21/01/14 23:31:05.78 vSRMlHkv.net
>>430
> 誰も認めていないけど？
> そもそも、「権威ある国語国文の学者」って誰？ お前？？ ｗ
> それにしても、こうして見ると、幼稚で目を覆いたくなるような悪文だわ。
> 悪文をカモフラージュするために変換ソフトを使っているのか。なるほど。
別に御前の縡は云つてゐないから安心しろよ(笑)・
> だから何？ これまた何の返しにもなっていないけど。ｗ
やれ／＼やはり御前は現代表記の誕生の意味を知らないの歟(笑)。
> 正直に「代用字」の定義を知りませんでした、って言えないの？
代用字であるならば↓
> 因みに、「付」にも「附」にも「つける」と云う共通した意味があるので、
> 全く別字（>>398）と云うのは間違い。
之と矛盾する縡になる(笑)。
此の意味からすると代用字では無くなるからな(笑)。
451:名無しさん＠３周年
21/01/14 23:32:05.53 vSRMlHkv.net
>>431
戰後の常用?字を基準とせる者は全く當にならぬが(笑)。
452:名無しさん＠３周年
21/01/14 23:37:56.94 vSRMlHkv.net
>>432
> 「己の發言すら判らない」と言いさえすれば「オレが正しい、おまえは間違い」にできると思ったら大間違いである。
> 何の中身も無い言葉を垂れ流しただけのカスである。
自分の發言内容に關して他人に説明を求めるとか(笑)。
> おやおや、｢決め付け｣ではなく｢決め附け｣だ、と言っていたのは誰だったか？
> 現代表記が誤りでないの出れば、「わざわざ」変換ソフトを導入してまで「敢えて」正字正仮名を使わねばならぬ理由はないということである。
變換ソフトつて何だい(笑)。
> ということは、手書きで書く場合も「變わる」と書かねばならぬということかね？
｢變ふ｣｢變へる｣はハ行動詞(笑)。
> 「莫迦は論破出來ぬ」と言いさえすれば「オレが正しい、おまえは間違い」にできると思ったら大間違いである。
> 何の中身も無い言葉を垂れ流しただけのカスである。
無智な輩に何を説明しても理解が出來ないのでは固より話にならぬ(笑)。
> 誕生の理由など関係ない
> 今現在において、社会一般がそれを覚えたり読んだり意味を理解したりすることを要求しているのかどうか、という話である。
> 「していない」という理屈に対して、キミの反論は途絶えたままである。
誰が何の目的で現代表記をGHQ占領下で主導したのか知つてゐるかい(笑)。
453:名無しさん＠３周年
21/01/14 23:40:15.69 vSRMlHkv.net
>>433
>平安時代、奈良時代、古墳時代と比べると、帝国時代の表記もかなり変化している。
現代表記は此の?史的變化とは全く違ふし、?史的に現代表記のやうな表音主義は採つてゐない(笑)。
454:名無しさん＠３周年
21/01/14 23:56:48.44 vSRMlHkv.net
>>436
｢變ふ｣｢變へる｣はハ行動詞(笑)。
↓
｢變(かは)る｣は｢ラ行四段活用｣。
455:名無しさん＠３周年
21/01/15 00:43:31.68 srMx4S+F.net
>>431
きめこむ 極込 (他動)
一、其と定む。
其と決定して疑はず。
二、手強く叱りつく。
三、其のそぶりをなす。
得意になりて樣子をつくろふ。
きどる。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
きめつく 極附 (他動下二)
きめこむ(極込)に同じ。
きめつける 極附 (他動下一)
前條の口語。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
456:名無しさん＠３周年
21/01/15 02:23:02.03 rCw+dGee.net
教条主義のバカども
書き言葉の日本語は一部のエリートが占有する暗号ではなく、何通りもあるたんなる意思疎通の道具の一つ
日本で使われる言語、全てが正しい日本語だ
違いは、多くの人にとって読みにくいか否か、不必要な誤読誤解を招きやすいかというだけ
457:名無しさん＠３周年
21/01/15 04:50:32.16 PaK/m5Wm.net
>>436
>自分の發言内容に關して他人に説明を求めるとか(笑)。
こちらの発言に対する評価を述べておきながら「なぜそうなるのか」を説明することすらできぬ無能なカス。
>變換ソフトつて何だい(笑)。
キミがいろいろ紹介してたろう。
少なくとも初期状態のＰＣでは、普通に入力して変換してもキミの書く文字は候補にすら挙がってこぬ。
それを候補に挙げる、または表記するために「わざわざ」手間をかけて、いちいち調べねば読めぬ文章を書く。
だから「コミュニケーション障害の帝国ヲタ」と呼ばれるのだ。
>｢變ふ｣｢變へる｣はハ行動詞(笑)。
だから、手書き文書の作成の際にその文字を使わねばならぬのかどうかを聞いている。
こんな質問にすら答えることができぬのは、何の信念も持っていない、ただ自己満足のためだということである。
>無智な輩に何を説明しても理解が出來ないのでは固より話にならぬ(笑)。
「理解できない」と言いさえすれば「自分が正しい、おまえは間違い」にできると思ったら大間違いである。
>誰が何の目的で現代表記をGHQ占領下で主導したのか知つてゐるかい(笑)。
今現在、いちいち調べなければ読めぬ人も居るような文字を「敢えて」使うコミュニケーション障害。
これを指摘するのに、70年以上も前に現代表記が導入された目的が何であるかなんざ、無関係。
458:名無しさん＠３周年
21/01/15 04:54:45.36 PaK/m5Wm.net
>>437
>現代表記は此の?史的變化とは全く違ふし、?史的に現代表記のやうな表音主義は採つてゐない(笑)。
何がどう違うのか、違ったらなぜいけないのか、具体的な説明がまったくない。
表音主義？
馬鹿を言いたまえ。
「国」も「変」も音を表してはいない。
459:名無しさん＠３周年
21/01/15 22:39:09.21 srMx4S+F.net
>>440
> 違いは、多くの人にとって読みにくいか否か、不必要な誤読誤解を招きやすいかというだけ
私にとつて其方の表記は讀辛いのだけど(笑)。
460:名無しさん＠３周年
21/01/15 22:54:53.36 srMx4S+F.net
>>441
> こちらの発言に対する評価を述べておきながら「なぜそうなるのか」を説明することすらできぬ無能なカス。
だつたら先づは己で囘顧すれば宜いだらうに(笑)。
> キミがいろいろ紹介してたろう。
Google日本語入力用正字正かな辭書
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
歴史的仮名遣い変換辞書「快適仮名遣ひ」
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
快適仮名遣ひGoogle日本語入力用基本版
Google日本語入力で歴史的仮名遣い(旧仮名遣い)入力・変換が可能に
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
#Google日本語入力 #正字正假名
北極三號
URLﾘﾝｸ(npiiii.osdn.jp)
北極三號辭書npiii
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
― の縡かい(笑)。
之等はソフトではなく、TXTフアイルの辭書(笑)。
> だから、手書き文書の作成の際にその文字を使わねばならぬのかどうかを聞いている。
> こんな質問にすら答えることができぬのは、何の信念も持っていない、ただ自己満足のためだということである。
唯の手書に於ける俗字に何うして｢文字を使わねばならぬ｣と云ふ強制力が伴ふのさ(笑)。
> 「理解できない」と言いさえすれば「自分が正しい、おまえは間違い」にできると思ったら大間違いである。
議論とは普通同程度の智識があると云ふ前提がなければ固より成立しない(笑)。
461:名無しさん＠３周年
21/01/15 23:03:06.82 xt50uQus.net
かつては鬼畜米英で戦った日本は完全降伏
かたや北はあれだけナパームの嵐受けても完全敵対
この差って何だろうか
462:名無しさん＠３周年
21/01/15 23:06:14.73 srMx4S+F.net
>>441
> コミュニケーション障害。
― とは或特定の文章形態でしか話が出來ぬ輩の縡を謂ふ(笑)。
言語の理解に著しい障礙が認められる(笑)。
>>442
> 何がどう違うのか、違ったらなぜいけないのか、具体的な説明がまったくない。
> 表音主義？
> 馬鹿を言いたまえ。
> 「国」も「変」も音を表してはいない。
戰後以前の國語は現代のやうに或音に對して一の假名のみを限定して表記してゐない。
｢イ｣音に對して｢い｣｢ゐ｣｢ひ｣→｢愛(あい)｣｢藍(あゐ)｣｢相(あひ)｣と云ふやうに、假名は語の違に依つて分け隔て、縱令音が變つても假名遣を變へる縡は無かつた。
當然?史的には音變化に因る假名遣の混亂は見られる者の、基本的には現代のやうな表音主義は採つてゐない。
463:名無しさん＠３周年
21/01/15 23:10:43.49 80m4VNyn.net
>>434
> 別にお前の事は言っていないから安心しろよ
別に自分の事だとは思っていないから安心しろよ。ｗ
で、「権威ある国語国文の学者」って誰なん？
実名を挙げてみろよ。 無理か。ｗ
> やれやれ、やはりお前は現代表記の誕生の意味を知らないのか
やれやれ、そう言うお前自身が現代表記の誕生の意味を全く知らないんだな。ｗ
> これと矛盾することになる
これとは全く矛盾しない。
420を口に出して300回読め。ｗ
>>435
> 戦後の常用?字を基準とする者は全く当てにならぬが
当てにならないのは、戦前戦中の文字を基準とする者の方なんだが。ｗ
464:名無しさん＠３周年
21/01/15 23:13:29.77 80m4VNyn.net
>>439
「附」
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
「付」
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
465:名無しさん＠３周年
21/01/15 23:13:51.75 xt50uQus.net
だから日本の右翼というのは
精神的には北の様な頑強な国粋意識に親和性があったりして
産経なんか自国内の軟弱な野党や日章旗新聞を袋叩きにするｗｗｗ
何というちまちました島の中の話なんだなｗｗｗ
ある意味北の立ち位置（歴史的な主張に一貫性がある）が羨ましかったりしてる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
466:名無しさん＠３周年
21/01/15 23:25:51.53 q0wot0vj.net
褌が正しい事を言っていた試しが全く無い。
467:名無しさん＠３周年
21/01/15 23:29:10.52 xt50uQus.net
だから三島君が割腹したのは
日本の右翼が死んだ日なんだよね・・・
ロックが死んだとかとも同じ感じかな
後は右翼ごっこのおこちゃま
大きなものに絡まってｗその恩恵で威勢がいいのが右翼みたいだ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468:名無しさん＠３周年
21/01/15 23:39:56.90 srMx4S+F.net
>>447
> で、「権威ある国語国文の学者」って誰なん？
> 実名を挙げてみろよ。 無理か。ｗ
山田孝雄、橋本進吉、時枝誠記等々。
> やれやれ、そう言うお前自身が現代表記の誕生の意味を全く知らないんだな。ｗ
