19/08/15 05:12:04.28 LFil+VUQ.net
>>70
一応、よく読めば戦力を持つ持たないで矛盾を避けるように書いたつもりです
原文をなるべく残す形にしました
つまり侵略戦争のための戦力は持てませんが、自国防衛のための戦力は持てるという言い回しにしています
解りにくいかもしれませんね
1から書けばもっと解りやすく単純な文章にできますが、そうすると拒否する方も増えるかもしれませんので、難しいところです
84:名無しさん＠３周年
19/08/15 05:36:38.52 VlXL5AN2.net
URLﾘﾝｸ(bund.jp)
85:名無しさん＠３周年
19/08/15 07:47:43.39 D34VrAYq.net
国防面での日本の理想形を書いてみます
・自立しており、自国で自分の国を守れる
・強力な国と同盟関係を保つ
・世界の反秩序側ではなく、常に秩序を守る側に立つ
・他国への侵略を行わない
・同盟国の侵略行為に加担しない
・世界の平和に対するリーダーシップを発揮する
・国連の敵国条項の条文を撤廃する
・国連の常任理事国になる
・軍事費は国民の生活を圧迫しない
・軍の法律および指揮系統は明確
・シビリアン・コントロールを完全に維持する
・志願者は常に存在し、徴兵制を採用しない
・十分な抑止力を持ち、他国からの侵略を許さない
・隊員の生還率は高い
・情報戦に強い
理想を書いたものなので、実現に多大な努力が必要なものや、項目間で相反する可能性があるものもあるかもしれません
他にもあれば提案願います
86:名無しさん＠３周年
19/08/15 07:52:54.41 D34VrAYq.net
追加
・軍は縦割りではなく、日本として1つあるのみである
ミリタリー知識が不足しているので、これは違うという意見もあるかもしれません
旧日本軍が陸軍と海軍で連携が悪かったと聞くので
87:名無しさん＠３周年
19/08/15 08:13:16.40 06pbfgf9.net
今の自衛隊ぐらいだからいいもんを
本格的に戦闘さくせんなんかやりだしたら、陸海空参謀がせきにんおしつけあう
あれ、どっかでみたようなｗになるのが関の山
88:名無しさん＠３周年
19/08/15 11:13:08.96 Pnw6vF1a.net
>>83
〉世界の反秩序側ではなく、常に秩序を守る側に立つ
常に勝ち馬に乗るとも言える。
現実の世界秩序は、世界覇権国が握っている。
つまり、現在はアメリカだ。
アメリカと中国が世界を共同統治する可能性も否定できない。ニクソンは台湾を切って中国と握手した。
アメリカと中国の貿易紛争は、互いの経済の結び付きの強さの裏返しだ。
日本だって散々、日米貿易摩擦でやりあったじゃないか。
〉同盟国の侵略行為に加担しない
アメリカが自分たちの世界秩序、覇権を守るために仕掛ける戦争に巻き込まれるのではないか？
フセイン打倒のイラク戦争みたいなことがあれば、改憲した日本は最前線に自衛隊を送り込むことになるだろう。
89:名無しさん＠３周年
19/08/15 14:48:16.79 98RNRlLa.net
>>71
君が独特の言葉使いをするのは理解できたが。
5億ベクレルの内部被曝が大した影響が無くとも、他の単位の場合、どうなるのか？だと思うんだが。
>>75
希望者の数を出したところで、被曝を上回る価値があると思ってるだけじゃん…
>>81
無理に原文を残すよりも、単純かつ問題とされる点をクリアした文章にした方が良いんじゃないですかね。
自民党案すら、よく理解できない人もいますし。
>>86
共同統治が無理だと遂にアメリカは判断しましたけどね。
第一次世界大戦は、今以上にグローバル経済、各国の経済の結びつきは強かった国同士の戦争です。
経済の結び付きの強さは、平和とは無関係ですし、共同統治に繋がる訳ではありません。
90:名無しさん＠３周年
19/08/15 19:18:08.84 //ovdecb.net
>>84 軍部に権限が集中しないように分散させたほうが良い。今でも自衛隊は
陸・海・空に分かれているが、さらに海兵組織、沿岸警備隊(海上保安庁)
も加えて合議制で意思決定したほうが良いだろう。戦前の軍部の二の舞を
しないよう、留意すべきだ。
91:名無しさん＠３周年
19/08/15 19:32:09.40 xz8sQYvg.net
だからｗ陸海空保安警察だろうが参謀れべるの戦争の意思決定なんて
責任逃れのなすりあいからまずはじまるってｗ
92:名無しさん＠３周年
19/08/15 20:15:57.50 98RNRlLa.net
>>84
縦割りとは何ぞやと思ったけど、三軍統合に自衛隊もシフトしてるし、
戦前と違って現役武官が大臣やってる訳じゃないから。
軍事知識というより制度理解の問題かな…
>>88
そもそも防衛省に内閣に反対できる権限ないし、
合議制にするよりも現行のままで問題ない。
93:名無しさん＠３周年
19/08/16 01:09:22.53 C87ahwfw.net
ご注文はゆきだるまですか？@chiya_snowman
「議論さえNG」というのは、反発を招くと思うので私なりに補足。
「訊かれた事に対して、ウソや詭弁で逃げてばかりの安倍政権下では、前提となる国会の議論が成り立たないので、国民投票に進めない」
これでどうだろうか。
94:名無しさん＠３周年
19/08/16 01:10:44.73 C87ahwfw.net
冨永 格（たぬちん）@tanutinn
〈この６年、国会では与党が強引に議事を進めることが日常に…野党がどう抵抗しても、与党が力任せに法案を通す。ある官僚は「安保関連、共謀罪、働き方改革、すべて通したんだ。今さら通せない法案なんてない」と〉…「採決強行で成立した主な法律」の一覧を見て怒り新たに。
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
自民ベテラン議員は与党にいながらこう嘆く。「国民に考える情報や時間を与えない、国会で審議の場も作らない。安倍政権は自民党内の民主主義も壊したし、国会の民主主義も壊した」。
95:名無しさん＠３周年
19/08/16 01:13:32.26 C87ahwfw.net
但馬問屋@wanpakuten
うちの父が映画「新聞記者」を観てきて、すごく面白かったとの感想。でも「あんなことは現実にはない」と言ってる。事実を基にして製作したんだと言っても「絶対にありえない」との返事。父は安倍政権の酷さはある程度わかっているが、まさかあそこまでのことはやらないと思ってるんだね…やるんだよ！
takopunch(こんな人^_^)@takopunch2011
現政権の怖さはそこだと思ってます。普通だったら絶対やらないようなことうをやりまくる。ありえない言い訳も堂々とする。基本的に「まさかそこまで馬鹿じゃあるまい」というこちらの常識こそがアレをのさばらせている
ペンタクロス@pentanet5
「まさかあそこまでのことはやらないだろう」と思ってる人間の裏をかくのが彼らの常套手段、隠蔽・改竄・偽装と「まさかまさか」の連続です。
StudioLiteドラム教室@StudioLiteDrum
とうとう事態はこんな所まで進んでしまった…。僕が現政権を支持出来ないのは個々の政策云々の問題なんかではありません。絶対に守らなければいけないルールを平気で破りまくり続けているからです。結果的に力足らずで約束が『守れなかった』ならまだしも『平気で破りまくる』人は絶対信頼出来ません！
96:名無しさん＠３周年
19/08/16 01:21:24.96 CwWsIpKK.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あー滝川簀巻きにしてボコボコにして淀川たたっこみてえ
97:名無しさん＠３周年
19/08/16 01:24:52.50 C87ahwfw.net
>>70
>文面だけ見れば危険だけど、実際に「半永久的な独裁」なんて可能だと思う？
文面で可能だよ？
憲法に期限が書かれていないからと臨時国会を召集しなかった政権だよ？
>議論しなかったら、改善案も生まれません。
それこそ民主主義的とは呼べない対応です。
ここ数年の国会を見てきただろ？
>>21,25,91,92,93
98:名無しさん＠３周年
19/08/16 01:26:24.32 CwWsIpKK.net
てめーらもクリスタル殴りてえよなあ？
99:名無しさん＠３周年
19/08/16 01:45:11.85 C87ahwfw.net
ＮＨＫスペシャル「かくて“自由”は死せり～ある新聞と戦争への道～」20190812
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
治安維持法制定時の司法大臣・小川平吉が創刊した戦前最大の右派メディア「日本新聞」である。今回発見された新聞は3,000日分、その見出しに使われた言葉を拾い出した。
すると意の沿わない主張や人物に「売国」や「非国民」などのレッテルを貼り繰り返し攻撃していたことが分かった
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
100:名無しさん＠３周年
19/08/16 03:59:47.36 dq9xEh0r.net
>>86
少なくとも現在のアメリカの本音は、中国を叩き潰したいというというところでしょう
アメリカは中国の覇権を阻止したいので
結果的にアメリカと中国が世界を共同統治することになったら、それはアメリカの戦略が失敗したということでしょうね
>〉同盟国の侵略行為に加担しない
>アメリカが自分たちの世界秩序、覇権を守るために仕掛ける戦争に巻き込まれるのではないか？
>
>フセイン打倒のイラク戦争みたいなことがあれば、改憲した日本は最前線に自衛隊を送り込むことになるだろう。
なぜアメリカの戦争に巻き込まれるのだと思いますか？
依存度が高いからではありませんか？
だったら依存度を下げて自立するのも1つの選択肢だと思いますが
101:名無しさん＠３周年
19/08/16 04:10:05.35 dq9xEh0r.net
>>87
>無理に原文を残すよりも、単純かつ問題とされる点をクリアした文章にした方が良いんじゃないですかね。
>自民党案すら、よく理解できない人もいますし。
今回は>>33さんの改正案をまとめるという趣旨なのであのような文章にしています
