■ 天皇皇族制の完全廃止を実施せよ 11at SEIJI
■ 天皇皇族制の完全廃止を実施せよ 11 - 暇つぶし2ch205:名無しさん@3周年
20/05/13 00:31:47 7oYp2KB3.net
>>181
裁判所が原告に「スカタン」とは言っていないという事実があり
ストローマン君が「裁判所が原告にスカタンと言った」と言ったという事実がある以上、
ストローマン君が「嘘吐き」であることはもはや覆すことのできない事実となる
ストローマン君がどんな言葉で何を取り繕おうとも、どんな理屈を書き並べようとも
上記の2つの事実がある以上、「嘘吐き」が覆ることはない

覆すためのただ一つの方法は
判決文の中から「スカタン」あるいはそれに相当する言葉を示すことだ

206:名無しさん@3周年
20/05/13 00:45:37 7oYp2KB3.net
他人が言っていない言葉を「あいつはそう言った」と言えば嘘吐きである
そして、裁判所は原告にスカタンとは言っていないのにストローマン君は「言った」と言った
したがってストローマン君は嘘吐きである
いたって単純な話であり、小学生でも理解できるような簡単な話である

裁判所はそんなことは言っていないという事実
それをストローマン君は「言った」と言ってしまったという事実

この2つの事実がある以上、どんな言い訳も理屈も通用するはずがない
ストローマン君は嘘吐き、これはもう動かしがたい確定的事実である

207:名無しさん@3周年
20/05/13 00:49:27.99 IbhCzorP.net
「嘘に基づいて他人を貶める」という卑劣を平気でやる人間

208:名無しさん@3周年
20/05/13 01:07:43.00 onS6pOwZ.net
>>187
はいよ。
  105 名無しさん@3周年 2020/05/11(月) 22:17:34.94
  文化大革命といえば、日本では明治維新だろ
次からはネツゾウダー!っていう前に単語検索ぐらいかけなさいね。
…というか、こういうの何回目だろ…ホント、廃止派さんって都合が悪くなったら「ネツゾウダー!」なのね。
>>188
どの党相手にやろうと犯罪は犯罪だよ。
それと、裁量論と統治行為論って性質・適用対象がそもそも違うはずだよ。判例よぉく見な。
……合憲性推定の原則も知らない自称・法学部所属さんには言いにくいけど、法学部って所属すれば勝手に法律の知識が身に付く場所じゃないよ。
高い授業料、無駄にしないようにね。

209:名無しさん@3周年
20/05/13 01:08:18.73 IbhCzorP.net
早い話が
裁判官に自分の意見を勝手に代弁させて
裁判官の言葉として原告を公的に貶めるという
最低極まりない人間のグズだ

210:名無しさん@3周年
20/05/13 01:18:27 onS6pOwZ.net
>>187
はいよ。

  105 名無しさん@3周年 2020/05/11(月) 22:17:34.94
  文化大革命といえば、日本では明治維新だろ

次からはネツゾウダー!っていう前に単語検索ぐらいかけなさいね。
…というか、こういうの何回目だろ…ホント、廃止派さんって都合が悪くなったら「ネツゾウダー!」なのね。

>>188
どの党相手にやろうと犯罪は犯罪だよ。
それと、裁量論と統治行為論って性質・適用対象がそもそも違うはずだよ。判例よぉく見な。
……合憲性推定の原則も知らない自称・法学部所属さんには言いにくいけど、法学部って所属すれば勝手に法律の知識が身に付く場所じゃないよ。
高い授業料、無駄にしないようにね。

211:名無しさん@3周年
20/05/13 01:18:41 onS6pOwZ.net
>>189
……「何がいかん」も何もその【事実】を言われて嘘だのストローマンだの騒ぎ立てたの、君なんだけど。
あれだけ他人を罵倒して、自分が言われてる(と誤解したら)今度は何がいかんか説明しろって? はは、随分なダブスタだね。

で、さ……質問の答えになってないんだけど。
スカタンの一語が付いたからと言って嘘や捏造とまで言えるかどうかも疑問だけど
君やその他の廃止派さんは繰り返し「一万倍!」「何万倍!」と繰り返しているよねぇ。



     「それは政治問題だ」→「それは政治問題だスカタン」
     上記で《何が》数万倍になっているんだい、と俺は聞いているんだよ。

   

ちゃ~んと答えて欲しいなあ。
これだけ「スーマンバイ!スーマンバイ!」連呼しておいて、「えへへぇ…嘘や捏造って言ってるついでで口が滑ったんですぅ」とは言わないだろ?

212:名無しさん@3周年
20/05/13 01:34:34.96 onS6pOwZ.net
>>191
端的に言うと言葉のアヤだわな。わかりやすいよう、話の流れを見せておくと

    47 名無しさん@3周年 2020/05/11(月) 09:28:38.67I
    人権論・差別論 → 司法は一度も天皇制に違憲判決を出していない。
    49 名無しさん@3周年 2020/05/11(月) 10:02:00.10
    司法は政治的問題を避けるんだよ
    51 名無しさん@3周年2020/05/11(月) 10:13:06.53 
    確かに昔、自衛隊に違憲判決出させようと頑張ってたサヨクの人たち相手にゃ
    司法が「それは政治問題だスカタン」と言ったけど……あれは、違憲判決=自衛隊廃止=国防体制消失だったからねえ。
    (略)現在司法が天皇に違憲判決を出してないってのは<暫定:アレは人権侵害とまでは言えません>ってお話よな。

…と、まぁ、こんな感じ。
で、このやり取り以降《天皇と司法判断�


213:tは滅多に論じられることなく、スカタン連呼に廃止派さんたちは専念中…と。 ホントわかりやすいよねぇ。



214:名無しさん@3周年
20/05/13 01:38:26 IbhCzorP.net
>>200
>「何がいかん」も何もその【事実】を言われて嘘だのストローマンだの騒ぎ立てたの、君なんだけど。

ついに「嘘」を「事実」にしてしまったぜ、こいつ
司法が言ってもいない「スカタン」を言ったことにしてしまったぜ
ここまで盛大な嘘を吐くとは、見上げたもんだ
もう完全に開き直ったな

>スカタンの一語が付いたからと言って嘘や捏造とまで言えるかどうかも疑問だけど

司法は原告にスカタンとは言っていない
よって、スカタンの一言を付け加えることによって嘘・捏造になる
>上記で《何が》数万倍になっているんだい、と俺は聞いているんだよ。

司法が言っていないことを司法が言ったことにするという「悪質な嘘」により、
その嘘を信じた者の原告に対する「負の評価」は単に「敗訴した者」から「司法にスカタンと言われた者」へと、不当にに跳ね上がる
これが「数万倍」と表現されるわけさ

さて、今度はこちらの質問に答えてくれるかな?
司法は原告に「スカタン」と言ったのか、言ってないのか、どちらだね?
「言った」のであれば、その言葉を判決文から抽出してくれたまえ

215:名無しさん@3周年
20/05/13 01:47:26 IbhCzorP.net
「言葉のアヤ」の一言で、
「嘘を吐いて他者を貶める行為」を正当化しようという、
こいつは心底、グズだな

216:名無しさん@3周年
20/05/13 01:58:59 IbhCzorP.net
問題は「何が万倍だ」ではない
「嘘吐きか否か」だ
司法は「スカタン」とは言っていない
よって、ストローマンは「嘘吐き」で確定

ただそれだけのこと

217:名無しさん@3周年
20/05/13 02:03:38 IbhCzorP.net
司法が言っていないことを勝手に言ったことにした
だから、嘘吐き

このシンプルな事実の指摘に、どう答える?

218:名無しさん@3周年
20/05/13 02:10:33 IbhCzorP.net
難しいことは何もない
天皇は国民に「愚民ども」とは言っていない
だから
「天皇は国民に『新年おめでとう、愚民ども』と言った」と言えば嘘吐きだ

同様に、
司法は原告に「スカタン」とは言っていない
だから
「司法は原告に『政治判断だ、スカタン』と言った」と言えば嘘吐きだ

ただそれだけのことだ

219:名無しさん@3周年
20/05/13 02:24:41 fT12Xjs6.net
>>197
>文化大革命といえば、日本では明治維新だろ

>日本における文化大革命は明治維新である

ストローマンよ、この2つは同じ意味なのか?

上は「Xと言えばY」、つまりXと言われたらYが連想できる、という意味にとれる
また、「だろ」と文末に付けているから推定であって断定ではない
他の意味にも取れるが下の文と同じだ、と断定は出来ないことは明らかだ

下は「XはYである」と断定していて、他の意味には解せない

「はいよ」じゃねぇよ、キモいんだよ、おまえ
また、また、ストローマンが国語をねつ造して批判して見せてドヤる、という毎度の浅知恵詐欺パターンを繰り返してるわけだ

220:名無しさん@3周年
20/05/13 02:57:16.11 cWUuExr9.net
>>199
>合憲性推定の原則も知らない自称・法学部所属さんには言いにくい
はぁ?
合憲性推定原則?
おまえが書いたのは「対象外分野を含めて天皇制には一度も違憲判決が出ていない。なら司法はそれを人権侵害と認めていないと見るべき」だ
認めないって司法判断を下したことは一度もないというおまえの言い分と、合憲性推定原則は全然違うぞ
推定、の意味、分かるか?
おまえは訴訟が起こされてもいない事に「認めてないと見るべき」ってどこからきた?
違憲性の推定って知ってるんだよな?
本事案の人権侵害のような重大な権利侵害が疑われる場合、「合憲性の推定」は排除されて最初から「違憲性の推定」が及ぶ
つまり、制約側が挙げた人権制約の理由は極めて厳格な審査を受け、やむにやまれぬ理由があると立証できない場合は違憲となる
ストローマンよ、おまえがどこの大学のどこの学部出身だか知らないが、なぜ、そんなに自信満々にデマカセを言える?
俺だったら、いや、普通の人なら専門外のことをおまえみたいにハッタリでも自信満々にかますことなんて出来ない
専門外のことで原理原則をたまたまうまく言い当てたとしても、例外やそのまた例外まで付け焼き刃では対応できないことは経験上、よくわかっている(おまえはそれが分からないということは高卒だろう)
専門出身者に論争を挑むなんて無駄で恥知らずなことはまずしない
それより、教えを請うた方が遥かに建設的だからな
つまり、ストローマンは尊大なバカで嘘つきという結論だ

221:名無しさん@3周年
20/05/13 05:37:56 7oYp2KB3.net
>>201
裁判所が原告に「スカタン」とは言っていないという事実があり
ストローマン君が「裁判所が原告にスカタンと言った」と言ったという事実がある以上、
ストローマン君が「嘘吐き」であることはもはや覆すことのできない事実となる
言葉のアヤでも何でもなく、端的に言うと単なる「嘘吐き」である
ストローマン君がどんな言葉で何を取り繕おうとも、どんな理屈を書き並べようとも
上記の2つの事実がある以上、「嘘吐き」が覆ることはない

222:名無しさん@3周年
20/05/13 05:51:32 8Z1nEBsh.net
>>201
また答えになっていない
誠意を見せなければ人との議論なんて成立しないよ?
君は議論の相手をなんだと思っているんだ?

 言葉の綾
 読み方:ことばのあや
 別表記:言葉のあや

 技巧的な、飾った言い回し。表現によりあらぬ誤解を招いた際、弁明として「それは、言葉の綾というものだ」などと表現することが多い。

技巧的な飾った言い回しを用いた理由を聞いているのだよ
何に対して弁明しているのだ?

