19/10/03 19:10:12.52 1hzf25W/.net
つーか今の政界終わってんだろ
いっその事、天皇君主国家にした方がいいまである
祭祀のが守銭奴よりマシだわ
629:名無しさん＠３周年
19/10/03 19:11:13.66 7eRFCzy9.net
>>594 今、住んでいる国が認めれば居住ОＫという条件が有る。日本はお前たちの
居住を今後認めない、で一巻の終わり。
630:名無しさん＠３周年
19/10/03 19:14:23.06 7eRFCzy9.net
>>596・597 世界中のたくさんの国が日本の元首は天皇陛下だと認めているぞ。
国賓で日本に来られれば皇居に表敬訪問に来られ、大使・公使
が着任されれば天皇陛下にアグレマンを提出されるよ。
631:名無しさん＠３周年
19/10/03 21:35:39.70 L3XWgN/6.net
今、住んでいる国が認めれば居住ОＫ。
「天皇教徒がお前たちの居住を認めていないだけ」で終わり。
632:名無しさん＠３周年
19/10/03 21:38:11.12 L3XWgN/6.net
アメリカにすがりついているのは天皇教徒ども。処刑されるのはお前らだ。
633:名無しさん＠３周年
19/10/03 23:30:57.84 ElSoVVaG.net
>>601
アホかね君は
天皇制廃止論に対して共産主義国家の惨状を述べても、「資本主義国家のまま廃止すれば問題なし」の一言でお終いだろ
何度も言うが、「非君主国」と比較をしたいのなら「全体的な傾向」と比べるべきであって
極端に偏った集団を持ち出しても何の比較にもならんだろうが
それぐらい、中学生にもわかりそうなもんだがな
>片や君主制の中の日本だけ、片や非君主制の中間値
そもそも日本の天王星の話をしてるんだから、日本の話をするのは当然だ
日本には日本の風土・環境・歴史背景があり、日本人には日本人の気質・慣習・価値観がある
外国なんぞと比べてもしょーがないのさ
どうしても「非君主国との比較」をしたいのであれば、「全体的な傾向」と比べるべきだよな？
ソ連の惨状をいくら吠えても「現在のフランスみたいにやれば？」の一言でお終いだ
共産主義国家だけを羅列しても何の意味もねーんだよ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
634:名無しさん＠３周年
19/10/03 23:42:03.40 ElSoVVaG.net
>>602
>君の頭の中で二つのトピックがゴッチャになってる気がするなぁ。
「廃止論者は共産主義」の論拠として「歴代共産党党首」を挙げる馬鹿
「君主国」の比較するための「非君主国」として「共産主義国家」を羅列する馬鹿
見た目も話題も異なるが、本質は同じである
その共通する本質とは、「恣意的抽出」という、非論理的ご都合主義的な論法すなわち詭弁だ
前者の恣意的抽出からは「廃止論者は共産主義」という結論など得られないし、
後者の恣意的抽出からは「非君主国の方が酷い」あるいは「非君主国も同様」という結論は得られないのさ
>と、なると、ココへの反証は
>「Ｏ型の極右めっさ居るぞ（共産圏）」でＯＫなわけでさ。
アホか
本来は日本の問題であるはずのものを無理にでも外国と比較するのであれば、全体的な傾向を見なきゃ、
「Ａ型の方がマシだからＡ型を続けることに価値がある」とは言えないだろうがよ
仮にだぞ
全体的な傾向としては「Ｏ型の方が低リスク」だったとすると、Ｏ型の中から「恣意的に」極端な例だけを抽出して提示すれば、
人々を「Ａ型の方がＯ型よりもマシ」という誤った結論に導くことになるよな？
それは、「危険なＡ型から安全なＯ型に移行する機会」を、人々から奪うことになるよな？
君がやっているのはこういう「騙し」と同じなのさ
「恣意的抽出」によって正しい情報を意図的に霞ませ、正しい判断を妨害する行為なのさ
大日本帝国も「大本営発表」という形で同じようなことをやって国民を騙していたが
635:名無しさん＠３周年
19/10/03 23:52:20.34 ElSoVVaG.net
>>604
>君等は今回廃止論として「天皇制（君主制）のデメリット」を挙げたよね。
>戦前日本を例にして挙げたこの天皇制（君主制）のデメリットこそが（今回の）廃止論の中心なわけだ。
「御真影奉護」って紹介したよな？
学校が空襲に見舞われた際には天皇の写真や勅語謄本を子どもの命よりも優先的に守るということが
「学校防空指針」という形で国家が「政策」として堂々と掲げ、実際に行なわれていたんだぜ
子どもの命、国民の命は天皇の「写真」や「勅語謄本」よりも軽かったんだぜ
この「人命軽視」が「天皇」と無関係ってことはないだろうよ
もっと言えば、国家のシンボルとして「生きた人間」を据えるからこういうことになるのさ
だから、非君主国のスターリンやヒトラーでも似たようなことが起こるんだろうよ
戦前日本を例にして「デメリット」として挙げられているのは
「国家のシンボルとして生きた人間を据えること」の弊害なのさ
日本の場合は、それが「天皇」ってことよ
そういう弊害は排除しないとな
636:名無しさん＠３周年
19/10/03 23:58:11.23 Pi0ZUA2P.net
国家のシンボルは旗で充分。
代替わりもしなくて良いし、
そのために何百億も税金を無駄にしなくても良い。
637:名無しさん＠３周年
19/10/03 23:59:36.75 Pi0ZUA2P.net
天皇を利用して国を私物化したい奴らの便利なツール、それが天皇。
638:ヒロヒト
19/10/03 23:59:46.84 OecZZ083.net
わたしが推測するに、ストローマン先生の論法はこうです。
(1) 廃止派は、戦前の大日本帝国の非道と天皇制を結びつけ、天皇批判・天皇制批判の材料にしている。
(2) であるならば、こちらは共産主義国家の非道を挙げ、「共産主義はゴミ」という論を掲げよう。
(3) 廃止派が(2)を否定すれば、それを否定したのと同じ理屈によって「戦前の非道」と「天皇制批判」を結びつきが否定される。
(4) それよって、天皇批判・天皇制批判の材料が一つツブれる。
着眼点は良いし、論法としても誤りではないのですが、大きな穴が一つ。
それは、「廃止派は共産主義者だから、共産主義国家を擁護するに違いない」という「目算」に基づいているということです。
その目算がハズれたら、「(3) 廃止派が(2)を否定する」につなげられず
639:、この論法は成功しないのです。 廃止派が「ああ、共産主義もクズだが、それが何か？」と言ったら、それでお終いなのです。 こんな不確定な目算に頼って危ない綱渡りをしてしまうのも、 「廃止派は共産主義者に決まっとる」という強固な “ 思 い 込 み ” と “ 決 め 付 け ” があるからなのでしょう。 「廃止派は共産主義者！」という “ 固 定 観 念 ” から、このヒトはどうしても抜け出せないのでしょう。 わたしは別に共産主義者でもありませんし、共産主義は資本主義と比べて強い政治権力を必要とするという側面がある以上、 「共産主義であるが故に国民が苦しめられる」ということは充分にあり得ると思ってるのですね。 このスレの廃止派も、共産主義国家を「糞」と言う人もいるし、「不支持」を表明する人もいます。 こういう事実を見るに、ストローマン先生の目論見は成功しそうにないですね。
640:名無しさん＠３周年
19/10/04 00:01:57.96 Xp/4xxnW.net
>>605
>知らん。
>そもそも君の自称を信じる論拠もない。
ほれ、これも恣意的抽出だ
君は「階級に対する敵意を表明した発言」を「廃止派＝共産主義」と考える理由として挙げたよな？
階級に対する敵意を表明した発言が実際にあったかどうか怪しいもんだが、実際にあったとして、
「自分は階級に対して敵意を抱いている」というのも「自称」だよな？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
君はこの「自称」を信じて、「廃止派＝共産主義」と考える理由として挙げているのだろう？
「廃止派＝共産主義」を肯定できる「自称」は信じるが、否定する「自称」は信じない
これがよーするに、「自分にとって都合の良いものだけを信じる」というご都合主義なのさ
すなわち「自説のための恣意的抽出」の典型例であり、「廃止派＝共産主義」の「結論ありき」という姿勢なのさ
これが君の正体だ
641:名無しさん＠３周年
19/10/04 02:46:42.23 6xdLiwny.net
>>615
無力な北朝鮮を過大評価し危機を唱えナショナリズムを煽って飯の種にするお前が処刑される。
642:名無しさん＠３周年
19/10/04 03:14:34.29 L4BENAUp.net
天皇制存続>「戦後70年の平和」だかが、未来永劫に続く。
天皇制廃止>共産党独裁で悲惨になる。
という未来予測。
まあ、「未来予測」するなら、
仮に、「「現在の天皇制廃止派」は、「共産党が主流」」だとして、
「「未来に廃止することになった時点の天皇制廃止派」は「共産党が主流」」
という根拠が必要だわね。
「なぜ、日本の天皇制廃止派は、常に共産主義・共産党が主流なのか？」
あと、「天皇制存続の未来」の根拠も。
643:名無しさん＠３周年
19/10/04 05:45:11.68 0HMQXTAC.net
>>619 日本の国会で法律が決まれば、お前たちを強制送還できる。
わざわざ日本を煽る、馬〇缶国人がいるこっちゃし。
644:名無しさん＠３周年
19/10/04 05:46:37.48 0HMQXTAC.net
>>620 アメリカと同盟しているだけで、処刑？。ドア〇ウのもの知らず。
645:名無しさん＠３周年
19/10/04 05:49:09.56 0HMQXTAC.net
>>624 日本国憲法で決まっていることだ。嫌なら憲法改正をやってみろ。
646:名無しさん＠３周年
19/10/04 05:52:33.42 0HMQXTAC.net
>>628 へー、核兵器を開発している国が？。国連の決定を無視してミサイル
発射実験をする国が？。国民がどんどん餓死している国が？
647:名無しさん＠３周年
19/10/04 12:06:06.41 y+PSLjCN.net
>>625
明治維新以降の日本政府が天皇家を引っ張って来て
国民や社会主義者や自由主義者でも弾圧して行った
帝國憲法のせいでは無いとか
詭弁的な理論ではぐらかすのが
天皇を利用して居る政府の明治大正昭和初期のスタイルですね？
648:名無しさん＠３周年
19/10/04 12:16:53.72 jDX79Q4F.net
根本的に疑問に思っているんだが
あっ、ちなみにIDは変わっていますが、俺は>>557 >>558 >>559 >>562 です
>>621
>>610を読んでいないみたいだけど、
>「資本主義国家のまま廃止すれば問題なし」の一言でお終いだろ
>何度も言うが、「非君主国」と比較をしたいのなら「全体的な傾向」と比べるべきであって
>極端に偏った集団を持ち出しても何の比較にもならんだろうが
と言ってますよね？
自分は天皇制廃止派です。理由はあなた方とは違って、別に戦前の体制を悪と思っているわけでもなく
むしろ正反対の考え方です。
>>562から解かるように、今の皇室の糞共が人間的にクズであるのと同時に
売国奴国賊であるので(靖国関係者にもそう考えておられる人は多い)、ニコライ一家のような下品な事はしないが
名誉的なお亡くなりに導くべきだと思っています。また同時に誰がどんな詭弁を弄そうと、現憲法下での天皇制には無理があり
