憲法9条改正議論スレ 33at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 33 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@3周年
18/12/04 23:15:15.25 ChKGbLet.net
>>638
>韓国政府は国として日本に請求することはできない
>だから今回の大法院判決は、国際法の根源を無視した異常判決なんだよ
そもそも、「だから」という理屈が成り立ってない(笑)
原告が国ではなく個人である以上、個人の請求権が消滅していないのであれば、
裁判所としては、請求を認容するのは当たり前(笑)
これだからネトウヨは(笑)

801:無敵の鬼保守
18/12/04 23:23:46.17 zRGv+QQY.net
俺様の無敵の絶対正論に弓引く愚かなチョンはいるが
どれもがまともな理詰めの反論一切無しwww
精々が俺を左翼護憲派呼ばわりする大ぼらが精々w
改正してまで九条固持しろとほざく超護憲派チョンが
九条破棄してゼロから自主憲法を作れと主張する俺に
左翼護憲派だとwwwwww
桜井誠を朝鮮人呼ばわりしてファビョリ散らす糞チョンと全く同じww
そんな奴ほど日韓断交を主張しないw
これだから、チョンってぇ奴はwwwwww

802:名無しさん@3周年
18/12/04 23:23:52.75 ChKGbLet.net
>>625
「ネトウヨ」のどこが差別用語なんだ?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

803:名無しさん@3周年
18/12/04 23:25:55.38 z5oyo4wQ.net
水は生きていくのに絶対必要
高速道路や電話、電気などと比較しても意味なし
人間が生きるには①空気②水③食糧
この内②を売り渡し完了
③も既に売り渡し終わりかけていて、種子法廃止で国内でタネ(苗も)持てない
作物を作るには米モンサント社から「遺伝子組み換え」のタネを買わなければならない
有事の時に穀物は常温で保存できるから絶対に重要なのに、今後はモンサント社から買わなければならない
アメリカと対立したら兵糧攻めですね😡

804:無敵の鬼保守
18/12/04 23:28:07.21 zRGv+QQY.net
一番笑えるのが
改正すればスグに九条は消える・・だとwww
九条捨てたくないが為の改正じゃねえかよww



805:マジで九条消そうと思ったら ハナっから実現ハードルが低くスピーディーな憲法破棄から入るのが常識だろww



806:無敵の鬼保守
18/12/04 23:33:00.64 zRGv+QQY.net
>>761
差別用語のキング・オブ・キングス
差別用語の代名詞だろww
そもこの語を作り出したのがチョンである時点でもうなww

807:名無しさん@3周年
18/12/04 23:33:27.35 jetQeDxo.net
そもそも個人的な要求と
全体的な要求
ってあらゆる場面で完全に意識的にできる人間ていないでしょ?
其れより完ぺきに共有できるはずがない
それぞれ立場が違うし、境遇自体が個人個人であまりにも違う
共有できるーーーー なんていうやつは 基地外かそもそも頭狂ってるよ

808:名無しさん@3周年
18/12/04 23:35:48.16 ChKGbLet.net
なぜ「差別用語の代名詞」なのか、根拠は全くなし(笑)
これだからネトウヨは(笑)

809:名無しさん@3周年
18/12/04 23:39:18.62 jetQeDxo.net
まあ
気分次第www

気分の赴くまま由になれ

ということなんだろうねえ

素直なんだよ 基本的に 生まれたまま

810:無敵の鬼保守
18/12/04 23:45:00.46 zRGv+QQY.net
>>762
一番大事なものは、愛だ・・・ぬぁんてことは言わんから安心しろ
一番は金だろ
だが糞日本政府は我々の稼いだ金をあの手この手で搾取しまくり
外国と在日にバラ撒く
いいか金があって初めて水も食料も得られるのだ
水道事業民営化されれば今度は餓死で孤独死じゃ済まなくなる
高騰する水道料金を払えずに水止められて
餓死する前に喉の渇きで他界だぜww
恐らく水道事業には多くの在日企業が参入してくるだろう
そして、在日世帯には安くて上質の水を
日本人世帯にはバカ高い汚い水が送られるだろうw
これを妄想と言うかいww
ソフトバンクの携帯利用料金で既に実例あるだろww

811:無敵の鬼保守
18/12/04 23:49:15.09 zRGv+QQY.net
ネトウヨが何故差別用語じゃないのか
一切根拠を示さぬ糞チョンの醜態ww
これだから○○ってえ奴は・・・のフレーズは
俺が5年以上前からあちこちのスレで使いまくったもの
こういうところまで姑息にパクる所がもうチョン丸出しww

812:無敵の鬼保守
18/12/04 23:50:15.06 zRGv+QQY.net
さて、寝るかwww

813:名無しさん@3周年
18/12/05 08:45:08.87 hySa5JDW.net
>>751
カイロ宣言もポツダム宣言も法的拘束力がないと指摘済み。
閣議決定であろうが日本国領土として経済活動やらやってたのに抗議しなかった事、
アメリカに自国の領土を演習場にするな、と主張してないので無効。

814:名無しさん@3周年
18/12/05 08:47:50.28 hySa5JDW.net
>>754
不参加でも抗議はできる。
それをやらなかった中華人民共和国の落ち度。

815:名無しさん@3周年
18/12/05 09:20:48.69 yPyJcNrq.net
>>755
>>ポ宣言12項では「目的を達成した後」と書かれてる。「目的」とは12項以前に書かれてることだ。
論理学も知らない?
「逆は必ずしも真ならず」だ。
目的達成後は占領軍が撤退すると書いてあるだけ。撤退したからと言って、全ての目的が達成されたとは言えない。
靖国も国家神道も残り、軍国主義復活が無いという明確に証明もない。現に、即座に日米安保が締結され米軍は居残り、航空機の管制ひとつ見ても、米国に監視され続けている。実態は変わらない。
そう言う状況で、ポツダム宣言は、戦後世界の将来に向けて有効であり続けるから、日中共同声明でも再確認されている。
ポツダム宣言が無効になったなら、何故日本政府は、そう主張しなかったのだ?
>>統治権とは主権であり、この時点で中華民国は沖縄(尖閣含)の主権を米国に認めていることになる。米国の一存ではない。
施政権は領有権とは別である。ロシアが施政権を持っているから北方領土の領有権はロシアにあると言う主張を認めるのか?
同様に信託統治権が領有権で有るわけ


816:無い。では、国連の承認で信託統治にしたその土地を、勝手に自国領に編入しても良いということか? お前が言うようなら、沖縄は返還されたのでなく、領有権を得た米国から日本にプレゼントされたことになる。 領有権に関して信託統治国も、勝手な変更は出来ない。であるから、米国は沖縄返還時に、釣魚の領有権に関して特定の立場に立たないと言っている。 例え、内戦に敗北して台湾に逃げ込み米国の庇護のもとに生きるしかなくなった中華民国が異議を唱えなかったと仮定しても、せいぜい信託統治を認めていただけで、領有権に関しては何の意味もない。その地理的範囲も曖昧。 >>沖縄は沖縄人の強い希望(本土復帰運動)により日本へ返還された。住民の意思も「我らは日本人、沖縄(尖閣含)は日本国」であった。 それは、米軍の沖縄住民弾圧の圧政の中で、平~和~憲~法を持つ日本へ復帰すれば、米軍基地もなくなり平和に生きられると言う思いがあったからだ。 しかし、現実はヤマトによる再度の沖縄植民地化とも言える状況だ。



817:名無しさん@3周年
18/12/05 09:35:53.78 nCNSLNCE.net
>>753
>>732読んでね。
「個人賠償込み」はバッチリ明記してある。
(「事後個人賠償なし」は込みじゃないもん!って詐欺師みたいなこと言い張るなら別だが)
「韓国経済の」は単に「日本のためじゃなく」の意だというのは、上述のとおり。
「韓国大法廷が」は論外。
だって皆その韓国大法廷の判断が狂ってるって笑ってるのに、
そこが正しい前提で話して何になるのさ?
しかも韓国法じゃなく、条約だよ。
戦死者には必ず遺族見舞金が支払われてるよ? その国からね。
戦勝の戦利品とそこはイコールじゃないけど、少なくとも利益の一部はそこに使う。
だから戦争やって戦利品も賠償金もないと、大赤字になるわけで。

……とりあえず、君、日韓請求権協定本文読んできてよ。ね?

818:名無しさん@3周年
18/12/05 09:57:14.89 nCNSLNCE.net
>>754
だからまず大前提の
「米帝の一存はダメ! 中国様の一存は絶対!」をどうにかなさいよ、と。
まず、SF会議を「中国との関係における」とする根拠は?
君は「尖閣は絶対に中共のもの」との思い込みの上で論じてるけど
尖閣を日本の領土とした場合、例えば硫黄島や沖ノ鳥島と同じく、
中国の列席と関係なく去就を決められる土地となるよね。
つまり中国が「(条約無効を論じられるほどの)当事者」となるには
そこが明々白々に中国領土たることが絶対条件。
君の論は「無効だから中国領」。主客転倒。無効論の前提が成り立ってない。
SF条約は「ここから先は日本領じゃない」をもって日本領を決める構造。
「書いてないから明言されてないぃー!」って……君、条文読んでないだろ。
日本の断交をもって中共に属するとする論は、論外。
何でA国が国交持ってるか否かで、B国の領有権が変わるの?
日本が人民共和国と断交したら、領有権変わる?
「軍事力で占有してるの日本!」 ゴメン、そんな事実はない。
日本が出したことあるのは警察力だし、人民共和国が軍を出さない限り、こちらも軍は出さない。
……と、まぁ、思わず事実関係の指摘をしたが、そこは問題ではなく。
不当に占有してようが、軍を置いてようが、
相手国への通告も勧告もなし、国際機関や国際司法機関への訴えもなし、
最初から軍事力で奪い返しに来る行為自体が、本来不当だし、
「連合国の総意」だなんてとても言えないよって話。
氷水飲んで、やり直しなさいな。
君、一応単語は理解できるんだから、最低限の知能はあるだろ?

819:名無しさん@3周年
18/12/05 10:06:15.54 nCNSLNCE.net
>>760
君が改憲派を護憲派扱いする理由が
「議員の3分の2の同意を得るのは難しく、
 よって


820:改憲による9条改正の可能性が低い」である以上は、 「憲法上に一切の規定がなく、  故に実施した瞬間に国会は立法権の正統性の根拠自体を失いかねず、  それを踏まえると議員の過半数どころか、  3分の2を遥かに超える同意がなければ実施できず  事実上の改正である以上は、法理論としても確実に改正限界説等々に引っかかり、  革命等の特殊事情がない限り、無効化されるのは確実な  極めて成立可能性が低く、さらにどんな歪んだ目で見ても  改正より確率が高いと言える余地はどこにもない破棄論に  9条に不満を持つ人を誘導しようとしてる鬼護憲君」は 全く同じ論理で、かつ、とても強固に護憲派となるわな。 もうそのキャラでの分断工作は無理よ。 もうちょっとまともな偽装で出直しなさいな。



821:名無しさん@3周年
18/12/05 10:19:33.35 yPyJcNrq.net
>>771
>>カイロ宣言もポツダム宣言も法的拘束力がないと指摘済み。
どこで?
法的拘束力が無いと言うことは、
何か他の効力は有ると認めているのか?
無効かどうか、no.773 で書いたとおり。
>>閣議決定であろうが日本国領土として経済活動やらやってたのに抗議しなかった事、
中国の抗議を受ける恐れが有るからと、閣議決定も標杭設置も行わなかった事実をねじ曲げている。
閣議決定は日清戦争で日本の勝利が確実になってから。直ぐに台湾ごと日本のものとなり、抗議する意味はなくなった。
>>アメリカに自国の領土を演習場にするな、と主張してないので無効。
今でも抗議している。
領有権に関する時効は五十年。
サンフランシスコ条約から五十年も経たずに抗議している。
自国の領土と言うなら、赤尾、黄尾を米軍の実弾射撃場にさせて、劣化ウラン弾などで汚染させている現状に抗議さえしない日本政府こそ、異常だ。

822:名無しさん@3周年
18/12/05 10:23:57.69 nCNSLNCE.net
>>773
自信満々に断言してるけど、それって
「沖縄県民は『普通は国境付近の土地って軍事基地置かれるよね』という常識もなく
 『え? 日本に自衛隊の基地や駐屯地があるの!?』と言い出すほどの大馬鹿」って意味だぞ。
君、幾ら何でも沖縄県民、馬鹿にしすぎだよ。

823:日本に空母は必要か? 米防衛メディア
18/12/05 10:53:53.76 JKc/t6W7.net
米防衛メディア『Defense One』は、中国の脅威が増して離島防衛が鍵となる今「日本が空母を持つことは一定の妥当性がある」と見ている。
ただし「運用と財政の2面から、空母がベストな選択なのか、よく考えるべきだ」としている。
●運用面:尖閣諸島に近い無人島に無人機を配備する「より安く人員も要らない」オプションもあると指摘。
が、「日本には無人機で制空権を確保する技術はない」。その取得に莫大な予算と長い年月を注ぎ込む必要があるとしている。
なので、短期的には空母が現実的だが、「20機ほどのF-35Bで、数で勝る中国空軍を相手に制空権を維持できるのか疑問が残る」と言う。
●財政面:「いずも」と「かが」を改修して20機余りのF-35Bを買うのに必要な予算は40億ドルほどだ。
安倍政権は、2019年度の防衛予算に5兆3千億円を要求しているが、その8%に当たる予算を空母につぎ込めるのか。
空母部隊は維持費もかかる。「既に人口減で隊員の確保に四苦八苦している自衛隊が新たな人員を確保できるのか」と
人材難の可能性にも言及している。
中国は、新型空母を次々と進水させて海軍力を増強し続けている。情勢を見ながら判断が必要だろう。
Defense Oneは「日本は 今、決断を迫られている。残


824:された時間は少ない」としている。 (2018/12/01 NewSphere)



825:名無しさん@3周年
18/12/05 10:58:13.27 yPyJcNrq.net
>>774
>>732「韓国経済の」は単に「日本のためじゃなく」の意だというのは、上述のとおり。
あほ。
日本が支払うのに日本のためじゃないのは当たり前。そんなことを書くわけがない。
韓国経済の発展のため、と言うことは、文字通りだ。
個人に支払って、夕食やパチンコなどに使うためでは無いと言うことだ。
慰安婦や徴用工で被害を受けた人々に支払うなら、何に使おうとその人の自由。しかし、請求権協定では、韓国経済の発展の寄与するもので無くてはならないとされた。産業振興に寄与と言う趣旨での支払いでもあり、根元的な意味で、被害を受けた人の請求権が残るのは当然。
とにかく、そのような条約が締結されていても、日韓条約と、韓~国~憲~法およびその理~念と、どちらが優先されるかで、韓国大法院は、後者の立場から、徴用工の請求権を認めたと言うことだ。
お前は日~米~安~保を日~本~国~憲~法より優先するのか?
条約が憲~法より優先されるなら、国会の過半数で批准されたら、三分の二の国会発議も国民投票もなく、その条約で憲法の理~念を否定できるか?
>>「韓国大法廷が」は論外。
だって皆その韓国大法廷の判断が狂ってるって笑ってるのに、
笑われているのは、お前のような馬鹿。そのうち、日本の主張は国際社会で否定されることになる。

826:名無しさん@3周年
18/12/05 10:59:37.63 yPyJcNrq.net
~ がないと規制に掛かって書き込めない
おかしなものだ。

827:名無しさん@3周年
18/12/05 11:30:21.75 nCNSLNCE.net
>>777
日本国内で米軍が劣化ウラン弾を使用したというソース、貰える?
いや、流石にアレ、試射に使うお値段のモノじゃないはずだし、
普通、練習射撃なんて弾は専用のモノ使うはずだぞ。

828:名無しさん@3周年
18/12/05 11:48:47.71 nCNSLNCE.net
>>780
だーかーらー……日韓請求権協定読んでこいって。
「韓国経済の発展のために」って何にかかってるか、確認してないでしょ?
アレ、超低金利貸付や役務供与ありありの賠償にかかっての表現よ、と。
つーか、君解釈だと、日本が韓国の予算に口出す権限持ってたことになるぞ…
それこそ条約>憲法になっちゃうぜ
(韓国憲法にだって「予算の決定権は議会にあり」ぐらいあるだろ)
しかも日本には一銭の得もない「個人賠償じゃなく経済発展に使えよ」?
その解釈こそ奇っ怪極まりないわ。
で。
まーた、やらかしてるけど君の論で「条約>憲法」になるのは
「韓国大法廷の判断が正しければ」だよね?
そもそも韓国大法廷が間違ってて
請求先が韓国政府なら憲法と条約は全く矛盾してない。


あとさ、君、流石に韓国民に失礼だろ。
「時の政府が『事後、個人含めて両国間に請求権はないよ』って決めても
 ガン無視して、さらに自国政府じゃなく、
 他国からの二重取りを是とすることこそが
 韓国憲法及びその理念だ」だなんて
多分チョン連呼してるガチ右翼だって言わないぞ

829:名無しさん@3周年
18/12/05 15:33:01.93 +k/vPe88.net
>>773
違います。目的の達成は撤退の必要条件です。ですから撤退時に不十分な
場合は明確に留保しなければなりません。例えば「東京裁判のジャジメントは
撤退後も履行し続ける」というようにね。尖閣に関して何か留保がありましたか?
日米安保とポ宣言は何の関係もありません。デタラメ過ぎます。
私はポ宣言が「無効」などと一度も言ってませんし、君の間違いを明確に否定し
ましたが、それでも「無効じゃない」と意味不明の発言を繰り返すなら、それは
精神的病の兆候と言わざるを得ませんね。
北方領土については既に言及してます。記憶障害もあるようですね。
異議があるなら主張し続けなければなりません。敗戦国の日本ですらしてること
を戦勝国の中華民国はしなかったわけです。話になりません。
SF会議�


830:ナソ連のグロムイコ全権は「沖縄および小笠原は日本の主権範囲である」 と主張し、米国のダレス全権は「潜在主権は日本にある」と述べている。中国は と言うと、内戦(自業自得だったよね)のため会議に参加すらできなかった。参加し なかっただけでなく抗議も声明も発してない。話になりません。 沖縄住民は日本へ復帰を希望した。どんな屁理屈を労しても事実は変わりません。



831:「日系企業は中国にとどまるべき」=中国メディア
18/12/05 16:33:59.44 JKc/t6W7.net
中国メディアの網易はこのほど「日系企業をはじめとする外資企業は中国にとどまるべき」と報じた。
「メード・イン・チャイナ」は今や世界中のあらゆる製品の大半を占めている。中国の豊富な労働力と人件費の安さは
先進国のメーカーには非常に魅力的だ。多くの企業がこぞって中国に進出し、中国の製造業も大きな発展を遂げた。
 しかし、中国は急速な経済発展によって人件費が上昇。製造拠点を中国から他のアジア諸国へと移転する外資メーカーが相次いだ。
ここ数年で「15カ国、500を超える大手メーカーが中国から撤退。残る外資メーカーもその規模を徐々に縮小させている」と指摘。
特に日系企業の撤退の勢いは衰えることがない。日系企業の工場は多くの中国人を雇い、安定した給料を提供してきた。
日系企業が工場を置いていた中国の地方都市に大きな経済効果をもたらした。その工場の移転と撤退が中国経済に与える影響は大きい。
記事は「外資メーカーが工場を移転させている東南アジアでも、近い将来、人件費が上昇するのは間違いない。
人件費を抑えることができても、新市場で一から基盤を築き上げるのは困難だと指摘。
中国から工場を移転させるのは「中国でこれまで整備した複雑なサプライチェーンや育てた優秀な人材を手放すことを意味する」と主張。
日系企業をはじめ外資企業は中国にとどまるべきだ、との見方を示した。(2018-12-05 searchina)
・・・やだよーん。いつチャブ台返しするか分からない反日・中華思想で、共産一党独裁の中国政府はとうてい信用できない。
南シナ海や尖閣も分捕ろうとしてるし危険だ。民主国家の東南アジア・インドのほうがはるかに信用できる。

832:名無しさん@3周年
18/12/05 16:38:38.13 uAjWnkrB.net
>>777
648に書いたよ。
捻じ曲げているか?ではなく、経済活動やっても抗議しなかった、というのがポイント。
つまり、中国は歴史的に尖閣編入から50年間の間、全く抗議しなかった。
さらにサンフランシスコ条約締結時にアメリカの施政権への抗議もなし。
抗議するにしても遅い、という話だね。

833:名無しさん@3周年
18/12/05 18:32:59.07 p2F3j1K6.net
>>747
意味がよく分からない
そもそも裁判をするのに双方の合意がいるってことだが。
なんで裁判が常に行われる前提で論じるw
それではだめだろう・・・

834:名無しさん@3周年
18/12/05 19:41:27.60 op48Z53e.net
>>787
日韓で裁判をしなくても、既に出ている判例=国際的なルールに従えば良いという話。
徴用工問題は、過去にドイツとイタリアが裁判した時の判決に従って処理すればいいよね、と。

835:名無しさん@3周年
18/12/05 19:50:03.50 FXkz6V3O.net
一番は 変に熱を持った馬鹿頭をいさめる事

本当に人間なんてこんなもんだよ・・・・・・・・・・・・・・

まったくねえ

あとで回顧録や座談会wwwwwwで 「おれはあの頃自分が自分でなくなっていた 冷静さに欠けていた」

そんなの書かれても、こっちは困るんだから

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

836:名無しさん@3周年
18/12/05 21:35:03.10 wftXHFsl.net
>>788
う~ん・・・
言わんとせんことはわかったけど・・・
それで解決するんかね?

837:名無しさん@3周年
18/12/05 22:02:48.47 yPyJcNrq.net
>>782
>>日本国内で米軍が劣化ウラン弾を使用したというソース、貰える?
例えば、釣魚列島の赤尾嶼(大正島)の近く、鳥島の近くの米軍の鳥島射撃場で、1995年12月から翌1月にかけて3回にわたり米海兵隊のハリアー機が訓練中、計1,500発以上の劣化ウランを含有する徹甲焼夷弾を使用した。
「誤って」などと言っているが、砲弾の種類を誤るなど、およそ考えられない。
同島では、訓練期間以外は住民の立ち入りも認められているので、汚染で健康被害が出ることを恐れ、隠すことが出来なかっただけではないか。
釣魚列島の米軍黄尾嶼訓練場(久場島)は全面立ち入り禁止だから、そこでは、健康被害の心配もなく、劣化ウラン弾を使用していると言われている。地権者もそう言ったと言う誰かのブログも有る。パイロットが久場島あるいは大正島と鳥島を混同したとも考えられる。
黄尾嶼訓練場も赤尾嶼訓練場も、米軍の管轄地で、日本人は立ち入れないから、どれほど汚染されているかは定かではないが。
因みに、なぜ中国名で訓練場を呼ぶのか全く不明である。日本領土と言うなら久場島訓練場、大正島訓練場と呼べば良いものを。アメリカは中国と通じているのか?
>>いや、流石にアレ、試射に使うお値段のモノじゃないはずだし、
なぜ?
基本的にウラン濃縮時の搾りカスだし。廃棄物の利用である。材料的には高価なタングステン弾よりかなり安いだろう。
金属をそのまま固めて高速で発射させれば、比重が大きいから戦車の装甲を突き抜け中の空気で爆発的に燃える。内部に火薬も不要。構造的には簡単。

838:名無しさん@3周年
18/12/05 22:09:54.12 P7bZVsRA.net
ところで、劣化ウラン弾ってどんな効果を期待して使われるの?
おせーて詳しいお人

839:名無しさん@3周年
18/12/05 22:20:44.01 yPyJcNrq.net
>>786
>>つまり、中国は歴史的に尖閣編入から50年間の間、全く抗議しなかった。
何度書いても理解できないようだな。
経済活動が出来てくるのは、台湾ごと日本領にされた後。日本政府も秘密裏にやっていただけで、抗議するべき事実は隠されたまま。抗議のしようもない。
それに、戦前の日本の領有は、ポツダム宣言でリセットされて、何を語ろうが意味はない。
>>抗議するにしても遅い、という話だね。
戦後の動きで、サンフランシスコ条約からも、沖縄返還からも、時効にはなっていない。

840:名無しさん@3周年
18/12/05 23:09:15.55 yPyJcNrq.net
>>784
何の論理もなく思考力もない只のおしゃべり
そんなおしゃべりで、何か解決すると思うなら、何時までもやってろ。

841:名無しさん@3周年
18/12/05 23:17:40.21 LZ2R891K.net
結局、国際社会で法的解決とかできないから、領土問題なんか力による
現状変更でないと何も変わらないよ。
逆にそれによらず解決したことなんてあるんかね?
千島樺太交換とか双方合意のものとかはまた違うからね。
まずもめてそれが話し合いで解決したものがあるかってことだからね。

842:名無しさん@3周年
18/12/05 23:44:35.88 P7bZVsRA.net
>>794
捨て台詞ですかw
口先のデタラメは長続きしないものですね
尖閣を侵略者中国に引き渡したら何か解決するのかな?
それはヤクザにみかじめ料を支払うようなもの
何の解決にも成らないばかりか、ヤクザを太らせ勢いづかせるだけ

843:名無しさん@3周年
18/12/06 00:27:43.68 yqZoqH4p.net
武蔵の日の出なるネトウヨによれば、憲法が改正されると、我が国が他国の紛争に積極的に軍事介入をするようになるそうです。
つまり、憲法改正は戦争を遠ざけるというネトウヨの主張は、完全なデマであることが判明いたしました(笑)
この点について、武蔵の日の出は何らの反論もせずにダンマリ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

844:名無しさん@3周年
18/12/06 00:37:09.60 1n/RF4Ee.net
俺は、包丁を使って、テレビ朝日男性アナウンサーの眼球を食べる。
テレビ朝日男性アナウンサーは豚だ。
俺は、包丁を使って、テレビ朝日女性アナウンサーの膣子宮を食べる。
テレビ朝日女性アナウンサーは豚だ。
木村tomofumiの唇は豚肉だ。
木村yokoの唇は豚肉だ。
木村yukiの唇は豚肉だ。
香月サエコは豚だ。
アリスは豚だ。
香月サエコの手は豚肉だ。
アリスの手は豚肉だ。
香月サエコの足は豚肉だ。
アリスの足は、豚肉だ。
俺は、包丁を使って、香月サエコの膣子宮を食べる。
俺は、包丁を使って、アリスの眼球を食べる。
俺は、包丁を使って、林misakiの膣子宮を食べる。
俺は、包丁を使って、竹内由恵の膣子宮を食べる。

845:トランプ氏が習政権を翻弄=貿易交渉
18/12/06 06:12:31.29 91CUv+Xy.net
米国のトランプ大統領と中国の習近平主席は、アルゼンチンで1日に会談。「一時休戦」して貿易協議を進めることで合意した。
米国は「90日間の交渉期限を設定した」と説明。「中国が米国からの輸入車に課している関税の引下げ撤廃に応じた」(トランプ氏)と揺さぶりを掛けた。
中国は、通常は、世論対策の必要性から、合意内容の詳細を公表しないまま水面下で交渉する。
しかし、今回、中国は報道官談話を出し、協議期間を90日としたことを確認し「速ければ速いほどよい」と強調した。
だが、米中が目指す着地点は異なる。
中国は米国からの輸入拡大や知的財産権の保護強化、米国企業が持つ技術の移転強要中止は、すぐにできる。
米国がそれで満足すれば米中貿易戦争は「終戦」となる。が、米国は中国の産業戦略「中国製造2025」の見直しも迫っている。
重要国策の変更を受け入れれば習政権の基盤が揺らぎかねず、中国には拒否するしか選択肢はない。 
(2018/12/05 時事通信)
・・・いいねトランプ、GoodJob. 共産一党独裁の中国のでかいツラを、これ以上のさばらすな。日本は憲法を改正して普通の国に戻ろう。

846:日本は空母保有を決めた「いよいよわが国と・・」=中国メディア
18/12/06 06:31:49.82 91CUv+Xy.net
中国メディアの今日頭条はこのほど、中国外交研究所の周教授の見解を伝えた。
「日本政府関係者の発言から見て、日本政府は空母保有をすでに決定したと判断してよい」という見解だ。
「これは日本が中国と東アジアのリーダーの座をかけて争おうとしていることの表れである」と主張する記事を載せた。
日本が米国から最大100機のF35戦闘機を追加購入することを検討していることを指摘。
いずも型護衛艦の空母化と合わせて「日本は海と空における戦力を拡大しようしている。
F35Aは日本近海における作戦に従事し、垂直着陸が可能なF35Bは空母で運用し海上作戦に従事することになる」と指摘した。
いずも型が空母となり、F35Bを運用すると、作戦能力は中国の空母「遼寧」を上回ることになる」と主張。
遼寧が艦載できる戦闘機の数は、いずもより多いが、中国には艦載できる第5世代戦闘機がないためだ、と論じた。
「海上自衛隊は東アジアのパワーバランスを大きく崩すことになる。中国や東アジアの国々の安全保障に大きな脅威となると主張。
日本は空母の保有を「自国の安全保障のため」と主張するだろうと前置きして、
「世界平和の前提のもと、日本はなぜ自国の海上戦力を増強する必要があるのか」と疑問を投げかけ�


847:ス。 (2018-12-05 searchina) ・・・共産一党独裁の中国が軍備を拡大して周辺諸国を恫喝しているから「話せばわかる」式の憲法前文は意味はない。 反日怨恨戦争をしかけてくる中国に、日本は防衛力を強化するしか生き残る道はない。もう改正するしかないよ。



848:名無しさん@3周年
18/12/06 06:44:48.82 AG3A+jaF.net
>>798つまんねえ詩書いてんじゃねーよ

849:名無しさん@3周年
18/12/06 09:13:22.88 OtFIvWTJ.net
>>791
何だ、誤射か。
それなら納得が行く。
……いや、倫理観以前に値段として合理性に欠けてたんでなあ。
で。
劣化ウラン弾がタングステンより安い「はず」という思い込みで書いてるが、
その時点で矛盾してるんだよなあ。
……思い出してみ? 君は何に怒ってる(ふりをしてる)のか。
そう、アレ、放射性物質なのよ。
つまり、米兵だって極力取り扱いたくないし、取り扱うなら色々準備がいるの。
ちなみに、タングステンより材料費が安いから値段が安いに違いないという思い込みが横行してるが、
アレ、その性質上、加工がすげぇ面倒くさいのよ。
細部は機密だから値段はバッチリでないけど、タングステン弾と納入価格ほぼ一緒だってさ。
納入価格が一緒で、輸送コストと取り扱いは放射性物質。
……まぁ、好んで使いたいもんじゃないわな。
となると。
君が有り得ないと連呼しまくってた誤使用は、むしろ現実味を帯びてくる。

つーかさ。
整備不良でヘリの窓落っことしちゃう奴等よ?
今朝も、多分空中給油とちったか何かで、旧型機二個駄目にしたし。
そいつらに「誤用なんて有り得ない!」だなんて、君、米軍信仰しすぎじゃな~い?
……ま、都合良いときだけ、ミスしない集団にしたいんだろーけどさ。

850:名無しさん@3周年
18/12/06 09:22:43.93 OtFIvWTJ.net
>>792
端的に言うと、まずクソ重い。
質量弾にはとっても大事な特性。
さらに「加速して衝突すると超高熱になる」って言う特性がある。
内部の結晶構造が破壊されるエネルギーが熱になるとかなんとか。
さらに劣化ウラン弾は「硬いモノに衝突すると先鋭化する」という不思議な特性も持つ。
つまり装甲板にあたると尖りながら装甲を貫通する。
タングステン弾よりも1割近く貫通力高いってさ。
(まぁ、主にこの特質のせいで、タングステンより加工コストは段違いになるらしいが)
てなわけで、放射性物質って点に目をつぶれば
「貫通力がメッチャ高くて、敵車両の内部で超高熱を撒き散らす」という素敵弾丸となる。
とは言え、その放射性故に最近は米軍も使用は忌避つつあると聞いてるがね。

851:名無しさん@3周年
18/12/06 11:07:31.47 oamsThD+.net
>>803
ありがとー

852:名無しさん@3周年
18/12/06 15:01:56.37 1gOH46zT.net
>>791
砲弾の種類って言っても普通に間違えるよ。
同じ砲弾なら見た目、少なくともサイズは一緒だろうから。
ちなみに小銃弾だって、同じ銃で使うヤツだけでこんだけ種類がある。
見れば分かるけど、ペイントの色でしか区別が付かないレベル。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
ちなみにアメリカは、同盟国の領土問題は個別解決が原則。だから、日中の名称を併記しているんじゃないの?
まぁ、尖閣諸島は例外的に集団的自衛権の対象だけどね。

853:名無しさん@3周年
18/12/06 15:23:58.70 OtFIvWTJ.net
>>805
というか、黄尾


854:嶼訓練場は沖縄県HPでもそう呼んでる。 そっか、沖縄県は中国と通じてたのかー ……デニーはやりかねなくて草が生えない。



855:名無しさん@3周年
18/12/06 18:50:05.60 1gOH46zT.net
>>806
琉球王朝風の呼び名でもあるみたいですね。
誤解を受けるのでは、と国会でも言及されてます。
URLリンク(www.sangiin.go.jp)

856:名無しさん@3周年
18/12/06 19:58:38.83 1gOH46zT.net
>>793
なるほど、中国は自国の領土だと主張する尖閣諸島のパトロールも行わず、領有権を放棄していたのか。
だったら、抗議も何も領有権を放棄した中国が自国の領土だと主張するのは間違い。
時効以前の問題だ。

857:論破の鬼保守
18/12/07 00:51:32.65 OBcGR+C6.net
相も変わらず与野党のの大量移民受け入れ政策茶番抗争
先ずは自民が早々と外国人労働者の名のもとに大量移民受け入れ法案を通す
で、野党と自民が現在の外国人労働者の悲惨な労働環境を演出し
在日と新たに引き入れる移民の好待遇環境を構築
糞菅は外国人労働者の労賃を日本人以上に高くすると公言
更に売国民主の国賊ヨシフは過去2年間の間に外国人実習生が
溺死・殺人・病死・事故死・自殺などで64名が死亡と煽る
バカかw
日本人は自殺者だけで二年間に10万人弱死んでるわ
在日に殺された日本人は数知れず
このことは一切触れない
たまたま日本で死ぬ外国人がいるというだけの話だ
それを姑息に労働悪環境のせいにする
これがチョンの内部侵略の手口だwwww日本政府がこれを全面バックアップww
こんな糞政権が押す憲法改正・・
日本国民を守る為のものであるはずがなかろうw

858:論破の鬼保守
18/12/07 00:59:33.67 OBcGR+C6.net
何度でも繰り返す
基本、護憲派と改憲派は同じ護憲左翼系w
違いはアメポチか中ポチかの差だけ
しかも、双方共に親韓派であるwww
護憲vs改憲の構図は単に時間稼ぎの茶番である
要するに改憲派は、改憲してまでも九条を守ろうとする究極の護憲派である
真に国際情勢を鑑みた実践的国防意識を持つのなら敢えてハードルの高い改憲を試みるより
九条破棄の方がスピーディで実現のハードルは低いのだ
要は本気で国防を強化する意識と覚悟が無いだけの話なのだ 茶番と断じる所以であるw

859:天日君
18/12/07 19:21:55.26 6wUI48tB.net
>>809 論破の鬼保守
人手不足のままでは日本は廃れます。
安い賃金で使える外国人労働者は今の日本に欠かせない。
適当に野党をあしらって早急に受け入れ
不景気になれば、ご帰国していただきましょうよ。
それが政治家でよ。

860:天日君
18/12/07 19:27:28.43 6wUI48tB.net
>>810 >>論破の鬼保守
9条 の破棄してはいけません。
むしろ第2章 【戦争の放棄】を破棄して、【国家安全保障】に改正するべきです。

861:学術
18/12/07 19:38:22.84 SMi8aXP0.net
戦争は銃や剣をを使うことだろうか。ほとんど関係ないと思うが。

862:名無しさん@3周年
18/12/07 20:13:06.17 bbUPBhP1.net
>>812
戦争の放棄を破棄して
国家防衛軍を持つと改正する?

863:天日君
18/12/07 21:05:22.15 6wUI48tB.net
>>814
> >>812
> 戦争の放棄を破棄して
> 国家防衛軍を持つと改正する?
まあ、そう言う意味ですよ。
国家の安全保障をないがしろに、
日本の存亡を危うくする条文はいらない。

864:名無しさん@3周年
18/12/07 21:18:17.94 HjDpR2sC.net
1項は国連憲章にもある条文と同義 侵略戦争を放棄するの意
と閣議決定し、2項を削除する
これなら改憲でもできるし、たぶん一番の近道だ

865:天日君
18/12/07 21:20:19.56 6wUI48tB.net
>>814
> >>812
> 戦争の放棄を破棄して
> 国家防衛軍を持つと改正する?
さらに現在自衛官募集に困難を極めている。
1.それの原因が戦争の放棄であり現在の9条です。
2.さらに物理的に小子高齢化と高学歴化で自衛官になる人が居なくなる。
  そう、皆大学進学する時代背景が有る。
  大学進学後は通常幹部自衛官ではあるが幹部だけで自衛隊は成り立たない。
3.故に憲法の義務に付け加えて、日本国民は国防の義務が有るを付け加えるべきだ。

866:名無しさん@3周年
18/12/07 21:21:16.43 5V9oQOzu.net
どこまで、9条なんかこだわってんだよwwww
この糞餓鬼どもはwwwwww
そら男の子は戦争おもちゃ好きで どんちゃかやって 珍ぽ満足したいわなあ
まあこれはどの国だって同じや
餓鬼の男の子のまんま嗜好(思考)じゃあ、決して国は強くならんねえwwwwww

867:天日君
18/12/07 21:21:55.34 6wUI48tB.net
>>816
同意です。

868:名無しさん@3周年
18/12/07 21:49:00.31 0GK0al0M.net
>>796
>>尖閣を侵略者中国に引き渡したら何か解決するのかな?
何の領有権の根拠も無いのに、釣魚を日本領として奪い取ろうとしても何も解決しない。
東シナ海に領土問題が存在することを認めて、
>>それはヤクザにみかじめ料を支払うようなもの
それは、強盗の軍国日本の復活でしかない。

869:名無しさん@3周年
18/12/07 21:56:52.89 PKDGNS3t.net
北朝鮮なみの独裁国家日本
幼稚すぎる安倍晋三の外遊に合わせて強行採決
安倍晋三の糞まみれ自民党、公明党、維新

870:名無しさん@3周年
18/12/07 22:13:23.67 0GK0al0M.net
>>802
>>細部は機密だから値段はバッチリでないけど、タングステン弾と納入価格ほぼ一緒だってさ。
価格が非常に高いから劣化ウラン弾を訓練なんかに使わないはずだ、とか言っていたのはそちらだろ。自分で否定したわけだ。
高価とは言え、一回の訓練で1500発も、積み込んで、使ってしまったわけだ。間違いとか言っても、そういうように普段から使われていたと言うことだ。
イラク戦争では、米軍によって多数の劣化ウラン弾が使われて、イラクの人々が放射線被害に苦しんだ。
実戦の前に訓練するのは当然。
放射能のある使わない砲弾を、訓練用の砲弾置き場に備えて置く意味もない。
だいたい、積み込んだ後の機体の重さも違うし、飛行性能もおかしいし、数発撃ち込んだら、「あれ?これ弾丸が違うぞ」と、解りそうなものだ。
これが実戦ならどうなる?
一発で相手の戦車を撃破するチャンス到来、と思って引き金を引いたら、砲弾が間違ってました、小さな弾がポンポン出ただけですとか、漫画だろ。

>>整備不良でヘリの窓落っことしちゃう奴等よ?
>>今朝も、多分空中給油とちったか何かで、旧型機二個駄目にしたし。
そういう米軍に抗議のひとつもしないで、好きなようにやらせているのが、自公。

871:名無しさん@3周年
18/12/07 22:32:15.50 0GK0al0M.net
要するに、訓練で、積み込む砲弾の種類を間違えたのではなく、パイロットが撃ち込む島を間違えたのではないのか?
黄尾嶼(久場島)、赤尾嶼(大正島)では、劣化ウラン弾の訓練が行われていたと言う情報がかってあったが、最近は容易に見つけられない。
なぜ米軍が、(玉城デニー知事登場よりずっと前にwwアホウへの皮肉ww)、
中国名の訓練場名にしていたのかと言う疑問と合わせて、今後の調査案件としよう。

872:名無しさん@3周年
18/12/07 22:41:42.66 5V9oQOzu.net
やっぱ戦争って、おもちゃ集めたり脳内で妄想するまでは
ちゃんぽついたw男の子にとって史上最高の娯楽なんだよねえwww
いくら頑張っても、ブガ亭シロンでも、最新鋭戦闘機250億円や最新鋭装甲戦車や車両でも
十数億円するのもあるからねえ

873:爆進の鬼保守
18/12/07 22:47:48.26 OBcGR+C6.net
いまだ安倍晋三を右翼だの保守だのと嘯き
左翼同士の茶番政党間抗争を演出して煽るブサヨどもが後を絶たん
ネットでも必死で安倍を保守だの右翼だのと囃し立てる
今に至る在チョン天国を築き上げ竹島を韓国にプレゼントした自民党
その党首たる安倍が保守なわけが無かろう
昨今安倍のやらかした軍艦島世界遺産登録や日韓合意を見ても売国左翼の本性丸出しだろう
次は水道事業チョン営化と大量移民受け入れってかw
日本民族を亡ぼすための糞政策ばかりのオンパレード
どこをどう見れば安倍が保守なのだ
答えてみぃ安倍信者のヴァカたれどもよww
オマエラのようなヴぁったれどもがゴリ押しする憲法改正
日本国民を守るためのものであるはずがなかろうw

874:名無しさん@3周年
18/12/07 23:09:41.89 HjDpR2sC.net
>>820
こらこら、一度「きゃん」言ってトンズラしたら戻ってくるなよw
やっぱり記憶障害があるみたいだな
尖閣諸島は名実ともに日本の領土です
奪うも何も、アジアに現代的国境線が設定されて以来
米国統治期を除いて常に日本が実効支配し続けてます
薄汚い侵略国の入り込む余地はありません

875:名無しさん@3周年
18/12/07 23:16:54.08 uDCEfKwr.net
9条自体の廃止は悪くないと思う。
問題はこの平和ボケした頭お花畑で戦争アレルギーの国民にはできないということ・・・

876:名無しさん@3周年
18/12/07 23:18:13.22 uDCEfKwr.net
中国人や半島人なら頭悪いから憲法に平和のための軍隊であるって
書いておくことも悪くないが・・・
日本人ってボーっとしてるからそんなこと書かなくても大丈夫だろうww

877:名無しさん@3周年
18/12/08 00:24:34.60 icqQRHwt.net
>>822
軍隊の規模が大きくなれば補給も複雑になって、取り違えも起きる訳で。
ちなみに訓練で使用された機体の場合、一機あたり三百発しか積めない。
そもそも何発積んでの訓練が不明だし、そこまで分かるだけの練度のパイロットだったって根拠もないし。
なんというか君は軍隊に夢見すぎだ。
>>823
古いニュースはどんどん検索削除されるからね。
それに検索アルゴリズムは、劣化ウラン弾の誤射問題に限らず新しい情報がヒットしやすいものになってるから。
中国名でなく沖縄の歴史的な呼び名だという国会答弁の記録もあるのだから、日本政府の工作だとか馬鹿な事は言わないと思うけどw
沖縄を統治してたアメリカが琉球式の呼び名で書類作っただけなんじゃねーの?
アメリカは硫黄島だって、イオージマなんて呼んでる訳で。

878:名無しさん@3周年
18/12/08 00:28:28.87 sY3sGaT7.net
まったくいよいよせんそう本当に知らない子らがでてきたんだねえwwww

まあw せんそうアレルギーとかねえwwwwwwwwwwwwwwwww
戦争はやる前にはアレルギーなんてないんだなあwwwwwwwwwwwwwwwww

879:名無しさん@3周年
18/12/08 00:53:07.45 PJh9ogWu.net
>>830
戦争を知らない子供ができても 問題ないけど
技術の進歩や創造力を知らない子供ができるなら それの方が問題。
ガンダムを見るのが好きだけでは困るが ガンダムがどうやって作られたかに
科学技術的に興味を抱くことが 重要かな。

880:名無しさん@3周年
18/12/08 00:56:27.42 sY3sGaT7.net
eええええwwww
がんだむは映像と
段ボールwwwwのでかいのしかみたことないなあwwwwwwwwwwwwwwwwww

881:名無しさん@3周年
18/12/08 01:02:18.62 PJh9ogWu.net
>>832
映像と現実の中で 創造性と技術の先進性で現実により近づける頭脳と興味を
作ることかな 

882:名無しさん@3周年
18/12/08 01:12:31.85 sY3sGaT7.net
おいおいw
妄想いくら膨らませても 品質や精度には限界がある
所詮は物質 人間がつくるもの 職人の技術だっているだろ?
いまでも町工場の旋盤技術が最高の品質なんだよ 宇宙ロケットの最高精度の部品がどう作られているか
しらないのか?

