20/05/11 16:02:05 5tiGXJig.net
>>34
微塵も無いのはあなたですね。だからゴタクを言いたがる。
73:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:05:27.44 E/qMAdow.net
>>55
敗訴全てがそうとは言わないけど、あまりに無惨な判決は「呆れられてる」に近いものだろうよ。
>>58
通用しなければ、中国市場はチャイナリスク故に魅力を失い、経団連とて阿る理由はなくなる。
通用する（中国共産党側からすれば人民に逐次妥協する）ならば、安全に近づいていける。
>>61
君らが誇らしげに言ってるそのアメリカ人って
韓国人男性が「妻」（パートナーっていうんだっけ？）の代議士さんだよね。
…以て「中韓以外」ってするのは相当厳しいと思うよ。
>>64
なぁるほど。
肝心の論旨の「天皇制に人権弾圧的要素があるとすれば、司法が勧告できない理由はない」には
反論できないから一生懸命「ストローマン！」でごまかしてるのね、君ら。
74:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:22:21.84 04Tql4oG.net
日本国憲法第一条全文では、
全国民の総意に基づいた時に限り象徴天皇の地位が認められる旨が
条文に記されているのだから、７５年間もそれを曲解して地位身分
に就いていたことは法治国家として稚拙であり失当。
敗戦後の日本では、天皇、天皇制は全国民の賛同、支持など、
所謂「総意」では無かったこと、そしてそれは現在でも同様だからね。
上皇を筆頭に天皇、他の全皇族らが勇気を持って地位、身分を辞退、
放棄して「一般国民として」生活していくべきだよ。
現在は大日本帝国ではなく、日本国なのだから。
#全国民の総意に基づくことが就任の条件
#象徴天皇への適格要件
#国民主権 #差別の禁止
75:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:32:27 kcDGDXhD.net
>>68
天皇の寄付、って元はすべて税金
天皇皇室への支給は使途がきっちり決められ、完全な私費部分（お手元金）だから自由、というわけではない
生活をするのに必要な余裕金という趣旨でしかない
寄付をする余裕があるなら同額を国庫へ返上しなくてはならない
天皇が寄付をする、ってことは公金が一部の団体に天皇個人の判断で給付されていることになる
76:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:35:40 E/qMAdow.net
>>72
その論で言えば、立法府が次年度宮内庁予算を削るのが筋になるわな。
そしてそれができるのは天皇ではなく、国会議員でありそれを支える有権者だ。
裏を返せば、予算が例年通りだったら、即ち「国民は陛下たちから金銭を貰おうとは思ってない」ということになるわな。
77:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:36:25 wbgwq0dN.net
>>35
＞年金システムの内容を何も言わずに「解ってない」と相手に言うだけ
それは「年金システムの内容を知らない日本人納税者」という存在と直結するワケだけど…ｗ
78:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:43:54 wbgwq0dN.net
>>72
＞元はすべて税金
学者さんの講演報酬や書籍印税って全部が税金なんだねｗ
79:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:55:55.10 kcDGDXhD.net
>>63
>中韓については、東南アジア同様に謝罪と準賠償を続けてきました
それを日本側も中韓の一般国民に広報して来なかったよね？
だから一般国民は日本に恩義どころか賠償済み解決済みなんて感じてないんだ
なぜだと思う？
それは現地の政権と日本側もグルになって自分たちが個人的に儲かるようにしたから
そのうち韓国が一番マトモで日本からの資金、技術供与をほとんど国土の整備と教育に投入した
それというのも軍部と関係のある大統領の政策実現が迅速で、反対を許さなかった
対北、対中への準備のため時間的余裕がなかったのも大きい
もっと言えば民主主義は見せかけだけだったから
日本側は、資金供与の際にかならず自民党と紐付けされた日本企業に現地事業の請負を条件にしてた
つまり、日本国民の税金を海外経由でロンダリングして自民党の懐に還流させてた
80:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:01:34.48 kcDGDXhD.net
>>73
それは詭弁
なぜなら、皇室費の使い途をすべて有権者がチェック、監視なんてできない
天皇が寄附をするなら一部の団体ではなく、その前に国庫に返納ってのが正論
国に寄付をすべき
日本人の国民性としてまあ、ズルはしないだろう、という性善説で捉える
それを逆手に取って、有権者が文句を言わないんだから悪くない、気付かない方がアホなんだ、というのは危ない
おかしい事はおかしい、と言わないと安倍政権を持ち上げてる人たちと同じ
81:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:02:49.13 LB06eugT.net
>>70
言ってもいないことを言ったようにされて随所で
スカタン扱いなどという個人攻撃をするような者とは議論なんてお断りだ
と言われていることを理解できないようでは
議論なんて無理です
82:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:03:22.26 kcDGDXhD.net
>>75
その講演料や印税で天皇一家も生活すればいいだけ
稼げる能力に応じた生活をするのは資本主義では当たり前
83:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:13:40 E/qMAdow.net
>>76
ん？ 日本は、日韓基本条約とそのときの協力金で解決済みだって情報発信しまくってるぞ。
隠蔽してるのは、韓国政府のみだわな。
>>77
宮内庁予算っていう大きなパイは簡単に見れるぜ。削る気があればそこを削りゃあいい。
皇室費なんて踏み込んだ日にゃ地獄見るぞ。元が宮内庁予算の数分の一しかない上に、中身は接待予算込々のブラックボックスだ。
……まぁ、皇室費の予算規模＋使途からすると、そもそも陛下たちから何十億円も絞れると思ってる方が大間違いなわけだが。
>>78
奇遇だな。俺も、
自分たちは他人は好き放題に足ざまに言うくせに
都合が悪くなりゃ枝葉末節の表現に噛みついて騒ぎ立てれば、
本来の《天皇に対する司法判断は？》との論点をごまかせると思っている廃止派さん
と、まともに議論が成立するとは思ってないさ。
84:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:13:40 E/qMAdow.net
>>76
ん？ 日本は、日韓基本条約とそのときの協力金で解決済みだって情報発信しまくってるぞ。
隠蔽してるのは、韓国政府のみだわな。
>>77
宮内庁予算っていう大きなパイは簡単に見れるぜ。削る気があればそこを削りゃあいい。
皇室費なんて踏み込んだ日にゃ地獄見るぞ。元が宮内庁予算の数分の一しかない上に、中身は接待予算込々のブラックボックスだ。
……まぁ、皇室費の予算規模＋使途からすると、そもそも陛下たちから何十億円も絞れると思ってる方が大間違いなわけだが。
>>78
奇遇だな。俺も、
自分たちは他人は好き放題に足ざまに言うくせに
都合が悪くなりゃ枝葉末節の表現に噛みついて騒ぎ立てれば、
本来の《天皇に対する司法判断は？》との論点をごまかせると思っている廃止派さん
と、まともに議論が成立するとは思ってないさ。
85:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:16:47 LB06eugT.net
>>81
同じではない
存置派廃止派合わせてストローマンと
評されているのは君だけだよ
86:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:17:40 E/qMAdow.net
>>76
財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定によって日本は韓国に次のような現物供与及び融資をおこなった。
・3億ドル相当の日本国の生産物及び日本人の役務 無償（1965年）(当時1ドル＝約360円)
・2億ドル相当の日本国の生産物及び日本人の役務 有償（1965年）
・3億ドル以上 民間借款（1965年）
計約11億ドルにものぼるものであった。なお、当時の韓国の国家予算は3.5億ドル、日本の外貨準備額は18億ドル程度であった。
また、用途に関し、「大韓民国の経済の発展に役立つものでなければならない。」と定められてあった。
韓国政府は日本との交渉で補償金を受けとった後に韓国政府が個別支給するとしていたが、韓国のインフラ整備や企業
87:投資の元手として使った。 韓国政府が日本から受け取った金を日本政府の提案した個別支給を交渉で断って、使ったのだから補償金を支払えとの一部の韓国国内の要求に対して、 2017年に請求権協定に深く関わった金鍾泌元首相は文書で、「1961年に新政府が発足したが、国庫が空っぽであり、国家安保や経済再建という 国家財源確保のためには韓日会談の再開による日本の請求権資金しかなかった」と韓国は当時は世界の最貧困国だった事実を示した。 さらに「請求権資金を元手に韓国は経済大国に発展し、恩恵を受けた企業は巨大な財閥級に成長した」と日本との国交と提供資金が どれだけ韓国の発展に必要だったのかを説明している。さらに誠意のある対策と支援を恩恵を受けた企業と韓国政府がする必要性に共感するとの考えを明かした。 日本の裁判所も請求権協定により、韓国政府が個人への支払いの責任を取るべきだと結論付けている ………どうやら紐付きだったのは全体のごく一部だけだったようだよ。
88:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:18:50 7tazALTu.net
>>65
＞海外に配信される日本のニュースはやはりセンセーショナルなものが多くなる
エビデンス出せば良いのでは？
2018年に海外の調査会社が行った調査では、貴方が懸念するレベルではないと思われます。
URLﾘﾝｸ(jihirog.air-nifty.com)
寧ろ国別だとはっきりしますね。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
>>66
＞賠償としてしまうと、日本が悪い事をしました、と認めたことになるからだよね
そもそも国が謝罪しているのだから悪いと認めていますw
一つは、言うまでもありませんが多額の戦後賠償がナチスドイツを生み、戦争を引き起こしたという反省から、多額の戦後賠償を止める流れがあった事。
もう一つは、在外資産による賠償を行なったので賠償の義務が無くなった事。
なので、既に本来の賠償義務が無くなって準賠償を行なったのですよ。
もしかして、戦後賠償を止める流れをご存知なかったのですか？
＞個別賠償を認めないことで敗戦国としての日本の責任を免れ、
となるとギリシヤからの個別賠償要求を2015年に拒否したドイツは、敗戦国としての責任を逃れたのですか？
＞でも、そのことが今になって響いて、
韓国は、日本側の「個別賠償はいいのか？」と確認・提案に対して、
国が一括してもらう、として断ってますね。
そもそも韓国国内では国家賠償も知らされず、国民が大騒ぎしていた筈ですけど…
なんだろう、20年前からあまりアップデートされていない方なのかな？
89:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:30:23 7tazALTu.net
>>76
久しぶりにデカい釣り針ですね…
＞なぜだと思う？
独裁政権が公表やアナウンスを拒めば、日本にはできませんよねw
＞日本側は、資金供与の際にかならず自民党と紐付けされた日本企業に現地事業の請負を条件にしてた
焼け野原になって決して裕福ではない日本ですから、
現地のインフラ整備をするにしても自国の産業に関係させないと破算しますから。
＞だから一般国民は日本に恩義どころか賠償済み解決済みなんて感じてないんだ
韓国の場合、一般国民が貰えると思っていたのに貰えなくてネガティブな感情を抱いているだけかと。
自分のものだと思ったものを奪われるのは、認知的にかなり強力だそうですし。
まぁ、自国の政府が隠していた事で期待を裏切られてる訳ですからねぇ。
90:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:38:31 wbgwq0dN.net
>>79
公務員でも学者でもある方々は公務報酬ナシで生活してるワケねｗ
91:名無しさん＠３周年
20/05/11 18:59:31.12 E/qMAdow.net
>>66
84氏の指摘している流れに加えて、
・ 韓国は日本と交戦していない。
・ 日本はその統治下において韓半島で略奪や破壊行為を行っていない。
・ 労働力搾取等を以て賠償請求した場合、日本に今度は残置する被造物の対価を請求する権利ができてしまう。
等の論点があり、しかもこれを当時の日韓の担当者が議論したうえで「協力金」って名目にした…という背景があるのよ。
もちろん、これらを韓国人民が知らされていないって言うなら、周知していく必要はあるんだけどさ
…韓国、最近ヤバい法律成立させてたよねぇ。
【日本の植民地支配と日本軍の性奴隷制度の被害者に対する虚偽および情報操作禁止法（通称「親日賞賛禁止法」）】
日本軍による慰安婦被害者をはじめ、日本植民地時代の植民統治と侵略戦争行為に対し、
歪曲、賛美や鼓舞または宣伝する者に2年以下の懲役や2千万ウォン以下の罰金を賦課する。
さらに、歴史的歪曲を内容とするものは違法な情報として、オンラインで流通することを禁止する。
また、そのような違法な歴史歪曲コンテンツについては、インターネットプラットフォーム事業者が自主的に削除する義務を課す。
かかる義務に違反した場合、最大650億ウォン相当の罰金を科す。
………日本側からの情報配信なんてできない環境になりそうだねぇ。
92:名無しさん＠３周年
20/05/11 19:03:29.88 3J/l8EQL.net
>>68
ホントに寄付したの。 一年で、サラリーマンの一生分という
巨額をもらっているからね
93:名無しさん＠３周年
20/05/11 19:04:04.46 3J/l8EQL.net
>>52
政治問題であればあるほど、司法は避けるのは、日本では特に当たり前だ
司法判断がないから、天皇制は民主主義に合致しているというのではない
94:名無しさん＠３周年
20/05/11 19:24:17 E/qMAdow.net
>>89
だから、廃止派さんたちが口実にしている人権問題の類は、司法が口を出せない政治論の分野じゃないってば。
そして俺は「司法判断があるから民主主義に合致する」だなんて一言も言ってないわけだけど…
民主主義に合致するか否かは、司法じゃなく民意に沿っているかどーかでしょ。
民意の圧倒的支持がある現状では、幾ら廃止派さんの政治信条に合致してなくても、
存置は民主主義に合致し、廃止は民主主義に反するわな。
95:名無しさん＠３周年
20/05/11 19:54:53 kHvXOZHM.net
>>70
「無残」もおまえ個人の主観、「呆れる」もおまえ個人の主観である
おまえ個人の主観を司法の評価として勝手にでっち上げ、
司法が言ってもいない下劣な言葉を司法が言った言葉として勝手にでっち上げ、
原告側に「司法からスカタンと言われた奴ら」というレッテルを貼り
社会的に貶めるという卑劣極まりない行為が繰り広げられているのである
おまえは「嘘によって他人を貶める」ということを公然とやる卑劣な人間なのだ
だから「ストローマン」とか「大嘘つき」とか言われるのだよ
96:名無しさん＠３周年
20/05/11 20:41:14.04 3J/l8EQL.net
>>90
天皇制にはいまも、戦前を引きずっている
人権問題などと、疑念をもたらすことに関わるわけがない
日本には思想などというものは、希薄なんだな
97:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:12:51 owLIOsYy.net
>>68
>>69
寄付したのは子どもの貧困関連と災害ボランティア支援関連じゃなかったか？
コロナで生活苦に陥った人々には？
他の皇族連中は寄付してるか？
国事行為もしていないのに税金で飯食ってる奴ら、今こそ恩返しの時ではないか？
98:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:16:47 owLIOsYy.net
>>74
年金システムの内容を何も言わずに「解ってない」と相手に言うだけなら、
「年金システムの内容を知らない日本人納税者」にでもできるということ
ということで、19は口先だけ
99:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:19:27 E/qMAdow.net
>>91
ふぅむ。まさに64君の言う通り、「ストローマン氏ねと書くだけ」か。
64君曰く、それが俺に最も有効だそうだが、はて………そもそもの廃止の成就に【有効】と君は思えるのかな？
>>92
今の司法に戦前の天皇制の影響などほぼあるまいが…
…まぁ、日本で思想というものが希薄だというのは俺も同意するよ。
イデオロギーを司法の場に持ち込むようなバカが滅多にいないから、日本じゃ文化大革命もコルホーズも起きなかったんだからね。
100:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:19:57 owLIOsYy.net
>>75
>学者さんの講演報酬や書籍印税って全部が税金なんだねｗ
学者さんに講演を依頼したのが民間であれば、講演報酬は税金ではない
書籍を購入したのが個人や民間の団体であれば、書籍印税は税金ではない
馬鹿丸出し
101:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:30:27 kHvXOZHM.net
>>95
>司法が「それは政治問題だスカタン」と言った
とりあえずこれ（↑）はおまえが吐いた真っ赤な嘘だということに間違いはないようだな
・おまえ個人の主観を司法の評価として勝手にでっち上げた
・おまえは司法が言ってもいない下劣な言葉を司法が言った言葉として勝手にでっち上げた
・おまえは「嘘によって他人を貶める」ということを公然とはたらいた
これらの点にも特に異論はない、釈明もない、ということで良さそうだな
はい、「嘘吐き」が確定しましたよ、ということでＦＡだな
102:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:37:01 kHvXOZHM.net
>>95
>ふぅむ。まさに64君の言う通り、
・相手が言ってもいないことを書いたことにして批判してドヤったり
・話を数万倍に盛り盛りに盛ってみたり
・とにかく言うこと言うことがウソとデマカセ、悪意の拡散ばっかり
おまえという人間はまさに64君の言う通りの人間だということだな
103:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:50:52 kHvXOZHM.net
>司法が「それは政治問題だスカタン」と言った
本日の大嘘
自分が「嘘吐き」だという自覚はあるのだろうか？
104:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:52:40 6/lnPv0Z.net
>>70 >>78
ストローマンの「話1万倍ねつ造作戦」が通用しなければ、レスはストローマンリスク故に魅力を失い、ネトウヨとて阿る理由はなくなる。
通用する（ストローマン側からすれば天皇制廃止論と世間の良識に逐次妥協する）ならば、安全に近づいていける。
>>80
キモチ悪く馴れ馴れしい、尊大で偉そう、垣間見える中2臭い幼稚な考え、ケンカは弱そうなのにやたらに挑発的…ストローマンっていじめられてたんだろうなぁ
周りの人は可哀想
105:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:54:18 6/lnPv0Z.net
>>83
何を言ってるのかサッパリ…
独りよがりで、要点が見えない
馬鹿だろ、ストローマン
106:名無しさん＠３周年
20/05/11 22:11:35 c44JQpmu.net
>>84
エビデンスの意味、わかってるの？
好感度が日本が高いということと、日本が戦争を反省してないってことは直接関係ないよ
しかも、日本で右翼が靖国で騒いでるってニュースと好感度が何の関係があるの？
現状、日本は再武装してないしね
君が反論すべきは「なぜ、後々、揉めることが予想できたのに賠償としなかったのか？」についてだよ
相手の政府がちゃんとやってくれるって思いました、ってのも嘘だよ
当時から日本側は韓国の軍事政権が不安定だって知ってるわけでね
それを日本会議系の議員が、日本は悪いことはしてない、侵略なんてしてないと発言したり、
A級戦犯の墓にお参りするなんて日本は平和条約で、敗戦を認めそれを反省を維持し続けるって約束したのに、嘘か？って思うよ
107:名無しさん＠３周年
20/05/11 22:12:27 c44JQpmu.net
>>90
ストローマンは知ったかぶらなくていいから
108:名無しさん＠３周年
20/05/11 22:16:22.16 kHvXOZHM.net
>>95
>確かに昔、自衛隊に違憲判決出させようと頑張ってたサヨクの人たち相手にゃ
>司法が「それは政治問題だスカタン」と言ったけど
司法が「それは政治問題だスカタン」と言った
…という出鱈目・大嘘を、ものすごく自然に、何の躊躇いもなく悪びれることなく
涼しい顔をして平然と「確認済みの事実」であるかのように言ってのけているように見受けられる
おそらくこいつは嘘吐き根性・虚言癖が骨の髄まで染み込んでいて、
このような他者を貶める嘘をほとんど無意識に、息を吐くようにごく自然に吐けるのだろう
論者としてという以前に人間として四流か五流、あるいはそれより下
109:名無しさん＠３周年
20/05/11 22:17:34.94 c44JQpmu.net
>>95
>日本じゃ文化大革命もコルホーズも起きなかったんだからね。
コルホーズが起きなかった？
何いってんだ、ストローマンよ
アホだな
文化大革命といえば、日本では明治維新だろ
そんなのも知らないとかw
110:名無しさん＠３周年
20/05/11 22:43:14.42 owLIOsYy.net
天皇制に賛成するか反対するかと
自衛隊を合憲と考えるか違憲と考えるかと
共産主義に反対するか賛同するかが
全て同じ線引きだと思っている単細胞的な馬鹿が
果たしてどれだけいるのか、興味のあるところ
111:名無しさん＠３周年
20/05/11 23:49:41.33 7tazALTu.net
>>102
＞しかも、日本で右翼が靖国で騒いでるってニュースと好感度が何の関係があるの？
海外でセンセーショナルな報道されても影響無いって話。
＞当時から日本側は韓国の軍事政権が不安定だって知ってるわけでね
不安定だろうが何だろうが軍事政権しか交渉相手居ないし。
それに内政干渉する訳にはいかないでしょw
＞それを日本会議系の議員が、日本は悪いことはしてない、侵略なんてしてないと発言したり
韓国と違って言論の自由が保障されているからね。
政府は一貫して謝罪している事に変わりはないし。
＞A級戦犯の墓にお参りするなんて日本は平和条約で、敗戦を認めそれを反省を維持し続けるって約束したのに、嘘か？って思うよ
2002年にはアメリカ大統領から靖国参拝の申し出もあった位だけどね。
まぁ、反日政策を取ってきた国や隣国が嫌がるのはお互い当然だよね。
112:名無しさん＠３周年
20/05/11 23:57:12.06 7tazALTu.net
>>105
＞文化大革命といえば、日本では明治維新だろ
横レスだけど、貴方は文革を何だと思っているの？
中々興味深い主張だけど、もしかして韓国の民主化も文革だと思ってるの？
113:名無しさん＠３周年
20/05/12 00:45:55.92 BTX8FOGc.net
>>107
>不安定だろうが何だろうが軍事政権しか交渉相手居ないし
国語の読解力の問題
相手政権が不安定とわかっていたんだから、相手政府に国民への日本の賠償と謝罪が正確に伝わるなんて初めから日本は期待してなかった、だから賠償とはっきり銘打って相手に金を渡すべきだったのに、って読み取れないのか
114:名無しさん＠３周年
20/05/12 01:00:29.06 uBQ8h+uk.net
>>107
>2002年にはアメリカ大統領から靖国参拝の申し出もあった位
ブッシュ大統領が湾岸戦争のお礼に小泉首相が望む靖国に行きましょうか？と申し出たが、日本側が更に問題が噴出することを恐れて明治神宮への参拝にしてもらった
その後、2014年にはオバマ大統領来日時には靖国神社が国際的に日本の右傾化の象徴になったことで、米側は最初から靖国を避け、明治神宮と指定してきた
日本会議にとっては非常に不都合な事実
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
それにしても、他国の賓客が宗教施設に来訪したから、例えば清水寺や厳島神社に行ったからと言ってそれでドヤ顔するなんてあり得ないのに、靖国だけは別
