801:大和
20/01/20 23:27:15.85 nRjAbEjF.net
このように意図がはっきりしていますからねー
どちらかというと、言いがかりというか無理矢理の批判という感が拭えませんね
802:名無しさん＠３周年
20/01/20 23:28:28 PEe04rqF.net
>前者の問いについて、任務や広義の権限は変わらずとも、
>専守防衛を捨てれば武器使用などの細部は変わることに考えが至るのは当然の道理。
>安倍総理の発言もそれを前提にしてると思って当然。
>故に、後者の問いは逆に、安倍総理の発言が狭義の意味で一切の権限変更が無いと解すべき根拠がなければ
>広義・狭義のギャップとして矛盾なく理解すべきもの。
>自衛隊の任務や広義の権限に変化はなくとも、専守防衛を捨てれば武器使用を始め権限を用いられる場面は拡大する。
>例えばさ。
>多少直接の国防から離れるけど、専守防衛を捨てた場合、
>今まではできなかった「難民保護のための武器使用」も許される。
これだけ「専守防衛ガー」を連呼しながら、
今更、「専守防衛ガー」は捏造でした（笑）
これだからネトウヨは（笑）
803:名無しさん＠３周年
20/01/20 23:42:51 zXzEIXYF.net
超絶親中派の孫崎さん引っ張ったり、用田さん引っ張ったり忙しい人だなｗ
>>766
＞米政権は安保条約を適用するとは言っていますが、
＞軍事行動を起こすとは言っていません。
アメリカが参戦しない論も囁かれるが、専門家からは…
「同盟国日本を見捨てたとなれば、NATO加盟国が対米不信と同名の見直しを図る」ので、
アメリカは日本、同盟国を裏切る事はできないという分析もある。
＞米国と中国は今、「相互確証破壊」と呼ばれる状態にあります。
＞他方、中国も南シナ海に、核ミサイル搭載潜水艦を2隻配備しているといわれる。
米中が相互確証破壊だと言っている軍事専門家は、どこにいる？
このリンク先が詳しいが、アメリカをSLBMの射程に収めようとしたら、
太平洋に出なきゃならないし、ローテーション配備を考えたら最低でも5隻は欲しい。
ところが現在の中国は4隻しか保有していない。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:762番)
この点に関して、孫崎さんはどのように説明している？
更にアメリカの攻撃型原潜は、敵の戦略原潜に張り付いて発射しようとしたら即座に撃沈する。
そういった戦略原潜対策に関しては、どう述べている？
804:名無しさん＠３周年
20/01/20 23:42:59 zXzEIXYF.net
>>771
＞中国はこれらを使って、沖縄・嘉手納にある米空軍の基地を攻撃し、
＞滑走路を使用不能にするでしょう。
だから最前線の基地から後方のグアムやハワイに戦力を移転、攻撃に備えている。
＞米空母も、これらのミサイルを恐れて近づくことができません。
できないという根拠が不明だ。
対艦弾道ミサイルは実力が不明だし、空母はミサイル防衛が可能なイージス艦を伴っている。
＞しかし、これは短期的なものにとどまるでしょう。
＞10年、20年という長い目で見れば、米国が中国を重視するのは変わりません。
そんな事は無いｗ
アメリカは一貫して太平洋に覇権挑戦国家が誕生するのを100年単位で阻止してきた。
そのメカニズムが突然変わる理由が不明だ。
安全保障は経済活動を保証するものであり、経済を維持するための安全保障政策が必要だ。
805:名無しさん＠３周年
20/01/20 23:46:36 zXzEIXYF.net
極端な護憲派も改憲派も同じで、情報や分析が正しいか？をあまり考えないんだね。
ネットに書いてある事をすぐに信じない、と言っていたけど、
それを実行しているかは別だし、できていない人も一定数居る。
自分は騙されないと思っている人ほど騙されやすいという話もありますしね。
自分だけは騙されない、そういう考えを持っているなら本当に危険な事です。
806:大和 ◆GMjejT5eWo
20/01/20 23:48:03 nRjAbEjF.net
>>746
アメリカが台湾に空母で乗り付けたのはもう既に二十数年も前です
当時のアメリカと中国の軍事力の差は歴然としていて、中国はアメリカに戦争で勝つどことか、アメリカの空母を追い払うことすらできませんでした
この時は中国が核兵器を持っているとはいえ、アメリカとの間で相互確証破壊が成立されているとは考えられていませんでした
ただ中国はこの屈辱を忘れずに軍備を整え、一大軍事大国になりました
またミサイル開発にも力を入れ、今世界で1番中距離ミサイルを備えた国となっています
さらに中国はアメリカとの間で相互確証破壊を実現されたと考えられています
当時と同じ状況ではありません
実はアメリカでは日本などの同盟国を守るかどうかは見当されており、メリットデメリットを考慮し、現在の答えは幸い同盟国を守るというものです
ただし状況次第では、結論が変わる可能性がありますし、中国は結論を変えさせるように動いています
もし中国の思惑が成功すれば、アメリカの核の傘はいつの間にか閉じてしまわないとも限りません
その可能性を減らすためにアメリカは中国に貿易戦争を仕掛けています
そのアメリカを支援する立場の日本が、中国を国賓として呼び足を引っ張っていますね
日本が自分自身の死刑執行書にサインをしないことを願います
807:名無しさん＠３周年
20/01/21 00:02:43 R1TlC8b/.net
>>783
＞またミサイル開発にも力を入れ、今世界で1番中距離ミサイルを備えた国となっています
＞さらに中国はアメリカとの間で相互確証破壊を実現されたと考えられています
考えているのは、いったい誰ですか？
孫崎さん一人の意見だけを聞いても意味がなく、多くの専門家の認識を確認するべきですね。
＞当時と同じ状況ではありません
ええ、それは認めていますよ。
とりあえず貼り付けたリンク先を読んでくださいな。
＞実はアメリカでは日本などの同盟国を守るかどうかは見当されており、
＞メリットデメリットを考慮し、現在の答えは幸い同盟国を守るというものです
どのようなロジックでそこに至ったか分かりますか？
日米同盟で太平洋の制海権を維持するのが一番安上がりだからですｗ
＞ただし状況次第では、結論が変わる可能性がありますし、
＞中国は結論を変えさせるように動いています
さて、どのような状況になれば結論が変わるのでしょうか？
これは散々議論されているからお判りでしょう。
中国が日米のような自由民主主義国の脅威でなくなった時ですｗ
＞そのアメリカを支援する立場の日本が、中国を国賓として呼び足を引っ張っていますね
国賓で呼んだところで、それが「具体的に悪影響を及ぼす」訳ではありませんからね。
808:大和 ◆GMjejT5eWo
20/01/21 01:11:02 8S998eVL.net
>>784
>孫崎さん一人の意見だけを聞いても意味がなく、多くの専門家の認識を確認するべきですね。
孫崎さんがどこから出たんだろうと思って、上のレスを遡って読んで見ましたが、結構俺とよく似たことを言われているんですね
一介の改正派の俺が、日経ビジネスで軍事評論するような人と同じことを言えているとは、自信がつきますね
もっとも俺が書いた敵地攻撃能力はナンセンスと言われましたが
>とりあえず貼り付けたリンク先を読んでくださいな。
どれのことでしょうか？
>どのようなロジックでそこに至ったか分かりますか？
>日米同盟で太平洋の制海権を維持するのが一番安上がりだからですｗ
俺の答えは他の同盟国との信頼関係が壊れるのを防ぐためです
見事に合致していませんね
>さて、どのような状況になれば結論が変わるのでしょうか？
>これは散々議論されているからお判りでしょう。
>中国が日米のような自由民主主義国の脅威でなくなった時ですｗ
アメリカが日本を守るメリットよりもデメリットが大きくなった時です
>国賓で呼んだところで、それが「具体的に悪影響を及ぼす」訳ではありませんからね。
俺の考えでは、日本のクリーンなイメージを中国に利用されてしまうことです
中国は一帯一路を推進するために多額の融資をし、金で対象国を操ろうとしているため、評判を落としていますから、日本を利用して少しでもイメージをあげようとしています
信じない人も多いでしょうが、アジアの中で日本や天皇陛下は尊敬されている面もありますから
809:名無しさん＠３周年
20/01/21 01:29:14 B4GZoIk3.net
>>785
＞結構俺とよく似たことを言われているんですね
孫崎さんは超絶親中派です。
同じ事を言ってるにしても、そこに至るロジックが不明ですね。
＞一介の改正派の俺が、日経ビジネスで軍事評論するような人と同じことを言えているとは
親中派の元外交官ですよ。
軍事の専門家とは言い難いし、中国に有利な発言をする事が多々あります。
＞俺の答えは他の同盟国との信頼関係が壊れるのを防ぐためです
>>780
＞「同盟国日本を見捨てたとなれば、NATO加盟国が対米不信と同名の見直しを図る」ので、
＞アメリカは日本、同盟国を裏切る事はできないという分析もある。
それだけでなく制海権味の問題もありますが…
＞アメリカが日本を守るメリットよりもデメリットが大きくなった時です
具体的にお願いできますか？
＞俺の考えでは、日本のクリーンなイメージを中国に利用されてしまうことです
地上げ屋が尊敬されている人に出迎えられても、行動が伴わなけれ無意味ですな。
既に中国は東南アジアで散々やらかしていますので。
810:名無しさん＠３周年
20/01/21 07:27:01.23 0lKPU03k.net
守るために攻める！
自衛のために攻める！
正当防衛はあるが、過剰防衛もある。
アメリカは、自衛のためにと言ってイラク軍司令官を爆殺した。テロリストから自軍、国民の犠牲を守るためと言って攻撃した。
なら、中国は、テロ組織から自軍、国民を守るためにチベットに進駐するのも許される。
なら、中国は、過激な組織から自軍、国民を守るために、香港に進駐するのも許される。
なら、北朝鮮が、自衛のために自軍、国民を守るために、韓国軍、自衛隊司令官を攻撃するのも許される。
なら、自衛隊が、自衛隊、国民を守るために中国、北朝鮮、ロシアの軍司令官、政治家を爆殺することも許される。
相手をテロ組織指定すれば簡単！
守るために攻める！
はて？いつか来た道？
811:大和
20/01/21 09:18:16.40 WCkhKwsT.net
>>786
>親中派の元外交官ですよ。
なるほど
親中派というのはちょっと気をつけなければなりませんね
>軍事の専門家とは言い難いし、中国に有利な発言をする事が多々あります。
外交は極めて重要なのはわかります
軍事力を多少増強しても外交努力を怠った国は滅ぶでしょうね
ただし、守る手段を軽視して外交だけを頼るのも同じように問題かと思います
>＞「同盟国日本を見捨てたとなれば、NATO加盟国が対米不信と同名の見直しを図る」ので、アメリカは日本、同盟国を裏切る事はできないという分析もある。
そうそう、こんな感じです
>それだけでなく制海権味の問題もありますが…
俺もこれもこれはわかります
俺もあなたも2つ考えを持っていて、違う方の意見を出しただけですかね
>具体的にお願いできますか？
中国はアメリカの空母を沈めるためのミサイルをせっせと開発しています
アメリカがアジアの問題に首を突っ込んだら、空母沈めるぞという訳です
空母を沈められると、アメリカは金銭的な被害だけでなく、5000人の乗組員の生命を失います
アメリカの議会は躊躇するでしょうね
同様のことは>>662の動画でも言われていますが、もちろん以前から知っていました
結局韓国や日本と同盟を組むのは、アメリカの陣営を増やすことと地政学的な意味でアメリカの国益にかなうからです
逆に日本や韓国を守ることでアメリカ人が危険に晒されたら国益に反します
国益の収支が合うか合わないか全体的な大きな天秤で計っています（なおたまにアメリカはこの収支計算を間違うように見受けられます）
トランプ政権はいい悪いは別にしてこの天秤で計る際の視野を従来よりもやや狭くしているように感じます
812:名無しさん＠３周年
20/01/21 09:35:19.12 dRFkKOQN.net
>>776
さすがダンマリコピペマシン。
>>770を言われてなお「僕は知ってました／知りませんでした」をダンマリなのだから。
で、一応返答しておくと俺の見解では「広義の権限」と解すべき根拠は
玉木議員の質問が集団的自衛権等のマクロな話題であることであって、専守防衛撤廃ではないよ。
君が勝手に「お前の根拠はこれなんだぁぁぁぁぁッ！」とこじつけているだけ。
>>779
前段は「国民がそう解するであろう根拠」、後段は「例示」。どちらも捏造ではないよ。
捏造って言うのは
他人が「俺の論の根拠は○○です」と言ってるのに
勝手に「いや違う！ お前の論の根拠は僕ちゃん様が論破しやすい△△なんだぁぁぁぁっ！！」とすること。
そして、△△が論拠・前提であるという根拠については君はダンマリ。
他人の論拠を勝手にすりかえるストローマンしかやれることがない。
【嘘】で政治目標を達成しようとする空しさに気づかない。
これだから誤憲派は（嘆息）
813:名無しさん＠３周年
20/01/21 09:53:11.35 dRFkKOQN.net
☆ ダンマリコピペマシン君（略してダンマリ君）がダンマリのこと
玉木雄一郎（民主党）
「…総理は九条二項を変えたらフルスペックの集団的自衛権が可能になると述べられました。