223:名無しさん@3周年
20/05/13 06:26:21 IbhCzorP.net
>>171
>>200
ストローマンの言葉遊びに付き合ってやったが、「何万倍だ」など、はっきり言ってどうでもいいのだ
なぜかというと
そんなのは「嘘を吐いて他者を貶める」という行為を評価するための言葉でしかないからだ

重要なのはこの「嘘を吐いた」という事実があったのかどうか、なのである

では、その事実があったのか、なかったのかというと、間違いなく「あった」だわな
司法が言ってもいない「スカタン」という言葉を、司法が原告に向けた言葉として勝手にでっち上げたのだからな

したがて、ストローマンは嘘吐きである
ストローマンが「嘘を吐いて他者を貶める」という卑劣をやらかしたというのは紛れもない事実である

この事実はもう、覆しようがない

224:名無しさん@3周年
20/05/13 06:54:45 IbhCzorP.net
>>171
>>200
211で「評価」と書いたが
ストローマンが原告を「スカタン」と評価するのはストローマンに保障される自由であり
「政治判断だ、スカタン」を原告に対する自分の評価として書けば誰も嘘吐きだなどとは言わない
その評価が妥当かどうかという議論にはなるかもしれないが、嘘吐きと言われることはない
司法が言ってもいないのに、「スカタン」が司法の評価であるかのように書いたことが「嘘吐き」なのである

この嘘には「原告を不当に貶める」という卑劣な効果があるわけだが、もう1つの効果もある
「スカタン」は本来、原告に対するストローマン個人の主観的な評価でしかないのだが、
「司法」に言わせることにより、原告に対する自身の評価が司法によって権威づけられるということだ
ストローマンがこのもう1つの効果を意識していたのかどうかは定かではないが

このように、ストローマンの「嘘」には
「他者を貶め、かつ、自身の私見を権威づける」という絶大な効果があるのだ

だがそれも、嘘を見破られなければ、の話
見破られてしまえば、「嘘吐き」の烙印を押されて自分自身の評価が暴落する
現在、ストローマンはその状態である

225:名無しさん@3周年
20/05/13 08:50:41.24 Xi8vmyAg.net
>>25
「天皇の主權者たるは帝國憲法第一條を以て初めて定まるに非ず。
憲法は人民約束して、君主を擁立するの條款に非ず。
國家、國體をを構成するの基礎法に非ず。
主權者の自立するは事實なり。
人民の確信に立脚す。
國あると共に定まれるの法なり。
一度法として定まれば、事實を離れ確信を超越して永久なり。
帝國の憲法は之を確信し宣明するの意義を有す。
天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ。
憲法は幾個のの官府を設け、各政務を參與するコトを定む。
尚之を總攬と爲すべきか。
曰く、官府の設備ありて政務を分配するも、統治の淵源は一に天皇に在り。
總攬たるゆゑんなり。
然りと雖も、憲法は或は天皇の爲し得べからざる所を定め、或は官府の獨立なるを地位を認む。
此の憲法の條規に依るも尚天皇の主權を無制限なりとするか。曰く固より然り。
憲法は天皇の定むる所にして、天皇以外の者の約定する所に非ず。
又自然に生長したる有機的法則に非ず。
天皇の欽定する所は天皇自ら之を廢改することを得べし。
本質に於て天皇を制限するものに非ず。
(畧)」
帝國憲法綱領・上杉愼吉、�


226:纖ノ 國體、第一章 天皇、第一節 天皇より



227:名無しさん@3周年
20/05/13 08:55:24.75 Xi8vmyAg.net
>>25
「我が國は萬世一系の天皇と相依て終始し、天皇を以て統治權の主體なりと爲す觀念は歴史の成果國民の確信にして千古動かず。
憲法中國體に關する規定ありと雖も、そは國體を創設したるものに非ずして、唯國體を宣明したるに過ぎず。
從て國體に關する憲法の規定は將來永久に其の變更を爲すことを得ず。
假に之を變更したりとするも、其の變更は何等の效力をも發するものに非ず。
即ち國體の根本は憲法の克く左右し得べき所に非ず。
天皇の統治權は憲法によりて成立せず。
何ぞ憲法を以て之を變更するを得んや」
淸水澄博士解説。
 天皇主權説の論者たる上杉愼吉博士と淸水澄博士とは明かに帝國憲法に於ける
天皇の統治權に對する捉へ方が全く違ふ。

228:名無しさん@3周年
20/05/13 08:58:50.34 zPDiZRjf.net
>>168
>それは旧民主党の悪いことを自民党がいまさら「見習って」同じことをやったって言いたい?
そうでなくて、157の貴方の以下の書き込みが間違っているという指摘。
>そんなのが復活してきたのは安倍になってから
自民党も民主党も同類だ、と言う前に事実関係を調べましょう。
>すごいね、その執念とヒマ
疑問に思って検索したら2分も掛からずに出てきましたよ。
貴方は検索しないから恥をかく。
>>169
>ファクトベースでいくなら
>「自民党と民主党は同類」ということでよろしいのだろうか?
それは貴方の感想なのでお好きにどうぞ。
その前に貴方の間違いを認めて、次からは調べましょう。
>>170
>お陰で我が家の親子力関係が逆転した。泣く
それでも息子さんが自分で決断して、自分のやりたい事をやり通したのは素晴らしい事だと思いますよ。
自立したお子さんとどう対等な関係なるか、これからでも間に合うかは分かりませんが。
少なくとも自立したお子さんに育ったのは良かったのでは無いですかね。

229:名無しさん@3周年
20/05/13 09:02:22.37 Xi8vmyAg.net
>>25
第四條 天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ
 上記の條文では、近代的な主權は國家に屬するとし、當時の憲法學上の定説、公權解釋も同樣。
統治權の作用は立法、行政、司法の三權に分立され、其を元首(國家の最高機關)に坐す
天皇が束ねられ給ふ(總攬)。
然も統治權の行使に就いては憲法の規定に本づかなければならぬ。
此の條文は第一條の條文とは性格を異にし、之は政體上の規定であるが、同時に國體規定でもある。
詰り帝國憲法は主權は國家に屬し、天皇は國の最高機關とされてゐる。
美濃部博士の天皇機關説は政體の論説としては正論であつたと云へる。

230:名無しさん@3周年
20/05/13 09:11:01 Xi8vmyAg.net
>>25
◆天皇主權説・・・天皇主權説に就いては帝國憲法の何處にも「天皇主權」なと云ふ概念はなく、佛蘭西流の主權概念の無批判な追隨理論である。
「天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ(第四條)」とあり、
天皇は「元首」であり、「統治權の總覽者」であつて、主權者ではない。
若し絶對かつ無制約の主權者であれば、統治權を總攬するに就いて「此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ」と云ふ制約があることも、
「凡テ法律敕令其ノ他國務ニ關ル詔敕ハ國務大臣ノ副署ヲ要ス(第五十五條第二項)」として副署を法令の成立要件とする制約がある縡も完全に矛盾する。
?してや帝國議會に豫算と法律の審議權がある縡等は天皇主權を否定する者である。
昭和十二年五月に文部省が刊行した『國體の本義』にも、「天皇は外國の君主と異なり、國家統治の必要上立てられた主權者でもなく、智力・?望を本として臣民より選び定められた君主でもあらせられぬ」とあり、
當然の縡ながら帝國憲法の告文にも
「皇宗ノ遺訓ヲ明徴ニシ典憲ヲ成立シ條章ヲ昭示」とあり、「祖法の確認」をしたのが帝國憲法である。
之を「欽定憲法」と呼ぶが、「欽定」とは
天皇が憲法制定權力者(主權者)として創設したと云ふ意味ではない。
「欽」とは、「つゝしみかしこまる」と云ふ意味であり、
皇祖皇宗の皇裔に坐す
明治天皇が
皇祖皇宗に對して、つゝしみかしこまつて遺訓を明徴して定められ給うたと云ふ意味である。

231:名無しさん@3周年
20/05/13 09:13:57 Xi8vmyAg.net
◆天皇主權説・・・天皇主權説に就いては帝國憲法の何處にも「天皇主權」等と云ふ概念はなく、佛蘭西流の主權概念の無批判な追隨理論である。
「天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ(第四條)」とあり、
天皇は「元首」であり、「統治權の總覽者」であつて、主權者ではない。
若し絶對かつ無制約の主權者であれば、統治權を總攬するに就いて「此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ」と云ふ制約があることも、
「凡テ法律敕令其ノ他國務ニ關ル詔敕ハ國務大臣ノ副署ヲ要ス(第五十五條第二項)」として副署を法令の成立要件とする制約がある縡も完全に矛盾する。
?してや帝國議會に豫算と法律の審議權がある縡等は天皇主權を否定する者である。
昭和十二年五月に文部省が刊行した『國體の本義』にも、「天皇は外國の君主と異なり、國家統治の必要上立てられた主權者でもなく、智力・?望を本として臣民より選び定められた君主でもあらせられぬ」とあり、
當然の縡ながら帝國憲法の告文にも
「皇宗ノ遺訓ヲ明徴ニシ典憲ヲ成立シ條章ヲ昭示」とあり、「祖法の確認」をしたのが帝國憲法である。
之を「欽定憲法」と呼ぶが、「欽定」とは
天皇が憲法制定權力者(主權者)として創設したと云ふ意味ではない。
「欽」とは、「つゝしみかしこまる」と云ふ意味であり、
皇祖皇宗の皇裔に坐す
明治天皇が
皇祖皇宗に對して、つゝしみかしこまつて遺訓を明徴して定められ給うたと云ふ意味である。

232:名無しさん@3周年
20/05/13 09:55:11.34 zPDiZRjf.net
>>214
>天皇主權説の論者たる上杉愼吉博士と?水澄博士とは明かに帝國憲法に於ける
>天皇の統治權に對する捉へ方が全く違ふ。
本当に読解力が無いんだな…
これ、どっちも「天皇の統治権は憲法ではなく国体によって担保されている」というだけの話だよね。
>天皇の主權者たるは帝國憲法第一條を以て初めて定まるに非ず。
>天皇の統治權は憲法によりて成立せず。
君は何処を読んで二人の統治権に関する捉え方が違うと考えたんだ?
ちゃんと説明できなければ、頓珍漢な話を引っ張りだしてきてるだけだぞ。
んで、天皇主権(主体)説での運用に四条削除が必須ってのは、どんな学説的な裏付けがあるんだ?
早く説明しろ。

233:名無しさん@3周年
20/05/13 10:02:01.86 m/zJy6iw.net
>>124
>最近、インバウンドが急増している理由、知ってるか?
>それは、物価、
>特に食費が極端に安い
>先進国ではランチで1000円未満なんてほぼなく、
>まともなカフェなら
>2千円は当たり前
>ところが日本人は三百円~五百円でまともなランチにありつけて、
>1000円なんて、
>「高い!」という意識
>最近、国産新車がやたらと高いと思わないか?
>実はあれが国際標準(と言っても安くするため輸出向けからいろんな装備を削りまくってる)
>これは政府の無策無能のせいで
>デフレが長年続いて何をしても利益が出せない儲からない、
>という地獄のような経済が出来上がってしまったことを表す
>憲法に保障規定があっても、
>改憲ばかり叫び、
>法を遵守しようと思わない安倍政権がいる限り改憲しても
>今度はその憲法が気に入らないと言い出して守らない
フランスではランチは3500円から8000円ぐらい?
リヨンなどでは3500円のランチの店があってテレビで放送されていたが
パリなどでは6000円から8000円ぐらいだろう
ドイツではトラックヒッチハイクの番組で
肉や魚料理が1皿2800円から3500円ぐらいだった
イタリアはパスタなら1皿1000円~2000円ぐらいか?
いずれにせよ欧米のランチは日本よりも高くて普通なのだというのが現実でしょう

234:名無しさん@3周年
20/05/13 10:02:14.38 DV2hBaIO.net
法人
日本国は法人という人格で、その法人たる国家の元首たる地位に天皇がいて
代表権をもち、その定款が憲法でそれに従って天皇が統治する
国家は会社で天皇が社長で一般国民は常に上役がいる下っ端の会社員
ざっくり言えば戦前の日本社会の形態は上記のようなもの
戦後はその形を模した家族的経営を行う会社が一定の成果を出し
戦後の復興を担ったのは間違いないであろうが
昭和が終わり平成令和の間にその家族的経営は
サービス残業パワハラ問題という�


235:る種西洋的人権意識の波を 背景に綻びを見せる 親族経営企業の実質的権力を失いもはや今は 会社の案内室に創業者としての肖像画を飾ることになったに過ぎない その創業者の子孫がどのように存在すべきか 天皇の存在を法という西洋の価値観に押し込めた結果である



236:名無しさん@3周年
20/05/13 10:25:39.86 IbhCzorP.net
天皇・皇族はもはや何の役にも立たないただの置物
その置物を残しておくか、ゴミに出すかを多数決で決めているという状態
天皇・皇族に権威があるから存続しているのではなく、
多数決の結果に権威があるから存続「させてもらっている」というのが現状

237:名無しさん@3周年
20/05/13 10:54:21.13 zPDiZRjf.net
>>220
>いずれにせよ欧米のランチは日本よりも高くて普通なのだというのが現実でしょう
円安誘導とデフレ化の影響はあるけど、その国の食文化を考えないと無意味だと思いますよ。
そもそもランチを外食で済ませる文化があるのか。
ドイツのようにランチが一番力を入れる文化圏では必然的にランチの価格も上がる訳ですし。
それこそテレビでセンセーショナルな「ランチ高い」報道を見ても分からんですわな、実態は。