国内だけに絞っても、靖国神社は神道の顕彰施設であって慰霊施設でも墓所でもない
神道信者以外には意味が無い
いまどき、国のために死んだことを顕彰（死者を褒め称えて、兵士に思い切って死んでこい！と送り出す）なんて有り得ないから靖国の歴史的な役割は敗戦で終わった
115:名無しさん＠３周年
20/05/12 01:01:16.73 uBQ8h+uk.net
>>108
自分がどう思ってるか書いてから質問しなよ
116:名無しさん＠３周年
20/05/12 01:09:50.88 uBQ8h+uk.net
>>107
>海外でセンセーショナルな報道されても影響無いって話
それはストローマン論法だね
すくなくても、海外では日本には右派政権が居て、極右団体が改憲を叫び、靖国神社という「極東裁判を否定、そこでの戦犯なんていう概念自体認めない」としている
カルト宗教施設（日本政府は平和条約でポツダム宣言、占領下での占領軍の諸政策、極東裁判を受け入れることとと、これからもそれを維持して行くことを国際社会へ宣誓している）で極右団体が大騒ぎって報道された
これが日本に影響がない、なんて言い切るほうが何かの意図があるってこと
むしろこれからの方が日本の評判への悪影響が出てきても不思議じゃない
117:名無しさん＠３周年
20/05/12 01:21:59.83 LmYhkqc1.net
横槍、失敬→m(__)m
>>112 日本でもアメリカの海岸で団体で焼身自殺した宗教団体が有ったってニュースが有ったけど それがアメリカの評判に悪影響を及ぼしたってのは聞いたコト無いな。
119:名無しさん＠３周年
20/05/12 01:25:51 eA+nrx6Z.net
この人、分かっててやってる感ありますね…
>>109
＞だから賠償とはっきり銘打って相手に金を渡すべきだったのに、って読み取れないのか
これは失礼。
元々韓国は賠償の対象ではないので。
>>110
＞日本会議にとっては非常に不都合な事実
日本会議にとっては非常に不都合だけど、別に靖国参拝はしても構わないとアメリカは考えている。
貴方に取っても同じくらいに不都合ですねw
>>111
文革ほど被害出してませんしね、明治維新。
>>112
＞それはストローマン論法だね
ストローマンじゃありませんよw
だって貴方の主張が間違っていますよ、仮にセンセーショナルに報道されているとしても好感度は高いですよ、と指摘しているのですから。
ストローマン論法だというなら、具体的にどのように誘導をしたのか説明してもらえます？
＞むしろこれからの方が日本の評判への悪影響が出てきても不思議じゃない
自分に有利な将来像を予想する、という詭弁のガイドラインを思い出しましたw
＞これが日本に影響がない、なんて言い切るほうが何かの意図があるってこと
これこそストローマン論法では？
意図があると誘導していますからね。
120:マホーバ様
20/05/12 01:37:57 Elhktt5T.net
天皇家は伝統的なものだから必要かと思います
121:名無しさん＠３周年
20/05/12 02:35:06 L5czcf0v.net
>>97 >>100
…と、まぁ、このように
自分から吹っ掛けた司法判断の話を「ス、スス、スカタンとは言ってないもん！」を連呼して誤魔化せると思ってるのが廃止派さん
であり
長沼事件のような有名な判決・統治行為論ですら
「み、皆さん、自衛隊違憲訴訟で『それは政治問題だスカタン』なんて言われてないんですよぉ～！」と言ってしまうのが廃止派さん
というわけだわな。
嘘でしか政治活動できないなら、とっとと諦めればいいのに。
>>105
ご冗談。
一つの革命であった明治維新と、単に毛沢東が権力基盤を維持したいがために国民を煽って日中戦争の数倍の死者をつくりだした文革。
どのあたりに共通項があるっていうんだい？
122:名無しさん＠３周年
20/05/12 05:39:14 r+Wl1oIm.net
>>116
こちらは最初から「政治問題だ」の部分は「真っ当な引用」と評価し、
「スカタン」の部分を問題視し「嘘吐き」と評しているのだが
こいつ（＝ID:L5czcf0v）はそういった経緯は完全に「無かったこと」にしてしまい
あたかも「政治問題だ」の部分まで「嘘吐き」呼ばわりしているかのように吹聴する
これもまた、非常にわかりやすいストローマン論法の典型例
そんな幼稚な嘘が通用するとでも思ったか
「嘘によって他人を貶める」という卑劣な人間性を暴露され
その釈明（？）のためにまた嘘を上塗りして相手を「嘘吐き」として貶める
これがこいつの本性だ
こいつはおそらく「ストローマン論法やりたい」という欲求を抑えることができないのだろう
このやり方こそがこいつのアイデンティティそのものなのだろう
「嘘によって他人を貶める」という卑劣さこそが、こいつの根源的な本質なのだ
論者としてという以前に、もはや人間として四流か五流、あるいはそれより下
123:名無しさん＠３周年
20/05/12 05:47:14 r+Wl1oIm.net
こんなチャチな嘘が通用すると本気で期待しているのだとしたら
それもまたこいつのレベルの低さの表れであろう
124:名無しさん＠３周年
20/05/12 06:56:17.75 oKAaCk6F.net
>>116
「政治問題だ」とは言われたが「スカタン」とは言われていない
「裁判所にスカタンと言われた」はキミの捏造だろうよ
そういう嘘を恥じることなく垂れ流すからストローマンと呼ばれるのではないのかね
捏造ではない、嘘ではない、と言うのであれば
「政治問題だ」ととした判決文のどの部分に「スカタン」と書いてあるのか、
あるいはどの部分が「スカタン」に相当するのか、ちゃんと説明すればよろしかろうよ
125:名無しさん＠３周年
20/05/12 08:19:43 MgcyJvne.net
長沼裁判の見るべき要素は二つあって
それは裁判官の独立という問題と
二審判決、最高裁判決では
126:自衛隊違憲問題は 高度な政治的問題のため政府にその判断を任せるということで 判事がスカタンと言ったわけではない事は 常識ある社会人なら読める事 スカタンなどという言葉を発する者、者たちの頭の中には 何かしらのイデオロギーが渦巻いている事でしょう 第一審の福島裁判官に対してどのような圧力というべきものがあったか よくよく見なければなりません それが見えないようではスカタンと呼ばれてもしようがないですね ププ
127:名無しさん＠３周年
20/05/12 08:50:15.31 MgcyJvne.net
「本来は裁判の対象となり得るが、高度に政治性のある国家行為は、極めて明白に違憲無効であると認められない限り、司法審査の範囲外にある」
との第二審の判決の文言を見て
「それは政治問題だ、スカタン」
と理解する人は果たして議論の際に相手の主張、言わんとすることを本当に汲み取れるのでしょうか
128:名無しさん＠３周年
20/05/12 09:01:35 MgcyJvne.net
さて天皇の存廃論に関して統治行為論を持ち出したかに見受けるが
統治行為論 Wiki
国家統治の基本に関する高度な政治性”を有する国家の行為については、法律上の争訟として裁判所による法律判断が可能であっても、
高度の政治性ゆえに司法審査の対象から除外するという理論
に照らし合わせると天皇の存在は政治的に必要だから廃止はできないとの主張であろうか
非常に興味深い
129:名無しさん＠３周年
20/05/12 10:54:12 /YGk1h4N.net
ストローマンは議論の相手だけにとどまらず、裁判官の言葉まで捏造・改竄・でっち上げか
筋金入りの法螺吹きだな
130:名無しさん＠３周年
20/05/12 11:00:03 KNUsl6YL.net
>>107
>韓国と違って言論の自由が保障されている
？
これは知ってて嘘を堂々と書いてるのか、それとも単に馬鹿なだけか
「報道の自由度ランキング2020」（国境なき記者団 発表）
42位韓国「満足できる状況」
66位日本「顕著な問題」
G7で「顕著な問題」ありとされたのは日本だけ
日本会議、自民党は自分たちの思う通りにならない在来メディアである新聞、テレビの価値を貶める運動をずっとやってきた
その成果なのかネット依存を強めてる日本人が、ネットで日本会議系のまとめサイトに並ぶ無料の嘘記事を読んで「日本もまだまだ悪くないな」「へー、日本もまだまだ世界からこんなに尊敬されてんじゃん」と洗脳されてる
実は気づかないのは日本人だけ
最近、インバウンドが急増している理由、知ってるか？
それは、物価、特に食費が極端に安い
先進国ではランチで1000円未満なんてほぼなく、まともなカフェなら2千円は当たり前
ところが日本人は三百円～五百円でまともなランチにありつけて、1000円なんて、「高い！」という意識
最近、国産新車がやたらと高いと思わないか？実はあれが国際標準（と言っても安くするため輸出向けからいろんな装備を削りまくってる）
これは政府の無策無能のせいでデフレが長年続いて何をしても利益が出せない儲からない、という地獄のような経済が出来上がってしまったことを表す
憲法に保障規定があっても、改憲ばかり叫び、法を遵守しようと思わない安倍政権がいる限り改憲しても今度はその憲法が気に入らないと言い出して守らない
131:名無しさん＠３周年
20/05/12 11:57:04 43oDBaKu.net
>>116
＃ストローマン、氏ね
ストローマンはとにかく他人の書き込みを貶すことが仕事なんだな
コルホーズが起きなかった、って何だよ？
それは都合が悪いか？
文革は「文化大革命」の略
明治維新も、一種の革命
両方とも革命だ
革命の定義論なんかに噛み付いて構ってちゃん全開のストローマンは嘘つき馬鹿
132:名無しさん＠３周年
20/05/12 12:38:29 eA+nrx6Z.net
>>124
＞これは知ってて嘘を堂々と書いてるのか、それとも単に馬鹿なだけか
>>87さんが 親日称賛禁止法について指摘してるよね。
参考までにだけど、日本の自由度が低い理由は記者への批判が原因。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
更にアンケートベースなので、実際の自由度というよりも、回答者がどう感じているか？の反映。
なので実態との乖離も十分にあり得る。
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
＞それは、物価、特に食費が極端に安い
円安誘導とデフレの結果だね。
後者は大失敗だし、韓国の失敗から学習して、少しずつ最低賃金を上げるなりの対応するべきだね。
＞実は気づかないのは日本人だけ
実際、極端な日本上げまとめサイトは気持ち悪いが、
君はその真逆なだけでやってる事は同じだよね。
それと文革に対する神の意見をよろしく。
133:名無しさん＠３周年
20/05/12 12:44:48 eA+nrx6Z.net
>>125
＞文革は「文化大革命」の略
＞明治維新も、一種の革命
＞両方とも革命だ
つまり韓国の民主化も文革と同じなんでふね？
134:名無しさん＠３周年
20/05/12 12:54:07 /YGk1h4N.net
文革も維新も基本、「暴力的手段」がベースにある
135:名無しさん＠３周年
20/05/12 13:18:17.23 MgcyJvne.net
文化大革命を政治的な観点で見ると
中国はその歴史を見るに科挙で選抜された官僚が天子のもと
国家を運営する。政治的な判断はその官僚が行い
人民は非政治化され統治されている状態
中国の伝統的な政治体制である
毛沢東はその党内闘争においてその統治している
劉少奇を「資本主義の道を歩む一部の実権派」とし
人民を総政治化させ共産主義の御旗のもと権力の掌握に走る
明治維新はその発端には尊王攘夷という政治意識に目覚めた国民
の後押しもあって成し遂げはしたが明治政府としては
いつまでも国民臣民に政治意識を持っていてもらってはこまるので
勅諭勅語において臣民、軍の非政治化を図り天皇機関説という統治理論をもって
治世を図る （明治維新後の攘夷！などと叫ぶものは誰一人いなくなる）
136:名無しさん＠３周年
20/05/12 13:32:51.37 L5czcf0v.net
>>117
君が97で「それは政治問題だスカタンは真っ赤な嘘！」と言ったのは事実だわな。
文意上の嘘だというのであれば「スカタン」の一語を以て「嘘」「話数万倍」と言っている君こそ【大嘘付き】さ。
……で、君の誤魔化し工作の結果、↓のように元の論点での主張を間違って汲み取る子が出てきちゃった。誤魔化し成功だね。誇らしいかい？
>>122
…とは言え、君もそこまで言うなら、相手の意見は正確に汲み取って欲しいな。
51を見ればわかる通り、俺は「天皇の存在は政治的に必要だ！」とは言っていない。むしろ逆。少なくとも任免制度や勤務体制は完全に統治行為論の対象外。
その対象外分野を含めて天皇制には一度も違憲判決が出ていない。なら司法はそれを人権侵害と認めていないと見るべきだろう…って話。
>>124
