20/05/11 05:44:20 owLIOsYy.net
>>33
世の中には寄付とか募金をする人々がいる
自分ひとりが出すお金では必要量には到底届かないことを知っている
それでも、少しでも足しになればと思って寄付や募金に応じていて、
そういう「心」が多数集まることによって結構な金額に達するわけだが、
天皇・皇族の皆様方にはそういう「心」は微塵もない、と
36:名無しさん＠３周年
20/05/11 05:48:54.27 owLIOsYy.net
>>19
その年金システムの内容を何も言わずに「解ってない」と相手に言うだけなら
自分自身が実際に何も解っていない奴にでも、外国人にでもできるよな
口先だけか
37:天日君
20/05/11 06:11:42.75 dpWug9Qf.net
>>32
コロナは中国人が世界中に感染拡大しコロナ世界コロナ永遠だ。
日本のコロナ対策は国民全員感染、完治し【抗体免疫】を得る。
１． 国民集団感染し免疫を得るためＰＣＲ検査を目詰まりさせる。
２． されど感染中症重症者は【ＰＣＲ検査し院内感染】を防ぐ。
３． 重症者、死亡者を最小限にして国民全員感染完治【免疫獲得政策】だ。
４． 【国民免疫】が出来たらコロナ欧米人観光客を受け入れる。
５． コロナ３波４波５波に耐える日本になる、コロナ対策です。
６． 国民免疫でコロナ鎖国から開国し、コロナ共存日本国民に成る。
38:天日君 ◆tNp2P0m7XM
20/05/11 06:25:25 dpWug9Qf.net
>>35
1． 日本の年金システムは国民が知ってます。
２． 年金保険制度を採用し、保険料を集金し
３． 高齢者に年金を支給します。
４． つまり、自分の納めた保険料は現在の高齢者に支給する。
５． 自分が貰うときは、自分の孫達が納める保険料から
６． 支給されるのです。
７． 故に少子高齢化社会では、高齢者年金が少なくなる。
８． 逆に多子高齢化社会では、高齢者年金が多く成る。
９． 子供・孫は年金を沢山貰える社会に成ります。
１０． 年金貯蓄方式なら、少子化、多子化は関係無い。
１１． 投資社会の繁栄度に影響されます。
１２． 年金投資は株社債国債などの価格に左右されます。
１３． 基本的には、どちらも国家経済に左右される。
１４． ザックリ説明ですが疑問があったらどうぞ。
１５． 間違いがあったら指摘修正してね。
39:名無しさん＠３周年
20/05/11 06:30:01 v/bvWK3t.net
「日本国憲法の制定過程」に関する資料 - 衆議院
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
40:天日君 ◆tNp2P0m7XM
20/05/11 06:33:42 dpWug9Qf.net
恐ろしい悪魔【中国の国防動員法及び国家情報法】
１． 今日本の国公立大学に在日の中国人で日本の
大学の教授職に就いている。
２． 何処の国公立大学にも中国人教授が居る。
３． 日本人でさえ簡単に教授に成れないのにだ。
４． 中韓留学生は奨学金を得て日本で優遇されている。
５． 在日韓国人は１２０万人いたが帰化して現在６０万人
６． 韓国では、在日が差別されるからだ。
７． 中国の国防動員法は【人口侵略の一環】のようだ。ケント・ギルバード
８． 日中戦争宣言で【在日中国人は中国の戦闘員になる。】
つまり、在日中国人教授もその他の中国人も日本の敵に成る。
９． 中国の【日本企業社員も中国の為に接収日本と戦う】義務がある。
１０． つまり中国にいる日本人も日本企業も【日本の敵】になるのだ。
１１． 中国共産党総書記が日中戦争宣言するだけで中国進出企業社員が
中国に接収され、日本の敵に成るのが【中国国防動員法】です。
１２． 中国に行く日本人は何時でも全財産没収され拉致され日本の敵に
成らなければ成らない事を自覚して中国に行くことです。
１３． 日本の国公立大学から中国の戦わずして日本に勝つが始まってる。
１４． 国公立大学で本場の共産革命を得た大学生が日本の敵に成る。
１５． 企業ではソフトバンクの孫正義が中国の手先かも
１６． 中国代理人の孫正義の罠に填まって、トヨタ及びパナソニックが中国詣だ。
１７． 在中国トヨタ及びパナソニックまで日本国民の敵に成る。
１８． 中国情報法で全中国人が情報員スパイとして活動義務が日常普段から有る。
ソース：反日同盟中国韓国との新・歴史戦に勝つ？ 参照する。
著者：ケント・ギルバード 室谷克美 石平
色づけ色彩付け足し 天日君
41:名無しさん＠３周年
20/05/11 06:35:33 owLIOsYy.net
>>37
その制度に照らして、廃止派の意見のどこがどうおかしいのか
具体的な指摘ができなければ「廃止派は年金システムがわかってない」にはならない
42:天日君 ◆tNp2P0m7XM
20/05/11 06:38:05 dpWug9Qf.net
自民党改憲４項目
１． 高等教育無償化の明記 大学までの教育費を国費で
コロナの禍を自らの知恵と力で乗り越える民度の高い国民にする。
コロナ過の日本の為に、日本国の為に貢献出来る国民を育てる。
コロナ過で国に泣きつく人、逆に国を支える国民が必要です。
今こそ早急に憲法改正をしましょう。
２． 参議院合区の解消 地方の衰退を防止する
３． 緊急事態条項 コロナ菌、災害、サイバー攻撃など常在戦場
コロナ過で、世界が弱�
43:ﾌ化している今中国軍は世界制覇を狙って 活動を増加している。今こそ早急に憲法改正が必要だ。 ４． 自衛隊明記 当たり前の事、７０年野党はサボった税金泥棒 自民党改憲案は日本国のバージョンアップに成ります。
44:天日君 ◆tNp2P0m7XM
20/05/11 06:41:40 dpWug9Qf.net
>>40
> >>37
> その制度に照らして、廃止派の意見のどこがどうおかしいのか
ええ、廃止派？ そんな人？団体？政党？ 無かったと思うけど？
> 具体的な指摘ができなければ「廃止派は年金システムがわかってない」にはならない
なるほど。
廃止派の主張が、全く知らないので、説得しようが無いね。
廃止派と言う、存在さえ知らなかったよ。ご免
45:名無しさん＠３周年
20/05/11 06:44:50 owLIOsYy.net
>>42
もともと19のレスに宛てたものであって、キミには関係ない話だ
キミが代わりに説明しても問題はないが、できないようなので
46:天日君 ◆tNp2P0m7XM
20/05/11 07:06:21 dpWug9Qf.net
>>43
あはは、その通り、割り込みご免ね。
47:名無しさん＠３周年
20/05/11 08:27:11 XVPTrqsX.net
>>39
君、どこをどう色付けしたかを明示しなければ訴えられるよ
そもそも他人の主張を引用しながらそれを色付けなどということは
どのような理解から行われるのだね？
それはデマゴーグと扇動の常套手段だということが理解できないのかな
48:名無しさん＠３周年
20/05/11 09:23:51 E/qMAdow.net
>>13
「に、日本が同じことをするんだあ！」と喚いてるのって、
中国（尖閣諸島を侵略中）とか、韓国（竹島を占領中）とかばかりだけどな。
このコロナで大変な時に、海警で民間漁船追い回してる国が
「な、70年前のことをアイツらが反省してないからですよぉデヘヘヘ」と言っても誰も信じない。
国内政治勢力も一緒。
今は＜李承晩ライン 射殺＞とかで、韓国がどれだけ多くの日本人（無抵抗）を拿捕し、射殺してきたか、ぱっと出てきてしまう時代。
「反省してないからあ～」と嘯く国家が何をやってるかスマホで幾らでも見れる時代に
「ほらほら！ 日本が反省を見せてないからあ～」と言ったって誰も騙せない。
思想も、思想の実現戦略も、時代遅れそのもの。
49:名無しさん＠３周年
20/05/11 09:28:38.67 E/qMAdow.net
>>３
ぶっちゃけ無理ゲー。
・ 戦争論 → 陛下が神輿に過ぎなかったこと＋神輿なんて幾らでも他に用意できることが周知されている。
・ 予算論 → 大統領制の方が安価とは示せない。
・ 人権論・差別論 → 司法は一度も天皇制に違憲判決を出していない。
・ イデオロギー → 黴の生えた階級闘争史観には誰もついてきてくれない。
この状況で廃止を成すとしたら、それこそ無数の廃止派が侍従にでもなって、
後継者全員を洗脳して、継承拒否らせる他はないわな。
正々堂々正面から廃止するなんて、100年かかっても無理よ。この70年、君ら勢力少しでも伸ばせた？
50:名無しさん＠３周年
20/05/11 09:45:17.83 6XzPOi4C.net
>>47
横レス失礼します
カビの生えた共産主義思想では
誰も賛同しないというのは事実ですが
現実的には自民党は中国共産党と連携したいようです
51:名無しさん＠３周年
20/05/11 10:02:00 3J/l8EQL.net
>>47
司法は政治的問題を避けるんだよ
52:名無しさん＠３周年
20/05/11 10:06:33 E/qMAdow.net
>>48
ハハ、それはないよ。
自民党（というかおそらく経団連）の目当ては昔から中国市場であって、中国共産党じゃないしね。
今の世論の動向をみるか入り、もし80年代のように中国共産党に阿ったら、
それこそ自民党また下野する羽目になるだろーしね。
（まぁあの頃は野党第一党が自民党以上の中国共産党
53:ラブだったわけだけど……今もか？）
54:名無しさん＠３周年
20/05/11 10:13:06 E/qMAdow.net
>>49
確かに昔、自衛隊に違憲判決出させようと頑張ってたサヨクの人たち相手にゃ
司法が「それは政治問題だスカタン」と言ったけど……あれは、違憲判決＝自衛隊廃止＝国防体制消失だったからねえ。
例えば天皇職の存廃そのものに不可避な部分まで行けば政治問題かもしれないけど
人権侵害となるようなファクター、例えば勤務体制や任免制度は司法で切り込めるお話だよ。
事実、一票の格差（＝選挙制度問題）とか、普通に勧告だしまくってるわけだしね。
つまり、現在司法が天皇に違憲判決を出してないってのは＜暫定：アレは人権侵害とまでは言えません＞ってお話よな。
55:名無しさん＠３周年
20/05/11 10:13:07 E/qMAdow.net
>>49
確かに昔、自衛隊に違憲判決出させようと頑張ってたサヨクの人たち相手にゃ
司法が「それは政治問題だスカタン」と言ったけど……あれは、違憲判決＝自衛隊廃止＝国防体制消失だったからねえ。
例えば天皇職の存廃そのものに不可避な部分まで行けば政治問題かもしれないけど
人権侵害となるようなファクター、例えば勤務体制や任免制度は司法で切り込めるお話だよ。
事実、一票の格差（＝選挙制度問題）とか、普通に勧告だしまくってるわけだしね。
つまり、現在司法が天皇に違憲判決を出してないってのは＜暫定：アレは人権侵害とまでは言えません＞ってお話よな。
56:名無しさん＠３周年
20/05/11 10:47:48 46FQYAwY.net
>>51
>それは政治問題だ
司法の判断の真っ当な引用
>スカタン
司法の言葉ではなくおまえの言葉
司法が言ってもいないことを言ったことにして
原告側を社会的に貶める嘘、虚言、デタラメ
こういうところが
「嘘吐き」「ストローマン」と呼ばれる理由
57:名無しさん＠３周年
20/05/11 12:32:26 38rQMsR+.net
>>34
縦しんば、そうした働きかけが行われても公表するワケにいかない事情が有るからね。
それに「お小遣い」程度じゃ、それこそ今日までの分を賄うのに50年や100年じゃ足りないだろ。
58:名無しさん＠３周年
20/05/11 12:47:50 46FQYAwY.net
>>51
司法に主張を認められなかった者は一切合切、全員がスカタンってことか
敗訴した者全員に向かって、おまえは「スカタン」と吐くわけか
59:名無しさん＠３周年
20/05/11 12:51:05 46FQYAwY.net
あらゆる訴訟において、主張を認められなかった者はすべてスカタン！
ストローマンはそう言いたいらしい
60:名無しさん＠３周年
20/05/11 13:09:35 SSrbrSi/.net
>>33
おまえはよほどの大金持ちなんだな
その理屈で行ったら、世の中から寄附ってのはなくなる
1000円でも寄付するのはよく考えるのが庶民だ
天皇家も自分たちが居なくなるのが日本のため、というのは必ず理解している
戦前と違い、穴埋めをする皇族華族もいない
61:名無しさん＠３周年
20/05/11 13:40:58.69 caPVgs6u.net
>>50
中国は現在中国共産党が支配していますね
旧ソ連の様にロシア共産党が
旧ソ連の全域を支配していた様に
中国共産党は旧満州やチベットや
西域の大部分を支配していますね