238:名無しさん@3周年
20/05/13 11:54:53 Xi8vmyAg.net
>>219
(再掲二度目)
「天皇の主權者たるは帝國憲法第一條を以て初めて定まるに非ず。
憲法は人民約束して、君主を擁立するの條款に非ず。
國家、國體をを構成するの基礎法に非ず。
主權者の自立するは事實なり。
人民の確信に立脚す。
國あると共に定まれるの法なり。
一度法として定まれば、事實を離れ確信を超越して永久なり。
帝國の憲法は之を確信し宣明するの意義を有す。
天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ。
憲法は幾個のの官府を設け、各政務を參與するコトを定む。
尚之を總攬と爲すべきか。
曰く、官府の設備ありて政務を分配するも、統治の淵源は一に天皇に在り。
總攬たるゆゑんなり。
然りと雖も、憲法は或は天皇の爲し得べからざる所を定め、或は官府の獨立なるを地位を認む。
此の憲法の條規に依るも尚天皇の主權を無制限なりとするか。曰く固より然り。
憲法は天皇の定むる所にして、天皇以外の者の約定する所に非ず。
又自然に生長したる有機的法則に非ず。
天皇の欽定する所は天皇自ら之を廢改することを得べし。
本質に於て天皇を制限するものに非ず。
(畧)」

帝國憲法綱領・上杉愼吉、上卷 國體、第一章 天皇、第一節 天皇より

239:名無しさん@3周年
20/05/13 11:55:34 Xi8vmyAg.net
>>219
(再掲二度目)
「我が國は萬世一系の天皇と相依て終始し、天皇を以て統治權の主體なりと爲す觀念は歴史の成果國民の確信にして千古動かず。
憲法中國體に關する規定ありと雖も、そは國體を創設したるものに非ずして、唯國體を宣明したるに過ぎず。
從て國體に關する憲法の規定は將來永久に其の變更を爲すことを得ず。
假に之を變更したりとするも、其の變更は何等の效力をも發するものに非ず。
即ち國體の根本は憲法の克く左右し得べき所に非ず。
天皇の統治權は憲法によりて成立せず。
何ぞ憲法を以て之を變更するを得んや」

?水澄博士解説。

 天皇主權説の論者たる上杉愼吉博士と?水澄博士とは明かに帝國憲法に於ける
天皇の統治權に對する捉へ方が全く違ふ。

240:名無しさん@3周年
20/05/13 12:07:46.46 IbhCzorP.net
>>225
>天皇を以て統治權の主體なりと爲す觀念は歴史の成果國民の確信にして千古動かず。
自分の確信を勝手に「国民の確信」に擦り変えてしまっているだけである
また、「歴史の成果」と見なすかどうかも主観、その「成果」をどれだけ評価するかも主観
>そは國體を創設したるものに非ずして、唯國體を宣明したるに過ぎず。
その國體とやらは誰がいつ決めたのか、その拘束力の根拠はどこにあるのか、何の説明もない
>從て國體に關する憲法の規定は將來永久に其の變更を爲すことを得ず。
「歴史の成果國民の確信」だとなぜ変更してはいけないのか、なぜ国民がその確信を変えてはいけないのか、
何の説明もないからまったく話にならない

つまりこれは清水の個人的な主観、個人的な願望に過ぎない

以上より「國體を変更するべからず」に法的根拠は皆無

241:名無しさん@3周年
20/05/13 12:11:17.17 zPDiZRjf.net
>>225
本当に君は国語が苦手なんだな…
二回目だけど表現を一部変えて指摘するね。
上杉氏も清水氏も「天皇の統治権は憲法ではなく国体によって担保されている」といっているだけだよね?
更に言えば、二人とも憲法は国体を明文化したものであって、
憲法の規定が国体を変更したり影響する事はないと言っているよね?
君は二人の統治権の捉え方が違うと思ったようだけど、
比較してみてどう違うと思ったか説明してもらえる?
…多分だけど説明できないよね、内容を理解せずに適当にコピペしてるだけだから。

242:名無しさん@3周年
20/05/13 12:17:33.81 iTouZ8aQ.net
シナ工作員ウザイ

243:名無しさん@3周年
20/05/13 12:21:38.37 Xi8vmyAg.net
>>227
 ふ~ん其處しか讀取れてゐないの歟(嗤)。

244:名無しさん@3周年
20/05/13 12:24:19.92 IbhCzorP.net
>>229
「ふ~ん其處しか讀取れてゐないの歟(嗤)」と言うだけなら
自分がまったく読み取れていない人間でもできることだ
口先だけかい

245:名無しさん@3周年
20/05/13 12:26:24.54 zPDiZRjf.net
>>217
>天皇主權説に就いては帝國憲法の何處にも「天皇主權」なと云ふ概念はなく、
散々、君が読めと言っていた義解を確認してみよう。
四条の箇所に統治権を総覧するのは「主権」との解説があるけど、こっちは無視できないよね?
それと条文だけを解釈するのが法律学者ではないと言っていたよね?
URLリンク(binder.gozaru.jp)
>蓋統治権を総攬するは主権の体なり

>若し絶對かつ無制約の主權者であれば、統治權を總攬するに就いて「此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ」と云ふ制約があることも、
>「凡テ法律敕令其ノ他國務ニ關ル詔敕ハ國務大臣ノ副署ヲ要ス(第五十五條第二項)」として副署を法令の成立要件とする制約がある縡も完全に矛盾する。
以下、清水氏の解決。
>天皇の統治權は憲法によりて成立せず。
憲法によって成立し�


246:トいる訳ではないので、条文のみを根拠とするのは、清水氏の解説に反する。 本当に矛盾ばっかりですねぇ、旧仮名くんは。



247:名無しさん@3周年
20/05/13 12:39:31.39 zPDiZRjf.net
>>229
予言通り説明ができないって恥ずかしいよねw
コピペすべき内容すらまともに理解できないって、本当に読解力ないって事だよ?

248:名無しさん@3周年
20/05/13 12:58:37.73 30NpPqB4.net
>>214
上杉、清水が違うって言っても似たようなもの
無視できる誤差の範囲でしかない
ふんどし君は知らないから清水澄への批判は一部、などと言っているが西園寺公望は当時の日本で天皇に対してもモノが言える唯一の元老として重きを成していた
その西園寺に
「清水なんかに憲法が分かるもんか」
と言われたのなら、少なくてもその時点で憲法学者としての清水は一度、「死んだ」
君は一方で美濃部博士の天皇機関説を金科玉条のように奉じておきながら、片方でその論敵の言い分(清水の採る天皇国体説を美濃部は法解釈に持ち出すことを全否定)もつまみ食い
この二人に関してはつまみ食いはありえない
伝聞なのは言うまでもないが、西園寺と清水どちらが信用に足るかというだけ
清水を支持するのは世界でふんどし君のみ
清水が共産主義、全体主義的な国家総動員法を支持した事実も消えない

249:名無しさん@3周年
20/05/13 13:07:27.51 Xi8vmyAg.net
>>230
 讀解力の無い縡を自ら晒して一體何をしたいのやら(嗤)。

250:名無しさん@3周年
20/05/13 13:09:05.27 Xi8vmyAg.net
>>231
(再掲二度目)
第四條 天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ
 上記の條文では、近代的な主權は國家に屬するとし、當時の憲法學上の定説、公權解釋も同樣。
統治權の作用は立法、行政、司法の三權に分立され、其を元首(國家の最高機關)に坐す
天皇が束ねられ給ふ(總攬)。
然も統治權の行使に就いては憲法の規定に本づかなければならぬ。
此の條文は第一條の條文とは性格を異にし、之は政體上の規定であるが、同時に國體規定でもある。
詰り帝國憲法は主權は國家に屬し、天皇は國の最高機關とされてゐる。
美濃部博士の天皇機關説は政體の論説としては正論であつたと云へる。

251:名無しさん@3周年
20/05/13 13:19:59.08 Xi8vmyAg.net
>>231
 基本的に御前は帝國憲法を體系的には殆ど理解出來てゐないやうだな(嗤)。

252:名無しさん@3周年
20/05/13 13:48:51.60 A0pmHmYR.net
>>235
>美濃部博士の天皇機關説は政體の論説としては正論であつたと云へる。
話がすり替わっているよ?
清水氏の「天皇の統治權は憲法によりて成立せず。」という解説との整合性の話をしているのに、何でいきなり美濃部氏の話になるの?
>詰り帝國憲法は主權は國家に屬し、天皇は國の最高機關とされてゐる。
それ、義解のどこに書いてあんの?
散々義解を読めと君は言っていた訳だが。
>>236
>基本的に御前は帝國憲法を體系的には殆ど理解出來てゐないやうだな(嗤)。
適当にコピペしていた事を指摘されて自爆したのは君。
つまり、君が体系的に理解できていない事を他人に転嫁してるだけじゃんw

253:名無しさん@3周年
20/05/13 14:08:40.04 Xi8vmyAg.net
>>237
> 話がすり替わっているよ?
> 清水氏の「天皇の統治權は憲法によりて成立せず。」という解説との整合性の話をしているのに、何でいきなり美濃部氏の話になるの?
 だから前から何度も何度も何度も何度も言つてゐるだらうに(嗤)。
帝國憲法は國體の政治的規範の部分を文字化した者だと(嗤)。
だから何も矛楯は無いのさ(嗤)。
> それ、義解のどこに書いてあんの?
> 散々義解を読めと君は言っていた訳だが。
 讀みが足りないのでは(嗤)。
> 適当にコピペしていた事を指摘されて自爆したのは君。
> つまり、君が体系的に理解できていない事を他人に転嫁してるだけじゃんw
 御前の指摘は帝國憲法の體系的話でも何でも無く、此方の書込の内容に反射的に反應せる丈だ(嗤)。
自分からかうであると主張する縡も殆ど無し(嗤)。

254:名無しさん@3周年
20/05/13 14:14:44.96 8p045Pdu.net
>>215
>『>そんなのが復活してきたのは安倍になってから
自民党も民主党も同類だ、と言う前に事実関係を調べましょう』
旧民主党の件があってから、時間をおいて安倍で言論妨害が「復活した」んだろ
あんたの金科玉条、ファクトベースで語れよ
それとも国語の読解力がないだけかw
検索しないから恥をかく?
なんでそんなことでドヤるの?
マジモンの馬鹿だね
普通の人間はそんなことで検索なんてしねぇから
そんな暇なことしてんのはおまえだけ
安倍が「秩序破壊王」としてやってるのは今回大騒動になっている検察庁法改正も同根だ
安倍に忖度して警察がやらかしたこと、内閣に気に入らない事をやってた奴はトップには就けないぞ、ってことを検察に分からせておく
このことだけで、人事に実際に介入するまでも無く、政権に忖度しなきゃ出世できないということになる
与党への疑惑捜査なんて絶対できなくなる
いまでも議員や政治案件と言われるそれに近い人間が絡んだ事件の捜査は、いろんな方面から圧力(検察幹部から電話一本、Xの件、どうなってる?ってだけで現場は萎縮)がかかって大変だ、と

255:名無しさん@3周年
20/05/13 14:31:35 8p045Pdu.net
>>216
>天皇が束ねられ給ふ(總攬)
は?
ふんどし君は「総覧」と何度も書いていた
総覧と総攬は同じ意味、と大センセイは言ってるのか?
区別がついてないんじゃないのか
教えても直さなかったのに、急にどうした?

