天皇制の廃止 その27at SEIJI
天皇制の廃止 その27 - 暇つぶし2ch1000:名無しさん@3周年
21/11/21 14:09:47.26 scBN/DGQ.net
>>972
であれば君が向き合う相手は国民主権主義者と言うべきものだろう 共産主義云々もポツダム宣言も余計な部分だ
君を理解しづらくしているだけだ
>>970
もう少し思慮を深めたまえ
何故民主主義者が州から出ていけと言い得るか
そこには共通した価値観 合衆国憲法 があるからだ
また全体主義というものも注意深く思慮する必要がある
全体主義と言っても二つに分類される 国民は全く政治に関与できず一部の指導者のみが政治を行い得る官僚主義的全体主義で
中国北朝鮮などがそれだ かたや全ての国民は政治化され政治を語らぬものは国民にあらずという政治体制だ そうナチス政権だ
これは一党独裁を産む
自覚なき君に勧める国家があるとすれば後者の方だろう

1001:名無しさん@3周年
21/11/21 15:01:59.20 ZmuSELwn.net
レスの頭に皇室廃止、皇室存続、改正して存続か自分の意見を書くべき。ただの論破したいだけのgdgdはイラっとするな。

1002:名無しさん@3周年
21/11/21 15:41:34.45 +lqRj8ue.net
>>974
> であれば君が向き合う相手は国民主権主義者と言うべきものだろう 共産主義云々もポツダム宣言も余計な部分だ
> 君を理解しづらくしているだけだ
 否、一番の問題は占領憲法の有効論?。
其の限りでは改憲論者も護憲論者も國民主權主義者と云ふ意味では同じ穴の貉である。

1003:名無しさん@3周年
21/11/21 16:34:02.86 scBN/DGQ.net
>>976
共闘出来る狢はいないということか?

1004:名無しさん@3周年
21/11/21 16:53:51.92 TlSNU5Of.net
>>968
928は間違っているから、お前さんのレスは無意味。コピペに真理が有るもんか。

1005:名無しさん@3周年
21/11/21 16:54:45.01 TlSNU5Of.net
>>978は訂正。>>965

1006:名無しさん@3周年
21/11/21 17:06:07.62 h6Xcj5Tv.net
>>976
取り敢えず>>916に反論が無いし、ちゃんと改憲プロセスを満たしているという事で決定だね。

1007:名無しさん@3周年
21/11/21 17:26:47.97 mTMS5jeM.net
>>970
中国はそのうち近いうちに、世界一のGDPになるというぞ

1008:名無しさん@3周年
21/11/21 18:26:18.13 +lqRj8ue.net
>>977
 一般に占領憲法の改憲論者は保守だと思はれてゐるやうだけど、彼等が國民主權主義の視座の下で改憲論を語つてゐる以上は改憲論は決して無效論の仲閒ではない。

1009:名無しさん@3周年
21/11/21 19:26:43.61 mTMS5jeM.net
>>970
一党独裁で経済発展に成功しているからといって、一党独裁を支持しているのでは
ない。カネが好きな人にはいいだろうがな。
「評決に参加する権利を認めつつ、自分たちは議決に拘束されない立場を要求する。
特権階級そのものでしょ」。この稚拙な論理にしたがえば、一旦、天皇制が成立した
ら永遠に存続すると帰結することが理解できるか。キミが一党独裁の全体主義なんだよ

1010:名無しさん@3周年
21/11/21 20:14:11.27 E4mOZy/h.net
>>923
ん?得票数=議席数でなきゃ可笑しいんでしょ?間違ってないよ。
得票数は都道府県で分けるけど議席数は全国の票だから増えるのも当たり前でしょ。
全国票で増減が有るのは、どの政党も同じでしょ。「議席」=国会だけじゃないのよ。自治体にも有るの。
全国票は自治体議席を割り振った後で国会議席に纏めるが、都内票の開票中にすら結果催促は有る。
「結果ではないが」と前置きして催促に答えた5割が「その時点で判ってる国会議席」なのは自明の理。
それが全国票も取り纏めた上で1~2割の差が誤差にならないとでも?w

1011:名無しさん@3周年
21/11/21 20:41:24.86 AylUARBn.net
>>982
君がどういう保守を望んでいるかわからぬが明治帝の元にいた臣下たちは
江戸の教育を受けたものたちだ 立ち返えらねばならぬところは明治のさらに先という事になる
臣下を持たぬ王ほど不遇なものは無い
昭和帝はそれを解って占領憲法を受け入れたと私は勝手に想像している

1012:名無しさん@3周年
21/11/21 23:29:14.17 2TS/lbac.net
>>983
>「評決に参加する権利を認めつつ、自分たちは議決に拘束されない立場を要求する。
>特権階級そのものでしょ」。この稚拙な論理にしたがえば、一旦、天皇制が成立した
>ら永遠に存続すると帰結することが理解できるか。
横レスですが、
96条の憲法改正の手続に従えば、自民党の党是である9条改正と同様に第1章「天皇」も改正は可能ですよ。

1013:名無しさん@3周年
21/11/21 23:54:40.38 E4mOZy/h.net
横槍、失敬→m(_ _)m
>>986
第一章改訂の為に絶対に不可欠なステップが発議なのだが。9条改訂も発議したから議論されてる。

1014:名無しさん@3周年
21/11/22 01:22:40.65 OmpWqpp/.net
>>987
発議というとちょっと紛らわしいですが、現状では
国民投票法〈日本国憲法の改正手続に関する法律〉の成立や憲法審査会の設置などですね。