どちらサイドにしても「安倍政権」が推進している国民投票には全員賛成するべきだとも思っています。まあこれはついでですね。
(続く)
649:名無しさん＠３周年
19/10/04 12:20:14.74 jDX79Q4F.net
ところが、あなた方はそうではない。あなた方の言い分を抽出するとこういう事でしょう？
１．戦前は人権無視が相次いだ。これは天皇制に起因している
２．天皇制廃止＝共産主義だけを取り上げるのはおかしい
と。確かにあなたの言う事にも一理ありますが、そこで質問です。どちらも論理派みたいですから。
１．どんな事業であろうと、どんな契約であろうと、メリット・デメリットを取り上げて比較対象し、要検討するのは社会人の基本だと思いますが、どう思われますか？
２．「資本主義国家のまま廃止すれば問題なし」と仰いますが、リアルは「なろう小説」ではありません。未来は不確定要素に満ち溢れています。
問題なし、と断定できる前提自体があやふやな事についてはどう思われますか？
３．>日本には日本の風土・環境・歴史背景があり、日本人には日本人の気質・慣習・価値観がある
その理論で言えば、天皇制もまた日本の慣習の一つ・価値観という事にもなります。それを理由に外国と比べても仕方がないと言うのであれば
そもそも比べて仕方が無い程度の軽い対象である、資本主義という概念を取り入れようとするのは一体どういう理由からでしょうか？
４．という事は、貴方の感覚では日本の天皇制が悪であって、他の君主制は全て素晴らしいと思っているのでしょうか？
５．貴方は、現デメリットの部分である中国や北朝鮮他、他の独裁国家に対してどう思われていますか？
650:名無しさん＠３周年
19/10/04 12:31:47.00 jDX79Q4F.net
次に >>623
>もっと言えば、国家のシンボルとして「生きた人間」を据えるからこういうことになるのさ
貴方の場合は、もっと徹底していて一本筋が通っていますね。
「同時代、他の国も同じような事が起こっている」とキチンと仰られてる
ついでに言えば、第一次大戦時のハプスブルク家や大英帝国のヴィクトリア女王、ジョージ五世時代も
内実はともかく「陛下万歳」として、肖像画や勅令にあたる物を粗末にすると取り締まられましたよ。
さて質問ですが
１．「そういう弊害は排除しないとな」と仰いますが、それは現代日本の一国平和主義・ソ連の一国社会主義と同じような暴挙だと思うのですが？
その運動を、例えば中国や北朝鮮のように、トロッキーに則って世界に広げていく意思はあるのでしょうか？
２．天皇制廃止の場合、私も言っていますが憲法改正を行い「天皇条項」を削除しなければなりません。「安倍政権」が推進している
「国民投票法案」(先ずは憲法を改正するかどうかの投票であって、どの憲法を選ぶか？ ではない)に賛成する意思はありますか？
651:名無しさん＠３周年
19/10/04 12:50:12.10 jDX79Q4F.net
後は、ヒロヒトさん とかねてから私と論戦もしている御人(ストローマン先生？ ともかく>>611)に質問です
>>626
１．天皇制廃止派として活動している「反天連」についてはどう思われますか？
確かに「天皇制廃止派＝共産主義者というレッテルを貼るのは乱暴だ」という意見に賛成はします
ですが、例えばですよ？ 私が道路で他の不審な集団の近くを歩いていました。目的地までの道はたまたま同じ方向です。そこで私は
警察から職務質問を受けました。ここまでは良いですね？
そういう目に私があった場合、私は「警察の横暴・人権無視だ」なんていう怒りを覚える事はありません。むしろ
「自分から見てもあれは明らかにおかしな集団だった、疑われるような行為を結果的にしてしまって申し訳ない」と自己反省をします。
ですが、あなた方の言い分を聞くと、むしろ「俺は悪くない。俺はあいつらと違うんだ。なんで俺が一緒にされなあかんねん」という風に
聞こえます。
実際周囲でも「天皇制廃止派＝共産主義者」と思っている人は多いです。であるならば、レッテル貼りに怒りを覚える前に、レッテルを貼られないよう
「反天連」等の集団に対してきちんと抗議をするという自己努力をするのが社会人としての勤めではないでしょうか？
２．これは>>611さん >>626さん お二人にです
象徴的な例として「日本共産党」を挙げておられますが、「日本共産党」は表の団体でしか無いというのはあなた方も知っておられると思います。
にも関わらず、あなた方は私の勘違いでしたらすみませんが、ことある事に「日本共産党」を出し「社会党」や「立件民主」の
名前を出さないようにしているとすら思われます。あの馬鹿げた国会前無法集団デモも、主力は「立件」です。
あなた方は「立件・日共」合同方針の一つである、「日共」をピックアップさせ「立件」をマトモな政党に見せるプロパガンダ政策
の協力者なのでしょうか？ それともたまたま取り上げてなかっただけなのでしょうか？
652:名無しさん＠３周年
19/10/04 13:00:53.73 y+PSLjCN.net
>>635
に書いてある意味では
天皇制廃止派でも
戦前の日本が悪い体制だという立場ではなく
戦前の日本の良い点を認めて行く立場なのですね
確かに戦前の日本が悪いというのは
共産党や立憲某党のスタンスですね！
貴殿の様な戦前の日本が悪という立場は問題があると思います
653:名無しさん＠３周年
19/10/04 13:49:15.11 jDX79Q4F.net
>>639
>別に戦前の体制を悪と思っているわけでもなく
>むしろ正反対の考え方です。
と書きましたが＾＾；
654:名無しさん＠３周年
19/10/04 16:45:22.09 M1RmnaUn.net
少子高齢化、若年労働者の激減となると、労働者がより力を持つようになる
共産主義的な政治勢力が台頭すると思われる
655:名無しさん＠３周年
19/10/04 20:10:03.93 E
656:Md9cI7A.net
657:名無しさん＠３周年
19/10/04 20:38:58.04 jDX79Q4F.net
>>642
その通りです。あと訂正報告ですが
>>637の
>その運動を、例えば中国や北朝鮮のように、トロッキーに則って世界に広げていく意思はあるのでしょうか？
は
>その運動を、例えば中国や北朝鮮等のような国に対して、トロッキーの世界革命如く世界に広げていく意思はあるのでしょうか？
です。
さて共産党関連と言えば、私の従弟の大学生に前の衆院選の投票において友人との間で起きた出来事を紹介する
これが「お前の周りだけだ」と言われるならそうなんでしょう
従弟＝Ａ 友人＝Ｂ
Ｂ「今度の選挙お前、どこに投票する？」、Ａ「俺は当然自民党だよ。自民党一択しかないでしょ。お前は？」
Ｂ「自民党かよ、ダッサｗｗｗｗ」、Ａ「ああ、お前市民活動してるんだったな。やっぱ共産党？」
Ｂ「ないないない、共産党？ あんな左翼が。俺は当然立憲民主党に決まってるジャン」
Ａ「立民？ だけども立民ってその実質的な前進の社会党の拉致疑惑や、民主党政権時の対応等共産党と一緒の左翼だよな？」
Ｂ「いやいや、一緒とかじゃない。共産党？ あんな化石の年寄りなんか相手にするか。俺は若いんだぜ？ いけてるんだぜ？ ナチュラリストだぜ？」
「若い声が集まり、女子に人気の立憲に決まってるだろ」
Ａ「いや、立憲も共産と同じでだな・・・・・・」
Ｂ「バカにするな！！ 俺は共産党に入れるほど落ちぶれちゃいない。あいつら弱小政党支持者とは違って、俺はマシな有権者なんだよ」
こういう勘違いをしている人が非常に多いのですよ。はっきり言って共産党スタンドアウト作戦に見事に引っかかってるんですよね
658:名無しさん＠３周年
19/10/04 21:40:18.83 PKGy05tO.net
液体が入った容器がいくつもある
手元のある物質をその容器に入れると
ある容器は赤く染まり、別の容器に入れると青くなる
その容器に金魚を入ると赤い液体に染まった容器の金魚は死に
青い容器に染まった容器の金魚は活き活きと泳いでいる
人々はその物質は悪だと言い別の人々は善だという
我々は何を知らなければならないのか
659:ヒロヒト
19/10/04 22:42:18.31 irRg5JH4.net
>>638
>１．天皇制廃止派として活動している「反天連」についてはどう思われますか？
興味なし。以上。
>俺は悪くない。俺はあいつらと違うんだ。なんで俺が一緒にされなあかんねん」という風に聞こえます。
それはカン違い。
たとえばあなたが日本人だとして、誰かに「おまえ、アメリカ人だろ？」と言われたら？
あなたがアメリカ人という集団を好意的に感じていようと、蔑んでいようと、あなたは日本人なのだから「違う」と答えるでしょ？
あなたがリンゴを持っていないときに「おまえ、リンゴ持ってるよな？」と言われたら、
あなたはリンゴが好きか嫌いかに関わらず、リンゴなんか持ってないのだから、「違う」と答えるでしょ？
おんなじことです。違うから「違う」という、いたってシンプルな話。
そして、わたしの>>626は「レッテル貼り」とは何の関係も無い話なのですが･･････
>「社会党」や「立件民主」の名前を出さないようにしているとすら思われます。
「出していない」と「出さないようにしている」は違います。
そもそもこのスレは共産主義や共産党、社会党や立憲党について議論する場ではないという自覚を、あなたは持っていますか？
ことさらに「共産主義」を連呼する存置派の方がいらっしゃるのでその連呼がいかに愚かかを述べては居ますが、
わたしは共産主義や共産党、社会党や立憲党には興味ないのですよ。それについて語るスレでもないし。
660:名無しさん＠３周年
19/10/05 02:16:56.32 kPrMJqmH.net
「天皇制廃止」だけで、処刑？。ドア〇ウのもの知らず。
661:名無しさん＠３周年
19/10/05 03:31:34.42 B+g6OtHl.net
というか天皇様ははたらきすぎかとおもいます
662:名無しさん＠３周年
19/10/05 04:24:37.45 DSCeNXSX.net
>>636
>１．
メリット・デメリットに関してはその通りだと思う
>２．
「共産主義はこんなに酷いんだ」に対して「だったら共産主義にならなきゃいいだろ」と言っているだけ
共産主義の惨状を挙げて「非君主化」を批判する者に対して
「共産主義にならなきゃ問題ないんじゃね？」というのはごく自然な流れである
共産主義になる・ならないに関わらず発生する可能性のある問題については、ここでは触れていない
>３．
天皇制廃止論とは何の関係も無い共産主義の話を持ち出してくるから述べたまで
こちらは資本主義・共産主義の話などする気はない
>４．
他国の君主制のことなど知らん
他国がどうであろうと、日本は日本
ただし、君主制であろうと非君主制であろうと、国家のシンボルとして「生きた人間」を据えるということをすると
すでに述べたようなリスクを抱えることになると思っている
>５．
日本をああいうふうにしないように国民が気をつけないといかんと思っている
663:名無しさん＠３周年
19/10/05 04:25:34.62 DSCeNXSX.net
>>636
>１．
メリット・デメリットに関してはその通りだと思う
>２．
「共産主義はこんなに酷いんだ」に対して「だったら共産主義にならなきゃいいだろ」と言っているだけ
共産主義の惨状を挙げて「非君主化」を批判する者に対して
「共産主義にならなきゃ問題ないんじゃね？」というのはごく自然な流れである
共産主義になる・ならないに関わらず発生する可能性のある問題については、ここでは触れていない