安倍総理の九条改憲案というのは、ということは、自衛隊の行使できる自衛権の範囲というのは、これは変わらないんですか。
拡大しないということでよろしいんでしょうか」
⇒ 安倍内閣総理大臣
「先般お答えしたのは、二項を削除すると書き方によってはフルスペックになる可能性があるというふうに答弁をさせていただいたところであります。
（中略）現行の第九条第二項の規定を残した上で自衛隊の存在を憲法に明記することによって
自衛隊の任務や権限に変更が生じることはないものと考えております」
ダンマリ君の見解
「玉木議員は自衛権等のマクロな視点での質問をしてるけど、
《僕の理解》では安倍総理はそれらの前提を一切無視していきなり細部権限の変更をミクロに語り出したの！
だから安倍総理の発言は細部権限の変更を許さないもので、ネトウヨの発言と矛盾するのぉっ！」
↑に関してダンマリ君が「ダンマリ」のこと～。
・ ダンマリ君が「『質問された事項に対して質問無視で別の話題が語られだした』と解するのが自然だ！」とする理由
・ ダンマリ君が「『質問された事項に対して質問された事項が返答された』と解釈するには専守防衛撤廃でなければならない！」とする理由
・ それらがダンマリ君の《個人的理解》である以上、別の理解を有する者には矛盾でも何でもないことへの釈明
・ ダンマリ君がそもそも上記の質疑応答を知っていたか否か。
これらについてダンマリ君は一切ダンマリで
「とにかく『質問された事項に対して質問された事項が返答された』と解釈するには専守防衛撤廃でなければならないのぉーっ！」の一点張り。
「対話を拒否し、議論を嫌い、自分の思想を押し付ける」
彼ら誤憲派は口先ではそれを最も忌み嫌うが、彼ら誤憲派の実態は常にそれそのもの。
これだから誤憲派は（憐憫）
814:名無しさん＠３周年
20/01/21 10:01:49.36 o2sMit3m.net
外国の力を借りても、現在の日本を打ち壊し、社会主義「日本人民共和国」樹立を
目標とする左翼野党にとっては、憲法九条は社会主義、共産主義国が日本を攻撃して
来ても絶対反撃できなくするために絶対必要なのだ。日本を自由陣営の一国として、
現体制を守る為には「九条改正」は絶対必要だ。社会主義、共産主義が如何なるものか
見てみぬふりしている場合ではない！自らの無能、怠惰を棚に上げ、目先の不平不満
を煽られ、社会主義、共産主義の「理想」に騙されているとトンデモナイ事になる。
60年以上も前、社会党、共産党、朝日新聞などに騙され北朝鮮に渡った、敢えて言わ
せてもらえば、バカ者の運命を見よ！！
815:学術
20/01/21 10:27:06.91 oUMI0bug.net
九条もう改正されてるんだけど念を押せよ。もしくは大日本帝国憲法から兵隊繰り出せ。
816:名無しさん＠３周年
20/01/21 10:47:50.87 scq2f0Dp.net
米ケツ舐め利権屋(グ(愚)ヨク)政権が目指すのは、人権抑圧と米軍へ兵力供給の為の憲法改正
戦後右翼の本流で日本会議に身を置く安倍晋三は、特高警察が名を変えた公安警察で側近を固め
真実を隠し国民を騙す傍ら、不正腐敗利権を貪る公安警察主義政治を行っている。
愚劣な侵略戦争を推進する為、批判的な野党、学者、文化人、宗教者などを悉く投獄し
獄中で300人をなぶり殺しにした特高警察(戦後は公安警察に名を変える)。これらの軍国主義勢力は
戦後は、身を翻して日本に進駐したGHQに忠誠を誓い戦争責任を回避し、反米を反共にすり替えて
アメリカの対日植民地経営を請け負うアメリカ追従利権に群がった。
米追従ケツ舐め勢力（戦後保守政権とデタラメ右翼の日本会議）は、口では戦前を理想とし
靖国神社崇敬や教育勅語を口にするが、本心ではない(戦前戦中は日本は反米親ソの国だった）。
騙されて「鬼畜米英討ちてし已まず」を合言葉の戦地に送られ、玉砕を強いられた戦没者。
靖国神社に祀られる英霊は、米ケツ舐め利権屋を決して許さない。
戦前は愚劣な軍国主義、身を翻して反米を反共にすり替えたデタラメ右翼、アメリカの対日植民地経営
を請け負う米追従ケツ舐め売国勢力、政権に取り入り国民を騙し不正腐敗利権を貪る公安警察主義、
日本にカビの様に蔓延り日本を貶め、日本を亡ぼす活動を続ける者を総省して「グ(愚)ヨク」と言う。
817:名無しさん＠３周年
20/01/21 11:23:38.77 B4GZoIk3.net
>>788
＞外交は極めて重要なのはわかります
そうでなく、孫崎さんが中国に有利な発言をすると言ってるのです。
＞そうそう、こんな感じです
＞俺もあなたも2つ考えを持っていて、違う方の意見を出しただけですかね
既に両方述べてますよ。
重要度の評価が貴方と違うだけですね。
＞アメリカがアジアの問題に首を突っ込んだら、空母沈めるぞという訳です
沈められるものなら、という話ですね。
アメリカ側もマルチドメインタスクフォースを太平洋に配備予定で、
空母以外の手段も用意していますから。
＞逆に日本や韓国を守ることでアメリカ人が危険に晒されたら国益に反します
日本と同盟する事＝太平洋の制海権を維持する事なので、見捨てられ系の話は反米思考の持ち主がよくする話です。
＞トランプ政権はいい悪いは別にしてこの天秤で計る際の視野を従来よりもやや狭くしているように感じます
狭くしているように見えますが、要求をきちんとしているだけですよ。
ドイツにも同じ要求をしていますが、きちんと応じている日本には配慮しています。
ところで用田さんの動画にコメントしましたが、根拠が出ていない部分は皆さん、どうお考えなのでしょうか。
818:名無しさん＠３周年
20/01/21 11:24:32.45 B4GZoIk3.net
>>794
根拠が出ていないというと誤解を招くかもしれませんが、
動画の中で述べていない根拠の事だとご理解頂ければ。
819:名無しさん＠３周年
20/01/21 12:31:13.01 B4GZoIk3.net
URLの貼り付けミスがあったので、一旦こちらを貼ります。
URLﾘﾝｸ(lite.blogos.com)
言うまでもありませんが、親中派とチャイナウォッチャーは全く違うものです。
親中派は中国に配慮しますが、ウォッチャーは慎重な監視に留まります。
発言者がどんな立場か？は、権威でなく発言者がどんな世界観で物事を見ているかを理解する為に調べるべきですね。
820:立憲国民党
20/01/21 12:34:44.46 rKp0eUKG.net
>>1
この知恵遅れが ９条改正してどうなる
日本国民による日本国民のための 新憲法をつくっださ
早く作れ自民党政権よ ７０年経っても
自国民で自国の憲法を作れない知恵遅れ日本国民よ
821:大和
20/01/21 12:54:05.44 WCkhKwsT.net
>>794
>そうでなく、孫崎さんが中国に有利な発言をすると言ってるのです。
そのあなたの意見は既に受け入れて、ついでに書いた訳です。そのように書いたつもりですが、解りにくかったですかね
>既に両方述べてますよ。
申し訳ないですが、全てのレスを読んでいる訳ではありませんので
>沈められるものなら、という話ですね。
本当に沈めることができるかは別問題です
当然ブラフだって使っている訳ですから
アメリカ議会の義員達がどう判断するかですよ
>日本と同盟する事＝太平洋の制海権を維持する事なので、見捨てられ系の話は反米思考の持ち主がよくする話です。
あなたは、意見が正しいかを既知の事実との整合性ではなく、どのような団体が使っているかで判断するんでしょうか？
俺は例え反日左翼が多用する論理でも、正しいものであれば取り入れますが
>狭くしているように見えますが、要求をきちんとしているだけですよ。
感じ方なのでどうこう言っても意味がないですが、要求をきちんとしていることだけでも従来の政権とは重要視しているものが違うと感じますが
>ところで用田さんの動画にコメントしましたが、根拠が出ていない部分は皆さん、どうお考えなのでしょうか。
俺が既に知識を持っているところは整合性が合っていれば受け入れます
特に電子戦に関しては、俺は十分な知識は持っていないので、現時点で保留ですね
今後要調査項目です
822:大和
20/01/21 13:15:15.02 WCkhKwsT.net
>>796
この記事面白いですね
>発言者がどんな立場か？は、権威でなく発言者がどんな世界観で物事を見ているかを理解する為に調べるべきですね。
なるほど
823:名無しさん＠３周年
20/01/21 14:43:23.78 B4GZoIk3.net
>>798
＞そのあなたの意見は既に受け入れて、ついでに書いた訳です。
なんの脈絡も無いので何を言っているのだろうか、と思った次第で悪意はありません。
＞アメリカ議会の義員達がどう判断するかですよ
繰り返しになりますが、太平洋へのマルチドメインタスクフォース配備予定も含めて、対策を練っています。
単純に空母だけのシングルドメインの話ではなくなっていますね。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞あなたは、意見が正しいかを既知の事実との整合性ではなく、
796の書き込みを読んで頂きました内容です。
＞感じ方なのでどうこう言っても意味がないですが
主観の問題は厄介ですね、こうやってご意見をお聞かせ頂かないと認識に齟齬がでてしまいます。
説明ありがとうございます。
＞特に電子戦に関しては、俺は十分な知識は持っていないので、現時点で保留ですね
一番肝心なパートなので説明が欲しいところですが…
用田氏の主観の部分もあるでしようし、難しいところですな。
824:名無しさん＠３周年
20/01/21 17:15:35.49 vXsyYlVc.net
バカ野郎
死ね
825:武蔵の日の出
20/01/21 19:36:21.05 HDbGjTog.net
>>725
＞②電波妨害と電子戦の区別がついていない可能性が高い。
用田さんは電磁派で電子機器を不能にする
開発中の新兵器を言われてると思います。
あなたの知らない事だったんでは？
826:武蔵の日の出
20/01/21 19:42:06.24 HDbGjTog.net
>>725
＞③弾道ミサイルは、大気圏にて誘導を行う。
突入フェーズになれば海に落ちてくれるわけもなく、
電磁波による妨害がどの程度有効なのか、
確かに、この部分においては
新兵器の電磁パルスがどの程度効果発揮するのか気になりますが
起爆する時はどうなりますか？
827:名無しさん＠３周年
20/01/21 20:03:05.99 B4GZoIk3.net
>>802
＞用田さんは電磁派で電子機器を不能にする
＞開発中の新兵器を言われてると思います。
根拠をお願いしていますので、用田さんがそう仰ってる動画か文章をお願いします。
>>803
＞起爆する時はどうなりますか？
言うまでもありません、弾頭次第で変わります。
仮にシールドされていたら効果はどうなのか。
その点について、用田さんはどう仰っているのか。
828:武蔵の日の出
20/01/21 20:06:30.32 HDbGjTog.net
>>804
動画は以前に提示しましたよ。
また見つかればあげます。
電磁パルスは起爆させるのを防ぐのかなと思います。
しかし実用化前の開発中の新兵器ですしね。
829:名無しさん＠３周年
20/01/21 20:27:33.04 B4GZoIk3.net
>>805
過去ログはある程度拝見しましたが、そちらでも「日本ならできる」という根拠はありませんでしたね。
同様にロシアがシリアで使用した電子戦兵器に関しては、
殺虫剤のように面で制圧するとの事ですが、ロシアですら五個旅団にも関わらず、
日本全土にバリアとして展開可能な部隊となるとどの程度なのか。
そこもまた根拠が見当たりません。
830:名無しさん＠３周年
20/01/21 20:33:11.79 B4GZoIk3.net
さて、電磁波兵器の話になっていますが。
指向性電磁波兵器であれ何であれ、ミサイルの接近を探知するシステムが無ければ、
単なる飾りに過ぎません。
ミサイル防衛に対する強烈な不信感をお持ちの方は多いように思われますが、
弾道ミサイル迎撃のための電磁波兵器は、恐らくですが、迎撃ミサイルの代わりに指向性電磁波兵器を用いるものでしょう。
となると、ミサイル防衛同様にミサイルの察知が必要です。
結局、イージスアショアのような施設が必要になり、現段階でミサイル防衛を否定するのは、
将来、電磁波迎撃装置が開発されても無用の長物になり兼ねない訳ですが…
831:名無しさん＠３周年
20/01/21 20:37:04.11 MDKMKuIc.net
>>789
「ダンマリコピペマシン」とは、まさにお前のことだろ（笑）
玉木議員の質問など知らんわ（笑）
安倍首相が「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と答弁したのは事実だからな（笑）
そもそも、お前の言う「専守防衛を捨てる」が捏造であった以上、
俺が知ってるか否かなど、大した意味はないからな（笑）
>玉木議員の質問が集団的自衛権等のマクロな話題であることであって、専守防衛撤廃ではないよ。
あれ、ドヤ顔で↓のレスをしたことにはダンマリですか？（笑）
>専守防衛を捨てれば武器使用などの細部は変わることに考えが至るのは当然の道理。
>安倍総理の発言もそれを前提にしてると思って当然。
これだからネトウヨは（笑）
832:名無しさん＠３周年