それとな
美濃部博士は天皇機関説を自ら、「撤回」し、自著四作を「発禁回収」としている
本人が撤回したものを、『自称 学位の無い在野の学者』であるふんどし君が正しいだのなんだの言うとか、アホだろとしか

しかも
美濃部博士の「学説」がどうであろうと学説は国論として採用されなければただの「私的見解」というだけ
天皇機関説が排撃され、本人も撤回し、対立学説であった「天皇主権説」が国論とされたことは歴史である
天皇主権説が間違っている!、と今になって騒いだところで、当時の政府を批判しているだけのこと

さらに言うなら、天皇主権説、天皇機関説という天皇を立憲君主とも絶対君主ともどちらにも解釈できるような曖昧な内容(実際は、天皇本人がどっちでも好きなように振る舞えることを許していた)だった旧憲法こそが、欠陥品だった
また神の子孫なんていう神道のオカルトに依拠した天皇皇室制度そのものの欠陥欠点がハッキリしただけ

256:名無しさん@3周年
20/05/13 14:48:20 ik50wAW5.net
>>218
>之を「欽定憲法」と呼ぶが、「欽定」とは天皇が憲法制定權力者(主權者)として創設したと云ふ意味ではない

デタラメ言うな
憲法制定権力と主権者は同一とは限らない
しかも、この理論は最近のもので旧憲法制定当時にはなかった
当時は、憲法を作った者=誰のための憲法なのか、という理解でしかなかった
それに、旧憲法には近代立憲主義の核心である「個人権を保護するために権力を抑制する」などという視点は皆無だった
旧憲法の趣旨は「天皇の権威増大と皇室の繁栄」であって個人権のこと(故に「臣民の権利」で、すべて臣民としてふさわしい範囲に限定)なんて、あくまでその大目的に奉仕するものとしか捉えていなかった

ふんどし君は、「王権を抑制して、個人権を保護拡充させる」近代憲法理論を、「国造りの神様に権威権力の源泉」があるとする前近代憲法である旧憲法にむりやり当てはめるとか、どうしようもなくバカ丸出し

大陸法系であるプロシア憲法の亜流である旧憲法に、英米法系の権力抑制の仕組みである「法の支配」を持ち出したり、トンチンカンで馬鹿げたことを繰り返している

257:名無しさん@3周年
20/05/13 14:50:20 onS6pOwZ.net
>>202
お~、盛大に脳味噌ゆだってきてるねぇ。氷水でも飲んで落ち着きなよ。…じゃないと君は↓直視できないと思うから。
だって、>200の【事実】の指す中身なんだけどさ


   俺(>181):廃止派さんが「み、皆さん、自衛隊違憲訴訟で司法は『それは政治問題だスカタン』なんて言ってないんですよぉ~!」と言ってしまったのは紛れもない事実
   君(>189):事実を述べて何がいかんのか、説明していただきたいものだな
   俺(>200):「何がいかん」も何もその【事実】を言われて嘘だのストローマンだの騒ぎ立てたの、君なんだけど。

     → 君の嘘だのストローマンだの騒ぎ立てた前歴(>117)
       「(>116の「廃止派は『自衛隊違憲訴訟で司法はそれは政治問題だスカタンなんて言ってない』と言った」との内容に対し)
        これもまた、非常にわかりやすいストローマン論法の典型例。そんな幼稚な嘘が通用するとでも思ったか
        『嘘によって他人を貶める』という卑劣な人間性を暴露され その釈明(?)のためにまた嘘を上塗りして相手を「嘘吐き」として貶める
        これがこいつの本性だ 」

…と、まぁ【>200の事実=廃止派は『自衛隊違憲訴訟で司法はそれは政治問題だスカタンなんて言ってない』と言ったこと】ことだわな。
それに対して、君は

   《スカタンで本当に話のインパクトが数万倍になるのか》にスポットライトが当たっていない116では、嘘だのストローマンだの酷評し、
   《スカタンで本当に話のインパクトが数万倍になるのか》にスポットライトが当たり始めた189では、事実を述べて何がいけないのかと開き直っている。

完璧にダブスタだよねぇ。

258:名無しさん@3周年
20/05/13 15:06:53 onS6pOwZ.net
>>205
で、質問? 司法が使ったのか? そもそも判決文にスカタンなんて単語でるわけないだろ。

何なら、君お墨付きの「政治問題だ」もそっくりそのままその表現は使っていないよ。
言ってないなら嘘ってルールならこれも嘘だけど、君はこっちは正当と(たった一度だけだけど)認めてるよねぇ。
…ってことは、


      君の「嘘」って評価が成立するためには
      「政治問題だ」という訳し方と「政治問題だスカタン」という訳し方とで本当に意味が天と地ほどにあるのか


って話だわなぁ。
君は君の主観で「スカタンが付いたら負の評価が数万倍なんだあーっ!!」と騒いでるし、
結局それが「『政治問題だ』は正当だけど『政治問題だスカタン』は嘘」と出来るための唯一のルールだけど……これって完全に君の主観だよねぇ。

わかるかな? 君の忌避する「本当に数万倍?」こそがこの件で俺を嘘認定できる唯一のパーツなのさ。

259:名無しさん@3周年
20/05/13 15:15:02.01 A0pmHmYR.net
>>238
>だから何も矛楯は無いのさ(嗤)。
読解力無いのは相変わらずか。
何故、上杉氏と清水氏の解説の話から美濃部氏の解説にすり替わっているのか?を聞いているんだけど?
>讀みが足りないのでは(嗤)。
君が「蓋統治権を総攬するは主権の体なり 」との整合性を説明できないのは、読みが足りないからですねw
>御前の指摘は帝國憲法の體系的話でも何でも無く、
君の理解の話をしてるのだから当然でしょ。
>自分からかうであると主張する縡も殆ど無し(嗤)。
君は主張するだけで裏付けも説明もできないよね。
二回目だけど、コピペするね?
上杉氏も清水氏も「天皇の統治権は憲法ではなく国体によって担保されている」といっているだけだよね?
ちゃんと答えてくれる?

260:名無しさん@3周年
20/05/13 15:17:25.11 onS6pOwZ.net
>>206
天皇論にお話を戻すと

    「天皇は最後まで徹底抗戦案を支持していて、降伏に向かう気はゼロだった」等の
    存廃論に直結する廃止派さんの嘘を放置してる君に「スカタン」を噛みつく資格はあるのかい?

って問いかけが生じるわけだけど…
まぁ、それはそうとして上記の流れで言うと
「新年おめでとう」→「新年おめでとう愚民ども」じゃ意味合いが全然違ってくるけど
「却下だ」→「却下だ愚民」、「政治問題だ」→「政治問題だスカタン」でどれだけ意味合いが違ってたりするの?ってお話だわな。
意味合いが「おめ」並に変われば「数万倍」であり「嘘」だが、そうでなければ単なる行き過ぎの領域だ。
さ、頑張って「スカタンだけで変わるんだあああ!」を実証し給えな。


………ところで、さ。
「新年おめでとう愚民共」ってどういう状況だい? アングラアイドルのご挨拶?
罵声一つで意味合いをガラッと変える事だけ考えてたら、奇怪な文章ができたのに気が付かなかったのかしら?
(まぁ、ニュートラル~マイナスな言葉→ニュートラル~マイナスな言葉+罵声じゃ結局「それ嘘って言えるほど意味変わってるの?」って話になるけどね)

261:名無しさん@3周年
20/05/13 15:19:18.74 ik50wAW5.net
>>222
>その置物を残しておくか、ゴミに出すかを多数決で決めているという状態
その通り
天皇は「日本の国造りの神の子孫」だから「日本を君臨統治する」とされ、旧憲法もその通りに作られていた
だが、敗戦して大日本帝国は滅亡し、民主主義に基づく日本国が成立し�


262:スが尚も「天皇」というものは残った 天皇は憲法で「主権の存する国民の総意に基づく」、つまり国民多数が賛成している「限りは」存在できるが、「要らない」と思われたら廃止されるということ いやしくも神様を名乗るなら、多数意見で存在を左右されるなんてあり得ないはずだが、この神様は多数意見で存在を許されているという支離滅裂な状態 では、天皇から「神様」の要素を無くすことは出来るか? 結論は「出来ない」 仮に神様要素を除去したら「ただの封建君主の残骸」という本来の正体がむき出しになってしまう



263:名無しさん@3周年
20/05/13 15:20:36 A0pmHmYR.net
>>239
>旧民主党の件があってから、時間をおいて安倍で言論妨害が「復活した」んだろ
君の最初の主張は「安倍政権になってから復活した」というもので、時間を置いてもクソも無い。

>普通の人間はそんなことで検索なんてしねぇから
>そんな暇なことしてんのはおまえだけ
普通の人間よりもファクトベースの話ができるってだけだよねw
そうそう、君がフリーダムハウスの自由度ランキングを無視しているのは何故だろうね?
昔からあるモノだから、とその中身を疑わないのは何故だろう?
そういう知的怠慢さが普通の人間の条件なら、私は普通でなくていい。

>安倍が「秩序破壊王」としてやってるのは今回大騒動になっている検察庁法改正も同根だ
これは私も反対している。

264:名無しさん@3周年
20/05/13 15:30:38 ik50wAW5.net
>>243
そんなことをクドクド言い訳をしなきゃならなくなってる時点でどうしようもないよ、ストローマン

ストローマン論法ってのは無意識でやっていて、おまえの人生そのものだろ?
ずっとそういうやり方、生き方をして来たんだろ
だったら、言い訳なんてしてねぇで貫けよ
他人を怒らせようと、おまえがどんなにハブられようと、それがおまえ、ストローマンなんだよ
見てるこっちは、いる、いる、こう言う奴、本人はドヤってマウント決めていい気になってるんだけど、周りはマジで氏ね!、って思われてる奴
ストローマン、この調子でいつまでもくるくるぱぁーなことを書いていろよ

265:名無しさん@3周年
20/05/13 15:38:53 ik50wAW5.net
>>247
>君がフリーダムハウスの自由度ランキングを無視しているのは何故だろう

また、また、頭のおかしな御仁が湧いてるな
中立公正を標榜している「皆さまのN○K」じゃあないんだから、あれもこれも均等に触れないと「無視した」って決め付けるのは苦しい頭の悪い言いがかりだ
ネットの書き込みが触れてない=無視すんのかぁー!、ってバカ過ぎて話になんないね
ま、それがあんたの知性の限界なんだろ
折角、「復活した」ってところで一本勝ちのつもりが、うっちゃられて悔しくてたまらん、このままむざむざ死ねるか!ってとこが泣けるね

266:名無しさん@3周年
20/05/13 16:03:03 XcUXwVkk.net
>>249
>あれもこれも均等に触れないと「無視した」って決め付けるのは苦しい頭の悪い言いがかりだ
それでは過去の書き込みを見てみよう。
>>150
>見事にスルーしてるが、宗教団体への課税には反対なんだな

これは頭の悪い言い掛かりだったのか?
うっちゃられて悔しくてたまらん、このままむざむざ死ねるか!と思っていたのか?

267:名無しさん@3周年
20/05/13 16:17:56 Xi8vmyAg.net
>>244
> 何故、上杉氏と清水氏の解説の話から美濃部氏の解説にすり替わっているのか?を聞いているんだけど?

 其で説明が附くからだが、何か問題があるなら具體的に何うぞ(嗤)。

> 君が「蓋統治権を総攬するは主権の体なり 」との整合性を説明できないのは、読みが足りないからですねw

 御前が一體何を疑問視せるのか具體的指摘が何も無いので固より不明(嗤)。


> 君は主張するだけで裏付けも説明もできないよね。
> 二回目だけど、コピペするね?

 御前が求めてゐる「裏付け」とは具體的に何を指してゐるの歟不明(嗤)。

> 上杉氏も清水氏も「天皇の統治権は憲法ではなく国体によって担保されている」といっているだけだよね?

 違ふ(嗤)。

268:名無しさん@3周年
20/05/13 16:19:22 Xi8vmyAg.net
>>244
> 上杉氏も清水氏も「天皇の統治権は憲法ではなく国体によって担保されている」といっているだけだよね?

(再掲三度目)
「天皇の主權者たるは帝國憲法第一條を以て初めて定まるに非ず。
憲法は人民約束して、君主を擁立するの條款に非ず。
國家、國體をを構成するの基礎法に非ず。
主權者の自立するは事實なり。
人民の確信に立脚す。
國あると共に定まれるの法なり。
一度法として定まれば、事實を離れ確信を超越して永久なり。
帝國の憲法は之を確信し宣明するの意義を有す。
天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ。
憲法は幾個のの官府を設け、各政務を參與するコトを定む。
尚之を總攬と爲すべきか。
曰く、官府の設備ありて政務を分配するも、統治の淵源は一に天皇に在り。
總攬たるゆゑんなり。
然りと雖も、憲法は或は天皇の爲し得べからざる所を定め、或は官府の獨立なるを地位を認む。
此の憲法の條規に依るも尚天皇の主權を無制限なりとするか。曰く固より然り。
憲法は天皇の定むる所にして、天皇以外の者の約定する所に非ず。
又自然に生長したる有機的法則に非ず。
天皇の欽定する所は天皇自ら之を廢改することを得べし。
本質に於て天皇を制限するものに非ず。
(畧)」

帝國憲法綱領・上杉愼吉、上卷 國體、第一章 天皇、第一節 天皇より

269:名無しさん@3周年
20/05/13 16:20:16 Xi8vmyAg.net
>>244
> 上杉氏も清水氏も「天皇の統治権は憲法ではなく国体によって担保されている」といっているだけだよね?