インドや中央アジアにも食い込む勢いですが
経済界や経団連は政治的な共産党と
中国市場を分けているとしても
中国共産党側にはそういう思いは通用しないと思います
62:名無しさん＠３周年
20/05/11 13:40:58.90 caPVgs6u.net
>>50
中国は現在中国共産党が支配していますね
旧ソ連の様にロシア共産党が
旧ソ連の全域を支配していた様に
中国共産党は旧満州やチベットや
西域の大部分を支配していますね
インドや中央アジアにも食い込む勢いですが
経済界や経団連は政治的な共産党と
中国市場を分けているとしても
中国共産党側にはそういう思いは通用しないと思います
63:名無しさん＠３周年
20/05/11 14:09:45 7tazALTu.net
>>59
横レスですが、市場を分けるのではなく、中国市場への参入が狙いではないでしょうか。
例えばですが、BSEで禁止になった牛肉等ですかね。
64:名無しさん＠３周年
20/05/11 14:46:46 2BYhWkHZ.net
>>46
>「に、日本が同じことをするんだあ！」と喚いてるの
それは日本会議がネットに拡散させた嘘だよ
中韓以外でも、日本がいつか再武装して暴れだすかも、と思ってる国は結構多い
日本国内ですら日本の右傾化は危険だ、って考えてる「日本会議がパウヨと呼んでる人たち」居るんだから国外にはもっといるんだよ
アメリカで在米韓国人の団体が公有地内に日本軍の従軍慰安婦像を建てるのに反対した日本会議の人たちが「欧米は日本の味方だ、説明すれば韓国を嫌いになるはず」と勇んで日本から現地公聴会に駆けつけた
「慰安婦問題は韓国が言ってるだけのねつ造」「日本は悪いことはしていない」「韓国は計画的に日本を貶めてる」と延々と演説
アメリカ人も初めは黙って聞いていたけど「あなたたちは日本の極右団体と聞いているがどういう意図でここへ来て話しているのか？」
「悪いことはしていないと言うのは今でもあちこちに残る日本軍の被害と言うのはでっち上げと言ってるのか？」
「私たちがあなたたちの話を信じる理由が見当たらない」
などと非難され、最後に委員長から
「日本は、恥を知りなさい」と逆に諭される始末
日本会議の人たちはあ然として黙ってしまったとか
日本に伝えられているネット経由の情報が日本会議によっていかに歪められているかの好例
65:天日君 ◆tNp2P0m7XM
20/05/11 15:03:42 dpWug9Qf.net
>>45
> >>39
> 君、どこをどう色付けしたかを明示しなければ訴えられるよ
ソースをお読みくださいと言うお誘いですよ。
66:名無しさん＠３周年
20/05/11 15:09:14 7tazALTu.net
>>61
再武装したら暴れる、と思っている国が沢山あるってのもちょっと怪しいですよね。
日本会議みたいな連中は別として、国としては準賠償という位置付けて被害回復に努め、
それなりに認められている訳ですから。
中韓については、東南アジア同様に謝罪と準賠償を続けてきましたが、
国内の不満を逸らすため等々の政策を取ってきた訳で、それは日本会議以前からの話ですし。
少なくともコロナ禍の最中に領海侵犯をしているのは事実ですしね…
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
67:名無しさん＠３周年
20/05/11 15:12:51 QS1YSn3L.net
>>53
52 ID:E/qMAdowはストローマンだから勝手に、相手が言ってもいないことを書いたことにして批判してドヤったり
話を数万倍に盛り盛りに盛ってみたり、とにかく言うこと言うことがウソとデマカセ、悪意の拡散ばっかり
嘘は派手なほど効果がある！と信じ込んでるようだけど、ストローマンってバレたら『ストローマン、氏ね』とだけ書いて、あとは何を言っても無視が効く
ストローマンは構ってくんだから無視されるのが一番キライ
文体、スペース、口調が特徴的だから判別はかんたん
68:名無しさん＠３周年
20/05/11 15:22:51 tq+Wo/J3.net
>>63
>再武装したら暴れる、と思っている国が沢山あるってのもちょっと怪しい
海外に配信される日本のニュースはやはりセンセーショナルなものが多くなる
靖国神社に街宣車が集結して揃いの特攻服を着込んだチンピラ風のニイチャンがでかい日の丸を振り回し、
通りがかりの家族連れ、カップルにスピーカーから、「英霊たちの前を素通りするとは何事か！非国民が！」と怒鳴りつける映像
を見せられた欧米人はどう思うかな？
事情を知ってる日本人からすれば、そんなのごく一部の馬鹿ウヨがやってるだけだ、と分かるけどそこだけ切り抜かれたら、危ねえな日本ってのは、と思うよ
少なくても嘘、でっちあげではないからね
69:名無しさん＠３周年
20/05/11 15:32:50 tq+Wo/J3.net
>>63
>国としては準賠償と言う位置づけて
なんで、当時の日本は堂々と「賠償」としなかったのだろう？
賠償としてしまうと、日本が悪い事をしました、と認めたことになるからだよね
それを正面から認めずに相手の権力者個人の懐にカネと利権をねじ込み、個別賠償を認めないことで敗戦国としての日本の責任を免れ、金額も安く抑えられた
もちろん、その条件として日本企業に現地事業の請負をさせてそこから自民党にキックバックも忘れなかったけどね
それで開発援助とか円借款とか別の名目で中韓を始めた国々に支払った
でも、そのことが今になって響いて、日本は賠償をしていない、戦争責任から目を背け続けてるなんて言われる原因になったわけだよ
70:名無しさん＠３周年
20/05/11 15:33:57 XVPTrqsX.net
>>62
という事はその色付けは著者に了解を得ている
ということか？
71:名無しさん＠３周年
20/05/11 15:59:15 5tiGXJig.net
>>18
どうやら、天皇・皇后両陛下がコロナでつらい人たちのために１億円のご寄付をされた
ことを知らないようですね。あなたはいくら寄付したのですか。
72:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:02:05 5tiGXJig.net
>>34
微塵も無いのはあなたですね。だからゴタクを言いたがる。
73:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:05:27.44 E/qMAdow.net
>>55
敗訴全てがそうとは言わないけど、あまりに無惨な判決は「呆れられてる」に近いものだろうよ。
>>58
通用しなければ、中国市場はチャイナリスク故に魅力を失い、経団連とて阿る理由はなくなる。
通用する（中国共産党側からすれば人民に逐次妥協する）ならば、安全に近づいていける。
>>61
君らが誇らしげに言ってるそのアメリカ人って
韓国人男性が「妻」（パートナーっていうんだっけ？）の代議士さんだよね。
…以て「中韓以外」ってするのは相当厳しいと思うよ。
>>64
なぁるほど。
肝心の論旨の「天皇制に人権弾圧的要素があるとすれば、司法が勧告できない理由はない」には
反論できないから一生懸命「ストローマン！」でごまかしてるのね、君ら。
74:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:22:21.84 04Tql4oG.net
日本国憲法第一条全文では、
全国民の総意に基づいた時に限り象徴天皇の地位が認められる旨が
条文に記されているのだから、７５年間もそれを曲解して地位身分
に就いていたことは法治国家として稚拙であり失当。
敗戦後の日本では、天皇、天皇制は全国民の賛同、支持など、
所謂「総意」では無かったこと、そしてそれは現在でも同様だからね。
上皇を筆頭に天皇、他の全皇族らが勇気を持って地位、身分を辞退、
放棄して「一般国民として」生活していくべきだよ。
現在は大日本帝国ではなく、日本国なのだから。
#全国民の総意に基づくことが就任の条件
#象徴天皇への適格要件
#国民主権 #差別の禁止
75:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:32:27 kcDGDXhD.net
>>68
天皇の寄付、って元はすべて税金
天皇皇室への支給は使途がきっちり決められ、完全な私費部分（お手元金）だから自由、というわけではない
生活をするのに必要な余裕金という趣旨でしかない
寄付をする余裕があるなら同額を国庫へ返上しなくてはならない
天皇が寄付をする、ってことは公金が一部の団体に天皇個人の判断で給付されていることになる
76:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:35:40 E/qMAdow.net
>>72
その論で言えば、立法府が次年度宮内庁予算を削るのが筋になるわな。
そしてそれができるのは天皇ではなく、国会議員でありそれを支える有権者だ。
裏を返せば、予算が例年通りだったら、即ち「国民は陛下たちから金銭を貰おうとは思ってない」ということになるわな。
77:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:36:25 wbgwq0dN.net
>>35
＞年金システムの内容を何も言わずに「解ってない」と相手に言うだけ
それは「年金システムの内容を知らない日本人納税者」という存在と直結するワケだけど…ｗ
78:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:43:54 wbgwq0dN.net
>>72
＞元はすべて税金
学者さんの講演報酬や書籍印税って全部が税金なんだねｗ
79:名無しさん＠３周年
20/05/11 16:55:55.10 kcDGDXhD.net
>>63
>中韓については、東南アジア同様に謝罪と準賠償を続けてきました
それを日本側も中韓の一般国民に広報して来なかったよね？
だから一般国民は日本に恩義どころか賠償済み解決済みなんて感じてないんだ
なぜだと思う？
それは現地の政権と日本側もグルになって自分たちが個人的に儲かるようにしたから
そのうち韓国が一番マトモで日本からの資金、技術供与をほとんど国土の整備と教育に投入した
それというのも軍部と関係のある大統領の政策実現が迅速で、反対を許さなかった
対北、対中への準備のため時間的余裕がなかったのも大きい
もっと言えば民主主義は見せかけだけだったから
日本側は、資金供与の際にかならず自民党と紐付けされた日本企業に現地事業の請負を条件にしてた
つまり、日本国民の税金を海外経由でロンダリングして自民党の懐に還流させてた
80:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:01:34.48 kcDGDXhD.net
>>73
それは詭弁
なぜなら、皇室費の使い途をすべて有権者がチェック、監視なんてできない
天皇が寄附をするなら一部の団体ではなく、その前に国庫に返納ってのが正論
国に寄付をすべき
日本人の国民性としてまあ、ズルはしないだろう、という性善説で捉える
それを逆手に取って、有権者が文句を言わないんだから悪くない、気付かない方がアホなんだ、というのは危ない
おかしい事はおかしい、と言わないと安倍政権を持ち上げてる人たちと同じ
81:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:02:49.13 LB06eugT.net
>>70
言ってもいないことを言ったようにされて随所で
スカタン扱いなどという個人攻撃をするような者とは議論なんてお断りだ
と言われていることを理解できないようでは
議論なんて無理です
82:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:03:22.26 kcDGDXhD.net
>>75
その講演料や印税で天皇一家も生活すればいいだけ
稼げる能力に応じた生活をするのは資本主義では当たり前
83:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:13:40 E/qMAdow.net
>>76
ん？ 日本は、日韓基本条約とそのときの協力金で解決済みだって情報発信しまくってるぞ。
隠蔽してるのは、韓国政府のみだわな。
>>77
宮内庁予算っていう大きなパイは簡単に見れるぜ。削る気があればそこを削りゃあいい。
皇室費なんて踏み込んだ日にゃ地獄見るぞ。元が宮内庁予算の数分の一しかない上に、中身は接待予算込々のブラックボックスだ。
……まぁ、皇室費の予算規模＋使途からすると、そもそも陛下たちから何十億円も絞れると思ってる方が大間違いなわけだが。