｢意味｣とは具體的に何を指してゐるんだい(笑)。
> これとは全く矛盾しない。
> 420を口に出して300回読め。ｗ
するさ(笑)。
>>420では｢ 因みに、「付」にも「附」にも「つける」と云う共通した意味があるので、全く別字（>>398）と云うのは間違い。｣と云つてゐるのだから、
さうだとすると、代用字としての意味は無くなる(笑)。
代用字とは｢同音の漢字に因る書換｣の意味なのだから(笑)。
> 当てにならないのは、戦前戦中の文字を基準とする者の方なんだが。ｗ
代用字たる｢同音の漢字に因る書換｣に意味は無いけどな(笑)。
469:名無しさん＠３周年
21/01/15 23:40:25.43 srMx4S+F.net
>>448
｢つく｣
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
｢附｣
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
｢つける｣
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
｢付｣
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
470:名無しさん＠３周年
21/01/16 00:02:10.84 2FYOA7+b.net
三島由紀夫も東大全共闘も駄目になったね？
471:名無しさん＠３周年
21/01/16 00:11:16.48 uvaEf65v.net
>>452
> 山田孝雄、橋本進吉、時枝誠記等々。
小物ばかり・・・ｗ
> ｢意味｣とは具体的に何を指しているんだい
そもそも、お前のいう「意味」とは何を指しているんだい？ ｗ
> するさ
では、あと500回音読しなさい。ｗ
> 代用字とは｢同音の漢字に因る書換｣の意味なのだから
子供じゃないんだから、自分勝手な定義はしないように。ｗ
> 代用字たる｢同音の漢字に因る書換｣に意味は無いけどな
お前以外の人間にはあるんだよ。ｗ
>>453
しつこい。ｗ
472:名無しさん＠３周年
21/01/16 00:27:33.14 p4+L9j12.net
>>455
> 小物ばかり・・・ｗ
へえ小物なんだあ(笑)。
> そもそも、お前のいう「意味」とは何を指しているんだい？ ｗ
だから國語破壞、表音主義だと言つてゐるではない歟(笑)。
で其方の云ふ｢意味｣とは如何(笑)。
> では、あと500回音読しなさい。ｗ
一囘で十分(笑)。
> 子供じゃないんだから、自分勝手な定義はしないように。ｗ
はあ？普通の一般的な定義ですが(笑)。
> お前以外の人間にはあるんだよ。ｗ
｢根底→根柢｣→｢ねのそこ｣つて一體何う云ふ意味だい(笑)。
> しつこい。ｗ
此方はもつと別の根據も出せるけど(笑)。
473:名無しさん＠３周年
21/01/16 04:28:03.08 o/4ap6uR.net
>>444
>だつたら先づは己で囘顧すれば宜いだらうに(笑)。
「囘顧しろ」と言いさえすれば、何の説明も無しに「自分は正しい、おまえは間違いだ」ということにできると思ったら大間違いである。
キミは こちらの発言に対する評価を述べておきながら「なぜそうなるのか」を説明することすらできぬ無能なカスなのだ。
>之等はソフトではなく、TXTフアイルの辭書(笑)。
そのようなソフトを「わざわざ」ダウンロードしなければ｢變へる｣は変換候補にすら挙がってこぬのだ。
「普通の人にとっては、こんな表記は必要ないよね」という認識を社会が持っているという証左である。
>唯の手書に於ける俗字に何うして｢文字を使わねばならぬ｣と云ふ強制力が伴ふのさ(笑)。
人生において、手書き文書を作成する必要に迫られる場面は必ず存在する。
学校のテスト、入試の記述問題、入社試験の小論文等々。
このような場面でも「変わる」ではなく｢變わる」と書かねばならぬのか、と聞いている。
また、こうした場面において「変わる」と書いた場合と、ＰＣ入力で「変わる」と書いた場合で意味は異なるのか、と聞いている。
キミはキミの主張の根幹に関わる質問に対して、はぐらかすばかりで何も答えることができぬのだ。
一貫した信念などなく、その場を取り繕うために適当なことを言っているだけなのだ。
つまり、「単なるコミュニケーション障害の帝国ヲタの自己満足」なのである。
>議論とは普通同程度の智識があると云ふ前提がなければ固より成立しない(笑)。
「おまえには知識がない」と言いさえすれば、何の説明も無しに「自分は正しい、おまえは間違いだ」ということにできると思ったら大間違いである。
手書きでも｢變わる」と書かねばならぬのか、こんな単純な質問に知識も何もあるまい。
この程度の質問にすら答えられぬのは、キミに一貫した信念などなく、単なる自己満足のためにやっているからに他ならぬ。
474:名無しさん＠３周年
21/01/16 04:36:01.33 o/4ap6uR.net
>>446
>或特定の文章形態でしか話が出來ぬ輩の縡を謂ふ(笑)。
否。
コミュニケーション障害とは、他人に自分の意志を伝えたり、相手の意志を理解することが困難となる障害のこと。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
キミのように、「ヲタクのこだわり」によって円滑に読んで理解することができない表記を敢えて用いてコミュニケーションに支障をきたす、
これはれっきとしたコミュニケーション障害である。
>戰後以前の國語は現代のやうに或音に對して一の假名のみを限定して表記してゐない。
>基本的には現代のやうな表音主義は採つてゐない。
「ゐ」現代では「い」と同じ発音であるが、当初の発音は「ウィ」。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
歴史的仮名遣いでは、文節のはじめ以外の「ひ」は「い」と発音する。
表音文字であるアルファベットにおいても、国によっては語頭の「ｓ」を〔ｚ〕と発音するなどのルールが存在する。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
以上のことより、キミの愛する仮名遣いもまた、「表音主義」をガッツリと採用しているのである。
発音が異なるから表記も異なる、「発音の仕方のルール」が存在しているという、絵に描いたような「表音主義」の代表例である。
475:名無しさん＠３周年
21/01/16 10:54:42.84 s8EELws3.net
>>443
おまえは異端を故意に気取っているのだから、「多くの人にとって」の要件にあたらない
こんなことくらいも、言われないとわからないのか
476:名無しさん＠３周年
21/01/16 11:15:24.93 s8EELws3.net
そもそもが「坂の上の雲」とはよく言ったもの
雲を見つけ、目指して(なんの為に？w)坂を登りつめてもそこにはモヤが残るだけで雲の実体なんて無い
無くなったのではなく、最初からなかったのだ
旧ソ連、現中共、日本帝国のような理念型国家(理想像が掲げられそこを目指すべき、というのが国家のスローガン)は、現在というのはすべて遥か彼方の理念に到達する過程でしかないから、満足を知らないし、成功もない
天皇中心の国家なんて一度も実現したこともないし、聖徳太子以降、仏教徒だった朝廷には、1000年も前に廃れた神道式の宮中祭祀なんて誰も知るはずもない
昔の古本をもとに真似をしたただけのコスプレだし、天皇の呼び名十二世紀以降、使われていなかったような代物だし
そんな朽ち果てたポンコツを維新政府はかき集めて空気を吹き込んでいかにも価値があり、伝統があるかのようにも日本人に信じ込ませた
天皇から、国家像から社会までがすべて紛い物、ふくらし粉をかけたただけのハリボテのインチキ
それがインチキの方を本物のように思い込んてしまい、実態とのあまりの乖離に戸惑ってコントロールできなくなった挙げ句があの敗戦
477:名無しさん＠３周年
21/01/16 11:48:36.68 p4+L9j12.net
>>457
> 「囘顧しろ」と言いさえすれば、何の説明も無しに「自分は正しい、おまえは間違いだ」ということにできると思ったら大間違いである。
> キミは こちらの発言に対する評価を述べておきながら「なぜそうなるのか」を説明することすらできぬ無能なカスなのだ。
人に訊く前に自分の發言を囘顧すれば宜い(笑)。
> そのようなソフトを「わざわざ」ダウンロードしなければ｢變へる｣は変換候補にすら挙がってこぬのだ。
> 「普通の人にとっては、こんな表記は必要ないよね」という認識を社会が持っているという証左である。
だからソフトではないつて言つてゐるだらうに(笑)。
其に相變らず｢一般社會｣とか｢普通の人｣とか簡單に自分を一般化してゐるやうだけど、何うして御前に他人の漢字使用の環境が判るのさ(笑)。
何うして他人に合はせなければいけないのさ(笑)。
御前の表記法は本當に社會の若しくは一般人での大多數の表記法なのかい。
句點すら眞面に附けてゐなかつた輩が(笑)。
478:名無しさん＠３周年
21/01/16 12:07:12.43 p4+L9j12.net
>>457
> 人生において、手書き文書を作成する必要に迫られる場面は必ず存在する。
> 学校のテスト、入試の記述問題、入社試験の小論文等々。
> このような場面でも「変わる」ではなく｢變わる」と書かねばならぬのか、と聞いている。
> また、こうした場面において「変わる」と書いた場合と、ＰＣ入力で「変わる」と書いた場合で意味は異なるのか、と聞いている。
> キミはキミの主張の根幹に関わる質問に対して、はぐらかすばかりで何も答えることができぬのだ。
> 一貫した信念などなく、その場を取り繕うために適当なことを言っているだけなのだ。
PCの變換に於て手書の勞は固より存在しない(笑)。
手書時での慣習を敢へてPCでの漢字變換に迄適用する意味が端から存在しない(笑)。
抑が手書の漢字表記の困難さを以て、本當に極一部の漢字廢止論者(かなもじ會・羅馬字會)の意嚮を以て、表音主義を前提に組立てられたと云ふのが現代表記法である。
其の當時の當用漢字の強制施行を主動した彼等は後のタイプライターやPCの登場に由る漢字變換の安易さを豫見しうる筈もなく、
そんな彼等が其等を囘顧して後悔したと云ふ有名な逸話がある。
現代表記は?字廢止論者の文化破壞を旨とする思想を根幹として成立した表記法。
そんな表記法は固より國語とは謂はぬ。
479:名無しさん＠３周年
21/01/16 12:11:01.43 p4+L9j12.net
>>457
> 「おまえには知識がない」と言いさえすれば、何の説明も無しに「自分は正しい、おまえは間違いだ」ということにできると思ったら大間違いである。
> 手書き
480:でも｢變わる」と書かねばならぬのか、こんな単純な質問に知識も何もあるまい。 > この程度の質問にすら答えられぬのは、キミに一貫した信念などなく、単なる自己満足のためにやっているからに他ならぬ。 別に之は國語問題限らず、憲法問題も同じ(笑)。 >>458 相變らず根據がウイキなの歟(笑)。
481:名無しさん＠３周年
21/01/16 12:12:35.46 p4+L9j12.net
>>458
> 以上のことより、キミの愛する仮名遣いもまた、「表音主義」をガッツリと採用しているのである。
> 発音が異なるから表記も異なる、「発音の仕方のルール」が存在しているという、絵に描いたような「表音主義」の代表例である。
山田孝雄文學博士著『假名遣の歴史』､第六章囘顧､八十四頁に曰く｡
｢假名遣が標準を舊例に求めたるその根源如何といふに､蓋し､その混亂を生ぜざりし以前の時代の整頓せる状態を以て､
正當なるものと認めたるが故ならむ｡
然らば､何が故に､然く古代の例を以て､假名遣の標準とするかといふに､これ實に文字の根本性質に基くものといふべし｡