>３．
天皇制廃止論とは何の関係も無い共産主義の話を持ち出してくるから述べたまで
こちらは資本主義・共産主義の話などする気はない
>４．
他国の君主制のことなど知らん
他国がどうであろうと、日本は日本
ただし、君主制であろうと非君主制であろうと、国家のシンボルとして「生きた人間」を据えるということをすると
すでに述べたようなリスクを抱えることになると思っている
>５．
日本をああいうふうにしないように国民が気をつけないといかんと思っている
664:名無しさん＠３周年
19/10/05 04:41:42.31 DSCeNXSX.net
>>637
>１．
改憲によって排除しようとしているので暴挙ではない
それが暴挙であるならば、民意による改革は一切合切、すべて暴挙だということになる
また、これは日本のことであり、世界に広げようなどとは思わん
>２．
改憲とは、国民が憲法の限界を実感し、国民の側から「こう変えたい」という声が上がり、
それに政府が応えるという形で行なわれるべきだと思っている
よって、「どう変えるか」も示されぬ法案は賛成に値するはずのない阿呆だ
665:名無しさん＠３周年
19/10/05 07:26:10.79 /Ya7se1M.net
>>646 どなたに対して書いているの？。
しかし、難しいことじゃないよ。刑法を改正して、戦前の不敬罪を
復活させればそうなるね。
復活させないように、自分の言動を考え直したほうがいいね。
666:名無しさん＠３周年
19/10/05 09:06:35.35 cByuURrp.net
>>621
何回か纏めたと思うんだけどさ。
Ａ：君主制はこう危険だから廃止しろ
Ｂ：非君主制国の共産主義国は同じベクトルでもっと危険じゃん
Ａ：共産主義じゃなけりゃ良いんだな！？
Ｂ：違うよ。そもそも「君主制だから危険」がダウトなの。
というはなし。
667:名無しさん＠３周年
19/10/05 09:17:35.56 cByuURrp.net
>>621
日本の話をするのは当然。うん。ＯＫ。
じゃあ、大日本帝国という君主制国家の中の失敗（？）例の話をしてて
「いや、非君主制国家でも酷い失敗があるよ」と言われるのは当たり前でしょ。
個別例と平均値を比べたらおかしくなるよ。
ある集団の失敗例と、別の集団の平均値を比較したら、後者が高くなりやすいのは当たり前でしょ。
わかりやすくすると、例えば…ん～…。
或る犯罪者がいて、彼がたまたまキムチが大好きだったとしよう。
それに対して或るネトウヨ君が「キムチ食ってッから犯罪者になるんだよ！」と言ったとする。
もちろん、第三者は「いやいや、キムチ食べない人の中にも犯罪者いるでしょ」と言う。
しかし、ネトウヨ君は「キムチ食べない奴の平均値は平穏だろ！ ソレと比べたらキムチの害は明らかだ！」という。
さぁて。おかしなのはどっちかな～？
……あ、ちなみに元の説をおかしめにしてるのは、君に分かりやすくしたためだよ。
それでも、君の「君主制の失敗例（大日本帝国）と非君主制国家の平均を比べるのは当たり前」が真実なら、
ネトウヨ君の論自体は正しくなっちゃうよね～？
668:名無しさん＠３周年
19/10/05 09:26:09.19 cByuURrp.net
>>622
てなわけで～。
「Ｏ型の中から恣意的に極端な例だけを抽出して提示すれば」
これが君の大日本帝国だけ論なのよね。
無作為抽出するなら、戦後日本もバッチリ入るし、大英帝国も入る。
サウジアラビアとかも入ってくるよなー。わーい、コイツは不利だ。
しかし、非君主制国家側にもフランス・ドイツは入るけど、例えばムガベのウガンダも入る。
アフリカを入れ込んでくと、うん、君主制国家もそんなに不利じゃないかもねー。
さて。そんな無数の君主制国家の中から大日本帝国だけを「恣意的に抽出」して、
戦後日本に共通する君主制の危険なんて言えるかね？
>>623
同じことが非君主制国家の北朝鮮でたった今起きてるよねー。
君等にとってはさぞ忌まわしかろう天安門広場にゃ毛沢東の顔がドデカく飾ってある。
「国家のシンボルとして生きた人間が据えられる」なんてのは、
君主制を廃したっていつだって起こり得るのさ。
ソレこそ君が渋々認めるスターリンやヒトラーは、君主ではなかった。
それにね。彼らが個人崇拝のたいしょうとなっていくのは
669:名無しさん＠３周年
19/10/05 09:32:40.65 cByuURrp.net
>>623
でね。
例えばヒトラーが分かりやすいが、ある日いきなりシンボライズされたんじゃあない。
「人気政治家」がいつの間にかああなってたのさ。
（それこそ、安倍総理を独裁だなんだと言ってる君たちはここを実感（錯覚）してるところだろ）
つまりはさ。
「国家のシンボルに生きた人間がなり、扇動・洗脳が行われること」は
制度や思想じゃ止まり得ないんだよ。
むしろ、政治的に使えない天皇が居座ってた方が未だマシ。
彼の得てる支持を一部でも……君等にはそうだな、例えば未来の自民党党首が掌握したら、と想像してごらん。
ヤバいだろ？
なら、政治の世界に踏み込まない（踏み込めない）君主にシンボルを独占させとくのも一つの手なのさ。
事実、戦後日本やイギリスは、北朝鮮や中国みたいになってない。
わざわざああなる危険を無意味に踏みに行く必要、ある？
670:名無しさん＠３周年
19/10/05 09:32:57.90 7l5RTS7n.net
Ha ha Ha ha ha
思考回路が古い歴史を見ない左派のそれと同じだね
日本の失敗と言うのならなぜ日本の過去の歴史に照らし合わさないのだろうか
671:名無しさん＠３周年
19/10/05 09:37:13.02 fvVSKHyk.net
勝ち目がない戦争やっちゃて、玉砕というれきしだろ？ｗ
さいしょの勢いはいいがｗ
今なんか見ろよ、世界５０傑企業にいまトヨタ一社っきりだぜ？ｗｗｗｗｗ
672:名無しさん＠３周年
19/10/05 09:43:09.30 cByuURrp.net
>>626
全くのダウトー。
こういう捏造・歪曲を「ストローマン」と言うのよね。
……つーか、「目論見」だの何だのと完全に議論じゃなく勝負事のつもりだよなぁコイツ……
正しくはコチラ
(1) 廃止派は、戦前の大日本帝国の非道と天皇制を結びつけ、
天皇批判・天皇制批判の材料にしている。
(2) であるならば、こちらは非君主制国家の失敗例を挙げ、
「君主制を廃しても問題解決に寄与しない」という論を掲げよう。
(3) 廃止派が(2)を否定すれば……と思ってたのに
何で「な、なな、何で共産主義を持ち出すんだよムキィー！」になるのさ…げんなり
俺が話したかったのは「共産主義も屑だがソレが何か」の「先」なのよ。
非君主制国家にも、それこそ近代の君主制国家の失敗例が足元に及ばないレベルの「屑」があった。
なら、君主制廃止しても何の役にも立たないよね？
ソコを話したいのに……実態は君のように「共産主義を持ち出されたあ！ うぇ～ん！」の被害者面。
話が先に進みゃあしない…。
擁護なんざしてもしなくてもどーでもいーのよ。
共産主義が屑だって、非君主制国家にも屑がありますよって認めてくれりゃ
話は先に進むんだから。
「目論見」だの「論法」だの、本当、屑みたいなこと言ってんじゃないよ。
正しいもんは正しい。間違いは間違い。
「勝負！」「勝負！」「勝負！」のイカレを他人に投影なさんな。
673:名無しさん＠３周年
19/10/05 09:56:15.35 cByuURrp.net
>>627
これに関しては君が答えを大声で言ってるじゃん。
「『共産主義者』は悪しきレッテルとして機能する」
つまり、実際は共産主義者であっても否定する動機はあるってことだよね。
一方、階級敵視論は本心から思ってなけりゃ述べる動機がないよな。
で。
さらに何か誤解してるけど、何を信じ何をウソと思うかは人の自由よ。
だから、口酸っぱく言ってるけど「廃止論者は共産主義者」をウソだと言いたいのなら
「お前はそう言う奴だ！フフン！」なんて何万回やったって無駄。
・ 共産主義的な階級史観チックな廃止論はもちろん言わない。
・ 共産主義の擁護は当然しない。
・ 他国との比較を拒んだイデオロジックな戦前日本何でも悪玉論は控える。
または、出した場合、他国との比較を拒まない。
・ 共産主義国の失敗例を出されても、普通に失敗の一例として受け入れ、相手の論旨を見る。
「おおお俺たちを共産主義者と刷り込みたいんだなあムキィイ！論旨無視で攻撃するぞおお！」は逆効果
とかやった方が余程意味あるんじゃない？
はい、練習。
君が気に入らない天皇の写真どーたらこーたらは北朝鮮で今起きてます。
君主制を廃したところで抜本的改善になりますかー？
674:名無しさん＠３周年
19/10/05 10:02:14.83 cByuURrp.net
>>638
ん～…まず第一に、立憲は党としては廃止派ではないから触れてない。
改憲スレとかだったらケチョンケチョンに貶してると思うよ。
第二に、俺の中では立憲と社民は「終わった政党」のイメージがデカいってのもある。
社民は見ての通りだし……立憲もそのうち消滅しかねんなーと。
�
675:ｱんなところでいい？
676:名無しさん＠３周年
19/10/05 11:41:53.42 cByuURrp.net
さてと、廃止派さんたちが
何度も「きょ、共産主義なんて俺たちも嫌いだしぃ…」と
言ってくれたからには話を前に進められる。
Ａ：君主制は思想統制で屑！ ソースは大日本帝国！
Ｂ：非君主制国家でも共産圏って超思想統制国家群あったでしょ。
Ａ：（紆余曲折を経て）……確かに共産主義国は屑だ
Ｂ：なら、屑化防止に君主制の有無関係ないっぽいし、それなら廃止の理由がないっしょ。
むしろ、今の天皇は思想統制とかには使いづらいし、アレがいる限り偉大なる同志何チャラとかなりにくい分、
個人崇拝→思想統制→人権蹂躙への予防には現状維持こそ是じゃね？
もちろん、これに反論するもヨシ。
同意して今回の廃止理由は諦めるもヨシ。
共産主義に特別な思い入れがないのなら
「とと、とにかく俺たちは共産主義者じゃないってことしか話さんぞー！
論旨は無視して、代わりに陰謀論とか個人攻撃とか使いまくって
『共産主義国を持ち出す奴＝卑怯者』とレッテル貼りして
共産主義の悪口なんて貼れないようにしてやるんだあー！」なんて頑張らないで
君主制の有無とかを真面目に論じてくれるはずさ！
ホントに共産主義に思い入れがないのなら……ネ
677:名無しさん＠３周年
19/10/05 16:03:34.17 4exxyEoS.net
天皇制存続>「戦後70年の平和」だかが、未来永劫に続く。
天皇制廃止>共産党独裁で悲惨になる。
という未来予測。
まあ、「未来予測」するなら、
仮に、「「現在の天皇制廃止派」は、「共産党が主流」」だとして、
「「未来に廃止することになった時点の天皇制廃止派」は「共産党が主流」」
という根拠が必要だわね。
「なぜ、日本の天皇制廃止派は、常に共産主義・共産党が主流なのか？」
あと、「天皇制存続の未来」の根拠も。
678:ヒロヒト
19/10/05 17:08:17.89 4qc3Bu10.net
>>658
>こういう捏造・歪曲を「ストローマン」と言うのよね。
だから最初に「推測」って断ってるでしょ。あなたと一緒にしないでね。
>(2) であるならば、こちらは非君主制国家の失敗例を挙げ、
>「君主制を廃しても問題解決に寄与しない」という論を掲げよう。
ああ･･････もっと低次元なこと、やってたんですね。
「非君主国の失敗例を挙げて･･･」をやるのに共産主義国ばかり挙げてたら、
