21/02/22 23:01:51.13 sOBQkUzt.net
>>386
以上のことから
・「天皇は立憲君主だった」は、「立場上、国家の意思形成に関わるべきではない」とイコールではない
・「大日本帝国も民主主義を標榜する国家なのだから」という前提がそもそも怪しい
キミは「選挙が実施されていた」と言うかも知れないが、中国や北朝鮮にも（一応）選挙はある、といことを再確認しておくべし
こうしたことを踏まえて、次に進もう
>国民主権において《国家の意思形成の担い手とされる国民》の不投票と、
>国民主権において《国家の意思形成に携わるべきではないとされる立憲君主》の不干渉の責任を「同じ」とするのは不適でしょ。
上述したように、《国家の意思形成に携わるべきではないとされる立憲君主》という前提自体が怪しいのである
そもそも憲法や枢密院官制において「携わるべきではない」どころか「携われる仕組み」が明記されているのである
しかもキミは「国民主権」などとシャァシャァと書いているが、大日本帝国は天皇主権である
国民は国民の立場から、天皇は天皇の立場から、それぞれが国家の意思形成の過程に関与することができた
よって国政の失敗の責任は国民と天皇双方が負うべきなのである
421:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:03:03.24 sOBQkUzt.net
>>386
>ところで割と前から疑問だったんだけど…君が延々言ってる「失敗の内容分析は必要ないんだ！」だけどさ。
>俺が「失敗の内容分析」という切り口で論じたのは、ID:6fvwsnaQ君（理由：本人が「失敗を他人事なんて思ってない！」とキレ散らかしたから）で、
ID:6fvwsnaQ君とやらとは無関係、こちらの>>38に対して、キミが>>42で「失敗の原因分析」に関する話を始めたからだ
「いつ、どこで誰が間違えたのか、それが間違いだとどう露見できたのか、きちんと述べられて」という言葉でな
これは「失敗の原因分析」の話だろう？
>奥さんから見て責任重大になるのは「競馬に大金を注ぎ込む」こと自体が悪だから＋「内容上夫が勝手にやったから」でしょーに。
つまり、「罪には問えない≠軽微」ということである
こちらは「軽微」などとは一言も言っておらぬ、それをこちらが言ったことにしたキミのやり方はストローマン論法なのである
>最後に「誤！」とか言ってるけど、勝手に他人の意見を曲げないよーに。
「左右確認しなければ安全ではない」等々、「○○しなければ××ではない」という言葉において××は○○であるために必要な条件なのだ
つまり「賭けなければ安泰ではない」とは、「賭けるというのは、安泰であるために必要」と解されても仕方の無い言葉なのである
こちらの誤解もあるがキミにも言葉不足があり、ここは双方が反省するところであろう
そして改めて「それを失敗と断じるのは競馬とはわけが違う」に対して、「何も違わぬ」と言おう
政府がやらかしたポカの責任は、そのポカの原因・理由が何であろうと、最終的には国民が負うのであろう？
同様に、「そんなの自分の責任だろ」というときに、１番人気の馬が勝てなかった理由が何であるかは関係ないのである
422:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:10:11.84 sOBQkUzt.net
>>376
>心理学観点でふつうに読めば「ネガはポジや平常に比べて」というのが暗語になってるのがわかりますからねぇ
暗語になどなっておらぬ
「ネガティブ感情は，SNSおよび対面での社会的共有を促進していた」は、「ポジティブ感情は促進しない」ではないのだ
その論文では「ネガティブ感情の体験者の●％が」という書き方しかしておらず、ポジティブ感情体験者との比較がまったく無いのである
「女性の●％は自民党支持者」という文言から「男性の自民党支持率が女性より高いか低いか」がわかるとでも言うのかね？
そもそもその論文のタイトル「ネガティブツイートは何をもたらすのか？」から分るとおり、
その論文は「ネガティブ体験の投稿が投稿者自身の心理にどう影響するか」であり、「ポジティブと比べてどうか」ではないのである
キミは「数値比較」が全く為されいてないのに勝手に自分で数値をこしらえて計算して「オレの言った通りだ！」とやっているのである
「暴挙」と言うほかない
>それとも、根拠なく相手の提示した論文に食いつくことが君のポリシーなんですか？
論文に食い付いているのではない、キミのトホホな論文解釈に対して食い付いているのである
>それって、俺へはともかく、論文執筆者に大変失礼な行為だと思うのですが…
執筆者が書いてもいないことを勝手に執筆者の論に仕立て上げ、
執筆者が数値比較などしてもいないのに自分で勝手にこしらえた数値で計算して見せてあたかも執筆者の論から導かれるかのように吹聴する
キミのやっていることこそが「失礼」なのである
423:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:10:32.53 rd/eFDcK.net
>>403
本当に何もわかってないんだな 嗤
>>404
本当に何もわかってないんだな 嗤
424:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:14:40.83 sOBQkUzt.net
>>401
>ネガティブの感情って、その発生源が体験かニュースかによって性質が異なるものなの？
「異なる」という論文もなければ「同じだ」という論文もない
そして、その論文で述べているのは「自己の体験を投稿数する」という行為についての調査結果であり、
「ネットニュースに対する負の評価の投稿」という行為を調査したものではない
よって、「異なるのか同じなのかすら分らん」ようなものを勝手に「同じ」という前提で構築したキミの論は
「論拠無し」の一言で崩れ去るのである
「異なる」という論文もなければ「同じだ」という論文もないと言ったが、参考までに以下のことも考えてみよう
「自分の母親が殺された」という人と「どこかの女性が殺されたというニュースを読んだ」という人の感情の性質は同じか？
「自分自身が冤罪で長期間投獄された」という人と「冤罪のニュースを読んだ」という人の感情の性質は同じか？
「自分の息子がイジメで自殺した」という人と「イジメ自殺のニュースを読んだ」という人の感情の性質は同じか？
425:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:15:47.01 sOBQkUzt.net
>>398
御前会議の話などしたか？
426:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:21:08.39 ZGqMbYWt.net
>>409
知らない縡を想像丈で無理に語らなくて宜いぞ(笑)。
427:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:25:17.87 fpGzwjAM.net
>>207
> >>202 天日
> 国家主権の一本化とは、日韓併合で日本による主権か、それとも韓国の主権か？
両国国民の国民主権を大日本帝国に一本化しました。
もちろん、朝鮮民族も台湾民族も日本民族も同じく選挙権被選挙権を持ち
台湾人も朝鮮半島人も帝国議会に議員を出して大日本帝国の政治に発言権があった。
オブザーバー議員ではない。＝ 発言権を持つ議員ですよ。
何か問題がありますか？
428:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:25:50.95 fpGzwjAM.net
>>208
> >>204 天日
> 強気一辺倒だが、尖閣をみて分かるように、日本の領海を侵されてどこか助けてくれ
> る国があるか
尖閣有事に、中国艦船を第一列島線の内側の制海権も与えないぞと言って
【解説：中国軍艦・潜水艦・空母は活動禁止すると言う事です。動いたら撃沈するぞです。】
今、世界中の軍艦・空母・潜水艦を中国封じ込めを目的に集まってきましたよ。
天日君が、中国独裁者が怖くて夜も眠れないよとの叫びが世界の自由で民主国の
指導者に、届いたようですね。
429:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:26:18.32 fpGzwjAM.net
>>251
> >>203 天日
> ＞上記の２項に相互に自主独立を尊重しと目標を掲げてますよ。
> 目標として掲げているだけで、国家としての独立は約束してないし。
> それに領土を勝手に編入
430:しようとしていたしな。 植民地支配者を追い出して、アジア諸国を日本に編入し日本軍が統治し、 現地人が統治し独立国防衛出来るように、国家指導者を教育し、軍隊を組織し訓練しました。 日本軍降伏した後も、日本軍が指導し、訓練した軍隊が植民地支配者を 日本義勇軍と共に追い出し、アジア諸国は独立しました。
431:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:28:06.22 fpGzwjAM.net
>>251
> >>204 天日
> ＞独立した二つの国家同士の付き合いが始まるのです。
> 独立した国同士として信頼関係を気付けるか？はまた別の話。
> 中国や韓国は自らの行いで日本からの信頼を失ったが、
＞東南アジア諸国は別でしょう…という話なので。
意味不明どういう話なの？
基本条約は、それ以前の互いの請求権の一切を精算し、ゼロから独立した二国間の
付き合いをしましょうと言う事ですよ。
432:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:34:44.44 rd/eFDcK.net
>>410
>「異なる」という論文もなければ「同じだ」という論文もない
無いって「断言」しまっしたね～
ならば、実際に無いことを証明してください
(上記条件でないと言い切れるということは、異なるとも同じとも言えないと結論した論文が存在していなければならない)
…おまえ、真の馬鹿だろ
433:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:35:36.63 rd/eFDcK.net
>>412
天皇陛下が「牴牾」を使ってるって言い切った君に言われたくはないかな
434:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:39:14.07 fpGzwjAM.net
>>251
>>天日君
Live5ch で 固定名前 を入れると
不正な PROXY を検出しました。15 エラー で書き込めない。
前は、グーグルクロームから書き込みしてました。
でも、グーグルクロームは使い勝手が超悪い。
そこで Live5ch 書き込みを研究すると
固定名前 を空白にして書き込むと エラー無しで書き込み出来る。
なんでこんな下らない規制するのだろうと考えたが広告が出ないのが
広告料入らず嫌なのでしょうね。
されど、天日君はローニン会員料金を支払っているのにね。
５チャンネル様 あまり欲張りしない方が良いと思いますよ。
435:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:40:39.66 sOBQkUzt.net
>>417
ああ、失礼
「提示されていない」だったな
キミの論に論拠が示されていないという事実が変わるわけでもないが
現在、「無根拠」のまま
436:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:41:23.19 sOBQkUzt.net