883:名無しさん@3周年
18/12/08 01:17:35.77 PJh9ogWu.net
戦争は量より 質で決まるとも
戦争をして 国同士の対立の解決手段にしてはならないと思うが
質が敵より勝っていれば 時には百倍の敵を打ち負かすことも可能であると。
戦争史を見れば、味方の数より数倍の敵を打ち負かした歴史は
念密な作戦と訓練 そして 量より質が決め手になる。
これが、現実だよ。

884:名無しさん@3周年
18/12/08 01:36:25.53 sY3sGaT7.net
なんで 
法隆寺や正倉院が
ストラディバリうすの派手ではないが心や肉体を揺さぶるような響き
古いテレキャスやレスポールが
エレクトリックだが音響の点で複雑なdecibelを奏でられるか?
名だたるギターの名手がほしがるか?
その理由わかるか?

885:スーパー鬼保守
18/12/08 01:43:42.23 2IlFRcju.net
>>835
戦争は量と質
それに・・
本気のやる気と、根性と覚悟と、運で決まるw
結局は総合力で決まる

886:スーパー鬼保守
18/12/08 01:46:56.77 2IlFRcju.net
>>836
オマエの頭がストラディバリ薄だろw

また、ウマいこと言うてもたw
溢れ出る才能を隠し切れぬわww

887:名無しさん@3周年
18/12/08 01:48:28.66 sY3sGaT7.net
ばかw
質がこてんぱに量で凌駕されたのが大東亜戦争
うすい装甲の質なんぞ戦争ではいくらでもいい加減な組み込みでも堅牢さや重さにさえ負ける
なんせ火薬で爆破されるんだから
あとは情報の正確度やインテリジェンスと意思決定の速さ

888:スーパー鬼保守
18/12/08 01:56:01.24 2IlFRcju.net
日本はアメリカの太鼓持ち
日本はアメリカのプチ植民地
日本はアメリカのATM
日本はアメリカのパシリ
そして
日本は韓国の尻拭い役
ある意味、日本てスゴいかもww

889:名無しさん@3周年
18/12/08 06:55:34.26 CyF3CCcc.net
日本って自主独立するためには、9条改正よりもまずは性根を
入れ替えんといかんのじゃないか?
アメリカの顔色を常に窺う姿勢ってのは9条改正したからどうに
かなるってものじゃない気がするが。
その国はその国にふさわしい政治家しか選べない
だとしたら、その国がその程度の国なのはその程度の国民しか
いないからだってことだからなwwwwwwwwwwwwww

!!括目せよ!!!!!

890:名無しさん@3周年
18/12/08 09:03:17.16 lL9ZNvEQ.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

891:名無しさん@3周年
18/12/08 09:03:38.88 lL9ZNvEQ.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

892:名無しさん@3周年
18/12/08 09:04:00.34 lL9ZNvEQ.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。

893:名無しさん@3周年
18/12/08 11:34:15.17 ukrxq6Pe.net
>>840
移民受け入れ
二島返還
消費増税
水道民営化
70歳就業義務化
これで支持率上がるんだから
日本に保守なんていないよww

894:スーパー鬼保守
18/12/08 12:10:12.31 2IlFRcju.net
>>811
オマエの大ぼらはどうでもいい
現実は
職につけぬ多くの者達の姿をハローワークに見る
さらに、現実の歴史を遡っても
少子化や人手不足で滅んだ国家は未だかつて存在しない
だが
それらを理由に呼び込んだ大量の移民によって滅ぼされた国は数知れず
そして現在においても
北欧や欧米では呼び込んでしまった大勢の移民たちによって
国家存亡の危機に喘いでいる
トランプの移民拒否の姿勢はそれを顕す象徴的な対応なのだ
オマエのほざく、そして日本政府のとる移民受け入れは
まさに時代に逆行する愚行だと知れwwチョンよwwww

895:スーパー鬼保守
18/12/08 12:18:46.88 2IlFRcju.net
>>811
そも外国人労働者を安い賃金で雇えるとなww
アホか
今、与野党がなんの茶番を演じていると思うてかw
呼び込む外国人労働者を如何に好待遇で迎え入れるかの模索なのだ
菅も公言してただろ
「外国人労働者の労働賃金は日本人以上に設定す」となとww
テレビでの記者会見でしっかりそうほざいてる画をこの目で見たわww

896:スーパー鬼保守
18/12/08 12:23:45.78 2IlFRcju.net
各局のテレビも
「我々は、多くの外国人労働者の方々に如何にして来ていただくかを考えなければならない」
だとよwww来ていただくんだぞオマエらwow

897:名無しさん@3周年
18/12/08 12:26:30.95 llnBeG92.net
【自民党はソ連の最期と同じ】 先を見るのがうまい人を追い出しちゃってアホの塊つくっちゃうんですよ
スレリンク(liveplus板)

898:名無しさん@3周年
18/12/08 12:26:42.09 ukrxq6Pe.net
>>847
自衛隊も外国人で運用し始めるのは時間の問題

899:スーパー鬼保守
18/12/08 12:50:30.50 2IlFRcju.net
>>850
それは半分冗談で俺もそう思ったww
だが
使いようによってはそれもアリだ
使い方を誤れば・・
後方から背中を撃たれるがなww
今後受け入れる外国人は論外だが
既に国内に巣食う在日ども・・
実は俺に秘策ありw
後日、折を見ておいおい語って行こうぞwww

900:F2後継機「日本主導で」=次期中期防♪
18/12/08 13:38:09.02 H7qi690a.net
政府は7日、「防衛計画の大綱」の、与党ワーキングチームの会合で、
航空自衛隊のF2戦闘機の後継機を「日本の主導で早期開発を目指す5方針を説明した。
国際共同開発も視野に入れる。
国内防衛産業の技術力を保つ狙いがある。具体的な開発計画は数年以内に決める。
F2は90機配備済み。2030年代に退役が始まる。防衛省は後継機について
〈1〉国産開発 〈2〉国際共同開発〈 3〉既存機の改良―の3案を検討してきた。
政府は、空自で導入が進む、米国の最新鋭戦闘機「F35A」を、国内で組立てをやめる方針を示した。
完成機を輸入すれば、1機あたり価格は153億円から30億円ほど安くなる。
愛知県内の組立て工場は、整備拠点に替わる見通しだ。
(2018/12/8 読売新聞)
・・・アメリカは信頼できる同盟国だが、戦闘機はやはり自国産がいい。
空自と日本のメーカー(三菱やIHIなど)が協力して、アメリカに負けない高性能の戦闘機をぜひ開発してほしい。
期待してます♪。

901:天日君
18/12/08 13:42:09.62 /z9nQ1Sz.net
    戦争は様変わりに時期に来ている。
何が変わるか?!
 鉄の玉から電波戦、レーザー戦、マイクロ波戦、制脳戦へ
  これは、鉄砲玉、ミサイル弾、核弾頭から → 制脳権へ?
  そう、相手の頭脳を狂わせる、戦争だ。
 具体的に【下記を踏まえて防衛体制開発装備を安倍総理が指示】
1.電波妨害戦
2.相手の人工衛星を狂わせる戦い【物理的破壊はしない】
3.相手の指揮系統伝達網の切断戦【物理的ケーブルの切断はしない】
これにより、相手の核弾道ミサイルを我が国に飛来を面で阻止出来る。
これに、失敗したときの最後の手段として防衛ミサイル網を構築する。
しかし、相手の弾頭を我がミサイル弾で打ち落とすのは極めて困難です。
しかし、最後の神頼みになる、気休めになる。
   

902:天日君
18/12/08 13:57:09.03 /z9nQ1Sz.net
>>850
> >>847
> 自衛隊も外国人で運用し始めるのは時間の問題
外国人は、自主的に戦争の時は蜂起するでしょう。
その蜂起が日本共産党の為に、日本人弾圧抑制粛正絶滅の為に蜂起が99%でしょう?
あとの、1%は日本国民を守る為に蜂起してくれるひとが居ると大いに期待してますよ。

903:スーパー鬼保守
18/12/08 14:01:10.70 2IlFRcju.net
>>854
またコテ名を変えたのか?
論破されるたびにコテ変えww
姑息な本性と、大ぼら吹きの習性は
コテをいくら変えたところで隠せはせん
なあ、武蔵大和よwwwww

904:名無しさん@3周年
18/12/08 14:40:48.96 icqQRHwt.net
>>846
人口爆発と少子高齢化が戦後の問題だと理解できれば、過去に人口減少で滅びた国なんてないと分かる筈だが。
Xメンの中では、どうやら生産性拡大も医療技術の発展も起きていないらしい。

905:スーパー鬼保守
18/12/08 14:56:42.57 2IlFRcju.net
>>856
だから少子化と人手不足で滅んだ国は無いと言ってるだろうハゲww
さもオマエの意見みたいに言うな
そも、誰にほざいてるんだチョンw
オマエの頭には移民のデメリットに関しては一切無いらしいwwww

906:名無しさん@3周年
18/12/08 15:34:43.91 jZx5CFuN.net
>>853
それで核攻撃が防げるなら苦労しない。
スタンドアローンの完成誘導方式で、通信が遮断されて一定期間が経ったら自動発射…等々の対策がされていたら何にもならない。
頭脳が狂ったら、手足や指が自律的に反撃するような体制を考え続けてきたのが軍隊だし、
中露がサイバー戦で如何に欧米諸国より進んだ防護体制を構築しているか理解するべきだ。

907:名無しさん@3周年
18/12/08 15:49:09.71 Ck503l7z.net
>>847
日本人が時給1000円なら
外国人は時給1500円以上になるべきですね

908:スーパー鬼保守
18/12/08 16:18:45.75 2IlFRcju.net
>>859
オマエの素性がチョンであるという以外に
その理由があるか?