20/01/21 20:38:35.46 6w2WowCv.net
アフガニスタンペーパーズ見たけどアメリカ軍って圧倒的じゃないんだな
833:名無しさん＠３周年
20/01/21 20:39:47.46 MDKMKuIc.net
>>789
そもそも、お前の見解によれば、「専守防衛を捨てること」は、細部が変わらない根拠だったんだろ？（笑）
その「専守防衛を捨てること」の根拠が捏造であった以上、細部は変わるというお前の主張は、前提を欠いているわけだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
834:名無しさん＠３周年
20/01/21 20:41:25.86 MDKMKuIc.net
>「フルスペ集団的自衛権ありやなしや」って質問への返答が
自衛隊の行使できる自衛権の範囲というのは、これは変わらないんですか。
そもそも、↑の質問の内容は、「自衛隊の行使できる自衛権の範囲が変わらないんですか？」であって、
フルスペックの集団的自衛権の有無のみを問うている質問ではないんだが？（笑）
自分が根拠としている玉木議員の質問まで捏造（笑）
これだからネトウヨは（笑）
835:名無しさん＠３周年
20/01/21 20:50:58.57 MDKMKuIc.net
>前者の問いについて、任務や広義の権限は変わらずとも、
>専守防衛を捨てれば武器使用などの細部は変わることに考えが至るのは当然の道理。
>安倍総理の発言もそれを前提にしてると思って当然。
>故に、後者の問いは逆に、安倍総理の発言が狭義の意味で一切の権限変更が無いと解すべき根拠がなければ
>広義・狭義のギャップとして矛盾なく理解すべきもの。
>自衛隊の任務や広義の権限に変化はなくとも、専守防衛を捨てれば武器使用を始め権限を用いられる場面は拡大する。
>例えばさ。
>多少直接の国防から離れるけど、専守防衛を捨てた場合、
>今まではできなかった「難民保護のための武器使用」も許される。
ドヤ顔して、これだけ「専守防衛ガー」を連呼しておきながら、反省の弁は一切なし（笑）
これだからネトウヨは（笑）
836:名無しさん＠３周年
20/01/21 20:55:02.02 UjGgqXq/.net
>>808
うわあ。
誤憲君はどんな質問に対する「変わらない」なのか知らずにずっと
「これは細部権限の話に決まってるんだあー！」と勝手に解釈して騒いでたのね。
どんな質問かも知らずに、返答の意味を捏造してた、と。
これであのコピペは人によりけりどころか【捏造解釈】確定だね。
しかも、君が今まで並べてきた「僕は『自衛権の範囲』をこう解釈したんですぅ～」も【嘘】だった、と。
>>810
……はい？
俺は「細部が変わらない」なんて一言も言ってないし（むしろ「変わる」と論じている）
「専守防衛撤廃の有無＝細部変更の有無」なんて認識してないぞ（他の要素でも十分変わり得るだろ）
……君、本格的に頭おかしくなった？
>>810
文脈上、この「自衛隊の行使できる自衛権」って従来orフルスペ集団的自衛権かって話でしょ。
天地をひっくり返しても細部権限の話にはできないし、
それ以前に君は質問なんか知らなかった＝コレを細部権限と解釈したわけですらないと自白したばかり。
自白お疲れ。
これだから誤憲派は（満悦）
837:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:01:33 StQ6JhFm.net
>>809
ゲリラ戦・非対称戦で勝利するのは難しいですからね。
戦前の中国戦線やソ連のアフガン侵攻もそうですが大国が勝てる訳ではありません。
一方で湾岸戦争で圧勝したように正規軍同士の戦いであれば話は別ですが。
838:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:05:58 MDKMKuIc.net
>細部は変わるというお前の主張は、前提を欠いているわけだが？（笑）
あれ、↑のようにレスをしたのに、「細部が変わらない」なんて一言も言ってないだと（笑）
捏造を指摘されたから、発狂してるのかな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
839:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:07:36 MDKMKuIc.net
>>813
>「専守防衛撤廃の有無＝細部変更の有無」なんて認識してないぞ（他の要素でも十分変わり得るだろ）
あれ？↓はお前のレスなんだが？（笑）
>専守防衛を捨てれば武器使用などの細部は変わることに考えが至るのは当然の道理。
これだからネトウヨは（笑）
840:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:10:08 MDKMKuIc.net
>>813
>文脈上、この「自衛隊の行使できる自衛権」って従来orフルスペ集団的自衛権かって話でしょ。
あいかわらず、玉木議員の説明を捏造（笑）
フルスペックに至らない場合であっても、「自衛隊の行使できる自衛権」の範囲がいささかでも変わるのであれば、
答えは「変わります。」なんだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
841:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:12:50 MDKMKuIc.net
>前者の問いについて、任務や広義の権限は変わらずとも、
>専守防衛を捨てれば武器使用などの細部は変わることに考えが至るのは当然の道理。
>安倍総理の発言もそれを前提にしてると思って当然。
>故に、後者の問いは逆に、安倍総理の発言が狭義の意味で一切の権限変更が無いと解すべき根拠がなければ
>広義・狭義のギャップとして矛盾なく理解すべきもの。
>自衛隊の任務や広義の権限に変化はなくとも、専守防衛を捨てれば武器使用を始め権限を用いられる場面は拡大する。
>例えばさ。
>多少直接の国防から離れるけど、専守防衛を捨てた場合、
>今まではできなかった「難民保護のための武器使用」も許される。
ドヤ顔して、これだけ「専守防衛ガー」を連呼しておきながら、反省の弁は一切なし（笑）
これだからネトウヨは（笑）
842:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:14:10 UjGgqXq/.net
>>812
ふむ？
もしかしてこれらを見て、君は
「せ、専守防衛撤廃さえ覆せば僕ちゃん様の
《元となった質問すら把握してない》解釈捏造を誤魔化せるんだあー！」と
誤解したのかな？
残念。
何度も繰り返したが専守防衛撤廃は単なる「例示」だ。
「自衛隊が行使できる自衛権が変わらなくても、他の条項が変われば個々の権限は変わる。
『例えば』専守防衛が撤廃されれば……」
この話において、今回の改憲に専守防衛撤廃が含まれないからと言って
自衛隊が行使できる自衛権が変わ�
843:轤ﾈくても、他の条項が変われば個々の権限は変わることは揺るがない。 カラスが黒いということには、君が次に目にする鳥がスズメか否かが関係ないように、ネ。 理解できたかい？ ダンマリコピペマシン君。
844:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:18:53 MDKMKuIc.net
>>819
>専守防衛を捨てれば武器使用などの細部は変わることに考えが至るのは当然の道理。
自分の都合の悪いレスにはダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
845:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:21:35 MDKMKuIc.net
>>819
>「自衛隊が行使できる自衛権が変わらなくても、他の条項が変われば個々の権限は変わる。
憲法改正によって、「自衛隊の任務や権限に変更がない」のであれば、憲法を改正しても、「自衛隊が行使できる自衛権」は変わらない。
安倍首相は、当然のことを言っているだけなんだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
846:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:26:00 Np0+MNwU.net
>>815
こちらの方だよ。お間抜けさん。
>そもそも、お前の見解によれば、「専守防衛を捨てること」は、細部が変わらない根拠だったんだろ？（笑）
>>816
専守防衛が撤廃されれば権限は変わるが、別の事象でも変わる。
それこそ君にイメージしやすいところで言えば「望まぬ苦役の禁止」が撤廃されたら
自衛権が不変でも権限は変わるだろ？
>>817
だーかーらー……自衛権の発動範囲に「些か」レベルの変化などないんだってば。
（日本の自衛権発動は防衛出動オンリーだし、発動要件は厳格に決まってる）
あと、事前にフルスペ集団的自衛権ありやなしやを論じての自衛権論だよ？
何でそれが前提トバして細部権限論になるの。
しかもさ。
君、この質問「知らんわ（笑）」なんでしょ？
知らないはずの質問の解釈捏造して第三者に嘘ついて笑う倫理観。
「知らんわ」と「知ってて解釈しました」を同時に言う嘘つきっぷり。
とことん君は理解しがたいな。
847:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:27:09 MDKMKuIc.net
ミクロレベルで何の変化もないなら、マクロレベルでも全く変化はないわな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
848:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:28:51 MDKMKuIc.net
憲法改正によって、「自衛隊の任務や権限に変更がない」のであれば、憲法を改正しても、「自衛隊が行使できる自衛権」は変わらない。
安倍首相は、当然のことを言っているだけなんだが？（笑）
この点についてはダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
849:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:31:55 MDKMKuIc.net
>>822
>知らないはずの質問の解釈捏造して第三者に嘘ついて笑う倫理観。
お前がしつこくコピペしてんだから、知ってるに決まってるだろ（笑）
お前の質問は、「事前に」知らなかったかどうかじゃねーのか？（笑）
またネトウヨお得意の捏造（笑）
これだからネトウヨは（笑）
850:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:32:37 MDKMKuIc.net
ネトウヨは、捏造しかできねーのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
851:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:36:45 UjGgqXq/.net
>>820
答えただろう。「例示だ」と。
そして君は
「専守防衛撤廃は、俺の論の根拠でも何でもない」
「自衛隊が行使できる自衛権が変わらなくても、他の条項が変われば個々の権限は変わる」等は
完全スルー。
玉木議員の質問を「知るかよ（笑）」と言った以上
君の今までの「知ってて細部権限論だと解釈しました」は嘘だったって話もスルー。
流石だね、ダンマリコピペマシン君。
852:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:39:23 MDKMKuIc.net
>専守防衛を捨てれば武器使用などの細部は変わることに考えが至るのは当然の道理。
専守防衛を捨てるから細部は変わるとドヤ顔して断言したくせに、いまさら「例示」だと（笑）
これだからネトウヨは（笑）
853:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:42:00 MDKMKuIc.net
>>827
>君の今までの「知ってて細部権限論だと解釈しました」は嘘だったって話もスルー。
「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したことは知ってるから、その通りに理解しただけ（笑）
そもそも、安倍首相が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したことは事実であるから、
そんなはずはない、というならお前が立証すればいいだけ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
854:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:42:40 UjGgqXq/.net
>>824
たった今書いたレスを「これにはネトウヨもダンマリ」。
……記憶障害でも起きているのかい？
あ、一応答えておくが
まさに安倍総理の発言は「行使できる自衛権は変わらない」であり、細部権限論ではないよ。