(再掲三度目)
「我が國は萬世一系の天皇と相依て終始し、天皇を以て統治權の主體なりと爲す觀念は歴史の成果國民の確信にして千古動かず。
憲法中國體に關する規定ありと雖も、そは國體を創設したるものに非ずして、唯國體を宣明したるに過ぎず。
從て國體に關する憲法の規定は將來永久に其の變更を爲すことを得ず。
假に之を變更したりとするも、其の變更は何等の效力をも發するものに非ず。
即ち國體の根本は憲法の克く左右し得べき所に非ず。
天皇の統治權は憲法によりて成立せず。
何ぞ憲法を以て之を變更するを得んや」

?水澄博士解説。

270:名無しさん@3周年
20/05/13 16:21:51 onS6pOwZ.net
>>208
あ~…自称・法学部君や。聞きかじっただけの単語を乱用すると、単位落とすぞ。


    違憲推定原則が採られるべきだと学説上されているのは、例えば表現の自由の規制等の狭い範囲であり、
    且つ、その内容は重大性よりもむしろ半不可逆性を�


271:譓€とするものだぞ。     (例えば表現の自由が規制された後だと、その規制を批判する表現が弾圧されるから、司法で守らなくちゃネ!…ってお話)     現に先代陛下が体力的なキツさ等から生前退位を希望されたときも、規制対象にならなかったっしょ? >>207 ツギハギで誤魔化してるけど「〇〇と言えば△△では××」って、言われて連想するって意味じゃなく「△△における〇〇と言えば××」そのままでしょ。 そして君の読解に従って、連想だと仮定しても、相違があり過ぎて連想になってない(推定・憶測としても恣意的かつ無茶苦茶)わな。 >>210 弁明? 俺がしているのは説明だよ。 議論? 元の論点を放り出して「スカタンが付いたから数万倍!」を喚き散らすのが議論かい? 飾った言い回しを用いた理由? 別にそれほど珍しいことじゃあるまい。廃止派さんなんて大抵【レスの50%は罵詈雑言コピペ】だぜ。



272:名無しさん@3周年
20/05/13 16:40:33 0nEEN3aQ.net
>>222
政治の権限は全く無いのだから、役にたたなくて結構。役に立てと言うあなたが間違い。

273:名無しさん@3周年
20/05/13 16:43:44 0nEEN3aQ.net
>>246
昭和天皇様が「人間宣言」をされて75年も経っていますよ。あなた、時代遅れですね。
神様ではありません。

274:名無しさん@3周年
20/05/13 16:46:44 +WmBPLak.net
>>245
ストローマン、これはどうした?
ゴーケンセースイテー原則って持ち出して、それでどうしたんだ?
言い訳なり逆ギレなりしてみろ

>>208より)
>>199
>合憲性推定の原則も知らない自称・法学部所属さんには言いにくい

はぁ?
合憲性推定原則?
おまえが書いたのは「対象外分野を含めて天皇制には一度も違憲判決が出ていない。なら司法はそれを人権侵害と認めていないと見るべき」だ

認めないって司法判断を下したことは一度もないというおまえの言い分と、合憲性推定原則は全然違うぞ
推定、の意味、分かるか?
おまえは訴訟が起こされてもいない事に「認めてないと見るべき」ってどこからきた?

違憲性の推定って知ってるんだよな?
本事案の人権侵害のような重大な権利侵害が疑われる場合、「合憲性の推定」は排除されて最初から「違憲性の推定」が及ぶ
つまり、制約側が挙げた人権制約の理由は極めて厳格な審査を受け、やむにやまれぬ理由があると立証できない場合は違憲となる

ストローマンよ、おまえがどこの大学のどこの学部出身だか知らないが、なぜ、そんなに自信満々にデマカセを言える?
俺だったら、いや、普通の人なら専門外のことをおまえみたいにハッタリでも自信満々にかますことなんて出来ない
専門外のことで原理原則をたまたまうまく言い当てたとしても、例外やそのまた例外まで付け焼き刃では対応できないことは経験上、よくわかっている(おまえはそれが分からないということは高卒だろう)
専門出身者に論争を挑むなんて無駄で恥知らずなことはまずしない
それより、教えを請うた方が遥かに建設的だからな
つまり、ストローマンは尊大なバカで嘘つきという結論だ

275:名無しさん@3周年
20/05/13 16:53:37 +WmBPLak.net
>>254
おーい、何言ってんのか、わからんぞ
自分で書いてて訳が分からんだろ?
それで意味不明な長文をグダグタ書いて相手が呆れて去るのを待つ、というのもおまえのお約束だもんな
自分で、「学説上」と書いておきながらその意味が分かってないようだな
所詮、高卒の語るインチキホーリツ漫談なんてそんなもん

で、「半不可逆性を基準」って何だ?
初めて聞くんだが説明してくれよ
自分で作りました、とかストローマン論法全開はホント、イラネェから

276:名無しさん@3周年
20/05/13 16:56:26 8Z1nEBsh.net
>>254
罵詈雑言の話などしてないだろ?
理解が薄いのか生来のストローマンなのか

君が行ったのは政治的中立性を保つべきはずの裁判官が
自衛隊を無き者にしようとする左翼勢力に向かって
あたかもそれを窘めるかのような、ある種右派のような立ち位置に裁判官を
立たせて発言させてると取られる行為だ

これは二重三重にも恣意的に印象操作を行なっている

君の中に有るある種ののイデオロギーがそうさせていないというなら
それこそ君はただ単に原告に向かってスカタンという罵詈雑言をはいたにすぎないとでも
いうつもりなのか?

277:名無しさん@3周年
20/05/13 17:01:52 +WmBPLak.net
>>254
>君の読解に従って、連想だと仮定しても、相違があり過ぎて連想になってない

全然だめ
その2つが同じと言い切れない限り、おまえのストローマン論法がまた発動した、ってことになるんだよ
「Xと言えばY」という表現は連想だと読みとれる可能性が「十分以上に」あるのだから、おまえの断定表現と同じ、と言い切れるわけがない

スカタンもモロそれだが、相手の言い分を、勝手にお前に都合よく言い換え、入れ替えてそれを批判否定して、ドヤる、マウントをして見せるってのがおまえのお約束のストローマン論法
その手は古い、古臭過ぎる
おまえはキモい
おまえは臭い
話になんない

278:名無しさん@3周年
20/05/13 17:21:23.96 onS6pOwZ.net
>>248
ここで終わりというのなら、いよいよもって

    存置派の「司法の違憲判決が出ていない以上、天皇制が人権にそぐわないが故に廃止せよという論は成立し得ない」に対して、
    廃止派さんは何も言い返せなかった(「す、すとろーまんしねぇ!」に走るほかなかった)

で終わってしまうわけだがね。
ああ、君らの仲間も一人だけ、元の司法論を頑張ってはいるのか。…いや、↓頑張ってるって言えるのかなぁ、これ…
>>257
だって、こうやって相手からの反論に応えないで、反論されたレスをまた張り付ける有り様だからね。
半不可逆性については(例えば表現の自由が規制された後だと、その規制を批判する表現が弾圧されるから、司法で守らなくちゃ)と付記したし、
少なくとも、君、「違憲性の推定」って言葉を習ったときにそう言った根拠を説明されたはずだけど?
……それとも君の教授は「じゅーだいなじんけんにかんしてはこーなんですー」しか教えないポンコツさんだったのかい?

279:名無しさん@3周年
20/05/13 17:30:42 onS6pOwZ.net
>>259
そんな難しく考えなさんな。
君だって、たった今、建前上は法益回復を求めた原告を「自衛隊を亡き者にしようとしてる」って言いきってるだろ。それと一緒ヨ。

>>260
まさにその「2つが同じ」というのが
「ツギハギで誤魔化してるけど『〇〇と言えば△△では××』って、言われて連想するって意味じゃなく『△△における〇〇と言えば××』そのままでしょ」なわけだが。

ラーメンと言えば東京では醤油鶏ガラ = 東京におけるラーメンと言えば醤油鶏ガラ ≠ 醤油鶏ガラが連想されるが、醤油鶏ガラは東京におけるラーメンではない
カツと言えば大阪では牛カツ = 大阪におけるカツと言えば牛カツ ≠ 牛カツが連想されるが、牛カツは大阪におけるカツではない

ね? 2つは全く一緒であり、むしろ君の連想論こそ筋道を外れた曲解だよ。

280:名無しさん@3周年
20/05/13 17:36:35 3JpMSskX.net
>>233
なるほど
ドイツではランチにレストランが力を入れているわけですか?
その辺りも含めて検討しないといけないですね

281:名無しさん@3周年
20/05/13 17:40:06 8Z1nEBsh.net
>>262
無き者にしようとしている  は君の発言じゃないか


>確かに昔、自衛隊に違憲判決出させようと頑張ってたサヨクの人たち相手にゃ
>司法が「それは政治問題だスカタン」と言ったけど……あれは、違憲判決=自衛隊廃止=国防体制消失だったからねえ。


君は恐ろしいな  どんな頭の構造しているのやら

282:名無しさん@3周年
20/05/13 17:41:46 8Z1nEBsh.net
>>262
違憲判決が出たら自衛隊廃止になるとはどんな理屈なのかね?

283:名無しさん@3周年
20/05/13 17:48:09 3aCoPnd2.net
>>254
ストローマン、凹られ過ぎてパンチドランカー気味のふんどし君に取って代わって「どアホ界」のスタァ街道まっしぐらの人気モンだな
ちょっと妬けるぜw

>>130
>コルホーズのような集団餓死も、日本では起きなかった

おい、ストローマン
おまえは「日本ではコルホーズも起きなかった」(>>95)って書いてたぞ
コルホーズって集団餓死のことなのか?
それともまたまたまた、勝手に言い換えたのか?
ストローマン、やり過ぎ!w

284:名無しさん@3周年
20/05/13 17:56:05 XcUXwVkk.net
>>251
>其で説明が附くからだが、何か問題があるなら具體的に何うぞ(嗤)。
235の以下の書き込みを見てみようか。
>上記の條文では、近代的な主權は國家に屬するとし、
どこにも書かれていないよね?
義解では、「蓋統治権を総攬するは主権の体なり 」と書かれており、矛盾が発生している。
という訳で、なんの説明にもなっていない。

>御前が求めてゐる「裏付け」とは具體的に何を指してゐるの歟不明(嗤)。
読解力だけでなく、記憶力も無いんだね。
学説の事だよ。

>違ふ(嗤)
本当に読解力ゼロじゃんw
分かりやすい表現に変えるけど、憲法によって担保されてる訳じゃないよね?
>>224
>天皇の主權者たるは帝國憲法第一條を以て初めて定まるに非ず。
>>225
>天皇の統治權は憲法によりて成立せず。

285:名無しさん@3周年
20/05/13 18:28:50 Xi8vmyAg.net
>>267
> 235の以下の書き込みを見てみようか。

 何處にも問題に關しては何も書かれてゐないが(嗤)。

> どこにも書かれていないよね?
> 義解では、「蓋統治権を総攬するは主権の体なり 」と書かれており、矛盾が発生している。
> という訳で、なんの説明にもなっていない。

 何うして統治權と主權とを書分けてあると思ふのだ(嗤)。

> 読解力だけでなく、記憶力も無いんだね。
> 学説の事だよ。

 學説とは何の學説の縡だ(嗤)。

> 本当に読解力ゼロじゃんw
> 分かりやすい表現に変えるけど、憲法によって担保されてる訳じゃないよね?