909:名無しさん@3周年
18/12/08 17:12:09.38 jZx5CFuN.net
>>857
君の主張は、「自動車が開発されるまで、自動車に轢かれて死んだ人間は居なかった。だから、自動車に轢かれても死なない」と同レベル。
だから、アホな意見だと言っているのである。
移民以外の解決策を提示するのが必要であって、アホな意見はいらない。

910:スーパー鬼保守
18/12/08 17:59:28.86 2IlFRcju.net
>>861
俺のどのレスを振り返っても
俺が自動車の話をした書き込みは無い
オマエが繰り返す大ぼらな話というだけのこと
そもそもが何の解決なのだ?
移民を目的に日本政府が30年来邁進してきた
少子化政策をやめれば済む話だボケチョンww
繰り返す
移民受け入れで何が解決するのだ?
単に日本人駆逐計画以外の何者でもない大量移民受け入れ政策がww

911:スーパー鬼保守
18/12/08 18:06:54.04 2IlFRcju.net
このID:jZx5CFuNは
再三コテを変えて俺に必死で食いついてくるが
ただのイチャモン糞レス連投で
なんら理詰めの否定が出来ないでいる
だから
大ぼらを垂れ流して顔真っ赤に食ってかかっては
俺様の絶対正論に完膚なきまでに叩きのめされるのだ
そして挙句に逃亡www
もう何回これを繰り返している負けチョンよwww

912:平民
18/12/08 18:55:07.99 vYOMwp73.net
スーパー君
直ぐにわかる 中学生の引き籠り君だな
程度で分かっゾ

913:名無しさん@3周年
18/12/08 19:18:37.42 jZx5CFuN.net
>>862
>>846で歴史


914:上って言ってるから突っ込んだだけだろw >>863 残念、大和くんでも武蔵くんでもない。 むしろ君がコテハンでニュークリアシェアリングの単語の定義を理解せずに使っていた頃から名無しだよ。



915:名無しさん@3周年
18/12/08 19:19:44.36 jZx5CFuN.net
このスレのコテハンは、文章で誰が書いているか理解できないレベルの人間ばかりなのかねぇ。

916:スーパー鬼保守
18/12/08 20:11:34.27 2IlFRcju.net
>>864>>865
オマエのこれまでの糞レスと
俺様の珠玉のレスを見比べてみることだ
言わずもがなだが
レベルの次元が違う
オマエの糞レスは何とか俺に一矢報いたいというだけの悪あがき
何の主張も意味すらもない
要するに・・・中身がないwwwwwwwwwww
>>866
オマエだろそれはwww

917:スーパー鬼保守
18/12/08 20:21:25.51 2IlFRcju.net
そも俺は
安倍自民を売国左翼と断じ
韓国と在日朝鮮人の邪悪さと
奴らを大量に日本に呼び込み
我々の血税を垂れ流して優遇している日本政府を糾弾してるだけ
そんな糞安倍自民が何回憲法改正を繰り返しても
日本人を護るための国防強化にはならない・・
そう言っているのだ
その俺に必死こいて否定中傷してくるということは
安倍ちゃんは真の保守
安倍ちゃんなら強い国防を謀ってくれる
安倍ちゃんになってから我々の暮らしも見違えるほどよくなった
とほざくわけだろ  でなきゃ俺にイチャモン付ける理由はない
すなわち・・
ID:jZx5CFuNは糞チョン以外の何者でもない
そう断言する所以であるwww
このレスもまた下手につつけば自爆確定の絶対正論のクォリティーw

918:スーパー鬼保守
18/12/08 20:29:26.62 2IlFRcju.net
なんぴとたりとも
我が絶対正論に抗うこと叶わず
一切の死角無し、完全無欠の完全論
俺にたてついた糞どもの糞レスを拾い出して
読んでみることだ
何か一つでも得るものがあるかどうか
ようく見てみることだwww見るほどに
オッソロしいほど時間を無駄にしたことを知ることになるww

919:名無しさん@3周年
18/12/08 20:29:43.36 BI/p2eLC.net
そもそも国っていうのは(一国に2つ国があっちゃあいけないわけだから)
そういう勢力同士が戦って共倒れで、一国さえままならずその戦って疲弊している間に他国に掬い取られるwwww
日露戦争の戦果ばかり論うが、ロシア革命で相当な存亡な危機にあった広大なユーラシアの領土に進駐し
あわよくばと大陸への野望を試み始めたのも日本という国なんだよ
みんなどこの列国もやってたじゃあないか? そういうのは言い訳や理由にならないよ
やったことこそが事実で 結果は結果

920:名無しさん@3周年
18/12/08 21:59:14.84 jZx5CFuN.net
>>867
自説の拙さには反論が無いようでなにより。

921:スーパー鬼保守
18/12/08 23:01:12.34 2IlFRcju.net
>>871
俺の完全論に反論出来る奴がいるはずもなくw
オマエのそのレス
オマエの敗北宣言だなww

922:スーパー鬼保守
18/12/08 23:03:52.13 2IlFRcju.net
そもそもが
安倍を売国左翼と断じる俺に対し
否定する奴は
その時点でアウトだろ 
己のチョン素性を露呈して自爆wwwwwwww

923:スーパー鬼保守
18/12/08 23:06:10.82 2IlFRcju.net
これまで
俺様に対しての中傷糞レス
まとめて読み返してみ
何の主張も中身もない
朝鮮民族気質丸出しの
下賤な糞書き込みに終始してる
どれ一つとっても漏れなく糞レスなのだ
俺様の絶対正論の前には誰も反論の余地はなく
精々がこれまでに見られる
1~2行のチョン丸出し糞レス連投にならざるを得ないのだ
そのこと、一目瞭然であるぞwwwwwwwwwwww

924:スーパー鬼保守
18/12/08 23:09:42.64 2IlFRcju.net
自称「保守者」なる者たちがいくつかスレ立てしているようだが
さほど�


925:フ糞チョンどもの猛攻は受けてはいない 精々がからかい半分でおちょくられている程度 これまた茶番に過ぎない 奴ら糞チョン・左翼どもが本気モードで潰しにかかるのは、真に的を射た 保守主張を論ずる者のみ 即ち、俺様だww 他の似非保守は所詮は自民押しの安倍信者 真の保守者ではない 何をもって真の保守者と言い得るのか? 簡単だ 自民党を左翼政党と断じ、安倍総理を親韓売国総理と言い切る者 加えて「日韓断交」を謳う者である これまた俺様である 俺様を叩くアホチョンどもは何故必死なのか? 今の住みやすい在チョン天国を変えたくないからだ 他の似非保守者みたいに「チョンは出ていけ」だの「チョンを叩き殺せ」だの喚いてる奴には チョンどもは差別だヘイトだと適当にあしらうだけだ だが 俺様のように諸悪の根源「売国日本政府」を叩くことが奴らにとって最も不都合なのだ この声が大きく広がると今の在チョン天国の状況の根幹を揺るがし兼ねないからな 第一、叩く対象が日本政府だと奴らの伝家の宝刀「ヘイト砲」自体が使えんww いいか、もう一度言う 奴ら在チョンが一番恐れていること・・ 多くの国民が覚醒し日本の現状が大きく変わることなのだ そのXデーは保守政党が気勢を上げ表舞台に踊り出たその日なのであるwww 山は動き出すときは、一気に動くwwwwww



926:名無しさん@3周年
18/12/08 23:15:48.21 HVni2kMF.net
>>875
ヘイトスピーチは規制されたから政権批判だけにしとけ

927:スーパー鬼保守
18/12/08 23:42:48.33 2IlFRcju.net
>>876
ヘイトスピーチ・・・・チョンしか使わん言葉だ
オマエの書き込み自体が俺へのヘイトスピーチと知れ糞チョンwww

928:大和
18/12/09 07:47:39.90 6paW1UaZ.net
>>852
戦闘機はいろんな意味で自主開発して欲しいところです
技術が溜まりますし、日本製ならコスパ良い戦闘機を作れるようになると思います

929:大和
18/12/09 09:47:49.22 DkljrQDT.net
<「希望の党」案>
第9条 日本国は、正義と秩序を基調とする国際平 和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 日本国は、自国の平 和と独立を守り、国及び国民の安全を保つとともに、国際社会の平 和と安全に寄与するため、自衛隊を保持する。
3 内閣総理大臣は、内閣を代表して、自衛隊の最高の指揮監督権を有する。国会は、法律の定めるところにより、自衛隊を統制する。
※書き込み規制に対応して平 和と書き換えています

930:ハイパー鬼保守
18/12/09 09:58:46.64 gNliqws1.net
>>879
「平和」も書き込みできんと言うかw

931:大和
18/12/09 10:10:15.72 DkljrQDT.net
希望の党の憲法案は悪くないですね
国民のコンセンサスが得られるかどうかという話はありますが

932:天日君
18/12/09 10:18:25.80 476JQ37d.net
>>855 >>スーパー鬼保守
> >>854
> またコテ名を変えたのか?
はーい。 天日宗改め【天日君】にしました。 お久しぶりです。
意味は、天皇の天・日の丸の日・君が代の君ですよ。
そう、天皇・日の丸・君が代を愛し守ると言う意味ですよ。
言論規制=書き込み規制されてました。
> 論破されるたびにコテ変えww
あはは、相変わらず、論破論破とくるくるパー丸出し健在ですね。
   ○
   ||┌──┐  君が代は
   ||│  ●  │    千代に八千代に
   ||└──┘      さざれ石の
   ||               いわおとなりて
   ||                 こけのむすまで
   ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
君が代は   = 天皇の代は = 日本国民全体の代は
千代に八千代に        = 永遠に継承し
さざれ石の          = 政治文明文化経済が
いわおとなりて        = 成長し発展させ
こけのむすまで        = 繁栄するように皆で活躍しましょう。
天皇の代=日本国民全体が【永遠に継承し】文明文化経済の発展と繁栄の為にそれ
ぞれの最も得意な分野で活躍し健闘して実現することを、【みんなで国歌を唄い誓う】のです。
天皇が日本を治めるとき天地と共に永遠に発展し繁栄すると言う神話=「天壌無窮の詔勅(神勅)」
による天照大御神との誓いを日本国民は2,678年間大切に守り継承しているのです。
皇紀2,678年

933:天日君
18/12/09 10:19:28.47 476JQ37d.net
>>スーパー鬼保守
   日本国は、天皇を元首として永遠に継承する国家です
                天   皇
         1.日本国民統合の象徴
         2.日本国【国会・内閣・裁判】の象徴
         3.日本領土の象徴
   ┌―――――┼―――――┐
   |解散          |              |
   |選挙          |任命           |任命
   ↓召集          ↓              ↓
  総理指名       長官指名          違憲審査
→ 国会立法権 ←―→ 内閣行政権 ←―→ 裁判所司法権 ←→ 国会立法権 ←―
  衆院解散       違法審判         弾劾裁判
   ↑             ↑              ↑
 選挙|立法支援   選挙|行政支援     審査|司法支援
   ↓             ↓              ↓
日本国民1人の主権は1億3千万分の1ですがこれを天皇の元に統合するのです。
天皇が日本を治めるとき天地と共に永遠に発展し繁栄すると言う
神話=「天壌無窮の詔勅(神勅)」による天照大御神との誓いを
日本国民は2678年間大切に守り継承しているのです。

934:天日君
18/12/09 10:21:43.81 476JQ37d.net
>>スーパー鬼保守
    神道の死生観
 神道においては、【人はみな神の子であり、神のはからいによって
母の胎内に宿り、この世に生まれ、この世での役割を終えると神々の
住まう世界へ帰り、子孫たちを見守る】ものと考える。
 よって、神葬祭は故人に家の守護神となっていただくための儀式である。
 日本国民の神棚には、祖父母等祖先神、天照大御神、靖国の英霊などが奉られます。
 また、神道において死とは穢れであるため、神の鎮まる聖域である神社で
葬祭を行うことはほとんど無く、故人の自宅か、または別の斎場にて行う。
 しかし勘違いしてはならないのは、神道でいう「穢れ」とは、それ即ち
「不潔・不浄」を意味するものではない。
肉親の死による悲しみ、それによって、ハツラツとした生命力が減退している状態、
それこそが「気枯れ」=「けがれ」=「穢れ」である。
ちなみに現人神 = 人間のことです。
神ってるとか、野球で9回を守る投手を守護神と呼ぶがごとしです。
神 = 神様ですよ。
以上自己紹介です。

