18/12/29 11:34:30.68 Sf3l4AMV.net
テメーが必死のレッテル自爆もまだいたんか？ いいからくたばってろよ
681論破王：鬼保守2018/12/29(土) 05:31:03.25ID:+X6OT7RU
710:韓国軍「日本には何をしてもいい」
18/12/29 12:09:51.69 uaxCL9GX.net
韓国国防部は「捜索のために火器管制レーダーを使った」と主張するが、動画には、救難艦で救助されつ
711:つある小型船が映っている。 もはや「捜索」の必要がなかったことは明白だ。 韓国は「通信が微弱で聞こえなかった」「コリアコースト（海洋警察）という単語だけ認知した」と主張する。 だが、海自の哨戒機は、韓国艦への呼びかけを、艦番号を名指しして、３種類の国際緊急回線を使って、明確に行っている。 韓国の弁明をことごとく否定できるようなビデオ映像だ。韓国は言い逃れようがないから、出任せを言うほかないということかも。 韓国艦は、何らかの監視活動か救難活動をしているときに、海自の哨戒機の航路に、過剰に反応したのではないか。 軍艦は周辺の航空機をレーダーで監視し、敵味方識別装置により、航空機がどこの所属か、友軍か否かを把握する。 それはどんな艦でも行う問題のない行為だ。 だが、「火器管制レーダー」の照射は違う。艦のシステムが友軍機と認識した航空機を、ミサイル攻撃の目標に設定することは基本的にできない仕組みになっている。 友軍機に「火器管制レーダー」を照射するには、システムが警告する。「味方だが大丈夫か」といった確認を求められる。 これを手動でオーバーライド（変更）する必要がある。 （2018/12/29 PRESIDENT Online）
712:韓国軍「日本には何をしてもいい」
18/12/29 12:10:28.14 uaxCL9GX.net
「火器管制レーダー」を操作するのは、射撃管制員だが、艦長か副長の命令がなければ照射しない。
誤って照射したのなら「レーダー員のミスだった」と韓国が謝罪すれば済む話だ。
おそらく、上の階級の人間が関わっているために、簡単な処理ができないということだろう。
「のぞきやがってけしからん、ひと泡吹かせてやれ」と、艦長か副長クラスの人間が命令した。それが一番ふに落ちるシナリオだ。
もしも、艦長か副長クラスの幹部が今回のような暴走をしたのなら、
韓国軍には指揮統制上の重大な問題があるという証明となる。
これまでの対応を見る限り、韓国国防部も大統領府も、何が起きているのかを把握する能力がないように見える。
文民統制・軍の指揮統制の面から見れば、末期的症状といっていい。
今回の背景には、文政権のもとで韓国国内で高まる「日本には何をしてもいい」という空気感の影響もあるのだろう。
安保体制で、日本と韓国のつなぎ役を果たしてきたアメリカは、韓国との同盟を細らせつつある。
韓国が軍事政権から民政に移行して以来、あらゆる工作活動を韓国で展開してきた北朝鮮には、これら日韓／米韓の離間は望み通りの結果だ。
韓国軍は、強襲揚陸艦・イージス艦、弾道ミサイル・巡航ミサイルを発射できるミサイル潜水艦、射程500キロ以上の新型弾道ミサイルなど
日本への対抗を主眼とするような装備の充実に力を入れている。
日本にしてみれば、朝鮮半島への軍事侵攻などありえない選択肢だが、韓国民の認識は異なる。それが軍内部にも反映しているのだろう。
日米韓の協調関係が終わり「核武装した南北統一軍が成立する可能性」への備えを、日本は真剣に考えるべきかもしれない。
（2018/12/29 PRESIDENT Online）
713:名無しさん＠３周年
18/12/29 13:17:26.71 5rhGPmlJ.net
>>686
ん？ その「九条がなくなったらどうなる？」を皆議論してるだろ。
君はしばしばプロの話を荒唐無稽な我田引水かまして
派手な兵器を欲しがっては、他人にたしなめられてるが…
…それも「九条がなくなったらどうなる」の範疇だろ。
あと。
掲示板に限らず、予測も想像も創作も、発�
714:\したら批判を受けるのは当たり前。 特にリアリティ方面は必ず受ける。 ソレを君、自分の妄想に合わなかったからって、 「素人のカルト知識だあ！」で否定してちゃ、 もはやネット不適合者だぜ。 大体、君の言う「プロ」が、君の趣味丸出し兵器論まで肯定してたこと、 今まで一回ぐらいはあったのかね？
715:名無しさん＠３周年
18/12/29 13:29:36.28 NpdDs3Lj.net
>>677
平時からすり替えるのにスパイを要請するって発想は、
将来的なAIやサイバー戦の観点で見る事が出来ていない証拠では。
しかも相手国の戦略兵器をすり替えておくなんてのは、安全保障を舐めてるよね。
>>678
武蔵くん、追跡されても言いっ放しで逃げっぱなし。
きちんと発言に責任を取らないからね。
>>679
それ、散々突っ込み入ったよね…
716:名無しさん＠３周年
18/12/29 13:43:13.77 NpdDs3Lj.net
>>686
給料出てる専門家の意見を紹介してるんだけどなぁ。
私のサイバー戦の話は、P.W.シンガーやらの本が元になってるし、
核戦略もシェリングの書籍、ミサイル関係はイスラエルの軍事学者の意見がベースだぜ？
専門家の意見を並べても、君は反発するだけだろう。
またしてもブーメランだが、教えてくれたことに感謝しないんだよね、君は。
>>687
台湾やイスラエルのように国土が狭く、
侵攻されたらあっという間に首都まで攻め込まれるリスクがあるので、
先制攻撃や「戦争では勝てないが、首都を破壊するぞ！」という、
脅しのために巡航ミサイルを開発したと結論づけられる。
日本と地理的条件が違うので、巡航ミサイルを開発したと分析する事ができるぞ。
詳細が分からなくとも、法則性を理解していれば、高度な理解ができるの。
高度な理解ができないから、君の意見は表面的な理解に基づいて、カルト的ミサイル信仰をしちゃってる訳よ。
717:名無しさん＠３周年
18/12/29 13:49:09.47 NpdDs3Lj.net
>>685
※2.情報を掲載するにあたり、細心の注意を払っていますが、掲載されたすべての情報の内容の正確性，完全性及び安全性等を保証するものではありません。
だってさ。
つまり、君が取り寄せて読んでも、正確性も保証されていない意見を基に書き込む事になる訳だ。
想像する前に注意書き読めよw
718:武蔵の日の出
18/12/29 13:50:29.23 358pc+/o.net
>>698
９条が無くても日本に対地ミサイルは無かった。
こう考えるとミサイル不要論は
余りにも不自然だと簡単に解ること
キミは理論構築が稚拙だから
そもそも論で毎度の一発論破されて発狂。
719:武蔵の日の出
18/12/29 13:52:52.05 358pc+/o.net
>>699
この書籍が出る経緯キミは知らないからムリもないね。
情報弱者っぷりは何とか改善する気無いのかな(笑)
720:名無しさん＠３周年
18/12/29 13:56:02.18 NpdDs3Lj.net
>>700
9条がない世界の妄想をされても困るので。
悪いけど、事実に基づいて発言してね？
1＋1が3の世界の話をされても意味がないからさw
例えばだけど、9条がないアメリカは地対艦ミサイルを保有していなかった。
ミサイルに限らず、兵器というのはその国の地理的条件により採用の方向性が決まる。
スイスに9条はないけど、海軍は無いしなw
721:武蔵の日の出
18/12/29 13:57:10.93 358pc+/o.net
>>702
ハァ？９条の制約が取れた時代に向けて
今や自衛隊は対地ミサイルを準備してます。
ハイ一発論破。
722:名無しさん＠３周年
18/12/29 14:00:37.31 NpdDs3Lj.net
>>701
経緯が何であれ、内容が正確だという保証がないって事実は変わらないけどw
これは一般には出せない貴重なモノだけれど、
特別に貴方だけに！って売り文句が大好きな人かな？
723:武蔵の日の出
18/12/29 14:02:03.03 358pc+/o.net
>>704
現役の内閣総理大臣の告白
この意味が分からない小学生並の頭脳の持ち主かな(笑)
724:名無しさん＠３周年
18/12/29 14:03:22.46 NpdDs3Lj.net
>>703
対地ミサイルが必要な環境になってるから、採用する訳でしょ？
そういう話をしてるの。
725:名無しさん＠３周年
18/12/29 14:04:02.22 NpdDs3Lj.net
>>705
現役の内閣総理大臣の発言だけど、内容が正確だとは保証されてないってさw
726:武蔵の日の出
18/12/29 14:07:43.52 358pc+/o.net
>>707
じゃお前の中ではそう思えば良い。
そういうこと。
野党時代の安倍さん、総理になって現実と戦う安倍さん
ここのギャップからくる理由こそが日本のガン細胞だと知って欲しいという
目的の書籍。
727:武蔵の日の出
18/12/29 14:09:11.45 358pc+/o.net
>>706
必要な時は既にきたかた
自衛隊は巡航ミサイルの準備しているのよ(笑)
制空権は敵空港にダメージ与えない限り取れないのよ
728:名無しさん＠３周年
18/12/29 14:11:07.56 NpdDs3Lj.net
台湾の場合、本土侵攻のリスクがあり、核兵器を保有出来ず、通常戦力で負ける可能性が高い。
だから、核兵器代わりに相手の首都を攻撃する、攻撃するぞと脅す為に巡航ミサイルを採用する訳よ。
国が無くなるかどうかの瀬戸際だから、脅しにも説得力が出るしね。
ところが日本の場合、核の傘があり、本土侵攻じゃなくて島嶼部の局地的紛争リスクが高い。
通常戦力の戦いでも勝てる可能性がある。
だから、台湾と違って巡航ミサイルが直ぐに必要な訳じゃない。
そういう違いがあるの。
729:武蔵の日の出
18/12/29 14:15:17.78 358pc+/o.net
>>710
うんその島嶼奪還の為にも巡航ミサイル必要だねって話
730:名無しさん＠３周年
18/12/29 14:16:20.24 NpdDs3Lj.net
>>708
ところが内容が正確だという保証がないとw
情弱って誰なんだろうな。
>>709
敵空港にミサイル攻撃しても、地下に隠された航空機に打撃は与えられないし、
滑走路だって直ぐに修復されちゃうよ？
第二次大戦中の米軍なんかも2、3日で滑走路修復してたけど、今はもっと短いんじゃないかな？
本気で敵空港に使えないようにするには、陸上自衛隊を派遣しなきゃね。
731:武蔵の日の出
18/12/29 14:18:52.69 358pc+/o.net
>>712
上陸部隊派遣するには制空権取らないとね
修復している間に行くんだよって事
732:名無しさん＠３周年
18/12/29 14:20:38.61 NpdDs3Lj.net
>>711
日本の島嶼防衛と台湾の北京攻撃って、全然目的が違うって話してんだけど、
ミサイルカルト話はやめてくれない？
軍事で給料貰ってない素人の道楽はやめろと言うけど、
君はニュース貼り付けて、軍事で給料貰ってないのに妄想遊びしちゃってるぜ？
せめて自分の発言は守ろうや。
733:武蔵の日の出
18/12/29 14:23:45.08 358pc+/o.net
>>712
その書籍は豚に真珠だということな。
現役の内閣総理大臣の告白という書籍
そりゃそういう注釈付ける
理想に燃えた野党時代の安倍さん
現実と戦う安倍さん
このギャップその理由を国民が知らないと誰が総理大臣しても一緒だと
知って欲しいという内容。
それに妥協しながらも抵抗する安倍さん
しない奴もいるんだからね。
お前に言ってるんじゃないよ
豚に真珠を与えるような虚しい行為だからね(笑)
734:武蔵の日の出
18/12/29 14:25:13.73 358pc+/o.net
>>714
ハア？日本に応じた目的の巡航ミサイルって理解出来ないんだ？
豚に真珠か(笑)
735:名無しさん＠３周年
18/12/29 14:28:01.41 NpdDs3Lj.net
>>713
つまり、中国本土まで侵攻して国際秩序を破ろうとしている、と。
うーん、中国本土への本土上陸作戦を遂行するのにどれだけ部隊が必要になるの？
作戦の為には軽空母艦隊でない、アメリカ並みの空母打撃群は必要だと思うけど…
明らかに国力オーバーしてて笑うしかないし、何がしたいのかも不明だし、
台湾と目的が違うと分かってなさ過ぎ。
736:名無しさん＠３周年
18/12/29 14:30:31.42 NpdDs3Lj.net
>>715
君が信じたければ信じればいいと思うよ。
幸福の科学のイタコ芸を信じてる人もいるだろうし。
信仰心の持ち主や洗脳されてたりすると、自分の考えを正当化する為に何でもするしね。
737:武蔵の日の出
18/12/29 14:31:51.33 358pc+/o.net
>>717
台湾と究極では目的は被る部分も有るだろうな
やったら殺すぞテメエって部分では
同じだよ。
738:武蔵の日の出
18/12/29 14:32:45.03 358pc+/o.net
>>718
豚さんはオールドメディアを信仰してれば良いんじゃね？(笑)
739:武蔵の日の出
18/12/29 14:35:15.46 358pc+/o.net
>>717
あっそれに豚は北京から戦闘機飛んでくると思い込んでるんだなビックリ
740:名無しさん＠３周年
18/12/29 14:35:40.29 NpdDs3Lj.net
>>716
前に話したけど、イスラエルの核武装は戦争で負けそうになった時に相手国の首都を壊滅ささるぞ、という脅しが目的。
米ソの場合は、相手に核を使わせないのが目的。
同じ核兵器でも目的が違う。
台湾の巡航ミサイルは、核武装ができてない、通常戦力で中国に負けてる状況で、
イスラエル型核武装と同じ目的で調達開始。
では、日本は台湾のような目的で巡航ミサイルを配備する必要がありますか？違いますよね？と。
だから台湾が巡航ミサイルを配備したから日本も、という理屈は通じないですよ、と言っている。
741:名無しさん＠３周年
18/12/29 14:40:53.13 NpdDs3Lj.net
>>719
殺すぞ、まで追い込むと相手も全力で反撃するので全面戦争。
日本の場合、島嶼防衛で終わらせた方が被害少ないでしょ。
>>721
台湾の北京攻撃の話とゴッチャになってない？
中国本土への上陸・空港占領作戦を行なった場合、相手は
陸路で延々、地上戦力を送り込んでくるけど、侵攻側は地上部隊の支援の為に、航空戦力でそれを打破し続けなければならない。
別に北京じゃなくて沿岸部であってもそういう状況になるでしょ。
742:武蔵の日の出
18/12/29 14:41:05.48 358pc+/o.net
>>772
>>719な
懲罰的抑止力をアメリカ頼み一本足で良いのって部分。
743:武蔵の日の出
18/12/29 14:43:02.61 358pc+/o.net
面従腹背。
アメリカに従いながらも
いざというオプションを用意してなきゃ国とは言えないよ。
744:名無しさん＠３周年
18/12/29 14:45:29.86 NpdDs3Lj.net
天日くん理論だと、罵倒を連発し始めた武蔵くんは議論放棄してるな。
しかしまぁ、都合の良い方に思い込むし、反論すれば逆ギレし、
極秘情報ですよと言われれば信じるって工作し易くて楽な対象なんだろうなぁ。
武蔵くん、本当に情報戦に向いてないタイプ。
745:武蔵の日の出
18/12/29 14:46:13.65 358pc+/o.net
>>726
自己紹介してんの？(笑)
746:名無しさん＠３周年
18/12/29 14:51:21.07 NpdDs3Lj.net
>>724
未来にメッセージ送るって、相当感情的になってるな。
懲罰的抑止を実施できる国なんて、9条が無い国でも殆ど存在しないよ。
君が中国と全面戦争したいと思うのは自由だが、国益に反する以上、反対せねばならんね。
>>725
私は、名より実の立場でね。
君の考える国に興味はない。
しかし、感情的反米派は左翼から保守に転向した連中のお陰で随分増えたな。
747:名無しさん＠３周年
18/12/29 14:56:18.21 NpdDs3Lj.net
思い込みの書き込みと反論が無くなってきたので、そろそろ終わりですかね。
後はコテハンか名無しが慰めて始めるのかな？
さて、武蔵くんは孫子の生涯を捏造したり、日産の件でも妄想を垂れ流していたが…
まぁ、ここら辺は未解決で終わるだろうな。
コテハンつけて欲しければソース出せ、出せなきゃ全裸土下座でゴメンナサイすればつけると言われて、
出せな事を認めちゃったみたいだしなぁ。
748:武蔵の日の出
18/12/29 14:58:14.55 358pc+/o.net
日本の安全保障は厳しい環境に対処するため、自衛隊は過去なかった
ミサイル装備の導入を次々と決定しました。
これらの新装備は、自衛隊の装備体系を現実の脅威に即したものになって行きます。
米中関係に左右される、日本の未来。
アメリカにとっては軽い妥協でも、日本にとっては重大な事になるかもしれませんね。
昔読んだご本(笑)で固定観念に凝り固まった変な人は滅多に居ないでしょうから
>>728はバカにするだけでOKです。
749:名無しさん＠３周年
18/12/29 15:15:35.15 NpdDs3Lj.net
>>730
ミサイルを導入しているのは事実だが、君の言うような沿岸部とはいえ、
敵国に上陸するような作戦まで考えているかは不明。
米中関係に日本の安全保障が影響を受けた事はないし、現在の日本の経済は自国の責任に他ならない。
アメリカは一貫して、尖閣諸島を日米安保の対象だと言い続けて来たし、
それに反する発言をした報道官を更迭している。
本を読まない、歴史を知らないと誤った判断をする。
日々変わる状況を判断する為には判断力が必要で、判断力を手っ取り早く身につけるのには、専門書が最適だ。
武蔵くんや大和くんが言うには、中国は大昔の孫子の兵法を基に行動している訳だから、
大昔に読んだ本を否定するのは、矛盾に他ならない。
矛盾に気が付かないレベルの人間が狂言やデマを吐いても信用されないぞ。
750:武蔵の日の出
18/12/29 15:24:29.26 358pc+/o.net
>>731
＞ミサイルを導入しているのは事実だが、君の言うような沿岸部とはいえ、
敵国に上陸するような作戦まで考えているかは不明。
不明であろうが、制空権を取るには相手空港にダメージ与える必要あるって事ね。
＞アメリカは一貫して、尖閣諸島を日米安保の対象だと言い続けて来たし
安保5条をきちんと理解しましょうね。
＞本を読まない、歴史を知らないと誤った判断をする。
＞矛盾に気が付かないレベルの人間が狂言やデマを吐いても信用されないぞ。
自己紹介ご苦労さん。
751:「米中冷戦は中国が負ける」 米歴史学者♪
18/12/29 15:34:19.21 uaxCL9GX.net
戦略論研究の世界的権威・米歴史学者ルトワック氏が産経新聞のインタビューに応じた。
●中国はこれまで米欧などの先端技術をスパイ行為で「好き勝手に盗んできた」。
トランプ政権が１０月に米航空産業へのスパイ行為した疑いの中国情報部員を逮捕し起訴するなど「米中全面戦争の火ぶたを切った」と強調した。
●中国が南シナ海の軍事拠点化を進めている問題は、トランプ政権が積極的に推進する「航行の自由」作戦により、
「中国による主権の主張は全面否定された。中国は面目をつぶされた」と強調。
中国の軍事拠点は「無防備な前哨基地にすぎず、軍事衝突すれば５分で吹き飛ばせる。象徴的価値しかない」と指摘。
●中国の覇権的台頭を受けて２００８年以降、米国・日本・オーストラリア・ベトナム・インドなどが
「自然発生的・必然的な『同盟』をするに至った」と指摘。これらの国々を合わせれば、人口・経済力・技術力で中国を上回る。
「中国の封じ込めは難しくない」とした。
●これらの国々が中国に対抗するために、能力向上を図る必要がある。
日本は、インドネシアの群島防衛のために飛行艇を提供、モンゴルに装甲戦闘車を供与するなど、
「同盟」国の防衛力強化に武器を積極的に輸出すべきだと提言した。
●中国が強大になりすぎた場合に備えて「日本は（対中牽制のため）ロシアとの関係を維持すべきだ」
「中国がこれらの国々を向こうに回して勝てる可能性はない」と強調。
「中国は国際法を順守し、他国を脅かすのをやめ、体制存続のため『平和的台頭』を希求すべきだ」と訴えた。
（2018/12/28 産経デジタル）
752:武蔵の日の出
18/12/29 15:44:28.81 358pc+/o.net
>>733
いつも重要なニュース紹介 お疲れ様です
753:名無しさん＠３周年
18/12/29 16:00:59.72 NpdDs3Lj.net
>>732
制空権取る為に上陸作戦するってのは無謀だし、巡航ミサイルによる敵空港攻撃も滑走路なら直ぐに補修されてしまうと指摘済み。
航空優勢を確保するのに必要な戦闘機を撃破しない限り、それこそ戦闘が長引くだけだし、
滑走路に穴開ける為に巡航ミサイルはコスパが悪い。
安保5条なら理解しているけど？
孫子の生涯が不明なのを知らずに、不利な戦いをしたって狂言を撒き散らしたの武蔵くんじゃん？
レス番繰り返し貼ってあげたよねw
754:名無しさん＠３周年
18/12/29 16:08:38.45 NpdDs3Lj.net
>>733
ルトワックの中国4.0の延長的なインタビューになっていますね。
当時、ルトワックが懸念していた島嶼防衛への日本の体制も整備されていますし、
彼もG2は幻想だと言い続けていますね。
755:734武蔵の日の出さんへ
