18/11/24 12:59:46.00 lrmKDVsz.net
>>640
愚問だ
それが解れば既に書き込んでいる
オマエは自民党が九条改正した後に国民を守る為の自主憲法を作る道までは
何年かかるか言えるのかい?
俺が言ってることは
自主憲法を作るのは改正してからどうのより
九条破棄する方が遥かに実現ハードルが低くスピーディだと
比較論で述べているのだ
いいか、自民党さえその気になれば九条破棄は1年とかからぬ間に出来るのだ
それをやろうとしない自民は欺瞞の左翼だと言っているのだ
あまりにも当たり前のことだが
真に国民を守れる国防強化のための新憲法を構築するのなら
九条を跡形もなく消し去り、真っ新のゼロから作り出す方が
遥かに理にかなっている
何故に手間のかかる改正までして九条を残そうとするのだ
九条の一片でも残せば出来上がるものはこれまで通り
解釈どうので何とでも言えるグレーな糞憲法が待つだけだｗ
自民党には到底ムリなのだよ 実践的国防の為の憲法の制定は
保守政党が政権とれば数か月で可能なのだ
その為にはより多くの国民の左翼洗脳からの覚醒が必要だ
が為に俺はここにいる ここに書き込んでる
そして実際にも糞左翼自治体に何十回も赴き抗議活動を実践している
孤独な戦いではあるが
行動なくしては何も生まれず、何も始まらんからなｗ
684:鬼保守
18/11/24 13:21:23.72 lrmKDVsz.net
糞チョン左翼勢はあまりにも根深く、強力である
大小いくつもの反日団体・組織が横繋がりで大きな一枚岩で協力し合う
多くの政治家が加担し
その潤沢な活動費には我々の血税がつぎ込まれる
日本政府が後押ししているのだ
国連までも利用し、自らに反日勧告させるマッチポンプ活動を邁進する
それが日本政府なのだ
この強大なパワー組織に対抗し得る道は一つしかない
強大な力には数で対抗するしかないのだ
すなわち圧倒�
685:I数の国民世論である これしかない 奴ら糞左翼勢もそのことを知っている 奴らの一番恐れていることだ だから右翼の自民党ｖｓ左翼の野党という欺瞞の茶番構図を演出しているのだ 根っからのチョン左翼は野党を支持し、野党の左翼性に気づき憂う国民の票は 保守を擬態する自民党がゲットするというわけだ 基本、双方とも売国左翼なのでどちらに国民の票が多く流れ込んでも ハズレ無し 負けは無いというからくりなのだｗｗ そのことにも気づいた国民が、いわゆる無投票派となるのだよｗｗ
686:名無しさん＠３周年
18/11/24 13:35:58.17 QPAb1jBp.net
ｗｗｗ
争いは争いを生むから軍備拡張は・・・・
なんてことを言うけれどｗｗ
じゃあどうすんだよって話だな。
いままではそうやって、何言われても黙ってたけどそれで今いい状況かｗ
謝罪を対話をというがそれをやってきたんだろうｗ
まだ足りないってっかｗｗｗｗ
天皇に土下座でもさせるってかｗｗｗｗｗｗ
687:名無しさん＠３周年
18/11/24 13:36:36.03 QPAb1jBp.net
たいがい、やれることはやってんだってことだなｗｗｗ
688:名無しさん＠３周年
18/11/24 13:38:31.97 ggJIbYqL.net
>>645
＞＞糞チョン左翼勢はあまりにも根深く、強力である
1976年が最後の欧米志向であり
1977年や1978年や1979年からの
NHKやマスコミが
反日中国や朝鮮半島に傾斜して行った
1977年辺りからの北朝鮮工作員による
日本人拉致事件
NHKのシルクロードなどの中国や朝鮮半島への傾斜が
1980年代から顕著になって行って
1992年の今上訪中に繋がる
689:名無しさん＠３周年
18/11/24 14:04:25.76 ggJIbYqL.net
やはり1976年辺りからか？
690:大和
18/11/24 14:20:11.80 nbOUodBy.net
>>643
>過去にも指摘されていた通り、ミサイルの攻撃力や一方的な攻撃は反発を生むだけなので、
>ミサイルだけで降伏を促すのは不可能ではないですか？
反論はありがたいですが、俺の元の文>>617の論理を追って頂けませんでしょうか
ミサイルだけで幸福を促すとは書いていませんよ
①日本は外国に勝てない
②防衛は以前なら敵艦や飛行機を反撃すれば良かったが、敵のミサイル発射装置を破壊する必要になった
③防御ミサイルは攻撃ミサイルよりも高価
であり、日本が他国に勝利することは触れていません
しかも①と②③の間には、誤解を避けるためにわざわざ、「なおこれは現状の確認であり、以後は防衛の話になります」と書きましたが、読み飛ばされましたか？
>弾道ミサイルの保有数は国力と密接な関係にありますから、アメリカに国力で及ばない中国には無理だという話だと思います。
日本攻撃可能なミサイルのことを言っていますが
つまり中距離ミサイルで十分です
>少し古いデータですが、とてもじゃないけど中国には飽和攻撃なんて無理ですよ。
CIAを有するアメリカですら、中国のミサイル保有数を把握していません
3000機を超える航空機、そのうち1100機を超える戦闘機を持つ世界大3位の中国が、150発程しかミサイルを持っていないと本気でお考えですか？
北朝鮮ですら1100発のミサイルを持っていると言われていますよ
>過去のやり取りを見ると、ミサイル攻撃をするのは上陸前提では？
上陸前提で考えて結論が変わらないと書きましたでしょう
相手が書いた文章を読み飛ばすようではまともな議論はできません
>だとすればミサイル時代ではないし、一方的にミサイル攻撃だけで勝てないのでは。
そもそも俺はミサイル攻撃だけで勝てると言っていないので、そんな反論をされても困りますが
だが本題と外れますが、核攻撃まで考えた時には、ミサイルだけで勝敗は決まりますので、その説がもし正しくても有効性は限定的だと思いますよ
そもそも日本が内地に上陸されずに降伏した身近な例であることもお忘れなく
691:名無しさん＠３周年
18/11/24 14:29:35.74 WTFXT9ot.net
【日本人はサマリア人】 日ユ同祖論、もう証明完了って感じ、ようやく月刊ムーに科学が追いついてきた
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
692:鬼保守
18/11/24 14:45:44.11 lrmKDVsz.net
>>648
「糞チョン勢力はあまりにも根深く、強力である」
このことは
もちろん、本やネットで仕入れた情報も含むが
多くは実際に自分の足で自治体へ足を運び、多くの売国左翼役人と相対し
�
693:ﾞらによる売国自治業務に我々の血税を垂れ流している現実を目の当たりにしてきた 経験から来た思いであり、怒りである 不通、一般人は必要に迫られた事情が無い限り役所へは行かん 増してや平日に然したる用もない各部署に単身赴くなど普通はあり得ない 平日自由に役所へ赴くことなど仕事に忙しい者には到底無理ポなのだ だが 糞左翼勢はその盲点を突く そのブラインドの中は 胡散臭く怪しい売国部署が複数暗躍している 俺は可能な限り平日の午後に時間を作り、その場に何度も視察・抗議行脚を続けた そこで見たもの、そこで知ったことはあまりに酷く腹立たしい現実であった 本などのように著者の感性や思惑のフィルターを全く通さず 直接に目に映るその現実の生きた情報は想像を上回る売国性に満ちていた 激しい憤りと共に、これでいいのか何もしなくていいのかという気持ちが リアルにダイレクトに沸き上がったのだ この実体験からくる怒りこそが‥ こうしてココに書きこんだり 様々な場所に出向いては保守活動をしている俺のエネルギー源となっている
694:鬼保守
18/11/24 14:48:13.95 lrmKDVsz.net
あとでまた来る
695:名無しさん＠３周年
18/11/24 14:49:29.37 G3Rf8GgW.net
>>650
勝利条件がはっきりしてないのが問題だとご自身も仰っていたと思いますが、
日本が勝てない、というのはどういう状況なのかはっきりさせなければ意味がありません。
中距離ミサイルで充分だと仰いますが、中距離ミサイルって使い道が限定されていますから、
数が少なくとも中国としては問題無いんですよ。
寧ろ、中国が大量の中距離ミサイルを保有するメリットってなんでしょうか？
戦闘機も新型であれば兎に角値段が上がります。