935:天日君
18/12/09 10:30:15.67 476JQ37d.net
>>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
大和さんお久しぶりです。
9月半ばから 言論規制=書き込み規制されてました。
2ch会員でもなく、スマホ → PC へと書き込み規制逃れもせず。
書き込み規制を他の活動チャンスと捉えて安倍総理三選活動し成功です。
最も成功させたいのが改憲ですね。頑張りましょう。

936:大和
18/12/09 10:34:51.32 DkljrQDT.net
>>885
お久しぶりです
安倍総理三選日本の活動興味あります
どんな活動でしょうか?
興味ある理由は、言われる通り憲法改正を成功させなければならないからです
憲法改正で成果を出したいので、参考にできたらと思います

937:名無しさん@3周年
18/12/09 10:53:10.89 cVlxCTdk.net
ファーウエィに規制を欠けるそうだ
悪の帝国である中国にはそれぐらいはしないとダメだろうし、
当然のことで今までなぜしていなかったのかってレベルだ。
同様に、パチンコとか在日が多いし、lineってあれ韓国系だ
ろう・・・まわりまわって北朝鮮にか送金するようなものに加
担するのって駄目だと思うが。
日本でボイコット運動が出てこないのがもうね・・・

938:天日君
18/12/09 10:53:56.41 476JQ37d.net
>>881
> 希望の党の憲法案は悪くないですね
> 国民のコンセンサスが得られるかどうかという話はありますが
仰る通りです
政治をしていない党は理想を掲げることが出来るのです。
しかし、政権政党は妥協し、折り合いを付けて日本を守るのです。
衆参逆転=政権自民党 対 参院野党多数で妥協し超不景気になりました。
外国人受け入れどころか、日本国内に失業者の山を築いたのが参院野党民主党です。
さらに最悪が民主党政権誕生でした。
日本国民は賢くこの過去の教訓を生かして民主党の【森加計日誌セクハラによる政治妨害】野党に
騙されず、安倍内閣は素晴らしい国民の支持を得ています。
しかし、のど元過ぎれば熱さを忘れるで、又マスコミ+野党に国民が騙される時が必ず来ると
思います。油断なきよう引き締めたいと思います。
 

939:ハイパー鬼保守
18/12/09 11:04:42.57 gNliqws1.net
>>886
憲法改正を成功させる・・www
売国左翼安倍自民の進める憲法改正が成功するとどうなるというのだ?
竹島を取り戻せるのか? 北方領土を取り戻せるのか?
領海内に侵入した中国公船を駆逐・捕獲できるのか? 九条は消えるのか?
北の拉致被害者を取り戻せるのか? 自前の核武装が出来るのか?
否!何一つ出来んよww
じゃあ何ができるのか?
米軍支援の自衛隊が他国領でアメリカの為に戦闘行為が出来る
その為の改憲なのだ
故に、改憲すれば日本の国防は弱体化するだけだ
先ず念頭に置かねばならない絶対現実 安倍自民は売国左翼政党であるという揺るがなき事実
これを認識せぬから改正、改正と騒ぎまくる
九条は、護憲VS改正して護憲で争うものではない
護憲の対極は破棄である 当たり前の理屈だ
改正より遥かに実現ハードルが低くスピーディーな破棄をやらんところに
売国安倍の欺瞞がある
安倍が本気で日本を、日本人を護る気はサラサラないのであると断言しておこう
これが真の保守たる者の主張であるww

940:ハイパー鬼保守
18/12/09 11:06:35.32 gNliqws1.net
またぞろ、大和武蔵の自問自答自演が始まったなww
人格・主張は常に同一人物wwwwww

941:ハイパー鬼保守
18/12/09 11:11:17.43 gNliqws1.net
改憲派は護憲派よりさらにたちの悪い姑息な超護憲派である
一旦改憲してしまえば今後数十年は九条手つかず状態が続く
核武装など夢のまた夢ww
それが狙いの改憲なのだwww

942:大和
18/12/09 11:34:19.97 DkljrQDT.net
>>890
1つだけ言っておく
俺は2ch歴~5ch歴は相当長いが、その間1度たりとも自演をしたことはない
自分がそうだからと言って、他人もそうだと思うな
結局鬼保守はただの半端者なんだよ

943:大和
18/12/09 11:40:46.29 DkljrQDT.net
>>888
>しかし、政権政党は妥協し、折り合いを付けて日本を守るのです。
その通りですね
妥協はものすごく前向きな態度です
一切の妥協拒否し、何も成し遂げられなければ意味がありません

944:名無しさん@3周年
18/12/09 11:54:37.90 KKBpVJLS.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」�


945:ノ当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。 ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、 憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。 したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。



946:名無しさん@3周年
18/12/09 11:55:02.69 KKBpVJLS.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

947:名無しさん@3周年
18/12/09 11:55:25.98 KKBpVJLS.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。

948:名無しさん@3周年
18/12/09 12:02:37.02 X0oynYZv.net
>>872
実際、反論が無いので。
それともどっかで反論してましたっけ?

949:名無しさん@3周年
18/12/09 12:29:12.78 YGK+NiI+.net
>>888
参議院が逆転して
自民が妥協したのは

950:名無しさん@3周年
18/12/09 12:33:58.85 YGK+NiI+.net
>>896
帝國憲法時代も
天皇の統帥権問題が根底にくすぶっていた
でも大正時代のバーデンバーデンの誓い!
以降から軍が暴走して行った

951:名無しさん@3周年
18/12/09 17:30:25.51 ZpelVV2c.net
自分もよくあるが・・・
自演とかって言われることがw
自分について言えば、すべて的外れw
自演とかしなくても自分の意見に自身がるんで不要というかw
そして事実そいつが自演と勘違いしているような援護射撃が入るんだなwww
総じて相手のほうが負けてるときの特徴のひとつだな

952:名無しさん@3周年
18/12/09 17:31:53.60 ZpelVV2c.net
自演だろう
改行がおかしい
自分が唯一指摘できた些細な誤りを繰り返すのみ
これが負けてるダメなやつの特徴かな

953:名無しさん@3周年
18/12/09 21:11:06.97 dcYT+cjJ.net
他国と戦争を望む政治家が実際日本にまだおるん?
まぁ日本をあらゆる手で潰したい方々は沢山おられるけどさ…
実際憲法改正すんのは単純に防衛力を上げるってのが目的だからじゃないの?装備の経年劣化も進んでるしさ
他にもまあ目的はあれど日本が戦争を望んでるようには思えないけどなぁ
素人目線だけど

954:名無しさん@3周年
18/12/09 21:17:31.67 VaZQkdyu.net
戦争利権のパイがすごく小さいし
支持率上昇も全く期待できないし

955:大和
18/12/09 21:28:29.01 6paW1UaZ.net
>>902
日本が他国に侵略戦争するメリットは何一つなさそうですけどね
おっしゃる通り防衛力及び抑止力の向上でしょう

956:名無しさん@3周年
18/12/09 21:41:46.56 KKBpVJLS.net
武蔵の日の出なるネトウヨによれば、憲法が改正されると、我が国が他国の紛争に積極的に軍事介入をするようになるそうです。
つまり、憲法改正は戦争を遠ざけるというネトウヨの主張は、完全なデマであることが判明いたしました(笑)
この点について、武蔵の日の出は何らの反論もせずにダンマリ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

957:名無しさん@3周年
18/12/09 23:16:50.03 +f9u27qR.net
憲法改正がなされると紛争地域に自衛隊が治安維持の為に行く事になるんですか?
PKOだけではないのでしょうか?
素人ですみません、ご教授下さい。

958:名無しさん@3周年
18/12/09 23:18:41.74 d1gdDNvr.net
んなもんw 簡単です
戦争に逝く事が出来るんです

959:名無しさん@3周年
18/12/09 23:24:55.32 UVCQaafu.net
9条改正なんかしてみろ自衛隊の下っ端はほとんど辞職するだろうよ。

960:名無しさん@3周年
18/12/09 23:27:58.77 d1gdDNvr.net
南こうせつの唄 なんか聞いてるとなけてくんだよねえ
ああいう感じの繊細な若者がいっぱいいて

みんな南方にいってなあ・・・・・・・・・・・・・ ほとんどかえってこなかったねえ

961:名無しさん@3周年
18/12/09 23:42:03.80 UsRFMnog.net
自衛隊、要は日本は憲法改正をした場合戦争をするのですか?もちろん、可能ではあると思いますがわざわざ戦争を仕掛けるとは思えません。
先述の通り、むしろ防衛力を高めることで逆に戦争をさせない、いわば抑止力になるのではないでしょうか?
隊員の辞職が懸念される件についてですが、日本が自ら戦争を仕掛ける可能性はほぼないと思います。
おそらく海外派遣で紛争地域や戦闘地域に送り込まれて日本を守る事に直接関係なく殉職してしまうのが嫌だからなのでしょうか?
そう仮定すると、そもそも自衛隊が戦闘地域又は紛争地域に行くこと自体がPKO参加5原則に反することなので、まぁ実際私が見に行った訳でもないので一概には言えませんがそれこそ重大な違反であり起こりえないのではないでしょうか?
長々とすみません。

962:名無しさん@3周年
18/12/09 23:54:42.93 VaZQkdyu.net
行くより来る方が怖いんやで

963:名無しさん@3周年
18/12/09 23:58:08.41 UsRFMnog.net
その通りです、来るのが怖いから来させない。万が一来られても国民を守れるように、そのための防衛力、抑止力なのかなぁーと思いますw

964:大和
18/12/10 01:00:33.25 x7y36CqF.net
>>906
今回の自民党の改正案では大きな変更はありません
そのため、改正前も改正後も変わらないと考えられます
改正後も多国籍軍への参加は難しいでしょうし、今やっている程度のことは引き続き可能です
ちなみに自民党の改正案は>>16に載せています

965:大和
18/12/10 01:07:21.08 x7y36CqF.net
>>910
>自衛隊、要は日本は憲法改正をした場合戦争をするのですか?もちろん、可能ではあると思いますがわざわざ戦争を仕掛けるとは思えません。
9条を丸々変えるような改正を行えば日本側からの侵略戦争は可能ですが、現在の自民党の改正案では改正後も侵略戦争はできません
防衛力や抑止力の向上は期待できます
日本国民にとっては改正は大きなメリットです
自分の身を守ってくれやすくなるからです

966:名無しさん@3周年
18/12/10 04:34:19.86 RO2dgCJE.net
なるほど、理解出来ました!
ありがとうございます!