18/12/29 16:40:34.07 uaxCL9GX.net
>>733
>いつも重要なニュース紹介 お疲れ様です
そちら様こそ、毎度アホなサヨの悪たれクソガキを
相手にされて、大変ですね。
当方はただわめくだけでなにも主張のないガキを
相手にしないことにしました。
まあ適当に遊んでやってください。
756:武蔵の日の出
18/12/29 17:04:18.41 358pc+/o.net
>>735
お前は安保5条を勘違いしているとしか思えないんだけどね。
孫子の兵法もお前は知らなったよな？だから言いがかり付けて発狂かい
>>736
ルトワックをお前が知ってたんだ？じゃ「アメリカ通信」知ってても不思議じゃないんだがね。
757:武蔵の日の出
18/12/29 17:06:53.40 358pc+/o.net
>>737
お疲れ様です。
やっっぱり私の想像したとおりでしたね
あなたのレスから、馬鹿を暴かれて発狂する奴との不毛な争いに呆れ果てた過去を感じます(笑)
これからも重要なニュース、情報の紹介をお願いします。
758:名無しさん＠３周年
18/12/29 17:31:01.93 NpdDs3Lj.net
>>738
孫子の兵法なら知っている。
私は、孫子の生涯が歴史学的に明らかになっていないにも関わらず、
武蔵くんが不利な戦いをしていたウソを吐いた事を指摘してるの。
で、ルトワックの視点は非常に興味深いので、何冊か読んでいる。
奥山氏は、オフショアバランシングで外してるな、と思ったので動画見るほどじゃない。
759:名無しさん＠３周年
18/12/29 17:50:19.06 NpdDs3Lj.net
>>739
予言通り名無しに慰めて貰ってお終いって展開ですね。
ソースを出したとウソを吐き、レス番提示しろと言ったら黙り込む。
台湾が巡航ミサイルを配備した理由も分からなければ、
空港を破壊する必要性を説くも巡航ミサイルでは役立たずと言われて反論できなくなり。
発狂した挙句、予言通りの展開ってピエロですねw
760:名無しさん＠３周年
18/12/29 17:58:51.99 NpdDs3Lj.net
奥山氏だけど、もともとアメリカは東アジアから手を引く、日本がアメリカの兵隊にされるって主張を10年くらい前にしてて。
そこら辺がアメリカの兵隊にされるくらいなら、対米独立だって反米保守に受けちゃったのよね。
当時から、それは違うと言ってきたけど、現状を見ると分かりやすいよねw
761:名無しさん＠３周年
18/12/29 18:35:21.54 3PAr/eEk.net
自分はここにいる皆さんのように博識ではないので質問したいんだけど
ミサイルを打った国が世界ほぼ全ての国を敵に回す。ほぼ全ての国のミサイルがその国に向くであろうこの時代に、実際日本がミサイルを打つ、打たれるストーリーってどんなのを考えていますか？
私は日本のミサイル配備は単純に国単位の戦争多国集団抑止力の強化が目的で、日本一人でどこかを焦土化するほどを想定していないと思っていたのですが、どうにも制空権の話とかが上がってたので例えば日本がそこまで徹底抗戦に出るような状態はどうなると起こりえるのかと
762:名無しさん＠３周年
18/12/29 18:54:00.90 NpdDs3Lj.net
>>743
ミサイルを撃つとほぼ全ての国が敵に回る、という事はありません。
例えばですが、アメリカのシリアへのミサイル攻撃を見ても、
正当性や政治的対立から支持する国と反対する国に分かれます。
制空権は本人ではないのでコメントできませんが、島嶼防衛における話であると思われます。
何度も指摘したように、
巡航ミサイル程度では効果はあまりなく、中国へ着上陸侵攻するなどという、
コストがかかり過ぎる主張には反対ですが…
763:名無しさん＠３周年
18/12/29 18:56:44.48 NpdDs3Lj.net
主張しないで文句ばかり言ってるって罵倒されるけど、
行き過ぎていて、現実味がない話は単なる妄想なんだよな…
現実はこうですよ、と指摘されて怒られても困るし、
オープンスペースで主張して文句言われるのが嫌なら、Twitterで鍵でも掛けてやればいいのにね。
764:名無しさん＠３周年
18/12/30 08:47:13.21 06sjaqfr.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
765:名無しさん＠３周年
18/12/30 08:47:33.06 06sjaqfr.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
766:名無しさん＠３周年
18/12/30 08:47:53.33 06sjaqfr.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
767:名無しさん＠３周年
18/12/30 09:05:33.94 plwMvc39.net
>>686
自衛隊も本当にプロなんかって思うことがある・・・
そもそも役に立たないというところでもう終わってるが、ＭＤ持ってないのは陸自だけだから
陸自も欲しいとアショアを配備しようとする
そんな縄張り意識が強く仲が悪い組織で海自と空自で共同運用になるであろう空母を持ち
たがる
平和ボケした集団だから考えることは素人以下ではないかと思える瞬間・・・
辛坊治郎が自衛隊の人から、あの人は将来やらかすと思います・・・と聞いていて、実際そ
の通りになった田母神がレーダー照射とかたいしたことないとか、工作員の資金援助でも受
けてるのかと疑いたくなるお調子者発言をしているようだし・・・・
平和ボケしていない香港は中国に届く巡航ミサイルを持っているのに日本は空母を持とうと
するｗｗｗｗ
あほすぎるわ・・・
768:名無しさん＠３周年
18/12/30 09:20:36.23 plwMvc39.net
巡航ミサイルを否定する人は、では日本の防衛はどうあるべきだと考えてるのだろうか？
９条があるから持てないのでＭＤ等にならざるをという工作員の考え方なのだろうか？
本当に国家国民のことを考えているなら、９条を改正するまでは解釈を捻じ曲げてJSM等
を配備するという結論しかないと思うが・・・
あるいは軍事オタク的要素を持つＡＩ兵器とかそっち系になってしまうのだろうか？
769:名無しさん＠３周年
18/12/30 10:02:45.87 06sjaqfr.net
【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
770:名無しさん＠３周年
18/12/30 10:03:14.45 06sjaqfr.net
【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。
771:751・752へのネトウヨからの回答
18/12/30 12:07:28.32 QaULQid5.net
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
回答：
9条「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」
これを言葉どおり解釈すると、自衛隊は陸海空軍その他の戦力なのだが、それを日本国は今保持している。
つまりいまの自�
772:q隊は9条の言葉どおりに解釈すると憲法に違反していると解釈される恐れがある。 そこで9条をやめて自衛隊の存在を憲法に記載する。憲法に明記すれば、誰が読んでも自衛隊は憲法に合う。 これがネトウヨの主張である。それこそが正しい。
773:751・752へのネトウヨからの回答
18/12/30 12:08:51.76 QaULQid5.net
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
回答：
ネトウヨは「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）」を崇拝していない。
今の日本国憲法を崇拝している。
しかし、崇拝している日本国憲法でも、9条をやめないと、自衛隊の存在が憲法とあわない。
なので、9条をやめて自衛隊を憲法に明記しようとするのがネトウヨの主張である。それこそが正しい。
774:751・752へのネトウヨからの回答
18/12/30 12:11:21.80 QaULQid5.net
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
回答：
ネトウヨは、気に入らない言動をする者を弾圧しない。国民の表現の自由を保障する。民主主義を肯定する。人権を真っ向保障する。
基本的人権を制限しない。これらの価値は民主国家として当然あるべきものだからだ。
それがないのは、共産党一党独裁の中国など、サヨの国々である。その意味でサヨの主張する共産主義・社会主義に日本がなることは
恐怖政治が横行するひどい国になることを意味する。
ネトウヨが声高に主張するのは9条だけの改正である。。それ以外は今のままでいい。
775:名無しさん＠３周年
18/12/30 12:15:14.36 7HVvPnWu.net
>>749
陸自がアショア配備する事でMD任務だけやってるイージス艦が戦闘任務に就けるようになる。
巡航ミサイル配備するのは香港じゃなくて台湾でしょ。
>>750
繰り返しになるけど本土に侵略される全面戦争で負けるリスクがある台湾は、
巡航ミサイルで北京を攻撃する位しか独立を維持する方法がない。
それに対して日本は中国と全面戦争するリスクは低く、島嶼部の防衛がメイン。
通常戦力による島の占領がメインだから、巡航ミサイルで北京を攻撃する必要なんてないない。
むしろ、巡航ミサイルで何ができるの？と欲しがっている武蔵くんに質問したが…
最終的に中国本土に逆上陸しますって、国際秩序・国際法に反する話しか出てこないしな。
776:751・752へのネトウヨからの回答
18/12/30 12:15:32.46 QaULQid5.net
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、 明らかであるというべきであろう。
回答：
憲法が改正されても徴兵制が導入されることはない。自衛隊が明記されるだけだ。自衛隊は志願制であり徴兵制ではない。
しかーし、共産一党独裁の中国や、反日国家の北朝鮮・韓国が、本当に日本に戦争をしかけてきたら
自衛隊が志願制で足りるかどうか。そのときには徴兵をする可能性は否定しない。
日本国を日本人が守るのは当然の権利であり義務であるからだ。
751・752は、もしも他国が戦争をしかけてきたとき、自衛のためにも兵士になる気持ちはないのか。
とりあえず回答した。もっとよい回答があればどなたかよろしく。
777:「This is JAPAN NAVY…」 日本は「軍」を保有?