元自民党案よりも良い点もあります
完全に1から条文を作るのであれば、シンプルにすることも可能です
1.日本国は他国への侵略戦争を行わない
2.日本国は自国への侵略戦争を防衛するための軍隊を持つ
これで現在の名ばかりの平 和憲法ではなく、本当の意味での平 和憲法ができます
102:名無しさん＠３周年
19/08/16 04:14:35.98 dq9xEh0r.net
>>88
解りやすい説明ありがとうございます
NHKスペシャルの2.26事件を見ましたが、確かに陸軍の青年将校がクーデターを起こした時、天皇陛下は当初海軍に頼って、クーデターの鎮圧を目指されたようですね
力の分散のメリットですね
103:名無しさん＠３周年
19/08/16 04:18:34.15 dq9xEh0r.net
>>90
三軍統合の話は聞いていたので、1つの理想かと思い追加項目に書きましたが、デメリットもあるようなので
104:名無しさん＠３周年
19/08/16 04:43:37.66 dq9xEh0r.net
>>91
国会で議論さえしないのは、立憲政治の否定です
どう見ても口実に過ぎませんし、国民の権利を阻害しています
>>92
国民が民主的に議員を選んだ訳ですから
立憲主義の否定の後は、民主主義の否定ですか
貼り付ける元ネタの選択にも、貼り主の知性が反映されますね
>>93
政権にクリーンさを求めるのは当然ですし、俺だって当然クリーンさを求めます
議事録すらないというのは許せません
ですが、後は被害妄想が過ぎるだけに思いますね
結局誰かが呟いたことを貼っても、書いた人がなぜそう思ったかまでは解りませんから、非常に価値の低い情報にしか過ぎません
言わばゴミを貼っただけです
昨日はいろんな方が意見を書いていますが、そういうレスと比べて価値が低いですね
>>97
いきなりページが見つかりませんと出ますね
貼り主の知性がよくわかるレスです
結局あなたはゴミ貼っただけですね
105:名無しさん＠３周年
19/08/16 11:53:01.62 lG+aP4uY.net
>>99
まぁ、反対派の意見取り入れるなら「原状回復」の一文字は入れる感じですかね。
>>95
臨時国会開かなかったのは違憲と裁判やってましたけど、
あれ、判決どうなったかご存知ですか？
ここ数年の国会だと野党が審議放棄してた記憶がありますね。
>>101
デメリットとは何でしょう？
戦前の軍部は陸軍大臣や海軍大臣を通じて、政治に影響力を発揮しましたが。
今日の自衛隊にはそのような能力はありません。
デメリットの原因がなんであるか？を考えるべきでは？
106:名無しさん＠３周年
19/08/16 14:06:17.75 C87ahwfw.net
>>102
なんで同じ事聞いてんの？
ここ数年の国会を見てきたろ？
>>21,25,91,92,93
お、動画消えてんのか
また上げといてやるな
>>103
判決はぐぐっても出てこなかったから誘導してな、普通そこまで言ったらリンク貼るけどなw
なんとなくまた「判断せず」みたいな気がするけども
つーかプンスカ怒る人は反対派が指摘してる緊急事態条項の欠点とか安倍やその周辺の異常性には絶対に触れないのなw
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
107:名無しさん＠３周年
19/08/16 14:06:42.24 C87ahwfw.net
ＮＨＫスペシャル「かくて“自由”は死せり～ある新聞と戦争への道～」20190812
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
108:名無しさん＠３周年
19/08/16 14:07:19.44 C87ahwfw.net
こんなカルトに人権握られんの？
勘弁してよw
政見放送を拡散される自民党
URLﾘﾝｸ(uploader.xzy.pw)
109:名無しさん＠３周年
19/08/16 14:08:40.12 C87ahwfw.net
こいつと議論しろって？
ご冗談をw
URLﾘﾝｸ(files-uploader.xzy.pw)
110:名無しさん＠３周年
19/08/16 14:34:55.86 lG+aP4uY.net
>>104
判決が見当たらんので知ってたら教えてねって事。
ここ数年の国会見てるなら、去年、野党が審議拒否してたの覚えている筈だけど。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
111:名無しさん＠３周年
19/08/16 14:44:20.80 C87ahwfw.net
>>108
憲法審査会は民放連が自主規制やめるって言い出したから国民投票法の前提が崩れたのでそこからやりましょうって意見を与党が蹴ってるんだけどな
112:名無しさん＠３周年
19/08/16 20:30:35.79 4si3Cx/m.net
洗脳され自国の国益を考えないおかしな国が日本ｗｗｗ
なので、自分たちがそうだからほかの国もそうだって考えるところが輪をかけて間抜けｗｗｗｗ
アメリカはアメリカのためなら日本なんかどうなったっていいと考えてる、自国のことより他国
のことを優先するなんて考えは日本しかもっていないｗｗｗｗ
自分たちの国は自分たちで守るしかないｗｗｗ
それを他国に依存するなど理解不能ｗｗｗｗｗ
113:名無しさん＠３周年
19/08/16 20:37:36.47 lG+aP4uY.net
>>109
審議そのものを蹴ってるの野党じゃん？
元々罰則規定無いし、自主規制する・しないも民放連という私企業団体の判断な訳で。
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
114:名無しさん＠３周年
19/08/16 20:40:50.80 lG+aP4uY.net
>>110
自国の国益って何って話ですけどね。
アメリカの国益、日本の国益は何だって話ですよ。
日本だって散々、アメリカに防衛負担押し付けて、防衛予算のGDP比1%をやってきた訳で。
115:名無しさん＠３周年
19/08/16 20:45:24.30 8gE/Tn5f.net
せんとちひろで
てつこの用心棒で
くろちゃんの頭ｗｗｗｗが
３びきもでてくるｗｗｗ
116:名無しさん＠３周年
19/08/16 21:14:27.39 C87ahwfw.net
>>111
もっかい説明する？
営利企業だから無理に法規制せずに自主規制としたのが国民投票法の前提
それを可決後にひっくり返したのでじゃあやり直しましょうってのが野党
枝野の主張は憲法審査会の動画も残ってるけど安倍の主張は与党内の言った言わないで証拠がないよな
まあ安倍に憲法審査会の動画見せれば安倍か報告者がウソ付いてるのが解るんじゃね？
117:名無しさん＠３周年
19/08/16 21:18:21.30 C87ahwfw.net
安倍と枝野のどちらを信じるかはあなた次第w
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
118:名無しさん＠３周年
19/08/16 22:35:14.71 4si3Cx/m.net
>>112
なるほど、確かにそのとおり。
その一方で、いざというときの備えを着実にしていたら大したものなんだけどね・・・
都合のいいときには発展途上国と言って日本からＯＤＡを受けながら核配備をして
いた中国のようにねｗｗｗ
日本なんか頭お花畑だよなって思うね・・・
119:名無しさん＠３周年
19/08/16 23:17:34.20 lG+aP4uY.net
>>116
いざという時の備えのレベルによりますね。
核の傘の提供国が無いもんだから自前で核武装しても、
米露の先制核攻撃で壊滅しちゃう核戦力しか得られなかった中国の備えとは何なのか。
アメリカに「台湾問題に介入したら核攻撃するぞ！」と脅しても効果は無かった訳で。
頼りになる同盟国がいない国も悲惨だ。
120:名無しさん＠３周年
19/08/16 23:25:21.57 8gE/Tn5f.net
よくかんがえてごらん
韓国
きた
日本
まとがあまりにもちいさいだろ？
それにくらべて
米国、中国、ロシアの国土面積は？
核戦争になったらどこからなくなる？
121:名無しさん＠３周年
19/08/17 00:16:30.82 dv3mhj0t.net
滝川クリスタルはクズだ！ぶち殺してしまえ 拉致ってサンドバックにして臓器取り出して臓器売買の糧にしてしまえ！
122:名無しさん＠３周年
19/08/17 08:21:19.33 gqKss5cl.net
>>117 では中国は台湾に武力侵略をしたのかな？。尖閣列島に毎日のように
来るそうだが、武力上陸をしたのかな？。アメリカは中国に対して、
尖閣列島も日米安保条約の範囲だと警告しているよ。
一番いい例がカナダだが、カナダも自力で核兵器を開発する力を持つ
潜在核保有国だが、現に核兵器は持っていない。アメリカと同盟を
結んでアメリカの核の傘の中に入っているからだ。
日本も同じだわな。日本列島の各所に有る米軍基地は、日本が攻撃を
受けた時の保険。自軍基地を攻撃されてアメリカが何も反撃せずに
引き下がるわけが無い。
123:名無しさん＠３周年
19/08/17 11:48:03.27 vBq1kanM.net
>>103
>まぁ、反対派の意見取り入れるなら「原状回復」の一文字は入れる感じですかね。
原状回復とは一旦帝国憲法に戻してから再度改正するってことを言っていますか？
>>>101
>デメリットとは何でしょう？
権限の集中のことです
文脈通りですが
>デメリットの原因がなんであるか？を考えるべきでは？
そうですね
124:名無しさん＠３周年
19/08/17 11:51:05.74 vBq1kanM.net
>>104
反対派が指摘してる緊急事態条項の欠点とか安倍やその周辺の異常性には絶対に触れないのなw
スレ違いだからですよ
護憲派にはルールを守ることの重要性が理解できないのかもしれませんが
他のスレで議論するのはやぶさかではありません
125:名無しさん＠３周年
19/08/17 11:53:04.19 vBq1kanM.net
>>110
全くもってその通りです
>>116
憲法改正でお花畑も少しずつ治癒できるのではないかと期待しています
126:名無しさん＠３周年