1015:名無しさん@3周年
21/11/22 01:51:33.41 i/+M6X4G.net
>>985
 先づ戰後保守は要らぬ。

1016:名無しさん@3周年
21/11/22 05:52:08.52 2mXESHAm.net
>>988
間違いですよ。
①衆議院・参議院の両方で3分の2以上の議員の賛成を得て、国民投票実施を可決する。
②その国民投票で過半数の賛成が成立すれば改憲が認められる。
③あらためて国民投票の内容(改憲の具体的条項)を国会で審議し可決する。
以上のような手順が必要です。
ただし、先日の選挙で、衆議院・参議院とも、改憲を目指す勢力が3分の2を越えまし
たね。改憲に反対する勢力は国民の民意に背くことになるでしょう。

1017:名無しさん@3周年
21/11/22 07:49:26.94 GpXLe+od.net
>>989
憲法無効論が大多数の人間から不要と思われているのが現実なのでな。
結局、>>705>>916にも反論できない結果しか残っていない。

1018:名無しさん@3周年
21/11/22 09:09:13.33 GpXLe+od.net
まぁ旧仮名くんも戦亡論者くんも客観的な指摘に耐えられない主張しかしておらず、
そも国法学や国際法という単語を使うが「何処で学んだのか?」と聞くと途端に口を閉ざすレベルな訳で。
言い方悪いけど「そもそも勉強の仕方が分からない」とか「学ぶ事ができる精神状態」ではなさそうだという。

1019:名無しさん@3周年
21/11/22 09:09:17.71 hEpsSYa7.net
>>974
だから「僕ちゃんたちは気に入らない結果は拒否る! でも多数決には参加する権利もある!」という《民主主義とは相いれない価値観》を叫んでるんだから
「じゃあ『僕ちゃんの(ry』を実現できる独裁主義という価値観の共有できる地域にお住まいになった方が良いのでは?」と言ってるのよ。
俺は特権階級嫌いだし、言論の自由が大好きなんでね。移住はお前らに譲るよ。
だって、お前ら、そもそも特権大好きだろ。
自分の勝手な憲法解釈や人権論で、日本国民の殆どが支持する制度を廃止しようとしたり、
日本国民の大半が価値を認めている制度を、自分の価値観にそぐわないからって廃止しようとしたり…
それって民主主義国じゃ永遠に叶わない、独裁国家に行って党幹部とかになったときに初めてかなえられる「夢」なんだから、そこにお行きなさいな。

>>983
理解できるわけないじゃん。
そもそも「相手は『一旦、天皇制が成立したら永遠に存続する』と言ってるんだぁ!」は、お前が拵えたデタラメなんだから。
「評決に参加する以上、存置と結論が出たなら当面それを許容し、覆したければ議題を提出し、評決を覆せ」どこが全体主義なんだい?
…って、↑を全体主義と偽装できないから「相手は『一旦、天皇制が成立したら永遠に存続する』と言ってるんだぁ!」というウソを拵えたんだろうけど。

1020:名無しさん@3周年
21/11/22 10:31:58.59 TqmYHIZj.net
>>993
キミの考え方・主張を問題にしているのよ。「存置と結論が出たなら当面それを
許容し、覆したければ議題を提出し、評決を覆せ」といい、少し表現を変えている
ようだが、許容するか否かはその人個人の問題で、それによる不利益はその人が受容
することというのが、一般に成り立つだろうがね。しかしそんなに簡単ではなくて、
天皇制廃止の主張は思想・信条から、妨害されることではない。キミのいう許容するは
何を意味しているか、天皇制廃止の主張してはいかんと言ってるのか。天皇制廃止の
主張は、少数派の存在を常に民主主義は前提としている点からも、守られるべきだね。

1021:名無しさん@3周年
21/11/22 11:03:37.72 hEpsSYa7.net
>>994
「主張するな」なんざ一回も言ってないだろうが。
好きに主張すりゃいい。廃止派が大好きな中国と違って、この国には言論の自由があるんだから。
だが、言論の自由がある以上、お前の主張に賛意や反論を示す自由が他人にはある。
「僕ちゃん多数決には参加するけど、決定には従いたくないのぉ~」なんてムチャクチャを言えば、反論されるのは道理だろうし、
そいつを「僕ちゃんたちは少数派だから守られるべきなんだぞぉ!」とか言ったって、無駄。
言論の自由や少数意見の尊重は、反論されない権利を意味しないんだから。
理解できたか?

1022:名無しさん@3周年
21/11/22 11:08:21.23 Uhj9qnPn.net
>>993
どうやら君にとっての民主主義というのは投票結果がゴール地点だと考えている様だね
そうではないよ 投票結果がスタート地点なんだよ
それが理解できていない

1023:名無しさん@3周年
21/11/22 11:11:24.25 Uhj9qnPn.net
だってそうだろ?投票結果によって多数派というのが現出するのだから

1024:名無しさん@3周年
21/11/22 11:50:49.49 8spYZ+TY.net
自分が僕ちゃんと呼ぶような相手から何か有意義な意見聞こうと思っているのかどうか
非常に訝しく思うが

1025:名無しさん@3周年
21/11/22 12:24:46.42 bwCaLECx.net
>>990
988での発議とは議員が議案を議院の議に付することを求めること (国会法 56)全般のことです。

1026:名無しさん@3周年
21/11/22 12:30:27.87 bwCaLECx.net
「987>9条改訂も発議したから議論されてる。」は、そういう意味だと思いましたが。

1027:1001
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