文字はいふまでもなく視覺に訴ふるものにして､平面的延長を有し､固定的のものなり｡
音は聽覺に訴ふるものにして､流動的無形のものなり｡
この故に文字にて記されたる語が一旦成形すれば､それに對する音が變化を生ずることありとも､之に對應して文字は變形することなし｡
若し文字をして流れうつる聲音につれてたえず變化せしむべしとせば､文字を用ゐての定形的可視的言語は殆ど存せざるに至るべし｡
この故に､一旦成立せる文字上の語形は､頗る保守的のものにして､その一綴のうちに一字を改めても､
われらの可視的言語は形を破潰せられたる感を超すに至るものなり｡
これ外國語にても､無音の文字をその綴より容易に除くこと能はざる理由なり｣
はい論破(笑)。
482:名無しさん＠３周年
21/01/16 12:14:41.89 p4+L9j12.net
>>458
> 以上のことより、キミの愛する仮名遣いもまた、「表音主義」をガッツリと採用しているのである。
> 発音が異なるから表記も異なる、「発音の仕方のルール」が存在しているという、絵に描いたような「表音主義」の代表例である。
木下杢太郞・假名遣改定案抗議
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
木下杢太郞・國字國語改良問題に對する管見
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
森林太郎・假名遣に關する意見
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
假名遣意見(假名遣について･橋本進吉・假名遣意見･森鴎外、日本の文字についてー文字の表音性と表意性ー･橋本進吉、文部省の假名改定案について・芥川龍之介、表音的假名遣は假名遣にあらず･橋本進吉)
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
橋本進吉･國語の表音符號と假名遣
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
483:名無しさん＠３周年
21/01/16 12:15:59.86 p4+L9j12.net
>>458
影山修･漢字起原の研究～國定讀本に據りて
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
484:名無しさん＠３周年
21/01/16 12:17:34.24 p4+L9j12.net
>>459
長い國語の歴史から見れば、不完全な表音主義に因る現代表記自體が異端なんだが(笑)。
485:名無しさん＠３周年
21/01/16 12:18:04.27 Cxriyvac.net
先祖代々ゴキブリジャップはテロリストの汚い遺伝子持ち
486:名無しさん＠３周年
21/01/16 12:19:21.68 p4+L9j12.net
>>458
大町桂月･誤れる文字文章
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
木枝增一･假名遣?究史
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
487:名無しさん＠３周年
21/01/16 12:51:49.47 uvaEf65v.net
>>456
> へえ小物なんだぁ
片山哲、高良とみ、大橋忠一 なら認めてやっても良い。ｗ
> だから国語破壞、表音主義だと言っているではないか
だから時代に求められる国語の改革だと言っているではないか ｗ
> 一回で十分
お前はバカだから、あと最低500回は読みなさい。ｗ
> はあ？普通の一般的な定義ですが
自分の見解＝一般的 と決め付けるのは幼児的。 ｗ
> 根底→ 云々
何の話をしたいのか分からん。
さすが、独りよがりのコミュ障だ。ｗ
> 此方はもっと別の根拠もだせるけど
ゴミはいくら積み上げてもゴミ。ゴミの山。ｗ
488:名無しさん＠３周年
21/01/16 13:28:35.80 p4+L9j12.net
>>470
> 片山哲、高良とみ、大橋忠一 なら認めてやっても良い。ｗ
御前の個人的好惡なんぞに興味はない(笑)。
> だから時代に求められる国語の改革だと言っているではないか ｗ
何處がだ(笑)。
> お前はバカだから、あと最低500回は読みなさい。ｗ
讀まずとも御前の發言は固より矛盾だらけなんだけど(笑)。
朝令暮改も甚だしい(笑)。
> 自分の見解＝一般的 と決め付けるのは幼児的。 ｗ
自分で言つておいて其か(笑)。
> 何の話をしたいのか分からん。
> さすが、独りよがりのコミュ障だ。ｗ
此れが基本的な智識が無い者の反應。
だから無智な者との學問的な會話は端から出來ぬ(笑)。
> ゴミはいくら積み上げてもゴミ。ゴミの山。ｗ
御前にとつては國語や國文法はゴミなんだな(笑)。
489:名無しさん＠３周年
21/01/16 14:56:37.31 o/4ap6uR.net
>>461
>人に訊く前に自分の發言を囘顧すれば宜い(笑)。
何度も言うが、「囘顧しろ」と言いさえすれば、何の説明も無しに「自分は正しい、おまえは間違いだ」ということにできると思ったら大間違いである。
何の説明もできぬまま「囘顧しろ」と言い続けたところで、「無能なカス」という指摘をされ続けるだけ
>だからソフトではないつて言つてゐるだらうに(笑)。
ソフトであるかどうかなど無関係。
「初期状態�
490:ﾅは使えず、何らかの手間をかけてダウンロードしなければ使えない」とは、「一般人には不要」という認識を社会が持っているという証左。 >其に相變らず｢一般社會｣とか｢普通の人｣とか簡單に自分を一般化してゐるやうだけど、何うして御前に他人の漢字使用の環境が判るのさ(笑)。 本屋に行って手当たり次第に本を開いて、どんな文字で書かれているか、見てみると良い。 ５ｃｈでも何でも良いから、手当たり次第に開いて、人々がどんな文字を用いて書いているかを見てみると良い。 国や自治体が国民に向けて発している文書や公式ＨＰを開いて、どんな文字で書かれているか、見てみると良い。 様々な企業の公式ＨＰを手当たり次第に開いて、宣伝用・求人向けの文書がどんな文字で書かれているか、見てみると良い。 自分の家にある家電などの数々の取扱説明書が、どんな文字で書かれているか、見てみると良い。 レンタルしたり購入したりした洋画のＤＶＤを見て、日本語字幕がどんな文字で書かれているか、見てみると良い。 >御前の表記法は本當に社會の若しくは一般人での大多數の表記法なのかい。 以上を見ても「現代表記による記述は社会一般の大多数の表記法、正字正仮名は異端」であることが理解できぬとなれば、 キミの現実認識能力は著しく欠落していると言わざるを得ない。
491:名無しさん＠３周年
21/01/16 15:06:29.99 o/4ap6uR.net
>>462
>手書時での慣習を敢へてPCでの漢字變換に迄適用する意味が端から存在しない(笑)。
そのようなことは聞いておらぬ、話の擦り変え、詭弁である。
手書きで「変わる」と書いた場合とＰＣで「変わる」と書いた場合で意味はどう変わるのか、と聞いている。
未だ、そのような誤魔化しの詭弁を繰り広げるのは、一貫した信念などなく、その場を取り繕うために適当なことを言っているだけだからであろう。
>其の當時の當用漢字の強制施行を主動した彼等は後のタイプライターやPCの登場に由る漢字變換の安易さを豫見しうる筈もなく、
そのタイプライターやＰＣが登場したとき、なぜ「変わる」が変換候補に挙がり、｢變わる」は候補にすら挙がってこぬような仕様になったのかね？
「變わる」が正しい、「變わる」こそ必要だ、という認識であるならば、逆に成って然るべきなのに、なぜ今現在のような仕様になったのかね？
答えは、その時すでに、社会は「變わる」の読み書き・意味理解を必要としなくなっていたから、である。
つまり、現代においても必要としていないということである。
>>463
>別に之は國語問題限らず、憲法問題も同じ(笑)。
憲法問題においても、キミは「自己満足」のためにやっているだけだということかね？
>相變らず根據がウイキなの歟(笑)。
・他の人と円滑に会話することが困難である
・相手の話していることを上手くくみ取ることが困難である
URLﾘﾝｸ(h-navi.jp)
どこを見ても、表現の仕方が異なるだけで、内容は同じこと。
キミは現代表記だと意味を理解することができず、また、多くの人がいちいち調べねばわからぬような文章を垂れ流す。
見事に「コミュニケーション障害」なのである。
492:名無しさん＠３周年
21/01/16 15:13:20.94 uvaEf65v.net
>>471
> お前の個人的好悪なんぞに興味はない
お前は歴史を知らないのか。義務教育をサボったせいかね？ｗ
> 何處がだ
過去レスを１から声に出して１０００回読め。ｗ
> 読まずともお前の発言はもとより矛盾だらけなんだけど。
朝令暮改も甚だしい
と言いつつ、矛盾点を一つも説明できないお粗末さ。ｗ
悔し紛れに悪態を吐く小児と同じ。
因みに、朝令暮改とは「命令や政令などが頻繁に変更されて、一定しないこと。」
だから、個人の発言に対して使うのは、ちとオカシイね。ｗ
> 自分で言つておいて其か
おや、イタいところ突いちゃった？ ｗ
> これが基本的な知識が無い者の反応。
だから無智な者との学問的な会話は端から出来ない
これがコミュニケーション能力の無い輩の反応。
“アイドルのスリーサイズ”レベルのヲタ話を「学問」だと嘯く。ｗ
> お前にとっては国語や国文法はゴミなんだな
いや違う。お前の語る「国語」や「国文法」がゴミなだけ。ｗ
493:名無しさん＠３周年
21/01/16 15:16:04.81 o/4ap6uR.net
>>464
>この故に文字にて記されたる語が一旦成形すれば､それに對する音が變化を生ずることありとも､之に對應して文字は變形することなし｡
実際には変形している。「現実」と「理屈」が相反する場合、当然に「現実」が優先されるのである。
1929年の著作、それすなわち現代表記が登場する前の書籍であり、現代表記に対する分析がまったく為されていない、無意味な代物。
公文書においても「ゐ」が「い」に取って代わられていく現実を見ていない学者の説など、「現代表記」を考える上で何の役にも立たぬ。
いかなる学問においても、物理学であろうと生物学であろうと科学であろうと、学者の弁が現実と異なれば、その弁は「誤り」とされるのである。
「古代の学者は、火・空気・水・土を世界を構成する元素だと考えていた」と同レベルなのである。
そして、「い」と「ゐ」は発音が異なるからこそ、「ゐ」がまだ一般的に用いられていたい時代においても「い」と「ゐ」は区別されて表記されていた。
また、「ひ」は単語のどの位置に表われるかによって明確に発音の仕方が区別されていた。
戦前においても、仮名というものが「表意主義」ではなく「表音主義」であったという証である。
キミにはさらに「トドメ」をプレゼントしよう。
以下、歴史的仮名遣いを用いた読み仮名である。
紫陽花（あぢさゐ）、藍（あゐ）、乾（いぬゐ）、位（くらゐ）、紅（くれなゐ）、慈姑（くわゐ）、敷居（しきゐ）、
芝居（しばゐ）、潮騒（しほさゐ）、所為（せゐ）、鳥居（とりゐ）、地震（なゐ）、藺草（ゐぐさ）、田舎（ゐなか）
････････････等々である。
「表意文字」であるならば、「ゐ」それ自体に意味があるはずであり、まったく意味の異なる無数の単語の「読み仮名」として使われることはあり得ない。
つまり、「ゐ」とは明確に「読み方」すなわち「発音」を表す文字なのであり、「表音主義」に基づく表記だと言うことである。
494:名無しさん＠３周年
21/01/16 15:23:14.22 o/4ap6uR.net
>>465-466
>>469
現代表記というものが導入される現実を見ていない者が書いた著作物をいくら持ち出したところで、
「現代表記と正字正仮名」を比べたこの議論においては何の役にも立たぬ。
「光速度の普遍性」というものが発見される前に書かれたニュートン力学によって「光速度と物体の運動」を論じようとするのと同じである。
無意味。
>>467
>長い國語の歴史から見れば、不完全な表音主義に因る現代表記自體が異端なんだが(笑)。
ところが現代社会においては、キミの表記こそが異端なのである。
言葉に必要なのは「実用性」である。
お互いに正しく伝え合うことができねば、社会が成り立たないからである。
いちいち調べねば読むことも理解することもできぬ文字を不特定多数の利用する場で垂れ流す、
これすなわち「実用性」を踏み躙り、円滑なコミュニケーションのできないコミュニケーション障害なのである。
495:名無しさん＠３周年
21/01/16 15:30:55.81 p4+L9j12.net
>>472
> 何度も言うが、「囘顧しろ」と言いさえすれば、何の説明も無しに「自分は正しい、おまえは間違いだ」ということにできると思ったら大間違いである。
> 何の説明もできぬまま「囘顧しろ」と言い続けたところで、「無能なカス」という指摘をされ続けるだけ
人に訊く前に先づは己の發言を讀返す縡が先務(笑)。
> ソフトであるかどうかなど無関係。
ソフトの有無で話が大分變つてくるがね(笑)。
> 「初期状態では使えず、何らかの手間をかけてダウンロードしなければ使えない」とは、「一般人には不要」という認識を社会が持っているという証左。
ならば何うしてIMEに登録機能があるんだらうね(笑)。
初期状態丈では事足りぬからだらうに(笑)。
> 本屋に行って手当たり次第に本を開いて、どんな文字で書かれているか、見てみると良い。
> ５ｃｈでも何でも良いから、手当たり次第に開いて、人々がどんな文字を用いて書いているかを見てみると良い。
> 国や自治体が国民に向けて発している文書や公式ＨＰを開いて、どんな文字で書かれているか、見てみると良い。
> 様々な企業の公式ＨＰを手当たり次第に開いて、宣伝用・求人向けの文書がどんな文字で書かれているか、見てみると良い。
> 自分の家にある家電などの数々の取扱説明書が、どんな文字で書かれているか、見てみると良い。
> レンタルしたり購入したりした洋画のＤＶＤを見て、日本語字幕がどんな文字で書かれているか、見てみると良い。
だから個人の表記を其等に合はせるべき法は何處にも存在しない。
さうあるべきだとするのは御前個人の言語觀に過ぎぬ(笑)。
496:名無しさん＠３周年
21/01/16 15:34:45.16 p4+L9j12.net
>>472
> 以上を見ても「現代表記による記述は社会一般の大多数の表記法、正字正仮名は異端」であることが理解できぬとなれば、
> キミの現実認識能力は著しく欠落していると言わざるを得ない。
｢異端｣と云ふ該念は正統から外れてゐる、詰り閏なる者を云ふ。
現代表記が純粹な國語、國文法の觀點から破格で異端たる縡は言ふ迄もない事實(笑)。。
497:名無しさん＠３周年
21/01/16 15:40:47.26 p4+L9j12.net
>>474
相變らず｢假名遣｣の意味が判つてゐないのかな(笑)。
現代表記に假名遣は存在しないと云ふ縡も(笑)。
>>476
まあ讀まうとしない輩の戲言でしかないなあ(笑)。
假名遣とは抑何なのかを全く理會しようとしてゐない(笑)。
> ところが現代社会においては、キミの表記こそが異端なのである。
｢異端｣の意味が相變らず理解が出來てゐないなあ(笑)。
498:名無しさん＠３周年
21/01/16 16:03:36.86 uvaEf65v.net
>> 479
今度は「仮名遣い」に話を逸らすか。
結局、お前は逃げるしかないんだなぁ。
コミュ障害の公開オナニー男らしいわ。ｗ
499:名無しさん＠３周年
21/01/16 16:15:24.99 o/4ap6uR.net
>>477
>人に訊く前に先づは己の發言を讀返す縡が先務(笑)。
「自分の発言を読み返せ」と言いさえすれば、何の説明も無しに「自分は正しい、おまえは間違いだ」ということにできると思ったら大間違いである。
キミが何を吠えようと、何の説明もできぬうちはいつまで経っても、何度でも、「無能なカス」という指摘をされ続けるだけ。
>ソフトの有無で話が大分變つてくるがね(笑)。
何も変わらぬ。
初期状態のＰＣでは変換候補にすら挙がらぬ、という事実が変わらぬ限り、こちらの主張が揺らぐことはない。
>ならば何うしてIMEに登録機能があるんだらうね(笑)。
固有名詞・原文を書く必要に迫られる場合もあるからに決まっておろうが。
そんなことすらわからぬのかね。
「特殊な場合以外は不要」というのがこの社会の認識なのだよ。
>だから個人の表記を其等に合はせるべき法は何處にも存在しない。
その通り、キミも自由である。
そして、そんなキミを「“こだわり”によって円滑なコミュニケーションのできないコミュニケーション障害」と評するのはこちらの自由。
500:名無しさん＠３周年
21/01/16 16:21:28.15 o/4ap6uR.net
>>478
>｢異端｣と云ふ該念は正統から外れてゐる、詰り閏なる者を云ふ。
気の毒だが、この社会は現代表記を「正統から外れたもの」とは認識していないのだ。
本屋に行って手当たり次第に本を開いて、どんな文字で書かれているか、見てみると良い。
５ｃｈでも何でも良いから、手当たり次第に開いて、人々がどんな文字を用いて書いているかを見てみると良い。
国や自治体が国民に向けて発している文書や公式ＨＰを開いて、どんな文字で書かれているか、見てみると良い。
様々な企業の公式ＨＰを手当たり次第に開いて、宣伝用・求人向けの文書がどんな文字で書かれているか、見てみると良い。
自分の家にある家電などの数々の取扱説明書が、どんな文字で書かれているか、見てみると良い。
レンタルしたり購入したりした洋画のＤＶＤを見て、日本語字幕がどんな文字で書かれているか、見てみると良い。
この現状こそ、「社会は現代表記を正統なものとして認識している」という証左なのである。
そして、言葉にとって重要なのは「円滑に通じ合えること」であり、そこから外れたものは当然に「異端」なのである。
501:名無しさん＠３周年
21/01/16 16:22:18.22 p4+L9j12.net
>>480
うん？始から假名遣の話をしてゐるけども(笑)。
>>481
> 「自分の発言を読み返せ」と言いさえすれば、何の説明も無しに「自分は正しい、おまえは間違いだ」ということにできると思ったら大間違いである。
> キミが何を吠えようと、何の説明もできぬうちはいつまで経っても、何度でも、「無能なカス」という指摘をされ続けるだけ。
自分で自分の發言を讀んだ後に訊くよ。
當然だけど(笑)。
>>481
> 何も変わらぬ。
> 初期状態のＰＣでは変換候補にすら挙がらぬ、という事実が変わらぬ限り、こちらの主張が揺らぐことはない。
御前は散々ソフト／＼と云つてゐたからなあ。
漢字が出て來ないのは常用?字の問題。
第一水準丈では足りぬから今では文字コードが第四水準迄あるんだよ(笑)。
> 固有名詞・原文を書く必要に迫られる場合もあるからに決まっておろうが。
> そんなことすらわからぬのかね。
> 「特殊な場合以外は不要」というのがこの社会の認識なのだよ。
だから一般?會ではIMEの初期状態丈では端から使ひ物にならぬのよ(笑)。
> その通り、キミも自由である。
> そして、そんなキミを「“こだわり”によって円滑なコミュニケーションのできないコミュニケーション障害」と評するのはこちらの自由。
其は何處迄も御前個人の問題(笑)。
502:名無しさん＠３周年
21/01/16 16:24:44.60 p4+L9j12.net
>>482
正統とは數や人數の多寡や現?を無批判に肯定する意味ではない(笑)。
503:名無しさん＠３周年
21/01/16 16:28:45.19 o/4ap6uR.net
>>479
>相變らず｢假名遣｣の意味が判つてゐないのかな(笑)。
「仮名遣い」の意味を説明したうえで誤りを指摘する、ということすらできずに「おまえは意味が判ってない」と吐き捨てたところで
「オレは判っている」にもならぬし、「オレが正しい、おまえは間違い」ということにもならぬ。
何の中身も無い、カスのようなコメントである。
>現代表記に假名遣は存在しないと云ふ縡も(笑)。
和61年内閣告示第1号において「現代仮名遣いの実施について」というタイトルで、
「一般の社会生活において現代の国語を書き表すための仮名遣いのよりどころを、次のように定める。」と謳われている。
つまり「現代表記に仮名遣いは存在する」のであり、「存在しない」とするキミの主張は誤り。
>まあ讀まうとしない輩の戲言でしかないなあ(笑)。
>假名遣とは抑何なのかを全く理會しようとしてゐない(笑)。
>>476の中身に対して何の反論もできずに垂れ流しただけの無駄文。
>｢異端｣の意味が相變らず理解が出來てゐないなあ(笑)。
上のレスを参照のこと。
で、
手書きで「変わる」と書いた場合とＰＣで「変わる」と書いた場合で意味はどう変わるのか、早く説明してもらえんかね？
504:名無しさん＠３周年
21/01/16 16:35:26.66 o/4ap6uR.net
>>483
>自分で自分の發言を讀んだ後に訊くよ。
すでに読んでいる。
こちらの主張は何も変わらぬ。
さて、説明を聞こうか。
>御前は散々ソフト／＼と云つてゐたからなあ。
ソフト（ソフトウェア）とは：コンピューターを動作させるためのプログラムや命令を記述したデータのまとまり。
正字正仮名を変換候補に挙げ、ＰＣ入力を容易にするためのプログラム、すなわち「ソフト」なのだよ。
>第一水準丈では足りぬから今では文字コードが第四水準迄あるんだよ(笑)。
「社会が必要としている」「社会にとってそれが正しい」のであれあ、ＰＣが登場した時に「變わる」は第一水準に登録されねばおかしい。
そうなっていないということは、社会は「變わる」を普通に使えることなど求めてはいないのだ。
>だから一般?會ではIMEの初期状態丈では端から使ひ物にならぬのよ(笑)。
それはつまり、一般社会は「變わる」を使うことなど求めてはおらぬという証左。
>其は何處迄も御前個人の問題(笑)。
>>482で挙げた「現実」を見れば分るとおり、「社会のニーズ」なのである。
キミはその社会のニーズから外れたコミュニケーション障害なのである。
505:名無しさん＠３周年
21/01/16 16:36:05.04 p4+L9j12.net
>>485
詰り御前は｢假名遣｣とは何を意味してゐるの歟知らないと云ふ縡だな。
其方からは何も假名遣に對しての主張は皆無なので(笑)。
上記で｢正書法｣とも言つたが、其と同じ縡さ(笑)。
> 和61年内閣告示第1号において「現代仮名遣いの実施について」というタイトルで、
> 「一般の社会生活において現代の国語を書き表すための仮名遣いのよりどころを、次のように定める。」と謳われている。
> つまり「現代表記に仮名遣いは存在する」のであり、「存在しない」とするキミの主張は誤り。
其が正しいとする論據は何も無いやうだね。
唯内閣告示にてさう謳はれてゐると云つてゐる丈だから(笑)。
> >>476の中身に対して何の反論もできずに垂れ流しただけの無駄文。
抑論點がずれ過ぎだからねえ(笑)。
> 上のレスを参照のこと。
全く參考にならぬ(笑)。
> 手書きで「変わる」と書いた場合とＰＣで「変わる」と書いた場合で意味はどう変わるのか、早く説明してもらえんかね？
誰も其處に論點を置いてゐない(笑)。
506:名無しさん＠３周年
21/01/16 16:36:52.63 o/4ap6uR.net
>>484
>正統とは數や人數の多寡や現?を無批判に肯定する意味ではない(笑)。