少なくとも俺はそう認識している。
隊員の個々の権限が自衛権と同一というのが君の個人的見解（後付け）なんだろう？
では、その個人的見解（後付け）の人＝君にとってだけ、安倍総理の発言と改憲派の見解が矛盾した。
君のコピペのシンジツはこれだよ。
ね。ダンマリコピペマシン君。
855:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:44:29 MDKMKuIc.net
>>827
>「自衛隊が行使できる自衛権が変わらなくても、他の条項が変われば個々の権限は変わる」等は
お前が「変わる」といったところで、安倍首相が「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と言っている以上、
どのように「変わる」のか、お前が明らかにしなければならないわけだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
856:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:46:08 MDKMKuIc.net
>まさに安倍総理の発言は「行使できる自衛権は変わらない」であり、細部権限論ではないよ。
安倍首相の発言は、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」。
またネトウヨお得意の捏造（笑）
これだからネトウヨは（笑）
857:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:52:07 UjGgqXq/.net
>>825
事前？ 何を言ってるんだい？
俺が質問を貼る以前も、君は、何回も何回もあのコピペを貼っているだろう？
君は俺がコピペするまでは玉木議員の質問を知らなかった。
質問を知らずに「安倍総理の発言は細部権限の話に違いないんだあー！」と
解釈を捏造して嘘を流布していた、と言うわけだ。
これは紛れもない【事実】だよ。
そして君は、俺に知らされて後付けで
「じ、自衛権が変わらないって細部権限も変わらないって意味に決まってんだろ！」と言い出した。
>>827の通りなら、そう解釈する余地はない。
何せ「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」には
自衛権という文言は含まれていないからね。
元となる質問が露見する前も【嘘】
質問が露見した後に並べた言い訳も【嘘】
捏造しかできないのは君だろう？
ダンマリコピペマシン君や。
捏造でしか達成できない政治思想に、君は価値があると思うかい？
858:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:55:46 MDKMKuIc.net
>>833
>君は俺がコピペするまでは玉木議員の質問を知らなかった。
>質問を知らずに「安倍総理の発言は細部権限の話に違いないんだあー！」と
安倍首相の発言は、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」
この発言を素直に受け取ることが、なぜ「解釈の捏造」になるのかねぇ？（笑）
「解釈の捏造」ってのは、「専守防衛の撤廃」を捏造したお前のことだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
859:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:57:34 MDKMKuIc.net
>何せ「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」には
>自衛権という文言は含まれていないからね。
「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」のであれば、「行使できる自衛権の範囲に変更は生じない」というこちらの指摘は完全スルー（笑）
これだからネトウヨは（笑）
860:名無しさん＠３周年
20/01/21 21:59:03 UjGgqXq/.net
>>831
そもそも君がコレを他人に問うのかい？
「改憲されれば徴兵制ができてしまう」「核武装ができてしまう」と述べてたのは君だろう。
俺は君の↑を荒唐無稽と考えるが、さて、君は持論を否定できるまい。
仮に強制入隊を可とするなら人員収集に関して多くの雑多な権限が付与されるし
核武装に関しても、確か君は武蔵君だか大和君相手に装備改変も権限変更だと強弁してたと思ったが。
何を今さら他人に聞いてるんだい？
>>832
「行使できる自衛権は変わらない」と言う意味であり、と言う意味だよ、文盲君。
861:名無しさん＠３周年
20/01/21 22:03:43 MDKMKuIc.net
>>836
え？安倍首相が徴兵制導入や核武装を検討しているとでも言いたいのかな？
安倍首相が「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と言っている以上、
安倍首相が変更を予定している具体的な権限を、お前が明らかにしなければならないわけだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
862:名無しさん＠３周年
20/01/21 22:07:41 UjGgqXq/.net
>>834
素直？ 「憎い改憲派の見解と矛盾するように強引に解釈した」の間違いだろうよ。
百歩譲っても、君は
憲法が変わっても関係部署の権限が細部においても変わらないと思ってしまう無知と言うことだ。
>>835
スルー？ いや、今言い出したものだろ、コレ。
君が言ってきたのは「権限＝細部権限！」だよ。
なんだ、まだ【嘘】に頼るのかい？
……ダンマリコピペマシン君じゃなくてウソツキコピペマシン君と呼んで欲しいのかなあ？
863:名無しさん＠３周年
20/01/21 22:09:53 MDKMKuIc.net
「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」
これを文字通り解釈することが、「強引な解釈」だと（笑）
これだからネトウヨは（笑）
864:名無しさん＠３周年
20/01/21 22:41:10.44 dRFkKOQN.net
>>837
「憲法が変わっても関係部署の権限が細部においても変わらないと思ってしまうレベルの無知」の君に最初に言っておくが…
…憲法に直接規定される行政機関の権限はほとんどないぞ。
大抵はその後の法律改正で変わる。
その上で言うなら、自民党の改憲関係資料を読む限りは
軍事裁判所は導入するつもり＝司法権の一部を付与するのは明らかだな。
また、海外派遣時の権限を拡大しようとしている節はあるし、国民との連携も強化するだろうよ。
…と、まぁ「自衛権が不変でも」変わりそうな権限は幾らかある。
君の後付け解釈は、どうにもポンコツで終わりそうだぞ。
ま、「質問なんか知るかよ」の君が今さら自衛権の解釈について述べたって
「そこらへん全部知らないで『細部権限の変更のことに決まってるんだぁぁっ！』って嘘ついてたんでしょ？」で終わるんだがね。
ダンマリコピペマシン君、次からはちゃんとどんな経緯かググって書いた方がいいよ。
865:名無しさん＠３周年
20/01/21 22:55:47.39 MDKMKuIc.net
>>840
おいおい、そもそもお前がさんざんコピペしているように、
「安倍総理の九条改憲案」について、玉木議員が質問しているんだが？（笑）
おまえは、「安倍総理の九条改憲案」だけで、軍事裁判所が導入できると思ってるのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
866:名無しさん＠３周年
20/01/22 05:19:38 hfJpsbG/.net
自由法曹団『ネトウヨ根絶に向け闘う！』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
867:名無しさん＠３周年
20/01/22 07:30:19.82 tr5ELq6S.net
法の支配、国際法を守れと言う。
アメリカがイラクでイラン軍司令官を爆殺することは法の支配、国際法にかなっているのか？
イランとアメリカの緊張に巻き込まれ、日本は中東に自衛隊を派遣した。アメリカの戦争に引きずられていくのではないか？
そもそもアメリカが中東の緊張を高めなければ、シーレーンは守られていたのではないか？
日本はアメリカの戦略に巻き込まれるだけでなく、日本の立ち位置から中東との関係構築をすることもできるのではないか？
戦後の日本は、官民で中東関係を構築できた実績もあることを忘れてはならない。
868:大和 ◆GMjejT5eWo
20/01/22 09:55:41 ct3blRV4.net
>>843
確かに不可解なことが残りますね
>日本はアメリカの戦略に巻き込まれるだけでなく、日本の立ち位置から中東との関係構築をすることもできるのではないか？
>
>戦後の日本は、官民で中東関係を構築できた実績もあることを忘れてはならない。
俺もそう思います
869:ついに中国が「バブル経済清算」
20/01/22 10:14:07 NJEuNAed.net
先週の「フェーズワン・ディール」（第一段階合意）で、米国が「獲得」したのは「農産物など米国産品の輸入拡大以外に見るべきものがない」という
評価が専らだ。
大した成果を挙げられなかったのは中国も同じだ。
中国は6月の大阪首脳会談で「今後は関税の脅しをかけない」約束を取り付けた(中国はそう受け取って、それゆえ首脳会談に応じた)のに、
トランプはわずか1ヵ月でその約束を違えた。
中国は、ぐずぐず「撤回」にこだわって交渉を長引かせると、「何をするか分からない」トランプが、本気で全面エスカレーションのボタンを押す
恐れがなきにしもあらず、すると経済がどれほど大きなダメージを被るか・・と考えると、
「撃ち方止め」にして「いまの不安を解消するほうがマシ」という選択をしたのではないか。
20年前の日本、90年代前半の不動産バブル潰しは「荒療治式」でやったが、90年代後半のバランスシート不況には「激変緩和」の公共投資を増発した。
不動産以外の流通・運輸・観光などの不良債権処理が、遅々として進まず、2000年代初めに出口のない閉塞感に襲われた。
小泉政権の「荒療治」でようやくトンネルを抜けた。
この教訓を踏まえると、中国には「時間をかけすぎるな」と言いたいところだが、「日本にはないが、中国にはある」特殊事情がある。
それは社会が動揺すると、毛沢東みたいなポピュリストのおばけが出てくる恐れだ。
危難に立ち向かう処方箋が「統制強化」しかない習近平が毛沢東となるのか、農村や市井から天朝を倒す新たな革命家が出てくるのか……。
そんな「最悪の事態」を恐れて、中国が痛みを伴う改革を避け続けるとしたら、中国の未来を待つのは「停滞」しかない。
（2020/1/22 現代ビジネスより）
・・「停滞」けっこう。これ以上、共産党一党独裁の軍国主義・恫喝主義の中国がでかいツラをできなくなるのはとてもいいことだ。
さっさと沈没しやがれ ぷ
870:名無しさん＠３周年
20/01/22 11:08:00.10 CLz/2TTa.net
>>841
おや？
「フルスペ集団的自衛権や自衛隊の行使できる自衛権の範囲に関する質問だ」という前提はガン無視で
「これは細部権限の話をしているに違いないんだぁぁっ！」と言ってるコピペマシン君が
他人には「きゅ、９条改憲案のことだろぉ…」というのかな？
まぁ、どちらでもかまわんが。
玉木議員の質問が９条改憲案限定だというのであれば
改憲（当然９条以外の変更も含む）が自衛隊の権限を広げ、それが日本の安全保障に寄与するという見解は、
つまり、９条以外の改正部分が有益だとするのであれば、
《君が歪曲で作り上げた》９条を変更しても自衛隊の細部権限は変わらないという見解と《すら》矛盾しない
という�
871:墲ｯだ。 ますます君のコピペは【嘘】となっていくなあ。
872:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 11:40:11 pFOyrPrd.net
>>843
中東を不安定にしているのは誰か？ですよね
それはアラブ原理主義者なのか？
それともアメリカの工作の結果なのか？
前者であればむしろアメリカは自由民主主義陣営に責任を果たしてる事となります。
いずれにしろ日本は日本の船舶船員を守る為の自衛隊派遣ですよ。
873:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 11:45:58 pFOyrPrd.net
>>843
例え、アメリカあるいはイスラエルの工作の結果だとしても
日本のエネルギーの90%を中東に依存。
石油をあそこまで取りに行かなければ
国内経済は壊滅しますよ。
石油ストップしたらあらゆる物が値上がり
倒産、リストラ、自殺者、犯罪被害者、凍死者が続出するでしょう。
何であれ、日本人の暮らしは日本人で守るしか無いんですから
これを分からずにアメリカ、アラブ原理主義者に不満をいうだけでは何も守れません。
874:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 12:06:50 hrIesFsK.net