>>408への反論は無しか
437:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:44:09.66 rd/eFDcK.net
>>410
>その発生源が体験かニュースかによって性質が異なるものなの？
について異なるとも同じとも論述できないとした君に
「Plutchikの感情の輪」
を示して、それら2つのがどこに分類されるかを聞いてみるのも面白いと考えた
よって、君に実践を要求する
2つがどこに分類されたのか教えてくれ
438:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:48:03.42 rd/eFDcK.net
先にレスが来てるので、アンカーを変えて再掲
>>420
>その発生源が体験かニュースかによって性質が異なるものなの？
について異なるとも同じとも論述できないとした君に
「Plutchikの感情の輪」
を示して、それら2つのがどこに分類されるかを聞いてみるのも面白いと考えた
よって、君に実践を要求する
2つがどこに分類されたのか教えてくれ
439:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:52:01.27 ZGqMbYWt.net
>>418
何處から
天皇陛下が出てきたんだ(笑)。
440:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:54:43.47 sOBQkUzt.net
>>422
>>423
>異なるとも同じとも論述できない
それさえ言えれば「キミの主張に論拠無し」が成立するので、何の問題も無い
>よって、君に実践を要求する
必要なし
「キミの主張に論拠無し」で、この話は終わっている
別の方向に話を広げるつもりはない
キミが論文をまともに読むことができぬ人間であることがよくわかったよ
441:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:56:22.90 rd/eFDcK.net
>>424
では、天皇陛下は何語を使ってるのでしょうかねぇ
いや、もうレスは要らないよ
はぐらかすに決まってるから 嗤
442:名無しさん＠３周年
21/02/22 23:58:49.21 rd/eFDcK.net
>>425
>それさえ言えれば「キミの主張に論拠無し」が成立するので、何の問題も無い
つべこべ言わずに「Plutchikの感情の輪」のどこに分類されたか提示しろっての
こっちは論拠を提示してるのがわからんのか？ん？？
さっさとやれや
443:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:05:42.62 X6mEX1/z.net
まぁ、徹底的に逃げちゃうだろうねぇ ID:sOBQkUzt は
だって、実践したら同じに分類されるって自ら示しちゃうもんねぇ
ま、そう仕向けたんだけど
最初からPlutchikの感情の輪に触れて黙らせるのもいいけど、こいつ、國體護持論者と同じでぼかし切って逃げようとするチンピラだからねぇ 嗤
確度の高い推定からは逃げる癖に、確度の低い推定を妄信しちゃう強烈な悪癖がある
だからこういうやつには先に確度の低い情報を与えて食いつかせ後から確度を上げて追い打ちをかけファビョるのを見るのが楽しい 嗤
444:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:05:51.39 W3M2lvUK.net
>>426
國語だよ(笑)。
445:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:06:43.77 W3M2lvUK.net
>>426
> はぐらかすに決まってるから 嗤
｢決まってる｣なんて學校で習はないから(笑)。
446:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:11:00.47 oyJlztU1.net
>>427
>つべこべ言わずに「Plutchikの感情の輪」のどこに分類されたか提示しろ
必要なし、キミに強要される謂れはない
・「ネガティブ感情に駆られた人の方が、心理的にネットニュースへの投稿衝動が高い」に論拠無し
・キミの挙げた論文には、ネガとポジの比較など書かれておらぬ
・「自己の体験共有のための書込みとニュースへの評価の投稿の性質は同じ」に論拠無し
現時点の状況である
>こっちは論拠を提示してる
していない
「どこに分類されたか」を示すことによって、上記の３つの箇条書きに対する反論になると思うのであればキミ自身がやればよい
それだけのことである
447:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:11:05.81 X6mEX1/z.net
>>430
ほらはぐらかした
決まってたじゃん
だからレスは要らねぇっての 嗤
448:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:12:24.71 oyJlztU1.net
>>428
上で述べたとおり、現時点で自説が正しいとする論拠を示せていないのはキミだ
449:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:17:46.46 W3M2lvUK.net
>>432
國語以外に何かあるのかい(笑)。
御前の表記法は何度も云ふけど牴牾(笑)。
450:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:19:25.06 W3M2lvUK.net
>>432
そんな表記法は何處からも｢要求｣も｢要請｣も｢求められて｣もゐない(笑)。
451:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:23:11.64 X6mEX1/z.net
>>431
>>こっちは論拠を提示してる
>していない
「Plutchikの感情の輪」 って、論文だってのはご存知？
もちろんご存じないよねぇ、論拠を提示していないって断言しちゃってるのだから
やはりな
確度が高くなるとぼかして逃げ出す典型例
自分の認知の外です～というアピールを繰り返して、「無知を公言」して墓穴を掘るタイプだね
>「どこに分類されたか」を示すことによって、上記の３つの箇条書きに対する反論になると思うのであればキミ自身がやればよい
いずれも、関わるのは Aggressiveness ですね
さて、同じと結論しましたので、反証をどうぞ 嗤
452:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:26:04.99 X6mEX1/z.net
>>435
では改めて…
天皇陛下は何語を使ってるのでしょうかねぇ
うん、レスは要らないですよ、もう答えは一つしかないはずですからね、言質取ってますから
453:宇宙天皇サタン
21/02/23 00:31:20.74 gUGQYkdS.net
本物の天皇は俺だけどな。
俺の存在の否定は人間の存在の否定。
すべて死ぬがいい。
454:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:34:26.84 oyJlztU1.net
>>436
その論文とやらのの中身を示して>>431の３つの箇条書きに対して反論するということを、キミはまったくできていない
書籍の名前だけを挙げて「反論した」と称するフンドシ君と同じことをしているということに気づかぬか？
何だカンだ言って、キミはフンドシ君と同類のようだ
455:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:35:58.81 X6mEX1/z.net
>本日ここに，立皇嗣宣明の儀を行い，皇室典範の定めるところにより文仁親王が皇嗣であることを，広く内外に宣明します。
うん、これは國體護持論者君の言うところの「牴牾」ですねぇ
「國語」ではないですねぇ
(出典：宮内庁HP)
うん、宮内庁が天皇のお言葉を間違えて書くことはないですからねぇ
>これまでに培ってきたものを十分にいかし，国民の期待に応え，皇嗣としての務めを立派に果たしていかれるよう願っています。
>上皇陛下が三十年以上にわたる御在位の間，常に国民の幸せと世界の平和を願われ，いかなる時も国民と苦楽を共にされながら，その御
み心を御自身のお姿でお示しになってきたことに，改めて深く思いを致し，ここに，国民の幸せと世界の平和を常に願い，国民に寄り添いながら，憲法にのっとり，日本国及び日本国民統合の象徴としてのつとめを果たすことを誓います。
>今回のつどいにおいて，全国から参加された皆さんが相互に交流を深め，緑を守り育てる心を新たにされるとともに，緑豊かな環境づくりが一層発展することを願い，私の挨拶といたします。
(出典：同上)
うん、何回も間違えることはないですから、やはり天皇陛下は「牴牾」をお使いのようですねぇ
日本国民が君の分類上の牴牾を使い、天皇(上皇)も牴牾を使う、しかし、國體護持論者は「國語」という別の国の言葉を使う…
やっぱり伊邪那美伊邪那岐のセックスが必要なようですねぇ、早く淡路島に代わる新たな島産んでもらったら？
淡島なんていいんじゃね？太平洋のど真ん中に 爆嗤
456:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:42:06.00 W3M2lvUK.net
>>440
> うん、これは國體護持論者君の言うところの「牴牾」ですねぇ
> 「國語」ではないですねぇ
人が何を牴牾と言つてゐるの歟判つてゐるのかい(笑)。
457:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:42:48.65 W3M2lvUK.net
>>440
相變らず度難い程に莫迦だよな(笑)。
458:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:43:09.24 X6mEX1/z.net
>>439
馬鹿だろお前
「Plutchikの感情の輪」は論文の中身そのもの(よく見る画像は論文そのものを図式化したもの)
あの図を示すだけで論文全体を指し示せるんだぜ
図になってるから違うって思っちゃったのかな？残念な脳だねぇ
わかってないなら論文そのものを提示しようか？
URLﾘﾝｸ(www.ijser.org)
はい、提示してやったんだからよく読めよ 嗤
459:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:44:35.43 X6mEX1/z.net
>>441
>人が
「戦前回帰厨で戦争狂」の間違いだろ
それは人とは謂わぬ 嗤
460:名無しさん＠３周年
21/02/23 00:59:10.56 oyJlztU1.net
>>443
キミにはたいへん気の毒で申し訳ないのだが
「自分の母親が殺された」という人と「どこかの女性が殺されたというニュースを読んだ」という人の感情の性質
「自分自身が冤罪で長期間投獄された」という人と「冤罪のニュースを読んだ」という人の感情の性質
「自分の息子がイジメで自殺した」という人と「イジメ自殺のニュースを読んだ」という人の感情の性質
これらの前者と後者が「Plutchikの感情の輪」の図中の同じ場所に位置するという論拠を示せねば、そんな図を示したところで無意味である
461:名無しさん＠３周年
21/02/23 01:18:35.56 oyJlztU1.net
>>443
「Plutchikの感情の輪」URLﾘﾝｸ(swingroot.com)
