憲法9条改正議論スレ 38at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 38 - 暇つぶし2ch489:名無しさん@3周年
19/08/30 07:09:10.65 a5BfBHQk.net
>>477
ありゃ、おいおい、天日君とぴったり息があったよ
珍しいこともあるもんだ
あんたは正しい
前天皇の意志に反する9条改正には反対だけどな
とりあえずそこは置いといて>>477は正論で素晴らしい!
見事な意見だ

490:天日君
19/08/30 08:24:48.72 jn0+m4Zt.net
>>478
> >>477
> ありゃ、おいおい、天日君とぴったり息があったよ
> 珍しいこともあるもんだ > あんたは正しい
あり�


491:ェとう、 天皇についてはいささか思い入れがあるので、 早速元首とはを検索し、さらに、君主とは、天皇とはを 検索して纏めた物ですよ。 > 前天皇の意志に反する9条改正には反対だけどな 人それぞれ、いろいろな思いがあってこその民主主義です。 9条改正するも、認めるも、 民主主義の原則で国民投票によるべきです。 残念ながら憲法は、一度も日本国民の投票で認められて 居ないのです。 占領軍の押しつけは苦しながら認めても、一度も国民が 議論し、憲法投票に日本国民を除外したままはいけません。 憲法承認するも改正するも、早急な日本国民の投票に 委ねるべきです。 それでこそ国民主権と言えるのです。



492:天日君
19/08/30 08:41:51.01 jn0+m4Zt.net
>>日本人のキリスト教徒
>>453
> まとめろw
輸出友好国から韓国を外したのは、文大統領に成ってから
約束の詳細行き先提示の条件を無視して、有っては成らない
北朝鮮への流失の疑いがあったから、文就任以来詳細書類
提示を約束道理するように求めたが拒否したため軍事転用
商品友好国から外したことで、韓国が約束通り提出すれば
良いだけです。
また日韓Goshuはアメリカが強く求めて成立した物で破棄は
アメリカの面子を潰し、強く怒りを表現するのは当然です。
これは、国務省及び国防省の怒りにまかせて韓国非難してます。
おまけに、トランプ大統領まで韓国と言うより文大統領避難した。
レーダー照射では、韓国が最初天候が悪いので通常レーダー
では、遭難船が見つけられないと言い訳した。
日本が遭難船という北朝鮮船が明確に見える証拠をつきつけると
こんどは、レーダー照射していないと言い出した。
さらに良い詰めると、日本が低空飛行で威嚇してきたから
レーダー照射し警戒態勢に入ったと支離滅裂な言い訳
するのが韓国だ。

493:名無しさん@3周年
19/08/30 08:44:13.63 1L4rADIA.net
>>445
君に取ってイラク戦争は素晴らしい事かもしれないが、一国の政治家が間違いだったと言ったり、
参戦国の国民から反発が出ているのが現実。
>>447
スイスは有志連合に参加してないよね?
YESかNoかで答えて。
それとね、スイス国民は強制的に兵役に就いている訳じゃない。
国民投票で「兵役を続ける」を数回にわたって選んだの。
君は本当に失礼だし、いい加減な人間だな…
でね、軍事費負担が日本の方が低いのは間違いなのね?
YESかNoかで答えて。

494:名無しさん@3周年
19/08/30 08:50:29.94 1L4rADIA.net
>>450
君の私見なんだもの。
だったら、客観的に君の意見が正しいと証明する何かを持ってきたら?
>そもそも、戦力未満は必要最小限の実力であること自体は、何ら否定していないわけだが?
だったら、必要最小限を外しても、
二項維持で戦力の保持を禁止してれば、今と同じでしょ、と。
>>451
ロジック一緒だけど、戦力を保持しないという事は、必要最小限の実力って事。
>>452
それ、政府見解も知らない君の私見ですよね?と何度も指摘している。
これには君もダンマリ。

495:名無しさん@3周年
19/08/30 08:56:40.54 yyyhkLY8.net
>>415
>憲法違反と言いたいようならば言わせて置けば良い。
いや、憲法全体および解釈で自衛隊は合憲となっていますが、憲法9条の条文から見たら自衛隊は憲法違反です
国家の最高法規の憲法がこのような状態であるのは問題です
国民が、「決まりなんて解釈次第だから、どうでもいいよね」と思うようになったら大変です
現に官僚が残すべき公文書を残していない問題が発生しています
直接関係があるかどうか解りませんが、だからこそ気をつけなければならないのです
>議会制民主主義の国なんだから多数決の原理で最終結論を出せば良い 。
それでいろんなことが進んでいますか?
日本の防衛に必要な十分な装備は買えていますか?
>それよりも結論ありきになって反対意見がなくなることがやばい。
>中国や北朝鮮みたくなってしまう。
>日本は今のままで良いのでは。
>おおらかな心を持ちましょう。
反対意見が出ること自体は悪いことではありませんし、あなたの言う通りでしょう
ですが、俺は日本の国防はどうするべきか、どういう装備を持つべきかなどを国会で議論しなければならないと思います
具体的には、北朝鮮からのミサイル攻撃から国民を守るためにはどうするのがベストか?
などです
今みたいに何かする度に合憲か違憲かで時間を使って、結局最適な装備が買えないということになれば、国民の生命を守りることは困難です
>議論に花が咲いて、議会はより活性化します。
俺は少なくとも議論に花が咲くどころか、必要な議論すら十分にできていないように思えますが

496:天日君
19/08/30 08:58:13.54 jn0+m4Zt.net
>>日本人のキリスト教徒
>>453
> まとめろw
次に、慰安婦は朝鮮人が慰安婦商売に人集めした
当時の、女性の収入としての慰安婦は、将軍並の高給取りで
応募者は、沢山居たのです。
二年の勤務で、両親に家を一軒プレゼント出来る孝行娘でした。
中には、仕事の詳細を騙して、娘を募集して指導された業者もいた。
と聞いてます。
もちろん、日本人も慰安婦として働いていました。
次に徴用工ですが、日本人は問答無用で働きました。
朝鮮人は、募集し多数の志願者から選考に合格した人だけ
本土に渡ることが出来たのです。
決して、強制ではありません。
軍人の募集も日本人は赤紙一枚で徴収しましたが
韓国人は募集し、80倍の競争率のなかから選抜されたひとが
軍人になれたのですよ。 
日韓併合したら、同じ日本人なのに、もの凄く気を遣っていた。
大事に大事に朝鮮人の方を扱っていたのです。

497:名無しさん@3周年
19/08/30 09:15:12.09 a5BfBHQk.net
>>483
>>議会制民主主義の国なんだから多数決の原理で最終結論を出せば良い 。
>それでいろんなことが進んでいますか?
日本の防衛に必要な十分な装備は買えていますか?
結果的には海軍力世界第4位ですよ。
日本から見れば、中国も北朝鮮も装備は糞です。
>>それよりも結論ありきになって反対意見がなくなることがやばい。
>>中国や北朝鮮みたくなってしまう。
>>日本は今のままで良いのでは。
>>おおらかな心を持ちましょう。
>反対意見が出ること自体は悪いことではありませんし、あなたの言う通りでしょう
ですが、俺は日本の国防はどうするべきか、どういう装備を持つべきかなどを国会で議論しなければならないと思います
今の調子でベストかと。
北も中国も本気で日本に戦争をしかけることはできません。
相当な被害が予想されるからです。
>具体的には、北朝鮮からのミサイル攻撃から国民を守るためにはどうするのがベストか?
などです
今みたいに何かする度に合憲か違憲かで時間を使って、結局最適な装備が買えないということになれば、国民の生命を守りることは困難です
だから政権は日米安保の道を選択して、今までも、今も、なんとかなっているわけでしょう
たぶんトランプ政権は次でなくなるでしょうけど、今からわざわざそれ以外の道に進まなくとも良いかなと
今は違憲か合憲か考えている余裕はできていて、今もこのスレで時間かけて言い合っているでしょう。
>>議論に花が咲いて、議会はより活性化します。
>俺は少なくとも議論に花が咲くどころか、必要な議論すら十分にできていないように思えますが
どう思われようが個人の勝手だと思います。
あなたの考えは聞きました。

498:天日君
19/08/30 10:35:07.36 jn0+m4Zt.net
日米貿易交渉揉めるのかと思いきや日米首脳で
あっさり解決してしまったね。

499:名無しさん@3周年
19/08/30 12:04:06.87 G9cG1GBD.net
口惜しいですが、路線転換です。前向きに行きましょう。
参議院2/3議席を割って現実的に9条改正が遠退いてしまった今は、仕方ないので、解釈改憲で国防力を上げて行きましょう。
致し方ありません。国を守らなければ行けません。
安倍も言っている通り、憲法上自衛隊は合憲です!しっかりとした軍備予算を組むのです。攻撃力が無ければ防衛力は得られません。これ以上はパヨクの思い通りにさせて行ってはなりません!

500:名無しさん@3周年
19/08/30 13:03:26.28 cJ0x391X.net
元日本共産党幹部で今は日本側にいる
篠原常一郎さんからの情報
南朝鮮はもちろん日本にも主体思想に洗脳された政治家や教職員がいる。
沖縄の活動家は主体派のメンバーが多い
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)

501:名無しさん@3周年
19/08/30 13:06:01.53 cJ0x391X.net
元日本共産党幹部だからこその情報半端ない

502:天日君
19/08/30 16:27:34.63 jn0+m4Zt.net
>>488 情報ありがとう。
米国の強い指導でGSOMIAを米国に断りも無く破棄して、
米国の国務省及び国防省から韓国と言うより文政権は
強い非難を受けました。
 情報は日本が人工衛星で収集した情報を韓国に提供して
居たのを提供しなくて済むだけで日本には何の不都合も無い。
韓国が困るだけのことです。
 文政権は、北朝鮮は同胞で韓国を侵略して統合するなど
あり得ないと勘違いしているが、朝鮮戦争の教訓を忘年して
居る韓国文政権ですね。
 文は北朝鮮に侵略され不都合な韓国人の大虐殺を平気で
居られる、北朝鮮人の血を引く人なのでしょうね。
 南朝鮮は、韓国南東部任那日本府の日本人の血を引く
人たちとは根本的に思考が違うようだね。

503:名無しさん@3周年
19/08/30 16:28:55.92 cJ0x391X.net
>>490
文は北の工作員でしょう

504:天日君
19/08/30 16:32:51.03 jn0+m4Zt.net
>>487
> 口惜しいですが、路線転換です。前向きに行きましょう。
> 参議院2/3議席を割って現実的に9条改正が遠退いてしまった今は、
>仕方ないので、解釈改憲で国防力を上げて行きましょう。
その必要はありません。
どんどん改 正 議論を進めるべきです。
改 憲必要性が理解出来れば、十分に3分の2は説得し確保できる
数値です。