「共産主義であるが故に失敗したんじゃない？」ってことになるでしょうに。
「共産主義にせずに君主制を廃止した場合はどうなのか？ 問題解決に寄与するのではないか？」に
答えることができないじゃん。
「君主制を廃しても問題解決に寄与しない」という結論に至れないじゃん。
レベル、低すぎ。やってることが幼稚すぎます。
お願いですから、もう少し論理的にやってくださいね。ホントに。
679:名無しさん＠３周年
19/10/05 18:57:27.63 kR4cWVx7.net
共産主義より、たちが悪いのが天皇制だろうよ
680:名無しさん＠３周年
19/10/05 19:58:03.71 /KKVtvYt.net
ロシアや中国を共産化したのは、天皇教の日本でした
ロシア革命を調べてみよう、その主力は、なんと日本軍なんです
中国も同じですよ
中国共産党というのは弱小政党でしたが
その対抗勢力の国民党を倒したのは、なんと日本軍です
有害すぎる天皇教
日本から米軍が撤収したら中露から報復があるでしょう
報復が怖かったら天皇を処刑して見せることです
681:名無しさん＠３周年
19/10/05 22:23:18.32 KjoxIB2o.net
天皇陛下即位礼 アメリカからはチャオ運輸長官が参列（前回の即位礼は副大統領が参列）
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
682:名無しさん＠３周年
19/10/05 22:54:14.14 u/6xQCfV.net
>>664
共産主義は人を幸にしない。
曲り形にも現在御前が普通に生活出來てゐる縡に感謝したはうが宜いだらう。
言論の自由も謳歌出來てゐるのだから（嗤）。
683:ヒロヒト
19/10/06 00:38:47.80 Dm6EnPjY.net
>>667
帝国憲法は人を幸せにはしませんね。
曲がりなりにも現在あなたが普通に生活できていることに感謝しましょう。
現行憲法とそれに基づく法律が、あなたの生活を保障してくれているおかげ♪
684:名無しさん＠３周年
19/10/06 01:12:19.04 iAMUV/fH.net
>>633
�
685:ﾖー、核兵器を開発しながら国連の決定を無視してミサイル発射実験をし、 国民がどんどん餓死している国が強いと思えるのか？とんだお花畑だなｗ
686:名無しさん＠３周年
19/10/06 01:13:42.56 OcDWM/8E.net
>>668
其を御前が云つても何の説得力無い（嗤）。
687:名無しさん＠３周年
19/10/06 01:22:44.80 iAMUV/fH.net
褌が喚いたところで帝国憲法体制下の大日本帝國が自爆し自壊したのは周知の事実。
こんな馬鹿な憲法に戻したいファシストは少数だ。
688:ヒロヒト
19/10/06 01:48:11.10 Dm6EnPjY.net
>>670
何がどうだから「説得力が無い」のか、何の説明もありませんね。
「現行憲法とそれに基づく法律が、あなたの生活を保障してくれている」とは、
あなたと日本国憲法との関係という「事実」であり、わたしの姿勢や主張とは無関係。
689:名無しさん＠３周年
19/10/06 01:55:38.48 OcDWM/8E.net
>>672
御前は帝國憲法下で生まれた輩なのかい（嗤）。
690:名無しさん＠３周年
19/10/06 02:06:21.47 iAMUV/fH.net
褌と同じく不要なのが大日本帝國憲法。
691:ヒロヒト
19/10/06 07:04:06.97 Dm6EnPjY.net
>>673
わたしの生まれがどうであるかということと、
あなた自身が「日本国憲法に普通の生活を保障してもらっている、日本国憲法に感謝すべき立場」であるということは
何の関係も無い話ですね。
自分に向けられた批判や突っ込みを相手の問題に擦り変えて誤魔化そうとする詭弁。毎度おなじみ♪
692:名無しさん＠３周年
19/10/06 09:25:10.67 YJwqACKE.net
>>667
おまえはあいかわらず、夢想家だな
この国で普通の生活ができているって？ 政府金融会社に事実上勝訴にも関わらず
就業をできなくさせ、家庭を破壊し、公安に５回殺されかかった国が立派な国だってか？
ここに書き込みすると生活妨害すると、数回書いているだろう 言論の自由はこの国では
限られたものに与えられる特権なんだな
まともな字体で書け。おまえには言論自由が与えられているのか
693:名無しさん＠３周年
19/10/06 11:17:04.96 OcDWM/8E.net
>>675
占領憲法に因つて普通の生活が享受出來てゐると本當に思つてゐるのかい（嗤）。
占領憲法の實效性なんて殆ど無いのに（嗤）。
>>676
誰が立派な國だつて云つてゐるのよ（嗤）。
694:名無しさん＠３周年
19/10/06 12:08:23.82 BKEmemaO.net
安倍自民党公明党極右ファシスト政府は昨年２０１８年１２月14日、名護市辺野古の埋め立て予定地の海に土砂の投入を開始。
１１：００ごろであったが、ちょうどあおり運転死亡事件の判決が出るタイミングであった。 安倍自民党はどこまでもどこまでも卑怯。
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（＿__/ r 天誅
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./::::::== 罪人 `-::::::::ヽ
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.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i でんでん大丈夫だもん♪
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ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
|、 ヽ ｀￣´ ／
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695:ヒロヒト
19/10/06 19:44:06.29 Dm6EnPjY.net
>>677
>占領憲法に因つて普通の生活が享受出來てゐると本當に思つてゐるのかい（嗤）。
(1) 実際に立法・行政・司法が日本国憲法に基づいて運営されている。
(2) その立法・行政・司法によって現実の社会が動いている。
(3) その社会の恩恵を、あなたもちゃっかり享受している。
以上より、日本国憲法によってあなたは普通の生活を保障されているのです。
ちゃんと「現実」を見ましょうね。ご自分や国体護持塾が書いた「文字列」ではなく、「現実」を。
無効だと喚き散らしながら、恩恵だけはちゃっかり教授するという、じつにイイカゲンなヒト。
696:名無しさん＠３周年
19/10/06 20:05:51.58 OcDWM/8E.net
>>679
(1)(2)は此方享受せる云々とは全く別次元の問題である（嗤）。
697:名無しさん＠３周年
19/10/06 21:17:05.21 wUtvsO+d.net
>>652
「君主制が危険」に反論するために共産主義国家の惨状しか挙げなかったら、
「君主制も危険だし、共産主義も危険」しか言えねーよな
「《君主制だから危険》がダウト」とは言えねーよな
論理的に滅茶苦茶だぜ
698:名無しさん＠３周年
19/10/06 21:26:46.38 wUtvsO+d.net
>>653
>個別例と平均値を比べたらおかしくなるよ。
ぜんぜん、おかしくない
個別例と平均値を比較するということは普通に行なわれている
たとえば大学入試の合否予測な
「自分」という「個別例」が志望大学の入試で合格できるかどうか、どの大学なら合格できそうか、
それを考えるときは自分の学力や学習達成度が全体の中でどこに位置しているか、つまり「平均との比較」を行なうだろ
厳密には平均だけでなく「分散」とか「標準偏差」も絡んでくるのだが、いずれにしても「全体との比較」をするよな？
「自分と同値か、それより低い集団の平均」と比べたら、正しい「合否予想」なんぞできんわな
君がやっているのがこれだぜ
君はもう少し、世の中の現実を見て考えてものを言うという練習をした方がよさそうだな
699:名無しさん＠３周年
19/10/06 21:36:20.89 wUtvsO+d.net
>>654
>そんな無数の君主制国家の中から大日本帝国だけを「恣意的に抽出」して、
>戦後日本に共通する君主制の危険なんて言えるかね？
言ったろ。
日本には日本の風土・環境・歴史背景があり、日本人には日本人の気質・慣習・価値観があるから
これは日本の問題であって、外国を持ち出してくること自体がそもそもおかしいと。
700:名無しさん＠３周年
19/10/06 21:45:55.22 wUtvsO+d.net
>>655
>「国家のシンボルに生きた人間がなり、扇動・洗脳が行われること」は
>制度や思想じゃ止まり得ないんだよ。
半分正解、半分不正解
確かにヒトラーやスターリンは最初からシンボルだったわけじゃない
だから、もともと「シンボルとしての生きた人間」を持たない国であれば
そういうものが出てこないように国民が責任を持って気をつけていかねばならないし、
すでにそういうものが制度として存在しているのであれば
「廃止」というのが危険の芽を摘むための手段の一つ
>政治の世界に踏み込まない（踏み込めない）君主にシンボルを独占させとくのも一つの手なのさ。
大日本帝国でも、天皇には実質的な政治決定権はなかったろ
だが「天皇陛下のため」という名目で国民の命が蔑ろにされていたわな
701:名無しさん＠３周年
19/10/06 22:33:39.30 3XYpUaZQ.net
昔、天皇陛下がロシアと戦争する為に天文学的な金をシティの旦那から借りた
序列：シティの旦那→ウォール街の旦那→
天皇陛下→総理大臣＝経団連会長＝電通トップ
702:名無しさん＠３周年
19/10/07 00:38:09.93 kTUXZDBm.net
国家私物化のための格好のアイテムが、
天皇や国王。
昔から「玉を押さえろ」と言うだろ。
覇王を表す龍は、玉を握っているものだ。
703:ヒロヒト
19/10/07 06:39:33.62 Q+n1LozU.net
>>680
あなたは一人で生きているのですか？ 違いますね。
あなたもあなたの家族も社会と関わって生きているのですね。あなたの生活は、社会があってこその生活なのです。
その社会は、司法・行政・立法に基づいて動いているわけですよ。
では、その司法・行政・立法は何に基づいて機能しているかというと、「日本国憲法」なわけです。
したがって、あなたは日本国憲法のおかげで今の生活を送れているわけです。
「無効」と言いながら、日本国憲法の恩恵だけはちゃっかり享受しているわけです。
中途半端ですね。
704:名無しさん＠３周年
19/10/07 07:28:22.26 RiOh2C2P.net
>>676
立派な国といってないの？
占領憲法の精神は、たいして浸み込んでいない。戦前の地味蒙昧のやからが
隠れてばっこしているからね。こうしたものは、「社会に出れば違う」と法治国家を否定する
言動をする。バカだね
705:名無しさん＠３周年
19/10/07 17:47:29.77 vLW2YfTa.net
>>663
ようやく前に進めたねー♪
事実はどうあれ、共産主義者として見られたくないなら、