18/12/30 13:57:09.88 QaULQid5.net
韓国駆逐艦が、海自の哨戒機に火器管制レーダーを照射した問題で、防衛省は撮影映像を公開した。
映像には「日本国海上自衛隊」との翻訳文字が付いている。隊員が「KOREAN NAVAL SHIP」と呼びかけたシーンは「韓国海軍艦艇」と訳された。
NHKなどのテレビニュースでは字幕も含めそのまま映像を流したので、隊員が「THIS IS JAPAN NAVY, THIS IS JAPAN NAVY」は言うのに気づいた人も多かった。
言論空間（国内）では、自衛隊は「軍ではなく実力組織」とされてきた。９条に「陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」と記されているので、
政府は「通常の観念で考えられる軍隊とは異なる」の見解を維持。「国際法上、一般的には、軍隊として取り扱われる」の認識を示しつつも、
自衛隊を「軍隊」と同視してこなかった。
3年前に「我が軍」と言った安倍首相が批判を浴びたように、日本では「軍」と「呼ぶ」か「同視する」ことはタブー視されてきた。
しかし、他国軍との交流や共同軍事演習も行っている自衛隊は、対外的には軍隊（Force）と同視される。
軍事用語の使用が禁止されているわけではない。このたび、海上自衛隊（Japan Maritime Self-Defense Force）が
現場では「Japan Navy」で通用している事実が（別に隠していたわけではないだろうが）白日のもとに晒された。
諸外国の軍隊と同じような装備品を持ち、国防を担う軍事組織、という事実は否定できないはずだ。
それでも、私たちの社会は「言葉の言い換え」で、いわばオルタナティブ・ファクト（代わりの事実）を信じることにしてきたのだ。
冷戦が終って３０年近く、憲法９条の矛盾問題はさんざん議論が交わされてきた。
しかし、私たちは、すでに「軍」を持っている国なのかどうか、という基本的な問いに答えられないまま、平成が閉じようとしている。
（2018/12/29 Yahoo!ニュース）
778:名無しさん＠３周年
18/12/30 14:29:10.11 plwMvc39.net
>>756
まぁ、イージスでＭＤやめてトマホーク満載するならそれでいいけど。
香港じゃなくて台湾だなｗｗｗ
台湾もそうだが普通は優先順位で考えるとＭＤや空母とか無駄なも
のより巡航ミサイルなのは当然だ。
巡航ミサイルを直接的だったり間接的に否定するのは工作員なのかね
と考えてしまうのは仕方がないと思う・・・
ときに、日本と中国が全面戦争するリスクが低いという前提がどうなんだ
ろうか？その理論構成をきちっと説明しないと、最悪のことを想定しておく
べき国防における前提条件にならないのでは・・・
重ねて、巡航ミサイル持つと中国に侵略するとなるのだろうか？
日本は抑止力として中国が核を日本に向けるのなら、トマホーク数千発
を主要都市に向けて撃つという抑止に使うというのが基本的な考えだと
思うが武蔵氏はそうではないと？？？
779:名無しさん＠３周年
18/12/30 14:41:05.94 Zuq3PCZ7.net
占領憲法自體が憲法として無效。
780:名無しさん＠３周年
18/12/30 14:48:55.22 plwMvc39.net
①
自虐史観で土下座外交で頭お花畑の平和ボケのあほな国民は９条
を変えたくないが、それでは無法地帯の国際社会で国家と国民を守
れないので安倍は何も変わりませんと言っているだけだろう。
そう言っておかないと９条を改正できないから嘘も方便で言っている
だけだろうｗｗｗ
②
専守防衛ではまもれない、そうでないというなら逆ににどうやって守れ
るかを説くべきｗｗｗ
また、大日本帝国憲法を崇拝している奴はいないだろうｗｗｗ
③
自虐史観で土下座外交を支持するマスコミは左翼偏向しているから
批判されるのは当然・・・批判はしていないし抑圧もしていないしそん
な力はないｗｗｗ
むしろマスコミのほうがメディアという強力な力で一方的に左翼思想を
喧伝し日本では右翼といわれるｗｗｗｗ程度の普通の国での単なる保
守思想を弾圧しているのではｗｗｗｗｗ
④
昔みたいに歩兵戦の時代ではないし近代では兵器も高度化して素人
ではなくプロでないと扱えないので徴兵とかナンセンスｗｗｗ
あるとすれば基地の受付や補給とか調理や医療関係とか後方支援に
おいて一般人を徴用する場合はあるだろうが、その場合もまずは任意
での募集で徴兵などしなくていけるだろうｗｗｗ
諸外国での意識調査などを見ても、ふつうは国民は自国を守るため志
願して戦うという人は多いｗｗｗというか当たり前ｗｗｗｗ工作員でないならｗｗｗｗ
781:名無しさん＠３周年
18/12/30 14:50:32.20 plwMvc39.net
③
自虐史観で土下座外交を支持するマスコミは左翼偏向しているから
批判されるのは当然・・・批判はしていないし抑圧もしていないしそん
な力はないｗｗｗ
③
自虐史観で土下座外交を支持するマスコミは左翼偏向しているから
批判されるのは当然・・・「ネトウとかは」批判はしていないし抑圧もしていないしそん
な力はないｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
782:名無しさん＠３周年
18/12/30 15:05:39.09 plwMvc39.net
板を壊してしまった感じ？
783:名無しさん＠３周年
18/12/30 15:12:47.47 7HVvPnWu.net
>>759
日本と台湾では、中国との距離や戦力の差で大きな違いがある。
日中全面戦争の場合、自衛隊はアメリカが出てくるまでの時間稼ぎが充分にできるし、
即時に中国が日本本土に上陸するリスクが少ない。
一方、台湾の場合、中国との距離が近くて即座に上陸されるリスクが高く、通常戦力的にも差が大き過ぎる。
故に追い込まれた台湾は、北京を攻撃するぞと脅すしかない。
尚、日中で全面戦争が起きる事を想定すると。
中国はアメリカと全面戦争するリスクを犯すまでになり、
トマホークだろうが何だろうが抑止にならない状態。
それに中国がアメリカとの全面戦争を辞さないという上京は、中国が最悪の事態を考えていない事になるので、それこそリスクは低いw
一方で島嶼防衛に関しては、中国側が全面戦争を避けられると考えて、実施するリスクが高い。
武蔵くんは、敵空港に巡航ミサイルを撃ち込んで占領しないと意味がないと言っている。
主要都市目掛けて撃ち込むというのは、本来は核兵器の役割だし、巡航ミサイルでそれをやろうとしたら、何発必要なんだろうな。
784:名無しさん＠３周年
18/12/30 15:18:44.82 7HVvPnWu.net
昔、別スレでコメントしたんだが、最悪の事態を想定すると言いながら、
中国が最悪の事態を想定しないってのはアホな話である。
巡航ミサイル欲しがっている連中は、中国が最悪の事態を想定しないというのであれば、
巡航ミサイルは抑止にならないし、仮に都市部へ攻撃しても、
何の政策変更を強要できないと理解していないのであろうか。
台湾の巡航ミサイル配備が如何に苦し紛れである事、中国共産党が台湾併合を悲願とする教育を国民にしてきたのを知らないのは、無知の悲劇である。
日本への侵攻を悲願とするような教育をしていないし、
それに近しいのは尖閣問題であり、危険なのは島嶼部なんだがなぁ…
785:名無しさん＠３周年
18/12/30 15:24:15.32 7HVvPnWu.net
>>763
草生やしすぎて軽い書き込み規制掛かっただけでしょ。
最悪の事態を想定するのは必要だけど、蓋然性を考えないと、
空母打撃群を複数と米露に対抗できるだけの核兵器を保有しなきゃならなくなるよ。
しっかし、トマホーク数千発撃つにしても、
発射プラットフォームの数を揃えないと先制攻撃や反撃でズタボロにされそうなんだけど…
数千発を撃つのにどれだけの時間とプラットフォームが必要なんですかね…
しかも防護施設も含めると相当に…
786:武蔵の日の出
18/12/30 15:47:33.09 DZ0uEWyN.net
>>740
いや孫子の兵法に付いてお前はニワカで俺に教えられただけ
そしていつもの後出し検索で、駄々こね意味不明イチャモンのパターン。
>>741
台湾の下りも、毎度の恣意的解釈、捏造、レッテル貼りで
実に下らない。
前までなら、解るまでと思い、何度も何度も何度も同じ説明を言葉変えて懸命にやってたが
もうお前にはしない。
ｱｰｰｰ聞こえません、ｳｰｰ見えませんって態度。
実に下らない男だ。
787:武蔵の日の出
18/12/30 15:48:56.26 DZ0uEWyN.net
>>759
デマ男のレス真に受けるなよ
こんな奴はバカにすれば良いだけ、見切らないとね。
788:武蔵の日の出
18/12/30 15:57:03.37 DZ0uEWyN.net
巡航ミサイルが必要な理由は抑止力。
襲ってくるもの一匹ずつハエ叩き防戦一方より、空港、港湾ごと削られていくんだから足止めになる
そういう戦術レベルの効果
と
弾道にもし強力な威力出るものを積んで、これで北京、上海が襲われたらどうなる？という抑止力
これが懲罰的抑止、この部分は台湾と同じだろう。
で
上陸部隊を送って沿岸の空港を占領するというのは正に有事で必要な事。
アメリカに頼るしかないってのは国としておかしいだろという事。
789:武蔵の日の出
18/12/30 15:59:46.00 DZ0uEWyN.net
ｘ弾道
〇弾頭
いざ本当に戦争になれば
中国からしたら日本が通常弾頭しか無いという保証はどこにも無い。
790:名無しさん＠３周年
18/12/30 16:03:29.23 7HVvPnWu.net
>>767
毎回すり替えようとしているけどw
孫子の生涯が歴史家の間でも不明なのに、武蔵くんが「不利な戦いをした」とデマをばら撒いたのが問題なの。
台湾の件もイスラエルの核兵器運用、と両国が抱える地理的特徴から説明しただけなんだけどね。
ところでさw
核戦略の話をしても聞こえません、見えませんって武蔵くんがやってた理由って何？
武蔵くんが下らない男って事？
791:武蔵の日の出
18/12/30 16:04:46.43 DZ0uEWyN.net
アメリカと共同で沿岸の空港、港湾を占領するかも知れないし
実際に共同で海兵隊訓練しているしな。
この備えが、アメリカを引っ張り出す普段からの備えでも有る。
792:武蔵の日の出
18/12/30 16:05:19.04 DZ0uEWyN.net
>>771
毎回、同じ意味のない下らない戯言はいらないんだよアホ
793:武蔵の日の出
18/12/30 16:06:38.47 DZ0uEWyN.net
核戦略？
なんで核だけ日本単独なんだ？アメリカを引っ張り出すって事だ
794:武蔵の日の出
18/12/30 16:08:23.53 DZ0uEWyN.net
そのアメリカを引っ張り出すってのは
中国から見たらって事な
核弾頭保有数で中国＞＞＞日本だとしても
中国＜＜＜＜＜日米で有ればいい。
795:武蔵の日の出
18/12/30 16:10:00.90 DZ0uEWyN.net
まあ日本には（核は無いよ、無い事になってるよ）
でも、日本の巡航ミサイルを核報復するという考えが起きないだろ
アメリカがいる、つまり巡航ミサイルは抑止力のアップになるということ。
796:名無しさん＠３周年
18/12/30 16:13:04.18 7HVvPnWu.net
>>769