>>78
奇遇だな。俺も、
自分たちは他人は好き放題に足ざまに言うくせに
都合が悪くなりゃ枝葉末節の表現に噛みついて騒ぎ立てれば、
本来の《天皇に対する司法判断は？》との論点をごまかせると思っている廃止派さん
と、まともに議論が成立するとは思ってないさ。
84:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:13:40 E/qMAdow.net
>>76
ん？ 日本は、日韓基本条約とそのときの協力金で解決済みだって情報発信しまくってるぞ。
隠蔽してるのは、韓国政府のみだわな。
>>77
宮内庁予算っていう大きなパイは簡単に見れるぜ。削る気があればそこを削りゃあいい。
皇室費なんて踏み込んだ日にゃ地獄見るぞ。元が宮内庁予算の数分の一しかない上に、中身は接待予算込々のブラックボックスだ。
……まぁ、皇室費の予算規模＋使途からすると、そもそも陛下たちから何十億円も絞れると思ってる方が大間違いなわけだが。
>>78
奇遇だな。俺も、
自分たちは他人は好き放題に足ざまに言うくせに
都合が悪くなりゃ枝葉末節の表現に噛みついて騒ぎ立てれば、
本来の《天皇に対する司法判断は？》との論点をごまかせると思っている廃止派さん
と、まともに議論が成立するとは思ってないさ。
85:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:16:47 LB06eugT.net
>>81
同じではない
存置派廃止派合わせてストローマンと
評されているのは君だけだよ
86:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:17:40 E/qMAdow.net
>>76
財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定によって日本は韓国に次のような現物供与及び融資をおこなった。
・3億ドル相当の日本国の生産物及び日本人の役務 無償（1965年）(当時1ドル＝約360円)
・2億ドル相当の日本国の生産物及び日本人の役務 有償（1965年）
・3億ドル以上 民間借款（1965年）
計約11億ドルにものぼるものであった。なお、当時の韓国の国家予算は3.5億ドル、日本の外貨準備額は18億ドル程度であった。
また、用途に関し、「大韓民国の経済の発展に役立つものでなければならない。」と定められてあった。
韓国政府は日本との交渉で補償金を受けとった後に韓国政府が個別支給するとしていたが、韓国のインフラ整備や企業
87:投資の元手として使った。 韓国政府が日本から受け取った金を日本政府の提案した個別支給を交渉で断って、使ったのだから補償金を支払えとの一部の韓国国内の要求に対して、 2017年に請求権協定に深く関わった金鍾泌元首相は文書で、「1961年に新政府が発足したが、国庫が空っぽであり、国家安保や経済再建という 国家財源確保のためには韓日会談の再開による日本の請求権資金しかなかった」と韓国は当時は世界の最貧困国だった事実を示した。 さらに「請求権資金を元手に韓国は経済大国に発展し、恩恵を受けた企業は巨大な財閥級に成長した」と日本との国交と提供資金が どれだけ韓国の発展に必要だったのかを説明している。さらに誠意のある対策と支援を恩恵を受けた企業と韓国政府がする必要性に共感するとの考えを明かした。 日本の裁判所も請求権協定により、韓国政府が個人への支払いの責任を取るべきだと結論付けている ………どうやら紐付きだったのは全体のごく一部だけだったようだよ。
88:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:18:50 7tazALTu.net
>>65
＞海外に配信される日本のニュースはやはりセンセーショナルなものが多くなる
エビデンス出せば良いのでは？
2018年に海外の調査会社が行った調査では、貴方が懸念するレベルではないと思われます。
URLﾘﾝｸ(jihirog.air-nifty.com)
寧ろ国別だとはっきりしますね。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
>>66
＞賠償としてしまうと、日本が悪い事をしました、と認めたことになるからだよね
そもそも国が謝罪しているのだから悪いと認めていますw
一つは、言うまでもありませんが多額の戦後賠償がナチスドイツを生み、戦争を引き起こしたという反省から、多額の戦後賠償を止める流れがあった事。
もう一つは、在外資産による賠償を行なったので賠償の義務が無くなった事。
なので、既に本来の賠償義務が無くなって準賠償を行なったのですよ。
もしかして、戦後賠償を止める流れをご存知なかったのですか？
＞個別賠償を認めないことで敗戦国としての日本の責任を免れ、
となるとギリシヤからの個別賠償要求を2015年に拒否したドイツは、敗戦国としての責任を逃れたのですか？
＞でも、そのことが今になって響いて、
韓国は、日本側の「個別賠償はいいのか？」と確認・提案に対して、
国が一括してもらう、として断ってますね。
そもそも韓国国内では国家賠償も知らされず、国民が大騒ぎしていた筈ですけど…
なんだろう、20年前からあまりアップデートされていない方なのかな？
89:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:30:23 7tazALTu.net
>>76
久しぶりにデカい釣り針ですね…
＞なぜだと思う？
独裁政権が公表やアナウンスを拒めば、日本にはできませんよねw
＞日本側は、資金供与の際にかならず自民党と紐付けされた日本企業に現地事業の請負を条件にしてた
焼け野原になって決して裕福ではない日本ですから、
現地のインフラ整備をするにしても自国の産業に関係させないと破算しますから。
＞だから一般国民は日本に恩義どころか賠償済み解決済みなんて感じてないんだ
韓国の場合、一般国民が貰えると思っていたのに貰えなくてネガティブな感情を抱いているだけかと。
自分のものだと思ったものを奪われるのは、認知的にかなり強力だそうですし。
まぁ、自国の政府が隠していた事で期待を裏切られてる訳ですからねぇ。
90:名無しさん＠３周年
20/05/11 17:38:31 wbgwq0dN.net
>>79
公務員でも学者でもある方々は公務報酬ナシで生活してるワケねｗ
91:名無しさん＠３周年
20/05/11 18:59:31.12 E/qMAdow.net
>>66
84氏の指摘している流れに加えて、
・ 韓国は日本と交戦していない。
・ 日本はその統治下において韓半島で略奪や破壊行為を行っていない。
・ 労働力搾取等を以て賠償請求した場合、日本に今度は残置する被造物の対価を請求する権利ができてしまう。
等の論点があり、しかもこれを当時の日韓の担当者が議論したうえで「協力金」って名目にした…という背景があるのよ。
もちろん、これらを韓国人民が知らされていないって言うなら、周知していく必要はあるんだけどさ
…韓国、最近ヤバい法律成立させてたよねぇ。
【日本の植民地支配と日本軍の性奴隷制度の被害者に対する虚偽および情報操作禁止法（通称「親日賞賛禁止法」）】
日本軍による慰安婦被害者をはじめ、日本植民地時代の植民統治と侵略戦争行為に対し、
歪曲、賛美や鼓舞または宣伝する者に2年以下の懲役や2千万ウォン以下の罰金を賦課する。
さらに、歴史的歪曲を内容とするものは違法な情報として、オンラインで流通することを禁止する。
また、そのような違法な歴史歪曲コンテンツについては、インターネットプラットフォーム事業者が自主的に削除する義務を課す。
かかる義務に違反した場合、最大650億ウォン相当の罰金を科す。
………日本側からの情報配信なんてできない環境になりそうだねぇ。
92:名無しさん＠３周年
20/05/11 19:03:29.88 3J/l8EQL.net
>>68
ホントに寄付したの。 一年で、サラリーマンの一生分という
巨額をもらっているからね
93:名無しさん＠３周年
20/05/11 19:04:04.46 3J/l8EQL.net
>>52
政治問題であればあるほど、司法は避けるのは、日本では特に当たり前だ
司法判断がないから、天皇制は民主主義に合致しているというのではない
94:名無しさん＠３周年
20/05/11 19:24:17 E/qMAdow.net
>>89
だから、廃止派さんたちが口実にしている人権問題の類は、司法が口を出せない政治論の分野じゃないってば。
そして俺は「司法判断があるから民主主義に合致する」だなんて一言も言ってないわけだけど…
民主主義に合致するか否かは、司法じゃなく民意に沿っているかどーかでしょ。
民意の圧倒的支持がある現状では、幾ら廃止派さんの政治信条に合致してなくても、
存置は民主主義に合致し、廃止は民主主義に反するわな。
95:名無しさん＠３周年
20/05/11 19:54:53 kHvXOZHM.net
>>70
「無残」もおまえ個人の主観、「呆れる」もおまえ個人の主観である
おまえ個人の主観を司法の評価として勝手にでっち上げ、
司法が言ってもいない下劣な言葉を司法が言った言葉として勝手にでっち上げ、
原告側に「司法からスカタンと言われた奴ら」というレッテルを貼り
社会的に貶めるという卑劣極まりない行為が繰り広げられているのである
おまえは「嘘によって他人を貶める」ということを公然とやる卑劣な人間なのだ
だから「ストローマン」とか「大嘘つき」とか言われるのだよ
96:名無しさん＠３周年
20/05/11 20:41:14.04 3J/l8EQL.net
>>90
天皇制にはいまも、戦前を引きずっている
人権問題などと、疑念をもたらすことに関わるわけがない
日本には思想などというものは、希薄なんだな
97:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:12:51 owLIOsYy.net
>>68
>>69
寄付したのは子どもの貧困関連と災害ボランティア支援関連じゃなかったか？
コロナで生活苦に陥った人々には？
他の皇族連中は寄付してるか？
国事行為もしていないのに税金で飯食ってる奴ら、今こそ恩返しの時ではないか？
98:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:16:47 owLIOsYy.net
>>74
年金システムの内容を何も言わずに「解ってない」と相手に言うだけなら、
「年金システムの内容を知らない日本人納税者」にでもできるということ
ということで、19は口先だけ
99:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:19:27 E/qMAdow.net
>>91
ふぅむ。まさに64君の言う通り、「ストローマン氏ねと書くだけ」か。
64君曰く、それが俺に最も有効だそうだが、はて………そもそもの廃止の成就に【有効】と君は思えるのかな？
>>92
今の司法に戦前の天皇制の影響などほぼあるまいが…
…まぁ、日本で思想というものが希薄だというのは俺も同意するよ。
イデオロギーを司法の場に持ち込むようなバカが滅多にいないから、日本じゃ文化大革命もコルホーズも起きなかったんだからね。
100:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:19:57 owLIOsYy.net
>>75
>学者さんの講演報酬や書籍印税って全部が税金なんだねｗ
学者さんに講演を依頼したのが民間であれば、講演報酬は税金ではない
書籍を購入したのが個人や民間の団体であれば、書籍印税は税金ではない
馬鹿丸出し
101:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:30:27 kHvXOZHM.net
>>95
>司法が「それは政治問題だスカタン」と言った
とりあえずこれ（↑）はおまえが吐いた真っ赤な嘘だということに間違いはないようだな
・おまえ個人の主観を司法の評価として勝手にでっち上げた
・おまえは司法が言ってもいない下劣な言葉を司法が言った言葉として勝手にでっち上げた
・おまえは「嘘によって他人を貶める」ということを公然とはたらいた
これらの点にも特に異論はない、釈明もない、ということで良さそうだな
はい、「嘘吐き」が確定しましたよ、ということでＦＡだな
102:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:37:01 kHvXOZHM.net
>>95
>ふぅむ。まさに64君の言う通り、
・相手が言ってもいないことを書いたことにして批判してドヤったり
・話を数万倍に盛り盛りに盛ってみたり