その報道の自由度ランキングが下がってる主な原因って「記者クラブ」の存在とそれによるフリージャーナリスト・外国人ジャーナリストの締め出し故らしいよ。
…まぁ、マスコミの皆さんは死んでも報道しないだろうけどね。
>>125
明治維新は一種の革命だったけど、文化大革命は名前とは裏腹に、中身はただの共産党内の内ゲバ。
しかも、毛沢東が大躍進政策の失敗で奪われた国家主席の座を取り戻すためにやった官製暴動
137:。権力者によるＮｏ２の粛清であり、むしろ圧政そのもの。 そんな文化大革命に似たような虐殺事件も、コルホーズのような集団餓死も、日本では起きなかった。 これは実に喜ばしいことであり、君（？）の嘆いた思想の希薄とやらは、実は嘆くべきものじゃあないってことさ。 >>128 革命に近い明治維新と、権力者の煽動による官製暴動の文革は全然別物だと思うがねぇ。
138:名無しさん＠３周年
20/05/12 13:34:01.88 n500hDZM.net
【今回の武漢肺炎（コロナ）騒動】
安倍晋三が春節祭マネーに釣られたり
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
今はこっそり削除
URLﾘﾝｸ(bbs8-imgs.fc2.com)
小池百合子が都民そっちのけで“おもてなし”
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
【東京都知事小池百合子の正体 密かに防護服を中国へ提供し東京都民を見殺しに・・新型コロナウイルスの猛威】
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
奴らが発覚した時点で入国拒否しなかった事が原因による人災
日本第一党 政策パクった
URLﾘﾝｸ(japan-first.net)
139:名無しさん＠３周年
20/05/12 13:34:14.52 n500hDZM.net
【 ラスト1日】
日本第一党 桜井誠 お宝付き支援サイト
URLﾘﾝｸ(sakurai-makoto.com)
140:名無しさん＠３周年
20/05/12 13:46:42 L5czcf0v.net
>>129
「尊王攘夷」って言っても「攘夷」の中身って維新の最中に結構変わってるのよネ。
当初は確かに《攘夷＝外国勢力の完全追放》だったんだけど、
欧米の実力を知るにつれ《攘夷＝不平等条約の撤廃》になり、
最終的には《攘夷＝開国して富国強兵して欧米の圧力に屈しない国を造る》になっていった。
維新の立役者の吉田松陰や桂小五郎とかは３番目、大開国・大攘夷の路線だし、
そっちのムーブメントが強くなることで明治維新が成り、開国・富国強兵へ向かっていった…
…と、まぁ中国みたいな「人民は知恵付けちゃダメ！」発想じゃなく、
むしろ維新後の攘夷の放棄？は、明治維新を支えた思想の当然の帰結だったわけさ。
141:名無しさん＠３周年
20/05/12 13:53:02 EN2ReVYg.net
>>130
では何故統治行為論などという非常に政治性の高い言葉を出してきたのだね？
142:名無しさん＠３周年
20/05/12 14:08:56 EN2ReVYg.net
>>133
そういう断片的な見方では何も見えんよ
武家徳川が統治後先ずは何をなしたか
まさか犬可愛さのために憐みの令を出したとは思っていまい
ほらまたストローマンだ
どこに知恵をつけちゃダメなどと書いてあるのだ？
143:名無しさん＠３周年
20/05/12 14:12:20 Rnns9Szl.net
>>126
世界規模で公表されているデータを、自分等の言い訳のために都合のいい欠点欠陥をぶつけることで貶しても、国際的にはそのデータは訂正されることもないし、信頼度が揺らぐものでもない
世界中の自由度が低いとされた国から罵詈雑言、誹謗中傷がぶつけられることは、当たり前
しかし、どんな言い訳をしたところで、長年続いてきた「世界�
144:､通のルール」で計測したらそうなったというだけで、日本を意図的に下位にするためのルールではないから虚しいだけ
145:名無しさん＠３周年
20/05/12 14:14:36 Rnns9Szl.net
>>126
>君はその真逆なだけでやってる事は同じだよね
何が真逆なの？何をやった、って？
内容を示さないで相手を否定だけして逃げる、ってのはネトウヨの常套手段だな
146:名無しさん＠３周年
20/05/12 14:19:23 Rnns9Szl.net
>>130
＃ストローマン、氏ね
>革命に近い明治維新と、権力者の煽動による官製暴動の文革
明治維新の「近い」？
アホか、君
文化大革命も明治維新も革命かどうかなんて革命の定義次第で一義的にキマるなんてことはありえない
そんなところで構ってちゃん全開のストローマンがクソだってだけ
147:名無しさん＠３周年
20/05/12 14:34:56 Rnns9Szl.net
>>133
＃ストローマン、氏ね
知ったかブリブリ、話モリモリのストローマン
理解が上っ面
国立文系の日本史論述対策本で勉強したらどう？w
攘夷なんて、薩長のスポンサーが英国で密貿易、軍事介入オプション付きの武器、資金供与を受けていたことからもただの建前
しかも攘夷を言い出したのは、信長の時代まで遡る
「神の下の平等」を掲げるキリスト教を、大名と侍の主従関係を否定するものとして嫌ったこと、
英、西など欧州強国が貿易とキリスト教布教をセットにして乗り込み、次に軍隊が来て植民地化されるという恐れが理由だった
幕末の攘夷は、上記の影響と儒教に国粋主義を加味した水戸学の産物
ストローマンの言ってることは嘘
148:名無しさん＠３周年
20/05/12 14:56:45 Rnns9Szl.net
>>130
>対象外分野を含めて天皇制には一度も違憲判決が出ていない。なら司法はそれを人権侵害と認めていないと見るべき
＃ストローマン、氏ね
法学のド素人がまた知ったかブリブリ、話モリモリか
日本の憲法適合審査制度は付随的違憲審査制とされるから、具体的な争訟が提起されない限り、憲法判断だけが独立して示されることは無い
皇室制度を巡っての争訟が提起され事件として受理されたことは知る限りないので、皇室制度に対する司法の憲法適合性の判断は示されたことがないだけ
病的虚言症のストローマンはここでも知ったかブリブリをしている
「司法が皇室制度を人権侵害とは認めてない」なんてデタラメ
どうやったらそんな知りもしないのにまるで知ってるかのようなウソ100%を書けるのか
149:名無しさん＠３周年
20/05/12 16:28:09 eA+nrx6Z.net
>>128
だとしたら暴力手段を用いた光州事件が発生した韓国民主化も文革と同等、という事ですかね。
>>130さんは文革を内部の権力闘争であり革命ではないと指摘されていますが。
仮に文化大革命の内の「革命」の文字を抜き取っての発言であれば、恣意的過ぎませんかね？
ストローマン的な誘導では？
>>136
＞世界規模で公表されているデータを、自分等の言い訳のために
＞都合のいい欠点欠陥をぶつけることで貶しても
そもそもデータの取り方が分からなければ、信頼性は分からない。
データの訂正も不要だし、データの生成される過程の問題点が見えればそれで充分。
＞信頼度が揺らぐものでもない
信頼度は揺らぐでしよw
とあるアンケートを過去のルール通りに実施した時に、
回答者が全員ネトウヨだったら君はそれを信じるの？
>>137
＞何が真逆なの？何をやった、って？
極端な日本嫌いを表明する行為。
ちなみにだが、フリーダムハウス版の報道の自由調査は、日本の方が順位が高い。
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
150:学術
20/05/12 16:39:28 gvPJNyC4.net
天皇テレビとかじゃないよ。政治取り上げたら日米同盟で突っ込んでいけない。
151:学術
20/05/12 16:40:13 gvPJNyC4.net
し、復讐の弔い合戦も恐れて禁止、アメリカは弱腰。渇を入れ制裁。
152:学術
20/05/12 16:41:06 gvPJNyC4.net
日独伊同盟を寸断するより交戦して増強していたら国連は今の様な弱体勢力じゃない。
153:名無しさん＠３周年
20/05/12 17:07:57 4gjnBg3f.net
>>141
的外れだよ
ネトウヨから信頼度が揺らいだって言われてもね
実際、連続してデータを積み上げてるんだからネトウヨの視点から異論を吐いてもあっ、そうってだけ
>極端な日本嫌いを表明する行為。
どこで？
貶めるために勝手に言ってるだけ
ネトウヨに同意しないと反日連呼とかそんな古臭いのはもうお腹いっぱいなんだよ
日本じゃなく、日本会議に都合の悪いことを言ったり書いたりすると「反日」って言われるんだよね
日本のことなんてどうでも良くて、神道、宗教の利益第一のくせに
まず、宗教は税金を払えよ
賛成するか？w
154:名無しさん＠３周年
20/05/12 17:28:38.48 Ib+xN9XE.net
>>141
>極端な日本嫌いを表明する行為。
日本が悪い順位にあったり、評価が低いデータを載せると「極端な日本嫌い」で片付くなんて気楽に生きてんだな
自国の実像を知ることがそんなに怖いのか
日本会議は嘘、でまかせ、捏造で日本マンセーのホルホル記事を大量にネットに拡散させて、今の日本は悪くない、悪くないとネット民を暗示にかけようと狂奔してきた
それも、今回のアベスガ内閣の火事場泥棒の検察庁法改正騒動（菅官房長官は、数年前に「検察に黒川っていう、使える奴がいるんだよ」と嬉しそうに周囲に語る）でさすがのネット民も目を覚まし、日本会議の長年の世論工作も水の泡
残念だったね、自称愛国者クソw
155:名無しさん＠３周年
20/05/12 18:00:48.04 IwUJUhh3.net
国境なき記者団による評価（世界報道自由度ランキング）で日本が韓国より下になったのは、第２次安倍政権になってからじゃなかった？
156:名無しさん＠３周年
20/05/12 18:14:54.67 eA+nrx6Z.net
>>145
＞ネトウヨから信頼度が揺らいだって言われてもね
信頼度が高いと証明はできないんですね？
単に昔からあるだけ、というのであれば雨乞いの儀式も同じですねw
繰り返しになりますが、他のNGOの報道の自由度調査では、日本は自由度が高い訳ですが。
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
＞貶めるために勝手に言ってるだけ
これは、自分がやっている事を相手に転嫁する事で優位を印象付けるテクニックですね。
例えばですが、他のNGOによる報道の自由度の無視や、
元々賠償の対象でない韓国への賠償問題等で、日本に非がない箇所まで批判対象としています。
>>146
＞日本が悪い順位にあったり、評価が低いデータを載せると「極端な日本嫌い」で片付くなんて気楽に生きてんだな
貴方が前述の不都合なデータや事実を無視するのも同じ事でしょう。
＞日本会議は嘘、でまかせ、捏造で日本マンセーのホルホル記事を大量にネットに拡散させて
アレ、本当に気持ち悪いですよね。
歴史も知らずに真に受けてる連中は正直、知能が低い人々だと思っています。
日本が感謝されている、と言ったところで戦後日本は散々謝罪をして準賠償をしてきた訳ですから、
仮に感謝されているとしても、戦後のソレがあったからと考えるべきでしょうね。
＞日本会議の長年の世論工作も水の泡
根っこには、ネットを通じて中韓の実態が見えた事も関係しており、
それに乗っかっている蓮中がいるのは事実ですね。
ファクトベースで話すべきなのですが、いかがあなものか。
157:名無しさん＠３周年
20/05/12 18:41:51 k5Y/JaCA.net
>>148
>信頼度が高いとは証明できない
ネトウヨらしいバカっぽい言い掛かりだね
そんなこと書いて低教養低学歴の馬鹿をさらけ出す前に自分で少しは調べなさい
このデータの作成母体の国境なき記者団は欧米政府、特に米政府との関係が深いとされる団体でそういう意味では完全な中立とは言えないだろうが、少なくても日本に対して予断があるとは思えないし、国際的にも数ある私的国際団体の中でも信頼度は相当高い
韓国についてはネット監視を国家レベルで行っているとしている
日本の悪評価は、安倍内閣での諸々の政策、非会員を閉め出す記者クラブ制度が大きい
それを知らずに「信頼度が高いとは証明できないよね？」とか無知と怠惰全開で話にならない
ファクトベースwとかあんたが言うのは百万年早い
158:名無しさん＠３周年
20/05/12 18:50:29
159:.17 ID:k5Y/JaCA.net
160:学術
20/05/12 19:17:00 gvPJNyC4.net
天皇の政治力がないと天皇は中間位ぐらいとはいえ好感度マスコミより除きたかり性暴力が横行。
161:名無しさん＠３周年
20/05/12 19:29:52 eA+nrx6Z.net
>>149
＞このデータの作成母体の国境なき記者団は欧米政府、特に米政府との関係が深いとされる団体で
ソース出してくれる？