言葉にとってもっとも重要な「円滑にわかり合える」「円滑に通じ合える」から外れているからこそ
キミは「異端」なのである。
507:名無しさん＠３周年
21/01/16 16:41:58.44 p4+L9j12.net
>>486
> すでに読んでいる。
> こちらの主張は何も変わらぬ。
> さて、説明を聞こうか
だつたら頑張つて自己分析し給へ(笑)。
> ソフト（ソフトウェア）とは：コンピューターを動作させるためのプログラムや命令を記述したデータのまとまり。
> 正字正仮名を変換候補に挙げ、ＰＣ入力を容易にするためのプログラム、すなわち「ソフト」なのだよ。
否、TXTフアイルはソフトではない(笑)。
> 「社会が必要としている」「社会にとってそれが正しい」のであれあ、ＰＣが登場した時に「變わる」は第一水準に登録されねばおかしい。
> そうなっていないということは、社会は「變わる」を普通に使えることなど求めてはいないのだ。
御前にとつての社會とは一つ丈なのかい(笑)。
> それはつまり、一般社会は「變わる」を使うことなど求めてはおらぬという証左。
一般?會つて具體的に何だね(笑)。
> >>482で挙げた「現実」を見れば分るとおり、「社会のニーズ」なのである。
> キミはその社会のニーズから外れたコミュニケーション障害なのである。
其の現實とは御前の視野にしか這入らぬ範圍の話(笑)。
ニーズがあるから文字コードも增えてゐるのだが(笑)。
508:名無しさん＠３周年
21/01/16 16:42:39.34 p4+L9j12.net
>>488
異端にそんな意味は無い(笑)。
509:名無しさん＠３周年
21/01/16 16:46:50.61 uvaEf65v.net
>>478 現代表記が純粋な国語、国文法の観点から破格で異端
「純粋な国文法」など、お前の脳内以外に存在しないのだよ。
己の脳内世界＝現実世界 と思い込むあたりが、相変わらず幼児的。ｗ
510:名無しさん＠３周年
21/01/16 16:53:16.40 p4+L9j12.net
>>491
さう思ひ込むと氣が樂かい(笑)。
511:名無しさん＠３周年
21/01/16 17:14:08.44 IL+odfdd.net
>>482
異端というか
変わり者ですね？
512:名無しさん＠３周年
21/01/16 17:16:05.98 IL+odfdd.net
旧仮名遣いでも古典を勉強していたら
読解は可能でしょうが
社会では変な人扱いされると思います
まあ所謂古文愛好家とは思われるでしょう？
513:名無しさん＠３周年
21/01/16 17:19:26.64 p4+L9j12.net
>>494
こんな者は智識云々以前に唯の慣れの問題(笑)。
514:名無しさん＠３周年
21/01/16 17:20:39.72 o/4ap6uR.net
>>487
>上記で｢正書法｣とも言つたが、其と同じ縡さ(笑)。
「擬古文体とは文體と正書法とを意味する」なんて書いていない、という突っ込みを受けているだけであり、キミは何の説明もできておらぬ。
>其が正しいとする論據は何も無いやうだね。
>唯内閣告示にてさう謳はれてゐると云つてゐる丈だから(笑)。
キミが挙げた学者の説が正しいとする論拠も何も無いようだな。
「現代表記」も知らぬ、「現代仮名遣い」も知らぬ学者が謳っていると言っているだけだから。
>抑論點がずれ過ぎだからねえ(笑)。
論点がずれ、いつまで経っても説明できぬ、と。
>全く參考にならぬ(笑)。
何がどうだから「参考にならぬ」のか、説明がまったくできておらぬ。
>誰も其處に論點を置いてゐない(笑)。
いいや、「變わる」ではなく「変わる」を用いることが正しいかどうかを論じうる上で非常に重要。
515:名無しさん＠３周年
21/01/16 17:28:42.52 o/4ap6uR.net
>>489
>だつたら頑張つて自己分析し給へ(笑)。
「自己分析しろ」と言いさえすれば、何の説明も無しに「自分は正しい、おまえは間違いだ」ということにできると思ったら大間違いである。
>キミが何を吠えようと、何の説明もできぬうちはいつまで経っても、何度でも、「無能なカス」という指摘をされ続けるだけ。
>否、TXTフアイルはソフトではない(笑)。
他のは「ソフト」だと認めるのだな。
そして、ソフトであると何であろうと、初期状態のＰＣでは「變わる」は変換候補にすら挙がってこぬという現実は変わらぬ。
よって、「一般社会は、そんな文字を使うことを要求しておらぬ」というこちらの主張が揺らぐこともない。
>御前にとつての社會とは一つ丈なのかい(笑)。
>一般?會つて具體的に何だね(笑)。
不毛な定義論に話を逸らそうとしても無駄。
>>482で述べた通り、現実の一般社会はキミの使う文字によるコミュニケーションなど要求していないのだ。
>其の現實とは御前の視野にしか這入らぬ範圍の話(笑)。
>ニーズがあるから文字コードも增えてゐるのだが(笑)。
ごく限られた場合にしか必要とされぬから、変換候補にすら挙がってこぬという有様なのだ。
義務教育でも高校教育でも習わぬ、社会でも使う必要に迫られることはないゆえに多くの人がいちいち調べねばならぬ表記を「敢えて」使う、
これぞ「円滑なコミュニケーションのできないコミュニケーション障害」と言われるゆえん。
>>490
いちいち調べねば読めぬ・理解できぬものは、「コミュニケーションのためのツール」として正統ではないのである。
しかも、書く側は変換ソフトを通すだけであるが故に読める力は要求されぬのに、読む側に一方的にその力を要求する。
だから異端のコミュニケーション障害だと言われるのだ。
516:名無しさん＠３周年
21/01/16 17:29:51.25 o/4ap6uR.net
>>495
多くの人が慣れていない、ゆえにいちいち調べねばならぬような表記を「敢えて」使い、円滑なコミュニケーションを妨げる。
これすなわち、「コミュニケーション障害の帝国ヲタ」の自己満足に他ならぬ。
517:名無しさん＠３周年
21/01/16 17:41:04.53 p4+L9j12.net
>>497
> 「自己分析しろ」と言いさえすれば、何の説明も無しに「自分は正しい、おまえは間違いだ」ということにできると思ったら大間違いである。
何でも人を宛にするなよ(笑)。
> 他のは「ソフト」だと認めるのだな。
｢他のは｣つて何(笑)。
> よって、「一般社会は、そんな文字を使うことを要求しておらぬ」というこちらの主張が揺らぐこともない。
一般?會とは具體的に指してゐるの歟相變らず不明瞭(笑)。
> 不毛な定義論に話を逸らそうとしても無駄。
> >>482で
518:述べた通り、現実の一般社会はキミの使う文字によるコミュニケーションなど要求していないのだ。 一般?會とは具體的に指してゐるの歟相變らず不明瞭(笑)。 > ごく限られた場合にしか必要とされぬから、変換候補にすら挙がってこぬという有様なのだ。 > 義務教育でも高校教育でも習わぬ、社会でも使う必要に迫られることはないゆえに多くの人がいちいち調べねばならぬ表記を「敢えて」使う、 > これぞ「円滑なコミュニケーションのできないコミュニケーション障害」と言われるゆえん。 相變らず自分が基準なの歟(笑)。 > いちいち調べねば読めぬ・理解できぬものは、「コミュニケーションのためのツール」として正統ではないのである。 > しかも、書く側は変換ソフトを通すだけであるが故に読める力は要求されぬのに、読む側に一方的にその力を要求する。 > だから異端のコミュニケーション障害だと言われるのだ。 其は御前個人の學力の問題(笑)。
519:名無しさん＠３周年
21/01/16 17:41:50.86 p4+L9j12.net
>>498
其も御前個人の基準の話(笑)。
520:名無しさん＠３周年
21/01/16 18:25:18.53 uvaEf65v.net
>>492
おや、降参ですか。ｗ
まぁ、「純粋な国文法」の論証ができない以上、降参するしかないよな。
他愛もない。w
521:名無しさん＠３周年
21/01/16 18:40:33.24 p4+L9j12.net
>>501
>>491自體が何の反證にもなつてゐないので(笑)。
522:名無しさん＠３周年
21/01/16 19:13:50.90 o/4ap6uR.net
>>499
>何でも人を宛にするなよ(笑)。
「人を宛にするな」と言いさえすれば、何の説明も無しに「自分は正しい、おまえは間違いだ」ということにできると思ったら大間違いである。
キミが何を吠えようと、何の説明もできぬうちはいつまで経っても、何度でも、「無能なカス」という指摘をされ続けるだけ。
>｢他のは｣つて何(笑)。
キミが挙げたいくつかの「プログラム」だよ。
>一般?會とは具體的に指してゐるの歟相變らず不明瞭(笑)。
では教えて差し上げよう、「日本全体」のことだよ。
本屋に行って手当たり次第に本を開いても、５ｃｈ等のネット掲示板を手当たり次第に開いても、
国や自治体が国民に向けて発している文書や公式ＨＰを開いても、様々な企業の公式ＨＰを手当たり次第に開いて会社説明や求人情報を見ても、
自分の家にある家電などの数々の取扱説明書を見ても、レンタルしたり購入したりした洋画のＤＶＤの日本語字幕を見ても、
「學ぶ」「讀解」「變わる」「假名」には巡り会わず、巡り会うのは「学ぶ」「読解」「変わる」「仮名」である。
「日本の社会の構成員全体」に要求されるのは「学ぶ」「読解」「変わる」「仮名」であり、「學ぶ」「讀解」「變わる」「假名」ではないという証左。
そんなモノは、ごく一部の場合においてしか要求されぬ、巡り会わぬのだ。
義務教育でも高校教育でも習わぬ、社会でも巡り会わぬようなものは、いちいち調べねば読めぬ・解せぬのが道理。
そのような文字を不特定多数に向けて使う、これすなわち「コミュニケーション障害の帝国ヲタの自己満足」なのである。
>相變らず自分が基準なの歟(笑)。
否、「社会」の基準。
>其は御前個人の學力の問題(笑)。
その学力は、社会一般では要求されておらぬのだ。
「○○というアイドルの誕生日とかスリーサイズ」を知らぬからといって「学力不足」と断じる愚か者と何ひとつ変わらぬ同レベルのヲタ。
523:名無しさん＠３周年
21/01/16 19:17:58.75 o/4ap6uR.net
>>500
気の毒だが、「社会の基準」なのである。
本屋に行って手当たり次第に本を開いても、５ｃｈ等のネット掲示板を手当たり次第に開いても、
国や自治体が国民に向けて発している文書や公式ＨＰを開いても、様々な企業の公式ＨＰを手当たり次第に開いて会社説明や求人情報を見ても、
自分の家にある家電などの数々の取扱説明書を見ても、レンタルしたり購入したりした洋画のＤＶＤの日本語字幕を見ても、
「學ぶ」「讀解」「變わる」「假名」には巡り会わず、巡り会うのは「学ぶ」「読解」「変わる」「仮名」である。
社会の基準は「学ぶ」「読解」「変わる」「仮名」であり、「學ぶ」「讀解」「變わる」「假名」ではないのである。
キミには「現実認識能力」というものが決定的に欠落しているのだ。
そして
手書きで「変わる」と書いた場合とＰＣで「変わる」と書いた場合で意味はどう変わるのか、キミはこんな根源的なことにも答えられんのだろう？
一貫した信念など何も持っておらず、単に「コミュニケーション障害の帝国ヲタの自己満足」というだけである。
524:名無しさん＠３周年
21/01/16 19:47:30.59 p4+L9j12.net
>>503
> 「人を宛にするな」と言いさえすれば、何の説明も無しに「自分は正しい、おまえは間違いだ」ということにできると思ったら大間違いである。
> キミが何を吠えようと、何の説明もできぬうちはいつまで経っても、何度でも、「無能なカス」という指摘をされ続けるだけ。
自分の發言の内容に關して人に説明を求めるとか(笑)。
> キミが挙げたいくつかの「プログラム」だよ。