19/08/17 11:55:10.11 vBq1kanM.net
>>118
これも
127:またその通りです しかも中国は、国民の1億や2億減っても大丈夫って言っていますしね
128:名無しさん＠３周年
19/08/17 12:01:42.85 vBq1kanM.net
>>117
それから年月が経っています
今やアメリカは中国を危険視しています
129:名無しさん＠３周年
19/08/17 14:45:37.17 aYW0qQjX.net
>>117
核が正解なのかはわからないが、それこそ中国以下の核戦力の北朝鮮でも
核を持っているだけでも無視できない存在になっているわけだから・・・
それを米露クラスの核戦力を配備できないのなら核配備をしても無駄って意
見は説得力に欠ける。
中国がそうしたように北朝鮮が少しずつ配備を強化していって通常潜水艦＋Ｓ
ＬＢＭから戦略原潜＋ＳＬＢＭと能力をあげていけば奴らの思うつぼでそのよう
な方向に着実に向かっているわけだｗｗｗ
というかねｗｗｗ
核戦力以前に専守防衛とか言ってｗｗｗ通常の戦争の備えもしていないんでしょｗｗｗｗ
そんな頭お花畑の国とかｗｗｗ
論外でしょうｗｗｗｗ
130:名無しさん＠３周年
19/08/17 18:51:23.66 +geXrUPt.net
>>120
ま、そういう事ですな。
>>121
何故、今更帝国憲法に戻すのか。
反対派が益々態度を硬化させるだろうに。
ここでいう原状回復は、紛争発生前の状況に戻す事を意味する。
>>125
年月が経って何が変化したのか、ですね。
中国が危険視されているのは、軍拡で得た通常戦力で領土紛争を引き起こしているからです。
>>126
核拡散は、更なる核拡散と核戦争を引き起こす事、例えば日韓が核武装をして北朝鮮と核戦争を引き起こすのが一番のリスクなんです。
実際問題、中国が危険視され始めたのは、通常戦力で領土紛争を引き起こしてから。
冷戦時代は大して危険視されていなかった。
インドやパキスタンも同様ですね。
日本国民は印パの核武装を危険視していますか？イランは？イラクはどうでしたか？
日本は、隣国の北朝鮮を危険視している程度ではないですかw
さて。
専守防衛が通常戦力による戦争に備えていないとは？
これはちょっと謎です。
131:名無しさん＠３周年
19/08/17 19:21:18.51 gqKss5cl.net
>>126 第一次大戦でドイツ・オーストリア・トルコ帝国が敗れ、ロシア帝国には
革命が起こった。勝ち残ったのはみんな民主主義国。
第二次大戦も同じ。ファシズム国は民主主義国に敗れた。
これから起こるかもしれない戦争も同じ。独裁国・一党支配国は必ず
敗れる。勝ちたいなら今のうちに本当の民主主義体制にしなくちゃな。
できるかな？。
132:名無しさん＠３周年
19/08/17 19:24:06.76 ybrPG1tV.net
あたまのなかと歴史過程のみんどは、民主主義にはならんよｗ
133:名無しさん＠３周年
19/08/17 19:39:03.00 vBq1kanM.net
>>127
>ここでいう原状回復は、紛争発生前の状況に戻す事を意味する。
こういうことですか？
1.日本国は他国への侵略戦争を行わない
2.侵略戦争を行った場合は、紛争発生前の状況に原状回復するものとする
3.日本国は自国への侵略戦争を防衛するための軍隊を持つ
これって、むしろ2.が1.の重さを減らしているように思えますが
違うのなら、どのような条文にするのでしょうか？
>>>125
>年月が経って何が変化したのか、ですね。
アメリカは中国の核兵器・通報兵器の両方、つまり中国の軍事力および軍拡のスピードを恐れています
だから中国経済を挫きたいのですよ
>中国が危険視されているのは、軍拡で得た通常戦力で領土紛争を引き起こしているからです。
それは中国の意思の確認ではありますが、そのことだけで危険視している訳ではありません
134:名無しさん＠３周年
19/08/17 20:09:17.04 +geXrUPt.net
>>130
「日本国は他国への侵略戦争を行わなず、武力行使は原状回復の為に行う」で良いのでは。
それと中国の核戦力は誤差のまま、射程は伸びたが先制核攻撃で破壊できる状態のままです。
領土紛争を引き起こす＝圏の拡大なので。
別に軍拡も領土紛争もしなけりゃ、誰も困りませんね。
135:名無しさん＠３周年
19/08/17 21:33:30.09 zIUn84eS.net
法律って結局のところ、強制力がないと、なし崩し的に現状追認になりがちだよね。
別に9条だけじゃないけどさ。
136:名無しさん＠３周年
19/08/17 21:42:09.03 ybrPG1tV.net
やっぱあり、ヒロヒトさんは個人的にはあほやったか・・・・・・・・・・・・・
137:名無しさん＠３周年
19/08/17 21:47:43.39 ybrPG1tV.net
どうもこの国は戦争をおこした魂は今もなおいきていてさまよってるなあ・・・・・・・・・・・・・
138:名無しさん＠３周年
19/08/17 22:50:49.32 aYW0qQjX.net
>>127
拡散したら核戦争が起こるのだろうか？
お花畑の発想で専守防衛ありきで考えるとそうなるのかもしれないがｗｗｗ
敵基地攻撃兵器を持つのが当たり前だけどそういう考えが全くないところが滑稽という話ｗｗｗ
139:名無しさん＠３周年
19/08/17 22:54:10.93 aYW0qQjX.net
>>128
というかねｗｗｗ
いまは中国という一党独裁のほうがうまくいってる部分もあって、民主主義に疑問が
投げかけられているんじゃないのかね・・・・
ポピュリズムのトランプとかのやり方は中国ほど露骨ではないがある意味独裁でもあるわけだし・・・
140:名無しさん＠３周年
19/08/18 07:27:06.96 +JI4tVNZ.net
>>131
>「日本国は他国への侵略戦争を行わなず、武力行使は原状回復の為に行う」で良いのでは。
そういう意味ですか
2つの意味で危険な感じがしました
1つ目は、攻撃を未然に防げるのかという問題です
敵国の短距離ミサイルを積んだ艦船が日本近海まで近づき、発射準備を終えても日本側は撃てないのでしょうか？
まだ現状が変わっていないので、回復できないからです
2つ目は、原状回復はどこまでを指すんでしょうか？
例えば千島列島は日本の領土だから、原状回復のために武力を使うってことが可能になってしまうのでは？
>それと中国の核戦力は誤差のまま、射程は伸びたが先制核攻撃で破壊できる状態のままです。
本当にそうなんですかね？
アメリカでさえ、中国の核ミサイルの本数を把握していません
また、ミサイルは以前はサイロ式でしたが、現在は移動式なので、先制攻撃で全滅させるのは困難となっております
>領土紛争を引き起こす＝圏の拡大なので。
>別に軍拡も領土紛争もしなけりゃ、誰も困りませんね。
軍備は意図ではなく、能力に対して備えるという言葉がありますが
まあ実際は能力と意図の両方を見て対応しますけども
北朝鮮は今のところ一切領土紛争を起こしていませんが、ご存知の通りアメリカは警戒しています
141:名無しさん＠３周年
19/08/18 07:31:32.95 sCD81r1P.net
>>136
確かに中国の政策で上手く行ってるものは多いですね
意思決定のスピードは速いですから
かといって、そういう窮屈そうな体制を目指したいとは思いませんが
142:名無しさん＠３周年
19/08/18 07:39:54.18 VFZ6osym.net
>>135
起きるリスクが激増するという話。
核兵器の抗堪性なき国同士の場合、不安定な状況で「先制核攻撃をしたら勝てるかもしれない」と考える可能性が高い。
だから国力のある国は、抗堪性を持たせるために戦略原潜にSLBM積む努力してんの。
それすら攻撃型原潜の追跡に晒され、発射準備と同時に撃沈されるリスクはつきまとうがね。
143:名無しさん＠３周年
19/08/18 07:40:20.33 l212BEVl.net
>>133 それは、いわゆる、ピロリのことか？。
144:もっこらくん
19/08/18 07:44:24.79 Hc6Q9Yyk.net
我が国は被占領国である。
なぜかといえば、あの忌まわしい先の大戦において
三国人に多大なるご迷惑をおかけし、二度とそのようなことがないように
未だに米軍が在日して見張っておるからなのです。
そして、極めつけは昨夜のＮＨＫであからさまになったように、
昭和天皇は責任をすべて東条英機に押し付け、自らの象徴の立場さえも
理解できておらなかったという点です。
私としては、昭和天皇の墓から骨を引きずりあげて木っ端みじんに粉砕すべきだと
文大統領に親書を送付しました。
145:名無しさん＠３周年
19/08/18 07:45:07.68 l212BEVl.net
>>135 スイスを見てみろ。他国へ攻撃する能力なんてまったく無いが、自国防衛や
核シェルターなどはたくさん準備しているぞ。
国連憲章を見ても、現状、他国侵略を考える馬〇国家は世界中から袋叩きに
合う。どっかのア〇ウ国は他国侵略を意図しているのかな？。
146:名無しさん＠３周年
19/08/18 07:47:07.65 l212BEVl.net
>>136 ノー。完全な民主主義にできない国は必ず負ける。中国は負ける国造りを
必死にやっているということさ。
147:名無しさん＠３周年
19/08/18 07:50:39.68 VFZ6osym.net
>>137
単に原状回復の意味を理解してないだけですね。
主権の侵害してんだから、警告に従わなければ撃沈できるでしょ？
自衛戦争を否定している訳ではないし。
んでね、原状回復って武力紛争が起きる前の状況ですよ。
国際法を学ばれる事をお勧めします。
それとね、移動式だから破壊が困難ってのは、
通常弾等による敵地攻撃能力では確かに困難ですよ。
でもね、広範囲を破壊できる核兵器なら話は別です。
＞軍備は意図ではなく、能力に対して備えるという言葉がありますが
だからさ、「軍拡」の一文字入れてるじゃないのw
隣国や同盟国とその仮想敵を警戒するのは普通の事ですよ。
このスレでは、印パや英仏の核武装を警戒している書き込みを見た事なんぞないし、
それどころかロシアを味方に！みたいな書き込みがある訳ですよ。
結局ね、核武装に対する感情って、そんな程度なんです。
148:名無しさん＠３周年