この図の中で、「負の感情」と呼べるものについて取り出すと、
赤は程度の軽い方から順に「苛立ち」「怒り」「激怒」
紫は程度の軽い方から順に「うんざり」「嫌悪」「強い嫌悪」
青は程度の軽い方から順に「哀愁」「悲しみ」「悲嘆」
水色は程度の軽い方から順に「放心」「驚き」「驚嘆」
･･･となっている
そして、これらの感情は「混じり合う」とも記されている
「自分がネガティブな体験をした」と「ニュースに対して何らかの負の感情が起きた」で
これらの感情の「混じり具合」が同じであるということが論拠を以て示されねば、キミの主張が正しいという裏付けにはならぬ
いずれもこの図の中の同じ場所に位置するということが示されねば、キミの主張が正しいという裏付けにはならぬ
論文や図をいくら示したところで、そこから自分の説について何が言えるのか、それと自分の説がどう関連するのか、
こういうところまで説明できねば「論拠を示した」にはならぬのだ
実際、「Plutchikの感情の輪」だけからはキミの主張に関して言えることは何も無いのであり、
この図自体、それだけではキミの主張に関しては何の論拠にもならぬのだ
462:名無しさん＠３周年
21/02/23 01:42:03.58 oyJlztU1.net
見返していて気がついた
>>405の「■君主制」は「立憲」が抜け落ちていてる
正しくは「■立憲君主制」である
463:名無しさん＠３周年
21/02/23 01:50:11.93 X6mEX1/z.net
>>445
論文はあるのだから、あとは論文通り実践するのみ
反証したければどうぞ
まぁ、心理学ではこんなの常識ですから、本来は実践するまでもないのですが 嗤
>これらの前者と後者が「Plutchikの感情の輪」の図中の同じ場所に位置するという論拠を示せねば
これは逆も言えてしまうんですよねぇ
→これらの前者と後者が「Plutchikの感情の輪」の図中の同じ場所には位置しないという論拠を示せねば
つまり、俺が証明しなくとも、君自身の自己実証で解決できちゃうわけ
君がやらないのは自由だよ
こっちは論拠から逃げただけっていうレッテルを貼って貶すだけだから
>無意味である(どやっ！)
おぉ、かっこいい～ 嗤
464:名無しさん＠３周年
21/02/23 02:00:52.69 X6mEX1/z.net
>>446
さておき、まじりあうことは認めるってことは、両者に共通の概念が存在し、それが指標として使用できることは認めちゃうわけだね
で、混じり具合に言及しようとしたということは、両者において共通するファクターが存在しないことを立証できる(＝独立である)ということだね
そろそろ君が誘導されたことに気づいたかなぁ 嗤
以下、本題
>「異なる」という論文もなければ「同じだ」という論文もない
とした>>410が崩壊したことが確定した
まじりあうことを認める→同じだという論文が存在しないことが却下される
まじりあうことを認ない→違うという論文が存在しないことが却下される
いずれにおいても、387の
>>ネガティブの感情って、その発生源が体験かニュースかによって性質が異なるものなの？
について、君は君自身が「異なる/異ならない」いずれかの回答のみができることを示しちゃったわけ
「混ざり具合」という君の言質を使って、ね
さて、387についてあらためてご回答願おうか
465:名無しさん＠３周年
21/02/23 02:10:13.18 X6mEX1/z.net
ほんと、鳥頭は弄ってて楽しいわ
自分の発言、数時間前ですら忘れちゃってるんだから
結局、脊髄反射しかできないほど考えることに慣れてないからなんだよねぇ
相手がなんで論を組み立ててきたのか、見向きもしない
だから、ちょっと脱線させてから戻すと数時間前とは明らかに真逆のことを平気で言ってしまう
で、過去との不一致を指摘されると逆上する
まぁ、頑張れよ ID:oyJlztU1
466:名無しさん＠３周年
21/02/23 05:46:22.27 mOuQJ6wi.net
>>413
韓国の主権をはく奪した完全な植民地化であるなら、すでに伊藤博文が着実に
そのはく奪に向けて各施策を実行していたから、暗殺者をそそのかした者らは
韓国の主権はく奪目標を達成のために、暗殺するのはこの道理に合わない。
韓国民族を否定した統治に満足するかね。暗殺をそそのかしたのは韓国人か。
467:名無しさん＠３周年
21/02/23 06:30:20.93 SD1PkCLC.net
>>381
立憲君主とは（コトバンクより）
憲法によりその権力の行使が制限された君主制。制限君主制 limited monarchyとほぼ同一で，絶対君主制と相対する。
国民の自由および国政参加への要求との妥協のうえに成立したものであるが，市民階級の成熟度の相違を反映して，
君主の権力が大幅に温存され，君主が依然として統治の中心を占める場合 (例:プロシア。大日本帝国憲法下の天皇制もこれに属する。
しばしば外見的立憲主義と呼ばれる) と，君主の地位が名目化し，議会およびそれに依拠する内閣が統治の中心を占める場合 (例:イギリス) とに分れる。
わっかるかなあ？
「立憲君主制」には、「君主の権力が大幅に温存され，君主が依然として統治の中心を占める場合」も含まれるんだよ。
だから、立憲君主だからといって、君主は国民の決定を否定する命令を「発するべきではない」立場にあった、は必ずしも成り立たないんだよ。
その裏付けの一つが帝国憲法第９条なんだな。
> 民主主義としては「するべきではなかった（からギリギリまでしなかった）」
それはあくまで現代日本の制度の話。大日本帝国の制度ではそんなことはなかったんだよ。
>君の「実際にはそういう役職だったんだもん！」という意図的に価値観のアップデートを拒む立場からの指摘は
きみが価値観のアップデートを拒んでいないようには見えないけどなあ。
>「当時は夫唱婦随だったんだから平塚らいてうはアバズレ」という時代錯誤（？）の非難とどう違うんだい？
ぼくは国政の失敗の責任を言っているんだ。何も言わないことそれ自体を非難してるわけじゃないんだよ。
「言うべき対象が存在する＋何も言わない」について責任あるでしょ、と言ってるんだよ。
夫唱婦随だったんだからアバズレだってのはね、「何も言わない」の部分しかないのさ。「言うべき対象」の部分がないのさ。
だから、ぼくのしていることは「当時は夫唱婦随だったんだから平塚らいてうはアバズレ」には該当しないんだよ。
468:名無しさん＠３周年
21/02/23 06:31:18.24 SD1PkCLC.net
>>383
>恰も相手が《質問一般》を投げかけ、それに応えなかったことを以て云々しているように語るのって、立派なストローマンでしょ。
前スレできみが言ってた言葉をここに書き出してあげようね。
> 「大戦の教訓をどう生かすか」について「僕はそんな話をしていない」「ぼくがしたいのは天皇の責任の話だ」と延々長演説をする君は、
> 結局、大日本帝国時代の国民の判断は【他人事】と捉えている…という見立ては正しかった
>
>ということでよろしいかね？
ぼくがきみの質問、きみの話に応じなかったことを以て、ぼくの価値観や考え方を勝手に【他人事】と捉えてる、とか言って云々してるじゃないか。
>君は↑で十分自分の正しさは伝わると思ってるんだろ？ じゃ、無駄なコピペはお辞めなさいな。
ぼくにとって無駄かどうかはぼくが決めるんだよ。以下↓の説明を書かれたらきみにとって何か困ることがあるのかな？
>ぼくは大戦やその時の日本人の判断を教訓としてどう活かすかという話なんかしてないの。
>天皇主権の国で、国家の失敗の責任は誰にあるのか、という話をしてるの。
>たまたま今は戦争の話だけど、経済政策の失敗だろうと、感染症対策の失敗だろうと、エネルギー政策の失敗だろうと、同じこと。
>天皇主権の国で、国家の失敗の責任は誰にあるのかというのは一般論なんだ。
>その一般論を話すのに、戦争という個別政策の評価反省は必要ないし、関係ないんだな。
>関係ない方向に話を拡大させるのは好まないから評価反省は述べない。
>きみに自分のしたい話を始める権利があるのと同様に、ぼくにも話を選ぶ権利がある。
>関係ない質問を繰り出して「答えないと～～だと見なすぞ」というキミのジャイアニズムに付き合う義務なんか無いし、
>付き合わなかったからといって～～だと見なされなきゃいけないような理由も無い。
469:名無しさん＠３周年
21/02/23 06:32:05.41 SD1PkCLC.net
>>384
>別に「〇〇様が止めてくれればあんなことには『ならなかった』」なんて書いてなかろーに。
そうなんだ、ごめんね。ぼくはきみのことを一部誤解していたようだ。
きみはぼくのことを「天皇が諫めてくれたらあんなことにならなかった」という泣き言を言う人間だとは思っていない、
ぼくはそういう泣き言を言う人間ではない、ということでいいね。
ところで、「あんなことには」の続きが気になるんだけど、差し支えなかったら教えてもらえるかな？
>「かもしれないで責任を問う」ってのも結構前時代的だよ
かも知れない、で責任を問うているんじゃないんだな。
言える立場にいて何も言わなかった（黙認した＝賛成した）ことが「国民と同じ責任を負う」の理由なんだな。
> 今日、立憲君主制・民主主義では君主は国民を止めるべきではないことを無視して
当時の大日本帝国は、きみが理想としている立憲君主制の国ではなかったんだよ。
コトバンクでも、立憲君主制の一形態として「君主の権力が大幅に温存され，君主が依然として統治の中心を占める場合」もありとされている。
立憲君主制だったからと言って、「国民を止めるべき立場ではなかった」にはならないんだよ。
きみは今の日本国という枠からどうしても出ることができないんだね。
470:名無しさん＠３周年
21/02/23 06:32:58.88 SD1PkCLC.net
>>396
>具體的には｢執行命令｣｢獨立命令(狹義の行政命令)｣｢委任命令｣等々を謂ふ(笑)。
どこに書いてあるのかな？ ソースは？
471:名無しさん＠３周年
21/02/23 06:33:19.83 SD1PkCLC.net
>>396
名称が何であろうと「命令できた」ってことだよね。国政判断に関わることができたってことだよね。
472:名無しさん＠３周年
21/02/23 06:33:44.20 SD1PkCLC.net
>>404
どこがどういうふうに間違っているのかの説明もできない人が「判ってない」とだけ言ってもそれこそ恥だね。
ちゃんとした理屈や知識に基づいた批判ができず、「バーカ、バーカ」と喚くだけの、品のないお子ちゃまだよ。
473:名無しさん＠３周年
21/02/23 07:13:29.91 0H7PjGaJ.net
もう７５年以上も経っている、時効になった問題だね。いくら議論しても、現在・
未来の日本社会に影響を及ぼすことはないよ。無駄レスだね。
474:名無しさん＠３周年
21/02/23 07:14:20.49 W3M2lvUK.net
>>455-457
>>892
> で、人に聞いてたという事実はどこ？ 嗤
↑ほら人に訊いてゐるだらう(笑)。
475:名無しさん＠３周年
21/02/23 07:27:19.18 X6mEX1/z.net
>>458
現行のままにするのか、拡充するのか、縮小するのか
議論することは別に構わないし、場合によっては日本社会に影響する
例えば…
「祈ったところでコロナが消えてくれるわけじゃないのだから、祈りの費用を転用して恒久的にワクチン買って高齢者に毎年打ってあげたら？コロナ減るよ」
とかね
>>459
唐突に892を出してくるあたり、ファビョってるご様子で 嗤
ちなみに、元ネタは
>>>基礎的な縡を一々人に訊いてゐるやうではね(笑)。
>>で、人に聞いてたという事実はどこ？ 嗤
>↑ほら人に訊いてゐるだらう(笑)。
だね