此方が擧げたのは全部TXTのデータ・フアイルだが(笑)。
> では教えて差し上げよう、「日本全体」のことだよ。
社會と云ふ概念は無數にあるのだが(笑)。
> 否、「社会」の基準。
御前が云つてゐるのは凡て御前が基準の話(笑)。
> その学力は、社会一般では要求されておらぬのだ。
其は御前個人の話(笑)。
>>504
其は御前個人の關知しうる社會での話(笑)。
525:名無しさん＠３周年
21/01/16 20:02:06.29 vFDZpJNm.net
>>505
>自分の發言の内容に關して人に説明を求めるとか(笑)。
こちらの発言の対して、何の説明もなく「おまえがな」「曲學阿世」と言い出したのはキミだ。
自分で言い出しておきながら、「なぜ、そう言えるのか」の説明を何ひとつできぬばかりか、相手に説明責任を転嫁する始末。
そのような詭弁が通用するとでも思っているのかね？
だからキミは「無能なカス」「何の説明もできぬ、中身の無いカス」だというのだ。
>此方が擧げたのは全部TXTのデータ・フアイルだが(笑)。
ダウンロードしなければ得ることができない、ダウンロードすることによってＰＣに追加される「プログラム」すなわちソフト。
>社會と云ふ概念は無數にあるのだが(笑)。
ここで言っているのは「日本全体の社会」である。
>御前が云つてゐるのは凡て御前が基準の話(笑)。
>其は御前個人の話(笑)。
「社会の基準」とする理由に対して何の反論もせずにただ「いや、おまえ基準だ」「おまえ個人のことだ」と言っているだけ。
だからキミは「無能なカス」なのだ。
>其は御前個人の關知しうる社會での話(笑)。
これもそうだな。
キミはやはり、現実認識能力というものが決定的に欠落しているのだ。
これもコミュニケーション障害を生じさせている要因の一つであろう。
526:名無しさん＠３周年
21/01/16 20:08:32.13 uvaEf65v.net
>>502
此方に「反証」する必要は無いので。
説明責任の転嫁は見苦しいよ。ｗ
まぁ、お前らしいとも言えるが。
527:名無しさん＠３周年
21/01/16 20:11:55.61 vFDZpJNm.net
>>505
さて、フンドシ君に質問である。
毎度毎度、スレの先頭にリンクが貼り付けてある『真正護憲論（新無効論）の概説（PDF）』についてだが。
な ぜ こ れ は 、 現 代 表 記 ・ 現 代 仮 名 遣 い で 書 か れ て い る の か ね ？
「日本國憲法」ではなく、「日本国憲法」と、はっきりと記されている。
手書きではなくＰＣされた文字である。
キミの理屈で言えば、正字正仮名を用いて表記するのが当然のスジなのではないのかね？
ここに書かれている文章は、「本来、伝えるべきコトが正確に記されていない文章」ということになるのかね？
「南出喜久治」という人物は、表記のルールを守らず、正しく伝えるということを怠った人物だということになるのかね？
528:名無しさん＠３周年
21/01/16 20:13:49.75 vFDZpJNm.net
やはり社会は、正字正仮名の読み・理解など要求しておらぬのだ。
529:名無しさん＠３周年
21/01/16 20:25:00.94 vFDZpJNm.net
× 手書きではなくＰＣされた文字である。
○ 手書きではなくＰＣ入力された文字である。
530:名無しさん＠３周年
21/01/16 21:47:20.65 p4+L9j12.net
>>506
> こちらの発言の対して、何の説明もなく「おまえがな」「曲學阿世」と言い出したのはキミだ。
言はれたら自分で自分の發言を囘顧すれば宜い(笑)。
> ダウンロードしなければ得ることができない、ダウンロードすることによってＰＣに追加される「プログラム」すなわちソフト。
やれ／＼何度も言つても判らぬとか(笑)。
> ここで言っているのは「日本全体の社会」である。
日本全體の社會が單一では有得ぬのだが(笑)。
> 「社会の基準」とする理由に対して何の反論もせずにただ「いや、おまえ基準だ」「おまえ個人のことだ」と言っているだけ。
> だからキミは「無能なカス」なのだ。
御前が云つてゐるのは御前個人が見えてゐる範圍での社會とやらの話だ(笑)。
御前に見えてゐる社會とやらが日本人全體が共有せると云ふ保證も證明も何も無い(笑)。
あるのは根據不明な御前の辭がある丈だ(笑)。
> これもそうだな。
> キミはやはり、現実認識能力というものが決定的に欠落しているのだ。
> これもコミュニケーション障害を生じさせている要因の一つであろう。
御前は社會全體を見通せる千里眼か何かなのかい(笑)。
531:名無しさん＠３周年
21/01/16 21:48:45.09 p4+L9j12.net
>>507
反證が何も無い?を論證するとか意味不明なんだけど(笑)。
532:名無しさん＠３周年
21/01/16 21:50:47.62 p4+L9j12.net
>>508
> な ぜ こ れ は 、 現 代 表 記 ・ 現 代 仮 名 遣 い で 書 か れ て い る の か ね ？
両方存在してゐるが何か(笑)。
533:名無しさん＠３周年
21/01/16 21:51:59.61 p4+L9j12.net
>>509
社會の要求とは具體的に何を云つてゐるんだい(笑)。
534:名無しさん＠３周年
21/01/16 22:48:39.51 uvaEf65v.net
>>512
「反証が無い」とは、誰も言っていないのだが。ｗ
‫いつまでも逃げていないで、はよ「純粋な国語、国文法」の存在を論証してみい。ｗ
535:名無しさん＠３周年
21/01/16 23:38:50.73 diboW7y2.net
>>511
>言はれたら自分で自分の發言を囘顧すれば宜い(笑)。
すでに回顧済み。
そしてキミは「なぜ、“おまえがな”なのか」「なぜ、“曲學阿世”なのか」をいつまで経っても説明できず。
自分が言い出したことに関して説明することがまったくできない、中身の無いカスであり、無能なカスなのだ。
>やれ／＼何度も言つても判らぬとか(笑)。
何がどうだから「判ってない」「間違い」なのか、具体的に何も説明できぬ無能なカス。
>日本全體の社會が單一では有得ぬのだが(笑)。
単一かどうかなど関係ない。
日本全体に向けられたこれらの文章ではことごとくが「現代表記」が用いられ、「正字正仮名」は閉め出されているという事実。
>御前に見えてゐる社會とやらが日本人全體が共有せると云ふ保證も證明も何も無い(笑)。
>あるのは根據不明な御前の辭がある丈だ(笑)。
保証・証明とはつまり、「本屋に行って手当たり次第に本を開いても･･････」なのである。
キミの使う文字は、社会では読みも理解も要求されておらぬ、それゆえ多くの人はいちいち調べねば読めぬ・解せぬのである。
そのようなモノを不特定多数が利用する場で垂れ流して円滑なコミュニケーションを妨げる、これすなわちコミュニケーション障害。
>御前は社會全體を見通せる千里眼か何かなのかい(笑)。
社会全体を見て言っているのが「本屋に行って手当たり次第に本を開いても･･････」なのである。
よって、キミに現実認識能力が著しく欠落しているのである。
536:名無しさん＠３周年
21/01/16 23:42:51.58 diboW7y2.net
>>513
両方存在している？
どこに？
なぜ、両方存在させる必要がある？
手書きの労のないＰＣ入力なのだ、なぜわざわざ「誤表記版」を存在させる必要がある？
そして、キミはなぜ、レスの先頭に「正しい方」を載せない？
「正しくない方」など、載せる必要はないだろうに、なぜ「誤っている方」を載せる？
正しく伝えようと思ったら、「正字正仮名版」の方こそ載せるべきではないか。
わざわざ「正しく伝わらない方」を載せているのかね、だとしたらやはりコミュニケーション障害ではないか。
>>514
「本屋に行って手当たり次第に本を開いても･･････」から判るとおり、
社会が要求しているのは「学ぶ」「変わる」を読んで解することであり、「學ぶ」「變わる」を読んで解することではないのである。
537:名無しさん＠３周年
21/01/17 00:14:18.47 0O7VmU6g.net
>>515
> 「反証が無い」とは、誰も言っていないのだが。ｗ
自分で｢此方に「反証」する必要は無いので。｣と云つておきながら何を今更(笑)。
> ‫いつまでも逃げていないで、はよ「純粋な国語、国文法」の存在を論証してみい。ｗ
主格､連體格(修飾格)､修飾格(連體格)､補格､述格(實質用言)+複語尾
主格､連體格(修飾格)､修飾格(連體格)､賓格､述格(形式用言)+複語尾
語根及び語幹が不變
山田孝雄・奈良朝文法史
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
山田孝雄・平安朝文法史
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
山田孝雄・國語學史
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
山田孝雄・五十音圖の?史
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
山田孝雄・日本文法學概論
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
鈴木暢幸・日本口語文典、明治卅九年五月
國語調査委員會・口語法調査報告書、明治卅九年十二月
保科孝一・日本口語法、明治四十四年一月
國語調査委員會・口語法、大正五年十二月
國語調査委員會・口語法別記、大正六年四月
山田孝雄・日本口語法講義、大正十一年十一月
木枝増一・高等口語法講義、昭和六年五月
538:名無しさん＠３周年
21/01/17 00:19:23.46 0O7VmU6g.net
>>516
> すでに回顧済み。
> そしてキミは「なぜ、“おまえがな”なのか」「なぜ、“曲學阿世”なのか」をいつまで経っても説明できず。
> 自分が言い出したことに関して説明することがまったくできない、中身の無いカスであり、無能なカスなのだ。
最う説明濟(笑)。
> 何がどうだから「判ってない」「間違い」なのか、具体的に何も説明できぬ無能なカス。
最う何度も説明濟(笑)。
> 単一かどうかなど関係ない。
> 日本全体に向けられたこれらの文章ではことごとくが「現代表記」が用いられ、「正字正仮名」は閉め出されているという事実。
單一でない?を社會と云ふ詞一つで論ずる縡は出來ぬ(笑)。
> 保証・証明とはつまり、「本屋に行って手当たり次第に本を開いても･･････」なのである。
> キミの使う文字は、社会では読みも理解も要求されておらぬ、それゆえ多くの人はいちいち調べねば読めぬ・解せぬのである。
> そのようなモノを不特定多数が利用する場で垂れ流して円滑なコミュニケーションを妨げる、これすなわちコミュニケーション障害。
本屋には古本や古書もあるつて知らないのかな(笑)。
社會に聢と需要があるからさう云ふ東西も存在せるのだと云ふ縡を(笑)。
> 社会全体を見て言っているのが「本屋に行って手当たり次第に本を開いても･･････」なのである。
> よって、キミに現実認識能力が著しく欠落しているのである。
古本も古書も知らぬ現實認識つて一體何なのだらうね(笑)。
539:名無しさん＠３周年
21/01/17 00:20:25.39 0O7VmU6g.net
>>517
> なぜ、両方存在させる必要がある？
其は御前のやうな無教養の無智な輩がゐるからだらう(笑)。
540:名無しさん＠３周年
21/01/17 00:35:00.26 0O7VmU6g.net
>>518
> > ‫いつまでも逃げていないで、はよ「純粋な国語、国文法」の存在を論証してみい。ｗ
日本文法 口語篇・文語篇
講談社学術文庫
著：時枝 誠記