私も中東に詳しい訳では無いんですが
中東は複雑なんですよ、中東の中で派閥があり覇権争いをしている。
そういう地域に油田が集中しているから
アメリカが楔うちコントロールしようとしているのは日本にもメリット有る筈で
中東を放置する方がリスク高いと思います。
しかしながらそんな中、怖いのはシェール革命でアメリカは自前の石油で国内需要は満たされており
アメリカは中東を過去ほど重要では無くなってきてる事ですね。
875:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 12:08:12 hrIesFsK.net
そして相変わらず中東に依存しているのは
日本です。
876:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 12:30:34 pFOyrPrd.net
日本から中東までのシーレーン防衛は
アメリカ第７艦隊がやってます
しかしながらこれは道路大枠の管理であって
そこを往来する個別の安全確保は個別でやるしかない。
警察が社会全体の治安維持に務め個別の防犯は個別でやらないと警察は警備員の役までしないのと同じ感じですかね。
877:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 12:32:46 pFOyrPrd.net
そういう原理原則が在るなかで
アメリカのせいで自衛隊が行くのか？の議論は本当にこれぞ「９条病」と言わざるを得ません。
878:大和
20/01/22 12:40:54.20 ct3blRV4.net
確かにそうですね
不可解なところ、スッキリしないところが残ろうが、それはまた別の話です
そちらは別途分析が必要ですが
日本は日本を守らなければなりません
879:武蔵の日の出
20/01/22 12:46:13.74 pFOyrPrd.net
ようするに
日本人の暮らしの生命線である石油を中東まで取りに行ってくれる船の
ボディーガード役を自衛隊がする訳ですが
護憲派の言ってる事は
ボディーガード無しで行ってこいと残酷な事を言ってます。
備蓄を使え？じゃいつになったら中東は安定しますか？1年後か？10年後か？
日本でどうしようも無い話を護憲派はしてます。
護憲派は大日本帝国と同じで
エゴを押し付ける為に現実解離した理想脳内世界を言ってるに過ぎません。
人命軽視は全く大日本帝国と変わりません。
880:武蔵の日の出
20/01/22 12:54:11.81 pFOyrPrd.net
>>853
結果輪でいえば
別の価値観を持つアラブ社会に
アメリカが楔打ち西側世界の商取引ルールに従わす事で
日本に石油が毎日、毎日入って安定価格で入っている事から
多少アメリカ企業に意図的な計らいをやってるとしても
これで正解だったのではと思います。
もしもこれをやってないと
石油の生産量も悪く、価格もアラブ人が好きなように決めていたのではと思います。
881:名無しさん＠３周年
20/01/22 12:55:04.63 mWC6xp5e.net
中東「だけ」
882:に依存してるんじゃなカンベ？日本が相変わらず中東に依存していても 当然、何も悪い事はない。「依存」出来る所とは仲良く依存する。そして供給先の 多角化を図ればよい。アメリカのシェールオイルだって供給元として自民党政府は 仲良くしているが、反日亡国野党がこの関係破壊に全力投球してるのは大問題だ。 亡国売国野党が信頼を寄せる、某石油大国など、とても危なくて信用して取引でき ない。そういう国には依存しないだけだ。
883:武蔵の日の出
20/01/22 13:05:00.54 pFOyrPrd.net
>>856
発電の石油天然ガス比率が下がれば良いんですが原発稼働率は厳しく
代替の主たる発電方法が確立されていない状況では本当に石油天然ガスは日本人の暮らしでありとあらゆるものに直結します。
この書き込み出来るのも中東まで石油を取りに行ってくれる人のお陰です。
本当にありとあらゆるものですね。
884:名無しさん＠３周年
20/01/22 13:31:18.86 mWC6xp5e.net
石油に限らず、天然ガス、原子力などあらゆる供給源確保、多角化が必須なのに、国防
と共に反日野党の妨害は目に余る。中東まで石油を取りに行ってくれる人の安全なんか
眼じゃない！憲法九条の方がよっぽど大事、これが反日売国亡国野党の本音。やはり
こういう国賊退治が喫緊の課題。国賊が国会内を闊歩する現状では改憲もままならない。
885:名無しさん＠３周年
20/01/22 13:33:29 tr5ELq6S.net
政治や同盟に振り回され、海外派遣された自衛隊、自衛隊員には同情するし、現場で働く民間の方にも敬意を
はらいたい。
自衛隊員の中に家族に遺書を残した派遣に参加してる方もいると聞く。
アメリカ第一主義は危険だし、国際協調の枠組みを緩くする。アメリカが常に正しい訳でもなく、国や政府も間違いをすることもある。中には意図的に権力濫用する者までいる。
権力は暴走することもある。本当に怖いのは、実力組織ではなく、その実力組織を動員できる権力だ。
それを牽制する体制をつくるのが古今東西の知恵だ。
886:名無しさん＠３周年
20/01/22 13:37:30 NrezBOdo.net
>>843
ソレイマニ司令は国外で様々なテロ行為、特殊工作を行ってきました。
筑波大の悪魔の歌翻訳者殺害にも指揮下の部隊が実行されたという推測もあるくらいで、
殺害に対してもテロ行為の事前予防だったとされています。
反米派は、何故かソレイマニ司令がやってきた事に触れませんが。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
>>848
おっしゃる通り、同盟国の景気はアメリカにも影響を与えますからね。
ただ、何を持ってアメリカやイスラエルの工作としているのか不明。
アメリカの中東での工作を主張する意見もありますが、まぁ、殆どが怪しいのでは。
887:名無しさん＠３周年
20/01/22 13:43:34 mWC6xp5e.net
>>859
この世界に常に正しい国なんてありえないの常識だよ。キョロキョロ左右見回しどっちが
正しいなんて言ってる暇はない。米陣営と反米陣営のどっちが得か？だけだ。アメリカが
例えオカシイと思っても、それはそれ「毒を以て毒を制する」必要があるのだ。正義漢
ぶった偽善塗れの安評論家に騙されては終わりだ！
888:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 13:46:35 pFOyrPrd.net
>>860
アメリカは中東に楔打ち
西側世界の商取引ルールに従わせる
石油の生産も安定させるのが主たる目的だと思いますよ。
アラブ人に石油生産や販売まで任せて置くのは怖いです。
889:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 13:50:20 pFOyrPrd.net
イスラム教を信仰するかしないかで価格違ったり
ラマダンとか色んな理由で仕事休み
到底、今の生産性も価格安全性も無かったような気がしますね。
派閥同士で油田破壊したりも。
890:名無しさん＠３周年
20/01/22 14:00:01 kH54++Ko.net
710 DR0V2tzB← 借金地獄にしたのは仲井知事じゃん助成金もその当時に出た話
どうして真顔で嘘つくのかね
デニーその後は自民の荒らした財政立て直しに四苦八苦してた取っ掛かり1年やそこら
右往左往どこまで話捻じ曲げてんだよ
指摘すりゃいいだろ言えばいいじゃん 自分達の腐敗暴露を危ぶんでたのはダンマリ自民盗
間抜けヅラで何事もなしはお前らネトウヨだろ逆手に取ってんじゃねえよ
「まさに、桜の会の名簿不作製について「名簿をつくらない奴なんているか！」と騒ぎ立てる一方で
民主党も政権時代つくらなかったことには口をつぐむ（それどころか責任転嫁だと狂乱する）某新聞社と同じ。
ダブスタの典型例だね。」
一部の意見をバイアスわめきちらしですり替えで
「お前ら全体の意見だ」ダブスタだの印象操作してるだけだろ
お前が言ってんのは”安倍は不当に誹謗中傷されてる”じゃなかったのかよ ここまで話のすり替え
お前も汚いすり替えホラペテンのゴキブリじゃねーか 論破でも演じてんのか？偽善者くたばってろよクズ 710 DR0V2tzB
891:名無しさん＠３周年
20/01/22 14:02:11 kH54++Ko.net
怪文書はテメーだろって話 大和ゴキブリも知りもせずにハッタリ
化けの皮ってのはどういう了見だ 言ってみろよゴキブリ
709大和 ◆GMjejT5eWo 2020/01/20(月) 17:05:11.06ID:nRjAbEjF
>>708
おや、そんな発言できたんですね
化けの皮が1枚剥がれました
892:名無しさん＠３周年
20/01/22 14:21:53.63 kH54++Ko.net
すり替え虚言壁「言った言わないになる！」 は？ログ貼ってあんじゃん
大和ゴキブリ「31スレにもなり政治板でダントツ！」(呆)
----ほとんど朝から晩までクソ武蔵大和ゴキブリの自演クソ連投だろーがよ(失笑)-----
193大和 ◆GMjejT5eWo 2018/11/11(日) 18:46:21.52ID:IYKnOFhZ
>>185
>そうですね。
>改憲関連のスレへの書き込みが少ない事も国民の意欲が低い表れです。
これは明らかに嘘ですね
この9条改憲スレができてから1年少しですが、既に31スレです
スレを立てても、2週間で満パイになります
政治版でダントツじゃないですか？
もっとペースが速いスレがあったら教えてください
憲法改正に対して、関心が高いことの表れです
----セルフ満杯 常時アゲアゲ(呆) こんなバカ丸出しのクソ自演！(笑)↑-----
クソ自演で威張り散らす 恥知らねえキチガイだからな
論理？ 嘘つき生き恥とっとと死んでろ 大和ゴキブリ
893:名無しさん＠３周年
20/01/22 14:23:59.27 kH54++Ko.net
大和ゴキブリ「改 憲派と護憲派で攻撃的なのはどちらか、相手を罵倒する発言が多いのはどちらか」
どした躁鬱行レス 丁寧に嘘つけばいいのか？ 安倍教祖と同じじゃん 墓穴掘ってまた自爆かよ必死レス尻
----お前が言うなブーメランが炸裂！ 改憲派はどんな札付きでも擁護！----
憲法改悪反対スレ（憲法改正反対スレ５）
933名無しさん＠３周年2018/11/01(木) 21:20:16.62ID:JYmTX++F
お前ら頭の中お花畑のパヨクとは違うんだよ、カス
おい、カス
自衛隊に違憲性は皆無だと考えているのか？
ガキじゃないんだから、ちゃんと答えてくれよ！
お前らが侵してはならない憲法を侵すことを推奨してるんだぞ
そんな事もわからず護憲運動してるのがキチガイ護憲派
非国民、国賊、売国奴、ゴキブリなんだぞ、護憲派はw
----------キチガイ JYmTX++Fと仲良くご親睦-------
217大和 ◆GMjejT5eWo 2018/11/02(金) 19:44:37.50ID:NvmU2X6q>>220
>私は単に護憲派を誹謗中傷したい訳ではなく
>なぜ護憲が善で改憲が悪なのか論理的な説明を聞きたかったのですが
その辺は俺と同じですね
俺も議論に負けてもいいから、護憲派の素晴らしい意見を聞きたくて、護憲派の意見を募集し続けていました
----言語障害かよ いいから必死レス尻死んでろ 大和ゴキブリ------
894:名無しさん＠３周年
20/01/22 14:25:42.44 kH54++Ko.net
血眼でログ流してもムダだぜ？ 早く謝ってくんない？ クズ武蔵
101武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms 2020/01/15(水) 12:29:08.63ID:c05XBvs7
安倍支持者の「安倍なら許す」
これは本当に危険です。
↑----おやおや是が非でもクソ安倍マンセー擁護で人の事を罵倒してたよね？--
----バカで論理的な思考も出来ないのはお前だったな--
↓----チンケなプライドもキミ 土下座もんだよね くたばってろクズ武蔵--
889改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/19(日) 03:38:35.21ID:FTQzDGXF
お前は頭悪いから安倍総理大臣のその場しのぎの対応を安倍個人批判だと勘違いしているだけで
本当は安倍個人批判じゃなく
日本の構造的な問題を指摘しているんです。
頭が安倍総理だから名前が出ただけです。
ゴケン派は論理的な思考が苦手なのも特徴。
まあバカだからゴケンなんだろうな。
554武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/12/27(木) 23:27:51.43ID:onaWTYJ4
チンケなプライドを狂言で誤魔化すよりも、少しは今時の情報に触れたらどうか？
恐らく君にはそういった向上心が無い、過去に読んだ本で世界が出来上がって固まっている
新しい情報は嘘だ、デマだと発狂する。
895:名無しさん＠３周年
20/01/22 14:27:31.57 kH54++Ko.net
ダサ過ぎ スカしたって無駄だろ 爆死してろよ変態粘着チンチン武蔵(失笑)