共産主義を悪く言われても「共産主義を話題に出すなぁー！」と顔真っ赤でやるべきではない。
やっと君が学習できたよーで、何より。
とは言え……まぁ、ソコにリソース割きすぎたのか、反論はお粗末だな。
「共産主義にせずに君主制を廃止した場合はどうなのか？ 問題解決に寄与するのではないか？」
いやいや、それ以前に非君主制国家でも失敗しまくってる以上
「君主制廃止が問題解決に寄与する」が成立してないのよ。
非君主制の共産圏が失敗しまくってる（＋イギリスや戦後日本はかなりまし）な時点で
×：君主制廃止は問題解決に寄与するが、共産化のマイナスは相殺しきれない
○：そもそも君主制廃止が問題解決に寄与するかが疑わしい
なのよ。
ちなみに共産圏が一番派手ってだけで、韓国なんざ酷いもんだし、
東南アジアやアフリカも結構ヤバい時期があった国は幾つかある。
……ここら辺、俺、今回さらっと触れてるけどなあ。
「共産主義ムキァー！」やってる間に見逃しちゃった？
706:名無しさん＠３周年
19/10/07 18:20:39.91 vLW2YfTa.net
>>681
もう反論したけど「君主制が危険」が不成立なのよ。
君主制でもまともな国はある（イギリス、戦後日本等々）のに
非君主制でもヤバい国はある（共産圏、ナチスドイツ、過去の東南アジア、アフリカ等）ンだから。
>>682
「…或るネトウヨ君が「キムチ食ってッから犯罪者になるんだよ！」（中略）「キムチ食べない奴の平均値は平穏だろ！ ソレと比べたらキムチの害は明らかだ！」という。
さぁて。おかしなのはどっちかな？」
には答えられないのね。
ちなみに君の的外れな例示に答えておくと、
君の比較で言えるのは、合否（＝大日本帝国や共産圏が人権を満足させる国家か否か）だけ。
試験対策（＝君主制・非君主制）の是非にはなってない。
「試験対策Ａだったから失敗したんだあー！」を言うには、試験対策Ｂ（非君主制国家）の大まかな成功か、
試験対策Ａのグループと試験対策Ｂのグループの比較（君主制全体ＶＳ非君主制全体）が必要。
>>683
外国を持ち出すなって言うなら、外国の制度（非君主制）を持ち出すこと自体が不適切でしょ。
そもそも、君、大日本帝国批判のとき、多分潜在的に外国意識しちゃってるぜ。
……日本限定、つまり江戸時代やそれ以前との比較なら君の例示ぜーんぜん人権的なんだから。
>>684
その制度廃止に効果があるかどーかなのよ。
今、現実には「陛下の言うことだから！」で政治スタンスを決める奴はいない
＝制度化されたシンボルの持つ影響力はほぼゼロだし
逆に田中真紀子や蓮舫みたいな明らかに思考停止した支持者に支えられちゃってるッぽい奴らもいる
＝制度に何もバックアップを受けてない奴が熱狂の器になることが多々ある。
こんなの「制度を廃止しましたー！」なんて意味ないっしょ。
ヒトラーは単なる首相だぜ。首相廃止する？
707:名無しさん＠３周年
19/10/07 20:19:04.53 qFbOaMYJ.net
文仁天皇絶対反対！！悠仁天皇絶対反対！！！！
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文仁天皇独裁反対ー！！悠仁天皇絶対はーんーたーいー！！！！
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708:ヒロヒト
19/10/07 21:42:18.58 Q+n1LozU.net
>>689
>共産主義を悪く言われても「共産主義を話題に出すなぁー！」と顔真っ赤でやるべきではない。
え～～～っと、すみません、いつ誰が「共産主義を話題に出すな」と言ったのでしょうか？
「共産主義国家“だけ”を羅列することがいかに非論理的なナンセンスか」を述べただけなんですが。
また、相手が言ってもいないことを言ったことにして批判の材料にするという、ストローマン論者ですかね？
>いやいや、それ以前に非君主制国家でも失敗しまくってる以上
>「君主制廃止が問題解決に寄与する」が成立してないのよ。
それはあくまで、廃止論者側の問題でしょう。
「非君主制国家でも失敗しまくってる」を言うために共産主義国家ばかり挙げるのが
いかに非論理的なナンセンスか、というのはあなたの問題。
「主張したいこと」に対して「適切なサンプル」を挙げられないという、あなたの非論理性の問題。
>×：君主制廃止は問題解決に寄与するが、共産化のマイナスは相殺しきれない
それが「×だ」言えるのは、共産国以外の「非君主国の失敗例」を挙げたときですね。
共産国ばかり列挙していては、それも言えないわけです。
>……ここら辺、俺、今回さらっと触れてるけどなあ。
「共産国ばかり挙げるのはナンセンス」という指摘を受けた後にね。
709:名無しさん＠３周年
19/10/07 22:06:30.83 zMpeJbdF.net
だから、サッサと「日本の天皇制廃止派は、未来永劫共産主義・共産党主体」
の証明をしろよ。
710:名無しさん＠３周年
19/10/08 12:57:57.61 bPG0ym7q.net
>>692
ん？ だからさ。
単に非君主制国家の失敗例として共産圏を取り上げ、
言論弾圧は君主制のマイナスと言えるかは懐疑的だー…と言われたことに対し
ソコには反論せずにただひたすら
「共産圏を挙げるのはナンセンスッ！
共産圏を挙げるのはナンセンスッ！
共産圏を挙げるのはナンセンスゥーッ！」だけ
現在進行形でひたすらやってきているのが、君らっしょ？
それも「共産主義者に見られたくないなら
他人を論破するの頑張るより、左翼っぽい発言控えれば？」って勧告はガン無視で、さ。
ソレを見て「うっわ、そこまで共産圏を悪く言われたくないか…」と思うかどーか
決めるのは君じゃあないし、俺を悪し様に罵ったって事態は好転しないよん♪
ついでに言うと、今現在、非共産圏の失敗例を挙げろと強く要求するのも悪手だぜ～。
まるで「共産圏だけが悪者じゃないだろぉ…」と泣きじゃくってるみたいに映りかねないぞっ♪
……な～んて、【他人を論破するより余程効果的な非共産主義者に見えないアドバイス】に
分量割きまくっちゃったけど、本論に答えておくと。
後だの先だの、誰それ側の問題だのと変なこと言ってるけど
君も渋々認めるとおり、俺は今ナチス等「共産国以外の非君主制国家の失敗例を挙げ」ているわけで
これは君の言う「『君主制廃止は問題解決に寄与するが、共産化のマイナスは相殺しきれない』を『×だ』と言える」場合に該当する。
従って「君主制廃止は問題解決に寄与する」が不成立なため
「共産主義にせずに君主制を廃止した場合問題解決に寄与するのではないか？」も不成立。
今回も廃止論は不成立でした。ドンパフ～♪
……この廃止論本体への結論に何か異論はあるかい？
本論そっちのけで共産主義者疑惑払拭（糊塗？）に御執心の、自称「論点を見失なわない」ピロリ君？
711:名無しさん＠３周年
19/10/08 15:27:55.99 TMiclfAI.net
だから、サッサと「日本の天皇制廃止派は、未来永劫共産主義・共産党主体」
の証明をしろよ。
712:名無しさん＠３周年
19/10/08 15:34:16.00 TMiclfAI.net
【悲報】トランプさん、令和天皇即位礼に序列最下位の運輸長官を任命 大幅な格下げ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
713:名無しさん＠３周年
19/10/08 17:18:50.28 bPG0ym7q.net
>>695
別にそんなことを主張した覚えはないが。
強いて言うなら、そうだな……。
戦後70年間、共産党以外の廃止政党は一つたりとも存在したことはない以上、
これから先も共産党以外の廃止政党が出現する見込みはかなり低いし
共産党が主体ではない廃止運動を一つたりとも結実させられなかった君等廃止派が
廃止が成ると言うことは共産党政権でも樹立したかと判断されて、文句を言える筋合いはあるまい…
…と言ったところか。
君が見果てぬ夢を見るのは自由だが、それに付き合わない他人に八つ当たりするのは感心しないし
まぁ、何せ70年だ……生きてる間に叶う見込みのない夢は余り固執しない方が良いぞ。
714:名無しさん＠３周年
19/10/08 20:08:57.51 DRB+Ifij.net
>>697
ずいぶん視野が狭いな 日本の権力の象徴に反するのは
ためらわれるだろう？ 口に出して言わないだけよ
反天は共産党だけとは、世間を知らなすぎる
715:名無しさん＠３周年
19/10/08 21:23:16.87 G2ffGQ20.net
子供の頃日本は民主主義の国と学校でも教えられたけどそれなのに何でエンペラーがいるのか不思議だったな
民主主義の国に真逆の存在だから
716:ヒロヒト
19/10/08 21:46:11.67 jZMeJHfG.net
>>694
>単に非君主制国家の失敗例として共産圏を取り上げ、
>言論弾圧は君主制のマイナスと言えるかは懐疑的だー…と言われたことに対し
>ソコには反論せずにただひたすら
反論してるじゃん。
「共産主義であるが故に失敗したんじゃない？」ってことになるでしょ、
「共産主義にせずに君主制を廃止した場合はどうなのか？ 問題解決に寄与するのではないか？」に答えられないでしょ、
･･････ってね。
こちらの反論を「無かったこと」にした挙げ句、「論理的な誤りの指摘」を勝手に「擁護のための否定」に擦り変える。
こういうやり方こそ、「レッテル貼り」なわけですね。
>君も渋々認めるとおり、俺は今ナチス等「共産国以外の非君主制国家の失敗例を挙げ」ているわけで
でも、第一声は「共産主義国家＝天皇や王族のいない国の方が」ですよね。
その第一声に対して突っ込みが入れられているワケなんですねぇ。
で、「渋々」共産国以外の非君主国家の現状も持ってきました、と。
>……この廃止論本体への結論に何か異論はあるかい？
「同じことを繰り返す可能性のある芽」は、摘んでおくのがベスト。
あなたの大好きな確率論ですよ。危険は少ない方が、安全に過ごせる可能性が高いでしょ。
717:名無しさん＠３周年
19/10/08 22:25:21.97 DRB+Ifij.net
選挙公約に天皇制廃止を上げることができないのは、それほど、
この国では、公安をはじめとする権力が世間に知られないように隠れて、弾圧していることの証だ。
そこを読み取れないなら、日本の政治・権力を語れないな
718:名無しさん＠３周年
19/10/08 22:27:07.28 DRB+Ifij.net
選挙公約に天皇制廃止を上げることができないのは、それほど、
この国では、公安をはじめとする権力が世間に知られないように隠れて、弾圧していることの証だ。
そこを読み取れないなら、日本の政治・権力を語れないな
719:名無しさん＠３周年
19/10/09 06:01:05.74 imTGZpO+.net
>>699 お前さんが不勉強だったことの、自白か。
720:名無しさん＠３周年
19/10/09 06:03:31.59 imTGZpO+.net
>>701 お前さん、工作員であることを白状したわけだな。ここのスレも公安は
チェックしているぞ。身元も捕捉される。馬〇だな。
721:もっこれくん
19/10/09 07:36:50.02 O2QZnn+/.net
天皇陛下を北の工作員に速やかに引き渡すべきだと思うのです
722:名無しさん＠３周年
19/10/09 11:52:00.08 XobY59i3.net
世の中自分の頭で考えず言われた通り教えられた事を盲信するバカもいる
支配者の最も都合の良い奴隷