505:天日君
19/08/30 16:36:01.96 jn0+m4Zt.net
>>491
> >>490
> 文は北の工作員でしょう
経歴をネットでみると、子供時代から北朝鮮愛の人で
学生時代はそれで、豚箱に拘留されたそうですよ。
両親は北朝鮮出身です。
ばりばりの共産北朝鮮万歳派ですね。

506:名無しさん@3周年
19/08/30 17:18:47.51 cJ0x391X.net
>>493
北朝鮮労働党の
秘密党員じゃないかと証拠があるそうです

507:名無しさん@3周年
19/08/30 18:11:21.14 FNqJkio8.net
>>494
韓国では大統領退官後 血祭りにあげるのが国民のステータス
アンデスのいけにえ祭り見習っちゃたのか知らんけど国民が寄ってたかって
殺しちゃうんだもの
何もそこまでやらんで良いものを
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)

508:名無しさん@3周年
19/08/30 18:26:29.94 cJ0x391X.net
反日が国是とする国が直ぐ隣
拉致被害者も竹島も帰ってこない
今も反日工作員が我が国で暗躍
技術、金盗まて、煽動工作で世論混乱

朝鮮だけでもコレ
プラス親玉の中国共産党
これでお笑い9条にしがみつく意味は無い

509:名無しさん@3周年
19/08/30 18:47:12.96 aLyziZnv.net
>>492
いや、残念だけど、改憲はもうない
国民民主の裏切りよりも
もはや公明が乗ってこない
宗教的理由で、安倍政権は支持するが改憲にはどっちつかずな態度でしたが、
そのはっきり護憲を主張しない理由によって公明は大きく支持を減らしています
山口代表も危機を抱いているようで、もはや公明からの改憲への協力は無理でしょう

510:名無しさん@3周年
19/08/30 19:00:21.34 Eg7EvERg.net
薄弱天日君「自分以外たてつく奴はみなコリアン!(壊)」
まだいたのか生き恥自爆 どのツラ消えとけクズ天日

511:名無しさん@3周年
19/08/30 19:06:38.61 g0I9XVp2.net
空念仏の日本国憲法9条は、平和のための安保理を支える国連憲章45条に違反し無効です
つまり安保理の平和への努力を台無しにするので 憲 法 9 条 = 戦 争 憲 法 となる。
ロシア中国等の常任理事国は、国連憲章53条の敵国条項により何時でも日本を 適 法 かつ 合 法 的 に 軍事侵攻できる(国連総会で敵国条項が否定されても残っている現実)。
そもそも国連は第二次大戦での枢軸国に対する連合国の意味ですから、中国ロシア等の常任理事国が敵国日本をどう料理しようと自由なのは当然です。
すると日本には常任理事国5カ国の何れかのポチ国になるしか道がないが、昔も今もパヨクは非武装中立等のデタラメ大好きですね
言い方を変えると常任理事国5カ国はそれぞれ最高裁も兼任していて、有権的な解釈運用を知りたければ5カ国に聞けとなる。敵国日本の解釈運用なんて何の意味もない戯言です。
国連憲章に「国連憲章45条の適用を日本国だけ除外する」と書いてるなら憲章45条は適用除外される。
稀に書いてなくても特別の事情から適用除外されることもあるが、通常は書いてないなら適用されるだけです。つまり国連憲章45条と日本国憲法9条とに法的に決定的な矛盾があるだけです。
ところで日本は、国連安保理や米国の強い要請を受けて、自衛隊をPKO出動させ他国も軍隊を出動させている。さらに海上自衛隊基地がジブチにある。
これは「日本だけ国連憲章45条の適用除外されている」説に矛盾する。
すると「日本はPKOに出て国連憲章45条の適用を自ら認めたんでしょ」という法の大原則を持ち出されたら、何一つとして弁明できません。
国連憲章第45条〔空軍割当部隊〕
国際連合が緊急の軍事措置をとることができるようにするために、加盟国は、合同の国際的強制行動のため 国内空軍割当部隊 を直ちに利用に供することができるように 保持 しなければならない。
これらの割当部隊の数量及び出動準備程度並びにその合同行動の計画は、第43条に掲げる一又は二以上の特別協定の定める範囲内で、軍事参謀委員会の援助を得て安全保障理事会が決定する。

512:名無しさん@3周年
19/08/30 20:28:25.98 FNqJkio8.net
>>497
それは言えるね
公明党と自民党が同じ考え同じ政策なら
公明辞めて、自民党に投票するよ、歴史は長く党はデカいし何かと有利

513:名無しさん@3周年
19/08/30 20:33:19.60 1L4rADIA.net
>>485
あのね、中国は凄い勢いで軍拡してるの。
その軍事力で東南アジア諸国相手に領土紛争引き起こしてるの。
島嶼部のような限定的な戦争になるシナリオが高くて、その備えをしているの。
もうちょっと現実を見ましょう。
>>493
文大統領、君の大好きな民主化運動してたんだけど。
なんかそういう分かりやすいフェイクニュースよりも何故、民主化以降の韓国大統領のソレが常に反日なのかを考えた方が建設的では。

514:名無しさん@3周年
19/08/30 20:35:22.59 KjTKU/pU.net
>>500
国民民主も中途半端に右だから票が伸びないわけだな
そんなもの無視してしっかりした党である自民に入れるから
つまり日本での二大保守は不可能なのさ
それは自民党が大きすぎるからだよ

515:名無しさん@3周年
19/08/30 20:56:48.73 FNqJkio8.net
>>500
それは言えるね
野田さんが安倍さんの神輿に乗り崖から放り投げられちまった
前原さんが小池都知事の神輿に乗って崖から突き落とされた
やはり自民党は変なところで気が利く。

516:名無しさん@3周年
19/08/30 20:58:57.32 FNqJkio8.net
>>502
さん
御免なさい間違いました 
>>503

517:名無しさん@3周年
19/08/30 21:03:07.58 6N/L3a8p.net
まあw
こんなところでかくことと
おのれが肉体でみをけずってやることはちがうちゅうこったw


ガッハッハッハッハ~!

518:名無しさん@3周年
19/08/30 21:11:12.15 620UwwIw.net
三木武吉が自由党と民主党とで保守合同させた時点で改憲がなくなったんだよ
改憲できないでいるのは皮肉にも改憲派であったその鳩山内閣が原因
この保守合同によって反与党の受け皿が護憲派野党になだれ込むことになった
50年体制へと続く
改憲派の細野豪志がようやっとその事に気づいたようで、二大保守はあきらめて今は二階派にいるけどな
それでも細野豪志はまだ物分かりが良い方だ
前原誠司はまだわかってない

519:名無しさん@3周年
19/08/30 21:38:57.04 FNqJkio8.net
アメリカ国家がアメリカ国民の為に作った日本国憲法
憲法改正簡単じゃないらしいよ
URLリンク(www.youtube.com)

520:名無しさん@3周年
19/08/30 21:40:10.56 srZ4Fd1I.net
>>320
>>322

頭悪すぎwww
シナが東シナ海でやったみたいに兵隊送り込んで基地なんかすぐできただろうww
その間攻撃されたかwww
基地はできなかったかwww
奪還とかどんだけ自衛隊員が死ぬんだよwww
そうならない方法とか考えんのかwww
自分がするなら基地を作るのと、奪還作戦で敵陣に突撃するのとどっちがいいwww
人のことが考えられないお前らがまず死んで来いwww
というかwww
工作員だからMD賛成で巡航ミサイルと基地作るの反対だったなwwww
工作員乙wwww

521:名無しさん@3周年
19/08/30 23:27:14.12 1L4rADIA.net
>>508
東シナ海の埋め立て基地が脆弱なのは武蔵くんも指摘していましたが…
言い方を変えるとフィリピンのような格下相手には埋め立てという奇策を使いながら、
強気に出るが日本に対してはそうではない、と。
航海の自由作戦で目と鼻の先を航海されても攻撃できないのが現実ですよ?
それと別にわざわざ突撃する必要はなくて、島を封鎖してしまえば餓死する訳で。
言い方を変えると弱ったところに巡航ミサイル叩き込んで死体を確認して終わるんですよ。
基地は堅牢ですが、同じく海上封鎖されたら餓死するだけですし。
繰り返しになりますけど、中学共産党が自国民を焚きつけたせいで、
尖閣諸島で日本が基地作るのを放置すると反乱が起きかねない。
東南アジア諸国の埋立とは全く違う訳ですよ。
なんつーか、島に突撃するだけしか思い浮かばないから実際にそうするって考え方はやめた方が良いのでは。
それとMDだったら、巡航ミサイル守れるんですけど。
先制核攻撃で反撃手段無くしたいなら、そう言ってください。

522:名無しさん@3周年
19/08/31 01:07:23.56 b1yJ6E/Z.net
>>509
基地を作ってるときに攻撃されると言ってる島を封鎖wwww
ご都合主義かwwww
中華工作員乙wwww

523:天日君
19/08/31 01:45:05.56 oXIKAPT5.net
>>494
> >>493
> 北朝鮮労働党の
> 秘密党員じゃないかと証拠があるそうです
やってることは正にその通りですが?
証拠まであるのですか?

524:天日君
19/08/31 02:00:59.06 oXIKAPT5.net
>>497
> >>492
> いや、残念だけど、改憲はもうない
何年かかろうが必ず成し遂げなければいけない。
現在の日韓関係のように、日韓併合の害毒を
理解し反対していた伊藤博文がに、暗殺されただけで
日本は、びびって日韓併合し日本国民の税金を
投入して韓国を近代化してしまった。
 その弊害が、現代の私たちの代まで続いているのです。
国防という国家の最重要法案を、簡単に諦め子孫に
その弊害を、申し送っては断じてならない事ですよ。
 頑張れ9条 改 憲 

525:天日君
19/08/31 02:06:33.18 oXIKAPT5.net
>>501
> >>493
> 文大統領、君の大好きな民主化運動してたんだけど。
北朝鮮の人たちでは、独裁者にたてつく物を全員虐殺することが
人民民主化活動なのですよ。
 自由のない民主主義とは反対派を大虐殺する事が立派な
働きであり功績者なのですよ。

526:名無しさん@3周年
19/08/31 07:15:06.94 HCc61Oc2.net
>>500 それは間違い。政党は政権を取らなくては自分たちの考える政治を
     実施することができない。政権を取るためには「小異を捨てて大同に
     付く」思想が必要だ。
     つまり第2与党とか、第2野党などという政党は存在価値が無いのだ。
     公明党はさっさと解党して自民党に入党して、自民党公明派になる
     べきだな。
     野党も立憲がいいというのなら、国民も共産も解党して立憲に合流
     すべきだな。小世帯では何の政策実現も出来はしない。

527:もっこらくん
19/08/31 07:17:26.28 blmYOh9k.net
力のない正義は、政治の世界では正義とは言えない。
権力を持ってこその正義なのです。
与党にいてこその正義なのです。
生前の後藤田副総理に直接習ったので間違いあり得ません。

528:名無しさん@3周年
19/08/31 08:14:08.11 mlhZScfE.net
>>513
朝鮮は増えすぎる人口抑制の為 
人減らしかえ民は困るわな
トランプさんの好きな髪の毛の賑やかな
兄ちゃんに日本からの贈り物が必要だね
和牛牛肉
吟醸酒
巨峰
極上ササニシキ
美味くて毎日かっ食らってメタポックリに火が付いた
 アハハーアハハーわらっいポックリ逝っやうよね。

529:天日君
19/08/31 09:18:52.91 oXIKAPT5.net
>>516
曰わく言い難し?