19/08/18 07:52:11.04 l212BEVl.net
>>141 それより先にお前さんを逮捕して処刑するほうが日本のためだろうな。
東条元首相は昭和天皇様を守るために、東京裁判でたびたび証言している。
お前さんの見方はまったく間違い。もっと研究してからレスを書け。
149:名無しさん＠３周年
19/08/18 08:58:48.17 +JI4tVNZ.net
>>144
わからないから最初から質問していた訳ですが
千島列島は原状回復といえば対象になりませんか？
>でもね、広範囲を破壊できる核兵器なら話は別です。
中国大陸を核兵器で焼き尽くすという意味ですか？
150:名無しさん＠３周年
19/08/18 11:14:16.55 VFZ6osym.net
>>146
なりませんよ。
ウェブスター見解で決められた自衛権行使の範囲を逸脱してますから。
それとね、移動式発車システムをあまり理解していないみたいですけど。
あれは通常、基地で管理されてます。
先制核攻撃でざっくりこの辺を攻撃すればお終いですから。
第二砲兵が出入りしている基地やら偵察衛星で事前に調べておけば解決しちゃうんですよ。
核兵器のプラットフォームの範囲を学んで下さい。
151:名無しさん＠３周年
19/08/18 12:44:31.69 +JI4tVNZ.net
>>147
>なりませんよ。
ありがとうございます
ただし以後の記述に関しては、あんまり新しい情報を仕入れていないのではないかと感じました
152:名無しさん＠３周年
19/08/18 20:11:13.31 160fQI6q.net
>>138
そうなんですよね・・・
かといって、それがうまくいってしまったらダメなわけです。
中国のやってることは全体主義ですからね、人権弾圧があったりで国家のためなら
個人の権利は二の次っていうことを認めるということになるのだから・・・
だからいまアメリカがやってるように中国が著作権侵害なんか知らないよとか、中国
国内の企業は合弁の中国資本でなくてはだめとか、仮想通貨で主導権を取ろうとし
てることを野放しにしてしまうと、中国のようにやったもの勝ちになってしまうことは絶
対容認できないとなるわけで・・・
実際そうあるべきだと思うわけです。
153:名無しさん＠３周年
19/08/18 20:19:05.27 160fQI6q.net
>>139
核兵器を持つことは得策とは思えないが、核配備は絶対ないという
頭お花畑の国だからね・・・
核兵器どころか爆撃機とか攻撃兵器も否定する国だから言ってるわけでｗｗｗ
日本が特殊部隊や爆撃機や巡航ミサイルとかの配備もしている状況で憲法には
なんか形骸化した９条があるとかという状態ならならだれも何も言わないだろうけどさ・・・
154:名無しさん＠３周年
19/08/18 20:22:49.27 160fQI6q.net
>>142
徴兵がある国と比べてもね・・・
頭お花畑の国とは根性が違うわｗｗｗ
スイスは徹底的に戦う覚悟があるｗｗｗ
この国には２世や工作員がいておかしな国でｗｗｗ
戦争になったらこいつらが破壊工作をしかねないｗｗｗｗ
スイスにはそんな奴はいないだろうさｗｗｗ
155:名無しさん＠３周年
19/08/18 20:26:33.43 160fQI6q.net
>>142
あとねwww
この世界で自国の軍隊を「我が国の軍隊は他国を侵略して我が国の派遣を拡大する実力行使集団である」
なんて言ってる国はどこのもないｗｗｗ
中国や北朝鮮でさえｗｗｗそう言ってないｗｗｗ
本音と建て前の使い分け、現実を見ているか、頭お花畑なのかが分かる部分だろうな・・・
156:名無しさん＠３周年
19/08/18 20:28:47.86 160fQI6q.net
>>143
そうあってほしいものですね・・・
ただ、そうならないことに備えてアメリカは中国を締め付けているわけで。
逆にいうと日本のように中国を締め付けないということは、民主主義を否
定する国だという言い方もできるかもしれないわけです。
日本にそれができるかどうかｗｗｗ
157:名無しさん＠３周年
19/08/18 20:35:47.41 160fQI6q.net
>>152
＞派遣
覇権ｗｗｗ
まぁ、どこも自分の国の軍隊を自国の防衛のための軍隊って言ってるわけさｗｗｗ
ならば９条があっても普通にアメリカみたいな配備をしてもいいかもしれないｗｗｗｗｗｗ
実際、解釈改憲でそれをやってるからね、法律論の戦力の解釈なんかどうでもいいけど
持たないって言ってるのに持ってるわけだしさｗｗ
なにを気取ってるんだよお前らはｗｗｗって思わけだ
中国みたいに図々しくなって「ＹＯＵ、爆撃機でも持っちゃいなよ」（ジャニー風）って思うわけだ
158:名無しさん＠３周年
19/08/18 23:10:34.55 dKATOQFa.net
>>150
今は大国アメリカが小国を動かしている
韓国と日本が対立して騒いでいるけど、
日本でも、韓国も関係なくアメリカの不利になる
指導者は 情報機関を使って抹殺されますから
韓国大統領も 日本に喧嘩しかけたけど そのうち引っ込めるよ
大国アメリカの情報員に消されたくないですから。
159:名無しさん＠３周年
19/08/19 06:20:43.61 NvPJFgkH.net
>>151～154 小学生の感想文か。ここは個人の感想を書くところじゃないぞ。
160:名無しさん＠３周年
19/08/19 06:24:04.79 NvPJFgkH.net
>>155 あいつはア〇ウだから、在韓米軍を無視して北と、そして中国に
すり寄ろうとしている。しかもその北からも無能視されている。
消されても仕方がないのじゃないかな。
161:名無しさん＠３周年
19/08/19 06:48:43.50 SMyha7Qj.net
喧嘩というのは自分から仕掛けなくても
相手から一方的に殴られて反撃しても始まる
憲法9条改正はそういうこと
日本は他国からやられても決して反撃せずに堪え忍び
戦争はアメリカに任せるべき
戦争というのは自分から仕掛けなくても
相手から一方的にやられて反撃することでも起きている
162:もっこらくん
19/08/19 07:19:26.88 rr9dtoS9.net
私としては、世界平和の部分はすべて削除、
一国平和主義を強く掲げるべきだと思うのです。
先の大戦の元凶が世界平和を望むなど100年早いと思うのです
163:名無しさん＠３周年
19/08/19 10:28:00.66 ZFyn9Jw4.net
>>155
角栄がそうだったって謀略論みたいなのは聞く話だね。
それが事実かどうかはわからないけど、だとしたらなおさらアメリカも信用できない、
信用できるのは当たり前だけど自国だけ、自国の利益を考え守ることができるのは
自国だけってことだ
日本が自主独立をしないのは明らかに間違い、そして、それをさせている９条に代表
される押し付け憲法はだめだってなるよな・・・
164:名無しさん＠３周年
19/08/19 10:31:02.41 ZFyn9Jw4.net
>>156
それは本質をとらえたいい文章ってことだよｗｗｗｗ
100回読み直せｗｗｗ
165:名無しさん＠３周年
19/08/19 10:34:53.62 ZFyn9Jw4.net
>>158
まぁ、初撃を受けるってことだからね・・・・
国民が死んだことを確認してから反撃するとかｗｗｗｗ
どう考えてもおかしいだろうｗｗｗ
頭お花畑すぎだろうｗｗｗ
これも国家のために国民を犠牲にするっている旧憲法の考えが
新憲法でもあるってことでおかしなことだわな・・・
166:名無しさん＠３周年
19/08/19 11:47:33.30 SMyha7Qj.net
>>162
つい先日、煽り運転で全国指名手配が起きた事件があった
容疑者は煽り運転をしたあげく運転手を殴ったりしたが
あれで殴られた被害者が反撃して殴り返すと
反撃した方も暴行罪もしくは傷害罪が成立する
日常生活でもやられてもやり返してはいけないのが日本社会のルール
戦争も同じこと
167:天日君
19/08/19 12:25:53.62 JLSv9wzL.net
>>79
> >>64
> こんばんは
> 改憲という単語も1回なら書けることもありますが、俺は2回書いたらダメですね
2回はNG規制などナンセンスも甚だしい規制だよね。
何故なら、改憲議論なら何遍も改憲が出てくるのは
当たり前の、真ん中です。
> 「改 憲」だけじゃなくて、「平 和」も同様です
平和も同じだよね。
平和の議論なら、平和が何十回も出てくるのが当たり前です。
規制の意味が無いか、改憲と平和が嫌いな管理人共産国人でしょう。
> 護憲派が単語を登録したのか、機械的・自動的に登録されたのか俺にはわかりませんが
たぶんそうでしょうね。
５ｃｈ 所有者が共産国人とも聞いているけどね。
ネットで見ただけだけどね。
168:天日君
19/08/19 12:31:13.08 JLSv9wzL.net
>>80
> >>66-67
> >>71-78
> 正直何をしに来たんだとしか感想を持ちようがないですね
放射能関連の話があったので、今後原発が地球破壊を
防ぐ為にも大切だと言いたかったのですよ。
何故なら将来約30年後には、石油は3分の１になる。
と言うとシェールオイルも有るし大丈夫と言う教授もいるが
そんなのナンセンスです。
何故なら、1リットル掘り出すのに、2リットルの燃料が必要なのが
多いからだ。
つまり有っても掘り出すのにそれ以上燃料が必要なら
無いのと同じです。
169:天日君
19/08/19 12:38:51.71 JLSv9wzL.net
>>83
素晴らしい纏めですね。
１，そのためにも憲法改正し徴収制度が無くても
必要な隊員募集が出来る用にする。
今の憲法では、憲法違反の自衛官応募に疑問と
苦悩を抱いている隊員が多く居るのも確かです。
２．出来れば、憲法9条に国防軍明記と、国民の権利として
国家を守る権利が有ると入れたいね。
つまり、国民は、日本国を守る権利が有る。
権利が有ると言う事は、国を守る責任がある。
170:天日君
19/08/19 12:45:36.84 JLSv9wzL.net
>>84
> 追加
> 旧日本軍が陸軍と海軍で連携が悪かったと聞くので
良く、分析してますね。
大和さんですか？
現在は、自衛隊の最高指揮官は、内閣総理大臣です。
旧軍は、天皇が大元帥として最高指揮官であり