そして旧世代機は、新世代機に一方的にやられます。
数が多いから、というのは国力の証明にならないんですよ。
上陸前提で考えるなら、ミサイル時代でも何でも無いですよね。
それと日本は本州に上陸されずに降伏したのは事実ですが、ソ連参戦が決定的な要素であり、
戦略爆撃な二度の核攻撃を受けても、降伏しませんでした。
それに対して、本土侵攻されずに降伏したというのは、例として不適切では？
696:名無しさん＠３周年
18/11/24 14:51:26.04 G3Rf8GgW.net
>>650
核攻撃をしても交戦する意思が残れば、勝利はできませんし、
相手の核報復を喰らって全滅しても勝つ事はできません。
ミサイルだけで勝利できないように工夫したりしているのが現代の戦略の基礎だと思います。
697:大和
18/11/24 15:00:41.93 nbOUodBy.net
>>644
安倍政権の改正で2年
完全自主憲法にはそれプラス10年～30年ぐらいはかかるでしょうね
つまり完全自主憲法まではすぐではありません
利点は応急処置までが2年で可能な点です
憲法破棄も政党を作って与党になるところまで考慮に入れて考えないといけないのでは、同じように10年単位で見ないといけないように感じます
>いいか、自民党さえその気になれば九条破棄は1年とかからぬ間に出来るのだ
主権回復直後にやって欲しかったです
アメリカは日本はその日のうちにやるだろうと予想している人もいました
過ぎたことを言っても仕方がありませんので、これからでもやるしかないんでしょうけどね
>九条を跡形もなく消し去り、真っ新のゼロから作り出す方が
>遥かに理にかなっている
それは否定できません
>何故に手間のかかる改正までして九条を残そうとするのだ
俺の理由は第1手まで（つまり安倍政権の応急処置的改正まで）のスピードです
以前、「日本国憲法は1度も国民から信任されていないので、国民投票にかけるべきだ」という意見の方がいました
その方への回答も、「面白いですが俺はすぐにできる改正を目指します」と答えました
あんまり時間的な余裕がないのではないかというのが俺が改正を推す理由です
698:名無しさん＠３周年
18/11/24 15:23:08.74 qp5Qp3rL.net
いきなり話そら
699:してどした？ ”トンズラ確認してから”怒りのレス乞食！ 大和ゴキブリ「読み飛ばされましたか？ 」お前が言われた事だろ 言い訳しながらミサイル！ミサイル！ しかも弾道ミサイル(呆) ↓また虚言だったんか(笑) ------平和大好き 外交外交言ってたのに↓これも大嘘偽善だけどね-------- 484大和 ◆GMjejT5eWo 2018/11/22(木) 22:38:46.72ID:N7lhFP3b これもあなたが自分の都合の良いように改憲派の像を歪めているだけのこと このスレにいる主要な改 憲派は、平 和のため、国民の生命と財産を守るために改 憲しようとしているだけです 当然対象は特権層や支配層ではなく国民全体です -----まだ改正してなくね？またポンプ痴呆かよ(笑)--------- 623大和 ◆GMjejT5eWo 2018/11/24(土) 10:11:06.98ID:nbOUodBy >>592 何度の言っているように、それは憲法改正と直接の関係はありませんよ そもそもまだ憲法改正していませんよね 今イージスアショアを買ったり、F-35戦闘機を買うのは、憲法改正の結果ですか？ ------時系列をすり替えサギってるのモロバレ(爆笑)-------------- 息吐くように嘘二枚舌 生き恥晒してんじゃねーよ大和ゴキブリ(笑)
700:大和
18/11/24 15:25:37.99 nbOUodBy.net
>>654
>勝利条件がはっきりしてないのが問題だとご自身も仰っていたと思いますが、
>日本が勝てない、というのはどういう状況なのかはっきりさせなければ意味がありません。
あなたから今そういう指摘があったので、勝利条件をはっきりと書いたつもりですが
その勝利条件が曖昧だというのなら、あなたが勝利条件を書いてください
俺がその勝利条件で良いと言いますので
>中距離ミサイルで充分だと仰いますが、中距離ミサイルって使い道が限定されていますから、