人に聞いてた事実を問うこと自体が(論理における)基礎的なことなんだってさ 嗤
國體護持論は人に訊くことがその論理の基礎…ぷふ～～～～嗤
476:名無しさん＠３周年
21/02/23 07:44:25.66 W3M2lvUK.net
>>455
本條(第九條)は
天皇が各種の敕令を發し又は他の官廳の命令に委任して定めしめ得る旨を規定せり。
是亦
天皇の憲法上の大權作用の一種に屬す。
本條の命令は緊急敕令と異り、法律に代るべき性質を有するものに非ず。
從つて之を以て憲法上の法律事項を規定し又は法律の改廢を爲すことを得ず。
之に反し法律を以て本條の命令を改廢するを妨げず。
法律を執行する爲の命令は執行命令にして、公共の安寧秩序を保持し及臣民の幸福を増進する爲に發する命令は獨立命令なり。
此の外法律を自ら其の規定すべき事項を敕令又は其の他の命令に委任して規定せしむことあり。
之を委任命令と謂ふ。
477:名無しさん＠３周年
21/02/23 07:45:11.66 W3M2lvUK.net
>>460
> 人に聞いてた事実を問うこと自体が(論理における)基礎的なことなんだってさ 嗤
> 國體護持論は人に訊くことがその論理の基礎…ぷふ～～～～嗤
何を云ひたいのかさつぱり判らぬ(笑)。
478:名無しさん＠３周年
21/02/23 08:15:39.88 OxJw98+l.net
>>448
>論文はあるのだから、あとは論文通り実践するのみ
>反証したければどうぞ
その論文がキミの主張を裏付けられるような論文ではないということはすでに指摘済み
>これは逆も言えてしまうんですよねぇ
>→これらの前者と後者が「Plutchikの感情の輪」の図中の同じ場所には位置しないという論拠を示せねば
「位置しないという論拠はない」≠「位置する」
よって、『キミの主張は無根拠』という現状はいつまで経っても変わらぬ
>こっちは論拠から逃げただけっていうレッテルを貼って貶すだけだから
論拠から逃げるためには論拠が存在しなくてはならないが、キミはその論拠を示せていないのである
キミという人間の底はすでに見えている
論拠を示せない、論文をただしく読むこともできない人間である
しょせん、キミがやっているのはただの「論理ごっこ」「論証ごっこ」でしかない
479:名無しさん＠３周年
21/02/23 08:23:25.45 OxJw98+l.net
>449
>両者に共通の概念が存在し、それが指標として使用できることは認めちゃうわけだね
>で、混じり具合に言及しようとしたということは、両者において共通するファクターが存在しないことを立証できる(＝独立である)ということだね
共通するファクターが存在しようとも、「完全一致」しなければ心理学的影響が同じであるという結論は得られぬ
そしてキミは「一致する」どころか「近いところにある」という論拠すらまったく示すことができておらぬ
「自己のネガティブ体験の共有のための投稿」と「ネットニュースに対する負の評価の投稿」が
同じ心理学的動機に基づくものであるという論拠を何ひとつ示せぬまま、キミはいつまで経ってもグダグダやっているだけなのだ
> >「異なる」という論文もなければ「同じだ」という論文もない
>とした>>410が崩壊したことが確定した
そう、正しくは 『 キ ミ は 現 時 点 で 何 も 示 せ て い な い 』 であった、これで確定である
>君は君自身が「異なる/異ならない」いずれかの回答のみができることを示しちゃったわけ
残念ながら違う
同じだという論文も異なるという論文も存在しないということは、いずれに関しても「論拠を以て言えることは何も無い」である
>さて、387についてあらためてご回答願おうか
ネガティブの感情について、その発生源が体験かニュースかによって性質が異なるのか、同じなのか、
それを明にかにする論文が何ひとつ示されておらぬ故、論拠を以て言えることは何も無い
よって、「同じ」という前提で構築されるキミの主張は「論拠無し」の一言で崩れ去り、あとはゴミ箱へいくのみ
480:名無しさん＠３周年
21/02/23 08:28:45.88 OxJw98+l.net
>>449
「異なる」という論文もなければ「同じだ」という論文もないと言ったが、参考までに以下のことも考えてみよう
「自分の母親が殺された」という人と「どこかの女性が殺されたというニュースを読んだ」という人の感情の性質は同じか？
「自分自身が冤罪で長期間投獄された」という人と「冤罪のニュースを読んだ」という人の感情の性質は同じか？
「自分の息子がイジメで自殺した」という人と「イジメ自殺のニュースを読んだ」という人の感情の性質は同じか？
これを考えた上で「同じだ」と思える人がどれだけいるか、キミの主張を支持できる人がどれだけいるかは不明
481:名無しさん＠３周年
21/02/23 08:53:47.13 X6mEX1/z.net
>>461
本条(帝国憲法9条)を用いた令による法の変更には及べないだけで、その他は無制限でしたね
公共の秩序を保持するために、臣民の幸福を増進するために、”臣民虐殺を停止するべく命令を発”することは可能でした
独立命令でも委任命令でもいいんですよ、名前なんてのは
公共の秩序を保持するために、臣民の幸福を増進するために、”臣民虐殺を停止するべく命令を発”っすることができる、これが重要なのですから
>>463
>その論文がキミの主張を裏付けられるような論文ではないということはすでに指摘済み
おまえ、相手の論には追認する論文を要求してたねぇ
んじゃ、その君の指摘を追認する論文を出してもらおうか
出せないなら君の指摘は的を射ないね、だって、論文がないのです�
482:ｩら >「異なる」という論文もなければ「同じだ」という論文もない の君の論法(>>410)通り →君の指摘が正当という論文もないし、間違いだという論文もない ので「何も言ってないのと同じ」 したがって、論文を論拠にしたこちらの論を否定する材料なし、だね 大嗤
483:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:06:04.86 X6mEX1/z.net
>>464
>共通するファクターが存在しようとも、「完全一致」しなければ心理学的影響が同じであるという結論は得られぬ
これはウケル 嗤
学問においてこれ以上論理がないというものは一切存在しない
その理由の一端には、「未知の論理が存在するから」となる
数学以外の学問では、完全一致を条件にすると、学問は不成立を見ることになる
(数学ですら、未知だった論が証明されて過去の公式が崩れるケースがあるくらいですからねぇ)
わずかな相違を以て前提条件を完全に異とするなら、
>そして、その論文で述べているのは「自己の体験を投稿数する」という行為についての調査結果であり
がそもそも「偽」となる
だって、君が指摘した前提、「自己の体験をもとに投稿する」とは”完全一致しません”ものねぇ
持ち出した君の前提が偽なのになんで俺の論を偽だと言い切れるんだい？ 嗤
ミクロとマクロの恣意的混同って言うんだよ、それ
ディベートにおいてそれをやるやつって、論はおろか、人としての信用無くすんですよ 嗤
自己の発言をもとに自己の発言が否定されていくという循環によって発言そのものがなかったことにまでされてしまいますからねぇ
ご苦労さま～ 盛大に無駄な記述でしたねぇ、君の『駄文』 爆嗤
484:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:11:24.88 X6mEX1/z.net
>>465
そのすべての基底に
Aggressiveness
が存在する
(そうでないと能動的に書き込もうとする意欲自体が否定されるから)
つまり、『感情を書き込む人』というファクターにおいて、比較可能
ご苦労様でした～ 嗤
485:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:18:33.28 OxJw98+l.net
>>466
>おまえ、相手の論には追認する論文を要求してた
んじゃ、その君の指摘を追認する論文を出してもらおうか
こちらが要求するのはあくまでキミの主張を裏づける論拠であり、
キミがソレをまったく出せていないという状態でこの話は止まっているのである
キミが提出した論拠は論拠になってない、というのが現時点での結論であり、こちらが何かを提出する必要はない
自分のソース提示責任を完全放棄して相手に立証を求めるなど、フンドシ君とまったく同レベルではないか
>→君の指摘が正当という論文もないし、間違いだという論文もない
残念ながら、
「必要な情報が書かれていない」という指摘は「誰かの論文」に基づいて行なうものではない
「見れば分る事実」である
それに対する反論はただ一つ、「いや、書かれている」と言って、その箇所を示すことである
まことに気の毒だが、キミにはそのような論理展開や主張ができぬのだ
「論理ごっこ」「論証ごっこ」と呼ばれるゆえん
486:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:20:21.67 W3M2lvUK.net
>>466
> 本条(帝国憲法9条)を用いた令による法の変更には及べないだけで、その他は無制限でしたね
> 公共の秩序を保持するために、臣民の幸福を増進するために、”臣民虐殺を停止するべく命令を発”することは可能でした
御前は何を云つてゐるんだい(笑)。
聢と書かれた?容を理解出來てゐないのかな(笑)。
此處で云ふ命令とはさう云ふ意味ではない(笑)。
487:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:21:16.42 W3M2lvUK.net
>>466
> 本条(帝国憲法9条)を用いた令による法の変更には及べないだけで、その他は無制限でしたね
> 公共の秩序を保持するために、臣民の幸福を増進するために、”臣民虐殺を停止するべく命令を発”することは可能でした
御前は何を云つてゐるんだい(笑)。
此處で書かれた内容を理解出來てゐないのかな(笑)。
此處で云ふ命令とはさう云ふ意味ではない(笑)。
488:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:23:13.30 OxJw98+l.net
>>467
>その理由の一端には、「未知の論理が存在するから」となる
「道の論理が存在する」＝「自分の理屈は正しい」 ではない
こんなことをいくらグダグダと述べたところで、
キミの主張には裏付けが何も無い、キミは論拠を示せてはいないという現実は覆ることはない
> >そして、その論文で述べているのは「自己の体験を投稿数する」という行為についての調査結果であり
>がそもそも「偽」となる
気の毒だがならない
なぜなら、例の論文は実際にその行為をした者について調査しているからである
「そこで本研究では，SNS上での社会的共有に着目し，対面での社会的共有と併せて，どのような効果をもたらすかを検討する」
と、執筆者自身が明言しているからである
これに文句を垂れるということは、キミはキミが挙げた「根拠論文」をキミ自身の手で否定するということであり
それはつまりキミの「無根拠っぷり」がさらに加速されて突っ走っていくということを意味する
キミがせっせ、せっせ、とやっているのは「恥の上塗り」なのである
489:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:24:34.29 X6mEX1/z.net
あと
>>464
君があくまでも完全一致を条件に据えるなら
>同じだという論文も異なるという論文も存在しない
について、どちらも実際に存在しないことを証明してくださいね
断言したんでしょ？『存在しない』って
いまから ID:OxJw98+l は世の中にあるあらゆる論文を全部読んで存在しないことを確認する作業に入る