巡航ミサイルの打撃力では、空港や港湾施設は直ぐに復旧するという指摘を受け入れたので、
占領するって言い出してるけど。
敵空港や港湾施設を占領する為に地上部隊を送り込むとなると、
移動中に敵の海上戦力から攻撃を受け、上陸後は敵の地上部隊や、
更に内陸部の敵空港から発進した航空戦力にバンバン攻撃を受けます。
となると巡航ミサイルだけでなく、地上部隊を支援する補給部隊や、
敵の陸海空の戦力を破壊する空母打撃群が必要になります。
にも関わらず、巡航ミサイルだけに拘るのはおかしい。空母打撃群と戦力投射が可能な部隊を整備せよ、と何故、主張しないのか？
まぁ、それだけの装備を揃えたら破産すると思うし、日本を全面戦争に巻き込んで、
日本のダメージを増やしたい武蔵くんの意見には賛成できない。
それだけの装備を揃えられない国が同盟国に頼るのは当然の事。
国としておかしい、という武蔵くんの理想の国防体制は、経済を無視した北朝鮮って事になりますね…
797:武蔵の日の出
18/12/30 16:14:37.04 DZ0uEWyN.net
>>777
アホか制海権も同時に取るって意味も解らんのか？
ここまで書き砕かれないと解らんの？
全開でアホだコイツｗ
798:武蔵の日の出
18/12/30 16:15:50.27 DZ0uEWyN.net
>>777
地理的要件はーーーーワオーーー！ってドやってる癖に
東シナ海の地理も知らないんだな、このカス
799:武蔵の日の出
18/12/30 16:19:43.09 DZ0uEWyN.net
だいたいバカは、自分の言い出した事を正当化する為に
急に
800:脳内からアメリカが居なくなったりするからなｗ もう笑うしかないｗ
801:武蔵の日の出
18/12/30 16:21:34.51 DZ0uEWyN.net
従米、追米の時代から、「活米」を目指すんだよ
これからはね。
802:名無しさん＠３周年
18/12/30 16:21:43.93 7HVvPnWu.net
>>770
何のためにIAEAが査察してんだ、ボケ。
>>773
狂言やデマを指摘されると逃げる武蔵くんの薄っぺらいプライドが残念ですね。
>>772
実際に関連してんのは、島嶼防衛の一環としての上陸作戦だ、ボケ。
日本単独でやれなきゃ国とは言えないんだろ？
そもそも島嶼防衛を全面戦争にして日本に迷惑掛けるのは止めろ。
>>778
侵攻するにあたって、出航済みだったり無力化されなかった敵海軍を撃破する必要があるんだけど…
巡航ミサイルを何でもできる魔法の杖と勘違いしてない？
で、制海権と制空権維持するために空母打撃群が必要になるけど、予算いくら掛かるんだボケ、と言っているんだけど、お気楽すぎてもう…
巡航ミサイルだけで片付かないんだよ、ドアホ。
803:名無しさん＠３周年
18/12/30 16:24:39.02 7HVvPnWu.net
>>780
自前でできませんって指摘を素直に受け止めてくれてありがとう。
んで、島嶼部の局地戦を全面戦争にしたい国ってどこ？
それに付き合ってくれる国があるといいねぇ。
804:武蔵の日の出
18/12/30 16:24:40.41 DZ0uEWyN.net
>>782
巡航ミサイルを必要以上に崇め倒しているのはお前だよカス
こんなもの戦術の中で絶対に必要なものだよ馬鹿。
海では対艦ミサイル必要
陸には対地ミサイル必要
同じロジックだよバカ
805:武蔵の日の出
18/12/30 16:25:38.94 DZ0uEWyN.net
>>783
全面戦争を防ぐ為に、全面戦争の備えが居るんだよ
これを抑止力というのだ、勉強しなおせカス
806:名無しさん＠３周年
18/12/30 16:27:20.09 7HVvPnWu.net
>>784
素直に意見を受け止めてくれてありがとう。
巡航ミサイルと対艦ミサイルは標的が違うからね、だから名称が違うんだよ？
もっとお勉強しようね。
んで、対艦ミサイルを撃つ艦はどーすんの？
相手が航空戦力引っ張り出してきたら、こっちも正規空母とその護衛艦隊は必須だぜ？
807:武蔵の日の出
18/12/30 16:28:09.23 DZ0uEWyN.net
そもそも自衛隊は巡航ミサイル配備をしているのが現実なのに
何を ｱｱｰｰｰｰ聞えません ワ―見えませんってやってるんだってのｗ
笑うしかない、このバカの長文ｗ
808:武蔵の日の出
18/12/30 16:28:57.51 DZ0uEWyN.net
>>786
語るに落ちたな、とっくに落ちてバカにする対象にしかなってないけどｗ
マジでバカだろ。
809:名無しさん＠３周年
18/12/30 16:30:49.44 7HVvPnWu.net
>>785
自分から全面戦争に発展しかねない「敵空港占領」を言い出したじゃん。
全面戦争を避けて、領土を掠め取る中国の戦略はどこに行ったんだ？
そうやって連続性が無くなるのは、物事を理解していない証拠だぞ。
ニュースを見ても情報の蓄積ができず、法則が理解できない。
まぁ、ルトワックの肩書きが歴史学者である理由も分からないんだろうなぁ。
彼の書籍、読んだ事ある？
810:名無しさん＠３周年
18/12/30 16:32:48.81 7HVvPnWu.net
>>787
君が考えている運用方法だという確証は無いでしょ？そういう事。
>>788
反論が一切なくて罵倒のみって、議論の放棄だよね。
天日くんから見たら、武蔵くんの負けだなぁ。
811:名無しさん＠３周年
18/12/30 16:34:12.18 7HVvPnWu.net
もしかして、また予言通りのパターンだったりしてなw
一方的に勝利宣言の書き込みして終了って、ド低脳だよねぇ…
812:武蔵の日の出
18/12/30 16:34:29.59 DZ0uEWyN.net
>>789
全面戦争になれば日本に飛んでくる空港の機能を止めなきゃダメだろ。
こんな備えがあれば、それが相手からは抑止力となるんだっての
あっこのバカに同じ説明してしまった。
こんな事の繰り返しだよ、お前とのやり取り、何十回も同じ事言われても
ﾜｰｰｰ聞えません ﾜｰｰｰ見えませんって実に下らない、世間で通用しないゲス男だ。
813:武蔵の日の出
18/12/30 16:36:15.66 DZ0uEWyN.net
>>791
このバカが住み着くスレ、世間で通用しない下らない男が住み着くスレ。
皆さんもこのバカのレス読む価値ないからNGにしたらいいよ
コテつけてくんない？ID変わっても自動的に消せるしさ
814:武蔵の日の出
18/12/30 16:37:37.53 DZ0uEWyN.net
じゃな、年末で家の事で忙しいから、この辺で。
馬鹿は早くコテ付けろ。これが唯一のお願いだ。
815:名無しさん＠３周年
18/12/30 16:44:16.55 7HVvPnWu.net
>>792
武蔵くんの考えたさいきょうのさくせんだと「全面戦争に発展する」と指摘してるんだよ。
国際法にも反するし、活米にも失敗しかねない作戦だよね。
繰り返しになるけど、全面戦争をしたい国って何処なの？
そうなったら巡航ミサイルも大して役に立たないと指摘してるけど、聞こえません・見えませんじゃ困るよw
816:名無しさん＠３周年
18/12/30 16:46:37.04 7HVvPnWu.net
>>794
予言通りに勝利宣言して逃亡かw
スレが流れた頃に復活すると予言しておく。
さて、武蔵くんが孫子の戦いのソース出すか、出せませんと全裸土下座でゴメンナサイしたらコテ付けるよ。
さっさとやりなよ、付けるって約束してんだからさ。
817:名無しさん＠３周年
18/12/30 17:40:21.93 7HVvPnWu.net
武蔵くん、狂ったように敵空軍基地を巡航ミサイルで攻撃後に占領するって行ってますけど、
敵空軍基地だけでなく地上部隊も攻撃せにゃならんのですが…
まぁ、最終的に核開発の話まで出してるし、
核の傘があれば日本は核保有する必要もない訳で、活米から話ズレてるし…
この人は、本当に反米サヨクから転向した反米保守の商売に引っ掛かったんだなぁと。
818:名無しさん＠３周年
18/12/30 17:47:13.52 7HVvPnWu.net
しかし、これからは電子戦だAIだと言いながらも、最終的に巡航ミサイルと核開発に戻る辺りがなぁ。
本当に湾岸戦争辺りでストップしちゃってるのかしら？
819:名無しさん＠３周年
18/12/30 18:07:58.34 plwMvc39.net
>>764
日米安保が機能するという前提に立っているのがどうかと思う・・・
最悪を想定するのであればアメリカがいない自国だけの防衛を基本に
考えるべきで・・・・
中国に侵攻するといってるかは武蔵氏に聞いてみないとわからないが
そこまでは言ってないんじゃないだろうか？
核を配備できたらそれが一番でそれが保守強硬派の考えなのでしょう、
落としどころとしての保守派はトマホークとかでいいんじゃね？って思っ
てるのだと思う。
日本の場合国土が狭いんでイージスにトマホーク積んで海に逃がして
おくのが基本なんで数千発というのは難しいのが実際だろう。
なので武蔵氏がいうようにダムとか打つってのも方法としてはいいと思う。
限られた兵器でどれだけ効果を最大化するかを考えるべきだろう。
理想はもちろん多弾頭ＳＬＢＭ＋戦略原潜なのだろうが
820:名無しさん＠３周年
18/12/30 18:11:55.60 plwMvc39.net
>>766
工作員がよくやってるコピペ規制になりかけたみたいだなｗｗｗ
まぁ、もう護憲や工作員はあほすぎて笑うしかないんでｗｗｗｗが増えるのは仕方がないｗｗｗ
日本の場合は国土狭いんでイージス搭載がいいけどそれもまだできてない・・・
理想はアメリカがやってるようなトライデント＋ＳＬＢＭしかない、そしてそれが理想なのは言うま
でもないが9条の改正さえできない国にそれができるのか・・・
821:名無しさん＠３周年
18/12/30 18:14:47.02 plwMvc39.net
>>768
否定をされているということはデマなのかはわからないが、行き違いが
あったってことで・・・
武蔵、大和両名は保守ではあるが覇権主義ではないと思ってるんで大
丈夫です。
822:名無しさん＠３周年
18/12/30 18:20:01.99 plwMvc39.net
まぁ、武蔵、大和両名が名前書いてくれてないと、きっと自分の書き込みって
武蔵、大和だ！！！って食って掛かってくる奴が出てくることが容易に予想で
きるｗｗｗ
なので、バカなレスがつくことが少なくなって不愉快な思いをせずかなり助か
っているよなｗｗｗ
823:名無しさん＠３周年
18/12/30 18:23:29.89 plwMvc39.net
あ、ＴＰＰ発行したね。
アメリカ抜けてもカナダとオーストラリアを含めて発行できたのがいいね。
３０年遅いけどようやく日本もここまでできるようになったかって思った。
いい感じだ、ＴＰＰから中国と韓国締め出してアメリカを逆に引き入れて
多国間貿易の枠組みができたら大したものだが・・・
とりあえず日本頑張れ！
この調子でトマホークも配備して国防でも存在感示せよ！！！
824:名無しさん＠３周年
18/12/30 18:24:33.56 7HVvPnWu.net
>>799
武蔵くん曰く、活米だそうな。
それに沿岸部の敵空軍基地・空港を占領するってのは、本人が>>769で言ってる。
最悪を想定した場合、日本単独で空母打撃群を最低3セット、米露相手に核抑止できるだけの核武装、つまり同等の核戦力が必要。
そうなると日本の経済力では無理だから日米同盟って話になる。