530:天日君
19/08/31 09:39:19.46 oXIKAPT5.net
>>日本人のキリスト教徒
>>453
> まとめろw
文在寅政権は、日本の領土竹島で、軍事訓練して
米国から、厳しく叱られた。
これは、今まであり得なかった事です。
解説すると、
1.竹島は歴史的にも国際的にも日本の領土と認めてる。
  米国も、日本の領土と認めている。
2.米韓軍事条約で韓国の施政権を持つ領土は米漢軍事
  条約で米軍が守る。
3.日米軍事同盟で米国は、日本を守る。
  すると、竹島で日韓が軍事衝突すると米軍は米軍同士
 で戦うと言う馬鹿げた道理になる。
4.だから日韓は互いに、軍事行動はせず軍事行動を棚上げしていた。
  日本は、行動は差し控え、竹島は日本の領土と主張してきた。
  それを、文政権は、破り堂々と竹島で軍事訓練して米国の
  怒りを買い、あからさまな叱責を米国から受けたのです。
5.よって、八方塞がりに文政権は陥った。
  韓国内でも、支持率が低下した。
  通常韓国では強い反日態度で支持率回復策を歴代政権はしてきた。
  韓国政権の苦しいときの神頼み=強い反日活動で支持率上げてた。
6.文政権は、強い反日活動さえ支持率回復出来ない初めての政権だ。

531:日本人のキリスト教徒
19/08/31 09:41:22.96 Bw6Rsw42.net
国防というけど意味が分かる
答えてみ

532:「後悔しても手遅れ」=北朝鮮が文政権の“妄想”に警告
19/08/31 10:28:14.96 rnbggmEo.net
29日、韓国政府は513兆5千億ウォン規模の来年度予算案を議決した。今年より9.3%増だ。
文大統領は、日本を批判するとともに、「来年度予算は、誰も揺るがすことができない強い国への足場を築くことに主眼を置いた」と強調。
「強い国の基盤である自主国防能力と外交能力を裏付けるための予算を増やした。国防予算は今年度比7.4%増え、史上初の50兆ウォン兆だ」と誇示。
「兵器の国産化と科学化を最優先とし、次世代の国産潜水艦の建造などで戦力を補強、国防の研究開発を拡大して核心技術を確保する。
防衛産業が民間経済の助けになるようにした」と説明した。
これに対して、北朝鮮の機関紙・民主朝鮮は、24日、韓国政府が発表した「2020―2024国防中期計画」で、北朝鮮の脅威に対応するための
「戦略的抑止能力の確保」がうたわれていることに反発。「われわれと力で対決しようとするのは、極めて愚かな妄想だ」とする論評を掲載
「南朝鮮の軍事的妄動は、北南軍事合意書を履行する意思がないことを世界にさらけ出した。
われわれの重なる警告を無視して、南朝鮮が無分別に振る舞うなら、高い代価を払うことになる。後悔はいつも手遅れになる」と強調。
文在寅政権は、恐らく、国防予算の拡大は「多様な危機」に対応するため、と説明するだろう。
しかし、最近の金正恩は、文在寅の言うことをまったく信じていない。
経済オンチの文在寅政権が急ごしらえしたこの財政計画は、韓国に「危機」をもたらすのではないか。
(2019/8/31 デイリーNKジャパンより)
・・韓国のサヨ派の大統領は「核をもってる北と統一すれば、朝鮮もでかいツラできるぞ。日本なんて怖くなくなるぞー」という思いだろう。
しかし、手を組みたい相手の北の将軍様からまったく信頼してもらえないようだな。でも北もいつどう考えが変わるか分からないからなー恐怖だな。

533:名無しさん@3周年
19/08/31 10:32:36.98 AJKwB5tg.net
>>510
何が御都合主義なのか。
基地を作ってる最中に島を封鎖しとけって話?
相手がどこに攻めてくるか分からないのにその島だけに海上自衛隊を貼り付けておけと?
それこそ別の島を奪われたりしかねんよ。
基地を作っても黙らないのは、日本も北方領土で同じ事やってるしな。
んで、先制核攻撃で巡航ミサイル全滅は気にしないの?

534:名無しさん@3周年
19/08/31 10:34:42.44 AJKwB5tg.net
>>513
大丈夫か?
韓国の民主化運動の話をしているんだが…

535:名無しさん@3周年
19/08/31 10:50:11.64 AJKwB5tg.net
>>518
そもそもアメリカは同盟国の領土問題に介入しません。
基本的にどちらかの肩を持つ事はありませんし、それは同盟国同士でも同盟国と非同盟国間でも同じ。
異例中の異例が尖閣諸島です。

536:天日君
19/08/31 11:28:37.87 oXIKAPT5.net
>>523
> >>518
> そもそもアメリカは同盟国の領土問題に介入しません。
そうでも無い。
日ソの北方領土問題を歯舞色丹島返還で解決し日ソ平和条約結ぼうとした
時に、歯舞色丹島返還ではなく、国後択捉島の4島返還で解決すべきと
言って介入してきました。
結果日ソはもとより未だに日露平和条約さえ棚上げされています。
> 基本的にどちらかの肩を持つ事はありませんし、それは同盟国同士でも同盟国と非同盟国間でも同じ。
それも大間違いだ。
> 異例中の異例が尖閣諸島です。
解れば宜しいのですよ。
お利口様です。
つまり、日本の領土問題の全てに米国は関与しています。
そう、尖閣しかり、北方領土しかり、竹島しかりです。

537:天日君
19/08/31 11:33:19.58 oXIKAPT5.net
>>522
> >>513
> 大丈夫か?
> 韓国の民主化運動の話をしているんだが…
韓国は、国民の総選挙で政権を選択する民主主義国家ですよね。
韓国は、独裁国家と認識しているのですか?

538:名無しさん@3周年
19/08/31 11:50:28.13 g+3ZcBe9.net
>>509
島基地建設する段階は制空権、制海権が移行した事を意味する。
どうやって閉鎖するの?

539:名無しさん@3周年
19/08/31 11:53:11.28 g+3ZcBe9.net
封鎖でした>>509
島の周辺海域で艦隊で埋め尽くされた状況となるでしう。
よって封鎖すればオッケーって無い。

540:名無しさん@3周年
19/08/31 11:59:30.48 AJKwB5tg.net
>>524
まず、最初に説明するとスタンスの話をしているのです。
だから、異例中の異例と言っているのですが…
>>525
韓国は戦後、軍事独裁政権から民主化運動を経て、民主主義国家になったって知りませんか?
うーん、なんか色々残念ですね。

541:名無しさん@3周年
19/08/31 12:03:07.43 AJKwB5tg.net
>>524
後ね、竹島の場合、介入するのやめましたってのがアメリカのスタンスだよね。
国際司法裁判所で決着つけてね、という事で落ち着いたよね?

542:名無しさん@3周年
19/08/31 12:31:09.86 0RzDM/1p.net
>>497
てか、公明は最初から改憲する気ないでしょう。
期待する方がまちがっている。
安倍にいいこと言っても所詮リップサービスだよ。
創価学会は如何なる理由があろうと戦争しては行けない教えだから
例え、相手がまちがっていようが、耐えてじっと我慢しなさいという教えだから

543:天日君
19/08/31 12:31:37.97 oXIKAPT5.net
>>528
> >>524
> まず、最初に説明するとスタンスの話をしているのです。
> だから、異例中の異例と言っているのですが…
スタンス、本音と立場はね。?
されど、現実は同盟の崩壊を来すので、同盟国の領土問題には
現実には超積極的に関与しているのです。
尖閣の中国侵略には日米同盟のため安保条約適用して日米軍
の共同の敵に中国が成ると明言してます。
竹島は、米韓同盟、日米同盟維持のため竹島で軍事訓練するなと
言う意思表示を明確に今回したのです。
北方領土では、日米同盟を壊してソ連に行くなと超積極的に
同盟国の領土問題に米国は関与してくるのです。
> >>525
> 韓国は戦後、軍事独裁政権から民主化運動を経て、民主主義国家になったって知りませんか?
> うーん、なんか色々残念ですね。
ああその件なら知っ


544:てますよ。 了解解った。



545:名無しさん@3周年
19/08/31 12:34:00.95 AJKwB5tg.net
>>531
それ、領土問題への介入じゃなくて単なる同盟国への外交的介入では…

546:天日君
19/08/31 12:35:57.11 oXIKAPT5.net
>>529
> >>524
> 後ね、竹島の場合、介入するのやめましたってのがアメリカのスタンスだよね。
> 国際司法裁判所で決着つけてね、という事で落ち着いたよね?
そう思うよ。
まだ国際司法裁判所で決着も付いていないのに竹島で韓国は軍事訓練するな
とういう、強いおしかりを韓国は受けたと言う事だよね。

547:天日君
19/08/31 12:39:47.13 oXIKAPT5.net
>>532
> >>531
> それ、領土問題への介入じゃなくて単なる同盟国への外交的介入では…
そう言うとらえ方も出来るが、その原因が竹島の領土問題を軍事同盟
破壊に繋がるバカな行動は止めろと言う強いおしかりですよ。

548:天日君
19/08/31 12:49:03.28 oXIKAPT5.net
>>528
> >>525
> 韓国は戦後、軍事独裁政権から民主化運動を経て、民主主義国家になったって知りませんか?
ご免ね。私の無知でした。
軍事政権に対して、活動し投獄されたのだよね。
ネットで、確認しました。ご指摘ありがとう。

549:名無しさん@3周年
19/08/31 13:45:38.67 yaYfJcz8.net
>>521
封鎖して餓死wwww
巡航ミサイルが全滅するならそれこそMDとか全滅だろwwww
頭大丈夫かwww
てめぇの時だけはなんでもうまくいくというご都合主義www
さすが中華工作員wwww
工作員乙wwwwwwwwww

550:名無しさん@3周年
19/08/31 13:46:41.49 yaYfJcz8.net
>>526
まぁ、、、工作員が自分に都合のいいことを言ってるだけなんで
工作員乙www
ってかんじでいいですよwww

551:名無しさん@3周年
19/08/31 14:13:25.28 RRC8cFsk.net
>>537
中国は尖閣を奪ったら軍事要塞化するだとうと言われているね

552:名無しさん@3周年
19/08/31 14:23:46.72 RRC8cFsk.net
沖縄に蔓延るチュチェ思想
URLリンク(youtu.be)
これは皆さんに知って欲しい

553:名無しさん@3周年
19/08/31 14:42:04.32 RRC8cFsk.net
沖縄が狙われている「チュチェ思想」を拡散している著名人・団体名リスト
URLリンク(netlabo.biz)

554:名無しさん@3周年
19/08/31 16:39:33.29 AJKwB5tg.net
>>534
言葉の定義の問題ですね。
>>535
ご理解頂けて何よりです。
>>536
自衛隊の本土に侵入した工作員対策も山に封じ込めてジワジワと山狩りをする方法なんだけど…
巡航ミサイルを狙っての先制核攻撃から巡航ミサイルを守るのって、一体何なの?
MDの成功率が90%なら一万発中、九千発残るよ?
MDを狙うとしても、それこそ基地に突撃するのとどっちが良いの世界だと思うけど。

555:名無しさん@3周年
19/08/31 16:47:43.06 AJKwB5tg.net
>>537
建設中に攻めてくるのを無視。
建設が成功しても補給をしなければ行けないのを無視。
巡航ミサイルが先制核攻撃で壊滅するリスクは無視。
どっちが都合悪い事無視してんのかね…

556:名無しさん@3周年
19/08/31 16:50:25.13 yaYfJcz8.net
>>541
自衛官が死んでも知らないとかwww
離島の話をいつのまにか本土の話にすり替えるとかwwww
ホント卑怯者の人間の屑だなwww
中華やキムチを攻撃できないMD大好きwwww
攻撃できる巡航ミサイル大嫌いwwww
工作員乙wwwww

557:名無しさん@3周年
19/08/31 16:54:33.70 AJKwB5tg.net
>>538
そりゃ中国は実効支配をアピールする必要があるからね。
まぁ、決定的な勝利をした後でないと軍事要塞作っても大して効果ないでしょ…

558:名無しさん@3周年
19/08/31 16:54:40.97 yaYfJcz8.net
>>542
中華の埋め立て基地を建設中に攻撃したことあるかwww
その中華の基地の補給を断ってるところがあるかww
なんでも壊滅するリスクはあるあほかwww
攻撃兵器は嫌だけどMDは大好きな工作員かwww
工作員乙www

559:名無しさん@3周年
19/08/31 16:58:46.38 AJKwB5tg.net
>>543
制海権・制空権取られたら餓死確定の基地に自衛官を、閉じ込めるのも如何なモノかとw
離島でも同じ事ができるって話。
だから、「~本土に侵入した工作員対策も」と表現してる。
巡航ミサイルを欲しがっても、巡航ミサイルが先制核攻撃で全滅するリスクを考えないご都合主義はやめた方が良いですよ。

560:名無しさん@3周年
19/08/31 16:59:04.27 yaYfJcz8.net
>>538
すでに中華が軍事要塞化してる東シナ海のやつだけど、尖閣がああいう状態になったのを
自衛隊員に突撃させて奪還するとか、補給を断てば無力化できるとかあほなこと言ってるわ
けで・・・
中華やキムチの工作員としては自衛隊員が死ねばうれしいわけです。
まぁ、工作員の言うことにまともに反応してても意味がないのでwww
工作員乙www って感じでwww

561:名無しさん@3周年
19/08/31 17:01:07.00 yaYfJcz8.net
>>546
頭大丈夫かwww
そうなっている島に自衛隊員を突撃させ奪還するってのがお前の言ってることだろうwww
支離滅裂だなwww
工作員乙wwww

562:名無しさん@3周年
19/08/31 17:03:09.97 yaYfJcz8.net
先制攻撃wwww
MDが先制攻撃で全滅するリスクのほうがはるかに高い罠wwww
それは無視とwww
まさにご都合主義wwww
というか、工作員だからwwww
MD賛成巡航ミサイル反対だわなwww
巡航ミサイルではお前の仲間がいる中華やキムチが攻撃されるからなwwwwww
工作員乙wwww

563:名無しさん@3周年
19/08/31 17:06:48.10 AJKwB5tg.net
>>545
そりゃ攻撃できる能力のないフィリピンには無理でしょ。
フィリピンには無理だと思ったから、中国は実行したの。
逆にアメリカからすれば埋立基地は簡単に破壊できるし、中国が戦争になるのが怖いと分かっているので、攻撃しないの。
壊滅するリスクを軽減するのがMDなんだけど。
MDにミサイル攻撃するってのは、相手の要塞に突撃するのと一緒にだぜ?
そんなゼロイチ思考と都合の悪い話を無視するのはどうなの、と。

564:名無しさん@3周年
19/08/31 18:55:44.72 yaYfJcz8.net
>>550
フィリピンには無理wwww
MDwwww
日本のやることはなんでもうまくいかないように考えるご都合主義wwww
中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww
自衛隊員が死ぬ里道奪還は賛成wwww
中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww
そんな考えではだれも納得せんわなwww
工作員だからそういうしかないんだろうがwwww
工作員乙wwww

565:名無しさん@3周年
19/08/31 18:56:13.06 yaYfJcz8.net
>里道www
離島

566:名無しさん@3周年
19/08/31 18:57:58.82 yaYfJcz8.net
わかりやすいなwww
とにかく巡航ミサイルとか攻撃兵器は破壊されるというご都合主義wwwwwwwwww
中華やキムチが攻撃されないMDは破壊もされずうまくいくというご都合主義wwwwwwww
工作員乙wwww

567:名無しさん@3周年
19/08/31 18:59:42.57 yaYfJcz8.net
どんなにご都合主義でもっともらしいことを言ってもwwwww
中華やキムチの攻撃できる巡航ミサイルには反対wwwww
中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwwww
それでは話にならんなwwww
工作員乙wwwwww

568:名無しさん@3周年
19/08/31 19:01:57.26 wu3ftfFM.net
>>485
>結果的には海軍力世界第4位ですよ。
>日本から見れば、中国も北朝鮮も装備は糞です。
中国の装備が糞とか、なん年前の情報ですか?
中国の海軍力は世界3位なんですが
しかも軍拡のスピードが速いです
アメリカですら、中国の軍事力の伸びを警戒しているんですが
それに北朝鮮に対して警戒しているのは核を防ぐミサイルです
ミサイルを防げるように対処する必要があります
>今の調子でベストかと。
ちゃんとした根拠があるのですか?
>北も中国も本気で日本に戦争をしかけることはできません。
>相当な被害が予想されるからです。
人類が今までやってきた戦争には、相当な被害が予想されるものはなかったのですか?
>だから政権は日米安保の道を選択して、今までも、今も、なんとかなっているわけでしょう
今まではなんとかなっていても、アジアの軍事バランスが変わった以上、これまでの方法に頼っているだけではダメですね
>たぶんトランプ政権は次でなくなるでしょうけど、今からわざわざそれ以外の道に進まなくとも良いかなと
それは解りません
再選される可能性もあります
だいたい安保がなくても大丈夫なぐらいに自衛隊が力をつけるまでには憲法を改正後10年ぐらいは最低でもかかるでしょう
もっとかかると思います
憲法を変えても安保は継続できますが、安保がなくなったら現在の憲法では国を守れません
今のうちに改正して、将来に備えるべきです

569:名無しさん@3周年
19/08/31 19:55:49.72 HCc61Oc2.net
>>523 日米安保条約の効力が及ぶ地図範囲を考えてみろよ。素人か。

570:名無しさん@3周年
19/08/31 20:00:24.70 HCc61Oc2.net
>>529 残念でした。竹島も日米安保条約の範囲に入っています。韓国が領土泥棒
    をしているまま、ロシアと中国に領空侵犯をされた。そのことにアメリカ
    が怒っているということです。守る力が無いならあきらめろ。

571:日本人のキリスト教徒
19/08/31 20:05:31.90 Bw6Rsw42.net
憲法を変えたら安保は破棄されます。

572:名無しさん@3周年
19/08/31 20:08:30.27 HCc61Oc2.net
>>555 日本のソナーに追い詰められて急遽浮上し国旗を掲げるようなダメ海軍
     が何の役に立つのか?。空母もミサイル1発で沈むようなゲテモノだ
     そうだ。「信兵は実に戦う」(諸葛孔明)を知らないのか。

573:名無しさん@3周年
19/08/31 20:48:22.40 wu3ftfFM.net
>>559
日本の海上自衛隊は優秀で、潜水艦も静かですので、演習ではアメリカ空母ですら沈める判定を取っています
一言で言うと強いです
ただし戦争は物量も重要です
正直俺も今空母がのこのことやってきても、沈めるだけの力を海上自衛隊は持っていると思いますが、物量で攻められた場合、いつまで対応できるかは解りません
物量で勝る相手でも、練度によっては十分以上に戦うことはできるかもしれません
ですが、その足を引っ張りかねないのが、憲法9条です
俺が敵の司令官なら、ワザと日本の自衛隊が実力を発揮できないような状況を、憲法9条を研究し尽くして立案しますよ
9条改正によってそのハンディを早く無くすべきです
それが外国による侵略を諦めさせる要因になって、平 和を守るのです

574:名無しさん@3周年
19/08/31 22:03:30.27 M2zvIg8e.net
軍事力に自信のない国、組織、集団は核兵器、化学兵器に頼る。
これは、軍事合理性の通用しない狂信的な集団が保有することで、かなりヤバイ。
これはどうやって抑止すればよいのでしょうか?