俺は何年かかっても構いませんから、きみの「完全一致」を満たすまでレスしたらだめですよ、完全一致しませんから
不完全な論は何も言ってないのと同じなんでしょ？君においては「論拠を以て言えることは何も無い」のですから
で、確認出来たら読んだ論文をすべてリスト化したうえでそれを提示して不存在を証明してくださいね
リスト化作業はない用無しでいいですよ、論文タイトルと著者、発表年月だけセットにしていただければ十分としてあげましょう(本来はこれでも完全一致しないので不十分ですが)
1つでも抜けてたらだめですよ、不存在を証明する上で完全一致しませんからね
490:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:26:38.81 X6mEX1/z.net
>>469
>キミがソレをまったく出せていないという状態
を確認させてくださいね
君が言い出したのだから、これについての完全一致を要求しますよ
まだまだ論文を読んでないご様子
論文は少なくとも100000以上ありますよ、こんなに早くレスできるわけがありません
嗤
491:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:27:00.09 OxJw98+l.net
>>468
>そのすべての基底に
>Aggressiveness
>が存在する
>(そうでないと能動的に書き込もうとする意欲自体が否定されるから)
そのAggressivenessの程度や性質が前者と後者で同じであるという論拠が示されなければ
その論文をキミの主張に適用できるということにはならない
それとは別に、「ポジとの比較」が数値を以て示される根拠がなければ、キミの主張は成り立たない
キミが何を吠えようと、論拠を示さぬ限り、それは単なる「言葉遊び」でしかない
言葉遊びをいくら弄しても「論拠」になどならぬのだ
キミはキミの立証責任を完全に放棄し、言葉遊びを弄して体裁を取り繕うという見苦しい行為に終始しているだけなのだ
492:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:29:30.37 OxJw98+l.net
>>473
> >同じだという論文も異なるという論文も存在しない
>について、どちらも実際に存在しないことを証明してくださいね
そこはすでに訂正し、「 現 時 点 で キ ミ は 示 す こ と が で き て な い 」 で確定している
キミはキミの主張を裏付ける論拠を何ひとつ示せておらぬのだ
「オレの主張が間違いだという論文は無い」は「オレの主張は正しい」ではない
こんなことをいくらグダグダとやったところで恥の上塗り、キミの主張の裏付けなどにはならぬ
493:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:36:38.30 OxJw98+l.net
>>474
「無い」と『キミは出せていない』の区別すらできぬのか
494:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:37:25.60 X6mEX1/z.net
>>471
あー、わかってない阿呆がここにもいる 嗤
>>472
>「道(註：未知)の論理が存在する」＝「自分の理屈は正しい」 ではない
「未知の論理が存在する」＝「他人の理屈は正しくない」 でもない
君が犯してる誤謬って、感情の発端がどこにあるかを論拠に据えるために「負の感情をもとに書き込むかどうかという事実推論」という俺の提示条件を恣意的に消し去ってるんだよね
で、負の感情の性質が異なるかどうかがわからない人が負の感情について論理を整理できるわけないじゃんね
整理できない人が整理してる人の論をどうやって封じるの？ 嗤
それって、アインシュタインの一般相対性理論を「条件が整理できてない」って言いながら全否定する行為だよねぇ
君のはこの言葉を贈る
「学が未発達な人は、学が発達した人のすることや考えることが”魔法”に見える」
どうやったか理解できないから、超常現象(論理超越)に置き換えようとするわけ
君はまさにこの状態 嗤
495:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:40:30.76 k2gzSc4D.net
>>415
それは結果論。
日本が勝っていたら、一方的な領土編入を行なって大東亜共同宣言に反する事になっていた。
>>416
＞基本条約は、それ以前の互いの請求権の一切を精算し、ゼロから独立した二国間の
＞付き合いをしましょうと言う事ですよ。
そんな単純な話ではない。
日本国内を見ても分かるが、刑を果たし大東亜犯罪者ですら前科者として警戒される。
それは条約を結んだ国同士でも同じ。
請求権等はゼロになっても警戒心や感情は別。
中韓はそれを悪用しているのが問題。ここまでは理解できるね？
東南アジア諸国は、戦後の日本の経済支援や謝罪などもあって良好な関係になっている。
これも分かるね？何しろ向こうも独立後に経済を整えるのに必死で戦時中の日本を否定しても、
戦後の支援には感謝する。
そういう事だ。
496:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:48:47.83 X6mEX1/z.net
>>475
>それとは別に、「ポジとの比較」が数値を以て示される根拠がなければ、キミの主張は成り立たない
既出
キーワードは「再帰的」に該当するかどうか
機会数で言えば、「再帰的ではない事象＜再帰的である事象」は自然摂理だね
論文を探すまでもない、数学の世界
(サイコロを振って1の目が出る機会数について、X回であるとする場合の機会数と(X+1)回振るとする機会数では後者の方が1の出目の数の期待値が多くなるのは自然摂理)
君が反証するなら
「ポジも再帰的である」または「ネガは再帰的ではない」
として再帰的という着眼点をはぎ取るしかない(そうでないと数学論拠で君の論が不成立になる)
ネガがは論文にて高確率で再帰的が証明されているし、カウンター論文が出て来ていないから再帰的であるを疑う余地は学術上存在しない
となれば、君に「君の論拠ならはぎ取れるなら論文があるわけだから、それを要求」しておしまい ってわけ
497:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:52:11.10 OxJw98+l.net
>>478
>負の感情の性質が異なるかどうかがわからない人が負の感情について論理を整理できるわけないじゃんね
「負の感情の性質が異なるかどうかがわからない」のは誰か？
こちらもキミも、両方とも「わからない」のである、なぜなら「裏付ける論拠が提示されていないから」である
よって、キミのＳＮＳ投稿に関する主張は「根拠無し」の一言で崩壊する
>アインシュタインの一般相対性理論を「条件が整理できてない」って言いながら全否定する行為だよねぇ
キミが「論拠無し」と言われているのは実際にキミが「必要な情報が記載されたソース」を提示していないからである
498:名無しさん＠３周年
21/02/23 09:54:52.47 OxJw98+l.net
>>480
>キーワードは「再帰的」に該当するかどうか
ポジが「再帰的」かどうかも、その論文ではいっさい、触れていない
その論文は「自己のネガティブ体験を投稿することにより、何％の人が･･････」というものであり、
ポジと比べてどうか、ということを比較した論文ではないのである
よって、キミが挙げた論文は「ネガの方がポジより･･････」と主張する論拠としてはまったく使えないのである
499:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:00:58.82 X6mEX1/z.net
>>481
>こちらもキミも、両方とも「わからない」のである、なぜなら「裏付ける論拠が提示されていないから」である
心理学の全否定だね、それ
しかも、こっちはわかってるのにね
→書き込まれるという行為において、負の感情に共通点がある(Aggressiveness)
「ミクロとマクロの恣意的混同」の上に「前提改竄による恒真命題化」(前提そのものが偽である命題は常に持論を真(または相手論を偽)だと言い張れる)までやってきたねぇ
500:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:03:34.49 OxJw98+l.net
>>483
>心理学の全否定だね、それ
心理学の否定ではなく「論拠無し」という指摘である
こちらは「キミの言うことは事実と異なる」と言っているのではなく「論拠無し、キミが勝手にそう言っているだけ」と言っているのである
おわかりか？
501:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:05:23.05 X6mEX1/z.net
>>482
>ポジと比べてどうか、ということを比較した論文ではないのである
んじゃ、ポジが同様に再帰的かどうかの論文探せばぁ？
こっちはそんなの(≒再帰的であるとする論文)は無いって言ってあげるから、カウンター論文の提示どうぞ 爆嗤
ネガが再帰的と論述するってことは、再帰的かどうかってのがクリティカルな案件ってことですから、ポジについて再帰的である/ないを結論する論文が存在しなければポジについては再帰的でないとする前提が基礎的に存在することになりますので、カウンター論文期待してますよ 嗤
502:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:09:13.80 k2gzSc4D.net
>>399
＞で、戦争時って、ほぼほぼ緊急事態の連続だよね
以下のように>>382に書いたが？
＞総理大臣は反乱部隊が占拠する官邸に隠れており連絡が取れず、内大臣は殺害されていた。
226事件と比較できない、というのはそういう意味。
こちらが述べた前提条件くらいは正確に把握してくれ。
＞因果が見えてないのは、珍妙な持論に酔っちゃってる國體護持論者の方だねぇ
「どのような緊急事態なのか？」という視点抜きで絡まれても、「既に答えている」としか言えないな。
>>400
＞もし2.26が起きてなかったら裕仁が止めるなんて
＞発想自体がのちの世に出てこなかったわけで
歴史的に天皇親政が行われていだ、明治時代にもご聖断と呼ばれるものはあったので、
出てきて止めるという発想はあったんじゃないの？
＞若手将校は先見の明があったことになる
あの行動は「天皇陛下なら分かってくださる」という身勝手な甘えがあった結果だけどね。
＞珍説だって逃げちゃう方はあまりレアじゃなくて結構いるみたいだけどね、
悔しいのは分かるけど、判決文もまともに読んでない奴から逃げる必要は無いよw
最後の書き込みですら、盛大に自爆してた始末だしな。
503:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:12:28.88 OxJw98+l.net
>>485
>んじゃ、ポジが同様に再帰的かどうかの論文探せばぁ？
必要なし
「ネガの方がポジより･･････」と言い出したのはキミだ
こちらは「キミの主張に論拠無し」といっているだけであり、「ポジもネガも同じだ」「ポジの方がネガより･･･」と言いたいわけではない
よって、「ネガの方がポジより･･････」の論拠をキミが示せねば、「キミの主張に論拠無し」が結論になるのである
504:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:13:34.82 X6mEX1/z.net
>>484