 帝國憲法は占領憲法とは全く違ふ(嗤)。

286:名無しさん@3周年
20/05/13 18:29:45 onS6pOwZ.net
>>264
? 君こそ不思議な頭の構造をしているようだが。
俺の「違憲判決出させようと頑張ってた」に対し、違憲判決=自衛隊廃止と思ったからこそ、君は「自衛隊を亡き者にしようと…」と評したわけだし
同時に、俺の「違憲判決出させようと頑張ってた」は単なる俺の評価。君がそのまま「亡き者にしようとした」と評する理由にはなるまい。

287:名無しさん@3周年
20/05/13 18:33:16 Xi8vmyAg.net
>>267
> 義解では、「蓋統治権を総攬するは主権の体なり 」と書かれており、矛盾が発生している。
> という訳で、なんの説明にもなっていない。

美濃部達吉博士著「國法學」、第二章統治權、第三節主權、第一款主權の沿革、八十二丁に曰く、

 「君主主權説及び國民主權説が政治歴史の實際に及したる影響の大なることは右述ぶるが如し。
主權の觀念の沿革を論ずるに於ては、此の歴史上の事實(佛蘭西革命)を度外にすることを得ず。
然れども主權といふ語は、其の本來の意義に於ては、國家の權力が國家以外の他の權力に依りて、
制抑せられざるの性質を言ひ表すが爲に用ゐられたるなり。
即ち國家の權力其の物に屬する一の屬性なり。
君主主權説といひ又は國民主權説といふは、之に反して國家内に於て何人か最?の權力を有す可きかの問題なり。
一は國家の權力の性質の問題にして、一は國家内に於ける權力の所在の問題なり。
二者は全く關係無き別個の問題たり。
不幸にしてボーダンは、此の二の問題を混同し、而して此の混同は、第十七世紀及び第十八世紀を通して行はれ、
其の混同の儘に於て歴史上偉大の影響を及すに至りたるなり。(畧)
君主主權説といひ、國民主權説といふは、政治上の主義の問題にして、主權の本來の觀念とは何等の關係無き別問題なり。
政治上の主義としても、君主主權又は國民主權は何れも必ずしも絶對の眞理に非ず、各國特殊の歴史と國民の政治事情とに依りて決す可き問題なり。
其の本來の觀念に於ては、主權とは國家の權力の屬性たるに外ならざることを明かにすることを得たるなり。」

288:名無しさん@3周年
20/05/13 18:34:24 onS6pOwZ.net
>>266
と、まぁ、このように



    「コルホーズ=旧共産圏の集団農場であり、大規模な餓死者を出した」も知らないのに、
     他人をバカにできる程プライド激高なのが廃止派さんです。



SEALSも成績ヤバいのに謎の上から目線ばっかりだったしなぁ…
極右も極左


289:も、バカなのにプライドだけ高い人たちが飛びつきやすいのね    



290:名無しさん@3周年
20/05/13 18:53:52.10 8Z1nEBsh.net
>>269
だから君の>51の文言が全てだって
それを見て私は
>>259のように君が印象操作を行なっているという指摘だ
なぜ私が「自衛隊を無き者にしようとしている」と発言していることに
なるのだね
君はその辺の主体と客体、自分と他人の分別が根本的にできないようだね
それがストローマンになる原因だ

291:名無しさん@3周年
20/05/13 19:56:10 PwxaeFeE.net
>>261
ハイシハとか言って逃げてるがもう、気づいてんだろ
ハイシハじゃなくて、反ストローマンだよ
おまえのめちゃくちゃな書き込みは中身がどうこう以前に、そのスタイル、論法が詐欺的でクソッタレ
中身はと見ると、これがまた知ったかブリブリと嘘とデマカセ
隙さえあれば些細なことでもドヤる、マウントする
専門でもない事にどっかの付け焼き刃でトンチンカンを平然と書く
何なんだ、おまえはw、ってこと

292:名無しさん@3周年
20/05/13 19:58:13 7oYp2KB3.net
>>215
>その前に貴方の間違いを認めて、次からは調べましょう。

おれは別に自民党だけがチョンボだとは言っていないんだよなあ・・・
ファクトベースで傍から見てりゃ、どっちもどっちの同類なんだよな・・・

293:名無しさん@3周年
20/05/13 20:09:13 PwxaeFeE.net
>>262
>まさにその「2つが同じ」というのが
馬鹿というか、お前もいい加減自分で気づいてるはずだが
同じ、と言い切れない限り、違うものと解する余地がある限り、おまえの断定はストローマン論法ってことになるんだよ

かんたんに言えば、推定と取れる余地があるのに、おまえはそっちに目をつぶって「断定」と決めつけたんだからな
それとも、おまえの国語力では「推定」というのは思いも付かなかったのか?
おまえは、そういうのを何度指摘されても止められない
病気だ

294:名無しさん@3周年
20/05/13 20:14:23 PwxaeFeE.net
>>271
コルホーズは起きなかった、とお前は書いた
それをコルホーズの中身が普通の集団農場なら、
「集団農場は、日本では起きなかった」って書いたことになるが、なんだ、それ
普通の人間なら訂正して一言、詫びて済ませる
だが、おまえはあーだ、こーだ、と言い逃れをして誤魔化そうとする
相手が呆れて諦めるのを待っている
誤りを認めない、謝らない
そういうところは、ふんどしクンとまったく同じだな
卑怯者、チキン野郎ということだな

295:天日君 ◆tNp2P0m7XM
20/05/13 20:23:54 3ps4zBlR.net
    中国生物兵器コロナと第3次世界戦争。
    主要国死亡者数トップテン(5月13日)
NO  国名    戦死者  人口百万 致死率  
 1 米国      82340   327   251.8 戦死者世界一
 2 英国      32692   66   495.3 致死率高い
 3 イタリア    30911   60   515.2 致死率高い
 4 スペイン    26920   46   585.2 致死率高い
 5 フランス    26991   64    421.7 致死率高い
 6 ブラジル   12404   209    59.3
 7 ベルギー   8761   11   796.5 致死率最高
 8 ドイツ     7738   82    94.4 対策成功
 9 イラン     6733   82    82.1
10 カナダ     5049   37   136.5 中国が圏外でカナダ浮上
外16 日本      668  126    5.3  戦死者 最低【成功日本】
感染者数の多い主な国(5月13日正午時点厚労省とりまとめ) 参照
致死率は戦死者÷人口百万で、算出した。
URLリンク(www.nippon.com)
安倍日本の対策は戦死者、致死率ともに低く成功。

 日本の新型コロナ対策は国民全員感染治癒し抗体免疫を得る。

1. 国民集団感染し免疫を得るためPCR検査を目詰まりさせる。
2. されど感染中症重症者はPCR検査し院内感染を防ぐ。
3. 重症者、死亡者を最小限にして国民全員感染完治【免疫獲得作戦】だ。
4. 国民に必要なコロナ免疫が出来たらコロナ欧米人観光客を受け入れる。
5. コロナ3波4波5波に耐える日本になる、コロナ対策です。

296:名無しさん@3周年
20/05/13 20:29:59 tMESoG65.net
>>271
>「コルホーズ=旧共産圏の集団農場であり、大規模な餓死者を出した」

まーた、ストローマン論法を始めるとか
完全にキチ○イだな
コルホーズって固有名詞だと思ってんだろ
おまえの解説だと全てのコルホーズで餓死者が出たと言い切って書いてるが、そうなのか?
ホロコーストと間違えてんじゃねぇの
コルホーズって農業、林業、漁業など多種多様で、餓死者が出たなんて一部に過ぎない
なんで、おまえはそういう馬鹿丸出しの嘘、デタラメを連発するんだ?
なんなんだ、ストローマン
アタマ、おかしいぞ

297:名無しさん@3周年
20/05/13 20:36:22 Q04Pi5fS.net
集団餓死者が出た → そこは共産主義国た → 共産主義はダメだ
犯罪が多発している → そこには黒人が多数住んでいる →黒人はダメだ

おそらくこの程度の思考回路なのでしょう
事実と事実の繋ぎ方が分からないのだろう

298:名無しさん@3周年
20/05/13 20:40:58 cpoppn5R.net
>>271
コルホーズは日本で起きなかったって君の書き込みはお得意のストローマン論法(有りもしないことをでっち上げ)でした、と追い詰められたわけだがw

で、スルーしてる>>258への返答を頼むわ
「半不可逆性を基準」の解説もな

299:名無しさん@3周年
20/05/13 20:50:10 7oYp2KB3.net
>>271
>SEALSも成績ヤバいのに謎の上から目線ばっかりだったしなぁ…


SEALSの成績がヤバいというのは、何の根拠にもとづく話なのかね?
彼らの成績の平均値と、学生全体の成績の平均値との比較でもあるのかね?
彼らの就職率と、学生全体の就職率との比較でもあるのかね?

その比較が無いのであれば
今、キミがボロクソに叩かれている「嘘で人を貶める」がまたもや繰り出されたことになる
嘘でないのであれば、ぜひとも根拠の提示を願いたい

言っておくが、
「成績の悪い奴もいる」「就職できなかった奴もいる」の実例をいくら挙げても無意味だ
そんな奴はSEALSやってない学生にもいるからな

ちゃんとした統計にもとづく比較の提示を願いたい
嘘でないのであればな

300:名無しさん@3周年
20/05/13 20:55:11 XcUXwVkk.net
>>268
>何處にも問題に關しては何も書かれてゐないが(嗤)。
一部修正してコピペ。
235の以下の書き込みを見てみようか。
>上記の條文では、近代的な主權は國家に屬するとし、
それに対して義解では、「蓋統治権を総攬するは主権の体なり 」と書かれており、矛盾が発生している。
この矛盾が問題なのよ。

>何うして統治權と主權とを書分けてあると思ふのだ(嗤)。
そりゃ「統治権を総攬するは」を「は主権の体なり 」と説明する為だろ。
AはBである、と説明する時に別々に書くのと同じなんだけど、別物だと思ったの?

>學説とは何の學説の縡だ(嗤)。
本当に記憶力がないんだねw

>>267
>御前が求めてゐる「裏付け」とは具體的に何を指してゐるの歟不明(嗤)。
裏付けとは具体的に何か?と聞かれたので学説だと答えたのだが。

>帝國憲法は占領憲法とは全く違ふ(嗤)。

上杉氏も清水氏も「天皇の統治権は憲法ではなく国体によって担保されている」といっているだけって事でいいね?

301:名無しさん@3周年
20/05/13 21:05:48 onS6pOwZ.net
>>272
答えは簡単。君は>259で自ら原告を「自衛隊を無き者にしようとする左翼勢力」と評したから。
もう一回自分で点検してみ。↓のどこに「自衛隊を無き者にしようとする左翼勢力」が俺の評価だって解せる文言がある?


    君が行ったのは政治的中立性を保つべきはずの裁判官が
    自衛隊を無き者にしようとする左翼勢力に向かって
    あたかもそれを窘めるかのような、ある種右派のような立ち位置に裁判官を
    立たせて発言させてると取られる行為だ


百歩譲って↑を「誤解だ」というのならばともかく
以て「ストローマン=悪意の曲解」というのであれば、君はどうしようもない甘えん坊だ。

慇懃な口調の前に性根を治した方が早いぞ。

302:名無しさん@3周年
20/05/13 21:10:08 XcUXwVkk.net
>>270
それ、何の説明にもなってないコピペだけど。




303:君主主權説といひ又は國民主權説といふは、之に反して國家内に於て何人か最?の權力を有す可きかの問題なり。 美濃部氏は、他国に干渉されない主権国家の話と国家内で誰が最高の権力を有するか?という話をしているよね。 義解の「蓋統治権を総攬するは主権の体なり 」は、国内において最高の権力を有するのは誰か、それは「蓋統治権を総攬する」者という話になるのよ。 違うというなら裏付け付きでよろしくw



304:名無しさん@3周年
20/05/13 21:12:38.42 XcUXwVkk.net
>>274
>おれは別に自民党だけがチョンボだとは言っていないんだよなあ・・・
安倍政権になってから復活した、というのは誤った書き込みですね。
その話をしているのですがw

305:名無しさん@3周年
20/05/13 21:17:54.92 onS6pOwZ.net
>>276
さて、お立合い。
これこそまさに本物の【ストローマン】の典型でございます、と。

    俺は、>271で「コルホーズ=旧共産圏の集団農場であり、大規模な餓死者を出した」と書いたのに
    彼は俺が一言も言っていない「普通の」という文言を付け足すという【捏造】を行っている。
    (コルホーズが普通の集団農場ではなかったことは一般常識レベルの史実。誤解すら入り込む余地すらなし)
    さらに彼はその「普通の」という自分が付け足した表現に100%に依存して
    「コルホーズの中身が普通の集団農場なら『集団農場は日本では起きなかった』って書いたことになる」から「誤りだ」と断じ、罵詈雑言を延々並べたてている
    
    反論しやすいように、相手が言ってもいない「普通の」という文言を【捏造】し、
    その捏造した部分に依存したカタチで反論する。これこそ本物の【ストローマン】なわけだわな。

廃止派さんこそ、本物のストローマンの使い手だわな。

306:名無しさん@3周年
20/05/13 21:22:32 m/zJy6iw.net
>>241
>大陸法系であるプロシア憲法の亜流である旧憲法に、
>英米法系の権力抑制の仕組みである「法の支配」を持ち出したり、
>トンチンカンで馬鹿げたことを繰り返している

旧かなふんどしさんは
イギリスの法の支配とかを持ち出していますね?