967:名無しさん@3周年
18/12/10 08:09:36.66 hSewQD1a.net
というか・・・
9条改正したら自衛隊が戦争するとかwww
どうしたらそんな発想に
平和を標榜しながら本質は好戦的なパヨクの頭で考えるとそうなるんだろうw
自分がそうだからって人もそうだと思うなってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

968:名無しさん@3周年
18/12/10 10:11:51.05 F+1dDOjN.net
>>822
「高いって言ってたのおまえだろー!」
納入価格がほぼ同等。輸送コストは片や単なる金属、片や放射性物質。
後は言わずとも分かるね?(2回目)
ちなみに、積み込んだ後の機体の重さなんて分かりようもないが……
……実感できるほどに重けりゃまた輸送コストが爆上げになるぞお?
大体、放射能が心配だからって、単に撃つ訓練やったって意味ないだろ。
有毒物質の取り扱いを言うなら、毎日、燃料だの何だので猛毒取り扱ってるのが軍人だぜ。
ついでに言うと、射撃目標をそんな明後日の方向に逸らして溜まるか。
つか、何撃つつもりだったんだ。
放射能ってそこまで範囲狭いンか? んん?
「そういう米軍に抗議の一つしないでー!」
抗議はしたんじゃないの? 
窓の時とか、整備不良って明らかに原因分かってるのに、再発防止念押しに行くんだから。
むしろ「してない」って言うなら興味深い。ソースおくれ。
何はともあれ。
んな超不自然に米軍故意説唱えたって誰も共鳴してくれんよ。
君の超不自然な中国自衛処置説が誰の賛同も得られないように。

969:名無しさん@3周年
18/12/10 10:22:40.54 F+1dDOjN.net
>>894
肝心要の「徴兵制は苦役と言いきれない」の論拠が全くない。
ついでに言うと、現実に徴兵制があるとしたら、恐らくは国土防衛戦。
それも相手国が日本人虐殺をしてる等、講和を実施できないときのみ。
……それでも君は家族のために戦うの、嫌なの?
>>895
心配しなくてもあんなクッソ使えない兵器、誰も導入せん。
なら明記しろって? どこの馬鹿が憲法にわざわざ
「ダムダム弾使いません、対人地雷使いません、毒ガス使いません…」と書くか。
憲法を広辞苑並みの分厚さにしたいのかい?
>>896
…大東亜が自衛戦争の側面を持つ=無抵抗の場合、列強に蹂躙されてたと言う視点を認めるなら、
その時点で専守防衛は単なる自殺行為になるのだが…
どちらにしろ、政策判断を下すのはそのときの日本人。
日本人の総意がフルスペックの集団的自衛権行使を望んでも、行使させないことに何の価値がある?
手足を縛って悦ぶのは特殊性癖の人だけだよ。

970:名無しさん@3周年
18/12/10 10:46:18.18 OhOrMIIi.net
まだ生き恥晒してたんか? 息吐くように嘘をつく大和ゴキブリ
913 名前:大和 ◆GMjejT5eWo 2018/12/10(月) 01:00:33.25 ID:x7y36CqF
>>906
今回の自民党の改正案では大きな変更はありません
そのため、改正前も改正後も変わらないと考えられます

971:名無しさん@3周年
18/12/10 10:46:45.52 OhOrMIIi.net
自演バラされて反論出来ないのに「スルースキル」?
レッテル扇動しか出来なくなったか?(失笑) 大和ゴキブリ
クソ自演 大和ゴキブリ「31スレにもなり政治板でダントツ!」(呆)
----ほとんどお前らクソ武蔵大和の自演クソ連投だろーがよ(蔑)-----
193大和 ◆GMjejT5eWo 2018/11/11(日) 18:46:21.52ID:IYKnOFhZ
>>185
>そうですね。
>改憲関連のスレへの書き込みが少ない事も国民の意欲が低い表れです。
これは明らかに嘘ですね
この9条改憲スレができてから1年少しですが、既に31スレです
スレを立てても、2週間で満パイになります
政治版でダントツじゃないですか?
もっとペースが速いスレがあったら教えてください
憲法改正に対して、関心が高いことの表れです
----こんなバカ丸出しのクソ自作自演!(笑)↑-----
クソ自演で威張り散らす 恥知らねえキチガイだからな
嘘つきお前だろ生き恥 大和ゴキブリ

972:名無しさん@3周年
18/12/10 10:48:26.97 OhOrMIIi.net
生き恥コソ泥 虚勢張ってねえでとっとと首でも吊ってろよ 大和ゴキブリ
クズ武蔵大和「護憲スレからアイツ誘き寄せ粘着泥塗で売名」作戦!(呆)
上手く行かないね?キミ達袋叩きだもんね(笑)
誰にも話題にすらしてもらえないよね~ ニート中坊クズ武蔵大和(失笑)
 ----↓いつものよく効くやつ(笑)↓----
血眼妄言駄文クソ連投でログ流ししてんじゃねーよ
さんざスレチポンプしといて「け、けけ憲法ガー外交ガー」その直後に、、
何処から守るかも分からず自己顕示欲でまたもミサイル談義!!
根拠の「中国脅威だから改憲ミサイル」で何スレ消化してたっけ?
分裂症かな?日中連携声明も忘れちゃった? 痴呆二枚舌だっけね(爆笑)
レス尻言い張り必死超反応 「ヒ・ヒ・フー」死に掛けダイソン武蔵大和
---------↓これが効いてるのかな?(爆笑)-------
大和ゴキブリ 言い訳隠れて印象操作 必死(笑)
ダイソン武蔵 低知能レス乞食がまだ必死?!(笑)
記事・ブログ盗用貼り付け まるで自分の意見の様にカキコでドヤ顔!(蔑)
あちこちで盗用してるから自論根拠が食い違うことなんて日常茶飯事!!(笑)
細かい意味を突っ込めばシドロモドロになるの�


973:ヘそういう訳 掲示板であれこれ物を語る以前の問題です(失笑)



974:大和
18/12/10 10:58:44.17 svT5Pah9.net
>>916
>平和を標榜しながら本質は好戦的なパヨクの頭で考えるとそうなるんだろうw
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派って世界平和を願うあまり現実が見えなくなっているだけの人達かなと思っていましたが違いました
護憲派は好戦的な人が多いです
理性的な話し合いが通じません
ちょうど良い例が書き込まれました
>>919-921がわかりやすい例ですね
このスレを見て護憲派の危険性に気がつき、本当に護憲でいいのかを再考してくれた方も多いのではないかと思います

975:名無しさん@3周年
18/12/10 12:56:49.39 w3Hva3NK.net
勝谷誠彦は朝日新聞を痛烈批判していたが、他人の悪口で留飲を下げるネトウヨとは一線を画していた
スレリンク(news板)

976:名無しさん@3周年
18/12/10 15:44:47.96 3P9R+uJd.net
結局、憲法かえなくてもそれなりの防衛ができてる訳で、国際貢献もなんとかやりくりできてる。
グレーゾーンは護憲派からチェックが入ってねちねち文句言われ、改憲派も慎重になる。
ある意味での緊張関係、綱引きがあるので、このままでよい。

977:名無しさん@3周年
18/12/10 18:10:14.71 F+1dDOjN.net
>>924
いつまで「それなり」止まりで良いかによるが。
……ところで、その話であれば、改憲自体も「緊張関係と綱引きの結果として許容すべし」になるのでは?

978:名無しさん@3周年
18/12/10 18:33:47.61 OhOrMIIi.net
10分経ってから必死レス尻 セコ過ぎんだろ
自爆がこんな印象操作誰も聞かねーんだよクズ↓ くたばってろよ大和ゴキブリ svT5Pah9
「919-921がわかりやすい例ですね このスレを見て護憲派の危険性に気がつき、
本当に護憲でいいのかを再考してくれた方も多いのではないかと思います」
------これも書いとくか?偽善者?-------------
 オイオイ安倍止めんのどーしたんだよ二枚舌
体裁なしは爆死してろよ 大和ゴキブリ
-------移民法審議中はスレから雲隠れ 汚い二枚舌---------
598名無しさん@3周年2018/10/13(土) 14:12:03.63ID:0aQUz6V1
■ネトウヨ、安倍が侵略者であることを明らかにしてしまう
■安倍「世界最速級のスピードで永住権与える」
600大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/13(土) 14:15:01.94ID:zTPNb6fI
>>598
最終段階が始まろうとしているんですね
なんとか阻止したいもんです
憲法改正終わったら、また次の課題解決しないと
-----------
お前みたいなスレで独り言 虚言壁並べるゴキブリに何が出来るんだよ
ホント知りもしないのに豪語するよなレス乞食 9条より早く来るぞバーカ
外国人労働者の受け入れを拡大する在留資格新設
URLリンク(www.asahi.com)
臨時国会、24日召集で調整 首相訪中の日程変更で前倒し
苦しい言い訳どした?効いてないてないアピールか?大和ゴキブリ
 恥の上塗り クビ吊ってろよ大和ゴキブリ

979:大和
18/12/10 19:09:51.80 x7y36CqF.net
>>924
>結局、憲法かえなくてもそれなりの防衛ができてる訳で、国際貢献もなんとかやりくりできてる。
これも思考停止気味の発言だと思いますが
・経済はそれなりに回っているから、経済対策は不要
・福祉もそれなりにうまくいっているから、福祉強化も不要
・一応子供も生まれているから、少子化対策不要
・それなりに暮らしていけてるから、災害対策も不要
・それなりに犯罪は対処できているから、警察力強化は不要
・それなりに電気は足りているから、エネル�


980:Mー対策不要 ・大学や大学院にそれなりに行っているから教育改革不要 ・食料もそれなりに足りているから、農業改革も不要 ・病気もそれなりに治っているから、医療の革新も不要 ・民主主義もそれなりに回っているから、制度改革不要 書いているとキリがないからこれで終わりますが、要は内情を詳しく知ろうとせずに表面だけ見て回ってたら、特に改革不要としているだけ 実際は違いますよね? 全てよりよくするための改善策は撮り続ける必要があります 同様に、実際に日本の防衛が現在の緊張した東アジアにとって十分な状況かは、しっかりと検討してみる必要がありますよ 何事に対しても、よく知ることによって、表面だけではなくって本質を見れるようになります 表面だけ見てミスリードするべきではないでしょう



981:名無しさん@3周年
18/12/10 19:24:42.92 OhOrMIIi.net
脂汗たらして40分も待ってたの?必死レス尻(蔑) いいからくたばってろよ 超必死クズ大和
-----護憲スレ荒らしといてほざくなよ-------
クズ武蔵大和「護憲スレからアイツ誘き寄せ粘着泥塗で売名だ!」作戦(呆)
上手く行かないね?キミ袋叩きだもんね(笑)
誰にも話題にすらしてもらえないよね~(失笑)
さんざ破綻妄言わめいてバカお前じゃん ニート中坊クズ武蔵大和(笑)
-----事の一連含めてどうぞ(失笑)------
741武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/14(日) 10:36:18.53ID:cDzpEbjU
だから私は安倍さんを立派だなと思うんですよ
743大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/14(日) 10:42:36.70ID:Lv18Izes
>>741
同感です
他のことでも国のために頑張ろうとしている姿勢は伝わって来ます
何一つ信用できないという人もいますが、目が曇ってるとしか思えません
=======
598名無しさん@3周年2018/10/13(土) 14:12:03.63ID:0aQUz6V1
■ネトウヨ、安倍が侵略者であることを明らかにしてしまう
■安倍「世界最速級のスピードで永住権与える」
600大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/13(土) 14:15:01.94ID:zTPNb6fI
>>598
最終段階が始まろうとしているんですね
なんとか阻止したいもんです
憲法改正終わったら、また次の課題解決しないと
-----↑「思考停止!」恥の上塗クソ偽善者(蔑)↑------


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