>こちらは「キミの言うことは事実と異なる」と言っているのではなく「論拠無し、キミが勝手にそう言っているだけ」と言っているのである
学問ってのは、無の上に論拠を積み立てる行為
再帰的かどうかってのは、再帰的であると立証されていなければ再帰的ではないと前提するのが学術の基本
それに対してカウンター論を当てることで再帰的であると立証することももちろんできる
しかし、論がそもそもない場合において無から再帰的を導出推論することは学術上はしないね
上記は再帰的というファクターに限らず、あらゆるもので存在する
エントロピーの総量が減少する方向に自然摂理が働くってのはこの世界の常識なのでね
さて、カウンター論文待ちますか 嗤
505:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:20:52.65 OxJw98+l.net
>>488
>学問ってのは、無の上に論拠を積み立てる行為
キミは積み上げていないようだ
>再帰的かどうかってのは、再帰的であると立証されていなければ再帰的ではないと前提するのが学術の基本
見てきたようにシャアシャアと言っているが、誰がそんなことを言っているのかね
「否定する証拠が無いなら、オレの言っていることは正しい」という暴論であり、これを「ご都合主義」という
この場合の「無」とは、「再帰的か再帰的でないか、わからない」という状態のことだろうに
506:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:22:10.74 X6mEX1/z.net
>>486
ってことは、
→寡少情報や欠落情報の中で近衛を動かそうとする決断ができるほど裕仁の権力が強かった
と評されることに
むしろ、2.26における首相の一時的逃亡や内大臣殺害の事実は、『裕仁の決断力が政府に拠らなかったことを追補』してしまいますが、如何かね？
>歴史的に天皇親政が行われていだ、明治時代にもご聖断と呼ばれるものはあったので、
>出てきて止めるという発想はあったんじゃないの？
俺は最初からそう言ってますが…もしかして385と386のアンカー、どちらか間違えてる？
>>487
>よって、「ネガの方がポジより･･････」の論拠をキミが示せねば
471で示した通り
→ポジについて再帰的である/ないを結論する論文が存在しなければポジについては再帰的でないとする前提が基礎的に存在する
507:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:24:59.64 OxJw98+l.net
>>490
ポジについて再帰的である/ないを結論する論文が存在しなければポジについては再帰的でないとする前提が基礎的に存在する
そのような前提は存在しない
ポジについては「再帰的であるか再帰的でないかわからない」という状態が続くだけである
キミのそのような論法を「ご都合主義」というのである
508:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:32:56.52 M9TdLuJm.net
>>452
わっかるかなぁ？も、何も「帝国憲法下では名目上は天皇に統治権があった」ってことには誰も反論してないってば…。
それを受けての反論が【今日の立憲君主制・国民主権では、君主は国民の決定に是非を言わないことが求められる以上、その責を問えるのか】って話なんだけど…なんでわっかんないのかなぁ？
>>454
既に>384で書いたでしょーに…そういうなら「かもしれない」故の問題点もプラスしてヤロっと。
まぁ、ついでにざっくりまとめちゃうとさ。
【ID:SD1PkCLC君の主張】
対戦は悲惨な結果に終わった。
昭和天皇陛下は制度上、国民の決定を止められる止められる立場にあり、止めてくれれば、国民がそれを聞き、大戦の惨禍は避けられたかもしれない。
以上より昭和天皇陛下は「それでも主権者か！」等の強い言葉で責められるべき責任を負う。
…ってとこでしょ？ でもって、こちらの反論はこう
〇 責任論として…
１ 予見可能性－天皇の責任を問う以上、日本が惨禍を避けられたであろうターニングポイントはどこであり、その時点では天皇が結果を予見できたと言えなければならないのではないか？
２：回避可能性－天皇の責任を問う以上、避けられたかもしれないではなく、ほぼ確実に忠告は聞き入れられ中止せしめたと言えなければならないのではないか？
〇 倫理面として…
１：《過去の制度上は止められる立場にあっても、今日の倫理上は止めてはならないとされる立場の人間》の不作為を責めるべきか。
例えば、夫唱婦随の時代における婦人運動家は当時の倫理で言えば非常識に近いが、男女同権の社会に生きる我々はそれを根拠に彼女らを責めるべきではあるまい。
２：上記責任論において「法的責任のようなものではない」というのであれば、それを「それでも〇〇か！」等の強い口調で責めるのは適切か。
これで流石の君でもわっかるでしょ。
てなわけで、そろそろ上記【主張】の内容の無限リピートは切り上げて、こっちの反論に応えてくれると嬉しいなぁ。
509:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:33:09.31 M9TdLuJm.net
>>453
「困ること」ってより「文字数の無駄」って感じなんだけど……でも、それを指摘するのも無駄っちゃ無駄か。君は延々それをコピペし続けるだけだろーし。
まぁ、↑に応えて見せてよ。俺に反論するよりそっちの方がよっぽど、君が大日本帝国国民の失敗を他人事と考えてないかどうかを立証するだろーぜ。
510:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:34:43.35 UKWroZsO.net
>>6 >>9
「吾（われ）深罪（ふかつみ）に行われ、秋鬱（しゅううつ）浅からず、
速やかに此功力（このくりき）をもって、彼の科（とが）を救わんと思ふ、
莫大（ばくだい）の行業（ぎょうごう）を、併（しかしながら）三悪道
（さんあくどう）になげこみ、その力をもって、日本国の大魔縁（だいま
えん）となり、皇（おう）をとって民となし、民を皇となさん」
崇徳院、崇徳上皇 崇徳天皇遺訓
天皇皇族制は差別制度ゆえ、完全廃止が相当。
差別行為、差別制度は「文化」ではない。
#日本国 #国民主権国家 #MeToo #帝国滅亡
#天皇皇族制度は国民蔑視の差別制度ゆえ日本国には不適。
#天皇皇族への過剰崇拝の演出で公職、公金を得る悪党たち。
#天皇皇族は身分、地位を辞退、放棄し、一般国民となるべし。
#崇徳院・崇徳上皇 崇徳天皇遺訓
511:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:38:52.91 k2gzSc4D.net
>>490
＞むしろ、2.26における首相の一時的逃亡や内大臣殺害の事実は、
＞『裕仁の決断力が政府に拠らなかったことを追補』してしまいますが、如何かね？
実際にそうだろうよ。君が確認をする理由が分からんね。
＞俺は最初からそう言ってますが…もしかして385と386のアンカー、どちらか間違えてる？
君が書いたのは以下の内容だろ？
>>400
＞もし2.26が起きてなかったら裕仁が止めるなんて
＞発想自体がのちの世に出てこなかったわけで
226事件が起きなければ、としか書いてないようだが？
512:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:42:50.95 W3M2lvUK.net
>>478
> あー、わかってない阿呆がここにもいる 嗤
碌に知らぬ縡を無理に想像丈で話す必要なんて無いから(笑)。
513:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:43:05.78 X6mEX1/z.net
>>490
>そのような前提は存在しない
さりげなく書いたのを見落としちゃったのかな？
・自然摂理では、エントロピーはより低い方が安定する
・自然摂理では、エントロピーはより低い方へ移動しようとする(：エントロピーが高い状態には理由が必要)
これは異を唱えませんね？恒常的に証明された自然摂理ですから
では…
再帰的ってのは、再帰するという「行為」を伴うので、エントロピーは高い状態だし、それには理由が伴う
非再帰的ってのは。再帰する「行為」を伴わないのでエントロピーは低い状態し、それには理由が不要である
エントロピーを高く維持するのであればそれには理由が求められる
したがって、理由存在が不明の状況においては、エントロピーの低い「非再帰的」状態が定常(安定)であると推論することになる
ネガは論文においてエントロピーが高い状況について理由付けがあった
では、ポジは？論文ありますか？
で、再帰的の方が非再帰的より機会数が多くなることもエントロピーで説明できる
無(
514:エントロピーゼロ)に対して機会数がより多いのは無に対してエントロピーの差が大きい”エントロピーの高い方”となる したがって、エントロピーが高いネガはエントロピーの低いポジより確実に機会数が多いと結論づく 大坂の場合、大阪の偉業というエントロピーの高い理由付けが特別に存在していたからそうなった、と結論づくので、稀有事例として除外出来る カウンター論文期待してますね
515:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:44:32.31 X6mEX1/z.net
うっかりアンカー間違えたので、訂正再掲
>>491
>そのような前提は存在しない
さりげなく書いたのを見落としちゃったのかな？
・自然摂理では、エントロピーはより低い方が安定する
・自然摂理では、エントロピーはより低い方へ移動しようとする(：エントロピーが高い状態には理由が必要)
これは異を唱えませんね？恒常的に証明された自然摂理ですから
では…
再帰的ってのは、再帰するという「行為」を伴うので、エントロピーは高い状態だし、それには理由が伴う
非再帰的ってのは。再帰する「行為」を伴わないのでエントロピーは低い状態し、それには理由が不要である
エントロピーを高く維持するのであればそれには理由が求められる
したがって、理由存在が不明の状況においては、エントロピーの低い「非再帰的」状態が定常(安定)であると推論することになる
ネガは論文においてエントロピーが高い状況について理由付けがあった
では、ポジは？論文ありますか？
で、再帰的の方が非再帰的より機会数が多くなることもエントロピーで説明できる
無(エントロピーゼロ)に対して機会数がより多いのは無に対してエントロピーの差が大きい”エントロピーの高い方”となる
したがって、エントロピーが高いネガはエントロピーの低いポジより確実に機会数が多いと結論づく
大坂の場合、大阪の偉業というエントロピーの高い理由付けが特別に存在していたからそうなった、と結論づくので、稀有事例として除外出来る
カウンター論文期待してますね
516:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:50:26.71 M9TdLuJm.net
>>407
ん～？ この口調からすると、ID:6fvwsnaQ君と君は一応別人ってことなのね…
でも、主張内容は【ID:6fvwsnaQ君と１ｍｍも違っていない】からなぁ。てなわけで、コピッてえい。
〇 責任論として…
１ 予見可能性－天皇の責任を問う以上、日本が惨禍を避けられたであろうターニングポイントはどこであり、その時点では天皇が結果を予見できたと言えなければならないのではないか？
２：回避可能性－天皇の責任を問う以上、避けられたかもしれないではなく、ほぼ確実に忠告は聞き入れられ中止せしめたと言えなければならないのではないか？
〇 倫理面として…