・とにかく言うこと言うことがウソとデマカセ、悪意の拡散ばっかり
おまえという人間はまさに64君の言う通りの人間だということだな
103:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:50:52 kHvXOZHM.net
>司法が「それは政治問題だスカタン」と言った
本日の大嘘
自分が「嘘吐き」だという自覚はあるのだろうか？
104:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:52:40 6/lnPv0Z.net
>>70 >>78
ストローマンの「話1万倍ねつ造作戦」が通用しなければ、レスはストローマンリスク故に魅力を失い、ネトウヨとて阿る理由はなくなる。
通用する（ストローマン側からすれば天皇制廃止論と世間の良識に逐次妥協する）ならば、安全に近づいていける。
>>80
キモチ悪く馴れ馴れしい、尊大で偉そう、垣間見える中2臭い幼稚な考え、ケンカは弱そうなのにやたらに挑発的…ストローマンっていじめられてたんだろうなぁ
周りの人は可哀想
105:名無しさん＠３周年
20/05/11 21:54:18 6/lnPv0Z.net
>>83
何を言ってるのかサッパリ…
独りよがりで、要点が見えない
馬鹿だろ、ストローマン
106:名無しさん＠３周年
20/05/11 22:11:35 c44JQpmu.net
>>84
エビデンスの意味、わかってるの？
好感度が日本が高いということと、日本が戦争を反省してないってことは直接関係ないよ
しかも、日本で右翼が靖国で騒いでるってニュースと好感度が何の関係があるの？
現状、日本は再武装してないしね
君が反論すべきは「なぜ、後々、揉めることが予想できたのに賠償としなかったのか？」についてだよ
相手の政府がちゃんとやってくれるって思いました、ってのも嘘だよ
当時から日本側は韓国の軍事政権が不安定だって知ってるわけでね
それを日本会議系の議員が、日本は悪いことはしてない、侵略なんてしてないと発言したり、
A級戦犯の墓にお参りするなんて日本は平和条約で、敗戦を認めそれを反省を維持し続けるって約束したのに、嘘か？って思うよ
107:名無しさん＠３周年
20/05/11 22:12:27 c44JQpmu.net
>>90
ストローマンは知ったかぶらなくていいから
108:名無しさん＠３周年
20/05/11 22:16:22.16 kHvXOZHM.net
>>95
>確かに昔、自衛隊に違憲判決出させようと頑張ってたサヨクの人たち相手にゃ
>司法が「それは政治問題だスカタン」と言ったけど
司法が「それは政治問題だスカタン」と言った
…という出鱈目・大嘘を、ものすごく自然に、何の躊躇いもなく悪びれることなく
涼しい顔をして平然と「確認済みの事実」であるかのように言ってのけているように見受けられる
おそらくこいつは嘘吐き根性・虚言癖が骨の髄まで染み込んでいて、
このような他者を貶める嘘をほとんど無意識に、息を吐くようにごく自然に吐けるのだろう
論者としてという以前に人間として四流か五流、あるいはそれより下
109:名無しさん＠３周年
20/05/11 22:17:34.94 c44JQpmu.net
>>95
>日本じゃ文化大革命もコルホーズも起きなかったんだからね。
コルホーズが起きなかった？
何いってんだ、ストローマンよ
アホだな
文化大革命といえば、日本では明治維新だろ
そんなのも知らないとかw
110:名無しさん＠３周年
20/05/11 22:43:14.42 owLIOsYy.net
天皇制に賛成するか反対するかと
自衛隊を合憲と考えるか違憲と考えるかと
共産主義に反対するか賛同するかが
全て同じ線引きだと思っている単細胞的な馬鹿が
果たしてどれだけいるのか、興味のあるところ
111:名無しさん＠３周年
20/05/11 23:49:41.33 7tazALTu.net
>>102
＞しかも、日本で右翼が靖国で騒いでるってニュースと好感度が何の関係があるの？
海外でセンセーショナルな報道されても影響無いって話。
＞当時から日本側は韓国の軍事政権が不安定だって知ってるわけでね
不安定だろうが何だろうが軍事政権しか交渉相手居ないし。
それに内政干渉する訳にはいかないでしょw
＞それを日本会議系の議員が、日本は悪いことはしてない、侵略なんてしてないと発言したり
韓国と違って言論の自由が保障されているからね。
政府は一貫して謝罪している事に変わりはないし。
＞A級戦犯の墓にお参りするなんて日本は平和条約で、敗戦を認めそれを反省を維持し続けるって約束したのに、嘘か？って思うよ
2002年にはアメリカ大統領から靖国参拝の申し出もあった位だけどね。
まぁ、反日政策を取ってきた国や隣国が嫌がるのはお互い当然だよね。
112:名無しさん＠３周年
20/05/11 23:57:12.06 7tazALTu.net
>>105
＞文化大革命といえば、日本では明治維新だろ
横レスだけど、貴方は文革を何だと思っているの？
中々興味深い主張だけど、もしかして韓国の民主化も文革だと思ってるの？
113:名無しさん＠３周年
20/05/12 00:45:55.92 BTX8FOGc.net
>>107
>不安定だろうが何だろうが軍事政権しか交渉相手居ないし
国語の読解力の問題
相手政権が不安定とわかっていたんだから、相手政府に国民への日本の賠償と謝罪が正確に伝わるなんて初めから日本は期待してなかった、だから賠償とはっきり銘打って相手に金を渡すべきだったのに、って読み取れないのか
114:名無しさん＠３周年
20/05/12 01:00:29.06 uBQ8h+uk.net
>>107
>2002年にはアメリカ大統領から靖国参拝の申し出もあった位
ブッシュ大統領が湾岸戦争のお礼に小泉首相が望む靖国に行きましょうか？と申し出たが、日本側が更に問題が噴出することを恐れて明治神宮への参拝にしてもらった
その後、2014年にはオバマ大統領来日時には靖国神社が国際的に日本の右傾化の象徴になったことで、米側は最初から靖国を避け、明治神宮と指定してきた
日本会議にとっては非常に不都合な事実
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
それにしても、他国の賓客が宗教施設に来訪したから、例えば清水寺や厳島神社に行ったからと言ってそれでドヤ顔するなんてあり得ないのに、靖国だけは別
国内だけに絞っても、靖国神社は神道の顕彰施設であって慰霊施設でも墓所でもない
神道信者以外には意味が無い
いまどき、国のために死んだことを顕彰（死者を褒め称えて、兵士に思い切って死んでこい！と送り出す）なんて有り得ないから靖国の歴史的な役割は敗戦で終わった
115:名無しさん＠３周年
20/05/12 01:01:16.73 uBQ8h+uk.net
>>108
自分がどう思ってるか書いてから質問しなよ
116:名無しさん＠３周年
20/05/12 01:09:50.88 uBQ8h+uk.net
>>107
>海外でセンセーショナルな報道されても影響無いって話
それはストローマン論法だね
すくなくても、海外では日本には右派政権が居て、極右団体が改憲を叫び、靖国神社という「極東裁判を否定、そこでの戦犯なんていう概念自体認めない」としている
カルト宗教施設（日本政府は平和条約でポツダム宣言、占領下での占領軍の諸政策、極東裁判を受け入れることとと、これからもそれを維持して行くことを国際社会へ宣誓している）で極右団体が大騒ぎって報道された
これが日本に影響がない、なんて言い切るほうが何かの意図があるってこと
むしろこれからの方が日本の評判への悪影響が出てきても不思議じゃない
117:名無しさん＠３周年
20/05/12 01:21:59.83 LmYhkqc1.net
横槍、失敬→m(__)m
>>112 日本でもアメリカの海岸で団体で焼身自殺した宗教団体が有ったってニュースが有ったけど それがアメリカの評判に悪影響を及ぼしたってのは聞いたコト無いな。
119:名無しさん＠３周年
20/05/12 01:25:51 eA+nrx6Z.net
この人、分かっててやってる感ありますね…
>>109
＞だから賠償とはっきり銘打って相手に金を渡すべきだったのに、って読み取れないのか
これは失礼。
元々韓国は賠償の対象ではないので。
>>110
＞日本会議にとっては非常に不都合な事実
日本会議にとっては非常に不都合だけど、別に靖国参拝はしても構わないとアメリカは考えている。
貴方に取っても同じくらいに不都合ですねw
>>111
文革ほど被害出してませんしね、明治維新。
>>112
＞それはストローマン論法だね
ストローマンじゃありませんよw
だって貴方の主張が間違っていますよ、仮にセンセーショナルに報道されているとしても好感度は高いですよ、と指摘しているのですから。
ストローマン論法だというなら、具体的にどのように誘導をしたのか説明してもらえます？
＞むしろこれからの方が日本の評判への悪影響が出てきても不思議じゃない
自分に有利な将来像を予想する、という詭弁のガイドラインを思い出しましたw
＞これが日本に影響がない、なんて言い切るほうが何かの意図があるってこと
これこそストローマン論法では？
意図があると誘導していますからね。
120:マホーバ様
20/05/12 01:37:57 Elhktt5T.net
天皇家は伝統的なものだから必要かと思います
121:名無しさん＠３周年
20/05/12 02:35:06 L5czcf0v.net
>>97 >>100
…と、まぁ、このように
自分から吹っ掛けた司法判断の話を「ス、スス、スカタンとは言ってないもん！」を連呼して誤魔化せると思ってるのが廃止派さん
であり
長沼事件のような有名な判決・統治行為論ですら
「み、皆さん、自衛隊違憲訴訟で『それは政治問題だスカタン』なんて言われてないんですよぉ～！」と言ってしまうのが廃止派さん
というわけだわな。
嘘でしか政治活動できないなら、とっとと諦めればいいのに。
>>105
ご冗談。
一つの革命であった明治維新と、単に毛沢東が権力基盤を維持したいがために国民を煽って日中戦争の数倍の死者をつくりだした文革。
どのあたりに共通項があるっていうんだい？
122:名無しさん＠３周年
20/05/12 05:39:14 r+Wl1oIm.net
>>116
こちらは最初から「政治問題だ」の部分は「真っ当な引用」と評価し、
「スカタン」の部分を問題視し「嘘吐き」と評しているのだが
こいつ（＝ID:L5czcf0v）はそういった経緯は完全に「無かったこと」にしてしまい
あたかも「政治問題だ」の部分まで「嘘吐き」呼ばわりしているかのように吹聴する
これもまた、非常にわかりやすいストローマン論法の典型例
そんな幼稚な嘘が通用するとでも思ったか
「嘘によって他人を貶める」という卑劣な人間性を暴露され
その釈明（？）のためにまた嘘を上塗りして相手を「嘘吐き」として貶める
これがこいつの本性だ
こいつはおそらく「ストローマン論法やりたい」という欲求を抑えることができないのだろう
このやり方こそがこいつのアイデンティティそのものなのだろう
「嘘によって他人を貶める」という卑劣さこそが、こいつの根源的な本質なのだ
論者としてという以前に、もはや人間として四流か五流、あるいはそれより下
123:名無しさん＠３周年
20/05/12 05:47:14 r+Wl1oIm.net
こんなチャチな嘘が通用すると本気で期待しているのだとしたら
それもまたこいつのレベルの低さの表れであろう
124:名無しさん＠３周年
20/05/12 06:56:17.75 oKAaCk6F.net
>>116
「政治問題だ」とは言われたが「スカタン」とは言われていない
「裁判所にスカタンと言われた」はキミの捏造だろうよ
そういう嘘を恥じることなく垂れ流すからストローマンと呼ばれるのではないのかね
捏造ではない、嘘ではない、と言うのであれば
「政治問題だ」ととした判決文のどの部分に「スカタン」と書いてあるのか、
あるいはどの部分が「スカタン」に相当するのか、ちゃんと説明すればよろしかろうよ
125:名無しさん＠３周年
20/05/12 08:19:43 MgcyJvne.net
長沼裁判の見るべき要素は二つあって
それは裁判官の独立という問題と
二審判決、最高裁判決では
126:自衛隊違憲問題は 高度な政治的問題のため政府にその判断を任せるということで 判事がスカタンと言ったわけではない事は 常識ある社会人なら読める事 スカタンなどという言葉を発する者、者たちの頭の中には 何かしらのイデオロギーが渦巻いている事でしょう 第一審の福島裁判官に対してどのような圧力というべきものがあったか よくよく見なければなりません それが見えないようではスカタンと呼ばれてもしようがないですね ププ