それとフリーダムハウスの報道の自由度ランキングを無視している理由も宜しく。
＞少なくても日本に対して予断があるとは思えないし、国際的にも数ある私的国際団体の中でも信頼度は相当高い
ちなみに欧米系の政府からカネを貰ってる国境なき記者団の方は、欧米諸国を高く評価する傾向があるんだよね。
まぁ、昔から続いてりゃ正しいって言った段階でアウトだよねw
>>150
＞見事にスルーしてるが、宗教団体への課税には反対なんだな
別に興味ないのでスルーしただけ。本筋に関係ないし。
＞宗教団体への免税特権が廃止されたら企業のように財務会計を完全にガラス張りにして公表する義務を課せられるから
上場企業や一部上場に該当する宗教法人がどれだけあるか不明だけど、
中小企業程度には所轄の官庁へはある程度の開示しているようだけど。
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
参考までに聞きたいのだけれども、実際、そのビジネスはどの程度の利益が出てるもんなの？
調べた限り、五年間で献金額1500万とかメッチャ安くないですか？
日本会議って本当にそんな影響力あるの？
URLﾘﾝｸ(sakuradvance.com)
個人的に大して立派でもないのに過大評価されてる感じがするんですよ。
自称リベラルが上手く変わらない理由として、日本会議は強大な敵だ、と思ってる雰囲気が。
162:学術
20/05/12 19:30:03 gvPJNyC4.net
ちょっと意図的に触れられただけでも暴力と感じる女性が少女の時は全員だよな。
感覚を鈍くして暴力をごまかしそれを性刺激で餌付けにして繰り返す蛮族に世界の民である資格はない。
163:学術
20/05/12 19:31:18 gvPJNyC4.net
日本は若い小さい国だから移民を制裁し制限しろ。血統を読んで。
164:名無しさん＠３周年
20/05/12 19:32:29 L5czcf0v.net
>>134
統治行為論という単語が出た直接のきっかけは、某ネンチャク君とのやり取りの結果なわけだが…まぁ、それはそうとして
「天皇制の任免制度や勤務体制は完全に統治行為論の対象外だから、それに違憲判決が出てないのは素直にイコール人権侵害じゃないと言える」というのが
俺の論旨なわけだから「統治行為論」って単語を使って何かおかしいところがあるかい？
それと、生類憐みの令は、建前は「人心を育むように」だったそうだが、以て追放・流罪という偏愛ゆえに次代で即刻批判されてたな。
何かこれ、関係あるのかい？
>>138
と、まぁこのように「氏ね」「氏ね」連呼するのが、廃止派さんの品性ってわけだ。
でも、残念ながら織田信長はキリスト教を保護していたし、
違憲立法判決が下されていない法律は須らく合憲性推定の原則を受けるものだよ。
君の史観に沿
165:わない＝デタラメじゃないんだよ。もう少しお勉強しなさいな。
166:名無しさん＠３周年
20/05/12 19:33:58 eA+nrx6Z.net
結局、韓国の民主化運動も文革と同じで良いのかしら？
167:名無しさん＠３周年
20/05/12 19:47:20 L5czcf0v.net
ちなみに、国境なき記者団のランキングについては著名人からも疑問視は出てる。
・ 小川榮太郎は、国境なき記者団が電通と癒着していると主張している。また、報道の自由度ランキングについては調査方法も内容も根拠も公表されていないとし、
「これだけ大きな調査をしているのなら、誰が関わっていてどんな調査をしているのかを公表してもらわないと困ります」と述べている。
・ 江川紹子は、憲法裁判所の権限を大幅に制限する法律を作り、公共放送や通信社を国有化し、幹部人事を掌握する報道機関の独立性を制限する法案が成立させ、
公共放送のトップも交代させたランキング47位のポーランド、裁判官の退職年齢を早めたりメディア規制を次々に行った67位のハンガリー、
中国共産党に批判的な書籍の出版・販売を行っていた書店の関係者5人が失踪し中国当局が強制的に連行した可能性が指摘されている70位の香港、
産経新聞の記者が朴槿恵大統領の名誉を毀損したとして刑事裁判にかけられ長期にわたり日本に帰国できず検察が1年6ヶ月を求刑した71位の韓国を挙げ
「そうした国々よりも、『日本は報道の自由が低い』と言われても、ピンとこないのが本当のところである」とした。
またアンケートについて「主観の入る問いが多いわりに、どういう人たちが選ばれ、どのように評価対象を割り振っているのかもよく分からない」
「評価のために一定のものさしが各国に当てられているかも不明だ」とした エビデンスじゃないんじゃない？
168:名無しさん＠３周年
20/05/12 19:47:46 L5czcf0v.net
（続き）
・ NEWSポストセブンでは、「報道の自由度はタンザニア以下?国境なき記者団順位の決め方」（2016.06.20）において、
2010年に11位だった日本が2016年には香港などより低い72位まで下げたことに疑問を呈し、
国境なき記者団アジア太平洋デスクのベンジャミン・イシュマルに順位下落の理由を聞いている。
それによると、「イシュマル氏から英文メールで回答が寄せられ、『日本の回答者が、以前より厳しく評価したということだ』とし、
わざわざ大文字で『THEY』と書き、『“彼ら”がそう答えたからこうなったのだ』とコメントした」と報じた
その「彼ら」について、回答者の人選に関わった国境なき記者団・日本特派員の瀬川牧子は、「20人の回答者の個人名を出すことはできません」と答えている
まぁ、どちらにしろ、そもそも論に戻ると、
評価理由が記者クラブの存在である以上、報道の自由＝言論の自由とは言い難い上、
以て日本に言論の自由がない（親日賞賛禁止法のある韓国より下）と言えるほど、強いエビデンスじゃないんじゃない？
169:名無しさん＠３周年
20/05/12 19:53:13 eA+nrx6Z.net
さて、そろそろ旧仮名くんが出てきそうなので釘を刺しておくが。
>>25には応えるようにな。
170:名無しさん＠３周年
20/05/12 20:00:32 eA+nrx6Z.net
>>114で以下の質問してますけど、スルーされてますね。
問い: ストローマン論法だというなら、具体的にどのように誘導をしたのか説明してもらえます？
137で以下のように言っているし、相手はネトウヨさんだったのですかねぇ。
＞内容を示さないで相手を否定だけして逃げる、ってのはネトウヨの常套手段だな
それともやっぱり自分のやっている事を先手を打って他人に転嫁してるだけなんでしょうか…？
171:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:01:05.74 GqhyGvrW.net
>>130
>君が97で「それは政治問題だスカタンは真っ赤な嘘！」と言ったのは事実だわな。
そう、事実である
そして司法が原告に「スカタン」という言葉など吐いていないというのも事実である
したがって、「おまえは嘘を吐いた」というのは紛れもない事実
すなわち、おまえは大嘘つき
>文意上の嘘だというのであれば「スカタン」の一語を以て「嘘」「話数万倍」と言っている君こそ【大嘘付き】さ。
「文意上の嘘」って何だね？
おまえの嘘は「事実と異なることを事実として騙る嘘」ではないか
司法が言ってもいない言葉を司法の言葉として騙るという「嘘」ではないか
だから、「嘘」「話数万倍」なのさ
そのたったの「一語」こそ、「嘘によって他人を貶める」というおまえの卑劣さを見事に示しているのだよ
すなわち、おまえは大嘘つき
そんな幼稚な言葉遊びで誤魔化せるとでも思っているのか
172:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:05:16.64 GqhyGvrW.net
>>130
>革命に近い明治維新と、権力者の煽動による官製暴動の文革は全然別物だと思うがねぇ。
動機・目的・理想は別物だろうよ
「革命」と称するものにはそれぞれにそれぞれの動機・目的・理想があるんだろうよ
断行する側にも阻止しようとする側にも、それぞれ異なる正義があるんだろうよ
共通するのは「暴力的な手段」という部分
この点において明治維新と文化大革命は共通するってこった
173:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:11:05.61 k5Y/JaCA.net
>>152
＃ストローマン、氏ね
>昔から続いてりゃ正しいって言った段階でアウトだよね
おまえ、またまたストローマン論法かよ
信頼度が相当高い、ってのを「正しい」ってすり替えてるじゃないか
全然意味の違うことをテメェに都合よくすり替えて、相手がそう言った事にして批判してドヤる
ふざけんじゃねぇよ
ほんと、おまえみたいなクズとは話なんて出来ない
>本筋に関係ないし
ストローマンはテメェの都合だけ
日本会議の人間が税金を払うなんて言う訳がない
174:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:12:18.07 GqhyGvrW.net
>>141
自分（たち）の目的を実現するための手段として「暴力」を選ぶという点においては同等であろう
文化大革命も、韓国の民主化も、明治維新も
文化大革命が「暴力的」という理由で批判されるのなら、明治維新も同じ批判に晒されるってことさ
韓国の民主化とやらもな
いったい何の必要があって韓国などを持ち出してきたのか、
何の必要があっていちいち韓国などと比較せんといかんのか、
さっぱりわからんが
175:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:17:07.73 k5Y/JaCA.net
>>157
ランキングの正確性、他国の批判は天皇制廃止論、日本の政権批判と無関係
問題は、日本が自らの過去と比べてもどんどんものが言えない社会になってるってこと
安倍の街頭演説で、安倍を批判した一人を複数の私服警官が取り囲んで押しつぶして、どんどん隅の方に追いやるなんて、戦前の翼賛選挙での官憲の言論弾圧そのまんま
そんなのが復活してきたのは安倍になってから
安倍はそれでも満足せず、議員、大臣の逮捕、起訴の権限を持つ検察まで言いなりにさせようとしている
176:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:26:49 GqhyGvrW.net
>>161
>君が97で「それは政治問題だスカタンは真っ赤な嘘！」と言ったのは事実だわな。
補足
より正しく言うと、真っ赤な嘘だとしたのは
司法が「それは政治問題だスカタン」と言った
…だぜ
「司法が」の部分を省いてもらっては困るな
177:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:40:46 eA+nrx6Z.net
>>165
＞安倍を批判した一人を複数の私服警官が取り囲んで押しつぶして、
＞どんどん隅の方に追いやるなんて、戦前の翼賛選挙での官憲の言論弾圧そのまんま
民主党政権時代にもありましたが。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
ファクトベースで話しましょうw
178:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:55:29 kJXWvre8.net
>>167
それは旧民主党の悪いことを自民党がいまさら「見習って」同じことをやったって言いたい？
それとも、旧民主党がやってたんだから、自民党がやったっていいじゃねぇか、って言いたい？
どっちよ？
ファクトベースwなんだろ
しかし、そんな動画をすぐ出してくるとか毎日、每日いろいろ頑張ってるんだねぇ
すごいね、その執念とヒマ
ちょっと羨ましいぞ
自分で墓穴を掘る馬鹿にはなりたくないけどね
旧民主党は解党に追い込まれたんだから、自民党も同じようになるって呪詛なのか？
179:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:01:31 oKAaCk6F.net
>>167
>民主党政権時代にもありましたが。
ファクトベースでいくなら
「自民党と民主党は同類」ということでよろしいのだろうか？
180:天日君 ◆tNp2P0m7XM
20/05/12 22:02:58 zPdK2gXa.net
>>167
> >>165
> ＞安倍を批判した一人を複数の私服警官が取り囲んで押しつぶして、
見ました。 演説は蓮舫さんでしょうか？
思い出すね。
蓮舫さん民主政権取ったときの仕分けで、日本が一番で無くても良いと
仕分けされ、宅建士・建築士の天日君の仕事がビッタシ無くなった。
やむなく、子供に大学卒業は諦めろ、退学し就職し自立しろと言った。
子は、奨学金貰う試験を受け合格して大学卒業した。目出度し。笑
親が落ちぶれても、親に頼らない強い子にしたい人は蓮舫さん支持するべきだ。