１：《過去の制度上は止められる立場にあっても、今日の倫理上は止めてはならないとされる立場の人間》の不作為を責めるべきか。
例えば、夫唱婦随の時代における婦人運動家は当時の倫理で言えば非常識に近いが、男女同権の社会に生きる我々はそれを根拠に彼女らを責めるべきではあるまい。
２：上記責任論において「法的責任のようなものではない」というのであれば、それを「それでも〇〇か！」等の強い口調で責めるのは適切か。
君固有の主張として、>405だけど上記の通り、視点は「大日本帝国はどうか」ではなく「日本国を生きる今の我々が責めるべきか」だよ。
517:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:52:15.01 OxJw98+l.net
>>497
>>498
>・自然摂理では、エントロピーはより低い方が安定する
>・自然摂理では、エントロピーはより低い方へ移動しようとする(：エントロピーが高い状態には理由が必要)
キミの無知が露呈した
エントロピーは「高い方」へと向かう傾向があるのだ
これは「エントロピー増大の法則」「熱力学第二法則」と呼ばれる法則である
前提からコケていて、しかも真逆の方にコケている
真逆の方にコケた論拠を展開した、すなわちキミはキミ自身の手でキミの主張を葬り去ったのである
笑 わ せ る の も い い 加 減 に し て も ら え な い か ね
518:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:57:31.56 OxJw98+l.net
>>499
>１ 予見可能性－天皇の責任を問う以上、
>２：回避可能性－天皇の責任を問う以上、
国政の失敗の責任を問うにも予見可能性と回避可能性が必要だ、というのであれば、天皇に限らず、誰の責任を問うにも必要だということになろう？
そしてキミは「国民に責任はある」と明言している
つまり「国家の意思形成の過程に関わる者」の責任を問う上で必要なハードルはキミにとってもすでにクリアされているということだ
あとは「国家の意思形成の過程に関わる者」に天皇が含まれるのかどうかという問題でしかない
すでに述べた通り、天皇は「国家の意思形成の過程に関わる者」なので、当然に責任は「ある」のだ
>１：《過去の制度上は止められる立場にあっても、今日の倫理上は止めてはならないとされる立場の人間》の不作為を責めるべきか。
その制度の中での不作為であるので当然、責められる
>それを「それでも〇〇か！」等の強い口調で責めるのは適切か。
非難の「程度」に関しては個人の主観に拠る
519:名無しさん＠３周年
21/02/23 10:58:14.19 X6mEX1/z.net
>>499
>この口調からすると、ID:6fvwsnaQ君と君は一応別人ってことなのね…
俺からもこれは肯定する
そして、なんでレスがああなったかも理解した
(混同についてはわかってたが、本人が自覚する前に2人が指摘すると混乱に拍車がかかるので黙ってた)
こちらからはこの混同自体については口をはさむ気はない
間違いだと思うところについては今後も指摘はさせてもらう
ってことでよろしく
520:名無しさん＠３周年
21/02/23 11:11:49.06 M9TdLuJm.net
>>407
総じて言うと、ID:sOBQkUzt君の論は全て【競馬に大金を注ぎ込むこと自体が悪である】ことを無視した論理だね。
故に、そこをわかりやすくしてあげるとぉ～
１：ID:sOBQkUzt君の「止められたんだから等しく責任を負う！」論の誤り
夫は用事があったため「１番人気の馬に10万円かけてきてくれ。１０万円は後で払う」と妻に言い、馬券を買わせた。１番人気の馬は外れた。
夫は「お前は馬券を買わない選択もできたのだから、責任は等しい」といい、５万円しか払わなかった。妻はキレた。悪いのはどっちか。
２：ID:sOBQkUzt君の「戦争も競馬も同じ！（賭けなければ安泰）」論の誤り
１で妻にボコられた夫はいい加減、ギャンブルを辞めて、定職に就くように叱られた。
夫は「ギャンブルも就職も同じ。就職しなければ倒産・失職の憂き目にあわない。就職はしない方が安泰」と抗弁した。妻はさらにキレた。悪いのはどっちか。
３：ID:sOBQkUzt君の「戦争も競馬も同じ！（敗因分析は必要ない）」論の誤り
２で妻にさらにボコられた夫は、妻の進める企業に就職した。しかし不況と不運が重なり企業は倒産し、結局夫は失職した。
夫は「倒産が不況・不運かどうかに関係なく、責任は企業を選んだお前にある。倒産の原因はどうあれ俺は再就職しない」と得意げになった。翌日、妻は家を出た。悪いのはどっちか。
ID:sOBQkUzt君が今まで示した見解を貫くなら「全て夫が正しい！」になっちゃうわけだけど、さぁ、どうすることやら。
……まぁ「こ、ここそこが違うから、この場合は奥さんがぁ…」というかもしれないけど、その場合
ID:sOBQkUzt君の《止められたなら責任は等しい》《戦争はしなければ安泰》《責任を問う際、失敗の原因分析は必要ない》は実は【誤】だったことを示しちゃうわけだけどね。
521:名無しさん＠３周年
21/02/23 11:17:56.85 X6mEX1/z.net
>>500
>エントロピー増大の法則
特に断熱系（外から仕事が加えられても良い）においてはd'Q = 0なので、
Δ S ? 0 {\displaystyle \Delta S\geq 0}
という結果が得られる。これがエントロピー増大則である
(上記出典：面倒なのでwikiより)
→断熱系
非断熱系は？エントロピー増大の法則は非断熱系ではどのように？？
嗤
wikiで見つけて増大則って言葉に食いついたな、こいつ
外から仕事量を加えてよい状況でそれを開放する(取り出す)手段がないって状況は、「外から一方的に仕事量が与えられている」という”理由”が存在してるじゃんね
そりゃ増大するわな、理由があるもの
だから、外から仕事量を加えられても解放する手段がある場合、周囲にある無を無ではない方に仕事量を増大(正しくは均衡)させようとするから、エントロピーは結果としては減少するんですよね
しかも、周囲の無の状態ってのは無限大に存在するから、広大な範囲においてはエントロピーは減少していくんですよ
(広大な範囲を超えて無限大範囲とすればエネルギー一定の法則になる)
俄、乙
笑 わ せ る の も い い 加 減 に し て も ら え な い か ね 嗤
522:名無しさん＠３周年
21/02/23 11:22:19.67 OxJw98+l.net
>>503
壮大なストーリーを脳内でこしらえて「オレ様の劇場」を披露しているようだが、無駄
「勝てるかどうかも分からないようなモノに大事なものを注ぎ込む」という、それだけのことなのである
「勝てるという保証の無いモノ」ということを承知の上で、自分の意思でトライして思惑が外れたのだから、それは自分の責任である
そして、キミも「国民に責任はある」と明言している以上、失敗の原因分析はすでに終わっているのだ
あとは「自分の責任」の「自分」に、天皇が含まれるのかどうか、という問題でしかないのだ
>>405と>>406で述べた通り、天皇は国家の意思形成の過程に関与できる立場であり、「関与すべきでない立場」ではない
よって、天皇に国民と同じ責任は「ある」のである
523:名無しさん＠３周年
21/02/23 11:29:54.61 OxJw98+l.net
>>504
無知
非断熱系においてエントロピーがどちらの方に向かうかは状況次第
エントロピーを論拠にして「自然にそうなるんだ」と言わんばかりのキミの論は御破算
524:名無しさん＠３周年
21/02/23 11:33:08.54 OxJw98+l.net
>自然摂理では、エントロピーはより低い方が安定する
少なくともこの前提は完全に崩壊している
525:名無しさん＠３周年
21/02/23 11:33:40.47 X6mEX1/z.net
>>500
ついでだから、逆説的にも書いておこうか
>エントロピー増大の法則
情報において断熱状態(情報が処理される状態で書き込む前に相当)だと、再帰的状態ってのはエントロピーが増大していく
で、エントロピーが増大し続けると人間の許容値を超えるので、減少させるようになんらかの手段を講じるようになる
再帰的と論述された「負の感情」については、畳みかけでエントロピーが増大していくから、許容値に達するのが速く、解放手段を講じる機会が速く・何度も訪れる
再帰的かどうかわからない状態である「正の感情」については、畳みかけの事実が確認できないのでエントロピーが増大する可能性があっても理由の明確な負の感情より明らかに遅くなる
さて、解放手段の一つに「SNS等への記載」があるが、機会数においてどっちがより多く訪れるかね？
人間において「書き込みをする前の状態」を”断熱系”になぞらえたとするなら、理由が明確な負の感情の方がよりその吐き出し機会が多いですね
涙目になっちゃったかなぁ 嗤
526:名無しさん＠３周年
21/02/23 11:35:48.87 X6mEX1/z.net
>>506
>非断熱系においてエントロピーがどちらの方に向かうかは状況次第
再帰的でない状態は再帰的な状態より無に近い状態である
状況、484でちゃんと書いてありますやん
目、腐ってる？ 嗤
527:名無しさん＠３周年
21/02/23 11:37:59.26 M9TdLuJm.net
>>501
なるほど。
君が「過去の婦人運動家を『当時は夫唱婦随が当たり前だったんだ、それでも妻か！ それでも女か！』と罵るような男にぼくはなりたいんだ！」と
そう言うのであれば、もはやかけるべき言葉は、無い。
俺は君の有様を有権者に相応しくはないと思うが、同時に、例えば↑の論を展開しつつフェミニストを自称することに矛盾を感じない輩に言葉は通じないのは理解できるさ
もう、この場ではこれ以上君に「民主主義の担い手として如何か」と問うことはやめよう。
528:名無しさん＠３周年
21/02/23 11:42:22.40 M9TdLuJm.net
>>501
あ、ただ君は「キミが予見可能性をぉ～」と言うことに関しては、悪いが、君は勘違いをしている。
俺の論のパーツは俺の論のパーツ。
君の論にそのパーツが足りてないことには変わらない。
（同意して持論に組み込んで初めて、君の論はそのパーツを具備したことになる）
ただなぁ…俺の予見可能性に関する見解って
・ 満州進出がターニングポイント（その時点で欧米列強との衝突は確定となった）
・ それまでの史実から国力が勝敗の絶対的要素になる時代の到来は冷静になれば見越せた
・ なれど日清・日露戦争勝利、ドイツの電撃戦成功等、心理的には見越せずともやむなし
・ ↑上、多数・専門家ありの国民全体ならともかく、一個人の天皇が見越してさらに国民を説得できたかって言うと微妙
って奴でな……
…うん…客観的に言って、君の結論にはフィットしないと思うぞ…。
やっぱり君は、君オリジナルの予見可能性・回避可能性を編み出した方が良かろうよ。
>>502
双方名無しなのを踏まえて、一応個人としてはちゃんと分けてあげてるつもりだが……ただ、君と彼の論旨は１ｍｍもブレがないのでね。反論は統一したが…不都合はなかろう？
529:名無しさん＠３周年
21/02/23 11:52:52.41 M9TdLuJm.net
>>505
勝手なストーリーも何も、君はちゃんと応えてくれてるじゃあないか。
１：夫は用事があったため「１番人気の馬に10万円かけてきてくれ。１０万円は後で払う」と妻に言い、馬券を買わせた。１番人気の馬は外れた。
夫は「お前は馬券を買わない選択もできたのだから、責任は等しい」といい、５万円しか払わなかった。妻はキレた。悪いのはどっちか。
→ ID:OxJw98+l君の返答「関与できる立場にあったなら、責任は一緒！」
２：妻にボコられた夫はいい加減、ギャンブルを辞めて、定職に就くように叱られた。
