20/01/23 09:00:06.54 M802v5bg.net
日本人はこういう攻め方をした場合、選手防衛の精神に則って、反撃を一瞬躊躇する
そして次にこうすれば司令部の判断を仰いで返答に〇〇時間かかる
その間にこれを破壊することで制空権を取れる（今はこの言葉はあまり使わないですが）
などで、反撃の意思を全自衛隊員が固めた時には既に勝敗が決している
俺が中国の司令官ならこのような攻め方をします
というようなことにはなって欲しくありません
通常の戦争ではこのようなゲームのバグ技・ハメ技みたいなことはできません
ですが9条というハンディを背負う日本相手なら成立すると思います
戦争を呼び込まないためにも、一刻も早く憲法を改正して隙をなくしましょう
1011:名無しさん＠３周年
20/01/23 09:07:44.75 Nogqaf3I.net
>>968
ちょっと確認なのですが、アメリカは対日交渉カードにされるって、どういった認識から来てるのですかね？
＞くれぐれもいい方向に進む事を望みます。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
安倍総理もコメントしてるんですけどね。
>>969
＞国賓からただの首脳会談に切り替えてくれれば良いんですが
首脳会談に切り替えても天皇と会見は行われますよ。
>>970
＞聞こえてくる情報では
＞安倍は経団連や親中派にせがまれて国賓を決めたが
それ、どこ起点の情報ですか？
1012:立憲国民党
20/01/23 09:54:09.97 nxIWKu8E.net
諸君
ケツの穴の小さいことばっかり言うなよ
お前も間もなくがん細胞が増殖、死亡
人類は地球資源食いつぶして争い、絶滅
または、隕石が衝突して地球爆発、絶滅
または、太陽に飲み込まれて地球消滅
これを念頭に考えろばあか
1013:名無しさん＠３周年
20/01/23 10:33:27.36 0gOSpv18.net
【モデル・女優】水原希子『（ネトウヨには）心が痛みます』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1014:名無しさん＠３周年
20/01/23 12:37:18 Nogqaf3I.net
>>979
＞孫子の兵法「分断策動」
理解しているなら中国の策略に乗る形になる批判は止めて、
よりファクトベースのお話をされたら良いのでは。
>>980
＞保守層からは「安倍は保身の為に陛下を政治利用しやがって」と正に怒りをかってます。
これこそ保守層が中国の策略にハマっている証拠に他なりませんね。
というよりも保守のダブルスタンダードに近い。
天皇はA級戦犯が合祀されてから靖国参拝をしなくなりましたし、
不快に思っていたというのは複数の裏付けがあります。
保守はこういったお気持ちを理解し、尊重しているのか。
総理が参拝すべきだとダブルスタンダードになっていないのか。靖国神社を保身の為に政治利用しているのではないか。
1015:名無しさん＠３周年
20/01/23 12:43:09 Nogqaf3I.net
>>982
おそらくですが、そういったアプローチに対する対応は練られていますよ。
緊張状態であれば防衛出動待機になり、部隊展開がされます。
反撃を躊躇するどころか状況によっては自衛隊側からの攻撃もあり得ます。
仮に先手を取られても意思を固めるまでもなく、そのまま戦闘が始まります。
自衛隊は自衛官の意思などで
1016:大和 ◆GMjejT5eWo
20/01/23 12:48:01 M802v5bg.net
>>987
そうであれば良いのですが
どこかで根拠になるものは見ることはできますか？
>緊張状態であれば防衛出動待機になり、部隊展開がされます。
防衛出動の判断を下しにくい形を取られませんか？
1017:名無しさん＠３周年
20/01/23 12:48:48 Nogqaf3I.net
失礼、全文書く前にポストしてしまいました。
続きです。
>>982
自衛隊は自衛官の意思などで反撃をする訳ではありません。
事前周知された命令、その中に戦端が開かれたら反撃するというモノもあります。
指揮系統の混乱や遅延を見越し、現場の指揮官にはある程度の裁量が与えられます。
現代戦の基礎知識だと思いますが、どういう訳か「自衛隊は先に撃たれないと反撃できない」という解釈をする人が少なからず居ます。
こういった間違いは、最悪「だったら戦争するより降伏した方が良い」という話になります。
専守防衛のイメージや軍事教育の欠如は、本当に危険なのです。
1018:名無しさん＠３周年
20/01/23 12:53:03 Nogqaf3I.net
>>988
＞どこかで根拠になるものは見ることはできますか？
どうぞ。これは同盟国との関係性の話ですが、日本単独でも同じですよ。
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
＞防衛出動の判断を下しにくい形を取られませんか？
判断し難い、という事は敵が戦争準備をしていない、しているにしても小規模な時です。
こういった戦略的な話は、中東戦争関連を調べてみてください。
1019:大和 ◆GMjejT5eWo
20/01/23 13:03:37 M802v5bg.net
>>989
>自衛隊は自衛官の意思などで反撃をする訳ではありません。
>事前周知された命令、その中に戦端が開かれたら反撃するというモノもあります。
これは反論というより単なる疑問ですが、今そのような命令が既に出ているのですか？
>指揮系統の混乱や遅延を見越し、現場の指揮官にはある程度の裁量が与えられます。
>
>現代戦の基礎知識だと思いますが、どういう訳か「自衛隊は先に撃たれないと反撃できない」という解釈をする人が少なからず居ます。
俺もそう解釈しています
自衛隊員（元も含む）の証言からそう判断したのですが、あなたの話と照らし合わせた場合、以下の4つのパターンが考えられます
?本当に先制攻撃できない
?法解釈では先制攻撃できるが、自衛官まで徹底されていない
?現在は先制攻撃できるが、過去にはできなかった
?本当は先制攻撃できるが、自衛官（元自衛官）が虚偽の発言をしている
どれでしょうかね？
>こういった間違いは、最悪「だったら戦争するより降伏した方が良い」という話になります。
これは論理の飛躍があるので、間の考え方を埋めて頂けますか？
1020:大和 ◆GMjejT5eWo