海軍大臣、陸軍大臣が張り合っていた。
天皇は、大元帥とはいえ、憲法上は海軍大臣、陸軍大臣の
承認がなければ、憲法上天皇の一存では何も出来なかった。
171:天日君
19/08/19 12:53:41.41 JLSv9wzL.net
>>83
理想は、理想として良いでしょうが？
身勝手ですよ。
別にトランプ大統領だけでは無く、イラク戦争で
金だけ出して、世界からつまはじきにされた日本です。
慌ててペルシャ湾へ海上自衛隊を機雷除去に派遣した。
それでも、収まらず自衛隊法改正して、イラクへ自衛隊
派遣したのですよ。
その間、奪われた20年を忘れては成りません。
世界は決して日本を甘やかすこと致しませんよ。
172:名無しさん＠３周年
19/08/19 12:55:26.15 IufYu0nO.net
都合の悪い奴がいると挑発をし、切れさせて警察に逮捕させる。
これを組織的に行っているのが「創 価 学 会」。
膨大な数の信者を使いターゲットに対し順番に嫌がらせを実行して行くだけなので足も付き難い。
隠蔽型組織犯罪の典型的な例だ。
最近増えてきた煽り運転に関する事件もこれの応用だ
あ、これ拡散orコピペしてええよ
173:名無しさん＠３周年
19/08/19 13:58:08.70 ZFyn9Jw4.net
>>163
都合のいいときだけ個人と国家を同じように考えるのは本質を見誤る。
戦争になってやり返さない国があるなら日本以外にどこがあるか言ってみてくれｗｗｗ
あとね、日本国内では悪いこをしたやつはそうやって警察が捕まえてくれるが、国際社会には
日本国内でいうような警察権を行使できるような絶対的な国家権力にあたるものがないだろう。
悪いことをしたやつ力づくでねじ伏せてでも正義を実現するような力が国際社会にはないだろう、
だからホッブスも国際社会は無法地帯といったんだよ、究極的に力で解決するしかないという
現実を示したんだよ・・・
頭お花畑ではだめだってことだよｗｗｗ
174:名無しさん＠３周年
19/08/19 14:13:21.04 ZFyn9Jw4.net
ヤフーニュースだけど天皇が側近に語ったこととして・・・
先の大戦に対して軍部を統制できなかったことを含め謝罪をしたい
憲法改正と再軍備はすべきだ
という考え方を示したそうだ
とくに後者を頭お花畑は１００回読めｗｗｗ
175:名無しさん＠３周年
19/08/19 19:02:48.57 7ThqrUB0.net
>>162
普通に初撃受けそうなら攻撃できます。
何故かその手の主張が飛び交ってますが。
>>164
もう原発ネタの書き込みをやめれば良いだけでは。
>>166
憲法違反だから自衛官応募に苦悩してる人間、いるのかね？
民間セクターの景気問題に本質はあると思うが。
>>168
湾岸戦争のアレは日米貿易の非関税障壁起因のジャパンバッシングの一環だから。
>>170
仰る通り。
一方で警察がいないから、分かりやすい「正しい」もない。
>>171
戦前から半ば象徴だったし、統治はしないポジションだったので謝罪はないよ。
176:名無しさん＠３周年
19/08/19 20:02:55.97 NvPJFgkH.net
>>158 自国を自分たちで守れない民族を他国が支援なんかするか。馬〇。
177:名無しさん＠３周年
19/08/19 20:04:26.31 NvPJFgkH.net
>>161 小学生の感想文がか？。マ〇ケ。
178:名無しさん＠３周年
19/08/19 20:06:29.58 NvPJFgkH.net
>>163 じゃあ、お前だけ一方的にやられて死ね。住所・氏名を発表しろ。
煽り運転がお前めがけていっぱい来るだろうな。
179:天日君
19/08/19 21:18:41.74 JLSv9wzL.net
>>172
> >>164
> もう原発ネタの書き込みをやめれば良いだけでは。
アドバイスありがとう、そうします。
今後は、書き込んだ原発ネタを引用で回答できるからね。
> >>166
> 憲法違反だから自衛官応募に苦悩してる人間、いるのかね？
もろにあるのですよ。
中には、教師が自衛官の子弟に憲法違反の自衛隊に勤務している
お父さんの子と言う言い方もし、子供にお父さんの自衛隊勤務は
憲法違反だよね。と子供に言われてショックを受けている現役自衛官
居るのです。
> 民間セクターの景気問題に本質はあると思うが。
もちろん、景気が良く人手不足が募集困難の原因も当然あるでしょう。
> >>168
> 湾岸戦争のアレは日米貿易の非関税障壁起因のジャパンバッシングの一環だから。
もちろんその一面も少しはあるが多国籍軍参加国が日本の富を奪いに来たのも事実ですよ。
故に、一国理想主義、一国平和主義は、今後日本の進むべき道では無い。
日本は、自由主義陣営、多国籍軍参加国陣営の理想を追求出来る思考過程を
もって、一国理想主義から、自由主義陣営のメンバーの一員として理想を追求
する、日本国であるべきと私は思慮します。
180:名無しさん＠３周年
19/08/19 22:52:09.06 ZFyn9Jw4.net
>>172
というかｗｗ
その攻撃手段がないんだろうｗｗｗｗ
正しいがないｋら仕方ないねってｗｗｗ
>>174
その小学生に反論もできないってかｗｗｗ
自分の主張がないやつは引っ込んでろｗｗｗ
というか中華やキムチの工作員かｗｗｗ
181:名無しさん＠３周年
19/08/19 22:54:11.76 ZFyn9Jw4.net
＞正しいがないｋら仕方ないねってｗｗｗ
「正しい」がないから仕方ないねってあきらめるのｗｗｗｗ
182:名無しさん＠３周年
19/08/19 23:12:22.85 ZFyn9Jw4.net
>>176
>中には、教師が自衛官の子弟に憲法違反の自衛隊に勤務している
お父さんの子と言う言い方もし、子供にお父さんの自衛隊勤務は
憲法違反だよね。と子供に言われてショックを受けている現役自衛官
居るのです。
昔はそういうのばっかだっただろうけど、いまでもそういうこというのがいるのかね・・・
まぁ、ほとんどいなくなったんだろうけど教師とかにはまだいそうだよな・・・
183:名無しさん＠３周年
19/08/20 01:58:18.01 N3PT86Nv.net
>>176
応募じゃなくて、現役の人がって話ですか。
佐々さんの著書でもあった話だけど、免職掛けられる訳だから個別対応できると思いますし、
今現在ってどうなんでしょうね。
あのね、日本の湾岸戦争の時の賛成票は国連主義から投じられたの。一国理想主義でも何でもありません。
富を奪いにきたんじゃない、兵站等での協力ができないから金を出したの。
>>177
攻撃手段ならありますけど。
それこそ戦闘機から小銃に至るまで何でもありますよ。
敵地攻撃能力の話なら別のベクトルですね。
いきなり巡航・弾道ミサイル撃ち込まれるタイプの戦争は、専門家でも想定してないのでは。
そも、中国自体が核の傘を恐れてできない、限定戦争になるだろうと。
184:天日君
19/08/20 04:47:09.90 Rokp58AE.net
>>179
> >>176
> >中には、教師が自衛官の子弟に憲法違反の自衛隊に勤務している
> お父さんの子と言う言い方もし、子供にお父さんの自衛隊勤務は
> 憲法違反だよね。と子供に言われてショックを受けている現役自衛官
> 居るのです。
> 昔はそういうのばっかだっただろうけど、いまでもそういうこというのがいるのかね・・・
> まぁ、ほとんどいなくなったんだろうけど教師とかにはまだいそうだよな・・・
今でも、大学教授の過半数が、自衛隊法は憲法違反という判断をしている。
もちろん野党特に共産党もだ。
私でさえ、ごまかしの憲法解釈論で自衛隊を維持するのでは無く、キチンと
改正して、国防の大任を遂行する自衛官及びその子弟に憲法違反の
認識を大学教授が持たないようにするべきです。
それが、現職自衛官に苦い思いをさせずに任務に邁進できる環境で有り
自衛官志願者にも、憲法違反の職業に応募するべきかどうか迷いを持たさない
ようにキチンと�
185:�正するべきです。
186:天日君
19/08/20 04:54:09.70 Rokp58AE.net
>>180
> >>176
> 応募じゃなくて、現役の人がって話ですか。
もちろん現役の自衛官も共産党が自衛隊法憲法違反と大声で言っている。
さらに、大学教授の大半が、憲法違反と認定してます。
こういう大学教授の自衛隊法憲法違反解釈の社会であり、大学生はその
教授の講義を受けて卒業し、教師などになる。
だから、お父さんは何故憲法違反の自衛隊で働いているの？と
子弟に尋ねられつのは当然のことです。
187:天日君
19/08/20 05:08:16.70 Rokp58AE.net
188:日本に一億円以上を何時でも右から左へ動かせる 金持ちが昨年の資料で３百１拾６万人もいたのです。 これは、学校のクラスに、億万長者の子供がクラスに２人いる という、誰でも成功が期待できる日本に成ったのです。 ソース：NHK一発逆転 長年総理を続けているのに未だに安倍人気が落ちない 理由は、若者が成功者に成る事が出来る日本だと言う事です。 反面自由の無い政党が政権を取った時は、若者は卒業したけど 就職が出来ない状態でしたね。 その代わり甘い汁を吸ったのが韓国中国が自由の無い政党政権で 豊かに成ったのです。 これは、自由の無い政党は、中国韓国の回し者とも言えます。 ハトポッポ内閣など日本は、日本国民のためにだけ有るのでは無い。 とほざいて、中国韓国を豊かにし、日本の若者を失業させた。
189:名無しさん＠３周年
19/08/20 05:51:32.93 4OQ4FwNc.net
>>177 お前さんの小学生並み感想文に反論する値打ちなんか有るかい？。反論して
もらえるような高度なレスを書け。
190:名無しさん＠３周年
19/08/20 06:01:19.54 4OQ4FwNc.net
>>181 学者のうちに憲法違反という者は学者の資格が無い者たちです。
現憲法の検討に当たってＧＨＱが内示した案にも9条は有りますが、その
英文を見ると国際連盟の憲章に有った文と同じ。つまりは「他国を侵略
する軍隊と交戦権は認めない」というものです。自衛権と自衛のための
軍隊・交戦権は認める内容です。
今の憲法を作る時、この内示文を官僚が訳し間違えたことは明白。学者
どもは誤訳文を祭り上げているわけです。改定が必要ですね。
191:天日君