URLﾘﾝｸ(bookclub.kodansha.co.jp)
541:名無しさん＠３周年
21/01/17 07:38:16.15 1V1Mk7V7.net
>>519
>最う説明濟(笑)。
>最う何度も説明濟(笑)。
結局、最後はいつものコレだ。
間違いの指摘もできず、なぜそう言えるのかの説明もできず、それを指摘されて行き着くのがいつものコレ。
やはりキミは「無能なカス」、「中身の無いカス」だった。
>單一でない?を社會と云ふ詞一つで論ずる縡は出來ぬ(笑)。
同一国内で、ある「社会」だけが「他の社会」から隔絶されて存在するなどということはあり得ぬ。
あらゆる「社会」に生きる人間が入り交じり、関わり合いながら生活しているのが「日本全体」の社会である。
書店に並ぶ本、ネット掲示板、国や行政のＨＰや発行書類、企業のＨＰ、取扱説明書、洋画の字幕、
これらは国内のありとあらゆる「社会」に向けられたものなのである。
>本屋には古本や古書もあるつて知らないのかな(笑)。
>古本も古書も知らぬ現實認識つて一體何なのだらうね(笑)。
無駄な詭弁。
戦前産まれで現在も存命の方々も大勢いるが、上記の各文書はそのような方々にも向けられているのである。
その文書で用いられているのは「学ぶ」「読解」「変わる」であり、「學ぶ」「讀解」「變わる」ではないのである。
よって、日本の社会一般は、「學ぶ」「讀解」「變わる」の読み書き意味理解を要求してなどおらぬのだ。
義務教育でも高校でも習わぬ、社会でも要求されぬゆえ、多くの人々はいちいち調べねば読めぬ、解せぬ、
そのような表記を「敢えて」用いて円滑なコミュニケーションを妨げる、これすなわちコミュニケーション障害。
キミのしていることは、「コミュニケーション障害の帝国ヲタの自己満足」以外のナニモノでもないのだ。
542:名無しさん＠３周年
21/01/17 07:44:44.54 1V1Mk7V7.net
>>520
>其は御前のやうな無教養の無智な輩がゐるからだらう(笑)。
そり
543:ゃ、おかしいな。 現代表記で記したら「正確に伝わらない」のだろう？ 無智・無教養の人間に読みやすくするために、「読める人」に正しく伝わらないものを掲載する？ 読めたところで、正しく伝わらなければ何の意味も無いだろう。 つまり、「現代表記版」を存在させる意義などどこにもないのだ。 キミがリンクを貼っているは、「あらゆる人が読めるが、あらゆる人に正しく伝わらない文書」なのだということになる。 キミはなぜ、現代表記版だけを貼り付け、正字正仮名版を貼り付けないのかね？ 「伝わらない」と判っているような表記で自分の主張を訴える、これすなわちコミュニケーション障害である。 もう、言っていることもやっていることも支離滅裂で、何の一貫性もないな。
544:名無しさん＠３周年
21/01/17 11:47:08.38 0O7VmU6g.net
>>522
> 結局、最後はいつものコレだ。
> 間違いの指摘もできず、なぜそう言えるのかの説明もできず、それを指摘されて行き着くのがいつものコレ。
> やはりキミは「無能なカス」、「中身の無いカス」だった。
人の發言を讀解しようとする氣が
545:端から無し(笑)。 > 同一国内で、ある「社会」だけが「他の社会」から隔絶されて存在するなどということはあり得ぬ。 > あらゆる「社会」に生きる人間が入り交じり、関わり合いながら生活しているのが「日本全体」の社会である。 社會と云ふ概念は同一國内云々は何の關係も無いのさ(笑)。 > 書店に並ぶ本、ネット掲示板、国や行政のＨＰや発行書類、企業のＨＰ、取扱説明書、洋画の字幕、 > これらは国内のありとあらゆる「社会」に向けられたものなのである。 だつたら御前は其に唯々諾々と從つてゐれば宜い丈の話だが(笑)。 > よって、日本の社会一般は、「學ぶ」「讀解」「變わる」の読み書き意味理解を要求してなどおらぬのだ。 日本社會一般では無く其は單に御前個人の話(笑)。 御前の其の表記法は一體社會の何處の誰に何時から要求されてゐるかね(笑)。
546:名無しさん＠３周年
21/01/17 11:48:54.64 0O7VmU6g.net
>>522
> 義務教育でも高校でも習わぬ、社会でも要求されぬゆえ、多くの人々はいちいち調べねば読めぬ、解せぬ、
> そのような表記を「敢えて」用いて円滑なコミュニケーションを妨げる、これすなわちコミュニケーション障害。
> キミのしていることは、「コミュニケーション障害の帝国ヲタの自己満足」以外のナニモノでもないのだ。
其は中學で習つた漢字すら眞面に使ひ分ける縡が出來ぬ御前が極める話ではないさ(笑)。
547:名無しさん＠３周年
21/01/17 11:50:23.87 0O7VmU6g.net
>>523
> そりゃ、おかしいな。
> 現代表記で記したら「正確に伝わらない」のだろう？
> 無智・無教養の人間に読みやすくするために、「読める人」に正しく伝わらないものを掲載する？
> 読めたところで、正しく伝わらなければ何の意味も無いだろう。
> つまり、「現代表記版」を存在させる意義などどこにもないのだ。
安心しろよ。
正字正假名を普段から主とせる人達は両方讀めるから(笑)。
548:名無しさん＠３周年
21/01/17 13:55:41.48 BQpFY9kb.net
褌くゐかうは両方とも読めて無いけどな。
549:名無しさん＠３周年
21/01/17 14:17:14.45 5m4m4tnt.net
>>518
「反証が無い」と「此方に「反証」する必要は無い」とでは、まるで違う。
そんな事も分らないのか？
それとも、分からないフリをしているのか？ ｗ
カビの生えた古本をいくら並べても無駄。 なんでそんなにバカなの？
今お前に求められているのは、文法史の受け売りではない。ｗ
最初に「現代表記が純粋な国語、国文法の観点から破格で異端」と言い出したのはお前。
そこで、
どの様な国語と国文法が、いかなる理由で、「純粋」と言えるのか？
そもそも、純粋な国語、国文法など存在するのか？
が問われている。
お前が説明責任を果たさねば自説を否定することになるが、それでも良いかね？ｗ
550:名無しさん＠３周年
21/01/17 16:28:40.66 1V1Mk7V7.net
>>524
>人の發言を讀解しようとする氣が端から無し(笑)。
間違いの指摘もできず、なぜそう言えるのかの説明もなし、つまりキミは「読解の対象」を何も示しておらぬのだ。
何も示せず、行き着く先は「説明済み」といういつものところ。
だからキミは、「無能なカス」、「中身の無いカス」だというのである。
>社會と云ふ概念は同一國内云々は何の關係も無いのさ(笑)。
日本語の話なのだから、日本国内が主な「会場」になるのは当然の話。
場所が外国であっても、日本人同士が日本語で会話する場合には当然、この議論は当てはまる。
>だつたら御前は其に唯々諾々と從つてゐれば宜い丈の話だが(笑)。
その通り、多くの人は従っている。
書店に並ぶ本、ネット掲示板、国や行政のＨＰや発行書類、企業のＨＰ、取扱説明書、洋画の字幕において現代表記が使われている、
この現実を見れば、ほとんどの人はそれに従っていると言えるのである。
それに従わずに円滑にコミュニケーションに支障をきたす、つまりキミはコミュニケーション障害なのである。
日本社會一般では無く其は單に御前個人の話(笑)。
御前の其の表記法は一體社會の何處の誰に何時から要求されてゐるかね(笑)。
「変わる」「学ぶ」の読解ができねば、
書店に並ぶ本、ネット掲示板、国や行政のＨＰや発行書類、企業のＨＰ、取扱説明書、洋画の字幕の読解に支障をきたす。
が、「變わる」「學ぶ」の読解ができずとも、
書店に並ぶ本、ネット掲示板、国や行政のＨＰや発行書類、企業のＨＰ、取扱説明書、洋画の字幕の読解には支障をきたさない。
この現実を見れば、個人の話ではなく社会全体の話であり、
社会全体は現代表記の読解を要求し、正字正仮名の読解を要求していないのは明白。
551:名無しさん＠３周年
21/01/17 16:36:51.44 0O7VmU6g.net
>>528
> 「反証が無い」と「此方に「反証」する必要は無い」とでは、まるで違う。
> そんな事も分らないのか？
> それとも、分からないフリをしているのか？ ｗ
はい？(笑)
御前は莫迦なの歟(笑)。
自分で｢此方に「反証」する必要は無いので。｣と云ひ、何の反證すら無いのに一體何を論證しろと云ふんだい(笑)。
> どの様な国語と国文法が、いかなる理由で、「純粋」と言えるのか？
> そもそも、純粋な国語、国文法など存在するのか？
> が問われている。
> お前が説明責任を果たさねば自説を否定することになるが、それでも良いかね？ｗ
｢違う｣→｢違ふ｣は｢ハ行四段活用｣であつて｢ア行｣に非ず。
｢言え｣→｢言ふ｣は｢ハ行四段活用｣であつて｢ア行｣に非ず。
｢いる｣→｢ゐる(居る)｣は｢ワ行下一段活用｣であつて｢ア行｣に非ず。
｢いる｣とは｢沃る｣｢射る｣｢入る｣｢鑄る｣｢煎る｣｢炒る｣等々であり、｢居る(ゐる)｣とは假名遣が亦別である。
｢分らない｣｢分からない｣の雙方の送假名が違ふのは何うしてなの歟(笑)。
｢問わ｣→｢問ふ｣は｢ハ行四段活用｣であつて｢ワ行｣に非ず。
御前は表記は滅茶苦茶である(笑)。
552:名無しさん＠３周年
21/01/17 16:37:38.61 1V1Mk7V7.net
>>525
>其は中學で習つた漢字すら眞面に使ひ分ける縡が出來ぬ御前が極める話ではないさ(笑)。
「中学」という、中学で習った感じすら正しく意味を理解できぬのがキミなのだ。
だからコミュニケーション障害だというのだ。
>>526
>正字正假名を普段から主とせる人達は両方讀めるから(笑)。
そりゃ、おかしいな。
「現代表記は意味を正しく伝えることができぬ」のであれば、
「正字正假名を普段から主とせる人達」も、現代表記版しか読まなかったら正しい理解などできぬはずだ。
だったら、レスの頭に貼るべきリンクが「現代表記版だけ」というのはおかしい。
正字正仮名版だけを貼るか、�
553:ｳ字正仮名版と現代表記版の両方を貼るかしていないとおかしい。 しかも現代表記版しか読めぬ人には誤った情報が伝えられ、本来伝えたい内容が伝わらないということになる。 「嘘の流布」と同じである。 キミのしていることは、まったく目的にかなっていないのだ。 だからコミュニケーション障害だというのだよ。 そして 手書きで「変わる」と書いた場合とＰＣで「変わる」と書いた場合で意味はどう変わるのか、キミはこんな根源的なことにも答えられんのだろう？ 一貫した信念など何も持っておらず、単に「コミュニケーション障害の帝国ヲタの自己満足」というだけである。
554:名無しさん＠３周年
21/01/17 16:40:49.75 0O7VmU6g.net
>>529
> 間違いの指摘もできず、なぜそう言えるのかの説明もなし、つまりキミは「読解の対象」を何も示しておらぬのだ。
> 何も示せず、行き着く先は「説明済み」といういつものところ。
> だからキミは、「無能なカス」、「中身の無いカス」だというのである。
自分で自分の文章の論點を自覺出來ぬと云ふのは終つてゐる證據(笑)。
> 日本語の話なのだから、日本国内が主な「会場」になるのは当然の話。
> 場所が外国であっても、日本人同士が日本語で会話する場合には当然、この議論は当てはまる。
現代表記は嚴密には日本語とは謂へぬ(笑)。
> この現実を見れば、ほとんどの人はそれに従っていると言えるのである。
> それに従わずに円滑にコミュニケーションに支障をきたす、つまりキミはコミュニケーション障害なのである。
固より政府は國民に現代表記の強制はしてゐない(笑)。
555:名無しさん＠３周年
21/01/17 16:44:09.25 0O7VmU6g.net
>>531
> 「中学」という、中学で習った感じすら正しく意味を理解できぬのがキミなのだ。