>数が少なくとも中国としては問題無いんですよ。
>寧ろ、中国が大量の中距離ミサイルを保有するメリットってなんでしょうか？
あなたの認識はそういうことですね？
それが間違いではないと言い切れますか？
アメリカは中国の中距離ミサイルに脅威を感じ、対抗するためにINF条約から脱退した訳ですが
アメリカがロシアを始めいろんな国からの批判を受けるリスクを許容してまで脱退したのに、「使い道が限定されている」んですか？
そんな価値の低いもののためになぜアメリカはINFを脱退するのですか？
>戦闘機も新型であれば兎に角値段が上がります。
>そして旧世代機は、新世代機に一方的にやられます。
>数が多いから、というのは国力の証明にならないんですよ。
旧世代機なんて多くの国が持っています。
ですから旧世代機こみの機数の比較が全くナンセンスとは言えません
言い方を変えると、GDP世界2位で軍事ランキングが3位（しかも僅差で2位）の中国に国力がないと本気でお思いですか？
>上陸前提で考えるなら、ミサイル時代でも何でも無いですよね。
「ミサイル時代」が気に入らなければ、「ミサイルがある時代」で結構ですよ
俺の主張はそれでブレません
>それと日本は本州に上陸されずに降伏したのは事実ですが、
それで一例にはなるでしょう
701:名無しさん＠３周年
18/11/24 15:37:10.84 qp5Qp3rL.net
いいから必死レス尻くたばっとけよ
クソ自演 大和ゴキブリ「31スレにもなり政治板でダントツ関心が高い！」(呆)
----ほとんどクソ武蔵大和の自演クソ連投だろがよ(失笑)-----
193大和 ◆GMjejT5eWo 2018/11/11(日) 18:46:21.52ID:IYKnOFhZ
>>185
>そうですね。
>改憲関連のスレへの書き込みが少ない事も国民の意欲が低い表れです。
これは明らかに嘘ですね
この9条改憲スレができてから1年少しですが、既に31スレです
スレを立てても、2週間で満パイになります
政治版でダントツじゃないですか？
もっとペースが速いスレがあったら教えてください
憲法改正に対して、関心が高いことの表れです
----↑バカ丸出し呆れた自作自演！(爆笑)↑-----
クソ自演で威張り散らす 恥知らねえキチガイだからな
嘘つきお前だろ生き恥 とっとと死んでろ クズ武蔵大和
702:名無しさん＠３周年
18/11/24 15:42:42.66 qp5Qp3rL.net
何か ダイソン武蔵 護憲派になったみたいだけど？(爆笑)
実は追い詰められての批判かわしで
「いや実は書き間違えた誤字なんだー」とか言いそうだけど
------訂正はしないんだ 日本語怪しい奴だからね(笑)-------
563武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/23(金
703:) 14:24:48.79ID:0QoQ9j9E 一つの事で色んな観方は有るので複雑な政治となるともっとでしょうし 貴方も私も一つの観方、所感ということで良いと思います。 私が絶対に譲れないのは、護憲派です。
704:名無しさん＠３周年
18/11/24 15:47:39.43 qp5Qp3rL.net
653鬼保守 lrmKDVsz ←何コイツ？
「安倍はサヨク」なんて右派系が
「安倍に騙されてました」って時に言う言い訳だろーがよ
国粋掲げて右派系から票取ってりゃ右派だろ
票やっといてバカなのか？責任逃れなのか？
並べるのは100回連呼の妄言陰謀論だらけ
ブサヨだチョンだ中傷レッテル工作わめきたいだけ
自分が一番エライってマウント演出してるだけ
いいから武蔵大和と仲良く消えとけよ 売名クズウヨ
705:名無しさん＠３周年
18/11/24 15:53:15.73 qp5Qp3rL.net
喉元過ぎればのクズ連中だからな コイツら(蔑)
----いつものよく効くやつ(笑)----
血眼妄言駄文クソ連投でログ流ししてんじゃねーよ レス乞食
こいつらググって盗作してるだけだから言うだけ無駄だけど？(笑)
ネトウヨのマンセー動画がソースとか言うキチガイだから(失笑)