307:名無しさん@3周年
20/05/13 21:24:16.57 onS6pOwZ.net
>>275
その廃止派さんが自分について言った言葉は「『違う』と解する余地がある限りストローマン!」なんだけど、これ、日本語にするとどれだけトンチキか分かりやすい。

    廃止派さん「『違う』と解する余地がある限り、相手の悪意の曲解なんだ!」

…字面にすると物凄く酷いなぁ。甘えん坊にも程がある。
曲解に曲解を重ねて自分に都合よく解する余地が少しでもあるならば、相手の悪意の曲解と出来るのが彼にとって魔法の言葉「ストローマン」らしい。
さて、コレに基づいて彼の「普通の」の追加という読解を解剖すると
 ・ 「コルホーズ=旧共産圏の集団農場であり、大規模な餓死者を出した」に「普通の」と解せるニュアンスは含まれていない。
 ・ 史実上、コルホーズの搾取と大量餓死は有名であり、「普通の」と解せる余地はない。
…と、むしろ普通と解せる余地の方がない状態にある(だからこそ本物のストローマン)わけなんだけど、彼はどうするのかしらん?

308:名無しさん@3周年
20/05/13 21:28:17.30 Xi8vmyAg.net
>>282
> 一部修正してコピペ。
> 235の以下の書き込みを見てみようか。
 何度見ても無いな(嗤)。
> それに対して義解では、「蓋統治権を総攬するは主権の体なり 」と書かれており、矛盾が発生している。
> この矛盾が問題なのよ。
 何が何う矛楯なんだい(嗤)。
> そりゃ「統治権を総攬するは」を「は主権の体なり 」と説明する為だろ。
> AはBである、と説明する時に別々に書くのと同じなんだけど、別物だと思ったの?
 「主權」とは、「主權の體」とは何だか意味を判つて云つてゐるのかな(嗤)。
更に體とは其の後に續く文章にも大いに關係があるのだが。
> 本当に記憶力がないんだねw
 で何の學説だい(嗤)。
> 裏付けとは具体的に何か?と聞かれたので学説だと答えたのだが。
 此方は學説の話なんて固よりしてゐないのだけど(嗤)。
> 上杉氏も清水氏も「天皇の統治権は憲法ではなく国体によって担保されている」といっているだけって事でいいね?
 何處を何う讀めば「だけ」なの歟意味不明(嗤)。

309:名無しさん@3周年
20/05/13 21:28:57.92 onS6pOwZ.net
>>280
………うお。すっごいこと言い出したな、君。


      廃止派さんにとって、日本で「コルホーズが起きなかった」というのはストローマンらしい。

あ、ちなみに君の自称・スルーされた258だそうだけど
  261名無しさん@3周年2020/05/13(水) 17:21:23.96ID:onS6pOwZ>>273
  >>257
  だって、こうやって相手からの反論に応えないで、反論されたレスをまた張り付ける有り様だからね。
  半不可逆性については(例えば表現の自由が規制された後だと、その規制を批判する表現が弾圧されるから、司法で守らなくちゃ)と付記したし、
  少なくとも、君、「違憲性の推定」って言葉を習ったときにそう言った根拠を説明されたはずだけど?
  ……それとも君の教授は「じゅーだいなじんけんにかんしてはこーなんですー」しか教えないポンコツさんだったのかい?
と返答済みなんだー。頑張ってね。

310:名無しさん@3周年
20/05/13 21:29:55.53 Xi8vmyAg.net
>>284
 其が違ふ縡を>>270の説明で解説せる訣だが(嗤)。

311:名無しさん@3周年
20/05/13 21:43:11 onS6pOwZ.net
>>281
おお、これは酷い!いやあ、申し訳ない、本当に酷い嘘をついてしまった!
お詫びした上で訂正させてくれ。いやあ、本当に酷い嘘だ。


       SEALSはアメリカ海軍特殊部隊の方。

       偏差値28で「タクシーの運転手に命じスピード違反をさせたが捕まってしまった」と自慢する人間がリーダーで
       メンバーが「就職できませんでしたぁ」と嘆く投稿がyoutubeやSNSに挙がってる団体は、SEALDSだったわ。


SEALSの成績は全然ヤバくなんてないだろうし、むしろ海軍のエリートだ。偏差値28の犯罪自慢がリーダーのSEALDSと比較してしまっては申し訳ない。
もちろんSEALSの就職率は100%だ。だって海軍に今就職しているんだからね。就職できなかったとの嘆きがSNS等に投降されるSEALDSとはまるで違う。

…で、何だっけ? SEALSの成績平均値? すまんね、多分軍機だし、それ以前に個人情報だ。入手できんよ。
君のトーケイ主義は別のところで発揮してくれ。…例えば<他人じゃなくまず自分が厳密にそれを守って発言できるか>とかね。

312:名無しさん@3周年
20/05/13 21:44:21 Q04Pi5fS.net
>>283
君は>51で明確に
司法が左翼勢力(自衛隊を違憲とし無き者にしようとする)に向かって
「政治問題だ、スカタン」と言い放った という意味を記している
違うというのかね?

もう一度聞く 誰が誰に対してスカタンと叫んだというのだね?

313:名無しさん@3周年
20/05/13 21:57:29 Q04Pi5fS.net
>>292
これは本当に酷い

人間が壊れていく様をまざまざと見せられるようだ

314:名無しさん@3周年
20/05/13 22:43:35.25 LpBSXQzC.net
>>242
>【>200の事実=廃止派は『自衛隊違憲訴訟で司法はそれは政治問題だスカタンなんて言ってない』と言ったこと】
おお、これは失礼、こちらの勘違いであった
そう、廃止派は『自衛隊違憲訴訟で司法はそれは政治問題だスカタンなんて言ってない』と確かに言った
で「司法はそれは政治問題だスカタンなんて言ってない」は間違っているのか間違っていないのか?
これは「間違っていない」だわな
実際、司法は原告に対してスカタンとも言っておらず、それに相当する文言も言っていない
つまり「おまえは嘘吐き」が揺らぐことは依然として無いわけだな
「嘘吐きじゃない、司法はそう言った」とするのなら、その言葉を判決文から抜き出してくれたまえ
>116では、嘘だのストローマンだの酷評し
116はおまえのレスだが、それに宛てた117のことを言っているのか?
117のおまえの「長沼事件のような有名な判決・統治行為論ですら…」は
廃止派が「政治問題だ」と言われた部分に対してまで「そんなこと言ってない」と言ったという趣旨のものだろうがよ
だから「嘘でしか政治活動できないなら」と書いたんだろ
だからおまえは嘘吐きでありストローマンなのさ
>189では、事実を述べて何がいけないのかと開き直っている。
司法は「スカタン」などとは言っていないのだから
『自衛隊違憲訴訟で司法はそれは政治問題だスカタンなんて言ってない』は事実である
何か間違っているか?

315:名無しさん@3周年
20/05/13 22:49:34.11 7oYp2KB3.net
>>292
確かにこれは酷い
こいつはもうどうしようもない人間だ
「最低」と呼ぶに相応しいクズだ
こいつは自分と相容れぬ者や集団を貶めるためなら
どんな嘘も出鱈目も厭わないクズだ
ここまで「真のクズ」と言うべき人間を見たのは久々だな

316:名無しさん@3周年
20/05/13 22:52:54.93 LpBSXQzC.net
>>243
>で、質問? 司法が使ったのか? そもそも判決文にスカタンなんて単語でるわけないだろ。
>何なら、君お墨付きの「政治問題だ」もそっくりそのままその表現は使っていないよ。
「政治問題だ」は、判決文の中にそれに相当する文言がある
だが「スカタン」とは原告の理解力や判断力、思考力等に対する批判的な評価だろう
判決文の中のどこに、「原告の理解力や判断力、思考力等に対する評価」が書かれているのかね?
だからおまえは嘘吐きだというのだよ
嘘によって他人の評価を貶めるという、最低に卑劣な人間だと言うのだよ
違うというのならちゃんと答えたまえ
判決文の中のどの部分が「スカタン」に相当するのか、原文を抜き出して説明したまえ
>「政治問題だ」という訳し方と「政治問題だスカタン」という訳し方とで本当に意味が天と地ほどにあるのか
今、述べた通りだ
「原告自身の理解力や判断力、思考力等に対する評価が言及されているかどうか」だ
>わかるかな? 君の忌避する「本当に数万倍?」こそがこの件で俺を嘘認定できる唯一のパーツなのさ。
違うのさ
司法は原告に対して「スカタン」とは言っていないのに、おまえは「スカタンと言った」と言った
いかなる言い訳を繰り広げようと、この時点でもう嘘吐きなのさ

317:名無しさん@3周年
20/05/13 23:02:36 LpBSXQzC.net
>>245
>「天皇は最後まで徹底抗戦案を支持していて、降伏に向かう気はゼロだった」等の
>存廃論に直結する廃止派さんの嘘を放置してる君に「スカタン」を噛みつく資格はあるのかい?

「廃止論を唱えること自体が違憲」という、存廃論に直結する存置派の嘘を放置している人間がよく言えたもんだな

「降伏に向かう気はゼロだった」等は、おれ自身が嘘を吐いているわけではない
「司法は『政治問題だ、スカタン』と言った」は、おまえ自身が嘘を吐いている

一緒にすんな


>意味合いが「おめ」並に変われば「数万倍」であり「嘘」だが、そうでなければ単なる行き過ぎの領域だ。

「新年おめでとう→新年おめでとう、愚民ども」の意味合いの変わり方と
「政治問題だ→政治問題だ、スカタン」の意味合いの変わり方と
何がどう違うのか、その違いがあると言えるのはなぜなのか、「全然違う」かどうかの線引きはどこにあるのか
具体的に何の説明もないからまったく話にならない

自分さえ「意味合いの変わり方が全然違う」と言えばそれが正しいことになると思ったら大間違いだぜ

>「新年おめでとう愚民共」ってどういう状況だい?

国民を見下して「超上から目線」で言う状況かね

318:名無しさん@3周年
20/05/13 23:05:50 7oYp2KB3.net
>>291
>偏差値28

>タクシーの運転手に命じスピード違反をさせたが

根拠のある話なのかどうか、あるのなら何が根拠なのか、お聞かせ願えるかな
ひょっとしてまた嘘じゃないだろうな?

319:名無しさん@3周年
20/05/13 23:06:35 LpBSXQzC.net
>>234
「讀解力の無い縡を自ら晒して一體何をしたいのやら(嗤)」

…と言うだけなら、自分自身が読解力皆無な奴にでもできることだ
相も変わらず口先だけだな

320:名無しさん@3周年
20/05/13 23:25:12 LpBSXQzC.net
>>245
長沼ナイキ事件の判決文
「本来は裁判の対象となり得るが、高度に政治性のある国家行為は、極めて明白に違憲無効であると
認められない限り、司法審査の範囲外にある」


砂川事件の判決文
「憲法第9条は日本が主権国として持つ固有の自衛権を否定しておらず、同条が禁止する戦力とは
日本国が指揮・管理できる戦力のことであるから、外国の軍隊は戦力にあたらない。したがって、
アメリカ軍の駐留は憲法及び前文の趣旨に反しない。他方で、日米安全保障条約のように
高度な政治性をもつ条約については、一見してきわめて明白に違憲無効と認められない限り、
その内容について違憲かどうかの法的判断を下すことはできない」


原告はどういう人間か、原告の理解力や判断力、思考力等はどうなのかについては一切、触れられていない
これらをどう読めば「スカタン」になるのか

結局、司法は「それは政治判断だ」とは言ったが「スカタン」とは言っていないのだ

「スカタン」を原告に対する司法の評価、司法の言葉としてデッチ上げて「司法が言った」としたストローマンは
やはり「嘘を吐いた」のである

嘘を吐いて他者を貶めるという最低の卑劣
これがこいつの本性なのである

321:名無しさん@3周年
20/05/13 23:27:52 7oYp2KB3.net
間違い
宛先は>>291ではなかった



>>292
>偏差値28

>タクシーの運転手に命じスピード違反をさせたが

根拠のある話なのかどうか、あるのなら何が根拠なのか、お聞かせ願えるかな
ひょっとしてまた嘘じゃないだろうな?