19/08/20 11:49:56.92 Rokp58AE.net
>>185
第二章 戦争の放棄
〔戦争の放棄と戦力及び交戦権の否認〕
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に
希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
第2章 戦争の放棄
第9条正義と秩序に基づく国際平和を心から願って、日本人は永遠に国家の
主権としての戦争と国際紛争を解決する手段としての武力の行使を放棄します。
前項の目的を達成するために、陸海空軍、およびその他の戦争の可能性は
決して維持されません。国家の交戦権は認められません。
1946年11月3日に公布
1947年5月3日に施行
192:天日君
19/08/20 11:57:33.01 Rokp58AE.net
>>185
> >>181 学者のうちに憲法違反という者は学者の資格が無い者たちです。
前 >>186 を読めば大学教授の解釈は間違いとは言えません。
裁判所も自衛隊法合憲の判決を出していません。
最高裁も高度の行政権に関わる国防に対し、違憲判断はしないと
違憲判断を避けています。
つまり、国防はを疎かにすると、日本国憲法が保障する国民の権利も
保持出来なくなるので、違憲判断は避けるので、早急に憲法改正を立法府＝国会は
するべきだという最高裁の趣旨です。
193:天日君
19/08/20 12:15:13.09 Rokp58AE.net
>>185
第二章 戦争の放棄
〔戦争の放棄と戦力及び交戦権の否認〕
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に
希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
第2章 戦争の放棄
第9条正義と秩序に基づく国際平和を心から願って、日本人は永遠に国家の
主権としての戦争と国際紛争を解決する手段としての武力の行使を放棄します。
前項の目的を達成するために、陸海空軍、およびその他の戦争の可能性は
決して維持されません。国家の交戦権は認められません。
1946年11月3日に公布
1947年5月3日に施行 占領軍命令による日本国憲法です。
1951年に日本は独立する。
その後朝鮮戦争があり、憲法改正と再軍備を米国から求められる。
194:名無しさん＠３周年
19/08/20 15:42:11.40 1DAnOJqQ.net
>>188
>憲法改正と再軍備を米国から求められる。
何で憲法改正派の国会議員が消されたりされるのかえ。
195:名無しさん＠３周年
19/08/20 19:24:14.85 k3xOv+Pa.net
>>158
相手から一方的に殴られて反撃しなければ最悪は死にます
反撃して身を守るのは当然の権利で、争いとなっても一方的に虐殺されるよりはよっぽどマシでしょう
>>163
それは日本には法律があり警察があるからです
国際社会に全てを超越した法律と警察があれば良いので、それを整備するのも1つの解決策ではあります
国連軍が完全ではないものの、警察的なこともやってはいます
ただし、現状でも国連軍が来るまでは自国を軍隊で守ることは許されています
また上記に書いたように、警察が来ないと一方的に虐殺される場合は反撃しなければなりません
個人でもそれは正当防衛になります
196:名無しさん＠３周年
19/08/20 19:37:52.55 k3xOv+Pa.net
>>166
ありがとうございます
自衛隊が完全に合法である状態にしたいですね
>>167
はい、そうですよ
天皇が政治を取り仕切っていたのは平安時代までだと思っています
>海軍大臣、陸軍大臣が張り合っていた。
>天皇は、大元帥とはいえ、憲法上は海軍大臣、陸軍大臣の承認がなければ、憲法上天皇の一存では何も出来なかった。
これはどの条文によりますか？
天皇陛下には最高権限が有ったけども、国務大臣が基本的に全てを決めていて、国務大臣が決めたことになるべく沿っていただけだと思っていました
終戦の判断は陛下自身がされたと思っています
>>168
そうですよね
理想の形が解ったら、そのために払わなくてはならないことも見えてくるかと思います
もちろん実際にどういう道を選ぶかは国会などでの十分な議論が必要ですが
議論すらできなければ意思決定せずに流されているだけになります
言わば国家のハイドロプレーニング現象です
197:名無しさん＠３周年
19/08/20 19:53:53.29 4OQ4FwNc.net
>>186 だから何？。憲法文を書いただけで、何を言いたいの。自分の主張を書け。
198:名無しさん＠３周年
19/08/20 19:55:55.81 4OQ4FwNc.net
>>187 その通りですね。だから早く憲法の、特に９条の改正をしましょうよ。
199:名無しさん＠３周年
19/08/20 19:56:02.65 k3xOv+Pa.net
>>171
俺もその記事を読みました
改憲にとっての順風になればいいですね
200:名無しさん＠３周年
19/08/20 19:57:50.20 4OQ4FwNc.net
>>190 それを「正当防衛」と言います。国にも「正当防衛」は成り立ちます。
国際常識です。
201:名無しさん＠３周年
19/08/20 20:00:50.78 k3xOv+Pa.net
>>185
もしそうだとしたら、日本はなんて間違いをしてしまったんだってことになりますね
202:天日君
19/08/20 20:29:02.91 Rokp58AE.net
>>189
> >>188
> >憲法改正と再軍備を米国から求められる。
> 何で憲法改正派の国会議員が消されたりされるのかえ。
ええー 、国会議員が消された？！
私は、知りません。
どういう意味ですか？ 暗殺されたという意味ですか？
それとも、世間＋マスコミから無視されたと言う意味ですか？
マスコミは、民間企業ですから韓国資本、中国資本が全社マスコミに入ってます。
だからこそ国営放送で日本国民の税金と視聴料で運営している
NHKに正しい情報を伝えて欲しいのです。
マスコミは、国民が憲法改正に必要な情報を与えない。
つまり、憲法改正の必要性を隠蔽しているのです。
203:天日君
19/08/20 20:46:09.38 Rokp58AE.net
>>191
> >>166
> 自衛隊が完全に合法である状態にしたいですね
私もそう思っています。
ただ、主語が自衛隊の為では無く、日本国民の為に日本国民主権を
守り、領土を守って中国に侵略されて絶滅作戦で男はパイプカットされたり
虐げたれたりしている、新羅ウイグル人やチベット人の２の舞えに成りたくないからです。
> >>167
> はい、そうですよ
やっぱり大和さんだ。
ありがとう。
> 天皇が政治を取り仕切っていたのは平安時代までだと思っています
私もそう認識しています。
> >海軍大臣、陸軍大臣が張り合っていた。
> >天皇は、大元帥とはいえ、憲法上は海軍大臣、陸軍大臣の承認がなければ、憲法上天皇の一存では何も出来なかった。
> これはどの条文によりますか？
◎それは、 第４章 国務大臣及枢密顧問
◎第55条国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス
◎２ 凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス
◎第56条枢密顧問ハ枢密院官制ノ定ムル所ニ依リ天皇ノ諮詢ニ応ヘ重要ノ国務ヲ審議ス
天皇は、大元帥に祭り上げられ実権は陸軍大臣海軍大臣が軍を指揮してた。
> 終戦の判断は陛下自身がされたと思っています
その通りです。陸海大臣は、自分達に戦う力が無くしかも終戦を部下に説得することも
出来なくなりやれば大臣暗殺される状況で、天皇に丸投げした卑怯者だ。
204:名無しさん＠３周年
19/08/20 20:48:27.17 VI+uplOf.net
自民党は、憲法に自衛隊を明記すべきであると主張し、たたき台素案なるものを公開している。
それによると、従来の自民党憲法改正草案の立場とは異なり、現行の憲法第９条を維持しつつ、
第９条の２として、「前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、
そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。（第１項）」、
「自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。（第２項）」という条文を加えるというのである。
この点、従来の政府見解によれば、「憲法第９条が、我が国が自国の平和と安全を維持し、その存立を全うするために必要な自衛の措置を採ることを禁じているとは到底解され」ず、
「この自衛の措置は、あくまで外国の武力攻撃によって国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆されるという急迫、不正の事態に対処し、
国民のこれらの権利を守るためのやむを得ない措置として初めて容認されるものであり、そのための必要最小限度の『武力の行使』は許容される。」とされているところである。
205:名無しさん＠３周年
19/08/20 20:49:05.69 VI+uplOf.net
（>>199の続き）
また、従来の自衛隊に関する政府見解によれば、「憲法第９条第２項は『陸海空軍その他の戦力』の保持を禁止しているが、これは、自衛のための必要最小限度を超える実力を保持することを禁止する趣旨」であり、
「自衛隊は、我が国を防衛するための必要最小限度の実力組織であるから、同項で保持することが禁止されている『陸海空軍その他の戦力』には当たらない。」とされているのである。
ところが、上記のとおり、自民党のたたき台素案によれば、単に「前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず」とされているのであって、
従来の政府見解において、「武力の行使」として許容される要件とされていた「必要最小限度」という文言が、意図的に削除されているのである。