575:名無しさん@3周年
19/08/31 22:50:59.06 yaYfJcz8.net
民主主義は不完全な制度であるが独裁政治に勝る。
独裁は優秀な指導者がいる限りは機能はするのだろうが、その指導者も間違いを
犯すことがあるし、いつかは死ぬ。
そしてその後継者が優秀でないことが常であるからだ。

576:天日君
19/08/31 22:59:51.65 oXIKAPT5.net
>>541
> >>534
> 言葉の定義の問題ですね。
外交というのは国務省でしょうが、国防省も韓国の竹島での軍事訓練を
厳しく諫めている。まあ、まあ国防問題は真っ先に外交が出て過ぎ軍事
担当がでる順番かも�


577:ヒ。? > >>535 > ご理解頂けて何よりです。 私は、ネット対話を楽しんでいるド素人ですからね。 解らない事は直ぐにネット検索して回答する。 実は、文の経歴で先に書いたときもサラと見ていた同じウキHPで、 よく読んだら軍事政権下豚箱に収監を見落としていた。ご免ね。



578:天日君
19/08/31 23:18:19.09 oXIKAPT5.net
>>558>>日本人のキリスト教徒
> 憲法を変えたら安保は破棄されます。
1. 断じて日米安保は破棄するべきではありません。
   国防は、集団防衛が最も安く、確実に防衛でき
   日本の平和を守ることが出来るのです。
2. 最善は、日本の平和と国家防衛のために直ちに
   国連軍が編成され、日本の平和と侵略軍排除に駆けつけて
   いただける体制が大切です。
3. 国連軍が、中国常任理事国が反対して駄目なら同盟国の
   米国が中心になり多国籍軍が日本の平和と侵略軍排除に
  駆けつけてくれるように、多国籍軍参加を常にするべきです。
4. 一国で日本を防衛するには、莫大な軍事費が必要です。
5.日米安保での日本防衛なら、現在の国防費に侵略国の
  軍備費と日米軍のバランスを取れば良い。
6. 多国籍軍兵力ならなおさら確実に日本の平和と国防が
  可能なのです。
7. ですから、欧州はNAT軍による集団防衛で軍事バランスを
  取っているのです。
 

579:名無しさん@3周年
19/09/01 00:11:23.23 cB9EwSm0.net
>>559
凄まじい勢いで建造を行い、装備の更新を進めている。
当時と同じ潜水艦と考えるのは間違い。
そも、空母に護衛艦隊が付けばミサイルの射程まで近づく事が出来るのか。
まぁ、その為に日本側も色々作ってんだけど。

580:天日君
19/09/01 00:28:25.36 uZztpOQI.net
>>560
> >>559
> 日本の海上自衛隊は優秀で、潜水艦も静かですので、演習ではアメリカ空母ですら沈める判定を取っています
> 一言で言うと強いです
日本国民の生命を北朝鮮の核弾道ミサイルから守る為には
何の役にも立ちません。
潜水艦どころか、迎撃ミサイル網でさえ、何の役にも立ちません。
昔は、攻撃は、防御の3倍なければ失敗すると行っていた。
現在は逆です。
防御は、核弾道ミサイルにたいし数百倍のミサイル網が有っても
水爆1発命中するだけで、東京の500万人を殺傷できるのです。
防御ほど高い物は有りません。
専守防衛など世界の物笑いで不可能です。
最新鋭の技術と、莫大な軍事費をかけても、日本国民滅亡への
道を歩むだけです。
超音速で一気に多数核弾道ミサイル発射は出来る戦力は
超安価に出来る = 超貧乏国北朝鮮でも核弾道ミサイルは
開発し装備できるのです。
北朝鮮に最新鋭のミサイル防衛網など構築出来ませんし、
最新鋭のミサイル防衛網を構築した日本でさえ北朝鮮の
核弾道ミサイルを防御できません。
蠅叩きで、元気に飛び回る蠅を叩き落とすのと同じです。
止まっている蠅なら叩ける、理屈です。

581:天日君
19/09/01 00:38:08.00 uZztpOQI.net
>>560
>>566 ←参照
故に昔は、攻撃3倍の原則でした。=塀を越えて攻撃は大変だ。
現代は、塀など何の役にも立ちません。
ミサイル防衛網も、飛び交うミサイルを落とせません。
まぐれに、たまに当たるだけです。宝くじと同じだ。
故に現代は、防御数千倍の原則で有り
専守防衛など、愚か者の空念仏です。
国防は、先攻必勝の原則が現代の核弾道ミサイル防衛の
大原則です。

582:天日君
19/09/01 00:42:19.93 uZztpOQI.net
>>560
先攻必勝の態勢が大切です。
それしか、日本国民の生命は守れません。
だからこそ、日米軍事同盟が大切なのですよ。

583:日本人のキリスト教徒
19/09/01 01:01:15.01 M09CGc5V.net
お断りします。

584:日本人のキリスト教徒
19/09/01 01:08:09.67 M09CGc5V.net
日本が憲法改正して戦争できる国にして、
日本が戦争�


585:キるなら日本だけで戦え。



586:名無しさん@3周年
19/09/01 01:09:22.83 aA2N/mz2.net
URLリンク(www.afpbb.com)

587:日本人のキリスト教徒
19/09/01 01:13:46.68 M09CGc5V.net
反日の中国に狙われてるからな、
戦争しても日本は中国に負けると分かってるからだろう。

588:天日君
19/09/01 02:12:16.51 uZztpOQI.net
>>572
> 反日の中国に狙われてるからな、
そう、尖閣は中国の領土だと言っている。
 さらに2025までに、関東以西をを中国北東部と名付け
 関東以北を、中国領日本自治区と命名して明確に
侵略意思を明示している。
 アメリカに対して、ハワイ以西を中国が支配し、
 ハワイ以東を米国が支配しようと提案している。
> 戦争しても日本は中国に負けると分かってるからだろう。
 核弾道ミサイルを持つ中国に、日本単独では日本の平和も
 防衛も出来ません。
 それ故に、日米軍事同盟が大切なのです。
 だから、日米軍事同盟破棄させハワイ以西を中国支配を
計画して、日本在住スパイに活動させているのです。
 中国のスパイが日本でも、日米安保破棄させようと活動している。

589:名無しさん@3周年
19/09/01 03:11:36.03 gr/ld/c7.net
>>572
日本に負けてもらっちゃアメリカも困るのでね
アメリカも中国と戦争出来ない程に中国の軍事力付いたら日本に核ミサイル渡すしか無いだろうね

590:名無しさん@3周年
19/09/01 06:34:19.41 DB5Abu7X.net
>>566
補足ありがとうございます

591:名無しさん@3周年
19/09/01 07:29:29.16 DB5Abu7X.net
>>566
補足ありがとうございます。さらに補足します
迎撃ミサイルが全く役に立たない訳ではありません
ですが命中率は80%台だと言います
だから、撃ち漏らしが出ます
また、同時に迎撃ミサイルを撃てる能力を上回る数のミサイルを撃つ飽和攻撃という攻撃手法があります
さらに防御ミサイルの所有数を上回る攻撃ミサイルを撃つという単純な方法があります
それでは迎撃ミサイルをたくさん買えば良いのでしょうか?
攻撃ミサイルは1本で1億円以下で買えます
迎撃ミサイルはPAC3で5億円、SM-2は20億円、SM-3は60億円します
防御しかしないのは、費用面で限界が来ます
最後に、迎撃しにくいあるいはできないミサイルが研究開発されています
迎撃しにくいロフテッド軌道のミサイルは、テレビの報道レベルでも知ることができます
他にロシアも「理想兵器」とかいう、迎撃困難な超高速ミサイルを開発しています
だから全く役に立たない訳ではないのですが、完全に国民を守りきれるものではないということになります
>日本国民の生命を北朝鮮の核弾道ミサイルから守る為には何の役にも立ちません。
北朝鮮が少ない数のミサイルを撃つだけなら落とせますので、何の役にも立たない訳ではありませんが、大量に撃たれると防ぎ切れません
なお、北朝鮮は1,100発のミサイルを持っていると言われています
>昔は、攻撃は、防御の3倍なければ失敗すると行っていた。>現在は逆です。
>防御は、核弾道ミサイルにたいし数百倍のミサイル網が有っても水爆1発命中するだけで、東京の500万人を殺傷できるのです。
いい言葉ですね
それじゃ国民を守る確率を上げるにはどうすればいいか?
北朝鮮のミサイル発射装置を破壊する必要があります
ただし、これは日本にはできません
そのような装備を自衛隊は持っていないからです
それじゃ所持すればどうでしょうか?
少なくとも検討はすべきでしょう
ただし、今の日本ではこの話をしようとしても、必要かどうかではなく、合憲か違憲か?から始めないといけないし、その合憲か意見かの見解の溝は埋まりません
結果的に日本はその装備を持てずに、国民を守れない状況になっています
これが9条を改正しなくては日本を守れない、理由の1つです

592:名無しさん@3周年
19/09/01 07:43:09.50 7OO6Keus.net
>>565 静止衛星を使って位置測定をし、巡航ミサイルで撃破するよ。

593:名無しさん@3周年
19/09/01 07:46:27.10 7OO6Keus.net
>>569・570 じゃあ、日本から出て行け。もうすぐやられるぞ。早う行け。

594:名無しさん@3周年
19/09/01 07:47:21.11 7OO6Keus.net
>>572 で、お前さんは判っていないのだろう。

595:江田野 立件
19/09/01 07:50:05.03 W2+nXjMH.net
戦艦など必要なし
核ミサイル50基設置
こちらからの攻撃なし
「寄らば撃つぞ 死なば諸共の」
最終的にこれしかねえぞ
戦艦大和で何の役にも立たず 撃沈されたっぺよ

596:天日君
19/09/01 08:13:54.31 uZztpOQI.net
>>575
> >>566
> 補足ありがとうございます
賛同してくれてありがとう。
断っておきますが、私は軍事専門家では有りません。
ただ、ネット会話を、回答はネット検索でして、
自分の思いを、思いっきり強調=色づけして書いてます。←要注意=用心してね。
論理的に、現実に間違いを見つけたらドンドン指摘してくださ。
再勉強=再検索して直ぐに勉強し訂正し、謝罪し、指摘に感謝しますよ。
今後もよろしくです。