723:名無しさん＠３周年
19/10/09 19:26:27.45 u1DUzOkS.net
>>704
公安がチェックするどころか、危害を加えてくるぞ
おまえは何もされないのか
724:名無しさん＠３周年
19/10/09 19:48:22.24 enaGxBWX.net
はっきり言えば、クリスチャンなどは天皇の権威にひれ伏すのをよしとしない。
まともな仏教も、世俗的な権威には近付かない。
独立独歩で生きている人は天皇など関知しない。
押し付けられれば、当然反発もある。
反天皇は、共産主義者とか、馬鹿じゃないかw
725:名無しさん＠３周年
19/10/09 20:04:18.48 imTGZpO+.net
>>704 何のための公安か、知らないようだな。
726:名無しさん＠３周年
19/10/09 20:05:15.54 imTGZpO+.net
あっ、７０９は訂正。>>７０７。
727:名無しさん＠３周年
19/10/09 20:06:17.85 imTGZpO+.net
>>706 お前さんもそのようだな。
728:名無しさん＠３周年
19/10/09 20:07:41.90 imTGZpO+.net
>>708 私はローマ法王なんかに権威は感じないけどね。缶国小統領にもね。
729:名無しさん＠３周年
19/10/09 20:56:23.03 HleYNhCc.net
何回偽物が紛れ込んで切るのか？
730:名無しさん＠３周年
19/10/09 21:06:12.47 XX4TEv0Z.net
>>698
あ、君って例の
「読者アンケートはこうだったけど、
サイレントマジョリティを重視してコッチ！」を
喝采しちゃうタイプ？ 本当にいるんだあ…
>>700
「反論してる！」 今になって、ネ。
「第一声は！」 他人の第一声を君が勝手に誤解しただけでしょ。
「芽は！」 日本国憲法が摘んである。
危険は少ない方が良い。そりゃあそうだ。
つまり「扇動に使いづらい」という点ではほぼベストの天皇制を
「過去が～」なんて、戦中の歴史を何も学んでない観念的な恐怖心に踊らされて廃止して、
わざわざ、より危険かも知れない新しい何かが人心を利用する余地を
作り込むなんて、危険以外の何物でもない。
ほら、このスレを見てみろ。
「俺と同じ意見の奴等はもっといるはずだ」
「彼らは声を上げてないだけだ。俺と反対の意見より余程多いはずだ」
「我々の意見が多数派にならないのは国家の陰謀だ」
……こんな奴等が間違って権力握ってみろ。
天安門事件が渋谷で起きるぞ。
731:ヒロヒト
19/10/09 23:19:46.89 4lPMjgMO.net
>>714
>「反論してる！」 今になって、ネ。
偏った抽出では何もわからないという旨を、663の時点からすでに言ってますが。
>「第一声は！」 他人の第一声を君が勝手に誤解しただけでしょ。
この件に関するあなたの第一声は「共産主義国家」だったでしょ。
>「芽は！」 日本国憲法が摘んである。
憲法など「解釈」でどうにでもできるというのは安部ちゃんが実証済み。
>つまり「扇動に使いづらい」という点ではほぼベストの天皇制を
「扇動に使われた」という事実がある以上、そんな理屈は成り立ちませんね。
一度起きたと言うことは、「起きる可能性がゼロでない」と実証されたということでもあります。
>「過去が～」なんて、戦中の歴史を何も学んでない観念的な恐怖心に踊らされて廃止して、
人間の歴史は同じ失敗の繰り返しの歴史。
>「俺と同じ意見の奴等はもっといるはずだ」
「みんな、オレ様と同じようにおまえらを共産主義者だと見なすはずだ」
>「彼らは声を上げてないだけだ。俺と反対の意見より余程多いはずだ」
「オレ様が共産主義者だと思った者は、証拠がなくても共産主義者」← 戦中の特高警察？ 憲兵隊？
ほら、戦前と何も進歩してないでしょ？ 「危険の芽」は、依然として有るのですよ。
732:名無しさん＠３周年
19/10/10 04:29:28.13 4oF8t8KG.net
>>714
赤ちゃんみたいなこと言ってるな。世論調査では戦前の天皇制より、現在の
民主主義憲法を支持している。天皇は政治権力をはく奪された象徴のままでよい
というものだ。天皇制は支持されていない。
それに、うわべの世論調査よりも、日本の官僚バカ政治では、反天皇制を弾圧するという事実がある
733:名無しさん＠３周年
19/10/10 05:46:29.23 3vpVq88s.net
>>712
天皇に権威を感じない人も多数
734:名無しさん＠３周年
19/10/10 06:08:24.57 iatXJ2Ep.net
>>717 そういう人は日本から出て行け。日本国・日本国民と天皇陛下は三位一体の
ものだからね。日本で暮らす資格は無い。
735:ヒロヒト
19/10/10 06:37:31.46 CxSnOcWm.net
>>718
>日本国・日本国民と天皇陛下は三位一体
こんなことは日本国憲法のどこにも書いてありません。
あなたが勝手にそう言っているだけ。あなたの個人的かつ主観的な価値観。
「オレ様の価値観に沿わぬ者は、日本人たる資格は無い」って、
もう完全に北朝鮮とかソ連共産党かナチス・ドイツですね。
「総意に基づく地位
736:」とは、「総意を失えばその座を追われる」でもあります。 日本国憲法はその第一条において、 「天皇の地位を存続させるか消失させるかは国民の意志が決める」と言っているのです。 つまり「一体」の中に「天皇」は含まれないのです。 日本国や日本人の理念を謳った憲法前文にも「天皇」という言葉は一度も出てこないでしょ？
737:名無しさん＠３周年
19/10/10 10:20:28.53 4oF8t8KG.net
>>718
なんで、おまえは日本から出ていかないのかね
738:名無しさん＠３周年
19/10/10 11:09:04.75 GFi3xNFB.net
【朗報】若者の政治離れ対策に高校生が革命を起こす
「選挙の時にタピオカを配れば投票率上がるっしょw」
Twitterでは称賛の声
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739:名無しさん＠３周年
19/10/10 13:03:54.93 Nf60gee2.net
>>715
「>>663で既にぃ！」 最初に嚙みついてから随分経ったね。…あと、俺の>>611が先だね。
「第一声が共産圏だからあ！」 脊髄反射で共産圏批判だとヒスっちゃったの？
あのさぁ……たとえ共産主義者を明言してる人が相手でも
「共産圏を失敗例として挙げただけで、
『非君主制国家の失敗例ですよ』と明言されてるにも関わらず
『どどど、どーせ共産主義が悪者なんだろ！？ じゃあ共産主義じゃなきゃいーんだな！？ ペッ！』とまで
狼狽しちゃうかも……」なんて気遣い、してあげる義理ないと思うんだけど。
まして君等、非共産主義者を自称してるんでしょ？
非君主制国家の失敗例として共産圏を挙げて
「コイツは共産主義をディスってるぅー！」とパニクられる心配まで
相手がしなきゃイケない道理、どこにもないでしょ。
君が要求してる気遣いは、
「共産主義を批判されると『非君主制国家の失敗例ですよ』が見えなくなるほど
共産主義は自分にとって大事なモノなんです」と
公言してる人だけが他人に要求できるものだよ。
非共産主義者を自称するなら、「共産主義」のキーワードで判断力を激減させたりしちゃダメよ。
740:名無しさん＠３周年
19/10/10 13:04:35.20 Nf60gee2.net
>>715
さてと、残り。
「一度使われたからぁ～！」
自動車事故なんて毎日起きてるけど、自動車廃止論なんて起きない。
大事なのは過去の失敗ではなく、その後の対策でしょ。
「みんな共産主義者と見做すぅ～」
はは、その「みんな」の一人である（自分の言動の圧縮版を「コイツは○○擁護だ！」と判断した）君が言うと、
中々面白いお話だ。
「共産主義者と思ったら共産主義者！」
１、俺、天皇じゃない。
２、コレ裁判や逮捕等の「刑事」の話じゃなく、他人がどんな思想かどーかの単なる「予測」の話。
>>716
……へ？ 俺が支持してるのは戦後の天皇制だし、
君等が廃止したがってるのも戦後の天皇制でしょ。
戦前の天皇制なら俺も支持してないし、そもそも君等が何もやらなくても既に廃止されてるし。
……妄想、酷くなってない？ お爺ちゃん。
741:名無しさん＠３周年
19/10/10 13:20:17.37 poBc0wCU.net
国民を支配する為に薩摩長州連合によって作られた150年前に制度
その制度のおかげで一番の被害者は天皇家そのものだった
やめたくてもやめれない
やりたくなくてもやらないといけない
一生生活は安泰だが一生不自由でもある
それをまだまだ利用したい政治
742:名無しさん＠３周年
19/10/10 14:42:48.41 Nf60gee2.net
>>724
ん～……多分、皇位継承者がこぞって「やりたくない」と言えば、
世間の論調は一気に変わると思うよ？
と言うか、正直、廃止の見込みはそれ以外ないと思う。
ただし。
辞めたいと言ってない人たちを元に
「彼らはきっと辞めたがってますよ！」と喚いても無駄よ。
「それって君の空想でしょ」で終わる話だから。
743:名無しさん＠３周年
19/10/10 16:20:05.14 1Fq41a6B.net
辞めたいなんて言えるわけないしな
昭仁が退位したいと言った時も官邸と激しく対立したという
自民党の支持母体からすれば今でも天皇は神だから神は死なない永遠の存在だから退位は思想に反するとなる
秋篠宮も雅子も愛子も病んてるけど
744:名無しさん＠３周年
19/10/10 17:06:24.56 QGeLwBuB.net
>>726
「そ、存置派は未だに天皇を不死の神だとおもってるはずなんだあ～！」
…こんな妄想の中に生きてるのが、廃止派さんかね。
愛子様が病んだのは、粗暴な同級生が原因。公務とは無関係。
雅子様が病んだのは、皇室外交の制限。むしろもっと公務がやりたくて病んだ。
……50.60年前の夢から目覚められない君等らしい妄想っぷりだね。
745:名無しさん＠３周年
19/10/10 18:30:56.37 NAAwedM1.net
>>724
天皇は好きな芸能人を抱けて嬉しいに決まってるだろ低能
746:名無しさん＠３周年
19/10/10 19:11:56.62 4oF8t8KG.net
大金もらって、どうして辞めたいと思うか
747:名無しさん＠３周年
19/10/10 19:52:22.64 b1RuQlM5.net
>>729
勤務はかなりハードだし、制約も多いっちゃ多いがね。
親の写真、燃やされたり踏まれたりしても
「ふざけんな！」と大声で言うわけにもいかない立場の一つだし
つーか、廃止派さん的にはトリエンナーレどーなの？
政治主張なら、故人の写真を焼いたり踏んだりしてもＯＫなの？
トッコー君とか特攻隊凄い感情移入してたけど、特攻隊含めて戦死者を「愚か者」と言うの有りなん？
何やら被災地の若者ノセて「被爆サイコー！」と叫ばせてる動画とかもあるらしーけど？
それとも、ここでセックスセックス言い出す廃止派さん的には
アレは芸術なのかな？
748:名無しさん＠３周年
19/10/10 20:06:59.19 iatXJ2Ep.net
>>719 スレタイを見ろ。憲法の中の天皇規定をウンヌンするスレか。ドア〇ウ。
日本と言う国の歴史と文化の中に天皇様がしっかり根付いているのだ。
749:名無しさん＠３周年
19/10/10 20:08:24.99 iatXJ2Ep.net