ダム撃つ話は、武蔵くんも諦めた位に現実味の無い話。
インフラ破壊して凄まじい数の民間人殺害したら核報復されても文句は言えないし、
中国側が核報復するぞと言ったら、日本側がダム攻撃するのは、本土陥落直前くらいしか効果ない。
そもそも巡航ミサイルのペイロードでダム破壊できるの問題が残る。
だから、首都の北京を攻撃する。それが台湾の巡航ミサイル保有モデルね。
イージス艦にトマホーク積んで、どんだけの効果が発生しますかね？
防空任務ほっぽり出して、戦術ミサイル積んでも効果無いでしょ。
敵国の戦闘機が飛んできても落とせません、海上戦力も撃破できません…
なんてのは領空・領海侵犯し放題になるだけ。
では、それらに対応できるように巡航ミサイルの搭載数減らしたら、今度は本土への打撃力が減る。
中途半端になるだけなんだよね。
多弾頭SLBMと戦略原潜のセットは、それこそ通常戦力が弱るだけ。
大量報復戦略が大失敗した歴史がある訳で、それこそ核戦略の歴史の話になる。
全面核戦争or無人島を奪われるかって時に、前者を選ぶと思われたら良い事は無いよ？
825:名無しさん＠３周年
18/12/30 18:29:12.71 7HVvPnWu.net
>>802
ダイソン扱い君を除いて、そんな人は居ない。
問題は、巡航ミサイル大好き名無しや改憲派コテハンが、
武蔵くんや大和くんをフォローしたり、知識量が変わらない事かな…
826:名無しさん＠３周年
18/12/30 18:38:49.37 7HVvPnWu.net
>>803
配備主張派の、使用目的が一切不明で役に立つ話が出てこない巡航ミサイルの話をされましても、
喜ぶのは巡航ミサイルが欲しいだけの人なのでは…
ルトワックですら、島嶼防衛を自前で日本はやれ、大規模戦争ならアメリカも協力できると言っている訳で…
827:名無しさん＠３周年
18/12/30 18:41:35.01 7HVvPnWu.net
巡航ミサイルの効果も曖昧、説明ゼロなのに欲しがる人が最大の問題児という、
名無しさんの予言が大当たりして頭抱えてる。
何の役に立つか分からないのに欲しい、
否定されるとあり得ない作戦で必要だと言い張るって、
単に欲しいだけの子供と変わらないじゃん…
828:無料 鹿の松下村塾♪5861baka
18/12/30 18:59:30.50 Eik+LEL9.net
キム親分を生かしておかねば
武器の売り先がない、それは困るでぇ
キム親分は核武装することで守られている
親分も毎晩各方面の幹部接待で身を詰めている
829:名無しさん＠３周年
18/12/30 21:41:37.86 xg95M3Z3.net
空母無駄という人いるけどそれはないだろ
戦争=どちらかが地図から消滅するまでミサイル打ち合うみたいに考えてる人ちょいちょいいるけど、日本がそんな戦争に捲き込まれる世紀末になったら、世界破滅理論に近くなる
空母は占領に使うものだからミサイルとはそもそも役割が違うし、逆にミサイル至上主義の奴は敵国から戦闘機飛んできたら全部ミサイルで打ち落とせば良いとでも思っているのか
830:名無しさん＠３周年
18/12/30 21:49:29.22 j9rcVPVt.net
>>753
つまり、「憲法第9条があると日本を守れない」というネトウヨの主張は、真っ赤な嘘だというわけだ（笑）
>>754
大和なるネトウヨによれば、大日本帝国憲法（笑）を徹底的に民主化して使いたいそうだが？（笑）
>>755
武蔵の日の出なるネトウヨは、スパイ防止法を制定して反日をマスメディアから駆逐せよと主張しているわけだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
831:名無しさん＠３周年
18/12/30 22:36:26.76 k0DlLrPe.net
>>809
空母は艦隊は「占領に使うもの」ではなく、制海権を獲得する強力な手段に他ならない。
だから、占領作戦にも使えるだけって代物。
空母艦隊の機能って、自軍の艦隊が自由に安全に航海できるのを実現するものだから、
戦力投射＝占領部隊を送り込み・維持する事が可能ってだけ。
他にも制海権を維持する＝敵が送り込む海洋戦力を打破するなどが見込める。
勿論、島嶼部に侵攻してきた部隊への対地攻撃にも使えるし、敵国の沿岸部の施設への空爆なんかも可能。
言ってしまえば移動する空軍基地なので、空軍基地ができる事は何でもできるよ、と。
勿論、正規空母か軽空母化でも違いますけどね。
ミサイル至上主義の人は、単に巡航ミサイルが欲しいだけで使った時の効果は考えていない。
結果、巡航ミサイルでは敵の空軍基地を無力化できませんと指摘されたら、
敵国本土に着上陸侵攻するんだ！と巡航ミサイル単独では役立たずだと認めた始末。
832:天日君
18/12/30 22:55:42.70 Bd3MsfuA.net
>>681 >>論破王：鬼保守
ははは
君は、頭を全く使わないで新品状態＝赤ちゃん状態でも
決めつけられる論法を手に入れたのですね。
おめでとう、それでは、何を言っても当方の無駄骨ですね。
当方が何を言っても、貴方の独りよがりは私にはどうすることも出来ませんよね。
チョウチョウの舞い飛ぶお花畑で、勝手にお遊びください。
833:天日君
18/12/30 23:05:25.51 Bd3MsfuA.net
>>682
> >>677
> ……おおう。思ったよりもファンタジー。
あはは、夢があって愉快でしょう。
> 007やサイボーグ009を現実に期待されても困る。
> 現実にできるのは、金を握らせた職員にウィルスをシステムに埋伏させることぐらいだ。
それなら、今の技術でも出来るが、バレるのが何点です。？
> ……気を悪くしないで欲しいが、君はちょっと発想が子供過ぎる。
OKOK ですから、面白、可笑しく、超簡単に、私なりに纏めました。悪しからず。
> 漫画やアニメそのものの発想だ。それも少年誌レベルの。
ははは、本人もそう思いそう言ってますよ。
> ちょっとこう…常識を勉強した方が良いし、その間は他人に何かをとやかくやめた方が良い。
ありがたい、説教をありがとう。
> こちらは真面目に話してるのに…いや、君も真面目なのかも知れないが…
> 「ミサイルをすり替える！ とにかくブーメラン！」とか
> あまりに素っ頓狂なことを言われると、人によっては大いに不快だ。
開発ですからに、その発想を元に実現出来ればその通りで無くても近い物が出来るかもね。
最初から諦めるな。常識は疑ってこその開発ですよ。
教科書も信じるな。いずれ開発し教科書を覆してやる気概を持ってもらいたい。
834:天日君
18/12/30 23:16:27.63 Bd3MsfuA.net
>>684
仰る通りですね。
森加計日誌セクハラなど自爆テロでさえ活用して妨害し引きずり卸したい勢力がある。
それが、言わずと知れた共産主義勢力であり名前を変えたリベラル＝グローバル派ですね。
明確には、野党、官僚、大学教授、マスコミです。
さらに言えば、チャイナコリアの毒饅頭＝政治工作資金を喰っている連中で野党はもちろん自民党にも居る。
835:名無しさん＠３周年
18/12/30 23:20:39.86 1krjPCYO.net
でもねえｗ
排外性を高め日本人の精神の粋を極めて逝くと
腹斬りと 特攻隊になるから木をつけてねＷ
836:天日君
18/12/30 23:35:34.93 Bd3MsfuA.net
>>691
歴代内閣支持率の推移
小泉内閣
就任時８０％越え、退任時５０％近く自民党総裁に任期で退任。
安倍内閣
就任時６５％、潰瘍性大腸炎で退任時３５％
福田内閣
就任時５８％、退任時２０％支持率下落で交代
麻生内閣
就任時４９％、選挙時１５％、選挙惨敗で、自民党政権から
鳩山内閣
就任時７３％、退任時２３％へ下落し党内支持得られず退任
菅内閣
就任時６２％、退任時１５％へ下落し党内支持えられず退任
野田内閣
就任時６０％、退任時２０％
解散総選挙で惨敗し民主党から自民党へ政権交代
安倍内閣就任時６５％６年にせまるも未だ超高い支持率４２％を維持している。
３０％以下になると退任を迫られるが自民総裁３任期６年を全うする勢いです。
これは、歴代内閣支持に比較し驚異的高い支持率ですよ。
反論をどうぞ。
837:天日君
18/12/30 23:47:11.48 Bd3MsfuA.net
歴代内閣支持率の推移
小泉内閣 ５年５月間
就任時８０％越え、退任時５０％近く自民党総裁に任期で退任。
安倍内閣 １年
就任時６５％、潰瘍性大腸炎で退任時３５％
福田内閣 １年
就任時５８％、退任時２０％支持率下落で交代
麻生内閣 １年
就任時４９％、選挙時１５％、選挙惨敗で、自民党政権から
鳩山内閣 ９月
就任時７３％、退任時２３％へ下落し党内支持得られず退任
菅内閣 １年３月
就任時６２％、退任時１５％へ下落し党内支持えられず退任
野田内閣 １年３月
就任時６０％、退任時２０％
解散総選挙で惨敗し民主党から自民党へ政権交代
安倍内閣 過去から現在まで５年 → つづく
就任時６５％６年にせまるも未だ超高い支持率４２％を維持している。
３０％以下になると党内外から退任を迫られるが自民総裁３任期６年を全うする勢いです。
これは、歴代内閣支持に比較し驚異的高い支持率ですよ。
反論をどうぞ。
838:天日君
18/12/30 23:47:59.82 Bd3MsfuA.net
歴代内閣支持率の推移
小泉内閣 ５年５月間
就任時８０％越え、退任時５０％近く自民党総裁に任期で退任。
安倍内閣 １年
就任時６５％、潰瘍性大腸炎で退任時３５％
福田内閣 １年
就任時５８％、退任時２０％支持率下落で交代
麻生内閣 １年
就任時４９％、選挙時１５％、選挙惨敗で、自民党政権から
鳩山内閣 ９月
就任時７３％、退任時２３％へ下落し党内支持得られず退任
菅内閣 １年３月
就任時６２％、退任時１５％へ下落し党内支持えられず退任
野田内閣 １年３月
就任時６０％、退任時２０％
解散総選挙で惨敗し民主党から自民党へ政権交代
安倍内閣 過去から現在まで５年 → つづく
就任時６５％６年にせまるも未だ超高い支持率４２％を維持している。
３０％以下になると党内外から退任を迫られるが自民総裁３任期６年を全うする勢いです。
これは、歴代内閣支持に比較し驚異的高い支持率ですよ。
反論をどうぞ。
839:天日君
18/12/30 23:55:05.54 Bd3MsfuA.net
>>697
> >>679
> それ、散々突っ込み入ったよね…
それの回答 >>813 ←を参照されたい。
840:天日君
18/12/31 00:07:03.13 tlHAg1bV.net
>>733
情報ありがとう。
武蔵さんが提供した情報とはまた切り口が違うが、目標は同じですね。
私も、自由民主主義国家連合 対 中国共産党独裁国家との貿易封鎖対決し
中国独裁者支配から、民主主義的自由選挙で選ばれた自由選挙民主主義
政治家支配の中国に、替える必要があると言う事ですね。
自由選挙の民主主義国家 対 共産党独裁者支配の対決で、
共産党 ＝ 共産党隠れ蓑リベラル＝グローバル支配を 自由選挙民主主義
国家対決で終わらせましょう。
841:天日君
18/12/31 00:17:33.28 tlHAg1bV.net
>>815
おおお、素晴らしい。
OKOK、帰りの燃料も無くなるとまあ正当な発想になる。
842:名無しさん＠３周年
18/12/31 01:38:25.08 0DVnasjP.net
>>813
＞それなら、今の技術でも出来るが、バレるのが何点です。？