597:「生きるか死ぬか」香港デモ、背水の陣=明日は日本の姿だよ
19/09/01 08:29:42.97 5WG9IN8P.net
中国本土への容疑者引き渡しを可能にする「逃亡犯条例」改正案への抗議として始まった香港の市民の活動は、幅広い民主化要求に発展している。
逮捕者は既に900人に近い。禁錮刑を受ければ長期収監されるが、民主化を要求する活動家にひるむ様子は見られない。
香港返還時に多くはよちよち歩きの子どもだった参加者たちは、自分たちにはいかなる政治的な表現手段も認められてない。普通選挙を求めるほかないと考えている。
ある教師(40)「今回成功しなければ香港は言論の自由、人権、全てを失う。抵抗しなくちゃいけない」
「闘い続ける必要がある。一番恐ろしいのは中国政府だ」「われわれにとっては生きるか死ぬかの状況だ」
サービス業で働くチェンさん(28)「立ち上がって政府を倒すか、政府のいいようにされるかだ。選択の余地はない」
「今回失敗すれば共産党の独裁が強まることしか考えられない。死なばもろともだ」
香港の「高度の自治」を認めた中英の合意が返還から2047年に失効することを念頭に、「時間はなくなりつつある」と付け加えた。
香港大学の6月の調査1015人によると、自分は香港人との回答は53%。中国人との回答は11%で、香港返還の1997年以来最低だった。
世界で最も物価が高い香港では持ち家は夢でしかない。賃貸アパートをシェアした場合、狭い部屋でも家賃が月7000香港ドル(9万4千円)ということもある。
抗議現場では「家も監獄みたいなものだ。収監など怖いものか」との落書きがあった。
落書きには「香港は中国ではない」「平和を望むなら戦いに備えよ」といったメッセージも見かける。
翻訳家のスカーレットさん(23)「実際のところ、私たちには失うものが何もない」と話す。
オーストラリアでの仕事を辞めて香港に戻って抗議活動に参加したツェーさんは、香港政府が平和的な抗議活動にほとんど耳を貸さない以上、
暴力的行動は致し方ないと考えている。「戦術的には、暴力のエスカレートもありだ。軍事的組織が必要になるなら、自分は加わる」と話した。
(2019年8月31日 News Weekより)

598:天日君
19/09/01 08:38:13.40 uZztpOQI.net
>>576
> >>566
> 迎撃ミサイルが全く役に立たない訳ではありません
まあね、宝くじも7億円当たることを期待して毎回私も購入します。
宝くじ買えば当たる期待が持てるからです。
買わなければ絶対100%7億円は当たらないからですよ。
> ですが命中率は80%台だと言います
超音速で飛び交う核弾道ミサイル迎撃はの命中率=宝くじで7億円
当てるがごとしと聞いてます。
そこで、命中率を80%に高める為には移動原発と超高出力のレーザー光線で
熱核ミサイルの熱破壊する計画で開発中と聞いてますが?如何?
これなら、超音速対光速なので光速の勝ちだがそんなレーザー銃開発が
大変らしいよ。
貴方の命中率80%に自信があるの?
鉄砲玉より高速な核弾道ミサイルを迎撃ミサイルで撃ち落とすのは困難と
私は聞いてます。実践は訓練とは大違いだ。
さらに、超音速で飛び交う核弾道ミサイルを中性子弾により核分裂を起こさせて
破裂させるのは中性子弾が広範囲に中性子を出すので広範囲をカバー出来る
のでかなり有効ですが、80%は無理でしょう。
◎というわけで、防御1000倍の原則で成り立つ専守防衛など絵空事です。
故に専守防衛に必要な軍事費負担に日本国民は耐えられないと思慮します。
ですから、先攻必勝戦法の米軍と軍事同盟が絶対必要なのです。

599:天日君
19/09/01 08:52:28.81 uZztpOQI.net
>>576
後半の話は、先手必勝作戦の米軍との軍事同盟で現在
すませてますよね。
ああ、先手必勝戦法にするための憲法改正ね。
敵地核弾道攻撃が出来ないと解釈ですね。
そんなの、得意の解釈 改 憲でどうにでも成る。
解釈 改 憲するべきだ。
 とはいえ、日本国民は過去一度も憲法に有る
憲法承認国民投票も、改 憲 国民投票もしていないことが問題だ。
これでは、主権国民の作った憲法ではない。
 故に、憲法議論と、憲法国民投票をするべきです。

600:名無しさん@3周年
19/09/01 08:54:47.44 lEmvcrtQ.net
>>560
空母って蹂躙兵器って言われたりしているそうです。
戦争が決して制空権も制海権も制圧したところにとどめを刺しに来るような使い方をする
場合を指しているようです。
通常の紛争地域に空母のようなものがのこのこ出てきたらそれこそ的ですから、なので空
母打撃団などと呼称され空母が単体で動くことはないそうです。
空母の護衛に戦闘用原潜、イージス艦、対潜ヘリを積める巡洋艦等々が必要になるとかな
んとか・・・
覇権国家でないとなかなか運用できないと思います、フォークランドみたいな地域紛争の時
は空母単体でいったかもしれないけど・・・

601:名無しさん@3周年
19/09/01 09:09:11.05 lEmvcrtQ.net
>>576
まさにそうですね。
実際にICBMになると落下段階ではマッハ10とかになっていてそんなものは迎撃できないそうです、
上昇時を狙えたら80%といってるだけかもしれません、なのでそこをのがしたときは0%だとしたら、
話にならない命中精度です。
さらに、80%ってのもここから撃ってそこを狙うからという状況の実験みたいなのの成功率だとも言
います、正確な命中率は秘密なので言わないといってますがwww
言わないのではなく、お話にならないレベルなので言えないんだろうという意見もあります。
拳銃の弾で拳銃の弾を打ち落とすと揶揄され実現不可能なドリーム兵器www
あとは、ご指摘のとおり同時に複数個所に打ち込まれたら何もできない。
なので、撃ったら撃つぞっていう抑止を持つことでしか防げないでしょうね。
MDやアショアの金で巡航ミサイル1億発購入してイージスとかに積んでおけばいいわけです。
9条みたいなおかしなものがあるからww
かといって何もできないでは批判されるので、やってますの体でMDを配備しているってところでしょう。
9条改正してて基地攻撃手段を持つってことがいいでしょうね、誰かも書いていた生物化学兵器を積める
トマホークのライセンスうけて国内企業に作らせる、生物化学兵器が国際条約とか???
どうでもいいですそんなものww
そのぐらいの覚悟が必要でしょうね・・・

602:天日君
19/09/01 09:13:41.51 uZztpOQI.net
>>576
> >>566
> 攻撃ミサイルは1本で1億円以下で買えます
> 迎撃ミサイルはPAC3で5億円、SM-2は20億円、SM-3は60億円します
防御千倍の原則の根拠数字を、具体的装備価格を提示してくれてありがとう。
あれま、防御千倍の法則がその数字では、ウソ八百に成っているね。
しかし、待って下さいよ。
その迎撃ミサイルでは核弾道ミサイルを全て撃ち落とし日本国民を守る
事は、不可能です。
故に、専守防衛1000倍の原則はまだ崩れていませんよね。
専守防衛など軍事費の無駄遣いで効果無しです。
先攻必勝の原則が最も、軍事費が安い。
北朝鮮の金独裁者はその件で日本より数段賢いと評価できます。

603:名無しさん@3周年
19/09/01 09:33:40.24 DB5Abu7X.net
>>581
>断っておきますが、私は軍事専門家では有りません。
もちろん俺もですよ。ちなみに大和です
喜ばしいことですが、最近俺以外にも丁寧語で書く方が増えたので、レスだけだと誰が書いているかわからなくなってきていますね
>ただ、ネット会話を、回答はネット検索でして、自分の思いを、思いっきり強調=色づけして書いてます。←要注意=用心してね。
なるほどね
これは注意が必要ですね
ちなみに俺は、自分の主張はきちんとしますが、事実から逸脱する強調とか色づけはしないように気をつけています
読者は、何の権威も持っていない情報を信じるか信じないかの判断を、自分が確実な情報源から入手した既に知っている情報と照らし合わせて、合っているか合っていないかで判断します
ですから、書いてある情報の9割が事実だとしても、たった1割自分が知っている事実と違うことを書いていたら、読者は今読んでいる情報源を信用しません
これは書く方からしたら非常にもったいないですね
結局この9割を信じてもらえなくなるよりは、確実な6割だけを書いた方が効率が良い訳です
そういう訳で俺は、事実もしくは信頼している情報源から得た情報や、そこから論理的に演繹できる情報を書くように心がけています
もっとも信頼している情報が嘘だったことはあります
それでは俺は、自分の想いをどのようにして伝えているのか
得た情報を解りやすく整理して説明しています
幸いそのことに対して、俺は素質を持っていたようです
手前味噌ですが、特に大きな成功例は、
「日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません」
でしょうかね
スローガンにするためには「ほとんど」を抜いた方が良いですが、その力は僅かにはあるので、一応入れています
最初の案では入れていませんでした(笑)
>論理的に、現実に間違いを見つけたらドンドン指摘してくださ。
わかりました
時間の都合もあり、このスレの全レスは読めていませんが

604:名無しさん@3周年
19/09/01 09:43:14.44 gr/ld/c7.net
憲法9条を護憲したい勢力がどういう人達か?という観点でも考えみよう
反日の中国共産党や北朝鮮労働党が本元ですよ。
それの手下が日本で暗躍しています
事実です。
軍事的合理性で明らかに間違っている
憲法9条を守りたいのはそういう人達。

605:名無しさん@3周年
19/09/01 09:43:26.35 cB9EwSm0.net
>>583
訓練は実戦同様の環境でやるもんだから。
それとね、成功率80%なら、相手の核兵器の80%が無力化できる訳で、核戦力のバランスが崩せるの。
そういう核戦略的なモノが狙いで、専守防衛の為にMDを採用している訳じゃない。
核の傘と日米同盟強化の手段なの。
核兵器を使った時に成功率が2割なのに核報復受けるって選択を取るかって話な訳ですよ。

606:名無しさん@3周年
19/09/01 09:50:18.86 cB9EwSm0.net
>>585
日中同盟推進派も似たような事言ってましたけど。
貴方が言うように、実際の空母の運用は護衛艦隊に守られながら、制空権と制海権を取りに行く。
蹂躙兵器どころか切り込み役。
フォークランド紛争でも護衛艦隊を引き連れていたし、
今の中国も護衛艦隊を揃えている。
>>586
対艦弾道ミサイルに核を積まれて先制核攻撃されたら、イージス艦に積んだ巡航ミサイルは全滅ですよ…

607:天日君
19/09/01 10:00:21.08 uZztpOQI.net
>>586
> >>576
> 拳銃の弾で拳銃の弾を打ち落とすと揶揄され実現不可能なドリーム兵器www
それそれ、断じて当たらない。いや宝くじ7億円の確率で当たる。
しかも、攻撃は1000倍有利だ。
つまり、何時でも打てるし打たないこともできるが、防御側は1000倍の注意力で
365日24時間監視警戒するとくたびれて、怠け者に成る。
忠臣蔵の吉良屋敷のごとく、意気消沈するが、攻撃側は自分の最も
都合の良いときに核弾道ミサイルを撃てるので1000分の一の兵力で良い。
1.そこで防御者が考えたのが、人工知能に365日24時間監視しやらせれば
  疲労も士気低下も防げる すると直ぐスパイが人間を倒す判断を人工知能に
  任せるとはけしからん人権無視だと、変な屁理屈を言ってくる。
2.超音速には、光速で対抗と言う事で、移動原発とレーザー銃開発です。
  しかしこれの開発は至難の技です。
3.さらに超音速にはウルトラ音速で対抗だと。マッハ27を出せるレールガン開発がある。
  これは、日本が得意の、超電動磁石リニア新幹線の原理で弾丸を飛ばし
  マッハ27を出そうと言うもくろみです。
  上記なら、命中率80%が可能かも知れないと聞きました。