この点、たたき台素案の第９条の２第１項を素直に読むと、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために「必要」でありさえすれば、その「程度」を何ら問題とすることなく、
いかなる「自衛の措置」であっても取り得るということになってしまうのである。
また、いわゆる集団的自衛権の限定的な行使を容認する閣議決定においても、「我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、これを排除し、我が国の存立を全うし、
国民を守るために他に適当な手段がないときに、必要最小限度の実力を行使することは、従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると考えるべきである」とされている。
すなわち、同閣議決定においても、我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される「明白な危険」があること、我が国の存立を全うし、国民を守るために「他に適当な手段がない」こと、
「必要最小限度の実力を行使する」ことなどの厳しい要件が課せられているのである。
それに対し、自民党のたたき台素案は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」という極めて緩い要件によって、自衛の措置、すなわち武力行使を行うことを容認しているのである。
206:名無しさん＠３周年
19/08/20 20:49:35.72 VI+uplOf.net
（>>200の続き）
この点、従来の政府の説明によれば、武力行使の目的をもって武装した部隊を他国の領土、領海、領空に派遣するいわゆる海外派兵は、一般に自衛のための必要最小限度を超えるものであり、憲法上許されないと説明されてきた。
ところが、上記のとおり、自民党のたたき台素案によると、そもそも「必要最小限度」という要件自体が存在しないのであるから、海外派兵についても、「必要な自衛の措置」であると解しさえすれば、自由に行うことができるようになるわけである。
また、従来の政府の説明によると、相手国の領土の占領などは、自衛のための必要最小限度を超えるものと考えられるので、憲法上許されないとされてきた。
しかしながら、自民党のたたき台素案によると、「必要最小限度」という要件自体が存在しないのであるから、他国の領土を占領することも、「必要な自衛の措置」であると解しさえすれば、同様に自由に行うことができるようになるわけである。
さらに、自民党のたたき台素案の第９条の２によれば、「自衛の措置」をとるための「実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。」というのである。
すなわち、上記のとおり、従来の政府見解においては、自衛隊は、我が国を防衛するための「必要最小限度」の実力組織とされていたところ、自民党のたたき台素案においては、ここでも「必要最小限度」という文言が、意図的に削除されているのである。
したがって、例えば自衛隊の保有する兵器についても、およそ「必要最小限度」である必要はなくなるわけである。
この点、従来の政府の説明によれば、性能上専ら相手国国土の壊滅的な破壊のためにのみ用いられる、いわゆる攻撃的兵器を保有することは、直ちに自衛のための必要最小限度の範囲を超えることとなるため、いかなる場合にも許されないとされてきたが、
自民党のたたき台素案によると、かかる攻撃的兵器を保有することも、「自衛の措置」をとるための「実力組織」である限り、およそ許容されることになるわけである。
207:日韓議員連盟所属議員らは、外患援助罪確信犯の売国集団
19/08/20 21:02:19.89 e7ZDHJak.net
わが国の領土である竹島を侵略してるのが、侵略国家である韓国。
その侵略国家である韓国が北朝鮮に対して、北朝鮮が国連決議に違反して核ミサイル開発（特に核弾頭の小型化）していることを知りながら、
原ウラニウム核弾頭開発に不可欠の
フッ化水素を「横流し」してることを知っていながら、それを防止しようとしなかったのが日韓議員連盟議員である。
彼らは、刑法82条違反（外患援助罪）で告発されるべきだ。
208:天日君
19/08/20 21:04:26.22 Rokp58AE.net
>>191
> >>168
> そうですよね
まあ、一国平和主義、一国理想主義は駄目だとは、マスコミ解説者の
受け売りでも有り、私も賛同している一人です。
> 理想の形が解ったら、そのために払わなくてはならないことも見えてくるかと思います
> もちろん実際にどういう道を選ぶかは国会などでの十分な議論が必要ですが
そうですね。
一国理想主義ではなく、自由と民主主義の国際社会の理想のために
共に日本軍を派遣して戦う体制を整えるべきだと私は思慮します。
それが、最良の日本国の国防の為になるとどです。
極論するならば、自由主義陣営のメンバーとして積極的にその理想実現の
戦争に参加するべきで有りその為の憲法改正が大切です。
これが、大東亜戦争の教訓でもあろうと思います。
もちろん、湾岸戦争の教訓でも有るのです。
> 議論すらできなければ意思決定せずに流されているだけになります
> 言わば国家のハイドロプレーニング現象です
正に自由の無い政党の狙いは、日本を陥れるためです。
極論するならば、自由の無い政党は、中国韓国の回し者でありスパイです。
チョット言いすぎかも？ いや言い足りないかも？！
209:名無しさん＠３周年
19/08/20 21:08:37.44 VI+uplOf.net
（>>201の続き）
従来の安倍首相の説明によれば、憲法を改正しても、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされてきた。
また、自民党の言う「自衛隊明記」という言葉自体、今ある自衛隊をそのまま憲法上明記するのみであるかのような印象を強く与えるものである。
しかしながら、自民党のたたき台素案においては、①許容される自衛の措置ないし武力の行使、②自衛隊が保持し得る実力の程度、のいずれの観点においても、
あえて「必要最小限度」という要件が削除されているのであって、憲法改正の意図が、単なる「自衛隊の明記」という点にあるわけではないということは明らかであろう。
したがって、憲法改正に対する賛否を判断するにあたっては、単に「自衛隊の明記」という言葉の印象のみにとらわれるのではなく、
その改正によって、いかなる事態が発生し得るか、ということを慎重に見極める必要があろう。
210:天日君
19/08/20 21:13:09.11 Rokp58AE.net
>>192
> >>186 だから何？。憲法文を書いただけで、何を言いたいの。自分の主張を書け。
私の主張の参考とするために、９条を先に書きました。
>>193
> >>187 その通りですね。だから早く憲法の、特に９条の改正をしましょうよ。
理解していただきありがとう。
211:名無しさん＠３周年
19/08/20 21:15:12.42 VI+uplOf.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
212:名無しさん＠３周年
19/08/20 21:15:33.62 VI+uplOf.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
213:名無しさん＠３周年
19/08/20 21:15:54.30 VI+uplOf.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
214:名無しさん＠３周年
19/08/20 21:33:04.27 bFwOxX0C.net
>>184
まぁ、お前が言いたい中国の属国になりましょうなんて主張はできないからなｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗ
215:名無しさん＠３周年
19/08/20 21:36:36.82 bFwOxX0C.net
>>180
この流れで小銃とかの話をすると誤解されるぞ・・・・
ここで考えるのは敵地攻撃能力ない状態でいいのかってことだろうな。
216:名無しさん＠３周年
19/08/20 21:40:19.51 bFwOxX0C.net
>>181
前から気になっていたのが憲法改正したら改正した内容にもよるが、
今の自衛官は現在の憲法での自衛官だから改正後も自衛官でいる
かどうかの意思確認って必要？
それで、やめる人が大量に出たりやめた人の職業補償とか必要にな
るんだろうか？
217:名無しさん＠３周年
19/08/20 21:44:23.35 VI+uplOf.net
【自衛隊明記の危険性】
ア 従来の政府の説明
① 自衛の措置として「必要最小限度」の武力を行使することは、憲法第9条の禁止するところではない。
② 自衛隊は、我が国を防衛するための「必要最小限度」の実力組織であるから、憲法第9条が保有を禁止している「戦力」にはあたらない。
③ 集団的自衛権を行使するためには、ａ．我が国の存立が脅かされ、国民の生命等が根底から覆される「明白な危険」があり、
ｂ．「他に適当な手段」がない場合であって、ｃ．行使する実力は「必要最小限度」でなければならない。
④ 海外派兵は、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。
⑤ 他国の領土を占領することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。
⑥ 自衛隊が攻撃的兵器を保有することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。
イ 自民党のたたき台素案
① 自衛の措置について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。
② 自衛隊について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。
ウ 「自衛隊明記」によって変わること
① 集団的自衛権は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」でありさえすれば、自由に行使することができるようになる。