工作員を養成すると言っていたが、バックドアなりウィルスを仕掛ける話かと思ったが違うらしい。
イランの核開発妨害は、その手法でバレずに実施されたよ。
＞開発ですからに、その発想を元に実現出来ればその通りで無くても近い物が出来るかもね。
＞最初から諦めるな。常識は疑ってこその開発ですよ。
＞教科書も信じるな。いずれ開発し教科書を覆してやる気概を持ってもらいたい。
常識的に考えれば、戦略兵器は十分にテストが行われるだろうね。
しかも、その行動を取るのは敵対国の人間だ。徹底的にやられた時にどうなる？
君にないのは常識でなく判断力だな。
AIだの電磁戦だのと他人の意見を聞いて纏めただけで、何一つ理解していないのが実態じゃないかな。
得意のAIや電磁戦に基づいて、実践可能な手法を検討してみたらいい。
>>819
回答になっていない妄想だけだな。
AIや電磁戦は不思議な魔法で、
発射したら撃った国に戻るミサイルを作れるんですって言いたいのか？
そのレベルだったら、教科書から勉強をし直した方がいい。
教科書の勉強をクリアして、教科書を書くようになった人間が
「教科書を信用するな」と言っているんだからな。
843:名無しさん＠３周年
18/12/31 03:14:30.78 0ItLN0A6.net
何支持率の話にすり替えてんの？ まだわめいてたのか？ソースもなしで
抽出ハッタリ3連投とかどーゆー神経してんだ？
-----インチキ臭い記事を血眼擁護---------
194天日君2018/12/20(木) 23:00:56.34ID:h3XXqpeD
>>55
・賛成 36
・反対 47
・答えない 17
総理総裁三選した安倍総理が師事６％は驚異的支持率ですよ。
過去の総理は、就任2年頃には２０％前後の指示しかなかったのですよ。
198名無しさん＠３周年2018/12/20(木) 23:15:17.25ID:LaZfiFCn
それ元は信用出来ない1000人アンケートなんだけど 盛ってあるとか
しかもクソ安倍支持する中でじゃねーの？ハッキリ書かないけど
しかも数値が逆転 矛盾すんだよね分裂症
こんなクソ安倍ベッタリ読売の記事が何処まで信用出来るかって話なんだが
◆安倍首相は、憲法の改正を実現し、2020年の施行を目指す方針です。この方針に、賛成ですか、反対ですか。
・賛成 36
・反対 47
・答えない 17
◆先の臨時国会の憲法審査会では、憲法改正に関する与野党の議論は行われませんでした。
あなたは、今後の憲法審査会で、与野党が憲法改正について議論することを、期待しますか、期待しませんか。
・期待する 68
・期待しない 24
・答えない 8
------直後、何にも言えずにダンマリ 人いないの見計らってコソコソ印象操作するだけ------
お前汚過ぎんじゃねーの？ウジ虫共 大和ゴキブリと仲良く首でも吊ってろよ クズ天日
844:名無しさん＠３周年
18/12/31 03:15:52.49 0ItLN0A6.net
他のスレでも虚言壁扱いだろお前 クソ天日
いいから必死レス尻くたばっとけよ売名
----↓俺がレスに居ないの確認してから こんな印象操作してたよな↓-----
487天日君2018/12/26(水) 01:03:24.58ID:PCKE86iI
議論も､反論も書けない人ですね。
----「反論なけりゃオレ勝利」どんだけ汚いんだ？---
罵倒されて当然だろ生き恥 首でも吊ってろクズ野郎
845:名無しさん＠３周年
18/12/31 03:22:52.30 0ItLN0A6.net
何コイツ？テメーがバカなんじゃん 2回線工作
コソコソしてねえで 爆死してろよカス
737 734武蔵の日の出さんへ2018/12/29(土) 16:40:34.07ID:uaxCL9GX
そちら様こそ、毎度アホなサヨの悪たれクソガキを
相手にされて、大変ですね。
846:名無しさん＠３周年
18/12/31 03:41:36.29 0ItLN0A6.net
生き恥 まだ血眼クソ連投でわめき散らしてたのか？ 家庭が子供がいて年末の日曜に？ 虚言壁クズ武蔵(苦笑)
------これまーた自己紹介だろ------
787武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/12/30(日) 16:28:09.23ID:DZ0uEWyN>>790
何を ｱｱｰｰｰｰ聞えません ワ―見えませんってやってるんだってのｗ
-----------↓クズ武蔵「聞こえませーん見えませーん」↓-----------------
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
-------憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)------
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
847:名無しさん＠３周年
18/12/31 03:47:24.27 0ItLN0A6.net
イミフ言い掛かりでケンカ売っといて
「くだらない」ってのはどういう了見なんだ クズ武蔵
１年365日24時間板に張り付いてるニートが妻子持ちだってさ
誰も信じてないのに「発狂だ！」 発想が本当に低脳クソガキ(失笑)
----妄言炸裂！ 誰か言ってる意味分かります？ (爆笑)----
535名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 02:48:20.29ID:lD+bzQM7
ID 違うけど？ NG指定してんじゃなかったの？見えないんじゃない？
ハッタリ武蔵 ハイ自爆(爆笑)
536武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/12/01(土) 02:51:01.97ID:Yaqis/7+
ヒント 外出時モバイル（モバイルではWIFIに繋がる度にID変わる、帰宅時固定WIFI）
ほらよ相手したやったが、こうちは見つけ次第NG。
554武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/12/01(土) 03:16:34.53ID:Yaqis/7+
ID変える事を覚えたんだ？
そこまでして俺に読んで欲しいの？
よしこれもMGねと、
またID変えたらお前恥ずかしいよ？
俺にどうか読んでくださいお願いします！って自白してるようなものだ。
555名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 03:21:59.50ID:lD+bzQM7
はぁ？ID変えて戻せるのか 妄言とまらねえな薄弱
別々のIDが発言してるって書いてんだろ
561名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 03:42:02.39ID:lD+bzQM7
バカはお前 558 xpJ1aOEQ とクズ武蔵だろ
自分のIDを指定して相手を「NG指定」すんだってよ よく読めよキチガイ
赤っ恥テメェだろ クズ
-----クズ武蔵 めでたく無事死亡(爆笑)-----
848:名無しさん＠３周年
18/12/31 03:50:33.12 0ItLN0A6.net
瀕死でもスレ流しでメンタル回復！(蔑) クズ人間 武蔵・天日
----いつものよく効くやつ(笑)----
クズ武蔵・大和ゴキブリ「護憲スレからアイツ誘き寄せ粘着泥塗で売名」作戦！(呆)
上手く行かないね？キミ袋叩きだもんね(笑)
誰にも話題にすらしてもらえないよね～ ニート中坊クズ武蔵大和(失笑)
血眼妄言駄文クソ連投でログ流ししてんじゃねーよ
さんざスレチポンプしといて「け、けけ憲法ガー外交ガー」その直後に
何処から守るかも分からず自己顕示欲でまたもミサイル談義！！
「中国脅威だから改憲ミサイル」で何スレ消化してたっけ？
分裂症かな？日中連携声明も忘れちゃった？ 痴呆二枚舌だっけね(笑)
レス尻言い張り 必死超反応 「ヒ・ヒ・フー」死に掛けダイソン武蔵大和
---------↓これが効いてるのかな？(爆笑)-------
大和ゴキブリ 言い訳隠れて印象操作 必死(笑)
ダイソン武蔵 低知能レス乞食がまだ必死？！(笑)
記事・ブログ盗用貼り付け まるで自分の意見の様にカキコでドヤ顔！(蔑)
あちこちで盗用してるから自論根拠が食い違うことなんて日常茶飯事！！(笑)
細かい話意味を突っ込めばシドロモドロになるのはそういう訳
掲示板であれこれ物を語る以前の問題です(失笑)
虚勢張ってねえでクズ爆死してろよ クズ武蔵・大和ゴキブリ
849:823・824・825・826・827・828のクズ（0ItLN0A6）へ回答
18/12/31 06:53:24.65 vroCBxEB.net
>◆安倍首相は、憲法の改正を実現し、2020年の施行を目指す方針です。この方針に
>・賛成36 ・反対47 ・答えない17
>◆今後の憲法審査会で、与野党が憲法改正について議論することを
>・期待する68 ・期待しない24 ・答えない8
2020年の実施はまだ早すぎるから反対が47。賛成36より多い。
でも与野党が 憲法改正について議論することを期待する68 ・期待しない24だ。
つまり議論を期待するほうが多いってことさ。
議論して、2020年でなくてもいいから結果を出せ というのが
国民の考えってことだよ。 このどこが問題なんだよ。
何度もアホな疑問を貼り付けるから 何度も同じ回答を貼ってやるぞ。
850:名無しさん＠３周年
18/12/31 08:36:31.57 XjK0wo/s.net
>>829
アメリカの共和党やらアーミテージさんが
日本国会議員に憲法は変えるなって言ってんだもんよ
変えれるわけないわ
851:名無しさん＠３周年
18/12/31 08:54:18.13 V5YAldiH.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
852:名無しさん＠３周年
18/12/31 09:11:41.25 0ItLN0A6.net
内容が食い違うって言ってんだマルチ連投池沼
6年経っても何も出せないクセに何が結果なんだ
誰に向かってクズ言ってんだ粘着売名
同じすり替えしてる2回線自演 テメーがクズなんだろ
爆死がどのツラだ キチガイ死ね クソ安倍売国信者↓
829 名前：823・824・825・826・827・828のクズ（0ItLN0A6）へ回
853:答 2018/12/31(月) 06:53:24.65 ID:vroCBxEB
854:名無しさん＠３周年
18/12/31 09:35:52.19 0ItLN0A6.net
ダッセエ自爆 二度目じゃんID同じだろ池沼
スレ違えば分からないと思って
相手がどういう人間か知っててそ知らぬ顔でクズ言ってたんだろ？
お前は都合よくマッチポンプで野党叩きしたいだけ(蔑)
とっとと首吊ってろよ？ クズ売国奴
-----あの手この手で利用しようとする お前クズ過ぎんだろ---------
野党はなんとかならないんですか？
131名無しさん＠３周年2018/12/31(月) 03:58:59.76ID:0ItLN0A6
133 131に一票2018/12/31(月) 07:42:13.88ID:vroCBxEB
131に一票。
だな。安倍自民党にも問題はあるが
「あらぬ言動を取る野党はそれよりダメ」と
有権者は思っているのだ。
与党の支持率4割。野党の支持率が1割