ダイソン武蔵 嘘吐き・キチガイあげくに変態粘着だって判明したよ(爆笑)
----変態エロゲー大好きマンと判明 しかもマザコン(爆笑)----
憲法9条改正議論スレ 32
373武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:12:54.38ID:YdyKeBQR
>>370
貴方の言い分は、自分のチンチンをお母さんに持ってもらってオシッコしていたのに
今度は自分でやらないとならない、新しい仕事増やすならオコズカイ上げて！とかいう話ですか？
通りません。
-----いつものクセが！アニメアイコン変態クズウヨですね(笑)-----
375名無しさん＠３周年2018/11/22(木) 01:22:24.25ID:kmLvS3xX
>>373
脳ミソ腐ってるの？
376武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:23:05.34ID:YdyKeBQR
>>375
対案と理論的な解説をお願いします。
---言葉尻で相手が女と思ったのかずーっと粘着セクハラ キモ過ぎ-----
896:名無しさん＠３周年
20/01/22 14:33:37.31 kH54++Ko.net
論破自演してから00レスもログ流し！ うーわダッサー クズ武蔵大和ゴキブリ(+虚言ネトウヨ一匹)
涙目説明になってねえよ血眼レス尻 いいから首吊ってろ池沼
------こんなイミフ言ってるから現実認められない言語障害っていわれんだぞ-------
89 名前：大和 ◆GMjejT5eWo 2020/01/15(水) 09:10:32.84 ID:xqKMJUY+
>>88
それは初耳です
詳しく言ってくれるのなら相談に乗りますよ
90 名前：大和 ◆GMjejT5eWo 2020/01/15(水) 09:13:49.04 ID:xqKMJUY+
>>87
それはあなたが完全に読み飛ばしていますね
-----すり替えオオム返しお前の発言 信頼性ゼロって忘れてね？------
108大和 ◆GMjejT5eWo 2020/01/15(水) 13:10:53.07ID:xqKMJUY+
>>105
なんか褒められた気がする
-----卑怯な指摘を受け”褒められた気がする”そうです えぇ自爆・無神経のクズです-----
897:大和
20/01/22 14:35:49.25 ct3blRV4.net
護憲派の不利なログを流して消しているのはID:kH54++Koですけどね
ご苦労なことです
898:名無しさん＠３周年
20/01/22 14:53:10.11 kH54++Ko.net
あれ数字抜けちゃった 200レスね 5日で700レスだって(嘲笑)
「ぼく正しい(虚言)」「ぼく正しい(虚言)」「ぼく正しい(虚言)」(笑)
899:名無しさん＠３周年
20/01/22 14:58:45.44 kH54++Ko.net
クスクス いいから躁鬱くたばってろよ 丁寧に嘘つく大和ゴキブリ(笑)
------------- プルプルプルプル(涙目) -------------
871大和 ◆GMjejT5eWo 2020/01/22(水) 14:35:49.25ID:ct3blRV4
護憲派の不利なログを流して消しているのはID:kH54++Koですけどね
ご苦労なことです
--------コレどうしたの？人に隠れて虚言の泥投げるとか-------
709大和 ◆GMjejT5eWo 2020/01/20(月) 17:05:11.06ID:nRjAbEjF
>>708
おや、そんな発言できたんですね
化けの皮が1枚剥がれました
900:名無しさん＠３周年
20/01/22 15:03:08.47 kH54++Ko.net
ネトウヨ仲間と700レスも流してる恥知らずが何か言ってるね
いう事すごいもん(嫌味だよ) 天皇を中心においてNEW憲法とかさ・・・
左派は爆笑 右派は「いいからバカ黙ってろよ(怒)」だよ？(嘲笑)
901:武蔵の日の出
20/01/22 15:23:12.95 pFOyrPrd.net
>>871
この状態を以て改憲派の圧倒的優位だと
誰もが思うでしょう。
護憲のメリットが改憲のメリットを上回る理論がない。
やるとしたら護憲のままでも解釈、解釈、解釈、解釈、解釈で国防は出来るんだと
結局は国防を語るしかなくなる。
真面目に考えて国防は国家主権を維持する基本ですから、現実に向き合う護憲派はそうなります
つまり改憲派に変わる手前まできます。
何故ならば改憲した方がより効率的に国防運営出来るからです。
902:名無しさん＠３周年
20/01/22 15:31:05.44 5Zc3VjPG.net
>>862
OPECができた段階で生産量は産油国任せになっていますので。
>>863
オイルマネーによる経済構造、産業構造は既に成立したので、
産油国もそこら辺は利益を得る側として行動しますよ。
紛争が起きて原油価格が下がれば産油国による減産…と対応も普通にしてますし。
>>875
理解しやすい、支持される「上回るメリット」が無いのが本当に難しいところなんですよね。
903:武蔵の日の出
20/01/22 15:37:11.06 pFOyrPrd.net
>>876
＞OPECができた段階で生産量は産油国任せになっていますので。
その国際性に乗っ取った
仕組みを作ったのがアメリカで
あとは変な方向に行かぬよう目を光らせている感じですかね。
904:名無しさん＠３周年
20/01/22 15:43:55.32 kH54++Ko.net
何処が？ お察しの擁護リレー いいからチンチン黙ってろよクズ武蔵
871大和 ◆GMjejT5eWo 2020/01/22(水) 14:35:49.25ID:ct3blRV4
護憲派の不利なログを流して消しているのはID:kH54++Koですけどね
ご苦労なことです
875 名前：武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms 2020/01/22(水) 15:23:12.95 ID:pFOyrPrd
>>871
この状態を以て改憲派の圧倒的優位だと
誰もが思うでしょう。
905:名無しさん＠３周年
20/01/22 15:49:51.90 kH54++Ko.net
こういう奴↓「自分達の自演が効いてる筈だ！(汗)」だって事？ 君達、発言力ないよねぇ～(笑)
大和ゴキブリ「31スレにもなり政治板でダントツ！」(呆)
----ほとんど朝から晩までクソ武蔵大和ゴキブリの自演クソ連投だろーがよ(失笑)-----
193大和 ◆GMjejT5eWo 2018/11/11(日) 18:46:21.52ID:IYKnOFhZ
>>185
>そうですね。
>改憲関連のスレへの書き込みが少ない事も国民の意欲が低い表れです。
これは明らかに嘘ですね
この9条改憲スレができてから1年少しですが、既に31スレです
スレを立てても、2週間で満パイになります
政治版でダントツじゃないですか？
もっとペースが速いスレがあったら教えてください
憲法改正に対して、関心が高いことの表れです
----セルフ連投 常時アゲアゲ(呆) こんなバカ丸出しのクソ自演！(笑)↑-----
クソ自演で威張り散らす 恥知らねえキチガイだからな
論理？ 嘘つき生き恥とっとと死んでろ
906:立憲国民党
20/01/22 17:06:10.28 dp/crx3t.net
>>1
このネションベン野郎 他人のことより
わが身を正せ、このエロビデオ宣伝販売野郎
907:名無しさん＠３周年
20/01/22 17:26:18.36 7jBm/HdJ.net
【ネトウヨ悲報】竹田恒泰『旭日旗を面白がって振ったり、ヘイトスピーチするネトウヨは最低。クズ！』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
908:名無しさん＠３周年
20/01/22 17:52:04.54 tjmLB8vo.net
>>877
＞その国際性に乗っ取った
＞仕組みを作ったのがアメリカで
OPECは、産油国が欧米の石油会社に対抗する為に作ったので。
目を光らせるも何も中東諸国と連携する事しかできません。
オイルマネー陰謀論もOPECができた段階でかなりの数が葬られたんじゃないですかね…
909:武蔵の日の出
20/01/22 19:11:12.26 pFOyrPrd.net
>>882
こういう事ですね
(Wikiより)
1986年からは石油価格の決定権は自由市場へと移ったこともあり、現在では価格統制力はそれほど強いものではない。なお、オーストリアは加盟国ではないものの、石油輸出国機構の本部は首都ウィーンに設置されている。
910:立憲国民党
20/01/22 19:13:20.54 dp/crx3t.net
日本国憲法も ゴ～ン程度に
握りっ屁食らわせられるようじゃ
自国民で自国の憲法を作れない知恵遅れ日本
世界の笑いもんだっぺよ。
911:名無しさん＠３周年
20/01/22 19:17:46.31 IE1v54uu.net
犯罪者が憲法改正しちゃ終わり。
912:名無しさん＠３周年
20/01/22 19:30:14 QoWVQwNg.net
>>864
仲井「眞」知事だろ。
威勢良く語るなら、せめて知事の名前ぐらい間違えない方がいいぞ。
ところで…
仲井眞知事の間、県民総生産はガッツリ増えているんだがな。
平成17年： 3,652,987,000 → 平成26年：4,051,060,000
ちなみに、全国平均値と比べても、仲井眞知事の間は他知事の頃より県民総生産が伸びている。
何が借金地獄なのやラ。
…というか、県は「借金」などできんはずなのだがなぁ。
ちなみに沖縄タイムズ等は「連続９年間上昇！」とはしゃいでいるが、
未だに全国平均の２/３程度の県民所得、全国平均値と並べた場合の真の伸び率、
そして観光経済に依存しきりの現状は決して楽観視できないものだ。
県経済への不安をイデオロギーで目を曇らせるなら、それこそ本土と対等な立場に立つなど夢のまた夢だ。
そして俺は「安倍総理へのそれは不当な誹謗中傷だ」など一言も言っていない。
「誹謗中傷的なスレタイは問題だ」というのであれば
君は沖縄県民（運動家？）宛てのそれも、安倍総理宛のそれも等しく扱うべきだといっている。
君をダブスタと言っているのは別に桜の会の件ではない（そこはいわゆる揶揄・当てつけというものだ）
君がダブスタであるのは、沖縄県民（運動家？）を揶揄するスレタイが問題だという反面で
現在の安倍総理・自民党に対する誹謗中傷を含むスレタイについて全く問題視していないという点だ。
「誹謗中傷的な表現はよくない」というなら、どちらも「問題あり」とされるべきだし
「誹謗中傷的な表現も表現の一つ」というなら、どちらも「問題なし」とされるべき話だろう
違うかい？
913:名無しさん＠３周年
20/01/22 19:32:48 tjmLB8vo.net
>>883
成り立ちの話なので、そこは引用箇所としては不適切ですね。
914:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 19:41:46 pFOyrPrd.net
>>887
陰謀論といえばそれまでですが
国際政治は謀略、戦略の世界なので
オペックすらアメリカがCIAに作らせた可能性もあります。
915:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 19:46:59 pFOyrPrd.net
だから結局「得をしたのは誰か？」で考えると分かりやすいと言われていますね。
ベトナム戦争を長引かせた
朝鮮戦争ではわざと北朝鮮を温存させた
とか言われていますが
真実はどうでしょうか？
北朝鮮はアメリカにとって利用価値あったのかも知れません。
916:名無しさん＠３周年
20/01/22 19:59:35 68FJrK26.net
>>864
追伸。
君が他人（保守派）の誹謗中傷を諌めたいと思うのなら、スレタイの公平な扱いもそうだが、
君自身も、自分と違う政治思想の人々をゴキブリだの信者だの盗人だのと呼ぶのは、辞めた方が良い。
他人を諌める人間が最もその道徳を守れていないなんて、ジョークにもならない。
まさか「ぼくのは良い悪口！ アイツらのは悪い悪口！」と
思ってるわけじゃ……あるかも知れないが、それでもそれを公言するまでに愚かじゃあるまい？
917:名無しさん＠３周年
20/01/22 20:11:43 tjmLB8vo.net
>>888
陰謀と謀略の見極め次第ですね。
実際、産油国に石油価格をコントロールされても得はしませんから。
>>889
＞ベトナム戦争を長引かせた
＞朝鮮戦争ではわざと北朝鮮を温存させた
戦争を長引かせても軍事企業は特をせず（対テロ戦争で実証されました）、
アメリカは、北朝鮮も背後に中ソが控えている為、
大戦後の動員解除と核兵器頼りで通常戦力を削減した状態で、
世界大戦になるリスクを恐れていました。
陰謀論は、このように複雑な背景を無視しがちです。
損得だけでなく関係各国の当時の状況まで考えなければならないのは、
武蔵さんもご理解されているかと思いますが。
918:名無しさん＠３周年
20/01/22 20:25:01 tjmLB8vo.net
例えばですが、911テロがアメリカの自作自演だという主張があります。
これを見極めるには、ソ連アフガン侵攻にまで遡る知識や、ビンラディンの経歴、