127:名無しさん＠３周年
20/05/12 08:50:15.31 MgcyJvne.net
「本来は裁判の対象となり得るが、高度に政治性のある国家行為は、極めて明白に違憲無効であると認められない限り、司法審査の範囲外にある」
との第二審の判決の文言を見て
「それは政治問題だ、スカタン」
と理解する人は果たして議論の際に相手の主張、言わんとすることを本当に汲み取れるのでしょうか
128:名無しさん＠３周年
20/05/12 09:01:35 MgcyJvne.net
さて天皇の存廃論に関して統治行為論を持ち出したかに見受けるが
統治行為論 Wiki
国家統治の基本に関する高度な政治性”を有する国家の行為については、法律上の争訟として裁判所による法律判断が可能であっても、
高度の政治性ゆえに司法審査の対象から除外するという理論
に照らし合わせると天皇の存在は政治的に必要だから廃止はできないとの主張であろうか
非常に興味深い
129:名無しさん＠３周年
20/05/12 10:54:12 /YGk1h4N.net
ストローマンは議論の相手だけにとどまらず、裁判官の言葉まで捏造・改竄・でっち上げか
筋金入りの法螺吹きだな
130:名無しさん＠３周年
20/05/12 11:00:03 KNUsl6YL.net
>>107
>韓国と違って言論の自由が保障されている
？
これは知ってて嘘を堂々と書いてるのか、それとも単に馬鹿なだけか
「報道の自由度ランキング2020」（国境なき記者団 発表）
42位韓国「満足できる状況」
66位日本「顕著な問題」
G7で「顕著な問題」ありとされたのは日本だけ
日本会議、自民党は自分たちの思う通りにならない在来メディアである新聞、テレビの価値を貶める運動をずっとやってきた
その成果なのかネット依存を強めてる日本人が、ネットで日本会議系のまとめサイトに並ぶ無料の嘘記事を読んで「日本もまだまだ悪くないな」「へー、日本もまだまだ世界からこんなに尊敬されてんじゃん」と洗脳されてる
実は気づかないのは日本人だけ
最近、インバウンドが急増している理由、知ってるか？
それは、物価、特に食費が極端に安い
先進国ではランチで1000円未満なんてほぼなく、まともなカフェなら2千円は当たり前
ところが日本人は三百円～五百円でまともなランチにありつけて、1000円なんて、「高い！」という意識
最近、国産新車がやたらと高いと思わないか？実はあれが国際標準（と言っても安くするため輸出向けからいろんな装備を削りまくってる）
これは政府の無策無能のせいでデフレが長年続いて何をしても利益が出せない儲からない、という地獄のような経済が出来上がってしまったことを表す
憲法に保障規定があっても、改憲ばかり叫び、法を遵守しようと思わない安倍政権がいる限り改憲しても今度はその憲法が気に入らないと言い出して守らない
131:名無しさん＠３周年
20/05/12 11:57:04 43oDBaKu.net
>>116
＃ストローマン、氏ね
ストローマンはとにかく他人の書き込みを貶すことが仕事なんだな
コルホーズが起きなかった、って何だよ？
それは都合が悪いか？
文革は「文化大革命」の略
明治維新も、一種の革命
両方とも革命だ
革命の定義論なんかに噛み付いて構ってちゃん全開のストローマンは嘘つき馬鹿
132:名無しさん＠３周年
20/05/12 12:38:29 eA+nrx6Z.net
>>124
＞これは知ってて嘘を堂々と書いてるのか、それとも単に馬鹿なだけか
>>87さんが 親日称賛禁止法について指摘してるよね。
参考までにだけど、日本の自由度が低い理由は記者への批判が原因。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
更にアンケートベースなので、実際の自由度というよりも、回答者がどう感じているか？の反映。
なので実態との乖離も十分にあり得る。
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
＞それは、物価、特に食費が極端に安い
円安誘導とデフレの結果だね。
後者は大失敗だし、韓国の失敗から学習して、少しずつ最低賃金を上げるなりの対応するべきだね。
＞実は気づかないのは日本人だけ
実際、極端な日本上げまとめサイトは気持ち悪いが、
君はその真逆なだけでやってる事は同じだよね。
それと文革に対する神の意見をよろしく。
133:名無しさん＠３周年
20/05/12 12:44:48 eA+nrx6Z.net
>>125
＞文革は「文化大革命」の略
＞明治維新も、一種の革命
＞両方とも革命だ
つまり韓国の民主化も文革と同じなんでふね？
134:名無しさん＠３周年
20/05/12 12:54:07 /YGk1h4N.net
文革も維新も基本、「暴力的手段」がベースにある
135:名無しさん＠３周年
20/05/12 13:18:17.23 MgcyJvne.net
文化大革命を政治的な観点で見ると
中国はその歴史を見るに科挙で選抜された官僚が天子のもと
国家を運営する。政治的な判断はその官僚が行い
人民は非政治化され統治されている状態
中国の伝統的な政治体制である
毛沢東はその党内闘争においてその統治している
劉少奇を「資本主義の道を歩む一部の実権派」とし
人民を総政治化させ共産主義の御旗のもと権力の掌握に走る
明治維新はその発端には尊王攘夷という政治意識に目覚めた国民
の後押しもあって成し遂げはしたが明治政府としては
いつまでも国民臣民に政治意識を持っていてもらってはこまるので
勅諭勅語において臣民、軍の非政治化を図り天皇機関説という統治理論をもって
治世を図る （明治維新後の攘夷！などと叫ぶものは誰一人いなくなる）
136:名無しさん＠３周年
20/05/12 13:32:51.37 L5czcf0v.net
>>117
君が97で「それは政治問題だスカタンは真っ赤な嘘！」と言ったのは事実だわな。
文意上の嘘だというのであれば「スカタン」の一語を以て「嘘」「話数万倍」と言っている君こそ【大嘘付き】さ。
……で、君の誤魔化し工作の結果、↓のように元の論点での主張を間違って汲み取る子が出てきちゃった。誤魔化し成功だね。誇らしいかい？
>>122
…とは言え、君もそこまで言うなら、相手の意見は正確に汲み取って欲しいな。
51を見ればわかる通り、俺は「天皇の存在は政治的に必要だ！」とは言っていない。むしろ逆。少なくとも任免制度や勤務体制は完全に統治行為論の対象外。
その対象外分野を含めて天皇制には一度も違憲判決が出ていない。なら司法はそれを人権侵害と認めていないと見るべきだろう…って話。
>>124
その報道の自由度ランキングが下がってる主な原因って「記者クラブ」の存在とそれによるフリージャーナリスト・外国人ジャーナリストの締め出し故らしいよ。
…まぁ、マスコミの皆さんは死んでも報道しないだろうけどね。
>>125
明治維新は一種の革命だったけど、文化大革命は名前とは裏腹に、中身はただの共産党内の内ゲバ。
しかも、毛沢東が大躍進政策の失敗で奪われた国家主席の座を取り戻すためにやった官製暴動
137:。権力者によるＮｏ２の粛清であり、むしろ圧政そのもの。 そんな文化大革命に似たような虐殺事件も、コルホーズのような集団餓死も、日本では起きなかった。 これは実に喜ばしいことであり、君（？）の嘆いた思想の希薄とやらは、実は嘆くべきものじゃあないってことさ。 >>128 革命に近い明治維新と、権力者の煽動による官製暴動の文革は全然別物だと思うがねぇ。
138:名無しさん＠３周年
20/05/12 13:34:01.88 n500hDZM.net
【今回の武漢肺炎（コロナ）騒動】
安倍晋三が春節祭マネーに釣られたり
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
今はこっそり削除
URLﾘﾝｸ(bbs8-imgs.fc2.com)
小池百合子が都民そっちのけで“おもてなし”
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
【東京都知事小池百合子の正体 密かに防護服を中国へ提供し東京都民を見殺しに・・新型コロナウイルスの猛威】
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
奴らが発覚した時点で入国拒否しなかった事が原因による人災
日本第一党 政策パクった
URLﾘﾝｸ(japan-first.net)
139:名無しさん＠３周年
20/05/12 13:34:14.52 n500hDZM.net
【 ラスト1日】
日本第一党 桜井誠 お宝付き支援サイト
URLﾘﾝｸ(sakurai-makoto.com)
140:名無しさん＠３周年
20/05/12 13:46:42 L5czcf0v.net
>>129
「尊王攘夷」って言っても「攘夷」の中身って維新の最中に結構変わってるのよネ。
当初は確かに《攘夷＝外国勢力の完全追放》だったんだけど、
欧米の実力を知るにつれ《攘夷＝不平等条約の撤廃》になり、
最終的には《攘夷＝開国して富国強兵して欧米の圧力に屈しない国を造る》になっていった。
維新の立役者の吉田松陰や桂小五郎とかは３番目、大開国・大攘夷の路線だし、
そっちのムーブメントが強くなることで明治維新が成り、開国・富国強兵へ向かっていった…
…と、まぁ中国みたいな「人民は知恵付けちゃダメ！」発想じゃなく、
むしろ維新後の攘夷の放棄？は、明治維新を支えた思想の当然の帰結だったわけさ。
141:名無しさん＠３周年
20/05/12 13:53:02 EN2ReVYg.net
>>130
では何故統治行為論などという非常に政治性の高い言葉を出してきたのだね？
142:名無しさん＠３周年
20/05/12 14:08:56 EN2ReVYg.net
>>133
そういう断片的な見方では何も見えんよ
武家徳川が統治後先ずは何をなしたか
まさか犬可愛さのために憐みの令を出したとは思っていまい
ほらまたストローマンだ
どこに知恵をつけちゃダメなどと書いてあるのだ？
143:名無しさん＠３周年
20/05/12 14:12:20 Rnns9Szl.net
>>126
世界規模で公表されているデータを、自分等の言い訳のために都合のいい欠点欠陥をぶつけることで貶しても、国際的にはそのデータは訂正されることもないし、信頼度が揺らぐものでもない
世界中の自由度が低いとされた国から罵詈雑言、誹謗中傷がぶつけられることは、当たり前
しかし、どんな言い訳をしたところで、長年続いてきた「世界�
144:､通のルール」で計測したらそうなったというだけで、日本を意図的に下位にするためのルールではないから虚しいだけ
145:名無しさん＠３周年
20/05/12 14:14:36 Rnns9Szl.net
>>126
>君はその真逆なだけでやってる事は同じだよね
何が真逆なの？何をやった、って？
内容を示さないで相手を否定だけして逃げる、ってのはネトウヨの常套手段だな
146:名無しさん＠３周年
20/05/12 14:19:23 Rnns9Szl.net
>>130
＃ストローマン、氏ね
>革命に近い明治維新と、権力者の煽動による官製暴動の文革
明治維新の「近い」？
アホか、君
文化大革命も明治維新も革命かどうかなんて革命の定義次第で一義的にキマるなんてことはありえない
そんなところで構ってちゃん全開のストローマンがクソだってだけ
147:名無しさん＠３周年
20/05/12 14:34:56 Rnns9Szl.net
>>133
＃ストローマン、氏ね
知ったかブリブリ、話モリモリのストローマン
理解が上っ面
国立文系の日本史論述対策本で勉強したらどう？w
攘夷なんて、薩長のスポンサーが英国で密貿易、軍事介入オプション付きの武器、資金供与を受けていたことからもただの建前
しかも攘夷を言い出したのは、信長の時代まで遡る
「神の下の平等」を掲げるキリスト教を、大名と侍の主従関係を否定するものとして嫌ったこと、
英、西など欧州強国が貿易とキリスト教布教をセットにして乗り込み、次に軍隊が来て植民地化されるという恐れが理由だった
幕末の攘夷は、上記の影響と儒教に国粋主義を加味した水戸学の産物
ストローマンの言ってることは嘘
148:名無しさん＠３周年
20/05/12 14:56:45 Rnns9Szl.net
>>130
>対象外分野を含めて天皇制には一度も違憲判決が出ていない。なら司法はそれを人権侵害と認めていないと見るべき
＃ストローマン、氏ね
法学のド素人がまた知ったかブリブリ、話モリモリか
日本の憲法適合審査制度は付随的違憲審査制とされるから、具体的な争訟が提起されない限り、憲法判断だけが独立して示されることは無い
皇室制度を巡っての争訟が提起され事件として受理されたことは知る限りないので、皇室制度に対する司法の憲法適合性の判断は示されたことがないだけ
病的虚言症のストローマンはここでも知ったかブリブリをしている
「司法が皇室制度を人権侵害とは認めてない」なんてデタラメ
どうやったらそんな知りもしないのにまるで知ってるかのようなウソ100%を書けるのか
149:名無しさん＠３周年
20/05/12 16:28:09 eA+nrx6Z.net
>>128
だとしたら暴力手段を用いた光州事件が発生した韓国民主化も文革と同等、という事ですかね。
>>130さんは文革を内部の権力闘争であり革命ではないと指摘されていますが。
仮に文化大革命の内の「革命」の文字を抜き取っての発言であれば、恣意的過ぎませんかね？
ストローマン的な誘導では？
>>136
＞世界規模で公表されているデータを、自分等の言い訳のために
＞都合のいい欠点欠陥をぶつけることで貶しても
そもそもデータの取り方が分からなければ、信頼性は分からない。
データの訂正も不要だし、データの生成される過程の問題点が見えればそれで充分。
＞信頼度が揺らぐものでもない
信頼度は揺らぐでしよw
とあるアンケートを過去のルール通りに実施した時に、
回答者が全員ネトウヨだったら君はそれを信じるの？
>>137
＞何が真逆なの？何をやった、って？
極端な日本嫌いを表明する行為。
ちなみにだが、フリーダムハウス版の報道の自由調査は、日本の方が順位が高い。
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
150:学術
20/05/12 16:39:28 gvPJNyC4.net
天皇テレビとかじゃないよ。政治取り上げたら日米同盟で突っ込んでいけない。
151:学術
20/05/12 16:40:13 gvPJNyC4.net
し、復讐の弔い合戦も恐れて禁止、アメリカは弱腰。渇を入れ制裁。
152:学術
20/05/12 16:41:06 gvPJNyC4.net
日独伊同盟を寸断するより交戦して増強していたら国連は今の様な弱体勢力じゃない。
153:名無しさん＠３周年
20/05/12 17:07:57 4gjnBg3f.net
>>141
的外れだよ
ネトウヨから信頼度が揺らいだって言われてもね
実際、連続してデータを積み上げてるんだからネトウヨの視点から異論を吐いてもあっ、そうってだけ
>極端な日本嫌いを表明する行為。
どこで？
貶めるために勝手に言ってるだけ
ネトウヨに同意しないと反日連呼とかそんな古臭いのはもうお腹いっぱいなんだよ
日本じゃなく、日本会議に都合の悪いことを言ったり書いたりすると「反日」って言われるんだよね
日本のことなんてどうでも良くて、神道、宗教の利益第一のくせに
まず、宗教は税金を払えよ
賛成するか？w
154:名無しさん＠３周年
20/05/12 17:28:38.48 Ib+xN9XE.net
>>141
>極端な日本嫌いを表明する行為。
日本が悪い順位にあったり、評価が低いデータを載せると「極端な日本嫌い」で片付くなんて気楽に生きてんだな
自国の実像を知ることがそんなに怖いのか
日本会議は嘘、でまかせ、捏造で日本マンセーのホルホル記事を大量にネットに拡散させて、今の日本は悪くない、悪くないとネット民を暗示にかけようと狂奔してきた
それも、今回のアベスガ内閣の火事場泥棒の検察庁法改正騒動（菅官房長官は、数年前に「検察に黒川っていう、使える奴がいるんだよ」と嬉しそうに周囲に語る）でさすがのネット民も目を覚まし、日本会議の長年の世論工作も水の泡
残念だったね、自称愛国者クソw
155:名無しさん＠３周年
20/05/12 18:00:48.04 IwUJUhh3.net
国境なき記者団による評価（世界報道自由度ランキング）で日本が韓国より下になったのは、第２次安倍政権になってからじゃなかった？
156:名無しさん＠３周年
20/05/12 18:14:54.67 eA+nrx6Z.net
>>145
＞ネトウヨから信頼度が揺らいだって言われてもね
信頼度が高いと証明はできないんですね？
単に昔からあるだけ、というのであれば雨乞いの儀式も同じですねw
繰り返しになりますが、他のNGOの報道の自由度調査では、日本は自由度が高い訳ですが。
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
＞貶めるために勝手に言ってるだけ
これは、自分がやっている事を相手に転嫁する事で優位を印象付けるテクニックですね。
例えばですが、他のNGOによる報道の自由度の無視や、
元々賠償の対象でない韓国への賠償問題等で、日本に非がない箇所まで批判対象としています。
>>146
＞日本が悪い順位にあったり、評価が低いデータを載せると「極端な日本嫌い」で片付くなんて気楽に生きてんだな
貴方が前述の不都合なデータや事実を無視するのも同じ事でしょう。
＞日本会議は嘘、でまかせ、捏造で日本マンセーのホルホル記事を大量にネットに拡散させて
アレ、本当に気持ち悪いですよね。
歴史も知らずに真に受けてる連中は正直、知能が低い人々だと思っています。
日本が感謝されている、と言ったところで戦後日本は散々謝罪をして準賠償をしてきた訳ですから、
仮に感謝されているとしても、戦後のソレがあったからと考えるべきでしょうね。
＞日本会議の長年の世論工作も水の泡
根っこには、ネットを通じて中韓の実態が見えた事も関係しており、
それに乗っかっている蓮中がいるのは事実ですね。
ファクトベースで話すべきなのですが、いかがあなものか。
157:名無しさん＠３周年
20/05/12 18:41:51 k5Y/JaCA.net
>>148
>信頼度が高いとは証明できない
ネトウヨらしいバカっぽい言い掛かりだね
そんなこと書いて低教養低学歴の馬鹿をさらけ出す前に自分で少しは調べなさい
このデータの作成母体の国境なき記者団は欧米政府、特に米政府との関係が深いとされる団体でそういう意味では完全な中立とは言えないだろうが、少なくても日本に対して予断があるとは思えないし、国際的にも数ある私的国際団体の中でも信頼度は相当高い
韓国についてはネット監視を国家レベルで行っているとしている
日本の悪評価は、安倍内閣での諸々の政策、非会員を閉め出す記者クラブ制度が大きい
それを知らずに「信頼度が高いとは証明できないよね？」とか無知と怠惰全開で話にならない
ファクトベースwとかあんたが言うのは百万年早い
158:名無しさん＠３周年
20/05/12 18:50:29
159:.17 ID:k5Y/JaCA.net
160:学術
20/05/12 19:17:00 gvPJNyC4.net
天皇の政治力がないと天皇は中間位ぐらいとはいえ好感度マスコミより除きたかり性暴力が横行。
161:名無しさん＠３周年
20/05/12 19:29:52 eA+nrx6Z.net
>>149
＞このデータの作成母体の国境なき記者団は欧米政府、特に米政府との関係が深いとされる団体で
ソース出してくれる？
それとフリーダムハウスの報道の自由度ランキングを無視している理由も宜しく。
＞少なくても日本に対して予断があるとは思えないし、国際的にも数ある私的国際団体の中でも信頼度は相当高い
ちなみに欧米系の政府からカネを貰ってる国境なき記者団の方は、欧米諸国を高く評価する傾向があるんだよね。
まぁ、昔から続いてりゃ正しいって言った段階でアウトだよねw
>>150
＞見事にスルーしてるが、宗教団体への課税には反対なんだな
別に興味ないのでスルーしただけ。本筋に関係ないし。
＞宗教団体への免税特権が廃止されたら企業のように財務会計を完全にガラス張りにして公表する義務を課せられるから
上場企業や一部上場に該当する宗教法人がどれだけあるか不明だけど、
中小企業程度には所轄の官庁へはある程度の開示しているようだけど。
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
参考までに聞きたいのだけれども、実際、そのビジネスはどの程度の利益が出てるもんなの？
調べた限り、五年間で献金額1500万とかメッチャ安くないですか？
日本会議って本当にそんな影響力あるの？
URLﾘﾝｸ(sakuradvance.com)
個人的に大して立派でもないのに過大評価されてる感じがするんですよ。
自称リベラルが上手く変わらない理由として、日本会議は強大な敵だ、と思ってる雰囲気が。
162:学術
20/05/12 19:30:03 gvPJNyC4.net
ちょっと意図的に触れられただけでも暴力と感じる女性が少女の時は全員だよな。
感覚を鈍くして暴力をごまかしそれを性刺激で餌付けにして繰り返す蛮族に世界の民である資格はない。
163:学術
20/05/12 19:31:18 gvPJNyC4.net
日本は若い小さい国だから移民を制裁し制限しろ。血統を読んで。
164:名無しさん＠３周年
20/05/12 19:32:29 L5czcf0v.net
>>134
統治行為論という単語が出た直接のきっかけは、某ネンチャク君とのやり取りの結果なわけだが…まぁ、それはそうとして
「天皇制の任免制度や勤務体制は完全に統治行為論の対象外だから、それに違憲判決が出てないのは素直にイコール人権侵害じゃないと言える」というのが
俺の論旨なわけだから「統治行為論」って単語を使って何かおかしいところがあるかい？
それと、生類憐みの令は、建前は「人心を育むように」だったそうだが、以て追放・流罪という偏愛ゆえに次代で即刻批判されてたな。
何かこれ、関係あるのかい？
>>138
と、まぁこのように「氏ね」「氏ね」連呼するのが、廃止派さんの品性ってわけだ。
でも、残念ながら織田信長はキリスト教を保護していたし、
違憲立法判決が下されていない法律は須らく合憲性推定の原則を受けるものだよ。
君の史観に沿
165:わない＝デタラメじゃないんだよ。もう少しお勉強しなさいな。
166:名無しさん＠３周年
20/05/12 19:33:58 eA+nrx6Z.net
結局、韓国の民主化運動も文革と同じで良いのかしら？
167:名無しさん＠３周年
20/05/12 19:47:20 L5czcf0v.net
ちなみに、国境なき記者団のランキングについては著名人からも疑問視は出てる。
・ 小川榮太郎は、国境なき記者団が電通と癒着していると主張している。また、報道の自由度ランキングについては調査方法も内容も根拠も公表されていないとし、
「これだけ大きな調査をしているのなら、誰が関わっていてどんな調査をしているのかを公表してもらわないと困ります」と述べている。
・ 江川紹子は、憲法裁判所の権限を大幅に制限する法律を作り、公共放送や通信社を国有化し、幹部人事を掌握する報道機関の独立性を制限する法案が成立させ、
公共放送のトップも交代させたランキング47位のポーランド、裁判官の退職年齢を早めたりメディア規制を次々に行った67位のハンガリー、
中国共産党に批判的な書籍の出版・販売を行っていた書店の関係者5人が失踪し中国当局が強制的に連行した可能性が指摘されている70位の香港、
産経新聞の記者が朴槿恵大統領の名誉を毀損したとして刑事裁判にかけられ長期にわたり日本に帰国できず検察が1年6ヶ月を求刑した71位の韓国を挙げ
「そうした国々よりも、『日本は報道の自由が低い』と言われても、ピンとこないのが本当のところである」とした。
またアンケートについて「主観の入る問いが多いわりに、どういう人たちが選ばれ、どのように評価対象を割り振っているのかもよく分からない」
「評価のために一定のものさしが各国に当てられているかも不明だ」とした エビデンスじゃないんじゃない？
168:名無しさん＠３周年
20/05/12 19:47:46 L5czcf0v.net
（続き）
・ NEWSポストセブンでは、「報道の自由度はタンザニア以下?国境なき記者団順位の決め方」（2016.06.20）において、
2010年に11位だった日本が2016年には香港などより低い72位まで下げたことに疑問を呈し、
国境なき記者団アジア太平洋デスクのベンジャミン・イシュマルに順位下落の理由を聞いている。
それによると、「イシュマル氏から英文メールで回答が寄せられ、『日本の回答者が、以前より厳しく評価したということだ』とし、
わざわざ大文字で『THEY』と書き、『“彼ら”がそう答えたからこうなったのだ』とコメントした」と報じた
その「彼ら」について、回答者の人選に関わった国境なき記者団・日本特派員の瀬川牧子は、「20人の回答者の個人名を出すことはできません」と答えている
まぁ、どちらにしろ、そもそも論に戻ると、
評価理由が記者クラブの存在である以上、報道の自由＝言論の自由とは言い難い上、
以て日本に言論の自由がない（親日賞賛禁止法のある韓国より下）と言えるほど、強いエビデンスじゃないんじゃない？