というのが、各社の世論調査だからな。
野党はいつまでモリカケを追いかけても意味はないぞ。
年越しソバでも食って、野党は反省しろ。
----何でID指定するか意味分かってんの？お前(笑)-----
855:名無しさん＠３周年
18/12/31 10:28:13.68 Ktul4AgL.net
解釈改憲で九条を無効にできるんじゃないでしょうか。
憲法前文に「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」とあります。
これが憲法九条の大前提なのです。
他国が日本に脅威を与えない、だから日本は「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」なのです。
他国が日本の安全保障に脅威を与えるなら、憲法前文の前提は崩れますから当然九条は無効になるわけです。
なので安倍さん、九条は改正しなくても大丈夫です。自衛隊は合憲です。
憲法学者さんどうですか？
いつか他国の脅威がなくなる日が来ることを祈るばかりです。
日本も脅威にならないようにね。
856:名無しさん＠３周年
18/12/31 10:36:15.14 XS6pYCwo.net
>>757
おいおい、そもそも憲法が改正されれば、武蔵の日の出なるネトウヨが指摘するように、
他国の紛争に我が国が積極的に軍事介入をするようになるわけだが？
すなわち、専守防衛を旨とする現状の自衛隊においてすら、人手不足だと言われているというのに、
他国の紛争に積極的に軍事介入をするようになれば、自衛隊の人員のみでは足りなくなるということは、容易に想定し得るだろ（笑）
加えて、およそ我が国の安全とは無関係な紛争のために、命を落とすリスクがきわめて高まるとあらば、
自衛隊員の離職が増加するということも、きわめて容易に想定し得ることである。
そうなれば、自衛隊員のみでは賄い得ない以上、徴兵制ということが当然に想定し得るということになる。
すなわち、憲法改正は、法的な面のみならず、実質的な面を考えても、徴兵制のリスクをきわめて増加させるのである。
これだからネトウヨは（笑）
857:835のようなアホサヨは自衛戦争も否定するのか
18/12/31 11:22:06.08 vroCBxEB.net
憲法が改正されても徴兵制が導入されることはない。自衛隊が明記されるだけだ。自衛隊は志願制であり徴兵制ではない。
しかーし、共産一党独裁の中国や、反日国家の北朝鮮・韓国が、本当に日本に戦争をしかけてきたら
自衛隊が志願制で足りるかどうか。そのときには徴兵をする可能性は否定しない。
日本国を日本人が守るのは当然の権利であり義務であるからだ。
835は、もしも他国が戦争をしかけてきたとき、自衛のためにも兵士になる気持ちはないのか
858:名無しさん＠３周年
18/12/31 11:28:14.17 XS6pYCwo.net
こちらの指摘にはダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
859:名無しさん＠３周年
18/12/31 11:42:18.72 0ItLN0A6.net
どのツラ下げてんだ みっともねえな2回線クズ自爆
レス尻やってねえで死んでろよキチガイ売国奴 836 vroCBxEB
860:名無しさん＠３周年
18/12/31 13:01:15.29 BjFuaZnk.net
９条＝おせち（／の塩分・糖分やダジャレなど）
冷蔵庫＝自衛隊
生鮮物流＝安保
・・・などという例えの可能性はないだろうか
削除は９条をおせち自体だとするほう、括弧内だとするのが改憲かなとか思ったりして
861:名無しさん＠３周年
18/12/31 13:26:11.61 XS6pYCwo.net
>>761
つまり、ネトウヨによれば、政府は憲法改正を実現するために国民を欺こうとしているというわけだ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
862:名無しさん＠３周年
18/12/31 13:32:47.38 C+5niaxY.net
【元ネトウヨの体験談】「卒ウヨして僕が気づいた4のこと」泉美木蘭
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
863:名無しさん＠３周年
18/12/31 14:40:04.00 V74LTAkC.net
>>830
アーミテージ氏は、憲法9条は日米同盟の障害とまで言い切ったんだが。
革命が起きている訳ではあるまいし、アメリカが首を突っ込んだりできる事にも限界はあるよ。
ナイ教授にしろアーミテージ氏にしろ、知日派を目の敵にする情報戦は一定の成功に繋がってるな。
864:837 には答えてやったぞ。
18/12/31 14:49:46.04 vroCBxEB.net
＞こちらの指摘にはダンマリ（笑）
どんな指摘？おまえの質問には答えてるぞ
これだからネトウヨは（笑） っていくらホメても
なにもでないぞwww
837はこちらの指摘にはだんまりwww
自衛隊が志願制で足りるかどうか。そのときには徴兵をする可能性は否定しない。
日本国を日本人が守るのは当然の権利であり義務であるからだ。
837
は、もしも他国が戦争をしかけてきたとき、自衛のためにも兵士になる気持ちはないのか これには答えてねーぞ。
865:名無しさん＠３周年
18/12/31 15:04:03.97 K96fnkED.net
濱野智史「5chネトウヨのマスコミへの対立意識が文化的遺伝子となり、ツイッターに継承された」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
866:837 には答えてやったぞ。
18/12/31 15:08:18.01 vroCBxEB.net
＞専守防衛を旨とする現状の自衛隊においてすら、人手不足だと言われているというのに、
＞他国の紛争に積極的に軍事介入をするようになれば、自衛隊の人員のみでは足りなくなるということは、容易に想定し得るだろ（笑）
9条を変えても他国の紛争に積極的に軍事介入しない。自衛隊の人員が足りる範囲でしか、平和活動にも参加しない。
＞加えて、およそ我が国の安全とは無関係な紛争のために、命を落とすリスクがきわめて高まるとあらば、
＞自衛隊員の離職が増加するということも、きわめて容易に想定し得ることである。
＞そうなれば、自衛隊員のみでは賄い得ない以上、徴兵制ということが当然に想定し得るということになる。
自衛隊員の離職が増えれば、自衛隊の給料をもっと上げることになる。徴兵制でなくて外人兵を雇うことになるかもな。
9条を変えても他国への侵略戦争はしない。日本が侵略しても自衛隊が戦って勝てる国はない。
日本国に対して、反日国家である中国や北朝鮮・韓国が戦争しかけてきたら
日本の安全を防衛するのに自衛隊だけでは不足する事態となれば、徴兵制は考えられる。
日本国を日本人が守るのは当然の権利であり義務であるからだ。
837は、もしも他国が戦争をしかけてきたとき、自衛のためにも兵士になる気持ちはないのか 答えてみろ。
867:名無しさん＠３周年
18/12/31 15:34:00.98 BzXC/qVt.net
>>845
ニュース張り付けくんかな？
その人は、必勝パターンで書き込みしているから同じ土俵で戦っても意味がないよ。
「解釈変更さえすれば改憲せずとも核武装も徴兵も可能」が一番効果的な切り返し。
例えばだけれども。
＞9条を変えても他国の紛争に積極的に軍事介入しない。自衛隊の人員が足りる範囲でしか、平和活動にも参加しない。
という書き込みをすると、「だったら条文に書くように主張すればいいだろｗ」と言い返すだけだからね。
必勝パターンを使って、頭が良いのを証明したい(実際には頭が悪い)の相手をする必要はないよ。
…ふと思ったんだが。>>2の大和君の以下の書き込みね。
＞2.夢想的平 和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、
＞自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。
＞憲法9条こそが平 和を守っていると思い込んでいる。
それなりに関心はあるけど、世界情勢や戦略・歴史を調べないで、
著名人の流す情報を信じているって点では、夢想的であるのは同じというか。
武蔵くんや大和くん辺りも同じなんじゃないかなぁ、と。
868:名無しさん＠３周年
18/12/31 15:42:40.05 0ItLN0A6.net
今までとする事変わらないなら何で人員足りなくなるんだ
海外派兵の遠回しの嫌味も理解出来ないらしいぜ？よく自爆する低脳だな(笑)
自爆しといてアホサヨクだの言えるな 売国クソ安倍擁護してるお前が反日なんだろクズウヨ
必死レス尻連投 いいから爆死してろ すり替え生き恥↓
843 名前：837 には答えてやったぞ。 2018/12/31(月) 14:49:46.04 ID:vroCBxEB
869:846さんへ
18/12/31 15:43:16.51 vroCBxEB.net
>ニュース張り付けくんかな？
ピンポーン それなり目についたニュースを要約して
貼り付けております。お目について光栄でーすwww
>その人は、必勝パターンで書き込みしているから同じ土俵で戦っても意味がないよ。
ですよねー。相手の非難がパターン化してるので、こっちも答えをパターン化して
貼り返せばいいかと？ それを次々に改良してゆけば、いい答えになってゆくかも。
とも思ってます。
870:名無しさん＠３周年
18/12/31 15:46:08.21 0ItLN0A6.net
こっそりログ流しか？ ↓だっせえ自爆張っといてやるからよ(爆笑)
憲法9条改正議論スレ 34
829 ：823・824・825・826・827・828のクズ（0ItLN0A6）へ回答[]：2018/12/31(月) 06:53:24.65 ID:vroCBxEB
議論して、2020年でなくてもいいから結果を出せ というのが
国民の考えってことだよ。 このどこが問題なんだよ。
何度もアホな疑問を貼り付けるから 何度も同じ回答を貼ってやるぞ。
野党はなんとかならないんですか？
131 名前：名無しさん＠３周年 2018/12/31(月) 03:58:59.76 ID:0ItLN0A6
「野党にまかせきり自動的にどうにかなる」って考えはどうでしょうか
与党だけでなく 基本、政治ならやはり社会の目や意見あってのものだと思いますよ
クソ安倍自民盗は不支持だけど「あらぬ言動を取るなら野党も知らないよ」と
物を言ってきましょうよ不平不満は 政治全体に対してもね
”政治に参加する”っていうのはこういう事も言うのではありませんか
133 ：131に一票[]：2018/12/31(月) 07:42:13.88 ID:vroCBxEB
131に一票。
だな。安倍自民党にも問題はあるが
「あらぬ言動を取る野党はそれよりダメ」と
有権者は思っているのだ。
与党の支持率4割。野党の支持率が1割
というのが、各社の世論調査だからな。
野党はいつまでモリカケを追いかけても意味はないぞ。
年越しソバでも食って、野党は反省しろ。
871:849の ID:0ItLN0A6 あくたれ小僧へ
18/12/31 15:53:51.95 vroCBxEB.net
わざわざこっちが書いた主張を何度も貼り付けて
宣伝してくれてありがとな。
これからもよろしくな。
おまえの貼り付けに答える意味はない。答えてあげないよーwww