更には大掛かりなテロ事件の知識が必要になります。
それに対して、アメリカが戦争をしたくて引き起こしたという説明は知識がなくとも何となく受け入れる事ができます。
そして人間は自分の考えを変えるのが苦手な生き物なので、一度信じた事は中々変えられません。
なので慎重な判断が必要になりますw
919:名無しさん＠３周年
20/01/22 20:34:43 tjmLB8vo.net
私は諜報戦系の話は好きでよくジャーナリストが書いた本やネットで専門家の見解を見ますが、
上手くいった「陰謀」以前に、CIAは組織のダメっぷりの方が目立ちますw
ソレイマニ司令の殺害で「アメリカが悪い」と主張する人は、
彼の指揮したテロ行為を無視して反米感情を広げて得をする人なんでしょうね。
920:名無しさん＠３周年
20/01/22 20:36:55 tjmLB8vo.net
そう言えば、外資による日本の土地の購入制限の検討を始めるようですが、
今のところ日経とスプートニクしか報道していませんね。
921:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 20:38:29 pFOyrPrd.net
>>891>>892
同意ですし見極めは難しいですが、だから興味湧く部分もありますね。
おっしゃるとおり、背景だったり要素だったりの正しい情報が多いほど連想する幅が増えます。
オールドメディアの正式な報道で
「これはアメリカ政府がCIAを使い成功しました」
「中国共産党がハニートラップしかけ自民党の石◯議員を抱き込みました」
「中国共産党の浸透工作の為に孔子学園を拠点としています」とは公表されませんしね。
まあ孔子学園に付いてはペンス副大統領が
「これは中国共産党によるスパイ工作機関である」と公式声明で断言しましたが
確実に謀略、工作は日夜行われているんだろうと言えます。
922:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 20:54:45 pFOyrPrd.net
日本で護憲運動をしてる勢力も中国共産党系は入り込んでいるのも確実。
台湾では親中工作は行われており
それを食い止める法律「反浸透法」が成立しましたが
一般人は「そんな工作なんて陰謀論だろう」と約半数がそんな考えだったですね。
日本、特に沖縄県民の皆さん
台湾も沖縄も同じですよ。
日本もはやく反浸透法なりスパイ防止法が出来ると良いですね。
沖縄県民の皆さんこそ謀略最前線にいると認識して欲しいです。
923:名無しさん＠３周年
20/01/22 20:58:04 tjmLB8vo.net
>>895
＞オールドメディアの正式な報道で
OPEC設立や911テロ自作自演のような大掛かりなものでは無い事が殆どでしょうね。
孔子学院については、副大統領が公式声明を出した件は見当たりませんが、
ベルギーのケースと勘違いされているのでは。
924:名無しさん＠３周年
20/01/22 21:04:35 tjmLB8vo.net
>>896
まぁ、中国による工作もあるという主張するはありますが、これも中々厄介な話でして。
しばらく前だと「地元民でなく、本州の左翼系の人々がやってきて活動している」などという話もあった訳です。
沖縄の地元の人の認識と「中国の工作」という認識のズレがあると、それはそれで逆効果になります。
台湾の反浸透法も外国人の政治献金やロビー活動の禁止、
社会秩序の破壊や選挙にまつわる虚偽情報の流布の禁止ですから、半ば日本でも実現している訳ですし。
925:天日君
20/01/22 21:26:34.93 eQFtb2zy.net
>>99 >>武蔵の日の出 </b>◆IQRwBruQms <b>
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:994番) 天日さん>>994
> > 安倍は保守からも叩かれてるます。
> > 安倍は習近平国賓来日させるが
> > これは保守派からも叩かれてる理由です。
> 中国は、世界第２の経済大国であり日本の隣国です。
> 対応を間違えると日本破滅する。
> 日中首脳会談は絶対必要な事を理解出来ない保守もいる。
> 国賓歓迎など、何の問題も無いことだ。
> 私も、嫌ではあるけどね。
> > ２度の消費増税で経済落として
> お陰で、安定財源確保に成っているのも確かな事実です。
> 対案無しに、騒ぐ保守もいる。
> > 挙げ句に習国賓来日ですから
> まあ、国賓は米国だけを自由の無い民主党政権が習氏が
> 主席でも無いときに、天皇の客として迎えた悪夢の実績を
> 覆すの、超難しいのですよ。
> > 支持率下がり改憲も実現しないとなれば
> > 怒りしかなくなる。
> 支持率は、驚くほど現在高いです。
> 長期政権末期の支持率は２０％が通常パタンです。
はーい、武蔵さんだったのですね。
お久しぶりです。 同意ですよ。
それと、久方ぶりの、改憲三銃士 武蔵・大和・天日君 そろい踏みですね。
926:天日君
20/01/22 21:37:09.22 eQFtb2zy.net
>>100 >>武蔵の日の出 </b>◆IQRwBruQms <b>
> 続き天日さんへ
はーい。
コテハン復帰お帰りなさい。
> また安倍支持者に「安倍なら許す」
うーん、改憲を継承できる候補が見当たらないからね。
石破氏は、南京大虐殺肯定してるから絶対ダメだし。
石破氏は、中国に飲み込まれている。？
ハニートラップの罠に掛かっているかもね。？
> これを親中派や経団連、財務省にも利用されるんですよ。
ソフトバンクのそそのかされた トヨタ・パナソニック等々
財務省は、経済より財源安定だしね。
> 安倍晋三を歴代最悪の総理にしたいんですか？
改憲意欲を信じて居るのです。
927:武蔵の日の出
20/01/22 21:41:30.46 pFOyrPrd.net
>>897
2018年のペンス副大統領 対中方針演説
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この中では�
928:E子学園に付いて具体名を明かしてはいませんが 中国共産党の凄まじいアメリカでの浸透工作が語られております。
929:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 21:48:12 pFOyrPrd.net
>>897
ペンス副大統領の方針演説に孔子学園の個典名が出たというのは訂正いたします。
但し、孔子学園はスパイ機関と摘発を受け
アメリカで対策を打たれております。
ファーウェイに続く新たな標的は、中国語教育の海外拠点｢孔子学院｣。
国防総省は｢中国スパイ活動の温床｣としてパージ（排除）を開始し、この1年半で全米15大学が同学院を閉鎖した
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
930:天日君 ◆tNp2P0m7XM
20/01/22 21:52:48 eQFtb2zy.net
>>150 >>武蔵の日の出 </b>◆IQRwBruQms <b>
> >>148
> 徴兵制は護憲の方がその必然性は生まれるよ
> 自衛隊の名誉を与えないより
> 憲法に明記した方が若手の成り手が集まりやすい。
名誉有る職務には、応募者が必然的に多く成る。
憲法に 国民の権利として 【国を守る権利】 を明記するべきです。
狙いは、【権利＝責任＝義務】 三面等価 の原則で名誉です。
931:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 21:56:11 pFOyrPrd.net
>>900
天日さん、こんにちは
＞改憲意欲を信じて居るのです。
正にこれなんですよ
支持率高い＝力のある安倍晋三。
安倍晋三の改憲意欲は本物です
であるから改憲協力するぞと、改憲をニンジンにして、変な政策を取らされている。
その結果、失脚して
変な政策をさせられた挙げ句、改憲も出来ず。
となれば日本国民にとって最悪の総理大臣となる可能性もありますよ。
変な政策やって日本を棄損して
改憲やるやる詐欺で終わった歴代最悪でしたと。
人生弾圧国家主席の国賓や
２度の消費増税、プライマリーバランス健全化など明らかに変な政策は
国民がノーを示すべきです。
932:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 21:58:03 pFOyrPrd.net
姑息で悪い奴だらけですよ
安倍晋三の力を利用しているのです。
933:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:02:56.53 stNDG3N/.net
改憲の道具安倍ｗ
934:武蔵の日の出
20/01/22 22:06:06.68 pFOyrPrd.net
>>906
いや改憲協力するぞ安倍さん
とニンジンぶら下げられてる。
それを公言した例が有りますね
NHKから国民を守る党の立花氏です。
曰く「NHKスクランブル放送に協力するなら改憲派になります」と駆け引きの道具にします。
と
935:武蔵の日の出
20/01/22 22:08:15.44 pFOyrPrd.net
こんな例は多々あると思います。
未だに中国市場に入れ込んでるトヨタ自動車初めとする経団連。
党内に抱えた親中派議員や公明党。
財務省までにも。
936:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:09:33.80 mfPcArRa.net
>>902
細かい表現の差異ではなく、
認識のすり合わせのための質問とご理解頂きたいのですが。
＞但し、孔子学園はスパイ機関と摘発を受け
「国防総省が孔子学院を設置している大学への資金提供を停止」したのであって、
司法組織による検挙・摘発・逮捕があった訳ではありませんよね？
937:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:11:55.79 stNDG3N/.net
こう見てくると
日本もいろんな時代を経てきており歴史も長い
だれが統帥権でということではなく国民主権は間違いないのだから
昔から言われる国体とはどういうことで、これからの日本ではどうあるべかなど
多方面からいろんな意見を持ち寄って論じていった方がいいでしょう
それからの憲法論議でも遅くはない
938:武蔵の日の出
20/01/22 22:12:38.57 pFOyrPrd.net
>>909
閉鎖に追い込み潰したって事ですね
摘発→逮捕となったのは聞いていません。
と思ったら摘発の言葉を私が使っていましたね。
939:武蔵の日の出
20/01/22 22:19:22.09 pFOyrPrd.net
>>910
＞それからの憲法論議でも遅くはない
いや、75年も何してたのでしょうか？
自主憲法制定の下に結成された自民党・・
米ソ冷戦時代という単純な構造と
戦後復興という課題が明白だったから先送りしても良かったが
もう世界の時計の針は待ってくれません。
940:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:24:40.60 stNDG3N/.net
>>912
それでも誰がということではなく日本人の一人一人が７５年で築き上げた価値は世界が認めるところだよ
そう焦ることはない
７５年前ではないのだから、今やどの国でも一方的な視点であるはずがない
941:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:25:06.66 Jan20LC1.net
>>846
そもそも、玉木議員の質問を、フルスペックの自衛権の有無であると捏造したことが発覚したばかりだが？（笑）
捏造を誤魔化すために、あいかわらず「フルスペ集団的自衛権」とか言ってんの？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
942:武蔵の日の出
20/01/22 22:28:54.97 pFOyrPrd.net
>>913
その価値観を守る為の国防です。
９条２項の制約(精神)を残したまま
自衛隊を憲法に明記しますと。
こんな現状、追認案にさえ何を怖れているんですか？
実態の無い亡霊に怯えて
確実に追い込んでくる中国共産党がみえていないとしたら
もうあなたを諦めます。
一定数こういう人はいるでしょう。
943:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:30:04.46 Jan20LC1.net
>>903
>名誉有る職務には、応募者が必然的に多く成る。
そもそも、憲法改正によって他国の紛争に積極的に軍事介入をするようになれば、
自衛隊の志願者は明らかに減るだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
944:武蔵の日の出
20/01/22 22:31:29.86 pFOyrPrd.net
>>916
あなたのそもそもがデマですから
相手にしようが無い
まともな人が見たら、見た瞬間自動論破です。
あなたの自爆。
945:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:31:37.42 Jan20LC1.net