>>720 私は天皇家の支流の傍流の子流だからね。
750:ヒロヒト
19/10/10 21:52:41.70 CxSnOcWm.net
>>731
>憲法の中の天皇規定をウンヌンするスレか。
現在の天皇の地位は憲法で規定されているんだから、それをウンヌンするのは当然。
>日本と言う国の歴史と文化の中に天皇様がしっかり根付いているのだ。
それを「国民の賛成多数」でひっこ抜いてはいけないという理由はありません。
751:ヒロヒト
19/10/10 21:53:21.96 CxSnOcWm.net
>722
>最初に嚙みついてから随分経ったね。…あと、俺の>>611が先だね。
わたしの第一声は626。それにあなたが反論し、その次のレスでわたしは「比較がおかしい」と言ってます。
>「第一声が共産圏だからあ！」 脊髄反射で共産圏批判だとヒスっちゃったの？
やってることが滑稽だから突っ込んだのです。
でも、658ではわたしが思った以上に滑稽なことをやっていたことが判明♪
>気遣い
>道理
わたしは他の発言者に対する義理や道理で発言してるわけではありませんよ。
個人的に、あなたの「なんちゃって比較論」が滑稽で面白いから突っ込みを入れているだけ。
言ったでしょ、わたしは「共産主義を挙げたこと」ではなく、
「それしか挙げないという非論理的な有様」に対して突っ込んでいるのです。
752:ヒロヒト
19/10/10 21:53:50.37 CxSnOcWm.net
>>723
>自動車事故なんて毎日起きてるけど、自動車廃止論なんて起きない。
みんなが「危険」を容認してでも社会には自動車が必要だと考えるからですね。
天皇制も一緒。
危険だとは認識しない人や、危険を認識しつつもそれを容認してでも必要だと考える人が多ければ廃止はできません。
だから現時点では廃止はできないのです。
>中々面白いお話だ。
「俺と同じ意見の奴等はもっといるはずだ」と「みんな、オレ様と同じようにおまえらを共産主義者だと見なすはずだ」が
同レベルだということ自体には反論はないわけですね。
>１、俺、天皇じゃない。
誰もそんな話はしてませんが。
>２、コレ裁判や逮捕等の「刑事」の話じゃなく、他人がどんな思想かどーかの単なる「予測」の話。
「単なる予想」にしては、別スレでは統計結果を素直に認めなかったり、
意図的に自分に都合の良い数値（しかも実現確率の最も低い数値）を使ったりして、
無理にでも「廃止派のほとんどは共産主義者」という理屈を構築しようと必死になっていたようですが。
753:名無しさん＠３周年
19/10/10 22:11:42.33 b1RuQlM5.net
>>734
「私の第一声は626！」
つまり、611で既に「非共産圏の非君主制国家の失敗例」を挙げてる俺に
君は「共産圏ばっか悪く言ったらムキィー！」と第一声を発したわけね。
ま、あっちのスレ絡めるとまた時系列変わるけど。
「それしか挙げない非論理的ぃー！」
あっちのスレ以下略。
まぁ、こっちのスレ限定で語っても、
・ 非君主制国家の失敗例と明言
・ 非共産圏の非君主制国家の失敗を例示済み
に「共産圏ばっかムキャー！」と第一声をかけるって、狼狽してると見做されても仕方なくない？
いや、狼狽してないってことにしてもいーけどさ……その場合、
「相手の意見ガン無視で、自分が妄想で創った相手の意見を笑い物にしようと書き込む」
「自称『ツッコミ』のためには相手が明言してる論旨無視、相手の例示も無視」
「『相手を嘲笑したい！』という欲望最優先。ソッチに夢中で相手の意見を確認する余裕無し」
「↑を精神的に動揺してないときに素でやる。本性がそれ」という
割と最悪な人格になるんだけど。
こっちの方がヤバくね？
……まぁ、もっと最悪なのは
「ツッコミ」「滑稽」と言えば体面を保てるという君の思い込みだけど。
（「真摯に指摘しようとしたが見逃した」とでも言っときゃ↑の８割は上手く見えたろーに）
で？ とりあえず「今の時点で」君主制危険視論が論拠を失ってるってのはご理解したの？
754:名無しさん＠３周年
19/10/10 22:35:16.66 /hB2ykIb.net
>>735
「危険だと認識してない人が多くてえ～」
そ。
今現在既に、君の「一度失敗したから天皇制は排除しなきゃ危険！」は一般的ではないのよ。
（これから先も、香港の動乱とか中国の横暴を見て
「問題は君主制か否かじゃねーわ」と思う割合は増えてくだろーね）
「誰もそんな話はー！」
何だ、脊髄反射でオマエモナーしてただけか。
「君たちみたいなの自分が絶対の手合いが権力握ったらヤバい」
『オマエモナー！』
「いや、俺天皇じゃないから」……という話。
何も考えてなかったんでしょ？ いつもの脊髄反射オマエモナーでしょ？ いーよいーよ。流しとけ～。
「予想の割にはあ！」
俺以上の情熱燃やしてる君が言えた義理かなあ…
……まぁ良いや。
予想の是非なんて議論ごっこにゃ最適のテーマでしょ。
共産圏じゃあるまいに、思想で投獄されるわけがなし。
まぁ、強いて言うなら。
……「レッテル貼りだあ！レッテル貼りだあ！レッテル貼りだああー！！」と連呼する様が
単なる擁護と意見の封殺にしか客観的には見えないと、
自分が一度は認めたこと、思い出しといた方が良いんじゃない？
ね？ 「レッテル貼りだあ！」連呼癖が再発しそうなピロリ君♪
755:ヒロヒト
19/10/11 04:45:29.92 ZEeg60Gb.net
>>736
>611で既に「非共産圏の非君主制国家の失敗例」を挙げてる俺に
そう。共産国ばかり挙げることの非論理性を、すでに挙げていたのです。
よ っ て 、 「 今 に な っ て 」 と い う あ な た の コ メ
756: ン ト は 大 嘘 。 >・非君主制国家の失敗例と明言 最初に「明言」したのは「共産主義国家＝天皇や王族のいない国」だったでしょ。 >・非共産圏の非君主制国家の失敗を例示済み 共産国の失敗ばかり挙げても比較にならないという指摘を受けた「後で」ね。
757:ヒロヒト
19/10/11 04:45:46.41 ZEeg60Gb.net
>>736
>「相手の意見ガン無視で、自分が妄想で創った相手の意見を笑い物にしようと書き込む」
妄想も何も、第一声が「共産主義国家＝天皇や王族のいない国」で、
しばらくは共産主義国家ばかり挙げることの正当性をひたすら展開してたでしょ。
>「自称『ツッコミ』のためには相手が明言してる論旨無視、相手の例示も無視」
論旨明言したり共産国以外の例を挙げたのはツッコミを受けた後じゃん。
>「『相手を嘲笑したい！』という欲望最優先。ソッチに夢中で相手の意見を確認する余裕無し」
笑われても仕方の無い愚論。しかも、突っ込みを受けてもしばらくは「共産国」にこだわり続けたでしょ。
じゃ、それがその人の見解だ、と思われても仕方ないですね。
>「↑を精神的に動揺してないときに素でやる。本性がそれ」という
あまりにも愚かな意見を言えば、「失笑」「嘲笑」を買うのは社会では普通のことじゃない？
>……まぁ、もっと最悪なのは
>「ツッコミ」「滑稽」と言えば体面を保てるという君の思い込みだけど。
もっと最悪なのは、相手に対して「狼狽してる」と言えば体面を保てるというあなたの思い込みですね。
>とりあえず「今の時点で」君主制危険視論が論拠を失ってるってのはご理解したの？
失ってませんよ。「過去にやらかした集団」に対して警戒するというのは現代でも普通に行なわれています。
それをもっとも極端な形で国家が実戦するのが「破防法」なわけです。
758:ヒロヒト
19/10/11 04:46:02.71 ZEeg60Gb.net
>>737
>君の「一度失敗したから天皇制は排除しなきゃ危険！」は一般的ではないのよ。
それが一般的になってはいけないという理由も無いし、それを目指してはいけないという理由もないですね。
>何だ、脊髄反射でオマエモナーしてただけか。
>「君たちみたいなの自分が絶対の手合いが権力握ったらヤバい」
>『オマエモナー！』
>「いや、俺天皇じゃないから」……という話。
天皇に権力なんかないし。アタマ、大丈夫ですか？
>俺以上の情熱燃やしてる君が言えた義理かなあ…
わたしは論理の誤りを指摘しているだけですよ。
あなたは非論理的な手段に訴えてまで「廃止論者＝共産主義」を通そうとしてたでしょ。
わたしにはそこまでの「情熱」はございません。統計学的・数学的事実に逆らおうとするような情熱はね。
>……「レッテル貼りだあ！レッテル貼りだあ！レッテル貼りだああー！！」と連呼する様が
>単なる擁護と意見の封殺にしか客観的には見えないと、
>自分が一度は認めたこと、思い出しといた方が良いんじゃない？
え？ 誰がいつ、そんなこと認めたんですか？
どのレスで？ どんな言葉で？
759:ヒロヒト
19/10/11 05:48:23 ZEeg60Gb.net
統計学的事実を素直に認めなかったり、
自分に都合のいい最端値（実現可能性極小）を使って論を構築しようとしたり
「仮にぜんぶがそうならば」という仮定を前提とした「仮の最大値」を勝手に「確定値」にしたり。
「廃止論者＝共産主義者」を述べるためにそんな非科学的・非論理的なことをやってたら、
「何が何でも、どうあっても“廃止論者＝共産主義者”ということにしようとしている」
「“廃止論者＝共産主義者”という“レッテル貼り”に執念を燃やしている」
と言われても、文句は言えないでしょう。
なんせ、「そう見られたくないのなら、そういう言動は慎め」とは、
他ならぬストローマン先生自身が言っていることですからね。
760:名無しさん＠３周年
19/10/11 05:57:39.82 LequnDQ4.net
>>733 じゃあ、やってみろよ。天皇廃止を掲げる政党も作れずに、お前さんは
口先だけじゃないか。
761:ヒロヒト
19/10/11 06:34:16.78 ZEeg60Gb.net
>>742
それは「こちら側の問題」であって、
「あなたの論はおかしい」に対する反論にはなっていません。
こういうのを「論点擦り変え」というのです。要するに詭弁。
こんな詭弁を持ち出さなきゃ話ができないのは「無能」の証。
762:名無しさん＠３周年
19/10/11 12:41:11.62 JFlr4yAC.net
合意もできないEU離脱で、国論分裂。
スコットランドも、北アイルランドも独立の機運が高まっている。大英帝国分裂。イギリスもイギリス王室もいよいよ難しい局面に。
そのうち、アメリカの植民地になって、イギリス王がアメリカ大統領の下座に着くのかな？日本の王もそうなるかも。
763:名無しさん＠３周年
19/10/11 12:51:03.87 JFlr4yAC.net
二百年後に人類は生きているかな？
核戦争で滅亡するか、環境破壊で滅亡するか？AIの暴走で滅亡するか？
日王賛美して白日夢に浸っているのも今のうち。
764:名無しさん＠３周年
19/10/11 17:12:08.85 jL3i9f53.net
>>730
どんな勤務だよ。なんの責任も負わないものを、勤務とはいわないものだ
そろそろ気が付いてもいい頃だろうよ。総理大臣以上の仕事もして
いないなら、支給も総理以下にするのがスジだわな
765:名無しさん＠３周年
19/10/11 19:32:51.90 uaMBCjrB.net
>>730
誰か戦死者に愚か者って言ってたか？
766:名無しさん＠３周年
19/10/11 20:17:03.36 LequnDQ4.net
>>743 ふむふむ。要はできません、ってな。負け惜しみも半島民はすごいね。
767:名無しさん＠３周年
19/10/11 20:27:48.03 ZFit2yZc.net