夫は「ギャンブルも就職も同じ。就職しなければ倒産・失職の憂き目にあわない。就職はしない方が安泰」と抗弁した。妻はさらにキレた。
妻にさらにボコられた夫は、妻の進める企業に就職した。しかし不況と不運が重なり企業は倒産し、結局夫は失職した。
夫は「倒産が不況・不運かどうかに関係なく、責任は企業を選んだお前にある。倒産の原因はどうあれ俺は再就職しない」と得意げになった。翌日、妻は家を出た。悪いのはどっちか。
→ ID:OxJw98+l君の返答「倒産しないかどうかも分からないようなモノに大事なものを注ぎ込むのは責任あり！ 原因分析は必要ない！」
ってことでしょ？
異論がないなら、君がそう返答してくれたってことにするね～♪
530:名無しさん＠３周年
21/02/23 11:52:55.31 X6mEX1/z.net
>>511
>君と彼の論旨は１ｍｍもブレがないのでね。反論は統一したが…不都合はなかろう？
不都合があるか無いかなんてのはどうでもいいところだ
俺の論旨は ID:M9TdLuJm とは独立しているので、 ID:M9TdLuJm 向けにした反論だと俺は反応しないかもしれないね
君との現状把握は、単にそれだけ
それよりも>>501や國體護持論者の稚拙論をいじってた方が今は楽しい
その過程で間接的に裕仁(註：この表記の時は戦前・戦後の場合は昭和天皇と使い分けしている)の責任にも触れることができるしね
531:名無しさん＠３周年
21/02/23 11:55:05.91 X6mEX1/z.net
また間違えちゃったｗ
>>501、アンカーミス失礼した、499は無視してくれ
>>511
>君と彼の論旨は１ｍｍもブレがないのでね。反論は統一したが…不都合はなかろう？
不都合があるか無いかなんてのはどうでもいいところだ
俺の論旨は ID:M9TdLuJm とは独立しているので、 ID:M9TdLuJm 向けにした反論だと俺は反応しないかもしれないね
君との現状把握は、単にそれだけ
それよりも>>506や國體護持論者の稚拙論をいじってた方が今は楽しい
その過程で間接的に裕仁(註：この表記の時は戦前・戦後の場合は昭和天皇と使い分けしている)の責任にも触れることができるしね
532:名無しさん＠３周年
21/02/23 12:42:06.25 UOinrR2p.net
ドイツが韓国の少女像にブチ切れ！
「強制的に撤去してその費用を請求する」と
韓国市民団体に痛烈な一言【世界情勢】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
533:名無しさん＠３周年
21/02/23 12:54:59.06 vxnKYeP2.net
歴史を知らぬから夫婦などという頓珍漢な比喩を作り出す
せめて 天皇と赤子 として比喩を展開したまえ。
534:天日君
21/02/23 13:29:38.22 UOinrR2p.net
>>451
> >>413
> 韓国の主権をはく奪した完全な植民地化であるなら、すでに伊藤博文が着実に
> そのはく奪に向けて各施策を実行していたから、暗殺者をそそのかした者らは
韓国に元々主権など有りません。
清国に年間美女３千人、馬三千頭、牛三千頭納めなければ成らなかったのだよ。
そこで、清国から主権を取り戻し大韓帝国と改名したのです。
伊藤は近代化を指導したのです。
伊藤のやり方では手ぬるいから韓日合邦建白書を要求したのです。
君は、主権の剥奪と勘違いしてますよ。
> 韓国の主権はく奪目標を達成のために、暗殺するのはこの道理に合わない。
> 韓国民族を否定した統治に満足するかね。暗殺をそそのかしたのは韓国人か。
暗殺を自主的にやったかそそのかされたかは解らないよ。
原始国家が人種差別に繋がる。
差別にも、レベルがあったのです。
その中で、日本はそれほど差別されなかった。
だから、韓国人は日本と合併を熱望したのです。
伊藤博文が実行したのは韓国の近代化です。
日本関与以前はもっと酷い属国でしたのが理解してませんね。
女性毎年３千人清国に取られていたのですよ。
それを止まさせたから、日韓併合の熱望したのです。
535:天日君
21/02/23 13:35:10.37 UOinrR2p.net
>>479
> >>415
> それは結果論。
> 日本が勝っていたら、一方的な領土編入を行なって大東亜共同宣言に反する事になっていた。
馬鹿げている。歴史をたら・ればの妄想で判断するな。
君の妄想なら、韓国は中国北朝鮮と同じ大虐殺国家になる。
そんな たら・ればで歴史を語るのは馬鹿ですよ。
536:天日君
21/02/23 13:36:23.18 UOinrR2p.net
>>479
> >>416
> ＞基本条約は、それ以前の互いの請求権の一切を精算し、ゼロから独立した二国間の
> ＞付き合いをしましょうと言う事ですよ。
> そんな単純な話ではない。
そんな、狂った国家はこの世に合っては成りません。
約束は、厳格に守らなければ、将来のお付き合いは出来ない相談です。
されど、天災地変でどんなに努力しても守れないならばそれは復興支援も有りですよ。
韓国の場合は、政権支持率が下落すると反日活動をする狂った国家です。
> 日本国内を見ても分かるが、刑を果たし大東亜犯罪者ですら前科者として警戒される。
> それは条約を結んだ国同士でも同じ。
犯罪者＝国民の約束毎を破り犯罪を犯す韓国の様な行動をしたから当然です。
> 請求権等はゼロになっても警戒心や感情は別。
個人の思考は感情は解らない、約束違反は犯罪です。約束を守りましょう。
> 中韓はそれを悪用しているのが問題。ここまでは理解できるね？
> 東南アジア諸国は、戦後の日本の経済支援や謝罪などもあって良好な関係になっている。
> これも分かるね？何しろ向こうも独立後に経済を整えるのに必死で戦時中の日本を否定しても、
そんなの、貴方の妄想に過ぎない。事案を説明されたい。たら・れば妄想は入らない。
独立戦争が無ければ植民地です。
独立戦争に感謝しているのです。
537:名無しさん＠３周年
21/02/23 13:43:28.01 M9TdLuJm.net
>>514
ん？ いや、単に君が「混同している！」と言ったから、
「それはたぶん、君等２人の主張が１ｍｍも独立性のない同義のものだから、同じ内容をコピペして反論させてもらっただけだよ」と解説したまでさ。
君への反論には今まで通り、ちゃんと君のレスにアンカーをつけるよ？ 「僕ちゃんと他人の会話もちゃんと読んどけよ！」なんて言わないって。
……まぁ、でも、それ以上に君と今、お話するべきことはなかろ？
俺は、君の論理は、今日では否定されるべき価値観に従って「過去は〇〇だったんだ！それでもお前は△△か！」と罵る行為だと指摘した。
君がそのことを自覚しながら矛盾を感じない人間なら、もうかけるべき言葉はない。
「当時は夫唱婦随だったんだから平塚らいてうはアバズレだ！」と叫ぶ自称フェミニストにつける薬がないように、ね。
そして、戦前の日本のターニングポイントやその時点の天皇の予見可能性なんて一朝一夕で導き出せるものではないし、
まして、歴史に疎い（というより歴史をイデオロギーの道具と勘違いしてるっぽい）君がすぐさま導き出せると俺は思っていない。
ま、一つだけ言うなら、君は自分の一票が誰かに対する恨みや怒りを表現するツールじゃなく、日本の意思決定を直接担うものだって自覚しておいた方がいい。
…ん？ 「自覚はあるつもりだ！」って？ いやはや、こりゃ失礼。
538:名無しさん＠３周年
21/02/23 13:58:04.28 M9TdLuJm.net
>>49１
あ、ちなみに>512は、自分の質問には答えろ答えろと要求する癖に、他人の質問はホイホイ無視する誰かさんへの意趣返し・皮肉なので、そのつもりで。
君が今回、自身の論が「ギャンブルの悪性」に頼り切ったものであった自覚があったことも、それ故に俺の問いから逃げ回ったのはちゃ～んとわかってるとも。
…とはいえ、君の論は全て、この例で終わるのも事実。
・ 「関与できる立場にあったからとにかく同罪！」は暴論。
例：馬券の購入を代行した人間は、外れた場合の損失を折半しなきゃいけない？
・ 「勝てるかどうかも分からないようなモノに大事なものを注ぎ込んだから責任！」は暴論
例：倒産したらヤバいから…で就職しないのは正しい？
・ 「失敗の特定や原因の分析なんて、失敗の責任を問うときにいらない！」は暴論
例：就職した企業が倒産した場合、不運か、企業を見る目がなかったか、倒産の原因を分析しないで答えを出せる？
ちなみに、君も《論旨を全く同じくする誰かさん》と同じ間違いをしているが、
俺の予見可能性の論を踏襲した場合、そもそもの責任は極めて小となる。
また、国民と天皇の予見可能性が等しい場合、さらに複数・専門家ありの国民全体と違って、単数・俯瞰者だった天皇はさらにその責任が微弱となる。
君もサボらず、自分自身の予見可能性の論を構築した方がいい。「天皇だけは気付けたはずだ！」にならないと君の主張にはつながらないと思うがね。
539:名無しさん＠３周年
21/02/23 14:04:25.58 X6mEX1/z.net
>>520
540: >君等２人の主張が１ｍｍも独立性のない同義のもの 尺はどこ？ものさしは君自身？ 結構相違してるんだがなぁ >ま、一つだけ言うなら、君は自分の一票が誰かに対する恨みや怒りを表現するツールじゃなく、日本の意思決定を直接担うものだって自覚しておいた方がいい。 うん、裕仁は死すべきで、昭和天皇は生きるべき、このスタンスは常に変わらんよ 天皇の制度の話をするなら… まず、象徴『職』に国家から給与を与えることについてはこれを否定しない…職業選択の自由がないのだから、”手当”は多めで良い 次に、天皇が国民のために祈るという点は個人的には不要で、「天皇陛下が天皇陛下ではなく個人として生(活)きていかれる」ことを望むね 象徴は、もっと『自由』であるべき(基本的人権を尊重すべき)だし、特段に祈ったところでコロナは消えないし殺人犯も消えないしカルロス・ゴーンも消えないから職ではないので不要 予算を根拠に行動を縛り付ける意味がどこにもない 文化として継承するなら他と同程度でよいだろうから、行事に予算を当てるのではなく天皇本人に『収入(給与)』を当て、天皇本人の収支の中でお家の事業として自ら捻出していただけばよい (もちろん、給与収入なので所得税は義務として支払っていただくし、国民健康保険にも加入していただく) 街中の市民も文化行事に参加するには身銭を切っているのだから、これは当然だね
541:名無しさん＠３周年
21/02/23 14:36:05.50 So+j8Fwb.net
結局、多数決だけどね
542:名無しさん＠３周年
21/02/23 15:06:36.48 6LxOQq3v.net
>>518
＞馬鹿げている。歴史をたら・ればの妄想で判断するな。
当時の日本が資源の出る領土を編入しようとしていたのは事実なのだが？
>>519
＞犯罪者＝国民の約束毎を破り犯罪を犯す韓国の様な行動をしたから当然です。
日本の東南アジア侵略も同じでしょ。
戦争が長引くにつれて不信感が芽生えたし、
実際に批判の声もあれば、日本抜きでも独立をしてみせた、という声もある。
＞個人の思考は感情は解らない、約束違反は犯罪です。約束を守りましょう。
その約束の中に信頼します、警戒しませんという文言はあるのかね？
＞そんなの、貴方の妄想に過ぎない。事案を説明されたい。
事実だが？独立戦争に感謝したとしても、その中で起きた現地支配は別だわな。
まぁ、アメリカはフィリピンを独立させようとしていたし。
天日ちゃんに複雑な事を理解するのは無理ってだけの話だし、
中国や韓国のように不都合な事実を認めず、感謝しろと押し付けをしているだけなのよ。
一つ確認なのだけど、天日ちゃんって分解して考える事ができないでしょ？
だから、東アジアと東南アジアをまとめて考えて失敗してるんだよ。