お陰で我が家の親子力関係が逆転した。泣く
181:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:08:12 L5czcf0v.net
>>161
グダグダ言い訳を並べてるけど、
91で「それは政治問題だスカタンは真っ赤な嘘！」と丸ごと【嘘】と断じたのが事実である以上、
長沼事件のような有名な判決・統治行為論ですら
「み、皆さん、自衛隊違憲訴訟で『それは政治問題だスカタン』なんて言われてないんですよぉ～！」と言ってしまうのが廃止派さん…というのは紛れもない事実
だわな。
ところで一つ質問なんだが、
「それは政治問題だ」と「それは政治問題だスカタン」で君は何を「数万倍」と感じているんだい？
言葉の受け取り方は人それぞれだろうが、「スカタンがついたら数万倍なんだ！」と感じる人間はレアだと思うんだが…
……とりあえず君は「それは政治問題だスカタン」は「それは政治問題だ」の数万倍の何かを感じちゃう人ってことでいいかい？
182:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:16:59 GqhyGvrW.net
>>171
>91で「それは政治問題だスカタンは真っ赤な嘘！」と丸ごと【嘘】と断じたのが事実である以上、
91をよく読め
司法が「それは政治問題だスカタン」と言った
…を「嘘」だと断じたんだぜ
「司法が」の部分を、なぜおまえは省くのかね
司法は「スカタン」と言ったのか？
言ってないよな？
よって、おまえは嘘吐き
司法が言ってもいないことを司法が言ったことにするという「嘘」を吐いた
これは紛れもない事実、おまえがどんな言葉遊びを弄しても覆すことのできない事実
「それは政治問題だスカタン」が真っ赤な嘘なのではない
「司法が『それは政治問題だ、スカタン』と言った」が真っ赤な嘘なのだ
こんな幼稚な擦り変えが通用するとでも思っているのか
>「それは政治問題だ」と「それは政治問題だスカタン」で君は何を「数万倍」と感じているんだい？
「司法がそう言った」という要素がゴッソリ抜け落ちているから答えるに値しない
「司法がそう言った」の部分こそがおまえが嘘吐きだとする要素なのに、なぜそこを省くんだね？
そんな誤魔化しが通用するとでも思っているのか？
183:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:22:56 L5czcf0v.net
>>162
暴力的な手段がある＝日本における文化大革命は明治維新である、とはならないでしょ。
あと、文化大革命が批判されてる理由は単に「暴力的だから」じゃないぞ。
【文化大革命のプロパティ及び問題点】
動機：国家のＮｏ１がＮｏ２を蹴落とすために起こした事件
目的：自分への個人崇拝の徹底及び強化
理想：なし
手段：自国人民を洗脳・煽動した上でのリンチ・虐殺
犠牲者数：～2000万人
付随事件：文化財の大量焼失、少数民族の虐殺、人肉食等
これらを含めて批判されているモノであり、
だからこそ、日本における文化大革命は明治維新であるってのは論外ってこと。
184:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:22:57 GqhyGvrW.net
>>171
91ではなく97じゃないかい？
185:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:31:32 GqhyGvrW.net
>>173
他の人間はどうか知らんが、おれは「日本における文化大革命は明治維新である」とは思ってないのさ
「暴力による理想の実現」という部分が共通する、と言っているのさ
そして、文化大革命にも明治維新にも、行なう側には自分なりの正義がある
理想無しとか言っているが、それは外部から見た場合の話だ
他の人間からどれだけの賛同が得られるかどうかは別だが、自分なりの理想や正義でやっている
「自分の正義・自分の理想を暴力で実現する」という部分が共通するのさ
186:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:33:21 4RmY/bk/.net
嘘じゃなく0点だって話
作者に主張をを本文から抜き出せ
とあってそれができなければ0点である
そしてそういう0点を知りつつ印象操作を
しようとするものが今のマスコミ
187:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:38:48 L5czcf0v.net
>>165
い…いや、あのね…
すごい基本的なことお忘れっぽいんだけど……
演説の妨害って、本来れっきとした犯罪だよ？
（公職選挙法 第二百二十五条
選挙に関し、次の各号に掲げる行為をした者は、四年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。
二 交通若しくは集会の便を妨げ、演説を妨害し、又は文書図画を毀棄し、その他偽計詐術等不正の方法をもつて選挙の自由を妨害したとき）
もちろん、実際の法運用上は、単なるヤジまでなら罪には問われず、演説が聞こえなくなるレベルになって初めて犯罪だけど
いつそこまでエスカレートするか分からない以上、警察が犯罪の予防・制止として隔離するのは適切な公務執行だわな。
そもそも、記事曰く、安倍総理の演説を妨害した人、言論戦をふっかけたわけじゃなく「安倍やめろ」「帰れ」と連呼してたらしいのよねぇ…。
言論の自由って意味じゃ、この人こそ他人の言論の自由を侵害しようとした人じゃあなかろかね。論を交わすんじゃなく、相手の論を中断させようとしたんだから。
188:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:43:32 EtwXpBrt.net
日教組、日教組ｗｗｗ
189:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:47:20 4RmY/bk/.net
簡単な話だよ
なぜ「スカタン」という言葉を入れたのかその理由を問えばいい
190:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:50:15 oKAaCk6F.net
原告は裁判所に「それは政治問題だ」とは言われたが「スカタン」とは言われていない
「裁判所にスカタンと言われた」としてしまったら、それは捏造であり嘘であろう
自分自身の見解として「原告はスカタンだ」と言えば、それはそれで一つの考えだが、
「裁判所にスカタンと言われた」としてしまったら、それは捏造であり嘘であろう
したがって、ストローマン君が「嘘吐き」の烙印を押されるのはもう避けられない
まあ自業自得というやつだ
嘘を吐くからには、嘘を見破られたときのリスクも覚悟の上でやっているのだろうからな
191:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:51:24 L5czcf0v.net
>>172
スカタンの次は司法かね？ まぁ良いけど。
んじゃ改めて。
長沼事件のような有名な判決・統治行為論ですら、廃止派さんは
「み、皆さん、自衛隊違憲訴訟で司法は『それは政治問題だスカタン』なんて言ってないんですよぉ～！」と言ってしまうというのは紛れもない事実
そしてコッチも改めて問い直すけど
「司法が『それは政治問題だ』と言った」と「司法が『それは政治問題だスカタン』と言った」で君は何を数万倍と感じているんだい？
>>175
あっそ。つまり君は《日本における文化大革命は明治維新であるか否か》って他人が話しているところに横から首を突っ込んできた挙句、
そこを論じる気はなく「暴力による理想の実現は一緒だもん…」と言いたかっただけ、と。
なら、君と論を交わす必要はないけど…強いて言うなら、猟奇殺人⇔現行犯逮捕の間にも共通しそうな広～い共通項を持ってきて、君、何がしたかったの？
………「だから明治維新を批判しないなら文革を批判するな！」と言いたかったとすると、共通項がポンコツ過ぎるよ。
192:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:55:17 4RmY/bk/.net
>>181
問い直すじゃないよ
君がスカタンと言った言葉を入れた理由を話せばいいんだよ
193:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:57:57 L5czcf0v.net
>>182
おや、君はID:GqhyGvrW君かい？
それとも、彼と一緒に「数万倍！数万倍！」と言ってた名無し君の一人かい？
どちらでもかまわないが…俺はスカタンと入れたら数万倍になると思って入れたわけじゃないからねぇ。
「スカタンって付いたら数万倍！」という理屈の中身を知るには、本人に問い直すしかあるまいヨ。
194:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:03:55 QcAtR6F4.net
答えになってないよ
正しく引用すればいいだけのことを
あえてスカタンと入れる理由があるわけでしょ？
自分の口にした言葉の理由も言えないようじゃ
議論する者に値しないということだよ
分からないのかい？
195:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:06:35 Xh6uSZi6.net
>>169
旧民主党には「“民主”主義」が
196:無く（党内手続きで決まったことに議員が従わない）、旧自由党には「“自由”主義」が無い（幹部の締付けが厳しく自由に発言できない） そして 「“自由”主義も“民主”主義も、両方無いのが自由民主党だ」（党内多数派が政治見解が全く違うのに選挙で勝てる総裁の言いなり。 執行部批判をしたら絶対許さず選挙で落とす。参院選広島で安倍批判をした現職の溝手を落とすため、刺客候補を立てられ破格の資金1億5千万円が党から支給。対して溝手は1500万で落選。その刺客とは今をときめく河井案里）
197:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:08:37 QcAtR6F4.net
>>183
君がそのものをスカタンと思うがそれは自由だ
しかし君は司法の名を借りてスカタンと評した
その根拠を示さなければそれは偽証にさえ当たる
198:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:11:54 Xh6uSZi6.net
>>173
>日本における文化大革命は明治維新であるってのは論外
誰がこんなこと書いた？
何番のレスよ？
誰も書いてないことをまたまたねつ造してんのか？
おまえはねつ造しないと死んじゃう病気か、脳内に誰かがおまえにねつ造を命じる電波を送ってんのか？
どうなんだ
何番のレスか書いてみろ
199:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:18:48.32 Xh6uSZi6.net
>>177
法学の基礎も知らない（違憲審査論で丸っきりのデタラメを書いて知らんぷり）法学のド素人のあんたの知ったかブリブリウソホーリツ論なんて、ホント、要らない
基本は旧民主党下でのことを自民党への批判に対して持ち出したのか、だ
（以下>>168より）
それは旧民主党の悪いことを自民党がいまさら「見習って」同じことをやったって言いたい？
それとも、旧民主党がやってたんだから、自民党がやったっていいじゃねぇか、って言いたい？
どっちよ？
ファクトベースwなんだろ
しかし、そんな動画をすぐ出してくるとか毎日いろいろ頑張ってるんだねぇ
すごいね、その執念とヒマ
ちょっと羨ましいぞ
自分で墓穴を掘る馬鹿にはなりたくないけどね
旧民主党は解党に追い込まれたんだから、自民党も同じようになるって呪詛なのか？
200:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:19:45.46 GqhyGvrW.net
>>181
>「み、皆さん、自衛隊違憲訴訟で司法は『それは政治問題だスカタン』なんて言ってないんですよぉ～！」と言ってしまうというのは紛れもない事実
司法が『それは政治問題だスカタン』などと言っていないのは紛れもない事実
事実を述べて何がいかんのか、説明していただきたいものだな
司法が「それは政治問題だ」と言ったことは誰も否定していないだろう？
>「司法が『それは政治問題だ』と言った」と「司法が『それは政治問題だスカタン』と言った」で君は何を数万倍と感じているんだい？
「司法が言ってもいない『スカタン』を司法が言ったことにした」という部分が
「嘘八百」「数万倍」「あることないこと言いたい放題」「偽造捏造」ということさ
>そこを論じる気はなく「暴力による理想の実現は一緒だもん…」と言いたかっただけ、と。
別に間違ったことは言ってないだろ
201:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:25:45.83 GqhyGvrW.net
>>183
>俺はスカタンと入れたら数万倍になると思って入れたわけじゃないからねぇ。
このように、司法が言ってもいないことを勝手に言ったことにして司法の言葉としてデッチ上げて
原告側を貶めるということについて、こいつは何の罪悪感も感じていないようだ
「嘘を吐いて他人を貶める」ということを、何の躊躇もなく息を吐くように自然にできるようだ
だから人間として四流か五流、あるいはそれより下だと言うのだよ
202:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:28:24.79 QcAtR6F4.net
>>183
ここが瀬戸際だよ
スカタンと入れた理由を正直に話さなければ
君はこの板において論する相手に値しないという評価が確定するよ
すなわちストローマンであることが確定的になる
203:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:29:53.97 Xh6uSZi6.net
>>181
おーい、なんかドヤってデタラメホーリツ漫談を始めてるけど、本気でやってんのか？
なにが、統治行為論だよ
ド素人が何十年前の理屈を振り回してんだよ
現在、法学部の学生が読むようなレベルの憲法の基本書ですら統治行為論なんていう杜撰な論理構成を認めてない
下級審はともかく最高裁判所も統治行為論を持ち出す国側に対して1960年の苫米地事件の一件以外、統治行為論を採用せずに裁量論で処理している
どうして、おまえは法学のことなんて何も知らないのに（法学部学生よりも）何度もドヤってホーリツロンを偉そうに垂れるの？
どういう神経をしてんの？
精神が病んでるだろ
204:名無しさん＠３周年
20/05/13 00:30:44 sPF9u2sR.net
>>183
＃スカタン嘘つきのストローマン
＃ストローマン、氏ね
>>130
>対象外分野を含めて天皇制には一度も違憲判決が出ていない。なら司法はそれを人権侵害と認めていないと見るべき
法学のド素人がまた知ったかブリブリ、話モリモリか
日本の憲法適合審査制度は付随的違憲審査制とされるから、具体的な争訟が提起されない限り、憲法判断だけが独立して示されることは無い
現憲法下で皇室制度を巡っての争訟が提起され事件として受理されたことは知る限りないので、皇室制度に対する司法の憲法適合性の判断は示されたことがないだけ
病的虚言症のストローマンはここでも知ったかブリブリをして、
「司法が皇室制度を人権侵害とは認めてない」なんてデタラメもいいところ
言ってもいない事を、言ったとでっち上げるとか、しかも裁判所がなんて悪質過ぎる
どうやったらそんな知りもしないのにまるで知ってるかのようなウソ100%を書けるのか
205:名無しさん＠３周年
20/05/13 00:31:47 7oYp2KB3.net
>>181
裁判所が原告に「スカタン」とは言っていないという事実があり
ストローマン君が「裁判所が原告にスカタンと言った」と言ったという事実がある以上、
ストローマン君が「嘘吐き」であることはもはや覆すことのできない事実となる
ストローマン君がどんな言葉で何を取り繕おうとも、どんな理屈を書き並べようとも
上記の２つの事実がある以上、「嘘吐き」が覆ることはない
覆すためのただ一つの方法は
判決文の中から「スカタン」あるいはそれに相当する言葉を示すことだ
206:名無しさん＠３周年
20/05/13 00:45:37 7oYp2KB3.net
他人が言っていない言葉を「あいつはそう言った」と言えば嘘吐きである
そして、裁判所は原告にスカタンとは言っていないのにストローマン君は「言った」と言った
したがってストローマン君は嘘吐きである
いたって単純な話であり、小学生でも理解できるような簡単な話である
裁判所はそんなことは言っていないという事実
それをストローマン君は「言った」と言ってしまったという事実
この２つの事実がある以上、どんな言い訳も理屈も通用するはずがない
ストローマン君は嘘吐き、これはもう動かしがたい確定的事実である
207:名無しさん＠３周年
20/05/13 00:49:27.99 IbhCzorP.net
「嘘に基づいて他人を貶める」という卑劣を平気でやる人間
208:名無しさん＠３周年
20/05/13 01:07:43.00 onS6pOwZ.net
>>187
はいよ。
105 名無しさん＠３周年 2020/05/11(月) 22:17:34.94
文化大革命といえば、日本では明治維新だろ
次からはネツゾウダー！っていう前に単語検索ぐらいかけなさいね。
…というか、こういうの何回目だろ…ホント、廃止派さんって都合が悪くなったら「ネツゾウダー！」なのね。
>>188
どの党相手にやろうと犯罪は犯罪だよ。
それと、裁量論と統治行為論って性質・適用対象がそもそも違うはずだよ。判例よぉく見な。
……合憲性推定の原則も知らない自称・法学部所属さんには言いにくいけど、法学部って所属すれば勝手に法律の知識が身に付く場所じゃないよ。
高い授業料、無駄にしないようにね。
209:名無しさん＠３周年
20/05/13 01:08:18.73 IbhCzorP.net
早い話が
裁判官に自分の意見を勝手に代弁させて
裁判官の言葉として原告を公的に貶めるという
最低極まりない人間のグズだ
210:名無しさん＠３周年
20/05/13 01:18:27 onS6pOwZ.net
>>187
はいよ。
105 名無しさん＠３周年 2020/05/11(月) 22:17:34.94
文化大革命といえば、日本では明治維新だろ
次からはネツゾウダー！っていう前に単語検索ぐらいかけなさいね。
…というか、こういうの何回目だろ…ホント、廃止派さんって都合が悪くなったら「ネツゾウダー！」なのね。
>>188
どの党相手にやろうと犯罪は犯罪だよ。
それと、裁量論と統治行為論って性質・適用対象がそもそも違うはずだよ。判例よぉく見な。
……合憲性推定の原則も知らない自称・法学部所属さんには言いにくいけど、法学部って所属すれば勝手に法律の知識が身に付く場所じゃないよ。
高い授業料、無駄にしないようにね。
211:名無しさん＠３周年
20/05/13 01:18:41 onS6pOwZ.net
>>189
……「何がいかん」も何もその【事実】を言われて嘘だのストローマンだの騒ぎ立てたの、君なんだけど。
あれだけ他人を罵倒して、自分が言われてる（と誤解したら）今度は何がいかんか説明しろって？ はは、随分なダブスタだね。
で、さ……質問の答えになってないんだけど。
スカタンの一語が付いたからと言って嘘や捏造とまで言えるかどうかも疑問だけど
君やその他の廃止派さんは繰り返し「一万倍！」「何万倍！」と繰り返しているよねぇ。
「それは政治問題だ」→「それは政治問題だスカタン」
上記で《何が》数万倍になっているんだい、と俺は聞いているんだよ。
ちゃ～んと答えて欲しいなあ。
これだけ「スーマンバイ！スーマンバイ！」連呼しておいて、「えへへぇ…嘘や捏造って言ってるついでで口が滑ったんですぅ」とは言わないだろ？
212:名無しさん＠３周年
20/05/13 01:34:34.96 onS6pOwZ.net
>>191
端的に言うと言葉のアヤだわな。わかりやすいよう、話の流れを見せておくと
47 名無しさん＠３周年 2020/05/11(月) 09:28:38.67I
人権論・差別論 → 司法は一度も天皇制に違憲判決を出していない。
49 名無しさん＠３周年 2020/05/11(月) 10:02:00.10
司法は政治的問題を避けるんだよ
51 名無しさん＠３周年2020/05/11(月) 10:13:06.53
確かに昔、自衛隊に違憲判決出させようと頑張ってたサヨクの人たち相手にゃ
司法が「それは政治問題だスカタン」と言ったけど……あれは、違憲判決＝自衛隊廃止＝国防体制消失だったからねえ。
（略）現在司法が天皇に違憲判決を出してないってのは＜暫定：アレは人権侵害とまでは言えません＞ってお話よな。
…と、まぁ、こんな感じ。
で、このやり取り以降《天皇と司法判断�
213:tは滅多に論じられることなく、スカタン連呼に廃止派さんたちは専念中…と。 ホントわかりやすいよねぇ。
214:名無しさん＠３周年
20/05/13 01:38:26 IbhCzorP.net
>>200
>「何がいかん」も何もその【事実】を言われて嘘だのストローマンだの騒ぎ立てたの、君なんだけど。
ついに「嘘」を「事実」にしてしまったぜ、こいつ
司法が言ってもいない「スカタン」を言ったことにしてしまったぜ
ここまで盛大な嘘を吐くとは、見上げたもんだ
もう完全に開き直ったな
>スカタンの一語が付いたからと言って嘘や捏造とまで言えるかどうかも疑問だけど
司法は原告にスカタンとは言っていない
よって、スカタンの一言を付け加えることによって嘘・捏造になる
>上記で《何が》数万倍になっているんだい、と俺は聞いているんだよ。
司法が言っていないことを司法が言ったことにするという「悪質な嘘」により、
その嘘を信じた者の原告に対する「負の評価」は単に「敗訴した者」から「司法にスカタンと言われた者」へと、不当にに跳ね上がる
これが「数万倍」と表現されるわけさ
さて、今度はこちらの質問に答えてくれるかな？
司法は原告に「スカタン」と言ったのか、言ってないのか、どちらだね？
「言った」のであれば、その言葉を判決文から抽出してくれたまえ
215:名無しさん＠３周年
20/05/13 01:47:26 IbhCzorP.net
「言葉のアヤ」の一言で、
「嘘を吐いて他者を貶める行為」を正当化しようという、
こいつは心底、グズだな
216:名無しさん＠３周年
20/05/13 01:58:59 IbhCzorP.net
問題は「何が万倍だ」ではない
「嘘吐きか否か」だ
司法は「スカタン」とは言っていない
よって、ストローマンは「嘘吐き」で確定
ただそれだけのこと
217:名無しさん＠３周年
20/05/13 02:03:38 IbhCzorP.net
司法が言っていないことを勝手に言ったことにした
だから、嘘吐き
このシンプルな事実の指摘に、どう答える？
218:名無しさん＠３周年
20/05/13 02:10:33 IbhCzorP.net
難しいことは何もない
天皇は国民に「愚民ども」とは言っていない
だから
「天皇は国民に『新年おめでとう、愚民ども』と言った」と言えば嘘吐きだ
同様に、
司法は原告に「スカタン」とは言っていない
だから
「司法は原告に『政治判断だ、スカタン』と言った」と言えば嘘吐きだ
ただそれだけのことだ
219:名無しさん＠３周年
20/05/13 02:24:41 fT12Xjs6.net
>>197
>文化大革命といえば、日本では明治維新だろ
>日本における文化大革命は明治維新である
ストローマンよ、この2つは同じ意味なのか？
上は「Xと言えばY」、つまりXと言われたらYが連想できる、という意味にとれる
また、「だろ」と文末に付けているから推定であって断定ではない
他の意味にも取れるが下の文と同じだ、と断定は出来ないことは明らかだ
下は「XはYである」と断定していて、他の意味には解せない
「はいよ」じゃねぇよ、キモいんだよ、おまえ
また、また、ストローマンが国語をねつ造して批判して見せてドヤる、という毎度の浅知恵詐欺パターンを繰り返してるわけだ
220:名無しさん＠３周年
20/05/13 02:57:16.11 cWUuExr9.net
>>199
>合憲性推定の原則も知らない自称・法学部所属さんには言いにくい
はぁ？
合憲性推定原則？
おまえが書いたのは「対象外分野を含めて天皇制には一度も違憲判決が出ていない。なら司法はそれを人権侵害と認めていないと見るべき」だ
認めないって司法判断を下したことは一度もないというおまえの言い分と、合憲性推定原則は全然違うぞ
推定、の意味、分かるか？
おまえは訴訟が起こされてもいない事に「認めてないと見るべき」ってどこからきた？
違憲性の推定って知ってるんだよな？
本事案の人権侵害のような重大な権利侵害が疑われる場合、「合憲性の推定」は排除されて最初から「違憲性の推定」が及ぶ
つまり、制約側が挙げた人権制約の理由は極めて厳格な審査を受け、やむにやまれぬ理由があると立証できない場合は違憲となる
ストローマンよ、おまえがどこの大学のどこの学部出身だか知らないが、なぜ、そんなに自信満々にデマカセを言える？
俺だったら、いや、普通の人なら専門外のことをおまえみたいにハッタリでも自信満々にかますことなんて出来ない
専門外のことで原理原則をたまたまうまく言い当てたとしても、例外やそのまた例外まで付け焼き刃では対応できないことは経験上、よくわかっている（おまえはそれが分からないということは高卒だろう）
専門出身者に論争を挑むなんて無駄で恥知らずなことはまずしない
それより、教えを請うた方が遥かに建設的だからな
つまり、ストローマンは尊大なバカで嘘つきという結論だ