322:名無しさん@3周年
20/05/13 23:40:39 LpBSXQzC.net
自衛隊裁判の原告だけでなく学生の活動に対しても
「息を吐くように自然に嘘を吐いて貶める」という卑劣さが見られたわけか
こいつの卑劣さ・虚言癖は筋金入り、もはや病的なレベルだな

自分が気に入らない相手を貶めるためなら嘘も辞さないという最低に卑劣なクズだ

嘘吐きではないというのなら
彼らの成績が平均よりも下であるという確かな根拠を出せばよろしい
リーダーの偏差値が28であるという確かな根拠を出せばよろしい

323:名無しさん@3周年
20/05/13 23:48:07 mpGmf/FZ.net
奥田愛基

URLリンク(dic.nicovideo.jp)奥田愛基

奥田愛基(おくだ あき)は、SEALDsの創設メンバーにして実質的なリーダー格。
概要
1992年生まれ、福岡県北九州市出身。中学はいじめられて不登校、高校は偏差値28(参照:家庭教師のトライ「島根県の高校偏差値一覧2015年」、
ちなみに2016年では偏差値32になっている)して有名になったキリスト教愛真高校卒。明治学院大学国際学部を卒業し現在は大学院生の模様。偏差値28の項目にもあるように、
沖縄の基地反対運動家に対する激励活動
韓国を訪問し、ナヌムの家を訪れ元慰安婦に対して謝罪
平和活動家を招いた日本の戦争責任を考える特別授業
といった、政治色の強い極めて特殊な授業を行っており(参照:キリスト教愛真高校HP)実際にSEALDsの創設メンバーには彼以外にも同じキリスト教愛真高校のメンバーが複数存在する。

安保反対集会に遅刻したさい、「タクシーの運転手に命じスピード違反をさせたが捕まってしまった」と述べており憲法は守るが道路交通法を守る遵法意識は皆無であると分かった。
2016年8月15日にSEALDsは解散した。

324:名無しさん@3周年
20/05/14 00:00:23 vyHiCZmb.net
>>304
高校の偏差値が28だからといって本人の偏差値が28とは限らない
そして、本人が明治学院大学国際学部の偏差値は60程度だと書いてある
リーダーの時点では彼は大学に進学しているのだ
なぜ大学ではなく高校の偏差値を持ち出すのか?
しかも本人の偏差値ではなく高校の偏差値を

結論:リーダーの偏差値が28であるという根拠、なし

スピード違反を擁護する気は無いが
世の中の運転者に法定速度を上回る速度を出したことがないという人間が
果たしてどれだけいるか

法定速度を上回る速度を出したことのある者は全員、「道路交通法を守る遵法意識は皆無」なのかな
キミはどうだ?

325:名無しさん@3周年
20/05/14 00:01:24 vyHiCZmb.net
×本人が明治学院大学国際学部の偏差値は60程度だと書いてある
〇本人が進学した明治学院大学国際学部の偏差値は60程度だと書いてある

326:名無しさん@3周年
20/05/14 00:14:42 +dw2jmip.net
>>304
高校の偏差値なんざどうでもいい
本人の偏差値はいくつやねん

明治学院大学国際学部の合格者の偏差値は53~63で、平均は58だそうだが
(参照:https://大学偏差値.biz/00487.php)

リーダーの偏差値が28であるという確かな証拠はどこにもなさそうだな

327:名無しさん@3周年
20/05/14 00:20:34 bPlltQpx.net
>>285
>安倍政権になってから復活した、というのは誤った書き込み
誤ってるのは君のアタマでは?
旧民主党の時にあったものが、自民党政権がしばらく続き、安倍に代わってから「復活した」んだろ

328:名無しさん@3周年
20/05/14 00:25:33.78 bPlltQpx.net
>>288
それの根拠、全コルホーズのうちの何件、何%で餓死者が出たか知ってるんだろ
それをまず、書いてよ
それで全コルホーズで餓死者が出た、と言えるほど多いのか、高率だったのかって話
よろしくね

329:名無しさん@3周年
20/05/14 00:28:32.80 bPlltQpx.net
>>290
>半不可逆性については(例えば表現の自由が規制された後だと、その規制を批判する表現が弾圧されるから、司法で守らなくちゃ)
これの出典を書いてね
この表現、法学をかじった人間の書き方としては見たことがないんでね
まさか、君のオリジナルってのはないよね
簡単でしょ
よろしくね

330:名無しさん@3周年
20/05/14 00:35:44 vyHiCZmb.net
>>285
>安倍政権になってから復活した、というのは誤った書き込みですね。

おれは安倍政権になってから復活した、などとも言っていないのだがね・・・

331:名無しさん@3周年
20/05/14 00:42:25 bPlltQpx.net
>>292
>極右も極左も、バカなのにプライドだけ高い人たちが飛びつきやすいのね

え?
何言い出すのかと思ったら、キチガイのふりか
おまえが急に言い出したアメリカ海軍SEALsともおまえの表記“SEALS”は違うじゃん
それはどう言い訳するのかなぁー、ちょっと聞きたいわ

海軍のつもりで書いた、って言い出すとは遂に行くとこまで行ってんな
マジ基地には勝てない

海軍SEALsじゃ、上の引用アンカー「極右も極左も」と繋がらないが、海軍に極右も極左も、と繋げちゃうの?
あまりにも無理すぎて笑えない
マジモンを見るとこっちも緊張しちゃうわ

なぁ、これじゃあ、おまえはストローマンじゃなくてマッドマンじゃん
こんなところで油売ってないで病院へいけ
人様には迷惑を掛けるなよ
犯罪はだめだぞ

332:名無しさん@3周年
20/05/14 00:46:03 bPlltQpx.net
>>294
横レス
壊れて行ったんじゃなく、もとからイカれたおっさんが、健常者に構って欲しくて、片っ端から煽りレスを付けて喧嘩を売ってただけだよ
普通ここまで執念燃やして訳のワカランこと言わないで、そっと5ちゃんを止めるよね
俺には向いてなかったなってね

333:名無しさん@3周年
20/05/14 06:08:42.47 +dw2jmip.net
ストローマンは
>廃止派さんが「み、皆さん、自衛隊違憲訴訟で司法は『それは政治問題だスカタン』なんて言ってないんですよぉ~!」と言ってしまった
…と、ずいぶんと勝ち誇った様子で言っているが、《廃止派》は何か間違っているのだろうか?

自衛隊違憲訴訟で、司法は「それは政治問題だ」とは言ったが「それは政治問題だ、スカタン」とは言っていない
…これが《廃止派》の見解だが、何か間違っているとでも言うのだろうか?

間違っているというのであれば、どこがどう間違っているのかをきっちりと説明してもらいたいもんだ

334:名無しさん@3周年
20/05/14 06:17:41.81 +dw2jmip.net
司法の言葉として
「それは政治問題だ」は正論、「スカタン」は原告を不当に貶める卑劣な嘘

「司法は『それは政治問題だ、スカタン』と言った」というストローマンのやり方は、
正論の中に悪質な嘘を紛れ込ませ、「嘘」の部分まで正しいと見せかけて原告を貶めるという卑劣な詭弁

>廃止派さんが「み、皆さん、自衛隊違憲訴訟で司法は『それは政治問題だスカタン』なんて言ってないんですよぉ~!」と言ってしまった

…というストローマンのやり方は、その「嘘」の部分を嘘だと指摘した者に対して、
あたかも「正論」の部分まで否定する暴論者であるかのように見せかけて貶めようという卑劣な詭弁

まあ、こんなところだろう
詭弁の教科書のような人間である
高校や大学に「議論と詭弁」という授業があったら、このスレッドは丸ごと参考資料として使えるであろう

335:名無しさん@3周年
20/05/14 06:42:50.62 YcTcsVsm.net
>>314
彼はスカタンを 「言葉のあや」だといった

言葉のあやの意味とは
「言葉のあや」とは、いくつもの捉え方ができる文章や言い回しを表現する際に用いられる言葉です。一般的には何か言い間違いをした時に「今の言葉のあやだから」と弁明するような場面で用いられることが一番多いとされています。
この「あや(綾)」という言葉は様々な模様が彩られた絹織物や、斜めに交わった模様などを意味する言葉になっており、そのことから複雑な形をした、凝った意味が含まれた言い回しや文章に対して「言葉のあや」という表現が使われるようになったと考えられます。
とあるように 何かがトンチンカンに類推されそれを「スカタン」と一の表現として用いたわけだ
問題はそのスカタンと発した主体は誰か ということで有るが彼はそれに答えようとしない
これが先ず論者としての失格点
これがもしこの司法が主体として放った言葉だというのなら彼は先ず司法の中立性について
当該裁判官を問い詰めなければならない おそらくそうではないのだろう
彼の中には左翼に対して抜き差しならないある種の感情があり、それを裁判官(国家権力)に
口移しさせた と見るべきである 
この裁判官という言葉の部分を「天皇」と入れ替えればそれが戦前で、最も発露したのが
軍部という組織の中である 彼は生まれ変わりなのだろう

336:名無しさん@3周年
20/05/14 06:50:17.02 +dw2jmip.net
>>316
「司法は『それは政治問題だ、スカタン』と言った」
…こんなに短い言葉で、自らのドス黒さをここまで赤裸々に大公開できるのは
一種の才能なのかも知れない

337:名無しさん@3周年
20/05/14 06:57:25.90 vyHiCZmb.net
虎の威を借る狐
ジャイアンの威を借るスネ夫
「司法」の威を借るストローマン君
これが実態なんだろう
違うなら、判決文中の「スカタン」に相当する具体的な文言は何なのかを抽出すれば良い

338:名無しさん@3周年
20/05/14 08:09:00 x6Yz4nyS.net
>>317
そう不思議な言葉なのである

それは政治問題だという意味、右派も左派もないそういう判断は司法はできないという意味を汲み取りながら
前文にあるように左翼という言葉に引っ掛けて「スカタン」と形容を繰り込む

論争相手に何を伝えたいと考えているのだろうか

339:名無しさん@3周年
20/05/14 08:56:09.16 9PZjUo8u.net
>>289
>「主權」とは、「主權の體」とは何だか意味を判つて云つてゐるのかな(嗤)。
質問を質問で返すのではなく、あなたがどう認識しているか説明して頂戴。
>此方は學説の話なんて固よりしてゐないのだけど(嗤)。
そう、何回も言っているけど、君が書いているのは根拠のない感想。
だから、天皇主権(主体)説での運用には、四条削除が必要という君の感想を裏付ける学説を求めている。
>何處を何う讀めば「だけ」なの歟意味不明(嗤)。
あっそう。
で、上杉氏も清水氏も「天皇の統治権は憲法ではなく国体によって担保されている」といっているって事でいいね?
違うというならその説明をしてね。
できなければ、君は単に否定のポーズを取っているだけだ。

340:名無しさん@3周年
20/05/14 09:00:29 9PZjUo8u.net
>>311
>おれは安倍政権になってから復活した、などとも言っていないのだがね・・・
別人でしたか、失礼。
元の書き込みが安倍政権になってから復活した、で誤りですからね。

341:名無しさん@3周年
20/05/14 09:13:08 9PZjUo8u.net
旧仮名くん、支持者や賛同者を増やすのが目的でないなら書き込みやめた方が良いよ…

342:名無しさん@3周年
20/05/14 09:33:28 6pG0KHhE.net
>>293
俺が>51で書いたのは、要は「サヨクの原告に司法が『政治問題だスカタン』と言った」というお話。
「左翼勢力(自衛隊を違憲とし無き者にしようとする)」は君が>259や>293でその原告たちに対して下している評価。

>>302
はいよ。
つ URLリンク(www.iza.ne.jp)
…ってもう出てるのか。
しかし何が凄いって



     「速度超過を命じたなんてお前らの捏造だあーっ!」と叫んで、実際にやってたとバレた直後に
     他人を嘘つき呼ばわりしたことに対する謝罪・弁明は一切なく「へ、偏差値28の方は嘘だーっ!」とできる面の皮よな。



廃止派さんたちって、↑の態度で廃止派の版図を拡げられると思ってるのかしらん?

343:名無しさん@3周年
20/05/14 09:44:16 6pG0KHhE.net
>>295
こっちもなー。



     他人がおまけで付けた「スカタン」の【4文字】は精一杯の悪意の解釈を重ね並べて数十レスと騒ぎ立てて
     いざ自分が自分が勘違で他人に【数行・数十文字】の罵詈雑言をたたきつけたら「失礼。勘違いだった」で済ませるのが廃止派さんか。



重ねて聞くけど、↑で、君、廃止派のイメージってアップすると思えるの?

そして面白いのが君のこれ、レス内で既に矛盾してるよねぇ。
同じ「廃止派は『自衛隊違憲訴訟で司法はそれは政治問題だスカタンなんて言ってない』と言った」に対して

 ・ 「政治問題だ」まで否定しているように見えるから嘘だ(=過去、自分が咎めた記憶がしっかりある)
 ・ 事実なのにそう述べて何がいけないんだ       (=自分が咎めたことを忘れて、恰も自分が事実を述べて責められているかのように言い張っている)

という、全然別の見解を述べている。いったい、君は何枚舌を持ち合わせているんだい?


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