② 「自衛の措置（集団的自衛権を含む。）」としてであれば、自由に
218:海外派兵ができるようになる。 ③ 「自衛の措置（集団的自衛権を含む。）」としてであれば、自由に他国の領土を占領することができるようになる。 ④ 「自衛の措置（集団的自衛権を含む。）」をとるためであれば、いかなる兵器であっても自由に保有することができるようになる。
219:保守派通信 支持！
19/08/20 22:05:29.74 yI3S4DdL.net
左翼安倍は、集団的自衛権で韓国が助けられると国会で明言しています
安倍を支持しているのは、韓国が好きな反日活動家でしょうね
安倍は、電通に巨費を流して、潤わせている張本人です
安倍は、右翼ではなく左翼です
右派は誰も安倍を支持していません
反日活動家が、安倍に売国をやらせる為に支持しているんです
220:名無しさん＠３周年
19/08/20 22:33:18.33 oLACraoA.net
>>182
>>181
それ、完全に言論統制ですよ。
元々、解釈できるのが日本の憲法なんです。
一昔前の不景気では、大卒で士で入隊する人間も結構いた位ですし。
大学教授の影響力なんてそんなもんで、マスコミがアンケート取って報道してるだけですよ…
>>198
御前会議で降伏派と継戦派で別れたからのご聖断なんですが…
>>206
これも政府見解一つ変えると現行憲法でも徴兵できちゃう。
>>207
政府見解では、自衛の範囲内の核武装は合憲です。
>>208
フルスペックの集団的自衛権の何が危険なの、と。
221:名無しさん＠３周年
19/08/20 22:36:56.40 oLACraoA.net
>>210
何が誤解されるかよく分かってないです…
繰り返しになりますけど、いきなり巡航・弾道ミサイル撃ってくるような全面戦争は優先度が低いんですよ。
まずは蓋然性が高い島嶼部防衛、制海権と航空優勢確保をしましょう、と。
222:名無しさん＠３周年
19/08/20 22:42:44.63 VI+uplOf.net
>>214
だったら、憲法を改正すれば、他国の紛争に我が国が積極的に武力介入することができるようになるよ！と、憲法改正への賛成を呼びかければいいだろ？
これだからネトウヨは（笑）
223:天日君
19/08/20 22:55:29.75 Rokp58AE.net
>>211
> >>181
> 前から気になっていたのが憲法改正したら改正した内容にもよるが、
> 今の自衛官は現在の憲法での自衛官だから改正後も自衛官でいる
> かどうかの意思確認って必要？
レスを頂いてありがとう。
現在の自民党案であれば、必要ありません。
自衛官本人が、憲法改正なら辞任したいと言うならそれは職業選択の
自由です。
> それで、やめる人が大量に出たりやめた人の職業補償とか必要になるんだろうか？
現在の憲法改正案では、必要ありません。
任務も、現在の自衛隊法と同じです。
現在の自衛隊法は法律専門大学教授も裁判官も憲法違反と認定してます。
かくいう、私自身もその通りだと思慮します。故に憲法が自衛隊法に違反している。
だから、憲法を改正して自衛隊法に違反しない憲法にするべきです。＝逆転の発想です。
つまり、憲法が最初から占領憲法であり間違いがあるから改正するべきです。
224:天日君
19/08/20 23:12:12.40 Rokp58AE.net
>>214
> >>182
> >>181
> それ、完全に言論統制ですよ。
レスありがとう。
どのように言論統制したの？
> 元々、解釈できるのが日本の憲法なんです。
どのように憲法専門教授、裁判官が解釈できるというの？
> 一昔前の不景気では、大卒で士で入隊する人間も結構いた位ですし。
不景気で、無職で失業者になるよりは憲法違反の自衛官でもしかた
無いと考える大卒生が居るのは当然でしょうね。
> 大学教授の影響力なんてそんなもんで、マスコミがアンケート取って報道してるだけですよ…
大学教授の影響力が裁判官の自衛隊法憲法違反判決です。
地方裁判所及び高等裁判所は、自衛隊法及び関連法は全て憲法違反判決ですよ。
最高裁でさえ、高度の行政権につき違憲判断はしないと、国会に早急な憲法改正
を促している。
にもかかわらず、野党は憲法改正国会審議さえ拒否し任務放棄している。
> >>198
> 御前会議で降伏派と継戦派で別れたからのご聖断なんですが…
そうだね。陛下が軍に降伏説得出来ないのであれば私が正面に
立って説得しましょうとまで言って軍の大臣を暗殺から助けたのだよ。
225:天日君
19/08/20 23:20:48.75 Rokp58AE.net
>>214
> >>206
> これも政府見解一つ変えると現行憲法でも徴兵できちゃう。
そのとおりです。
国家存亡の要の戦争放棄、軍隊戦力の不保持を無視して
最高裁も行政権で違憲判決出来ないと言う、非常時状態から
早急に憲法改正し、政府見解一つ返ると現行憲法で何でも
出来てします、法治国家にあるまじき戦争放棄戦力不保持憲法を改正するべきです。
> >>207
> 政府見解では、自衛の範囲内の核武装は合憲です。
最高裁が違憲判断を出来ない状態の憲法を改正し
全ての安全保障法律に堂々と憲法違反判決を最高裁が出せる
憲法に改正するべきです。
> >>208
> フルスペックの集団的自衛権の何が危険なの、と。
自由主義陣営のメンバーとして、自由主義陣営の理想実現のために
フルスペックの集団的自衛権を果たすべきです。
226:名無しさん＠３周年
19/08/21 05:56:14.26 Hm9XfkDq.net
>>206～208 で、お前さんは玉金が縮みあがっているわけだ。自国を自分たち
の手で守る考えの無い者は国民じゃないから、日本から出て行け。
227:名無しさん＠３周年
19/08/21 05:58:18.57 Hm9XfkDq.net
>>212 国民の大多数が賛成する政策変更なら構わないことだ。政治のことだぞ。
228:名無しさん＠３周年
19/08/21 06:01:19.55 Hm9XfkDq.net
>>216 日本の国の政治の問題だから、国民が判断をする。お前さんが判断する
ことではない。これだから、ネトア〇は……。
229:名無しさん＠３周年
19/08/21 06:04:55.31 Hm9XfkDq.net
>>217 それは学者や裁判官が間違っている。缶国の徴用工判決を見れば分かる
とおり。学者でも裁判官でも「人間だから間違える」と認識しなくちゃね。
230:名無しさん＠３周年
19/08/21 06:45:40.67 VYyoZ9cR.net
あー、国民民主が立憲民主と会派結成か……
これで安倍さんの９条改憲構想も事実上終わったな
万事休すだな
結局は無理な話だったんだよね
231:名無しさん＠３周年
19/08/21 07:14:33.26 GZZqiHRp.net
憲法9条には先見性がなかった 日本には正規軍が必要＝米専門家
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
232:名無しさん＠３周年
19/08/21 07:16:04.10 GZZqiHRp.net
戦後の憲法解釈をダメにした｢東大教授｣の方便
荒唐無稽な法理を｢定説｣にした男
URLﾘﾝｸ(president.jp)
233:名無しさん＠３周年
19/08/21 08:25:54.61 QjaEhlU8.net
>>215
なるほど・・
それはそうかもしれんね、よくわかった。
島国だから日本の防衛は本土で戦車戦とかはなくて、そうなったらもう戦争に負けているって
考え方をするらしい、海上で航空機から揚陸艇なんかをたたく、とか制空権をしっかり確保す
るとかって戦略らしい。
島嶼防衛は難しいところだ、大きな島には基地を作ればいいが、石垣とか沖縄の人間って
性根が腐ってるから・・・・中国と怖いんで基地作ってくださいとか涙流す癖に基地ができたら
一転して迷惑施設だって反対運動初めて保証金や補助金せしめようとするあさましい連中ば
かりという難しさがある。
紛争の恐れがある尖閣とかには基地を置けば解決するのに、土下座外交の頭お花畑だから
そんなことをせずあいまいな態度でいるからキムチや中華のようなクソどもは後ろめたいこと
があるから基地を作らない、つまりキムチや中華の主張が正しいのだという誤ったメッセージ
を送って問題をさらにややこしくする。
中国がしてるように南鳥島とか鳥島系は埋め立てて周辺にも人がいないから巡航ミサイルや
ＩＣＢＭは微妙だけど将来も見据えて戦略原潜＋ＳＬＢＭの潜水艦基地とか一大軍事基地にす
ればいいのに土下座外交の頭お花畑でそれもしない。
どうすればいいんだろうね
234:名無しさん＠３周年
19/08/21 08:35:55.33 QjaEhlU8.net
>>217
＞現在の自民党案であれば、必要ありません。
最近、自民案や安倍が今と「何も変わらない」といってるのは、戦争が普通にできると
普通の軍隊になるわけで戦争しない自衛隊だから自衛官になったので普通の軍隊に
なるなら怖いからやめるというものも一定数いるだろうから・・・
そうなると自衛隊を維持できない危機もあり２項削除はできなかったり、今と何も変わ
らないというしかないのだとするしかないのかなと思っています。
235:名無しさん＠３周年
19/08/21 10:30:36.06 uBcShkJy.net
>>198
同感です
憲法改正の主目的は日本国民を守るためです
>◎それは、 第４章 国務大臣及枢密顧問
>◎第55条国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス
>◎２ 凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス
>◎第56条枢密顧問ハ枢密院官制ノ定ムル所ニ依リ天皇ノ諮詢ニ応ヘ重要ノ国務ヲ審議ス
ありがとうございます
236:名無しさん＠３周年
19/08/21 11:18:45.18 Hfn35TzD.net
>>228
白黒つけずにあいまいにさせておいた方が何かと便利だからね
今までもそうやって切り抜けてきたわけで
時の政権の事情によって集団的自衛権を合法にしたり違法にしたりしていけば良いんだよ
アメリカには中東には軍を派遣できないと言えば又それで良い
だいたいにして金のむだ
憲法９条ほど便利なものはない