20/01/23 13:04:38 M802v5bg.net
>>990
ありがとうございます
これから読みます
1021:名無しさん＠３周年
20/01/23 13:10:18 hsuzVJkB.net
【自衛隊明記の危険性】
ア 従来の政府の説明
? 自衛の措置として「必要最小限度」の武力を行使することは、憲法第9条の禁止するところではない。
? 自衛隊は、我が国を防衛するための「必要最小限度」の実力組織であるから、憲法第9条が保有を禁止している「戦力」にはあたらない。
? 集団的自衛権を行使するためには、ａ．我が国の存立が脅かされ、国民の生命等が根底から覆される「明白な危険」があり、
ｂ．「他に適当な手段」がない場合であって、ｃ．行使する実力は「必要最小限度」でなければならない。
? 海外派兵は、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。
? 他国の領土を占領することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。
? 自衛隊が攻撃的兵器を保有することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。
イ 自民党のたたき台素案
? 自衛の措置について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。
? 自衛隊について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。
ウ 「自衛隊明記」によって変わること
? 集団的自衛権は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」でありさえすれば、自由に行使することができるようになる。
? 「自衛の措置（集団的自衛権を含む。）」としてであれば、自由に海外派兵ができるようになる。
? 「自衛の措置（集団的自衛権を含む。）」としてであれば、自由に他国の領土を占領することができるようになる。
? 「自衛の措置（集団的自衛権を含む。）」をとるためであれば、いかなる兵器であっても自由に保有することができるようになる。
1022:名無しさん＠３周年
20/01/23 13:10:40 hsuzVJkB.net
★憲法第9条改正の危険性その? 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
1023:名無しさん＠３周年
20/01/23 13:11:01 hsuzVJkB.net
★憲法第9条改正の危険性その? 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
1024:名無しさん＠３周年
20/01/23 13:11:19 hsuzVJkB.net
★憲法第9条改正の危険性その? 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
1025:名無しさん＠３周年
20/01/23 13:12:58 eTrkr1z0.net
【改憲派の真実その?】
?ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
?ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
1026:名無しさん＠３周年
20/01/23 13:13:19 eTrkr1z0.net
【改憲派の真実その?】
?ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
?護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。
1027:名無しさん＠３周年
20/01/23 13:13:43 eTrkr1z0.net
【改憲派の嘘（憲法第９条があると日本を守れないという嘘?】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、
全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。
ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、日本を守ったのか？」と問うと、
それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。
要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。
1028:名無しさん＠３周年
20/01/23 13:14:07 eTrkr1z0.net
【改憲派の嘘（憲法第９条があると日本を守れないという嘘?】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、ネトウヨは、下記事例のように、
「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。
ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。
（事例）
726 名無しさん＠３周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY
中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり
圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ
それを待つのも一つの手かもしれんな・・・
日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる
明治維新の大躍進や戦後の大復興・大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ
1029:1001
Over 1000 Thread .net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 14時間 39分 29秒
1030:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています