憲法9条改正議論スレ 33at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 33 - 暇つぶし2ch2:武蔵の日の出
18/11/26 08:11:01.73 aLXmQ41p.net
日本がシーレーンを含む国家安全保障を未来でも確保していくには3つの選択肢が有るでしょう
1、日米同盟をトコトン使い切り、世界秩序を安定させる。
2、超重武装中立国になる
3、中国、ロシアとの関係重視

消去法で行きましょう
2、コスト的に大変に厳しいでしょう、下手すれば北朝鮮のような孤立化を招く、軍事費はGDP15%程度必要となり
 国民にその覚悟が有るのか?という問題も出てくると思います、まあ先ず無理に近いものが有ります
 但し理想として思っているのは別に良いんじゃないかと思います。

3、ロシアはいざ知らず、中国共産党の考えからして有り得ないでしょう、自由を取�


3:驍ゥ抑圧を取るかの選択となりますが  それこそ覚悟どころか、何でそんな事をわざわざ選択する必要が有るのでしょうか? 1、結局、これしか残らないと思います。これで日本の地位をどれだけ上げれるのか?をやっていけば良いんですよ。   アメリカ様ぁアメリカ様ぁという縋りつくような関係ではダメだということです米ソ冷戦時代はとっくの昔に終わりました。



4:武蔵の日の出
18/11/26 08:11:37.90 aLXmQ41p.net
2、3ではアメリカと敵対する事になりますね
それはアメリカの軍事的脅威にさらされるだけでなく、経済戦争も仕掛けられます。
まず耐えれないでしょう、我が国の円が国際基軸通貨たる理由を思い出してください。
シーレーンですが、中国は陸路レーンを作ろうとしてますがこれも頓挫するでしょう。
陸路でいくなら、ロシアと組んでシベリア鉄道の高速化の方がマシです。
アメリカもこれには賛同するでしょうし、これが日本の地位を上げる一つとなると思います。
というのは
・アメリカ国民はまだまだソ連アレルギーが強い
・しかしトランプ政権はロシアと関係を深めたい
・そこで日本が、その橋渡し役になれるのです、安倍総理もこれを狙っていると思います。
・日本を介して米ロの関係で有ればアメリカ国民にはワンクッション作れます。
・アメリカ西海岸から出た船が日本を介してウラジオストクに入港して、シベリア鉄道という商流、物流の構築
・これは中国包囲網にもなります。

5:武蔵の日の出
18/11/26 08:12:10.10 aLXmQ41p.net
例え話に変換してみましょう
2は、一流企業から独立して自分の会社を立ち上げ、苦労しながらも一流企業とガチンコ勝負していく
まあ素敵な事だと思いますよカッコいいです。
言葉ならべるだけならとっても気持ち良いですよ。

3は、一流企業からドロップアウトして、ヤクザ業界に入る。
こんな選択する意味がどこに有るのでしょうか?

1、一流企業の中で出世していく。
これが一番現実的じゃ無いんでしょうか?

6:武蔵の日の出
18/11/26 08:12:47.32 aLXmQ41p.net
1、一流企業(世界秩序)の中で出世していくには、どうしたら良いか?
・足手まといお荷物社員で有れば、窓際閑職に追いやられ発言力が無くなりましょう
・貢献していくことです、技術、経済でリードしていき、安全保障でも足を引っ張らない事でしょうね。
本質は国家も人も同じなんですよ。
頼りになる社員は出世していきますし、役に立たない奴は閑職に追いやられます。
そこからすると、日本国を防衛する為の、集団的自衛権でただこねてアメリカから対価を奪えとか
全く意味が分かりません、一体何を考えているのか?
しかし国民投票では、この人も一票有るのも現実ですね。

7:名無しさん@3周年
18/11/26 08:28:30.29 RDKEdmN6.net
中国共産党が日本の主権狙ってそう。
移民を暴れさせといて一気に占領だよ。
安倍晋三とか移民党の一味にはたっぷり賄賂渡してるだろうね

8:名無しさん@3周年
18/11/26 08:51:19.68 7AqpgcKZ.net
516 名前:武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 [] 投稿日:2018/10/13(土) 02:32:28.08 ID:FchjkR/x
>>514
だから国会の記録にあるって教えている
ネットに乗ってる事が事実の全てなの?ええ?
ジブチの基地か拠点かどーでも言葉は良くて問題にならないから
稲田や小野寺が基地といったぁーーーって問題にならないから
ネットに出てこない。
こういう思考できないのかね?ハッタリ男。

518 名前:武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 [] 投稿日:2018/10/13(土) 02:42:42.32 ID:FchjkR/x
>>517
議事録なんか一般人の手元にあると思ってるの?
国会議事録は自分で図書館にいってみて来い。
多分、探せばYouTubeかニコ動であるんだろうけど
お前の為にする労力がアホらしい、見ている人には俺の言ってる事普通に理解するだろうから
どーでもいい、こんなハッタリ男の為に。
あらら朝日新聞社の下りもいつもの歪曲殺法だし
お前、ここで何したいの?

636 名前:武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 [] 投稿日:2018/10/13(土) 17:47:19.69 ID:WR8pdR2T
>>620
常識、良識的な人間ならば
国会議事録などここで出せる筈無いと判断する。
それを出せ出せというお前には常識が無いと言わざるを得ない。

9:武蔵の日の出
18/11/26 11:38:09.52 TepwNxEJ.net
現代軍備の劇的転換!電子戦・マイクロ波兵器で日本の得意技を生かせ!
URLリンク(www.youtube.com)
絶対に見てください、絶対にです。
もの凄い良い話しています、前の方がおっしゃっていました世界情勢もパワーバランスも
それと軍事の勉強になります。

10:武蔵の日の出
18/11/26 11:39:06.86 TepwNxEJ.net
そしてを言いますが
アメリカの為の改憲ではありません。
そう見えるのは日米安保条約でこの国は守られているからでしょう。
アメリカ頼みよりは
日本も国防役割を大きくする事で
日米関係の日本の地位向上になります
また安全保障で緊密になれば
経済圧力も良い交渉が出来ると思います。
アメリカ軍と自衛隊は73年間付き合ってきた兄弟のような仲になってると言っても過言ではありません。
費用対効果でいえば
日米同盟はとてつもなく良いです。
これを好き嫌いでかなぐり捨てて
自主防衛だと言っても理解されないと思います。
だいたいそれしたらアメリカを敵に回すことになりますよ
こっちが思わなくても向こうが思います。
日本で作れない兵器も売ってくれなくなるし
売っても信頼出来ない相手にはデチューンした性能の劣るものを渡すでしょう
実際、韓国のF35もイージスも日米のと違い性能が低いです。

11:名無しさん@3周年
18/11/26 11:57:49.30 CTc1AkVV.net
>>6
当初から中曽根内閣の時点で
中国人研修生や留学生を入れた
それも留学生には年間100万円から
200万円ぐらいプレゼントして
留学生を受け入れた
自民党の中曽根内閣から
彼らが大量に入国した

12:大和
18/11/26 12:15:52.11 eN+HtEUo.net
元スレ ~ 前スレ:
1 スレリンク(seiji板)
2 スレリンク(seiji板)
3 スレリンク(seiji板)
4 スレリンク(seiji板)
5 スレリンク(seiji板)
6 スレリンク(seiji板)



13:7 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1516596382/ 8 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517465493/ 9 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1518438467/ 10 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1519427600/ 11 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1520423734/ 12 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1521767623/ 13 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1522762104/ 14 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1523802290/ 15 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1524484908/ 16 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1524919317/ 17 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1525378011/ 18 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1527565254/ 19 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1528235339/ 20 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1528898210/ 21 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1529664333/ 22 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1530652456/ 23 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1531840776/ 24 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1532952893/ 25 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1533567453/ 26 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1534771282/ 27 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1536880956/ 28  http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538688482/ 29 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1539695799/ 30 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1540732917/



14:大和
18/11/26 12:16:36.49 eN+HtEUo.net
護憲派は何種類かいます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。
2.夢想的平 和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平 和を守っていると思い込んでいる。
3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく
4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改 憲を阻止しようとする。
3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務

15:大和
18/11/26 12:17:01.12 eN+HtEUo.net
【日本国憲法に対する誤解】
平 和憲法という愛称で呼ばれることがあるため誤解されていますが日本国憲法で平 和は実現できません
次の言葉が憲法9条を考える上でのキーワードです
「日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません」
平 和というのは自国が他国を侵略せず、他国も自国を侵略しないことで実現できます
日本国憲法は平 和を実現する上で弱いところがあるので、補強する必要があります

16:大和
18/11/26 12:17:55.29 eN+HtEUo.net
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
また、護憲派が改憲派を名乗ることもあるので注意してください

17:大和
18/11/26 12:18:21.51 eN+HtEUo.net
皆さんはどんな日本にしたいですか?
俺は平和な日本にしたいです
今の憲法では戦力を持てないなど制限が大き過ぎるので、日本を守れません
せめて9条を改正して、自国を守れる国にしましょう

18:大和
18/11/26 12:18:46.18 eN+HtEUo.net
現在の自民党の改憲案は次の通りです。
案なのでさらに変わる可能性があります
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
第9条の2 前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。
2 自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。

19:大和
18/11/26 12:19:14.19 eN+HtEUo.net
改憲は以前の自民党改憲草案ではなく、新たに案を作って行います
従って、本スレのテーマから外れる自民党改憲草案の話題はスレ違いです

20:大和
18/11/26 12:19:56.42 eN+HtEUo.net
憲法9条はハンディです
それは隙につながります
敵の司令官はハンディからくる隙を徹底的に研究して作戦を立案します
日本が外国を侵略することは考えられませんが、防衛だけ考えた際に、この隙を突かれて負けることはあり得ます
だからハンディを取り除きたいのです
例えば、AチームとBチームがサッカーを年間100回行うとします
年間で勝利数が多い方が勝ちです
Aチームには点を取られるまで反撃できない(シュートできない)というハンディをつけます
Bチームはどういう作戦をとるべきでしょうか?

21:大和
18/11/26 12:20:18.89 eN+HtEUo.net
将棋でも強い方がワザと駒を減らして戦うコマ落ち将棋というものがあります
それには必勝法があり、その通り打てばアマチュアでもプロに勝てると言われています
興味ある方は六枚落ち定跡というのを調べてみてください
あなたも羽生さんや藤井7段に勝てるかもしれません
ハンディは必勝法を生みますが、ハンディのない将棋だと、未だに必勝法はありません
スポーツやゲームでさえこうなので、命のかかった戦争で、ハンディを攻めないことは考えられません
防衛だけしかしない日本でも、9条は大きなハンディであり、隙です
隙がある国とない国、あなたはどちらが攻めやすいですか?

22:大和
18/11/26 12:20:40.96 eN+HtEUo.net
憲法改正について知識が少ない方も、常識的な態度であれば大丈夫ですので、どんどん発言してください
そういう方を馬鹿にしたりはしません
丁寧に説明させていただきます
質問がありましたら書いてください

23:名無しさん@3周年
18/11/26 18:02:45.54 uMwBdbA+.net
「核武装」「核武装」と鼻息の荒い子たちがいるが、
核は不可避的に民間人を巻き添えにすることを意識してる人がどれだけいようか。
「核武装したい!」は即ち「相手国の女子供を虐殺の標的にすると宣言する」に過ぎないことに。
「使うつもりはない」「単なる抑止力だ」よろしい。
では護身用と称してサリンやダイナマイトを持ち歩く老人はどうか?
「使うつもりはないんじゃよー」「護身用じゃよー」
……誰もが言うだろう。「お爺ちゃん、もっとマシな手段があるはずだよ」と。
そう、純粋な安全保障にMADなんて要らない。
相手国が我が国を攻めて得られるメリット<占領に支払うコストにすれば良い。
使い勝手が良いナイフやピストル、ライフルこそ護身用に適するように、
抑止力を底上げするには地道な通常戦力の増強しかない。
慌てて「つかうつもりはない」と言い訳しなければならない兵器など
相手に「どうせ使うまい」と高をくくられて終わり。
そして使ったが最後、虐殺国家の汚名を受け、略奪と民族浄化の口実を与え、本当に日本を終わらせてしまうだろう。
それでも、というならば、
徹底的に勉強し、軍事的合理性の中で核保有こそが最適の結論と論証すべきだ。
「民間人を必ず巻き添えにする兵器を、抑止力と称して持つ案を唱える」とは、そう言うものだ。
軽率が格好付けで唱えるものでは、ない。

24:日本自動車
18/11/26 18:08:20.62 F19SPspL.net
僕は日本自動車に乗っているが 5年目の買い替えの時期だ
しかし 今度は別会社世界一自動車にする
イズレニシテモ、日本自動車は売り上げが三分の一は減るだろう
その上弁護士が会長をノラりクラ利弁護するたびに嫌気がさして
買わない人が増えることは確かだ 多分株価暴落 客離れ お父さんがやってくる

25:日本自動車
18/11/26 18:10:55.34 F19SPspL.net
というわけでこの国の 憲法が間違っていたことに築けよ
 
国家債務世界一の1600兆円 返済不能 国家破綻ちかし
目覚めろ馬鹿ども、馬鹿には無理だっぺな

26:名無しさん@3周年
18/11/26 18:12:00.08 oa5wovlM.net
あれ?何、発狂クソ連投してんの?(大爆笑) 恥知らずにもクソスレ立てて クズ武蔵大和

27:日本自動車
18/11/26 18:20:11.55 F19SPspL.net
日本自動車は名前を変えて「大和自動車になります」
新規いってん フランスから離れます

28:名無しさん@3周年
18/11/26 18:27:59.05 gv/lzDWa.net
憲法9条を改正して日米安保を破棄して日ソ平和条約締結。
その後は韓国、北朝鮮、中国を除いた国々でアメリカを含め
て軍事同盟の北太平洋条約機構を設立して平和条約を締結
したことでソ連と敵対するものではないことをアピールして覇
権国家を目指す中国を中心に仮想敵国と考える軍事同盟と
する。

29:名無しさん@3周年
18/11/26 18:30:42.82 oa5wovlM.net
お顔真っ赤耳から血噴出してる?↓これかな? クズ武蔵大和「ムキーッ!!(狂)」(爆笑)
クズ武蔵大和「護憲スレからアイツ誘き寄せ粘着泥塗で売名だ!」作戦(呆)
上手く行かないね?キミ袋叩きだもんね(笑)
誰にも話題にすらしてもらえないよね~(失笑)
さんざ破綻妄言わめいてバカお前じゃん ニート中坊クズ武蔵大和(笑)

30:名無しさん@3周年
18/11/26 18:34:19.24 oa5wovlM.net
それともコレで発狂してるのかな?(爆笑) 
これ書くと武蔵が大和が”血眼クソ連投”で100レス200レスす~ぐ流しちゃうんだなコレが
ダイソン武蔵 嘘吐き・キチガイあげくに変態粘着だって判明したよ(爆笑)
----変態エロゲー大好きマンと判明 しかもマザコン(爆笑)----
373武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:12:54.38ID:YdyKeBQR
>>370
貴方の言い分は、自分のチンチンをお母さんに持ってもらってオシッコしていたのに
今度は自分でやらないとならない、新しい仕事増やすならオコズカイ上げて!とかいう話ですか?
通りません。
-----いつものクセが!アニメアイコン変態クズウヨですね(笑)--------------
375名無しさん@3周年2018/11/22(木) 01:22:24.25


31:ID:kmLvS3xX >>373 脳ミソ腐ってるの? 376武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:23:05.34ID:YdyKeBQR >>375 対案と理論的な解説をお願いします。 ---言葉尻で相手が女と思ったのかずーっと粘着 キモ過ぎ----- イミフ強要クズ人間(笑) どのツラ死んどけよクズ武蔵大和ゴキブリ



32:名無しさん@3周年
18/11/26 18:47:18.38 7AqpgcKZ.net
516 名前:武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 [] 投稿日:2018/10/13(土) 02:32:28.08 ID:FchjkR/x
>>514
だから国会の記録にあるって教えている
ネットに乗ってる事が事実の全てなの?ええ?
ジブチの基地か拠点かどーでも言葉は良くて問題にならないから
稲田や小野寺が基地といったぁーーーって問題にならないから
ネットに出てこない。
こういう思考できないのかね?ハッタリ男。

518 名前:武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 [] 投稿日:2018/10/13(土) 02:42:42.32 ID:FchjkR/x
>>517
議事録なんか一般人の手元にあると思ってるの?
国会議事録は自分で図書館にいってみて来い。
多分、探せばYouTubeかニコ動であるんだろうけど
お前の為にする労力がアホらしい、見ている人には俺の言ってる事普通に理解するだろうから
どーでもいい、こんなハッタリ男の為に。
あらら朝日新聞社の下りもいつもの歪曲殺法だし
お前、ここで何したいの?

636 名前:武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 [] 投稿日:2018/10/13(土) 17:47:19.69 ID:WR8pdR2T
>>620
常識、良識的な人間ならば
国会議事録などここで出せる筈無いと判断する。
それを出せ出せというお前には常識が無いと言わざるを得ない。

33:武蔵の日の出
18/11/26 19:40:19.59 aLXmQ41p.net
品質維持の為に
荒らしが出る度にIDをNGに放り込みましょう。

34:名無しさん@3周年
18/11/26 19:54:18.22 hVwrUA62.net
前スレ分
>>988
残存性が高いミサイルサイロは数が限られてますし、中国の戦略原潜は外海に出られないので。MADはミサイルの本数で決まる訳じゃありません。

35:名無しさん@3周年
18/11/26 20:13:53.20 hVwrUA62.net
>>18
サッカーの例は恐らく適切ではない。
点を取られるまで反撃できない、と言うのが何を示しているか不明だが。
自衛隊は、相手に攻撃されなくとも命令があれば行動を起こせる。
>>19
防衛だけはハンデというが、攻める側は一般に防衛側の三倍の戦力が必要と言われている。
何をもって隙があるとしているのか不明である。

36:名無しさん@3周年
18/11/26 20:22:02.67 oa5wovlM.net
スレ変わった途端こいつまだ言うのか どのツラだクズ武蔵 死んでろよ
クズ武蔵「相手にする価値無いID出次第にNGに放り込みましょう。品質維持の為に。」
-----↓護憲スレ凸って逆ギレ中傷で荒らしといて言うことコレ↑-----
憲法改正反対スレ4
599武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/18(金) 13:21:55.59ID:/hGoA18W
>>598
性質の問題です。
日本語は難しいでしょうか?
暴「言」、暴「行」性質は同じです。
あなたには警察の治安維持力が効いているから言で済んでいますが
これが無いと論破された己の無能さに逆キレして八当り的にお前でも勝てそうな小学生児童に通り魔事件を犯す可能性も有ります。
------不自由な日本語 3歩歩くとすぐ忘れる 都合のいい痴呆偽善者------

37:鬼保守
18/11/26 20:22:53.77 tuPc7lIv.net
>>20
よう、超護憲派の安倍信者くんw
同じ護憲派同士で何の為の馴れ合いの茶番抗争かね?
チミの相手は、対極に立つ保守者だろう
即ち、この俺 鬼保守さまだw
日本を亡ぼす大量移民受け入れ政策邁進の安倍
日韓合意で日本の誇りを地に堕とした安倍
防衛予算を遥かに上回る血税を反日団体・組織に垂れ流す安倍
在日と他国に血税をばら撒き、日本人には各種増税の矢を放つ糞安倍
韓国・北朝鮮・中国に言われっぱなし、やられっぱなしで金だけをプレゼントする安倍
こんな安倍ちゃんを愛してやまない大和と武蔵・・・

筋金入りのチョンだろwwwwww

38:鬼保守
18/11/26 20:25:40.95 tuPc7lIv.net
安倍自民支持者は最悪最凶の売国左翼  要するに糞チョンだ

39:名無しさん@3周年
18/11/26 20:28:56.39 loVab1f6.net
>鬼保守
日米同盟はどうしたい?

40:鬼保守
18/11/26 20:35:55.89 tuPc7lIv.net
>>36
日米同盟?
この言葉をマジ受けすれば
はやく日本が日米同盟結べるくらいの地力を持った国家になればいいのだが
今の自民党には欠片の望みもない
ああ、今巷で日米同盟とかいわれてるヤツね  
あれはアメ様に対する絶対服従誓約ですからww

41:名無しさん@3周年
18/11/26 20:39:34.81 rPP7FhPu.net
>>37
具体的に言うと?

42:鬼保守
18/11/26 20:41:00.44 tuPc7lIv.net
>>30
チミにとっては、俺も荒らしかね? ww
俺はこのスレを保守仕様に近づけてるからなw

43:鬼保守
18/11/26 20:45:47.23 tuPc7lIv.net
>>38
具体的に現実的に、且つ一言で云うなら
日本はアメリカのプチ植民地ですからぁ~残念っ!
そんなヘタレ国家が軍事大国アメリカと日米同盟などと
夢のまた夢
最低限、自国の核武装っしょw
核武装なくしてWinWinの外交無し  っつうこと 以上

44:鬼保守
18/11/26 20:47:42.69 tuPc7lIv.net
今日は疲れた
明日また来るお 彡

45:名無しさん@3周年
18/11/26 20:47:59.69 rPP7FhPu.net
>>40
小学生でも言える内容じゃ無くて具体的に言うと?

46:名無しさん@3周年
18/11/26 20:48:42.26 rPP7FhPu.net
>>41
ほら逃げたw

47:名無しさん@3周年
18/11/26 20:50:53.73 rPP7FhPu.net
鬼保守改めて餓鬼保守にしてねガキホシュ

48:名無しさん@3周年
18/11/26 21:07:37.49 hVwrUA62.net
>>40
北朝鮮も中国も核武装しても外交交渉でプラスになった事ないですね。
核武装は、一定の条件を満たした時にしか核抑止機能しか効果が無いって分からないんですかね。

49:本家本元真正保守
18/11/26 21:24:55.87 isQK+QFE.net
>>45 北朝鮮も中国も核武装したので、生き残った。
「 核武装は、一定の条件を満たした時にしか核抑止機能しか効果が無いって分からないんですかね。」
→「 核武装は核抑止機能しか無い。しかも、それも一定の条件を満たした時にしか効果的に働かない。」という文を書きたかったのか?
正しくは「 核武装は、経済・外交・国防・内政に最も効果的に働いてきた。」
としか言えないだろう。

50:名無しさん@3周年
18/11/26 21:36:31.16 hVwrUA62.net
>>46
核武装していたソ連は崩壊したではないかw
経済面では維持費に悩まされ、外交では何のメリットも与えず、
国防では特定の条件を満たした国のみが核抑止を実現した程度で、内政面で何か役に立ちましたっけ?と言うのが事実でしょ。
どんなメリットが実際にあったのか知りたいものであるが、役に立たなかった事例としては、
核恫喝を中朝が行っても、何の効果も無かった事くらいか。
経済制裁すら解除させられない代物だし。

51:本家本元真正保守
18/11/26 21:41:36.07 isQK+QFE.net
共産主義で、経済的に破たんしたソ連は、
核武装を手放さなかったおかげで、大国ロシアとして復活した。
もし、ソ連に核戦力がなければ、60年代に小国に転落していただろう。

52:名無しさん@3周年
18/11/26 21:49:32.40 hVwrUA62.net
>>48
核武装していたにも関わらず経済破綻は起きたし、ロシアの復活は資本主義経済の導入と資源輸出によるもの。
中国も核武装こそしたものの、資本主義経済の導入までは、経済力もなく発展途上国に過ぎなかった。
核兵器でなく、経済体制と外貨獲得手段の方が重要だなw

53:名無しさん@3周年
18/11/26 21:57:33.11 rPP7FhPu.net
>>49
核アレルギーは分かるがお前さんの言う通りなら核保有国は何故減らないんだね?
現実無視してるお前さんは公平な物の見方してるとは思えないな。

54:名無しさん@3周年
18/11/26 21:59:21.78 isQK+QFE.net
正しくは
経済破綻したにも関わらず核武装していたので、崩壊を免れた。
核により体制が保障された間に、ロシアは資本主義経済の導入で復活した。
中国は、文化大革命などで内政が破綻していたが、核により体制が保障された間に、日本の経済援助を利用して経済大国に成りあがった。
もし中国に核がなければ、チベットもウイグルも独立を達成できただろう。
経済体制と外貨獲得手段よりも核兵器の方が重要だという事は、日本の周辺の状況をみれば
一目瞭然なw

55:本家本元真正保守
18/11/26 22:14:39.65 isQK+QFE.net
さらに言えば、憲法改正よりも、企業のための外国人労働者移民よりも、安倍お友達政権維持よりも
日本が核兵器を持つことの方が重要だ。

56:名無しさん@3周年
18/11/26 22:17:51.55 rPP7FhPu.net
>>52
日米同盟どうするの?

57:鬼保守
18/11/26 22:22:02.76 tuPc7lIv.net
>>43
明日来ると言うておろうがボケチョンwww
逃げた者は明日来るなど言わんものだw
超具体的に言おう たかが1~2行の糞レスたれる
糞チョンのお前にまともに答えるほど俺は酔狂ではないw
同じチョンでも
一応の理で自分の意を説く大和や武蔵の問いならば
相応の応えはしてきたつもりだがねwww

58:本家本元真正保守
18/11/26 22:22:14.03 isQK+QFE.net
アメリカは、トランプ以前でもずーーーーっと、アメリカファーストだった。
日本が核兵器を所有する事によって、日米同盟はより対等の同盟となるだろう。
中朝と、貿易環境を心配する大企業は、それに反対するだろうが、

59:鬼保守
18/11/26 22:23:46.62 tuPc7lIv.net
>>53
ワンパターンなアホチョン丸出し
これだからチョンってぇ奴はww

60:鬼保守
18/11/26 22:25:22.36 tuPc7lIv.net
明日を待たずチョッと覗きに来るとこれだ
俺がいったん消えると
途端に強気になる糞チョンwwwwwwワロス

61:名無しさん@3周年
18/11/26 22:26:38.59 rPP7FhPu.net
>>55
アメリカンファーストなのは何処の国でも自国国益ファーストだよな
日米同盟の日本の地位上げたいから核武装という事なら分かる。
>>54
ガキホシュは知性が足りない

62:本家本元真正保守
18/11/26 22:28:38.00 isQK+QFE.net
「大和や武蔵」は、能無し大本営、予算ユスリタカリ海軍の無能の戦略。
こいつらのアホのせいで戦争に負けた。
浮沈戦艦が航空機の前に無力だという事は、日本の指導者以外は常識だった。
プリンスオブウェールズを、日本の飛行機が撃沈させたようにな。
「大和や武蔵」を名乗るものは、無能ぶりをさらしているようなものだw

63:酷さん自動車
18/11/26 22:30:59.85 F19SPspL.net
>>58
中学生の引き籠り君が
馬鹿言ってないで ションベンして早く寝て

学校に行けよ

64:鬼保守
18/11/26 22:32:59.36 tuPc7lIv.net
>>55
異論はないが
アメリカは・・・と言うまでもなく
ほとんどの国は基本、自国ファーストが常識だがw
日本だけが異常な他国ファーストなだけw

65:武蔵の日の出
18/11/26 22:36:40.55 aLXmQ41p.net
>>59
武蔵の日の出というコテハンの由来は、東京都の武蔵御嶽神社の春の例大祭である「日の出祭」から取ったんですよ
まあ東京都民なら戦艦武蔵よりこっちを先に連想すると思います。

66:反日工作員
18/11/26 22:38:23.18 F19SPspL.net
>>61
アメリカに対し赤字を負わせる貿易国は

それなりにアメリカ製品を買え というのは当たり前だ

トランプは正論だ 

67:鬼保守
18/11/26 22:38:29.69 tuPc7lIv.net
俺が前スレで何度の繰り返して言ってきた
※ネトウヨ連呼はチョンの証
これが効いちまったかな
このスレになってからネトウヨの文字を見なくなったなw
こう言っとけば
またぞろ糞チョンがネトウヨ封印を解いて連投してくるぞwwwww楽しみじゃ

68:武蔵の日の出
18/11/26 22:38:47.48 aLXmQ41p.net
>>52
なるほど日米同盟の重要さは理解されているということで良いですね?
でも核武装は解りますが優先度で言えば、まだ後だと思いってます。
政治コストを見なければ現実論になりませんね。

69:本家本元真正保守
18/11/26 22:40:59.08 isQK+QFE.net
当然、日本も明治維新以来、自国ファーストだったといいたいが、
日本は長州、薩摩、軍部ファーストで道を誤った。
戦後も、日本ファーストに徹しきれず、アメリカのご意向ファースト、官僚ファースト、


70: そして自民党ファーストが続いている。 その辺が日本の有史以来の愚かさ、日本の愚かな指導者どもの正反対の政策を選択した方が、 もっとましな国になるだろう。



71:鬼保守
18/11/26 22:42:41.38 tuPc7lIv.net
>>63
何か反論っぽいが それって俺宛ての安価で合ってんのか?
そうだな と言うしかないがww

72:武蔵の日の出
18/11/26 22:44:32.87 aLXmQ41p.net
>>66
そんな分析では、アメリカですら自国ファーストとなりませんね。
ウォール街ファーストだったりエスタブリッシュメントファーストだったりまします。

73:反日工作員
18/11/26 22:45:32.32 F19SPspL.net
>67
次元の低いねションベンたれの引き籠り中学生だな
ションベンして早く寝て 学校に行けよ

一生この程度の低次元で終わっぞ

74:武蔵の日の出
18/11/26 22:47:34.72 aLXmQ41p.net
アメリカは軍部ファーストとも言えますね
何せ外国の民主主義を守る為に、自国の青年が遠い異国の地で命を賭けているんですよ。
日本だけがと悲観的にならないでください。

75:武蔵の日の出
18/11/26 22:49:23.12 aLXmQ41p.net
あとNASAファーストですか?
自国の貧富の格差を解決しないで、火星探査に巨額の税金を投入してます。
とまあ、貶そうと思えば何でも言えます。
夢の国ユートピアなんかありません。

76:鬼保守
18/11/26 22:49:29.01 tuPc7lIv.net
要所要所を糞チョン勢に侵食されたままの日本
その先に見る未来には絶望しかない
糞チョン左翼勢はあまりにも根深く、強力である
大小いくつもの反日団体・組織が横繋がりで大きな一枚岩で協力し合う
多くの政治家が加担し
その潤沢な活動費には我々の血税がつぎ込まれる
日本政府が後押ししているのだ
国連までも利用し、自らに反日勧告させるマッチポンプ活動を邁進する
それが日本政府なのだ
この強大なパワー組織に対抗し得る道は一つしかない
強大な力には数で対抗するしかないのだ
すなわち圧倒的数の国民世論である これしかない
奴ら糞左翼勢もそのことを知っている 奴らの一番恐れていることだ
だから右翼の自民党vs左翼の野党という欺瞞の茶番構図を演出しているのだ
根っからのチョン左翼は野党を支持し、野党の左翼性に気づき憂う国民の票は
保守を擬態する自民党がゲットするというわけだ
基本、双方とも売国左翼なのでどちらに国民の票が多く流れ込んでも
ハズレ無し 負けは無いというからくりなのだww
そのことにも気づいた国民が、いわゆる無投票派となるのだよwwww

77:鬼保守
18/11/26 22:51:51.47 tuPc7lIv.net
>>69
いいぞ その調子だ
それでこそ一端の糞チョンだwwwwww
あとは恐れず、ネトウヨ連呼すれば完璧だろうw

78:武蔵の日の出
18/11/26 22:51:59.01 aLXmQ41p.net
>>72
朝鮮半島の本質を知るには、このチャンネルは良いですよ
専門家たちが忖度無しで現実を分析して論じています
3時間ありますがちゃんと見れますか?
URLリンク(www.you) tube.com/watch?v=oCvz8ZjXCWY

79:武蔵の日の出
18/11/26 22:53:17.73 aLXmQ41p.net
>>74
Uとtのスペースは貼るために止む無くスペース空けました
コピペしてスペース消してみてください。
朝鮮半島とは距離を置くしかないと解ります。

80:名無しさん@3周年
18/11/26 22:56:13.58 hVwrUA62.net
>>50
事実を指摘しているだけ。
経済、外交、国防、内政にプラスになるという理由は出せないの?
>>51
体制の保障はされてない。ソ連は崩壊したんだものw
ポルポト再建は、文革以上に内政を破壊したけど体制は維持されていた。
そもそも体制を維持するのは国民から�


81:威の正統性を認められている、若しくは弾圧が機能する時だけ。 ソ連から様々な国が独立したのを見れば、核兵器があっても、独立が起きるのは明らか。 で、何が一目瞭然なのか。 穴だらけの考察にも関わらず、核兵器を盲信するのは、公平な物の見方とは言えない。



82:名無しさん@3周年
18/11/26 22:57:25.44 isQK+QFE.net
>>68,70,71 それでも、アメリカファーストと日本の外交政策を見ると、
「大人と中学生」ぐらいの差がある事は認めざるを得ない。
中国・朝鮮に至っては、偏執狂の陰謀プロだ。
その中で、「憲法改正」がどうでるのか?考えたことはあるのかな?

83:武蔵の日の出
18/11/26 22:58:06.85 aLXmQ41p.net
あとアメリカ政府は日本への売国奴とも言えますね
何せ、自国の基幹産業である自動車のGMやフォードを衰退させ大量の失業者を出してでも
トヨタ、ホンダ、日産をアメリカで山のように販売許しました。
これは売国奴国家ですね。日本にアメリカの魂を売ったのでしょうか?
ね?こんなの言えばキリが無いんですよ。
アメリカでさえ穿った観方すれば幾らでも言えます。

84:武蔵の日の出
18/11/26 23:00:40.63 aLXmQ41p.net
>>77
日本の外交力が無いのは当たり前じゃないですか?
軍事が無いからです。
外交は、政治、経済、軍事の三位一体でするものです
ただそれだけの話です。

85:鬼保守
18/11/26 23:01:50.81 tuPc7lIv.net
>>74
ちょうどここを離れようと思ってたとこだ
俺も、自分で言うのも何だが日韓近代歴史の要所は押さえてるつもりだ
かつて自治体に抗議に赴いた際にも
「この役所内の歴史に通じた者をを100人くらい集めてくれ、全員まとめて論破してやるよ」
と啖呵切ったくらいだからなw
だが、せっかく貼ってくれたのだ
暇をみて見てみる
相変わらず紳士的だな武蔵之日の出  どうやら俺は荒らし認定は免れたようだな
じゃ、また明日な  オヤスミ

86:名無しさん@3周年
18/11/26 23:03:36.26 hVwrUA62.net
>>80
>この役所内の歴史に通じた者をを100人くらい集めてくれ、全員まとめて論破してやるよ
やっぱりコテハンの×メンじゃんw
仮にハンドルネーム違うにしても、コテハンやってたよねw

87:鬼保守
18/11/26 23:09:14.04 tuPc7lIv.net
>>81
確かに俺はイケメンだが  何か?
じゃあな糞チョン、また明日遊んでやろう  気が向いたらなw

88:名無しさん@3周年
18/11/26 23:09:16.63 isQK+QFE.net
>>79 なんでも反論して書いたらいいというものではない。
自分でもわかるだろうう、武蔵村山の少年よ、
戦前の日本は、軍事力も経済力もそこそこあったが、外交力は最悪だった。
今の日本は、経済力だけで軍事力も外交力もない。
日本の能無し指導者のいう事を聞いていては、日本は守れない!

89:武蔵の日の出
18/11/26 23:09:27.81 aLXmQ41p.net
>>80
はっきりいうと韓国の反日は宗教的なものです。
もともと中華思想というのが有って、中国が大中華で一番偉い、次に朝鮮が小中華として偉い
日本はその蚊帳の外の野蛮人であると
そして儒教の国ですから序列が好きなんです、この中華思想で日本を常に下に置かないと気が済まない
そういうメンタルから来ている国です。
あなたはこういうのを解っていて
それでも韓国にガツーンと言えない自民党にもどかしさを感じている。
この気持ちは本当に解ります。

90:名無しさん@3周年
18/11/26 23:10:50.79 28X8Lp+L.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

91:名無しさん@3周年
18/11/26 23:11:18.26 28X8Lp+L.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

92:名無しさん@3周年
18/11/26 23:11:48.70 28X8Lp+L.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。

93:武蔵の日の出
18/11/26 23:12:26.74 aLXmQ41p.net
>>83
ですから戦前の日本も戦後の日本もダメダメだったのは解ってます。
戦前は一億総特攻という無茶苦茶、戦後は一億総無抵抗主義という無茶苦茶。
未来はそのどちらでもない、まともな普通の国になりましょうということを思ってます。

94:名無しさん@3周年
18/11/26 23:13:53.70 28X8Lp+L.net
【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。

95:名無しさん@3周年
18/11/26 23:17:46.79 28X8Lp+L.net
【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の1つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。

96:名無しさん@3周年
18/11/26 23:18:05.58 28X8Lp+L.net
【改憲派の嘘(憲法第9条があると日本を守れないという嘘①】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)は、
全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。
ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)は、日本を守ったのか?」と問うと、
それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。
要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。

97:名無しさん@3周年
18/11/26 23:18:27.61 28X8Lp+L.net
【改憲派の嘘(憲法第9条があると日本を守れないという嘘②】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、ネトウヨは、下記事例のように、
「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。
ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。
(事例)
726 名無しさん@3周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY
中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり
圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ
それを待つのも一つの手かもしれんな・・・
日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる
明治維新の大躍進や戦後の大復興・大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ

98:武蔵の日の出
18/11/26 23:22:47.43 aLXmQ41p.net
ただ、先般から何度か述べているとおり
対北防衛において、韓国の捏造反日に我慢させられてきたのは有りましたが
今は違いますよ、半島情勢変わりましたし、日本も集団的自衛権でやる気出しましたので
韓国は実は中国共産党の世界戦略にも乗せられて反日攻勢は強めていますが
日本はガツーンと返す方向で行きます。もう我慢する必要なくなってきました。
先般の首脳会談で 文大統領が両手握手で安倍総理に近づきましたが、これを安倍総理は無視したと報じられていました
産経新聞では「戦略的放置プレイ」とか書いていたんですかね?
これからは、もうあんな侮辱に下を向く日本で無くなると思います
そういうふうにして行きましょう。

99:名無しさん@3周年
18/11/26 23:33:43.58 isQK+QFE.net
>>93 だから、核のない日本は、これから先も中朝にやられ放題なんだよ。
今更、日本の外交的姿勢がどうの、憲法改正で自衛隊のやる気が出るとか、
根拠のない希望的観測を述べているのは、軽く、偽右翼の心理的洗脳に染まっているとしか
思えないね。戦前の日本人も、そうやって、一億一心、敵は幾万ありとても、・・・
で、騙された事があるよね。

100:名無しさん@3周年
18/11/26 23:35:58.43 28X8Lp+L.net
【改憲派の嘘(「論破済み」という嘘①)】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。

101:名無しさん@3周年
18/11/26 23:36:30.65 28X8Lp+L.net
【改憲派の嘘(「論破済み」という嘘②】
改憲派であるネトウヨは、護憲派に対し、執拗に「論破済み」というレスをします。
しかしながら、「論破済み」と連呼するネトウヨに対し、過去スレにおいて、下記の点を問うたところ、ネトウヨはダンマリを貫き通しました。
ネトウヨは、この点についてはダンマリを貫き通しながら、「論破済み」を連呼し続けることでしょう(笑)
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠

102:名無しさん@3周年
18/11/26 23:36:51.89 28X8Lp+L.net
【言論弾圧を標榜する改憲派①】
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
386 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/04/09(月) 10:00:19.82 ID:lECU9EjE
もちろん防衛基本法に
スパイ防止法を制定して
国政とマスメディアの正常化して
外国の利益の為に働く反日活動家は
国政とマスメディアから駆逐しましょう。
しかし基本法人権を尊重しますから
中国大好き日本大嫌いな国民がいたとしてもその考えは処罰はしない。
ただ国政とマスメディアである資格は得られない。
自動車免許でいえば安全運転する能力無いのと同じ事。

103:名無しさん@3周年
18/11/26 23:37:15.62 28X8Lp+L.net
【言論弾圧を標榜する改憲派②】
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV
>>468
>結局は国民が賢くならないと
>どうしようも無いでしょうね
>スパイ防止法も大事です
>反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね
重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます

104:武蔵の日の出
18/11/26 23:37:32.94 aLXmQ41p.net
>>94
あと早くて5年、遅くても10年もすれば核の脅しが通用しない時代になります
それは先進技術でそうなります、弾に弾に当ててこれを防衛とする時代でなくなります。
日本が


105:政治コスト解決して無理なく核が持てる時代より、こっちが早く到来しそうですね。



106:名無しさん@3周年
18/11/26 23:39:53.17 28X8Lp+L.net
【誹謗中傷を繰り返すネトウヨ】
ネトウヨは、事例①のように、護憲派が罵倒や誹謗中傷を繰り返しているなどと主張しています。
しかしながら、実際には、事例②のように、罵倒や誹謗中傷を繰り返しているのは、護憲派であるネトウヨのほうなのです。
しかも、事例①のネトウヨは、他のネトウヨが事例②のような罵倒や誹謗中傷を繰り返していたとしても、決して注意することはありません。
要するに、ネトウヨの主張は、決して真に受けてはならないのです。
(事例①)
40 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/18(水) 07:41:54.20 ID:5pjHXqYc
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
(事例②)
194 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/20(金) 07:10:39.23 ID:YGvom9FN
>>182
9条カルト洗脳人間は
自分で洗脳状態を認めたく無いだけでしょう。
カルトというのはそういうものです。
世界で日本の一部にしか存在しない
狂信者となってます。
事実、9条カルト洗脳人間は世界で通用しません。笑われます。ここだけの話だと思ってますか?

107:名無しさん@3周年
18/11/26 23:40:20.07 28X8Lp+L.net
【護憲派の主張】
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」と繰り返し主張しているが、
憲法改正を主張する安倍総理大臣の国会における答弁によれば、
憲法を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされているのであって、
そうである以上、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないのであれば、
憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはおよそ有り得ないのであって、
そもそも、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張は、デタラメなのではないか。

108:名無しさん@3周年
18/11/26 23:40:53.00 28X8Lp+L.net
1 >>101に対する武蔵の日の出(ネトウヨ)の反論
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、9条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
③ やっても良いリスト(ポジティブリスト)に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。
④ 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。
2 上記1に対する護憲派の反論
① 上記1③について、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
  「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。
② 上記1④に関し、下記の点を明らかにされたい。
  ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
   それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、
   認識するとすればその根拠
  イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
3 上記2に対する武蔵の日の出(ネトウヨ)の反応
  ダンマリ(笑)

109:名無しさん@3周年
18/11/26 23:41:28.36 28X8Lp+L.net
1 >>101に対する大和(ネトウヨ)の反論
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである(なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。)。
  ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、
   議論がスムーズに進むようになる
  イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
2 上記1に対する護憲派の反論
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
 議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
3 上記2に対する大和(ネトウヨ)の反応
  ダンマリ(笑)

110:武蔵の日の出
18/11/26 23:43:15.77 aLXmQ41p.net
ID:28X8Lp+L

NG推奨、論破済みの使い古しのコピペをはるだけの機械化人間ですか?
邪魔なだけです、相手する価値も無し。

111:武蔵の日の出
18/11/26 23:44:39.36 aLXmQ41p.net
ID変えたようですが、見つけ次第NGに放り込みましょう
相手する価値の無い機械化したコピペ作業です。

112:名無しさん@3周年
18/11/26 23:45:44.12 28X8Lp+L.net
武蔵の日の出なるネトウヨによれば、憲法が改正されると、我が国が他国の紛争に積極的に軍事介入をすることができるようになるといいます。
すなわち、>>87のテンプレは、ネトウヨ自身が既に認めている内容なのです(笑)
これだからネトウヨは(笑)

113:名無しさん@3周年
18/11/26 23:46:45.80 28X8Lp+L.net
>>105
ネトウヨにとっては、都合の悪い事実だけだからな(笑)
これだからネトウヨは(笑)

114:本家本元真正保守
18/11/26 23:47:46.58 isQK+QFE.net
>>469のような、似非愛国者の自民党工作員の言うとおりに、
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
をすると、日本の国は核兵器を持たない、ちょっと大きな北朝鮮になる。

115:武蔵の日の出
18/11/26 23:51:29.45 aLXmQ41p.net
>>108
核の信奉者ですか・・・
核を持とうとするリスクは無視ですか?
日米同盟で核の傘をコミットメントされていれば当面はOKじゃないですか?
アメリカは日本の為に核反撃するかどうか蓋を開けてみないと分からない
分からないということは、核の傘は中国共産党には見えているということです。

116:名無しさん@3周年
18/11/26 23:51:36.19 LvvGazFO.net
なかなかに鋭い

117:武蔵の日の出
18/11/26 23:52:36.35 aLXmQ41p.net
だから日米同盟の離間を中国共産党はしている
核の傘を小さく無効にする為です。
日本としては日米同盟を使い倒すんですよ。

118:本家本元真正保守
18/11/26 23:59:15.92 isQK+QFE.net
>>109 最後の回答になるが、中国の子分の北朝鮮は、米軍基地のない日本本土の都市部に
核ミサイルを撃ってくる可能性がある。これは、日本が北朝鮮に資金提供をしても、しなくても、
日本が核を持たない限り、今後永久に起こりうる惨劇が、日本に降りかかっている事を、
冷静に認識すべきだ。核を持たないいまの日本にそれを防ぐすべはない。

119:武蔵の日の出
18/11/27 00:01:54.81 O9pDEX0j.net
>>112
アメリカは韓国に戦時統制権を返そうとしてますが
朝鮮戦争終戦宣言は出しません。
何故か分かりますか?
在韓米軍を38度線の大砲群の射程距離から逃がす為です。
北が後一回、核実験でもすれば、空爆いきますよ。

120:武蔵の日の出
18/11/27 00:04:31.20 O9pDEX0j.net
今現在も在韓米軍はソウルより南に下がっているそうです。
これは38度線の大砲群の射程圏外なんでしょう。
あっという間に終わりますよ。

121:名無しさん@3周年
18/11/27 00:10:52.04 CzfJxgQ1.net
自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである(自民党案Q&A12頁)。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Q&Aによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され(12頁)」るといい、
また、同Q&Aの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる(同頁)」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、①軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、②軍人が職務中に性犯罪を犯した、
③軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうが�


122:モさわしい理由が果たして存在するのであろうか。 そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、 あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。 また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない(同項後段)」のであるから、 上訴がなされた時点で、Q&Aの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。



123:名無しさん@3周年
18/11/27 00:11:15.61 CzfJxgQ1.net
>>115の続き)
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。

124:武蔵の日の出
18/11/27 00:12:53.63 O9pDEX0j.net
>>112
>中国の子分の北朝鮮は
その親分の中国共産党は、トランプの「北の制裁真面目にやれよ」の圧力で
経済戦争で困った中国は、北への締め付けを強めましたと。
キムは今どういっているかというと「経済制裁を弱めてください」と言ってます
前は調子こいて「朝鮮戦争終戦宣言を出してくれ」と言ってました
これは在韓米軍を撤退させる為にです。
これだけ見ても日米同盟の価値は大きいと解りますね。
キムはトランプを小芝居で騙せると思っていたようですが、安倍総理のアドバイスでトランプは騙されずに済みましたとの
情報も入ってきてますね。

125:名無しさん@3周年
18/11/27 00:15:58.61 2f6a8cY6.net
>>108
これ、ツッコミどころだと思うんだけど。
今までコピペしてた護憲派が保守のフリして書き込みしてたって最高に面白いな。

126:武蔵の日の出
18/11/27 01:18:11.62 O9pDEX0j.net
では、本日のおさらいしておきますか?
日米同盟の日本の価値、アメリカの価値
アメリカでさえ完全自主防衛はしていません、世界中に同盟国を持ち補完し合ってます
アメリカの軍事力ではアメリカ本土は短期間なら守れます
しかしアメリカは、この世界秩序(経済の仕組み)を維持出来なければアメリカ合衆国国力を維持出来ません
その意味では完全自主防衛は不可能で同盟国が頼りです。
中でも日米同盟は最上級の価値とされています。
日本はアメリカに搾取されている?
いや日本もアメリカから搾取しています、アメリカのGM,フォードが衰退していくのを尻目に
トヨタ、ホンダ、日産、マツダ、スバルの自動車が山のように売られアメリカ人は日本人経営者の部下となって働いています。
それで言てアメリアの農業には関税が高いまま日本は市場開放していません。
アメリカ国民から見れば、アメリカ政府は日本のポチかよって観方も出来ます。
貿易収支も日本はアメリカから大黒字で有る事も事実です。
日米同盟の日本の価値
・核抑止力
・最強のアメリカ軍が付いている抑止力
・最強の空母打撃群と言われている第七艦隊は横須賀を母港に1.2万キロ地球全周の1/4に当たる距離
日本からホルムズ海峡までのシーレーン防衛をしています、そしてこのシーレーンを世界一使用している国が日本です。
日米安保:俺(日本)が危ない時はお前(アメリカ)は守れよ、お前が危なくても俺は知らないけどね。
こんな事ではこの価値ある日米同盟は続かない、米ソ冷戦時代が終わったこれからは必ず歪みがきます。
集団的自衛権なんか当たり前、日本の守りは日本で出来るようにする必要が有るということです。

127:武蔵の日の出
18/11/27 01:37:39.85 O9pDEX0j.net
加えて、世界最高性能のアメリカ製兵器の輸入。
ブラックボックスは開発国の権利として当然ありますが
アメリカは信頼する同盟国にはデチューンしたものは売りません
事実、F35Aもイージスシステムも韓国向けは、日米のそれと比較して性能は劣ります。

128:武蔵の日の出
18/11/27 01:46:51.60 O9pDEX0j.net
中国共産党は、この日米同盟を切り崩したくてウズウズして
世界中とりわけアメリカに反日工作と親中工作を続けています
韓国もその一旦を担って捏造反日キャンペーンを仕掛けています。
何の為に日米同盟を切り崩したいのか?それはアジアの盟主を日本から中国に成り代わる為です
その場合は日本は中国の支配下に置かれる事になります
中華人民共和国、倭人自治省なる変な妄想地図を見た人も多いかと思いますが
あれを夢見ています。
これは中国共産党の党大会で正式に言われている「漢民族の偉大な復興」または「中国夢」というそうです。
中国共産党は、その為の護憲工作です、シーレーン防衛を中国で担当した上で
エネルギーを締め上げる為の反原発工作運動です。
その為の沖縄独立運動です、最近では北海道でアイヌ独立運動まで画策しているようです。
またメディアにも浸透して、中国の属国になるのは運命だと思わせる洗脳工作もあるようです。
それでも護憲をしたいですか?中国共産党の思うツボですが?

129:名無しさん@3周年
18/11/27 03:15:28.81 WZSJO+i1.net
こーいつ夜中にまた一人でクソ連投してたのかよ 生き恥クズ武蔵
クズ武蔵「相手する価値の無い」と蔑んどいて「シンプル!シンプル!」(呆)
どんだけ性根腐ってんだお前が機械的なマッチポンプなんだろコソ泥って感じですよね(蔑)
-----「レス乞食する相手がいないよぉ~(涙目)」自爆自演で無事死亡(笑)-----------
894 名前:武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/25(日) 17:04:16.25 ID:wl8ApPzM
あボーンだらけですね
まだ荒れてますか・・・
895 名前:名無しさん@3周年 2018/11/25(日) 17:14:41.07 ID:TdnJ2n2y
あぼーんしてたらカキコするまで分からないんだぜ?(爆笑)
----- ひたすら逃げ回るクズ武蔵大和 くたばってろよ虚言壁 -------

130:名無しさん@3周年
18/11/27 03:18:15.39 WZSJO+i1.net
クズ武蔵大和「護憲スレからアイツ誘き寄せ粘着泥塗で売名だ!」作戦(呆)
上手く行かないね?キミ袋叩きだもんね(笑)
誰にも話題にすらしてもらえないよね~ ニート中坊クズ武蔵大和(失笑)
ダイソン武蔵←嘘吐き・キチガイあげくに変態粘着だって判明したよ(爆笑)
----変態エロゲー大好きマンと判明 しかもマザコン(爆笑)----
373武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:12:54.38ID:YdyKeBQR
>>370
貴方の言い分は、自分のチンチンをお母さんに持ってもらってオシッコしていたのに
今度は自分でやらないとならない、新しい仕事増やすならオコズカイ上げて!とかいう話ですか?
通りません。
-----いつものクセが!アニメアイコン変態クズウヨですね(笑)--------------
375名無しさん@3周年2018/11/22(木) 01:22:24.25ID:kmLvS3xX
>>373
脳ミソ腐ってるの?
376武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:23:05.34ID:YdyKeBQR
>>375
対案と理論的な解説をお願いします。
---言葉尻で相手が女と思ったのかずーっと粘着 キモ過ぎ-----
「品位!」イミフ強要クズ人間(笑) 必死レス尻死んどけよダイソン武蔵大和ゴキブリ
どのツラ下げてんだ二枚舌くたばっとけよ 必死レス尻

131:名無しさん@3周年
18/11/27 08:12:16.84 2f6a8cY6.net
>>121
>中華人民共和国、倭人自治省なる変な妄想地図を見た人も多いかと思いますが
>あれを夢見ています
人民解放軍が作ったとされるあの地図であれば、実は捏造品。
日本の漢字の使い方をしていてるんだよね。

132:武蔵の日の出
18/11/27 08:22:19.04 4W+8Aca9.net
世界最強アメリカ第7艦隊の全貌
URLリンク(youtu.be)
思いやり予算なんか何で払うんだよ?
9条が有るから守られてきた?
とんでもない
アメリカ第7艦隊が有るから
石油が途切れることなく入ってきて
平和も守られていました。
因みに思いやり予算の支払い先は
米軍基地の日本人職員の人件費だったり
日本の不動産会社への家賃だったり
飲食、オフィス用筆等を収める日本の地元業者にです。
つまり国内で循環される公共事業と同じです。

133:武蔵の日の出
18/11/27 08:23:38.96 4W+8Aca9.net
>>124
ネットで出回ってるものはそうなんですね
了解しました

134:武蔵の日の出
18/11/27 08:51:05.70 4W+8Aca9.net
アメリカ基地への経費負担より
何の役に立ってるか分からない税金を食い物にしている官僚天下り先法人の方が批判されるべきでは?
役に立ってる貢献度でいえば月とスッポンより酷いでしょう。

135:名無しさん@3周年
18/11/27 09:10:55.88 2f6a8cY6.net
>>127
天下りを規制した結果、優秀な人間が民間に行くケースは増えたけどね。
元々、優秀な人材を安い給料でブラックな労働環境に押し込むエサとしての天下りだったんだけど、
官僚の給料上げないと劣化する一方だよ。

136:武蔵の日の出
18/11/27 09:21:41.17 4W+8Aca9.net
ただ日米同盟のマイナス面が有ったとしたら
金持ちのどら息子のように
勤労(国防)の意欲が無くなり
お金(平和)の価値が麻痺した
バカ人間になった事でしょう。
米ソ冷戦時代が終わり中国共産党のような厭らしい攻め方をしてくる時代は
大変に危険になったと言うことでしょう。
この危機を脱するには
何も第二次世界大戦前のような事する必要はありません
普通の当たり前の国防感覚を国民が身に付けるだけの事で済みます。

137:武蔵の日の出
18/11/27 10:25:53.54 4W+8Aca9.net
>>128
天下り法人が社会の役に立ってるなら良いでしょう。
社会に必要な機能だと空白を見付けるなら良いんじゃないでしょうか?
給料上げてやりたいのは自衛官と海上保安官にでしょう。

138:大和
18/11/27 12:32:28.79 ot4KfOsB.net
>>960 (前スレ)
解りやすい回答ありがとうございます
中国は極めて冷静かつ狡猾な計算高い頭の良い相手です
キャラクターはこう考えています
>>…と言うのを、極力、軍事知識なしで分かる感じに書いたつもりだけど、どうかしらん?
非常に解りやすいですね
特に反論したいことも今ありません
後は腹に落ちるまでゆっくりと考えてみたいと思います

139:大和
18/11/27 12:52:37.22 ot4KfOsB.net
>>32
サッカーの例や将棋の例は自衛隊を直接例えたものではありませんよ
対等なゲームであれば必勝法はない
ハンディがあるゲームでは必勝法ができる
という話ですよ
ゲームよりシビアで実際に人が死ぬ戦争の世界に、自らハンディをつけて大丈夫ですか?
相手はハンディをついた必勝法を研究していますよ
というのが主張です

140:名無しさん@3周年
18/11/27 13:13:13.24 2f6a8cY6.net
>>132
対等な状況のゲームと違って、実際の戦争は大なり小なりの差異がある。
だから、ゲームに例えること自体が間違いなんだよね。

141:母艦導入「いずも型」改修してF35B保有を(防衛相)
18/11/27 13:23:16.35 VVnVMKf5.net
岩屋防衛相は27日、記者会見で、政府が新たな防衛大綱に導入方針を盛り込む方向の「多用途運用母艦」について、
海上自衛隊最大の「いずも」型護衛艦の改修を軸に検討していることを明らかにした。
「せっかくある装備なので、できるだけ多用途に使っていけることが望ましい」と述べた。
また、多用途運用母艦での離着艦能力を持つ米軍戦闘機F35Bの保有を
「短い滑走路で離陸することができる性能を持つ航空機だ。研究している」と説明。
いずも型は全長248メートル、全幅38メートル。航空母艦と同じく艦首から艦尾までつながる「全通甲板」を採用している。 
(2018/11/27 時事通信)
いいね。共産一党独裁の中国がますます海軍を拡張して、周辺諸国を恫喝してくるので
日本は改憲して、普通に軍備を持つ国になろうぜ。そうでないと戦争しかけられて滅亡するかも。

142:F35戦闘機 最大100機追加取得へ 1兆円、政府検討
18/11/27 13:40:21.48 VVnVMKf5.net
政府は最新鋭ステルス戦闘機「F35」を米国から100機追加取得する検討に入った。1機100億円超で1兆円以上になる。
現在導入予定の42機と合わせて140機体制に。
中国の軍備増強に対抗し、米国品の購入を迫るトランプ大統領に配慮を示す狙いも。
最新鋭の第5世代機F35は、日本が導入するA型と、短距離離陸し垂直着陸できるB型がある。
現在200機あるF15のうち100機を置き換え、半分の100機は改修して使い続ける。
海自の護衛艦「いずも」を、F35Bが離着陸できるよう改修する方針だ。
年明けに交渉を本格化させる。防衛大綱や中期防で装備品の購入増を打ち出すことで、交渉を有利に運ぶ思惑も。
政府は次期中期防で、最新の早期警戒機「E2D」を米国から9機追加取得すると明記する。9機で3000億円超の見込み。
周辺国は新鋭戦闘機の導入を進める。中国は独自開発の最新鋭ステルス戦闘機「J20」を2月に実戦配備。30年までに第5世代機を250機導入する見方もある。
ロシアは第5世代の「スホイ57」を19年に配備するとみられる。日本は最新鋭機の大幅追加でこうした軍備増強に対応する。
(2018/11/27 日経新聞)
・・いいね。こうした対応が必須。なのにサヨは9条守れば平和がまもれると妄想している。70年間変わらず。サヨは革新ではなくて超保守だwww

143:武蔵の日の出
18/11/27 13:48:15.19 4W+8Aca9.net
>>134
我が国防衛はEEZの広さがポイントです
これを裏付けるのが島嶼、中国共産党の攻め方サラミスライス戦略から言っても徐々に施政権を奪っていくやり方であるから。
これを守る移動式飛行場という訳だが
「これは空母だ専守防衛の範囲を超えてるだろ」と言う国民なのか?
それとも「我が国を守る為に当然の装備」だと言う国民なのか?
現実を見てるのか?お花畑から見てるのか?
リトマス試験紙ですね。

144:名無しさん@3周年
18/11/27 13:54:07.49 FTAbfIBd.net
中国の脅威を煽りながらも、中国の軍事費増大に貢献し続け外国人労働者も増やす安倍政権
まさに茶番劇

145:武蔵の日の出
18/11/27 13:56:06.60 4W+8Aca9.net
>>135
これも同じです
耐用年数に掛かったF15J、F2ましてF4ファントム
まして空自は9条を利用したスクランブル罰ゲームをさせられています。
こんな旧式で我が国の空は心配だった
と思うのか?
貿易不均衡も緩和される副産物もあるなと現実見れるのか?
またぞろ税金の無駄だアメポチだと喚くのか?
これもリトマス試験紙ですね。

146:武蔵の日の出
18/11/27 14:13:07.08 4W+8Aca9.net
>>137
中国の脅威を煽る?
政府はむしろ控え目だろ。
もっと訴えて国民に危機意識を啓蒙して欲しいです。

147:武蔵の日の出
18/11/27 14:31:01.61 4W+8Aca9.net
>>137
煽るどころか本当に控え目だ
いらぬ刺激を与えないようにしているんだろうが
ペンス副大統領のようにハッキリ明確に言ってもらいたい。
この報道も簿かして濁したオールドメディアなのがこの日本だろ。
URLリンク(youtu.be)

148:名無しさん@3周年
18/11/27 15:26:28.22 WZSJO+i1.net
恥知らねえクズだな虚言壁 生き恥チンチン武蔵大和ゴキブリが超必死(笑)
クズ武蔵「相手する価値の無い」と蔑んどいて「シンプル!シンプル!」(呆)
どんだけ性根腐ってんだお前が機械的なマッチポンプなんだろコソ泥って感じですよね(蔑)
-----「レス乞食する相手がいないよぉ~(涙目)」自爆自演で無事死亡(笑)-----------
894 名前:武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/25(日) 17:04:16.25 ID:wl8ApPzM
あボーンだらけですね
まだ荒れてますか・・・
895 名前:名無しさん@3周年 2018/11/25(日) 17:14:41.07 ID:TdnJ2n2y
あぼーんしてたらカキコするまで分からないんだぜ?(爆笑)
----- ひたすら逃げ回るクズ武蔵大和 くたばってろよ虚言壁 -------

149:名無しさん@3周年
18/11/27 15:28:09.18 FTAbfIBd.net
>>140
ペンス米副大統領の対中方針演説は、ペンスさんが余計な事を言っちゃってるんで
聞き手による温度差は大きいだろう
23:10~中国が現在我が国に仕掛けている内容に比べればロシア人の行動など採るに足らないと
それをアメリカ国民は知るべきである
「中国が仕掛けている内容に比べればロシアゲートなど採るに足らない問題だ」と言いたいように聞こえてしまう
そうなると情報の信頼度もがた落ち

150:名無しさん@3周年
18/11/27 15:32:18.74 WZSJO+i1.net
-----死に掛け 遠回しに泣き言言い訳連呼してたんだって? 惨めな生き恥-----
”戦略”だけが問題であって 侵略戦争しまくった旧日本帝国の主義主張は合ってたんだ(爆笑)
「憲法ではない(大日本帝国憲法)」言い張るんだもんな(苦笑)
904 名前:武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/19(月) 12:44:09.61 ID:XoWRtphc
>>901
まあ特攻隊、有人魚雷、有人ミサイル
こんなもの誰が考えたんだお前がやれと言いたくなるし
補給線無視した無茶苦茶な戦線拡大など
本当にバカだったが
それは反省するべきは戦略であって
憲法では無い。
アナウンサーが失敗したからって声帯摘出して喋れないようにするんかい。
  -----焦って言い訳 超イミフ (爆笑)--------
906 名前:武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/19(月) 13:01:36.22 ID:XoWRtphc
その特攻兵器も最初から有ったんじゃなく
戦略の失敗による苦し紛れな尻拭き的に思い付いた稚拙な発想。
今の9条護憲は真逆に見えて異常な考えだよ
こんなもの続けているようだと
結論は大日本帝国と同じになるよ。  (←?!?!支離滅裂)
本当に普通の国になろう。
未来の日本人に迷惑押し付けるな。

151:名無しさん@3周年
18/11/27 15:37:22.76 WZSJO+i1.net
これが本音だもんね
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為!(大ウソ)」
 ↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(呆)
戦争利権屋のクズがクソスレ立て改憲論じんなよ 死んでろよ躁鬱クズ武蔵大和ゴキブリ
-------憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)------
<憲法9条改正議論スレ 23>
700 :武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []:2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体?!?!バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
<9条改憲必要性を本気で議論しましょう>
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。

152:武蔵の日の出
18/11/27 15:46:07.41 4W+8Aca9.net
>>142
前後の全体の文脈読めば
「中国の工作から比べればあのロシアが可愛いものだ」となるし
複数の多くの方がそう翻訳している。
ここで言い合いに勝っているように見せ掛けたいんじゃなく
真実を確証したいなら
その方法はキミの目の前の機械で出来ます。

153:名無しさん@3周年
18/11/27 15:54:53.61 WZSJO+i1.net
どーした瀕死?(笑)
追い詰められて誰彼かまわず必死のかまってちゃん とってもアイタタタタらしいです(笑)
---これがアイタタタタタなのか? 痛いもんだらけだな!(爆笑)---
322武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/21(水) 23:34:57.70ID:NeWZ2YXx
>>321
結果を出したのは憲法でなく米ソ冷戦時代の世界情勢と日米安保です
とりわけアメリカの力が大きいかったから攻められませんでした。
しかしながら北朝鮮による拉致誘拐人さらいの事までアメリカ軍は面倒は見てくれませんでしたね
これからの時代、日米で守るべきラインの差異はもっと生まれてくるでしょう。
324武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/21(水) 23:37:48.58ID:NeWZ2YXx
>>321
アメリカに守られた分、韓国、中国による捏造しての日本への侮辱。
日本の名誉は傷つけられても下を向くしかなかったのも事実としてあります。
325武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/21(水) 23:44:58.97ID:NeWZ2YXx
>>321
そしてそのアメリカには専守防衛9条はありません
これも事実です。
------↑何度もまたいでひたすら321に粘着「タスケテェ(泣)」(笑)↑------------
326名無しさん@3周年2018/11/21(水) 23:49:16.22ID:FQ7ciXS4
何で 321 4ptT4JF6 にすさまじく粘着するの?(苦笑)
それじゃ俺を無視してるアピールじゃなくて レス乞食アピールだよ?(大爆笑)
惨めだね(笑) さっさと死んじゃえば? ダイソン武蔵(爆笑)

154:名無しさん@3周年
18/11/27 15:58:32.23 FTAbfIBd.net
>>145
ロシアゲートが注目されている最中に
わざわざロシアを引き合いに出し、中国と比べ過小評価していることに間違いはないでしょう
ペンス米副大統領が、真に中国の脅威を伝えたかったのならマイナスにしかならない