608:名無しさん@3周年
19/09/01 10:06:57.28 DB5Abu7X.net
>>583
80%が実態よりも誤って高く評価されている可能性はあります
ですが宝クジの例は、事実と乖離し過ぎて、逆にリアリティを失うように思います
>移動原発と超高出力のレーザー光線で熱核ミサイルの熱破壊する計画で開発中と聞いてますが?如何?
原発以外のエネルギー源なら良いと思います(笑)
アメリカでは実際にテスト配備されたと聞きました
レーザーは弱いので、短時間当てただけではミサイルを破壊できませんが、長時間照射することで可能らしいですね
日本も技術開発すべきだと思いますよ
>貴方の命中率80%に自信があるの?
自信はありません
ですがたいした影響はありません
その80%のが40%でも30%でも(95%でも)俺の結論は変わりません
部分的には役に立ちますが、これだけで日本を守りきることはできません
>◎というわけで、防御1000倍の原則で成り立つ専守防衛など絵空事です。
俺ならこう書きます
太平洋戦争のようにミサイルが無かった時代では、短期間なら専守防衛ができたのかもしれませんが、ミサイルにより遠隔地を狙える時代では専守防衛など到底できるものではありません
70年前に考えた方針が現在でも成立するのかしっかりと議論すべきです
無敵の武田騎馬隊を、信長は鉄砲を使った集団戦法で破りました
鉄砲ができる前の戦術・戦略は通用しなくなるのです
この鉄砲をミサイルに置き換えて考えたらよく解ります
(続く)

609:名無しさん@3周年
19/09/01 10:08:08.32 DB5Abu7X.net
>>583
(続き)
>故に専守防衛に必要な軍事費負担に日本国民は耐えられないと思慮します。
その通りです
>ですから、先攻必勝戦法の米軍と軍事同盟が絶対必要なのです。
これには同意できません
それこそ、護憲派の思うツボです
先手必勝は日本国民が同意しません
同意しないことをスローガンにしても、票を失うだけです
ですが、攻撃を受けようとしている際に、ミサイル防衛で防ぎつつ、相手のミサイル発射装置を破壊できる能力を日本は持つべきです
これだと日本の国民にも受け入れられる可能性は十分にあります
ちなみに日本政府が考えている絵空事のストーリーでは、現在いつ攻撃できるかの解釈では、
「敵国がミサイルを屹立させた時」です
その攻撃能力を日本は持っていませんけどね
なおアメリカとの軍事同盟は大事ではありますが、それだと「安保があるので、現状維持でいいよね」と言われて終わりです
そもそも安保がずっとあるという仮定が論理的な誤りです
日本は安保がなくなっても自国が防衛できる理想に少しでも近づくべきです
国民の経済への悪影響を与えない範囲で
それと、アメリカとの同盟強化を同時に行うのを目指すのが良いと思います

610:名無しさん@3周年
19/09/01 10:19:36.61 DB5Abu7X.net
>>586
>実際にICBMになると落下段階ではマッハ10とかになっていてそんなものは迎撃できないそうです、
なるほど
ロシアは迎撃困難な超高速ミサイルを開発しましたしね
>上昇時を狙えたら80%といってるだけかもしれません、なのでそこをのがしたときは0%だとしたら、
>話にならない命中精度です。
これは怖いですね
専守防衛が不可能な時代になったという大きな根拠になります
>MDやアショアの金で巡航ミサイル1億発購入してイージスとかに積んでおけばいいわけです。
同じようなことをい「1万発購入したらいい」と書いたことはありますが、すごいスケールですね
>9条みたいなおかしなものがあるからww
その通りですね
9条が諸悪の根源です
大元が歪んでいるので、その上に構築するものは全て歪みます
>9条改正してて基地攻撃手段を持つってことがいいでしょうね、
それが正解だと俺も思います
9条を改正したら細菌兵器作るなら俺は反対票を入れますがwww
それぐらいの覚悟は必要ということでしょうか
とにかく9条改正は日本人を守るために必須です

611:名無しさん@3周年
19/09/01 10:21:45.87 cB9EwSm0.net
ちょっとだけ改憲派コテハンの思考が見えたんだけど、MDの成功率が高いと専守防衛が成り立つので嫌なのね。
>>586
少なくとも拳銃弾を拳銃弾で撃ち落とす事には成功してるけどね。
>>592
あのね、怠けるというけど基本的な監視は機械任せだから。
>>593
完全に破壊できなくとも一部に穴開けるだけでコースが乱れる、自壊するのがレーザーの強み。
それとMDは、日米同盟あっての兵器だから。

612:天日君
19/09/01 10:25:37.04 uZztpOQI.net
>>588
> >>581
> >断っておきますが、私は軍事専門家では有りません。
> もちろん俺もですよ。ちなみに大和です
おお、大和さんお久しぶりです。
> 喜ばしいことですが、最近俺以外にも丁寧語で書く方が増えたので、レスだけだと誰が書いているかわからなくなってきていますね
それも、取っても喜ばしい事です。
正に、日本民族の証です。
日本人なら私もタクシー降りるとき、送ってくれてありがとうと
言って居ります。←これ外国人には理解できないそうですね。
料金払っているのにありがとう謎不必要と言う事でしょうね。
日本人は、お互いのお仕事に感謝をして人間関係を良くする精神かな?
ネットで、見知らない人だからこそ、大切にし、丁寧に会話したいですね。
> なるほどね > これは注意が必要ですね
防御1000倍の原則で専守防衛など有り得ない絵空事ですも私の造語。
このぐらい課題に大げさに表現しないと、専守防衛など有り得ないと
理解出来ない人ばかり と勝手に判断し色づけし大げさに表現してます。
> ちなみに俺は、自分の主張はきちんとしますが、事実から逸脱する強調とか色づけはしないように気をつけています
あれまー 品行方正ですね。 お疲れ様です。
私は、これは可笑しいと装備価格まで提示していただいた方に感謝します。
されど、やっぱり回答で防御1000倍を主張し反論をしている。>>592 ←これです。
しつこいかもね。あきれてるかもね。

613:名無しさん@3周年
19/09/01 10:28:58.84 DB5Abu7X.net
>>585
日本の潜水艦はそのアメリカの空母打撃群の空母を演習レベルでは破壊できるらしいです
現実の戦争ではうまく破壊できるか解りませんが
中国も当然空母打撃群を構成するのは間違いありません
数か少ないうちは、中国の空母打撃群が来ても海上自衛隊は善処してくれると期待していますが
ちなみに最近空母いぶきという映画を見ました
ストーリーはそれほどリアリティが感じられませんでしたが、空母打撃群を少しは疑似体験できます

614:名無しさん@3周年
19/09/01 10:39:21.63 cB9EwSm0.net
>>598
その話、駆逐艦であって空母そのものではないよね。
基本的に魚雷撃った瞬間、位置がバレて物量でボコボコにされるよ。

615:天日君
19/09/01 10:41:03.00 uZztpOQI.net
>>588
> >>581
> 「日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません」
正に、そのために 改 憲議論のこんぽんですよね。
ですが、自由の無い怠けも政党は、スパイ議員として見たくないものは
徹底して嫌う、憲 法 議論お仕事から逃亡して怠けたがる。
ちなみに日本は、スパイを犯罪者として罰する法律が無いので
スパイが総理大臣にも国会議員にも成れる変な日本国です。
 そこで、考えたのが日本人得意技?の 【解 釈 改 憲】です。
自由のない野党が憲法議論も改 正もサボるので編み出した
裏技が、憲法解釈 改 憲で、誤魔化してきました。
えへへ、私のレスはあらゆるところに、色づけし、読めば
ショッキングを受けるように書いています。悪しからず。

616:名無しさん@3周年
19/09/01 10:42:24.24 DB5Abu7X.net
>>597
なあに、3倍だとリアリティを感じても、1000倍だとリアリティを感じない人もいるけど、
3倍だと危機感を感じるけど、1000倍だとリアリティを感じる人もいるってことでしょうか
俺も違う分野では1000倍という言葉をよく使います
そっちは数字的にも事実ですが
要は事実は大事にすべきだと俺は考えているということです
ミサイルの金額書いたのは俺ですよ
それと4Wさん(今名づけました)とさらにもう1人の4人が今のところこの話題に参加しています

617:名無しさん@3周年
19/09/01 11:17:34.26 ahXsTEJ+.net
空母は海上移動基地なので制空権、制海権必要で艦隊に護衛されているのは当然。
だから尖閣に基地建設する時は空母と同じく制空権、制海権取れてる状況にあります。

618:名無しさん@3周年
19/09/01 11:26:12.87 ahXsTEJ+.net
その基地を封鎖して餓死作戦を言う人がいたが全く現実的では無い。
中国共産党は施政権を奪う為に
政治的、軍事的に尖閣を得意のサラミスライスで取りに来てる。
今は毎日のように中国の公船が尖閣にきてます。

619:名無しさん@3周年
19/09/01 11:30:13.81 DB5Abu7X.net
>>603
まさにその通りですね
新しい情報を常に仕入れている方がいるとやっぱり心強いですね

620:名無しさん@3周年
19/09/01 11:32:44.15 cB9EwSm0.net
なんか空母の能力を誤解してないか。
>>602
どっちかってーと、制海権と制空権を取る為の空母打撃群。
制空権取る為に航空機を積んでるのが空母。
制海権は航空機による対艦攻撃でもある程度、取れる。
そんな戦略的な価値のある空母を守る為に、価値を警備するように護衛艦隊をつけましょうって話。
尖閣諸島への基地建設、言い方変えると空母打撃群を派遣されると制空権・制海権は奪われかねない、と。
奪い合いなんだよね、結局。

621:名無しさん@3周年
19/09/01 11:34:04.76 ahXsTEJ+.net
なので尖閣諸島海域に人民解放軍艦隊が数十隻いようが国際的に問題無しとなりますが
それが次は徐々に沖縄本島に顔出し
加えて本島生活者として仕込んだヒューメントが煽り
住民投票などして沖縄独立。
そしてウイグル、チベット化
沖縄県民は「琉球族」だと呼ばれて下等市民の位置付けとなります。

622:名無しさん@3周年
19/09/01 11:35:53.11 ahXsTEJ+.net
>>605
鶏と卵論争で意味が無い

623:名無しさん@3周年
19/09/01 11:38:29.44 cB9EwSm0.net
>>603
何が現実的でないのか全く根拠が出てない。
尖閣諸島へ公船が来てるって話しかしてないよね。
>>604
サラミスライスって数年前から言い続けてるけど、日本の領土は奪えてないしなぁ。
日本は日本で大型無人偵察機配備予定だし、どうやって施政権奪うの?

624:名無しさん@3周年
19/09/01 11:42:28.41 cB9EwSm0.net
>>607
鶏と卵論ではないよw
海上戦略への航空機による攻撃が有効なのを証明し、更には移動基地で航空戦力の戦力投射能力を上げたのが空母だから。
制空権は取れます、制海権もある程度取れますってのが空母なのよ。
戦闘機を積んでるのは、敵戦闘機を撃破して制空権を取る為以外の何物でもない。
まぁ、空母を弱い者イジメの兵器だとかってのは、日中同盟推進派の頭の好きなセリフだったなw

625:名無しさん@3周年
19/09/01 11:44:24.90 cB9EwSm0.net
逆に言うと戦闘機を積んでるのに制空権を取れないって何なの?と。
なんつーか、蹂躙の意味をそれこそ「弱い者イジメ」と勘違いしていて、
圧倒的な戦闘力で敵戦力を蹂躙するって意味と勘違いしてんじゃねーかと。

626:名無しさん@3周年
19/09/01 12:04:42.11 ahXsTEJ+.net
>>609
これ以上はただ貴方の片意地を満たす為の屁理屈論争になると予想しますので
もうレスしません。
では餓死作戦(笑)頑張って唱えて笑いを呼んでね。

627:名無しさん@3周年
19/09/01 12:07:54.46 lEmvcrtQ.net
>>591
対艦弾道ミサイルに核wwwww
それこそMDやアショアも全滅するだろうwww
MDはよくて巡航ミサイルはだめwwww
中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww
自衛隊員が死ぬ離島奪還は賛成wwww
中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww
そんな考えではだれも納得せんわなwww
工作員だからそういうしかないんだろうがwwww
工作員乙wwww

628:名無しさん@3周年
19/09/01 12:10:53.44 lEmvcrtQ.net
>>592
>それそれ、断じて当たらない。いや宝くじ7億円の確率で当たる。
なので・・・
9条があるから仕方なくこんなものを日々してお茶を濁しているっていうならわかるけど、真顔で
素晴らしい兵器だとか、こんなものを推奨したいのは中華の工作員www
ってなるわけですね・・・

629:名無しさん@3周年
19/09/01 12:14:41.86 ahXsTEJ+.net
中国共産党や北朝鮮労働党は何十年も前からやっています。
日本風にいうと茹で蛙戦略ですね。
沖縄入植の切っ掛けは成田から拠点を移した先との事。
バカな人は何もならないじゃないか?いつなるんだと喚きますが騙されないで下さい。
バカか工作員のどちからでしょう。
軽くみると
茹で上がりますよ。

630:名無しさん@3周年
19/09/01 12:15:48.64 lEmvcrtQ.n


631:et



632:名無しさん@3周年
19/09/01 12:18:11.81 lEmvcrtQ.net
>>596
>拳銃弾で撃ち落とす事には成功してるけどね。
どこで成功したwww
妄想兵器だけにwwww
妄想の中でかwwww
中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww
自衛隊員が死ぬ里道奪還は賛成wwww
中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww
そんな考えではだれも納得せんわなwww
工作員だからそういうしかないんだろうがwwww
工作員乙wwww

633:名無しさん@3周年
19/09/01 12:18:27.28 cB9EwSm0.net
んー、武蔵くん復活かな?
>>611
君が一切、理由を述べて反論できないのが答えだと思うw
>>612
打ち上げ軌道やらで迎撃成功すればアショアもその他も無事でしょ、と。
君、MDを理解しないまま反対してるだけっぽいね。
基地を作れば維持する負担が出るし、建設途中に攻撃されたら死人は出るし。
巡航ミサイル配備に賛成するけど、守る手段を考えないってそれこそ愚の骨頂だと思うんだけどなぁ。

634:名無しさん@3周年
19/09/01 12:19:48.61 lEmvcrtQ.net
>>598
結局・・・
空母って個人的には役に立たないって思ってますね。
潜水艦ってそれほど恐ろしい兵器なんです。
空母と言えば武蔵氏を思い出す今日この頃wwww

635:名無しさん@3周年
19/09/01 12:20:46.63 cB9EwSm0.net
>>616
弾道ミサイル迎撃実験って何度も行われて、それなりに成功してるでしょ。
やっぱり知らずに反対してんのね…
URLリンク(www.google.co.jp)

636:名無しさん@3周年
19/09/01 12:21:11.54 lEmvcrtQ.net
>>603
中華の工作員ですのでwww
ご都合主義で考えてますのでwww
中華工作員乙www
って言っておけばいいですよ。

637:名無しさん@3周年
19/09/01 12:22:21.51 cB9EwSm0.net
>>618
何の役に立たないのか詳しく説明してみ?
空母役立たず論は、中国が空母導入の時に親中派がこぞって主張してたけどね…

638:名無しさん@3周年
19/09/01 12:23:56.15 cB9EwSm0.net
>>620
親中派と同じ事言ってるって指摘された途端、工作員認定ってのはねぇ…
大和くんも事実連呼する割に、工作員認定は放置だしなぁ。

639:名無しさん@3周年
19/09/01 12:24:21.54 ahXsTEJ+.net
餓死作戦(笑)これは酷いでしょ
姑息な工作員に騙されてはなりません。
今は保守のふりした工作員が彼らの流行りのようです。

640:名無しさん@3周年
19/09/01 12:24:54.51 lEmvcrtQ.net
>>611
家族とか人質に取られてる工作員は必死なんですwwww
自衛隊員が死ぬ離島奪還は賛成wwww
餓死作戦とか妄想全開wwww
中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww
中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww
わかりやすいですねwww
こんなことではだれも納得しないwww
中華工作員乙wwww
ってかんじでいいですよ。

641:名無しさん@3周年
19/09/01 12:26:45.84 lEmvcrtQ.net
>>617
MDでもなんでも守っとけwwww
中華やキムチを攻撃されたら困るからなwww
自衛隊員が死ぬ離島奪還は賛成wwww
餓死作戦とか妄想全開wwww
中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww
中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww
わかりやすいですねwww
こんなことではだれも納得しないwww
中華工作員乙wwww

642:名無しさん@3周年
19/09/01 12:28:58.97 lEmvcrtQ.net
>>619
>弾道ミサイル迎撃「実験」って何度も行われて、それなり
実験段階のものを真顔で推奨wwww
頭大丈夫かwww
頭お花畑のパヨクとおんなじだなwwww
というか工作員だったなwww
中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww
中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww
こんなことではだれも納得しないwww
中華工作員乙www

643:名無しさん@3周年
19/09/01 12:30:47.25 lEmvcrtQ.net
>>621
対艦弾道ミサイルで一発なんだろうwwww
頭大丈夫かwww
空母とかMDとか無駄な兵器を配備させるは好きだけどwwww
中華やキムチを攻撃できるトマホークは反対www
工作員乙wwwww

644:名無しさん@3周年
19/09/01 12:32:25.18 cB9EwSm0.net
保守なんだけど、反米親中派と似たような事言ってる人もいるけどね。
>>623
餓死作戦の何が酷いのか説明してみ?
できないってのは、反論できないって事なのよ。
まぁ、実際には補給を絶ったところで制空権・制海権を取って、艦砲射撃やらミサイルでの支援受けながらで完了。
で、基地作って何をしたいのか?と。

645:名無しさん@3周年
19/09/01 12:33:57.77 lEmvcrtQ.net
>>622
お前みたいな中華やキムチの工作員は政府にもいるんかwwww
中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww
中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww
巡航ミサイルを推進してないことですぐわかるわ工作員はwwww
大和、武蔵氏と一番違うとこだなwwww
お前はwww突っ込みどころ満載だなwww
工作員でおかしなこと言ってるからそうなるわなwwww
中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww
中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww
工作員乙wwwww

646:名無しさん@3周年
19/09/01 12:35:58.11 lEmvcrtQ.net
汎用に用意しておくわwww
中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww
中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww
工作員乙wwwww

647:名無しさん@3周年
19/09/01 12:37:05.64 cB9EwSm0.net
>>626
拳銃弾を拳銃弾で落とせたのは事実である、とw
>>627
核を保有しているアメリカの空母打撃群相手に核使ったら、中国は核報復で死ぬけど。
それに護衛艦隊はMD載せてますが…
勉強してから書き込もうな。
工作員認定連呼しても恥ずかしい書き込みは消せないぞ。

648:名無しさん@3周年
19/09/01 12:39:52.95 cB9EwSm0.net
工作員認定しつつも、反米親中派と同じ事言ってる訳で。
となると工作員に洗脳されてんのは誰なのか?とw
中国の空母を脅威認定されると困るよなぁ、中国。

649:名無しさん@3周年
19/09/01 13:24:11.38 DB5Abu7X.net
空母打撃群は、撃沈する手段を持たない国にとっては現実に大きな脅威ですよ
じゃあ日本も空母を持てばいいのかというと、どうでしょうね
良い面はもちろんありますが、中国がアメリカの空母を沈めるために空母キラーというミサイルを配備しているのに、日本が空母を作っても本当に活用できるのかって思います
ですが、対北朝鮮では有効に思います
北朝鮮は潜水艦の保有数が多いから油断はできませんがね

650:名無しさん@3周年
19/09/01 13:43:30.01 cB9EwSm0.net
>>633
対艦弾道弾に核を載せるってのがポイントで、終末誘導にしても通常弾道だと精度が低いのをどうするか問題が出てくる。
一方で「核兵器の有効範囲は広い」から、核搭載なら有効性が増す、と。
空母を止めるのに空母が必要ってのはソ連が学んだ事だけど、
海上自衛隊の空母は前線で様々なアクションが取れる移動式基地くらいに思った方が。
それこそ艦載機による対潜哨戒から島嶼部を不法占拠する地上部隊への攻撃、
更には空母をコアに護衛艦がネットワークを組んで対潜哨戒をするとかね。
まぁ、北朝鮮の時代遅れの潜水艦はそんなに怖くない。
対北朝鮮にしても、具体的にどんな状況か次第ですかね。

651:名無しさん@3周年
19/09/01 14:06:24.31 kjeaj1md.net
チュチェ思想は騙しは上等テクニックだと正当化しているようだが
領土=200海里の領海を知らないのか
騙しなのか
まあ日本人はこんな下等な連中に騙されては行けません。
50年かけてやってきたチュチェ思想派拡大は
もう深刻な所まで食い込んでます。
茹で上がりますよ。
「篠原常一郎」 で検索して下さい。


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