>>730
>「ふざけんな！」と大声で言うわけにもいかない立場の一つだし
何故ふざけんなと言ってはいけないのだろう
それを咎める者は誰なのか
おそらく廃止派ではない
廃止派はそんなことに頓着はしない
だとすれば廃止派以外の者、つまりほとんどの日本人という事
何故ふざけんなと言ってはいけないのだろう
768:ヒロヒト
19/10/11 20:46:41 ZEeg60Gb.net
>>748
「論点そらしの詭弁」に終始する、アタマの悪いおサルさん♪
769:名無しさん＠３周年
19/10/11 21:46:30.67 AiE5piBL.net
>>749
廃止派は天皇さん御所さん
旧治天の君さんが
「ふざけんな！」
って言ったとしても
人間らしいと思うでしょうね？
770:名無しさん＠３周年
19/10/11 22:01:58.36 ExINalEB.net
天皇一味って単なる侵略者なのにな
英国王室も同じで、フランスから来た寄生虫だ
それで英国土着民は下層国民の労働者階級
771:名無しさん＠３周年
19/10/12 01:50:15.96 n8SNWn2r.net
経済政策がクソだから少子化が酷いだけ。
772:名無しさん＠３周年
19/10/12 07:22:56 KRAYvDug.net
>>750 頭の悪い、半島民マントヒヒ。いや、トンマヒヒだったな。
773:もっこりくん
19/10/12 07:39:52 x/YfnUol.net
私としてはね皇室だけでなく、菅官房長官も不要論だと思うのです
774:ヒロヒト
19/10/12 18:17:36 WnEVMoMO.net
>>754
あなたは頭が悪い上にさらに気のふれた「おサルさん♪」「マスター総統」でしたね。
775:名無しさん＠３周年
19/10/12 19:24:30 KRAYvDug.net
>>756 アハハハ。トンマヒヒも認めたわけだな。
776:名無しさん＠３周年
19/10/12 19:32:32.32 byMowzxY.net
正直「お前の爺さんも婆さんも」要らなくね？ と同じ愚タイトル
777:名無しさん＠３周年
19/10/12 20:28:51 znHCOnf2.net
>>757
あいかわらず、おまえさん、言うことがきたないな
まともに書けないのか
778:ヒロヒト
19/10/12 23:05:32 WnEVMoMO.net
>>757
あなたは
「気のふれたおサルさん♪」「マスターベーション好きのマスター総統」も認めたんですね。
サル → URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
779:名無しさん＠３周年
19/10/13 02:25:12.83 3AsdLA7R.net
>>752
佛蘭西？
780:名無しさん＠３周年
19/10/13 07:29:11 QQDE2ELT.net
>>759 他人の国へ来て、その国をけなす、汚い半島民には、これでОＫさ。
781:名無しさん＠３周年
19/10/13 07:30:56 QQDE2ELT.net
>>760 馬ーー〇。トンマヒヒが何を言い返しても、痛くもかゆくも無いわ。
782:名無しさん＠３周年
19/10/13 09:24:25.73 KhiHkfst.net
国債の返却が、国家の税収の半分を使っているという事態を誰も言わない
税収６０兆円で、国債費３０兆円であるという現実が隠されている
「国債」という存在を疑問視する者がいない
そもそも日本銀行券がニセ札なんだ
硬貨のように国が紙幣を発行すれば
毎年の国債費３０兆円は不要なんだと気付く奴はいないのか
日本銀行券という名のニセ札を発行する天皇を処刑せよ
783:ヒロヒト
19/10/13 12:04:40.76 RuC4L77b.net
>>763
「気のふれたおサルさん♪」「マスターベーション好きのマスター総統」が何を喚いても
痛くもかゆくもないですね。
おサルさん♪ → URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
784:名無しさん＠３周年
19/10/13 17:57:34 QQDE2ELT.net
>>765 しかしまあ、トンマヒヒと書かれても反論できないのだと。
785:名無しさん＠３周年
19/10/13 18:37:53 mQM2SsRs.net
>>762
半島民とよく書いているが、天皇もその出だろう
それとも、縄文の時代からの日本人とでもいうつもりか
786:ヒロヒト
19/10/13 19:32:28 RuC4L77b.net
>>766
しかしまぁ、「気のふれたおサルさん♪」「マスターベーション好きのマスター総統」と書かれても反論できないのだと。
787:名無しさん＠３周年
19/10/14 07:33:32.44 TrB8KexY.net
>>767 天皇家は「アマテラス」の神を信奉している。今ではアマは「天」として
いるが、古語では「海」だった。天皇家は黒潮に乗って日本列島に辿り
ついた、日本人の祖先の家だ。
朝鮮半島に海の神がおるかい？。嘘つき民族め。
788:名無しさん＠３周年
19/10/14 07:34:17.40 TrB8KexY.net
>>768 お前が「トンマヒヒ」だと認めているからな。
789:名無しさん＠３周年
19/10/14 09:26:31.39 RRhfuh0U.net
>>769
そんなもんでは、だまされないぞ
その古語って、いつの年代のことばだ？
いつ日本にどこから、たどり着いたんだ
790:名無しさん＠３周年
19/10/14 09:27:15.56 ESbfUjt3.net
天皇？いらないよ
791:名無しさん＠３周年
19/10/14 09:34:03.73 JhK1qHJR.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑愛知土人の在京三世
惨殺犯でも政治家になれちゃうジャップランド
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792:ヒロヒト
19/10/14 10:53:18 FexoB6BH.net
>>770
あなたもご自身が「気のふれたおサルさん♪」「マスターベーション好きのマスター総統」だと認めていますしね。
793:名無しさん＠３周年
19/10/14 19:12:57 TrB8KexY.net
>>771 第10代、崇神天皇の頃にはすでに「日本人の祖先」としてアマテラスが
信仰されている。今の中国南部・台湾方面から日本列島にやって来た
ものと推定されている。韓半島は有りえない。
中国の史書に韓半島南部は「倭」の一部と書かれているから、日本が
韓半島南部を支配していたのさ。
794:名無しさん＠３周年
19/10/14 19:14:10 TrB8KexY.net
>>774 半島の「トンマヒヒ」よりマシだろう。
795:ヒロヒト
19/10/14 19:32:17 FexoB6BH.net
>>776
つまり、認めちゃいました、と。
さすがマスター総統、さすがおサルさん♪
796:
19/10/14 21:51:02 KqnrIyuQ.net
>>776
とんまジジイが底辺だから他はすべてマシ
797:
19/10/14 22:40:04 AfyY45Kn.net
>>690
>もう反論したけど「君主制が危険」が不成立なのよ。
ソレを言うのに共産主義国家ばかり挙げてたら「君主制も共産主義も危険」にしかならないな
目的に適した例示ができないのはただの無能だ
>非君主制でもヤバい国はある（共産圏、ナチスドイツ、過去の東南アジア、アフリカ等）ンだから。
初めからそれらを挙げず、共産主義国しか挙げなかったのはなぜだい？
そういうことをやってるから「共産主義に取り憑かれた脳」って言われるのさ
そのやり方を見て「共産主義に取り憑かれた脳」と見なすかどうかは君の自己申告ではなく
そういう言動を見た人間が判断することだよな
これは君自身が言っていることだぜ
>「キムチ食ってッから犯罪者になるんだよ！」
君の場合は場合はキムチを食べていない不特定を挙げるのではなく、
「キムチを食べていない」以外に「別の共通点」を持っている集団を挙げるという愚かな論を展開してるのさ
「キムチも、その《別の共通点》も、両方とも危険だよね」になるような無意味な論なのさ
>君の比較で言えるのは、合否（＝大日本帝国や共産圏が人権を満足させる国家か否か）だけ。
擦り変えだな
「個別例と平均値を比べたらおかしくなる」という君の論の誤りを指摘したまでだ
798:
19/10/14 22:49:23 AfyY45Kn.net
>>690
>外国を持ち出すなって言うなら、外国の制度（非君主制）を持ち出すこと自体が不適切でしょ。
例えば予算の節約ができるって、外国を持ち出すまでもない話だけどな
>日本限定、つまり江戸時代やそれ以前との比較なら君の例示ぜーんぜん人権的
「今後、同じ失敗をしたいのか」という話なんだから、現在の価値観で語るべきだろうがよ
なぜそこで江戸時代やらそれ以前が出てくるのかね
>今、現実には「陛下の言うことだから！」で政治スタンスを決める奴はいない
>＝制度化されたシンボルの持つ影響力はほぼゼロだし
それはわからんな
「不敬罪を復活させろ」とか平気で言っている奴もいるしな
>ヒトラーは単なる首相だぜ。首相廃止する？
前に言っただろ
首相がシンボル化しようとしていたら国民が国民の責任で阻止するべきだと
すでにシンボル化しているものがあれば、「廃止」というのが危険の芽を摘むための手段の一つ
799:
19/10/14 23:00:11 df5fPeQE.net
>>778
おまえいくつだよ
今時団塊ジュニアですら「とんま」なんて使わねえぞ？
70前後の団塊老害か、はよタヒねや
800:
19/10/14 23:21:40 KqnrIyuQ.net
>>781
こいつがきっかけ
そしておまえはアホ
851 名無しさん＠３周年[] 投稿日：2019/10/11(金) 20:25:07.59 ID:LequnDQ4
850 前言訂正。お前さんはトンマヒヒに決まりました。
昔、とんま天狗というのが有ったな。トントンとんまのてーんぐさん、
と歌っていたな。知らないか。
801:
19/10/14 23:24:00 Wx32rFq/.net
>>782
目くそ鼻くそおまえも同じ
802:
19/10/14 23:26:26 KqnrIyuQ.net
年齢がコンプレックスのオッサンだかジジイが暴れるのはデフォやね
「とんま」が気になる世代やんけ
803:名無しさん＠３周年
19/10/15 06:19:18.76 X32f72br.net
>>777 日本語が理解できないトンマヒヒ。
804:名無しさん＠３周年
19/10/15 06:20:26.27 X32f72br.net
>>778 他人の尻馬に乗るお前よりはマシ。どうだ、他人の尻をなめたらうまいか。
805:名無しさん＠３周年
19/10/15 06:23:29 X32f72br.net
>>782 「とんま天狗」の番組はすべてギャグだ。つべにアップされているから
見てみろ。元レスはギャグだと書いている。お前の解釈が間違い。
806:無料鹿の松下村塾◇5861ｉｃｕｆｎｅ
19/10/15 06:24:38 upXHc6ab.net
反社会的人間を 調べる掲示板だ
お前らはチェックされている
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