221:名無しさん＠３周年
20/05/13 05:37:56 7oYp2KB3.net
>>201
裁判所が原告に「スカタン」とは言っていないという事実があり
ストローマン君が「裁判所が原告にスカタンと言った」と言ったという事実がある以上、
ストローマン君が「嘘吐き」であることはもはや覆すことのできない事実となる
言葉のアヤでも何でもなく、端的に言うと単なる「嘘吐き」である
ストローマン君がどんな言葉で何を取り繕おうとも、どんな理屈を書き並べようとも
上記の２つの事実がある以上、「嘘吐き」が覆ることはない
222:名無しさん＠３周年
20/05/13 05:51:32 8Z1nEBsh.net
>>201
また答えになっていない
誠意を見せなければ人との議論なんて成立しないよ？
君は議論の相手をなんだと思っているんだ？
言葉の綾
読み方：ことばのあや
別表記：言葉のあや
技巧的な、飾った言い回し。表現によりあらぬ誤解を招いた際、弁明として「それは、言葉の綾というものだ」などと表現することが多い。
技巧的な飾った言い回しを用いた理由を聞いているのだよ
何に対して弁明しているのだ？
223:名無しさん＠３周年
20/05/13 06:26:21 IbhCzorP.net
>>171
>>200
ストローマンの言葉遊びに付き合ってやったが、「何万倍だ」など、はっきり言ってどうでもいいのだ
なぜかというと
そんなのは「嘘を吐いて他者を貶める」という行為を評価するための言葉でしかないからだ
重要なのはこの「嘘を吐いた」という事実があったのかどうか、なのである
では、その事実があったのか、なかったのかというと、間違いなく「あった」だわな
司法が言ってもいない「スカタン」という言葉を、司法が原告に向けた言葉として勝手にでっち上げたのだからな
したがて、ストローマンは嘘吐きである
ストローマンが「嘘を吐いて他者を貶める」という卑劣をやらかしたというのは紛れもない事実である
この事実はもう、覆しようがない
224:名無しさん＠３周年
20/05/13 06:54:45 IbhCzorP.net
>>171
>>200
211で「評価」と書いたが
ストローマンが原告を「スカタン」と評価するのはストローマンに保障される自由であり
「政治判断だ、スカタン」を原告に対する自分の評価として書けば誰も嘘吐きだなどとは言わない
その評価が妥当かどうかという議論にはなるかもしれないが、嘘吐きと言われることはない
司法が言ってもいないのに、「スカタン」が司法の評価であるかのように書いたことが「嘘吐き」なのである
この嘘には「原告を不当に貶める」という卑劣な効果があるわけだが、もう１つの効果もある
「スカタン」は本来、原告に対するストローマン個人の主観的な評価でしかないのだが、
「司法」に言わせることにより、原告に対する自身の評価が司法によって権威づけられるということだ
ストローマンがこのもう１つの効果を意識していたのかどうかは定かではないが
このように、ストローマンの「嘘」には
「他者を貶め、かつ、自身の私見を権威づける」という絶大な効果があるのだ
だがそれも、嘘を見破られなければ、の話
見破られてしまえば、「嘘吐き」の烙印を押されて自分自身の評価が暴落する
現在、ストローマンはその状態である
225:名無しさん＠３周年
20/05/13 08:50:41.24 Xi8vmyAg.net
>>25
｢天皇の主權者たるは帝國憲法第一條を以て初めて定まるに非ず。
憲法は人民約束して、君主を擁立するの條款に非ず。
國家、國體をを構成するの基礎法に非ず。
主權者の自立するは事實なり。
人民の確信に立脚す。
國あると共に定まれるの法なり。
一度法として定まれば、事實を離れ確信を超越して永久なり。
帝國の憲法は之を確信し宣明するの意義を有す。
天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ。
憲法は幾個のの官府を設け、各政務を參與するコトを定む。
尚之を總攬と爲すべきか。
曰く、官府の設備ありて政務を分配するも、統治の淵源は一に天皇に在り。
總攬たるゆゑんなり。
然りと雖も、憲法は或は天皇の爲し得べからざる所を定め、或は官府の獨立なるを地位を認む。
此の憲法の條規に依るも尚天皇の主權を無制限なりとするか。曰く固より然り。
憲法は天皇の定むる所にして、天皇以外の者の約定する所に非ず。
又自然に生長したる有機的法則に非ず。
天皇の欽定する所は天皇自ら之を廢改することを得べし。
本質に於て天皇を制限するものに非ず。
(畧)｣
帝國憲法綱領・上杉愼吉、�
226:纖ﾉ 國體、第一章 天皇、第一節 天皇より
227:名無しさん＠３周年
20/05/13 08:55:24.75 Xi8vmyAg.net
>>25
｢我が國は萬世一系の天皇と相依て終始し、天皇を以て統治權の主體なりと爲す觀念は歴史の成果國民の確信にして千古動かず。
憲法中國體に關する規定ありと雖も、そは國體を創設したるものに非ずして、唯國體を宣明したるに過ぎず。
從て國體に關する憲法の規定は將來永久に其の變更を爲すことを得ず。
假に之を變更したりとするも、其の變更は何等の效力をも發するものに非ず。
即ち國體の根本は憲法の克く左右し得べき所に非ず。
天皇の統治權は憲法によりて成立せず。
何ぞ憲法を以て之を變更するを得んや｣
淸水澄博士解説。
天皇主權説の論者たる上杉愼吉博士と淸水澄博士とは明かに帝國憲法に於ける
天皇の統治權に對する捉へ方が全く違ふ。
228:名無しさん＠３周年
20/05/13 08:58:50.34 zPDiZRjf.net
>>168
＞それは旧民主党の悪いことを自民党がいまさら「見習って」同じことをやったって言いたい？
そうでなくて、157の貴方の以下の書き込みが間違っているという指摘。
＞そんなのが復活してきたのは安倍になってから
自民党も民主党も同類だ、と言う前に事実関係を調べましょう。
＞すごいね、その執念とヒマ
疑問に思って検索したら2分も掛からずに出てきましたよ。
貴方は検索しないから恥をかく。
>>169
＞ファクトベースでいくなら
＞「自民党と民主党は同類」ということでよろしいのだろうか？
それは貴方の感想なのでお好きにどうぞ。
その前に貴方の間違いを認めて、次からは調べましょう。
>>170
＞お陰で我が家の親子力関係が逆転した。泣く
それでも息子さんが自分で決断して、自分のやりたい事をやり通したのは素晴らしい事だと思いますよ。
自立したお子さんとどう対等な関係なるか、これからでも間に合うかは分かりませんが。
少なくとも自立したお子さんに育ったのは良かったのでは無いですかね。
229:名無しさん＠３周年
20/05/13 09:02:22.37 Xi8vmyAg.net
>>25
第四條 天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ
上記の條文では、近代的な主權は國家に屬するとし、當時の憲法學上の定説、公權解釋も同樣。
統治權の作用は立法、行政、司法の三權に分立され、其を元首(國家の最高機關)に坐す
天皇が束ねられ給ふ(總攬)。
然も統治權の行使に就いては憲法の規定に本づかなければならぬ。
此の條文は第一條の條文とは性格を異にし、之は政體上の規定であるが、同時に國體規定でもある。
詰り帝國憲法は主權は國家に屬し、天皇は國の最高機關とされてゐる。
美濃部博士の天皇機關説は政體の論説としては正論であつたと云へる。
230:名無しさん＠３周年
20/05/13 09:11:01 Xi8vmyAg.net
>>25
◆天皇主權説・・・天皇主權説に就いては帝國憲法の何處にも｢天皇主權｣なと云ふ概念はなく、佛蘭西流の主權概念の無批判な追隨理論である。
｢天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ(第四條)」とあり、
天皇は｢元首｣であり、｢統治權の總覽者｣であつて、主權者ではない。
若し絶對かつ無制約の主權者であれば、統治權を總攬するに就いて｢此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ｣と云ふ制約があることも、
｢凡テ法律敕令其ノ他國務ニ關ル詔敕ハ國務大臣ノ副署ヲ要ス（第五十五條第二項）｣として副署を法令の成立要件とする制約がある縡も完全に矛盾する。
?してや帝國議會に豫算と法律の審議權がある縡等は天皇主權を否定する者である。
昭和十二年五月に文部省が刊行した『國體の本義』にも、｢天皇は外國の君主と異なり、國家統治の必要上立てられた主權者でもなく、智力・?望を本として臣民より選び定められた君主でもあらせられぬ｣とあり、
當然の縡ながら帝國憲法の告文にも
｢皇宗ノ遺訓ヲ明徴ニシ典憲ヲ成立シ條章ヲ昭示｣とあり、｢祖法の確認｣をしたのが帝國憲法である。
之を｢欽定憲法｣と呼ぶが、｢欽定｣とは
天皇が憲法制定權力者(主權者)として創設したと云ふ意味ではない。
｢欽｣とは、｢つゝしみかしこまる｣と云ふ意味であり、
皇祖皇宗の皇裔に坐す
明治天皇が
皇祖皇宗に對して、つゝしみかしこまつて遺訓を明徴して定められ給うたと云ふ意味である。
231:名無しさん＠３周年
20/05/13 09:13:57 Xi8vmyAg.net
◆天皇主權説・・・天皇主權説に就いては帝國憲法の何處にも｢天皇主權｣等と云ふ概念はなく、佛蘭西流の主權概念の無批判な追隨理論である。
｢天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ(第四條)」とあり、
天皇は｢元首｣であり、｢統治權の總覽者｣であつて、主權者ではない。
若し絶對かつ無制約の主權者であれば、統治權を總攬するに就いて｢此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ｣と云ふ制約があることも、
｢凡テ法律敕令其ノ他國務ニ關ル詔敕ハ國務大臣ノ副署ヲ要ス（第五十五條第二項）｣として副署を法令の成立要件とする制約がある縡も完全に矛盾する。
?してや帝國議會に豫算と法律の審議權がある縡等は天皇主權を否定する者である。
昭和十二年五月に文部省が刊行した『國體の本義』にも、｢天皇は外國の君主と異なり、國家統治の必要上立てられた主權者でもなく、智力・?望を本として臣民より選び定められた君主でもあらせられぬ｣とあり、
當然の縡ながら帝國憲法の告文にも
｢皇宗ノ遺訓ヲ明徴ニシ典憲ヲ成立シ條章ヲ昭示｣とあり、｢祖法の確認｣をしたのが帝國憲法である。
之を｢欽定憲法｣と呼ぶが、｢欽定｣とは
天皇が憲法制定權力者(主權者)として創設したと云ふ意味ではない。
｢欽｣とは、｢つゝしみかしこまる｣と云ふ意味であり、
皇祖皇宗の皇裔に坐す
明治天皇が
皇祖皇宗に對して、つゝしみかしこまつて遺訓を明徴して定められ給うたと云ふ意味である。
232:名無しさん＠３周年
20/05/13 09:55:11.34 zPDiZRjf.net
>>214
＞天皇主權説の論者たる上杉愼吉博士と?水澄博士とは明かに帝國憲法に於ける
＞天皇の統治權に對する捉へ方が全く違ふ。
本当に読解力が無いんだな…
これ、どっちも「天皇の統治権は憲法ではなく国体によって担保されている」というだけの話だよね。
＞天皇の主權者たるは帝國憲法第一條を以て初めて定まるに非ず。
＞天皇の統治權は憲法によりて成立せず。
君は何処を読んで二人の統治権に関する捉え方が違うと考えたんだ？
ちゃんと説明できなければ、頓珍漢な話を引っ張りだしてきてるだけだぞ。
んで、天皇主権（主体）説での運用に四条削除が必須ってのは、どんな学説的な裏付けがあるんだ？
早く説明しろ。
233:名無しさん＠３周年
20/05/13 10:02:01.86 m/zJy6iw.net
>>124
＞最近、インバウンドが急増している理由、知ってるか？
＞それは、物価、
＞特に食費が極端に安い
＞先進国ではランチで1000円未満なんてほぼなく、
＞まともなカフェなら
＞2千円は当たり前
＞ところが日本人は三百円～五百円でまともなランチにありつけて、
＞1000円なんて、
＞「高い！」という意識
＞最近、国産新車がやたらと高いと思わないか？
＞実はあれが国際標準（と言っても安くするため輸出向けからいろんな装備を削りまくってる）
＞これは政府の無策無能のせいで
＞デフレが長年続いて何をしても利益が出せない儲からない、
＞という地獄のような経済が出来上がってしまったことを表す
＞憲法に保障規定があっても、
＞改憲ばかり叫び、
＞法を遵守しようと思わない安倍政権がいる限り改憲しても
＞今度はその憲法が気に入らないと言い出して守らない
フランスではランチは3500円から8000円ぐらい？
リヨンなどでは3500円のランチの店があってテレビで放送されていたが
パリなどでは6000円から8000円ぐらいだろう
ドイツではトラックヒッチハイクの番組で
肉や魚料理が1皿2800円から3500円ぐらいだった
イタリアはパスタなら1皿1000円～2000円ぐらいか？
いずれにせよ欧米のランチは日本よりも高くて普通なのだというのが現実でしょう