> だからコミュニケーション障害だというのだ。
｢附｣字と｢付｣字との違を習つたからこそ使ひ分けてゐるのだが、御前は學校で習はなかつたのかな(笑)。
> そりゃ、おかしいな。
> 「現代表記は意味を正しく伝えることができぬ」のであれば、
> 「正字正假名を普段から主とせる人達」も、現代表記版しか読まなかったら正しい理解などできぬはずだ。
> だったら、レスの頭に貼るべきリンクが「現代表記版だけ」というのはおかしい。
> 正字正仮名版だけを貼るか、正字正仮名版と現代表記版の両方を貼るかしていないとおかしい。
何もをかしくはない。
普通に類推、斟酌は出來るんんでね(笑)。
556:名無しさん＠３周年
21/01/17 16:53:56.83 euJNP1k6.net
>>467
国語学などという狭い壺のなかから何が見えるのか
縄文時代から現代に至るまでの日本人のコミュニケーション技術全体から俯瞰してみろ
おまえの信奉する国語学とやらがたんに、生活の道具である国語と日本人を無視したヲタク共のマウントのやり合いでしかないことがよく分かる
557:名無しさん＠３周年
21/01/17 17:00:35.31 0O7VmU6g.net
>>534
だからこそ現代表記は有得ぬのさ(笑)。
558:名無しさん＠３周年
21/01/17 17:03:35.25 0O7VmU6g.net
>>534
言語を單にコミユニケーシヨンの道具だと思つてゐる幼稚な言語觀の持主には解るまい(笑)、
559:名無しさん＠３周年
21/01/17 17:33:49.17 1V1Mk7V7.net
>>532
>自分で自分の文章の論點を自覺出來ぬと云ふのは終つてゐる證據(笑)。
「論点が何であるか」ということと、「なぜ、“おまえがな”なのか」「なぜ、“曲學阿世”なのか」は無関係。
キミは何の説明もできず、説明責任を相手に転嫁するしか能の無い「無能なカス」「中身の無いカス」なのだ。
>現代表記は嚴密には日本語とは謂へぬ(笑)。
キミの超個人的な見解ではな。
「日本語」の定義に正字正仮名、現代表記の区別はない。
書店に並ぶ本、ネット掲示板、国や行政のＨＰや発行書類、企業のＨＰ、取扱説明書、洋画の字幕、
あらゆる場面において多くの人々が普通に用いているコミュニケーション手段を否定する、理解ができない、
すなわちキミは「一般社会」に適合できない不適合者、普通のコミュニケーションできないコミュニケーション障害なのである。
>固より政府は國民に現代表記の強制はしてゐない(笑)。
強制しているかどうか、ではない。
一般に使われているかどうか、である。
習わない、触れない、というものは読むことも意味を知ることもできぬのが道理。
書店に並ぶ本、ネット掲示板、国や行政のＨＰや発行書類、企業のＨＰ、取扱説明書、洋画の字幕において現代表記が使われている、
しかも義務教育でも高校教育でも習うことはない、つまり、「正字正假名を普段から主とせる人達」とは極めて少数派なのである。
少数にしか読めぬ、大多数にとっていちいち調べねば読めぬものを不特定多数が利用する場で垂れ流す、
これすなわち円滑なコミュニケーションのできないコミュニケーション障害なのである。
560:名無しさん＠３周年
21/01/17 17:42:11.95 1V1Mk7V7.net
>>533
>｢附｣字と｢付｣字との違を習つたからこそ使ひ分けてゐるのだが、御前は學校で習はなかつたのかな(笑)。
気の毒だが、｢附｣字と｢付｣字が異なるからと言って、「決め附け」を用いることが正しいと言うことにはならぬ。
学校で習うのは「決め付け」であって、「決め附け」ではないのだ。
このような文字列は、学校が推奨する国語辞典にも記載されてはおらぬ。
しかもキミは、｢附｣字と｢付｣字との違いは説明できても、「決め附け」と「決め付け」の違いを説明できておらぬ。
さらに、学校で習うのは「学ぶ」であって、「學ぶ」に非ず。
よって、「義務教育」という観点から見ると、キミは「落ちこぼれ」と言えよう。
>普通に類推、斟酌は出來るんんでね(笑)。
その類推・斟酌が正しいとは限らない。
キミにとって「普通に類推、斟酌」できることが、他者にできるとは限らない。
確実に伝えようと思ったら、正字正仮名版でなければならぬだろうに。
やはりキミは、目的に対して適切なコミュニケーション手段を選択することができないコミュニケーション障害なのである。
561:名無しさん＠３周年
21/01/17 17:44:57.39 1V1Mk7V7.net
>>535
>だからこそ現代表記は有得ぬのさ(笑)。
「だからこそ」とシャアシャアと言っているが、「なぜあり得ぬのか」を何も説明していないという点に注目。
>>536
>言語を單にコミユニケーシヨンの道具だと思つてゐる幼稚な言語觀
と言いながらも、「コミュニケーション手段」「意思伝達」以外の役割とは何なのか、具体的に何も説明できないという点に注目。
562:名無しさん＠３周年
21/01/17 18:34:52.90 5m4m4tnt.net
>>530
はい？ お前の方こそバカなのか。ｗ
お前が「純粋な～」と云う己の言説を論証（説明）するのに、なぜ他人の反証が必要なんだい？ｗ
> ｢違う｣→｢違ふ｣は｢ハ行四段活用｣で ・・以下略
脈絡の無い雑言を並べても無駄。コケ威しにもならん。ｗ
結局、説明責任を放棄したお前の負けと云うことになるが、それでＯＫ？ ｗ
× お前は表記は滅茶苦茶である
○ お前の表記は滅茶苦茶である
∴ お前の助詞の使い方は滅茶苦茶である。ｗｗ
563:名無しさん＠３周年
21/01/17 18:40:12.55 0O7VmU6g.net
>>537
> 「論点が何であるか」ということと、「なぜ、“おまえがな”なのか」「なぜ、“曲學阿世”なのか」は無関係。
> キミは何の説明もできず、説明責任を相手に転嫁するしか能の無い「無能なカス」「中身の無いカス」なのだ。
人に説明を求めるのでは無く、其の足りぬ頭で考へろ(笑)。
> 「日本語」の定義に正字正仮名、現代表記の区別はない。
ある(笑)。
現代表記は文法も假名遣も語幹も破壞されてゐるからな(笑)。
> 強制しているかどうか、ではない。
> 一般に使われているかどうか、である。
其の誤を正すのは學問の先務。
誤つてゐるのを判つてゐながら其を敢へて用ゐる縡程莫迦らしい縡はさう／＼ある者ではない(笑)。
> 習わない、触れない、というものは読むことも意味を知ることもできぬのが道理。
學校での修學とは飽く迄も實力を養成する爲の單の準備であつて、實力を養成したのでも、亦其で完成した者でもない。
抑御前は學業の本分すら解つてゐないの歟(笑)。
564:名無しさん＠３周年
21/01/17 18:44:36.56 0O7VmU6g.net
>>538
> 気の毒だが、｢附｣字と｢付｣字が異なるからと言って、「決め附け」を用いることが正しいと言うことにはならぬ。
> 学校で習うのは「決め付け」であって、「決め附け」ではないのだ。
> このような文字列は、学校が推奨する国語辞典にも記載されてはおらぬ。
> しかもキミは、｢附｣字と｢付｣字との違いは説明できても、「決め附け」と「決め付け」の違いを説明できておらぬ。
だから好い加減學校教育の?僞に氣附いたら何うなんだらう歟(笑)。
何時迄マインドコントロール下にある積りだい(笑)。
> さらに、学校で習うのは「学ぶ」であって、「學ぶ」に非ず。
> よって、「義務教育」という観点から見ると、キミは「落ちこぼれ」と言えよう。
世の中學校教育が凡てではないのだが(笑)。
> その類推・斟酌が正しいとは限らない。
> キミにとって「普通に類推、斟酌」できることが、他者にできるとは限らない。
> 確実に伝えようと思ったら、正字正仮名版でなければならぬだろうに。
だからこそ正字正假名を用ゐてゐるのさ(笑)。
565:名無しさん＠３周年
21/01/17 18:49:23.93 0O7VmU6g.net
>>540
> はい？ お前の方こそバカなのか。ｗ
> お前が「純粋な～」と云う己の言説を論証（説明）するのに、なぜ他人の反証が必要なんだい？ｗ
御前に反證が無いのだから、此方が敢へて論證する必要も端から無いだらうよ(笑)。
566:名無しさん＠３周年
21/01/17 18:54:59.36 0O7VmU6g.net
>>539
> 言っているが
> 説明していない
> という
>言いながらも
こんな表記が存在せるのは戰後丈である(笑)。
品詞分解も當然出來ぬ(笑)。
> と言いながらも、「コミュニケーション手段」「意思伝達」以外の役割とは何なのか、具体的に何も説明できないという点に注目。
言葉とは意思疏通の手段以外に後三つある。
扠、何かなあ～(笑)。
ヒント、コミユニケーシヨン以前の問題(笑)。
567:名無しさん＠３周年
21/01/17 20:24:39.95 1V1Mk7V7.net
>>541
>人に説明を求めるのでは無く、其の足りぬ頭で考へろ(笑)。
自分が言い出しておきながら、「なぜ、“おまえがな”なのか」「なぜ、“曲學阿世”なのか」をいつまで経っても説明できず。
要するに「ただ言ってみただけ」「何か言ってやりたかっただけ」であり、だからキミは「中身の無い、無能なカス」と言われるのだ。
>ある(笑)。
>現代表記は文法も假名遣も語幹も破壞されてゐるからな(笑)。
「日本語」の定義に「今のこの状態は駄目」などとは書いておらぬ、こんなものはキミの「オレ様の定義」でしかない。
ところでキミがスレの頭に貼ったＵＲＬの文書は「日本語」で書かれているのか、書かれていないのか、どっちだね？
>其の誤を正すのは學問の先務。
「正す」と言いながら、政治板の１スレという極めて限定された場所で、直す気のない相手に向かって吠えているだけ。
口先だけである。
>誤つてゐるのを判つてゐながら其を敢へて用ゐる縡程莫迦らしい縡はさう／＼ある者ではない(笑)。
ということは、キミがスレの頭に貼ったＵＲＬの文書を書いた者は、そうそうあるものではないほど馬鹿らしいことをしているわけか。
>學校での修學とは飽く迄も實力を養成する爲の單の準備であつて、實力を養成したのでも、亦其で完成した者でもない。
はい、擦り変え。
「書店に並ぶ本、ネット掲示板、国や行政のＨＰや発行書類、企業のＨＰ、取扱説明書、洋画の字幕」と、こちらは学校から出た後のことも言っている。
568:名無しさん＠３周年
21/01/17 20:32:47.07 1V1Mk7V7.net
>>542
>だから好い加減學校教育の?僞に氣附いたら何うなんだらう歟(笑)。
おやおや、「古文の勉強、サボったのか」と、「学校で習うこと」に権威があるかのように言っておきながらコレだ。
まさに「ダブルスタンダードと言えよう。
>何時迄マインドコントロール下にある積りだい(笑)。
「学校で習うことはフェイクだ！」というマインドコントロールから、キミは抜け出せそうにないな。
医者の知識・技術も、カーナビの技術も、キミが信頼して使っているＰＣ等の端末の技術も、キミが乗る車や電車や飛行機の技術も、
「学校で習うこと」の延長線上にあるのだよ。
「マインドコントロール」とか言いながら、学校で習うことの延長線上にあるこれらの技術に命まで預けられるほどの信頼を置いている。
じつに滑稽である。
>世の中學校教育が凡てではないのだが(笑)。
ところがどっこい、「学校で習うことが身に付いているかどうか」は、この社会が人を判断する際の大きな材料になっているのだ。
何のために「入学試験」があるのか、求人応募の際に、何のために「学歴」を書くのか、少し考えればわかるであろう。
つまりキミは落ちこぼれ。
>だからこそ正字正假名を用ゐてゐるのさ(笑)。
つまり、レスの先頭にそのＵＲＬを貼り付けて自分の主張を紹介する文書として現代表記版を挙げているのは極めて不適切。
やはりキミは、目的に対して適切なコミュニケーション手段を選択することができないコミュニケーション障害なのである。