>>915
憲法を改正すると、他国の紛争に積極的に軍事介入をするようになるから（笑）
お前によると、国益に適う限り、積極的に軍事介入をするんだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
946:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:32:30.21 Jan20LC1.net
あれ、自分で国益に適う限り「する。」って言ったの覚えてねーのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
947:武蔵の日の出
20/01/22 22:33:50.07 pFOyrPrd.net
>>918
俺によると？
では政府は何て言ってますか？
俺を根拠(しかも文脈無視したデタラメ)に
改憲反対とは物凄く根拠が弱いですね。
948:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:35:00.12 Jan20LC1.net
あれ、「武蔵の日没」っていうコテハンは、冒用されてんの？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
949:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:36:18.12 Jan20LC1.net
>>920
つまり、ネトウヨの言動はおよそ信用できないということだな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
950:武蔵の日の出
20/01/22 22:37:45.69 pFOyrPrd.net
>>921
考えてご覧。
あなたの護憲推進の根拠。
「ネトウヨが自衛隊を海外派兵して他国を侵略するとネットで書いてたニダーー
だから護憲ニダーー」
あー書いている俺が恥ずかしくなる(笑)
951:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:39:00.59 Jan20LC1.net
>>923
すなわち、ネトウヨの言うことはおよそ信用ならんということかな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
952:武蔵の日の出
20/01/22 22:39:52.77 pFOyrPrd.net
>>924
あなたはネトウヨとやらを信頼しているんですね(笑)
よく解りましたw
953:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:44:33.31 Jan20LC1.net
>>925
憲法改正を声高に主張するネトウヨが、憲法を改正すると、我が国が積極的に他国の紛争に軍事介入をすると言っている。
↓
ネトウヨが憲法改正を声高に主張する理由は、「日本を守るため」ではなく、「他国の紛争に積極的に軍事介入をするため」
↓
ネトウヨの言う「日本を守るため」という理由を真に受けて、憲法改正に賛成するのは、きわめて危険。
これだからネトウヨは（笑）
954:武蔵の日の出
20/01/22 22:46:13.08 pFOyrPrd.net
ここまで来て まともな護憲論は皆無。
955:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:47:44.34 Jan20LC1.net
「日本を守るため」と欺いて、憲法改正を声高に主張することが、まともな改憲論だと（笑）
これだからネトウヨは（笑）
956:武蔵の日の出
20/01/22 22:50:06.65 pFOyrPrd.net
>>928
国防に不利な憲法を是正して
国防運営をしやすくする事は日本を守る事です。
あなたはどこの国出身者ですか？
957:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:51:59.56 Jan20LC1.net
>>929
「国防に不利」とか言って、実際には、「他国の紛争に積極的に軍事介入をするため」なんだろ？（笑）
そっちのほうがよっぽど不利益なんだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
958:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:53:30.06 Jan20LC1.net
>>929
そもそも、日本人なら、
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）が、クズ憲法だってことには同意するだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
959:武蔵の日の出
20/01/22 22:55:20.92 pFOyrPrd.net
>>930
他国に軍事介入？
それは政府の発表ですか？ネトウヨとやらのネットの書き込みですか？
「火星人が来たーー！」
はい信じて明日会社で叫んで下さいねw
960:名無しさん＠３周年
20/01/22 22:58:31.15 Jan20LC1.net
>>932
あれ、↓はお前のレスじゃねーの？（笑）
>>>278
>理論上は可能とした方が良いでしょう、それが普通の国です。
>しかし、その必然性が無ければ介入しません、国益に適うかどうかで決めます。
>因みに護憲派の認識（信用性ゼロｗ）ではどこに介入すると考えてますか？
これだからネトウヨは（笑）
961:名無しさん＠３周年
20/01/22 23:00:20 Jan20LC1.net
287 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/03(土) 00:16:34.28 ID:+GacuYo/
>>283
それが国益に適うなら、するという選択をする。
これだからネトウヨは（笑）
962:名無しさん＠３周年
20/01/22 23:01:03 Jan20LC1.net
270武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/02(金) 23:52:21.59ID:OManQKyo
>269
参加した方が国益に適うならするという選択肢を取れるようになる。
参加しないで逃げてると思われる事が、国益がマイナスになるのであれば
参加できたほうがよろしい。
これだからネトウヨは（笑）
963:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 23:03:05 pFOyrPrd.net
>>933
普通の事です
日本を攻める事はリスク大きいと判断させます。
警備員は逮捕しに家まで来ないが警察はくる。
どっちが犯罪抑止力上がりますか？
もっともこれは理論的に語った会話であって
政府はこんな発言はしておりません。
あなたはネトウヨを政府より信用しているんですね。
哀れみを感じます。
964:名無しさん＠３周年
20/01/22 23:03:16 Jan20LC1.net
287 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/03(土) 00:16:34.28 ID:+GacuYo/
>>283
それが国益に適うなら、するという選択をする。
多分、湾岸戦争以来、護憲のままでもすることになると思うよ
小泉政権時のイラク特措法、特措法で超憲法的法律は作れます。
陛下生前退位も超憲法的法律です。
965:名無しさん＠３周年
20/01/22 23:03:48 Jan20LC1.net
憲法改正を声高に主張するネトウヨが、憲法を改正すると、我が国が積極的に他国の紛争に軍事介入をすると言っている。
↓
ネトウヨが憲法改正を声高に主張する理由は、「日本を守るため」ではなく、「他国の紛争に積極的に軍事介入をするため」
↓
ネトウヨの言う「日本を守るため」という理由を真に受けて、憲法改正に賛成するのは、きわめて危険。
これだからネトウヨは（笑）
966:名無しさん＠３周年
20/01/22 23:06:52 Jan20LC1.net
ネトウヨは、「憲法改正に賛成しよう！！我が国が他国の紛争に積極的に軍事介入することができるようになるよ！！」って、呼びかければ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
967:天日君 ◆tNp2P0m7XM
20/01/22 23:07:07 eQFtb2zy.net
>>901
>>武蔵の日の出 </b>◆IQRwBruQms <b>
はーい。
情報をありがとう。
今さらっと、視聴してきました。
中国悪魔伝説を起案し書いている、私の内容に近いかもね。
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968:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 23:07:15 pFOyrPrd.net
>>937
そういう事でしたね文脈は。
湾岸戦争のような自由民主主義世界中一致団結した事柄からは逃げていてはマイナスです
その尻拭いか小泉政権ではイラク特措法を作り事実上の戦地に派兵した
今の憲法でですよ。
逃げれないのは歴史が証明してます。
日本も中国共産党にやられたら世界中を味方にしたいものです。
969:名無しさん＠３周年
20/01/22 23:07:49 Jan20LC1.net
ネトウヨは、「憲法改正に賛成しよう！！我が国が他国の紛争に積極的に軍事介入することができるようになるよ！！」って、呼びかければ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
970:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 23:09:02 pFOyrPrd.net
しかも過去スレを保管(笑)
こんな人はネット工作員に多いですね。
中国共産党の末端スパイでしょうか？
劣勢になり叱られるんですかね？(笑)
971:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 23:09:40 pFOyrPrd.net
もう一度言います
護憲派は無知と反日しかいません。
972:名無しさん＠３周年
20/01/22 23:10:29 Jan20LC1.net
あれ？もしかして見られてまずい過去ログだった？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
973:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 23:11:00 pFOyrPrd.net
>>945
いいや全く問題ないのでどうぞよろしく(笑)
974:名無しさん＠３周年
20/01/22 23:11:47 Jan20LC1.net
>>944
もう一度言います
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝するネトウヨは、「反日」だよな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
975:武蔵の日の出 ◆IQRwBruQms
20/01/22 23:13:49 pFOyrPrd.net
>>947
もう一度言います。
大日本帝国も護憲派も同じく人命軽視。
自分のエゴの為に人命軽視は全く同種。
976:天日君 ◆tNp2P0m7XM
20/01/22 23:17:52 eQFtb2zy.net
>>904 >>武蔵の日の出 </b>◆IQRwBruQms <b>
> >>900
> 変な政策やって日本を棄損して > 改憲やるやる詐欺で終わった歴代最悪でしたと。
> 人生弾圧国家主席の国賓や > ２度の消費増税、プライマリーバランス健全化など明らかに変な政策は
それは、言い過ぎです。
安倍総理は国民に支持され歴代首相最長在職政権です。
では、何を実行して国民の長期に渡る支持を得たのでしょうか？
１． 秘密保護法制定しました。
此れにより、社会主義・共産主義政党など及びマスコミ左翼
による秘密漏洩を処刑しましょうね。
２． 国防強化の為、国連軍及び多国籍軍並びに同盟軍とともに
集団自衛権行使並びに、紛争解決のために必要な最大限の
戦争を出来る用にしました。
３． 国民待望の、憲法改正国民投票への焚きつけ役をしました。
憲法改正国民投票は怠け者で税金泥棒野党の妨害で道半ばです。
４． 自由の無い民主党政権で失業の山を築いて、格差∞にした
のを仕事を山ほど造り、人手不足にて外国人出稼ぎ支援
受けるほど、仕事の山を造りました。
５． 戦後70年談話で、河野談話及び村山談話を継承しない。
６． つまり、もう謝罪はしないと中・韓に釘を刺した。
７． 歴史を引き出す国とは、将来を共に歩まないと中・韓に釘をさした。
８． さらに、価値観を共に出来る国とのみお付き合いすると宣言した。
９． これらは、戦後レジュームからの脱却です。
以上が、国民から絶大な支持を受ける理由であり、揺るぎない実績だ。