155:武蔵の日の出
18/11/27 16:09:56.87 4W+8Aca9.net
>>147
そのロシアより更に酷いのが中国だと言ってるんだろうね

156:武蔵の日の出
18/11/27 16:14:42.17 4W+8Aca9.net
>>147
まあアメリカ人の表現を日本人的に解釈してどうのこうのこそどうかなと思うね。
アメリカはハッキリ言う国だし

157:名無しさん@3周年
18/11/27 16:17:11.77 FTAbfIBd.net
>>148
ロシアゲートの真偽も解明されていない状況で、疑いを掛けられている側が
言うべきセリフではない、ペンスさんもうかつだったな

158:反日工作員
18/11/27 16:19:31.35 /LFRDSsu.net
諸君レベルを上げた意見を言うってミロ

中国を甘く見るな 似非共産独裁国の将来を考えてみろ
独裁国は民主化すれば」幹部はみな死刑だ この路線は
変えられない よって国内に暴動が起きれば隣国に言いがかり
だから、怖いのだ。世界制覇して独裁国を永遠に続けるのだ

159:名無しさん@3周年
18/11/27 16:22:17.40 FTAbfIBd.net
>>149
>アメリカ人の表現を日本人的に解釈してどうのこうのこそどうかなと思うね。
何のためにペンス米副大統領の対中方針演説なんて参考にしてるの?

160:武蔵の日の出
18/11/27 16:23:28.82 4W+8Aca9.net
>>150
トランプ陣営はロシア疑惑は否定しているし
この演説でいうロシアの工作とは
それこそ米ソ冷戦時代のKGBの事なんじゃないの?
まあロシアでなく、かつてのソビエトと言えば良かったな。
しかしそこは問題になってないけど
どっちにしろ。

161:武蔵の日の出
18/11/27 16:24:40.47 4W+8Aca9.net
>>152
分からない?

162:名無しさん@3周年
18/11/27 16:28:07.36 FTAbfIBd.net
不毛だな

163:名無しさん@3周年
18/11/27 16:29:27.24 WZSJO+i1.net
自分が勝ってるように見せ掛ける為に情報をかき集めてるからです!(爆笑)
-------↓ブーメランでいつも返り討ち↓クズ武蔵--------
145武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/27(火) 15:46:07.41ID:4W+8Aca9>>147
ここで言い合いに勝っているように見せ掛けたいんじゃなく
真実を確証したいなら
その方法はキミの目の前の機械で出来ます。
----自己紹介かな?(笑)---

164:名無しさん@3周年
18/11/27 16:29:27.59 2f6a8cY6.net
>>138
自衛隊のスクランブル発進は、国際法に乗っ取って行なっているので、9条は関係ない。
F15はアメリカやイスラエルでも現役だし、日本は両国と同じくF35の調達も開始してるし、
F4は引っ込めて、そのまま退役だから順当なんじゃないの。
国防意識が低いのも問題だけど、無駄に高くて現実を無視するのもどうかと。

165:武蔵の日の出
18/11/27 16:38:01.49 4W+8Aca9.net
>>157
その対処が「空自は絶対に撃たないから安心して行ってこい」と人民開放軍の上官に言われているようだね。
F15後期型に関してはまだ使えるはその通りだが、最新鋭は必要だと思うのか
無駄だと声が上がるのか
どうなるかな?と言う話。

166:名無しさん@3周年
18/11/27 16:44:56.13 WZSJO+i1.net
すり替えはぐらかしですぐ誤魔化すよね~ 生き恥クズ武蔵
138武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/27(火) 13:56:06.60ID:4W+8Aca9
>>135
これも同じです
耐用年数に掛かったF15J、F2ましてF4ファントム
まして空自は9条を利用したスクランブル罰ゲームをさせられています

167:名無しさん@3周年
18/11/27 16:52:25.29 WZSJO+i1.net
クズ武蔵大和「護憲スレからアイツ誘き寄せ粘着泥塗で売名」作戦!(呆)
上手く行かないね?キミ袋叩きだもんね(笑)
誰にも話題にすらしてもらえないよね~ ニート中坊クズ武蔵大和(失笑)
ダイソン武蔵←嘘吐き・キチガイあげくに変態粘着だって判明したよ(爆笑)
  ----変態エロゲー大好きマンと判明 しかもマザコン(爆笑)----
373武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:12:54.38ID:YdyKeBQR
>>370
貴方の言い分は、自分のチンチンをお母さんに持ってもらってオシッコしていたのに
今度は自分でやらないとならない、新しい仕事増やすならオコズカイ上げて!とかいう話ですか?
通りません。
  -----いつものクセが!アニメアイコン変態クズウヨですね(笑)-----
375名無しさん@3周年2018/11/22(木) 01:22:24.25ID:kmLvS3xX
>>373
脳ミソ腐ってるの?
376武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:23:05.34ID:YdyKeBQR
>>375
対案と理論的な解説をお願いします。
---言葉尻で相手が女と思ったのかずーっと粘着 キモ過ぎ-----
「品位!」イミフ強要クズ人間(笑) 必死レス尻死んどけよダイソン武蔵大和ゴキブリ
どのツラ下げてんだ二枚舌 くたばっとけよ 必死レス尻

168:鬼保守
18/11/27 17:43:56.62 veAK/kQv.net
>>129
日本がいつの日か「日米同盟」を結べるようになったらいいなw
だが自民党政権が続く以上それは夢のまた夢w
しかし
共産党が政権取ったら「日中同盟」を結べるかもな
ただし、自民の日米同盟もどき以上に危険な中国の植民地になるだけだがw
要するにだ
既存政党のどこが政権とっても日本に未来は無い
それだけは確かなことだ

169:鬼保守
18/11/27 17:52:13.89 veAK/kQv.net
>>157
中国の戦艦なり戦闘機により自衛隊機にレーザー照準でロックオンされた場合
直ちに迎撃していいというのも国際法で認められているが
自衛隊機はそれをしなかったよな
これも九条とは関係ないと言うか?

170:名無しさん@3周年
18/11/27 17:57:20.01 veAK/kQv.net
結論から言うと
九条の元でも迎撃できる
だがそれをしないヘタレ弱腰正当化の理由付けに九条が利用される
グレー感満載の九条解釈
奴ら糞政党どもにとって便利なものなのだよ九条は
だから
与野党関係なくどの党も絶対に九条を手放さんのだよw

171:鬼保守
18/11/27 17:58:14.11 veAK/kQv.net
ああ。いちいちコテ名打つの面倒

172:大和
18/11/27 17:58:18.83 ot4KfOsB.net
>>133
ところがそうとも言えないんですよ
実際のゲームでも大なり小なりの差異がありますから
高校野球も私立有名校は全国から中学野球で大活躍した優れた才能の持ち主を数多く集めることができ、校区内から普通に試験で通って入ってきた生徒だけの公立高校と同じ舞台で戦う訳ですから
戦いに有利不利があるのは稀なことではありません
少人数公立高校が優勝することはありますから、有利不利が実際の勝敗とイコールではありませんけどね
それはルールだけは同じでハンディがないからです
ここでルールまでハンディがついたら、相手にそのハンディをついた必勝法を取られて負ける可能性が高いということですよ

173:鬼保守
18/11/27 17:59:20.29 veAK/kQv.net
さて、夕飯にすっか

174:名無しさん@3周年
18/11/27 18:04:01.63 phyCG//S.net
>>161
キサマはいつ立候補するんだ?
それとも革命を煽動して華々しく散るのか?
どっちだ? 一周回って護憲の口だけ大将!

175:名無しさん@3周年
18/11/27 18:06:49.92 phyCG//S.net
>>163
撃った後の報復が怖くて手が出せない
ケツ持ちの米国の許可がなければ、北鮮の工作船だって見て見ぬふり

176:武蔵の日の出
18/11/27 18:12:46.96 4W+8Aca9.net
>>168
反撃=アメリカに迷惑が掛かると思って責任取れないんだろうな
だから日本の守りは日本でやるしかないということだね。
アメリカはシーンレーン防衛と御守りで良いんだよな

177:武蔵の日の出
18/11/27 18:15:01.10 4W+8Aca9.net
結局、日本人が死んでからじゃないと政治家は決断出来ないと

178:武蔵の日の出
18/11/27 18:17:58.08 4W+8Aca9.net
別にアメリカが悪い訳じゃないと思う
日本側の問題です
アメリカにケツ拭かすような体制が問題。
「アメリカにはこっちの喧嘩だから下がって見てろ」くらいの体制でないと
スクランブル罰ゲームも収まらない。

179:名無しさん@3周年
18/11/27 20:27:52.13 2f6a8cY6.net
>>158
そりゃ領空侵犯しなけりゃ撃たないし、撃ったら何言われるか分からないし。
まぁ、ソ連機相手に警告射撃した位だから、それも知らん人民解放軍の上官なんて部下騙してるだけじゃないの、と。
F35の導入は当然だし、それを無視するような発言をしても意味がないんじゃないかと。

180:名無しさん@3周年
18/11/27 20:33:47.92 2f6a8cY6.net
>>162
関係無いよ。
国内法上も問題ない、というのが政府見解だし、
一方的に先制攻撃喰らったケースはあるんじゃないの。
トルコ空軍によるロシア機撃墜だって同じでしょ。現場がどう判断するか?次第だし、相当な緊迫状態でないから撃ち返さないって判断もある訳で。
>>165
戦争は野球と違って別に頭数決まっている訳じゃないし、野球以上に柔軟な展開ができるしなぁ。
むしろ戦争を高校野球感覚で見てるのがヤバいんじゃないかと。


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