169:名無しさん＠３周年
20/05/12 19:53:13 eA+nrx6Z.net
さて、そろそろ旧仮名くんが出てきそうなので釘を刺しておくが。
>>25には応えるようにな。
170:名無しさん＠３周年
20/05/12 20:00:32 eA+nrx6Z.net
>>114で以下の質問してますけど、スルーされてますね。
問い: ストローマン論法だというなら、具体的にどのように誘導をしたのか説明してもらえます？
137で以下のように言っているし、相手はネトウヨさんだったのですかねぇ。
＞内容を示さないで相手を否定だけして逃げる、ってのはネトウヨの常套手段だな
それともやっぱり自分のやっている事を先手を打って他人に転嫁してるだけなんでしょうか…？
171:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:01:05.74 GqhyGvrW.net
>>130
>君が97で「それは政治問題だスカタンは真っ赤な嘘！」と言ったのは事実だわな。
そう、事実である
そして司法が原告に「スカタン」という言葉など吐いていないというのも事実である
したがって、「おまえは嘘を吐いた」というのは紛れもない事実
すなわち、おまえは大嘘つき
>文意上の嘘だというのであれば「スカタン」の一語を以て「嘘」「話数万倍」と言っている君こそ【大嘘付き】さ。
「文意上の嘘」って何だね？
おまえの嘘は「事実と異なることを事実として騙る嘘」ではないか
司法が言ってもいない言葉を司法の言葉として騙るという「嘘」ではないか
だから、「嘘」「話数万倍」なのさ
そのたったの「一語」こそ、「嘘によって他人を貶める」というおまえの卑劣さを見事に示しているのだよ
すなわち、おまえは大嘘つき
そんな幼稚な言葉遊びで誤魔化せるとでも思っているのか
172:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:05:16.64 GqhyGvrW.net
>>130
>革命に近い明治維新と、権力者の煽動による官製暴動の文革は全然別物だと思うがねぇ。
動機・目的・理想は別物だろうよ
「革命」と称するものにはそれぞれにそれぞれの動機・目的・理想があるんだろうよ
断行する側にも阻止しようとする側にも、それぞれ異なる正義があるんだろうよ
共通するのは「暴力的な手段」という部分
この点において明治維新と文化大革命は共通するってこった
173:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:11:05.61 k5Y/JaCA.net
>>152
＃ストローマン、氏ね
>昔から続いてりゃ正しいって言った段階でアウトだよね
おまえ、またまたストローマン論法かよ
信頼度が相当高い、ってのを「正しい」ってすり替えてるじゃないか
全然意味の違うことをテメェに都合よくすり替えて、相手がそう言った事にして批判してドヤる
ふざけんじゃねぇよ
ほんと、おまえみたいなクズとは話なんて出来ない
>本筋に関係ないし
ストローマンはテメェの都合だけ
日本会議の人間が税金を払うなんて言う訳がない
174:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:12:18.07 GqhyGvrW.net
>>141
自分（たち）の目的を実現するための手段として「暴力」を選ぶという点においては同等であろう
文化大革命も、韓国の民主化も、明治維新も
文化大革命が「暴力的」という理由で批判されるのなら、明治維新も同じ批判に晒されるってことさ
韓国の民主化とやらもな
いったい何の必要があって韓国などを持ち出してきたのか、
何の必要があっていちいち韓国などと比較せんといかんのか、
さっぱりわからんが
175:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:17:07.73 k5Y/JaCA.net
>>157
ランキングの正確性、他国の批判は天皇制廃止論、日本の政権批判と無関係
問題は、日本が自らの過去と比べてもどんどんものが言えない社会になってるってこと
安倍の街頭演説で、安倍を批判した一人を複数の私服警官が取り囲んで押しつぶして、どんどん隅の方に追いやるなんて、戦前の翼賛選挙での官憲の言論弾圧そのまんま
そんなのが復活してきたのは安倍になってから
安倍はそれでも満足せず、議員、大臣の逮捕、起訴の権限を持つ検察まで言いなりにさせようとしている
176:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:26:49 GqhyGvrW.net
>>161
>君が97で「それは政治問題だスカタンは真っ赤な嘘！」と言ったのは事実だわな。
補足
より正しく言うと、真っ赤な嘘だとしたのは
司法が「それは政治問題だスカタン」と言った
…だぜ
「司法が」の部分を省いてもらっては困るな
177:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:40:46 eA+nrx6Z.net
>>165
＞安倍を批判した一人を複数の私服警官が取り囲んで押しつぶして、
＞どんどん隅の方に追いやるなんて、戦前の翼賛選挙での官憲の言論弾圧そのまんま
民主党政権時代にもありましたが。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
ファクトベースで話しましょうw
178:名無しさん＠３周年
20/05/12 21:55:29 kJXWvre8.net
>>167
それは旧民主党の悪いことを自民党がいまさら「見習って」同じことをやったって言いたい？
それとも、旧民主党がやってたんだから、自民党がやったっていいじゃねぇか、って言いたい？
どっちよ？
ファクトベースwなんだろ
しかし、そんな動画をすぐ出してくるとか毎日、每日いろいろ頑張ってるんだねぇ
すごいね、その執念とヒマ
ちょっと羨ましいぞ
自分で墓穴を掘る馬鹿にはなりたくないけどね
旧民主党は解党に追い込まれたんだから、自民党も同じようになるって呪詛なのか？
179:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:01:31 oKAaCk6F.net
>>167
>民主党政権時代にもありましたが。
ファクトベースでいくなら
「自民党と民主党は同類」ということでよろしいのだろうか？
180:天日君 ◆tNp2P0m7XM
20/05/12 22:02:58 zPdK2gXa.net
>>167
> >>165
> ＞安倍を批判した一人を複数の私服警官が取り囲んで押しつぶして、
見ました。 演説は蓮舫さんでしょうか？
思い出すね。
蓮舫さん民主政権取ったときの仕分けで、日本が一番で無くても良いと
仕分けされ、宅建士・建築士の天日君の仕事がビッタシ無くなった。
やむなく、子供に大学卒業は諦めろ、退学し就職し自立しろと言った。
子は、奨学金貰う試験を受け合格して大学卒業した。目出度し。笑
親が落ちぶれても、親に頼らない強い子にしたい人は蓮舫さん支持するべきだ。
お陰で我が家の親子力関係が逆転した。泣く
181:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:08:12 L5czcf0v.net
>>161
グダグダ言い訳を並べてるけど、
91で「それは政治問題だスカタンは真っ赤な嘘！」と丸ごと【嘘】と断じたのが事実である以上、
長沼事件のような有名な判決・統治行為論ですら
「み、皆さん、自衛隊違憲訴訟で『それは政治問題だスカタン』なんて言われてないんですよぉ～！」と言ってしまうのが廃止派さん…というのは紛れもない事実
だわな。
ところで一つ質問なんだが、
「それは政治問題だ」と「それは政治問題だスカタン」で君は何を「数万倍」と感じているんだい？
言葉の受け取り方は人それぞれだろうが、「スカタンがついたら数万倍なんだ！」と感じる人間はレアだと思うんだが…
……とりあえず君は「それは政治問題だスカタン」は「それは政治問題だ」の数万倍の何かを感じちゃう人ってことでいいかい？
182:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:16:59 GqhyGvrW.net
>>171
>91で「それは政治問題だスカタンは真っ赤な嘘！」と丸ごと【嘘】と断じたのが事実である以上、
91をよく読め
司法が「それは政治問題だスカタン」と言った
…を「嘘」だと断じたんだぜ
「司法が」の部分を、なぜおまえは省くのかね
司法は「スカタン」と言ったのか？
言ってないよな？
よって、おまえは嘘吐き
司法が言ってもいないことを司法が言ったことにするという「嘘」を吐いた
これは紛れもない事実、おまえがどんな言葉遊びを弄しても覆すことのできない事実
「それは政治問題だスカタン」が真っ赤な嘘なのではない
「司法が『それは政治問題だ、スカタン』と言った」が真っ赤な嘘なのだ
こんな幼稚な擦り変えが通用するとでも思っているのか
>「それは政治問題だ」と「それは政治問題だスカタン」で君は何を「数万倍」と感じているんだい？
「司法がそう言った」という要素がゴッソリ抜け落ちているから答えるに値しない
「司法がそう言った」の部分こそがおまえが嘘吐きだとする要素なのに、なぜそこを省くんだね？
そんな誤魔化しが通用するとでも思っているのか？
183:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:22:56 L5czcf0v.net
>>162
暴力的な手段がある＝日本における文化大革命は明治維新である、とはならないでしょ。
あと、文化大革命が批判されてる理由は単に「暴力的だから」じゃないぞ。
【文化大革命のプロパティ及び問題点】
動機：国家のＮｏ１がＮｏ２を蹴落とすために起こした事件
目的：自分への個人崇拝の徹底及び強化
理想：なし
手段：自国人民を洗脳・煽動した上でのリンチ・虐殺
犠牲者数：～2000万人
付随事件：文化財の大量焼失、少数民族の虐殺、人肉食等
これらを含めて批判されているモノであり、
だからこそ、日本における文化大革命は明治維新であるってのは論外ってこと。
184:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:22:57 GqhyGvrW.net
>>171
91ではなく97じゃないかい？
185:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:31:32 GqhyGvrW.net
>>173
他の人間はどうか知らんが、おれは「日本における文化大革命は明治維新である」とは思ってないのさ
「暴力による理想の実現」という部分が共通する、と言っているのさ
そして、文化大革命にも明治維新にも、行なう側には自分なりの正義がある
理想無しとか言っているが、それは外部から見た場合の話だ
他の人間からどれだけの賛同が得られるかどうかは別だが、自分なりの理想や正義でやっている
「自分の正義・自分の理想を暴力で実現する」という部分が共通するのさ
186:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:33:21 4RmY/bk/.net
嘘じゃなく0点だって話
作者に主張をを本文から抜き出せ
とあってそれができなければ0点である
そしてそういう0点を知りつつ印象操作を
しようとするものが今のマスコミ
187:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:38:48 L5czcf0v.net
>>165
い…いや、あのね…
すごい基本的なことお忘れっぽいんだけど……
演説の妨害って、本来れっきとした犯罪だよ？
（公職選挙法 第二百二十五条
選挙に関し、次の各号に掲げる行為をした者は、四年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。
二 交通若しくは集会の便を妨げ、演説を妨害し、又は文書図画を毀棄し、その他偽計詐術等不正の方法をもつて選挙の自由を妨害したとき）
もちろん、実際の法運用上は、単なるヤジまでなら罪には問われず、演説が聞こえなくなるレベルになって初めて犯罪だけど
いつそこまでエスカレートするか分からない以上、警察が犯罪の予防・制止として隔離するのは適切な公務執行だわな。
そもそも、記事曰く、安倍総理の演説を妨害した人、言論戦をふっかけたわけじゃなく「安倍やめろ」「帰れ」と連呼してたらしいのよねぇ…。
言論の自由って意味じゃ、この人こそ他人の言論の自由を侵害しようとした人じゃあなかろかね。論を交わすんじゃなく、相手の論を中断させようとしたんだから。
188:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:43:32 EtwXpBrt.net
日教組、日教組ｗｗｗ
189:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:47:20 4RmY/bk/.net
簡単な話だよ
なぜ「スカタン」という言葉を入れたのかその理由を問えばいい
190:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:50:15 oKAaCk6F.net
原告は裁判所に「それは政治問題だ」とは言われたが「スカタン」とは言われていない
「裁判所にスカタンと言われた」としてしまったら、それは捏造であり嘘であろう
自分自身の見解として「原告はスカタンだ」と言えば、それはそれで一つの考えだが、
「裁判所にスカタンと言われた」としてしまったら、それは捏造であり嘘であろう
したがって、ストローマン君が「嘘吐き」の烙印を押されるのはもう避けられない
まあ自業自得というやつだ
嘘を吐くからには、嘘を見破られたときのリスクも覚悟の上でやっているのだろうからな
191:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:51:24 L5czcf0v.net
>>172
スカタンの次は司法かね？ まぁ良いけど。
んじゃ改めて。
長沼事件のような有名な判決・統治行為論ですら、廃止派さんは
「み、皆さん、自衛隊違憲訴訟で司法は『それは政治問題だスカタン』なんて言ってないんですよぉ～！」と言ってしまうというのは紛れもない事実
そしてコッチも改めて問い直すけど
「司法が『それは政治問題だ』と言った」と「司法が『それは政治問題だスカタン』と言った」で君は何を数万倍と感じているんだい？
>>175
あっそ。つまり君は《日本における文化大革命は明治維新であるか否か》って他人が話しているところに横から首を突っ込んできた挙句、
そこを論じる気はなく「暴力による理想の実現は一緒だもん…」と言いたかっただけ、と。
なら、君と論を交わす必要はないけど…強いて言うなら、猟奇殺人⇔現行犯逮捕の間にも共通しそうな広～い共通項を持ってきて、君、何がしたかったの？
………「だから明治維新を批判しないなら文革を批判するな！」と言いたかったとすると、共通項がポンコツ過ぎるよ。
192:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:55:17 4RmY/bk/.net
>>181
問い直すじゃないよ
君がスカタンと言った言葉を入れた理由を話せばいいんだよ
193:名無しさん＠３周年
20/05/12 22:57:57 L5czcf0v.net
>>182
おや、君はID:GqhyGvrW君かい？
それとも、彼と一緒に「数万倍！数万倍！」と言ってた名無し君の一人かい？
どちらでもかまわないが…俺はスカタンと入れたら数万倍になると思って入れたわけじゃないからねぇ。
「スカタンって付いたら数万倍！」という理屈の中身を知るには、本人に問い直すしかあるまいヨ。
194:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:03:55 QcAtR6F4.net
答えになってないよ
正しく引用すればいいだけのことを
あえてスカタンと入れる理由があるわけでしょ？
自分の口にした言葉の理由も言えないようじゃ
議論する者に値しないということだよ
分からないのかい？
195:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:06:35 Xh6uSZi6.net
>>169
旧民主党には「“民主”主義」が
196:無く（党内手続きで決まったことに議員が従わない）、旧自由党には「“自由”主義」が無い（幹部の締付けが厳しく自由に発言できない） そして 「“自由”主義も“民主”主義も、両方無いのが自由民主党だ」（党内多数派が政治見解が全く違うのに選挙で勝てる総裁の言いなり。 執行部批判をしたら絶対許さず選挙で落とす。参院選広島で安倍批判をした現職の溝手を落とすため、刺客候補を立てられ破格の資金1億5千万円が党から支給。対して溝手は1500万で落選。その刺客とは今をときめく河井案里）
197:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:08:37 QcAtR6F4.net
>>183
君がそのものをスカタンと思うがそれは自由だ
しかし君は司法の名を借りてスカタンと評した
その根拠を示さなければそれは偽証にさえ当たる
198:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:11:54 Xh6uSZi6.net
>>173
>日本における文化大革命は明治維新であるってのは論外
誰がこんなこと書いた？
何番のレスよ？
誰も書いてないことをまたまたねつ造してんのか？
おまえはねつ造しないと死んじゃう病気か、脳内に誰かがおまえにねつ造を命じる電波を送ってんのか？
どうなんだ
何番のレスか書いてみろ
199:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:18:48.32 Xh6uSZi6.net
>>177
法学の基礎も知らない（違憲審査論で丸っきりのデタラメを書いて知らんぷり）法学のド素人のあんたの知ったかブリブリウソホーリツ論なんて、ホント、要らない
基本は旧民主党下でのことを自民党への批判に対して持ち出したのか、だ
（以下>>168より）
それは旧民主党の悪いことを自民党がいまさら「見習って」同じことをやったって言いたい？
それとも、旧民主党がやってたんだから、自民党がやったっていいじゃねぇか、って言いたい？
どっちよ？
ファクトベースwなんだろ
しかし、そんな動画をすぐ出してくるとか毎日いろいろ頑張ってるんだねぇ
すごいね、その執念とヒマ
ちょっと羨ましいぞ
自分で墓穴を掘る馬鹿にはなりたくないけどね
旧民主党は解党に追い込まれたんだから、自民党も同じようになるって呪詛なのか？
200:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:19:45.46 GqhyGvrW.net
>>181
>「み、皆さん、自衛隊違憲訴訟で司法は『それは政治問題だスカタン』なんて言ってないんですよぉ～！」と言ってしまうというのは紛れもない事実
司法が『それは政治問題だスカタン』などと言っていないのは紛れもない事実
事実を述べて何がいかんのか、説明していただきたいものだな
司法が「それは政治問題だ」と言ったことは誰も否定していないだろう？
>「司法が『それは政治問題だ』と言った」と「司法が『それは政治問題だスカタン』と言った」で君は何を数万倍と感じているんだい？
「司法が言ってもいない『スカタン』を司法が言ったことにした」という部分が
「嘘八百」「数万倍」「あることないこと言いたい放題」「偽造捏造」ということさ
>そこを論じる気はなく「暴力による理想の実現は一緒だもん…」と言いたかっただけ、と。
別に間違ったことは言ってないだろ
201:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:25:45.83 GqhyGvrW.net
>>183
>俺はスカタンと入れたら数万倍になると思って入れたわけじゃないからねぇ。
このように、司法が言ってもいないことを勝手に言ったことにして司法の言葉としてデッチ上げて
原告側を貶めるということについて、こいつは何の罪悪感も感じていないようだ
「嘘を吐いて他人を貶める」ということを、何の躊躇もなく息を吐くように自然にできるようだ
だから人間として四流か五流、あるいはそれより下だと言うのだよ
202:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:28:24.79 QcAtR6F4.net
>>183
ここが瀬戸際だよ
スカタンと入れた理由を正直に話さなければ
君はこの板において論する相手に値しないという評価が確定するよ
すなわちストローマンであることが確定的になる
203:名無しさん＠３周年
20/05/12 23:29:53.97 Xh6uSZi6.net
>>181
おーい、なんかドヤってデタラメホーリツ漫談を始めてるけど、本気でやってんのか？
なにが、統治行為論だよ
ド素人が何十年前の理屈を振り回してんだよ
現在、法学部の学生が読むようなレベルの憲法の基本書ですら統治行為論なんていう杜撰な論理構成を認めてない
下級審はともかく最高裁判所も統治行為論を持ち出す国側に対して1960年の苫米地事件の一件以外、統治行為論を採用せずに裁量論で処理している
どうして、おまえは法学のことなんて何も知らないのに（法学部学生よりも）何度もドヤってホーリツロンを偉そうに垂れるの？
どういう神経をしてんの？
精神が病んでるだろ
204:名無しさん＠３周年
20/05/13 00:30:44 sPF9u2sR.net
>>183
＃スカタン嘘つきのストローマン
＃ストローマン、氏ね
>>130
>対象外分野を含めて天皇制には一度も違憲判決が出ていない。なら司法はそれを人権侵害と認めていないと見るべき
法学のド素人がまた知ったかブリブリ、話モリモリか
日本の憲法適合審査制度は付随的違憲審査制とされるから、具体的な争訟が提起されない限り、憲法判断だけが独立して示されることは無い
現憲法下で皇室制度を巡っての争訟が提起され事件として受理されたことは知る限りないので、皇室制度に対する司法の憲法適合性の判断は示されたことがないだけ
病的虚言症のストローマンはここでも知ったかブリブリをして、
「司法が皇室制度を人権侵害とは認めてない」なんてデタラメもいいところ
言ってもいない事を、言ったとでっち上げるとか、しかも裁判所がなんて悪質過ぎる
どうやったらそんな知りもしないのにまるで知ってるかのようなウソ100%を書けるのか
205:名無しさん＠３周年
20/05/13 00:31:47 7oYp2KB3.net
>>181
裁判所が原告に「スカタン」とは言っていないという事実があり
ストローマン君が「裁判所が原告にスカタンと言った」と言ったという事実がある以上、
ストローマン君が「嘘吐き」であることはもはや覆すことのできない事実となる
ストローマン君がどんな言葉で何を取り繕おうとも、どんな理屈を書き並べようとも
上記の２つの事実がある以上、「嘘吐き」が覆ることはない
覆すためのただ一つの方法は
判決文の中から「スカタン」あるいはそれに相当する言葉を示すことだ
206:名無しさん＠３周年
20/05/13 00:45:37 7oYp2KB3.net
他人が言っていない言葉を「あいつはそう言った」と言えば嘘吐きである
そして、裁判所は原告にスカタンとは言っていないのにストローマン君は「言った」と言った
したがってストローマン君は嘘吐きである
いたって単純な話であり、小学生でも理解できるような簡単な話である
裁判所はそんなことは言っていないという事実
それをストローマン君は「言った」と言ってしまったという事実
この２つの事実がある以上、どんな言い訳も理屈も通用するはずがない
ストローマン君は嘘吐き、これはもう動かしがたい確定的事実である
207:名無しさん＠３周年
20/05/13 00:49:27.99 IbhCzorP.net
「嘘に基づいて他人を貶める」という卑劣を平気でやる人間
208:名無しさん＠３周年
20/05/13 01:07:43.00 onS6pOwZ.net
>>187
はいよ。
105 名無しさん＠３周年 2020/05/11(月) 22:17:34.94
文化大革命といえば、日本では明治維新だろ
次からはネツゾウダー！っていう前に単語検索ぐらいかけなさいね。
…というか、こういうの何回目だろ…ホント、廃止派さんって都合が悪くなったら「ネツゾウダー！」なのね。
>>188
どの党相手にやろうと犯罪は犯罪だよ。
それと、裁量論と統治行為論って性質・適用対象がそもそも違うはずだよ。判例よぉく見な。
……合憲性推定の原則も知らない自称・法学部所属さんには言いにくいけど、法学部って所属すれば勝手に法律の知識が身に付く場所じゃないよ。
高い授業料、無駄にしないようにね。
209:名無しさん＠３周年
20/05/13 01:08:18.73 IbhCzorP.net
早い話が
裁判官に自分の意見を勝手に代弁させて
裁判官の言葉として原告を公的に貶めるという
最低極まりない人間のグズだ