何処から守るかも分からず自己顕示欲でミサイル談義！！
根拠の「中国脅威だから改憲ミサイル」で何スレ消化してたっけ？
分裂症かな？日中連携声明も忘れちゃった？ 痴呆二枚舌だっけね(爆笑)
レス尻言い張り 必死超反応 「ヒ・ヒ・フー」死に掛けダイソン武蔵大和
---------↓これが効いてるのかな？(爆笑)-------
大和ゴキブリ 言い訳隠れて印象操作 必死(笑)
ダイソン武蔵 低知能レス乞食がまだ必死？！(笑)
記事・ブログ盗用貼り付け まるで自分の意見の様にカキコでドヤ顔！(蔑)
あちこちで盗用してるから自論根拠が食い違うことなんて日常茶飯事！！(笑)
細かい意味を突っ込めばシドロモドロになるのはそういう訳
掲示板であれこれ物を語る以前の問題です(失笑)
虚勢張ってねえでコソ泥 いいからクズ爆死してろよ ダイソン武蔵大和ゴキブリ
706:名無しさん＠３周年
18/11/24 16:00:52.53 G3Rf8GgW.net
>>658
はっきり書いたと仰いますが、どの箇所何でしょうか？
例えばですが、領土防衛であれば日本が勝つ事は可能だと思います。
INF脱退に関しては数年前からアメリカはロシアを批判してきましたが、
ここにきて、選挙の関係もあり脱退の話が出てきただけでしょう。
実際、中距離ミサイルは両国が保有している場合、最初の撃ち合いで双方の戦力が壊滅する脆弱なものです。
だから、米ソは早々にINFで戦力を破棄しました。
旧世代機を大量に持っている事に意味はないと合意が得られて何よりです。
さて、軍事ランキングは複数存在して、それぞれ評価基準が違います。
グローバルファイアパワーでは、大砲を沢山持っていれば高い評価をされるものです。
そう言った評価基準を理解しないと惑わされます。
軍事力は、過去の貯金でもあります。
ずっと年収一千万だった人と年収三百万が急に九百万になった人とでは、貯金の額が違って当然です。
ここで言う国力とは、一定期間積み重ねられるか？という意味の国力なんですよ。
事実だったら、一例ではありませんね。
707:名無しさん＠３周年
18/11/24 16:11:27.11 G3Rf8GgW.net
>>658
ミサイルがある時代だとしても、本質的に物事が変わっていない訳で、
一方的に攻撃して解決する事って無いんですよね。
旧世代機を沢山持っているから、国力があると言うのも無茶苦�
708:モﾈ話で、 オンボロ戦闘機なら日本だって沢山買えますよw F22は一機4億ドルですけど、F4は2400万ドルですからね。 桁が違うので比較にならないんですよ。
709:大和
18/11/24 16:34:56.65 nbOUodBy.net
>>663
あなたは文脈を追ってくれませんので、シンプルに書いた方が良さそうですね
>>637
>勝利条件は一般的な勝利条件、つまり敵の制圧などの結果敵が降伏するという1番シンプルな条件です
と書きました
日本は防衛しかできませんので、この勝利条件を満たせません
これはこれで完結させます
他の件はまた独立させて話します
710:名無しさん＠３周年
18/11/24 16:45:22.48 P/NRZMP3.net
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ 日本の形が変わります、乞うご期待！！
..|、 ヽ `ー'´ ／
／ ヽ ｀ "ー－´/、
711:名無しさん＠３周年
18/11/24 16:48:28.60 G3Rf8GgW.net
>>665
それ、日本側の勝利条件だったんですか？
別に降伏させなくとも戦争は終わらせられますし、
フォークランド紛争も敵本土に上陸する前に戦闘終結宣言出して終わりましたよ？
712:名無しさん＠３周年
18/11/24 16:52:07.40 G3Rf8GgW.net
>>665
文脈というか、あまりに単純過ぎだったので…
シンプルというか第二次世界大戦とかそのレベルであって、中越戦争やフォークランド紛争の例が出てこないのが不思議です。
上記のような勝利条件なら、別に日本も勝てるんじゃないでしょうか？
713:名無しさん＠３周年
18/11/24 16:57:13.02 P/NRZMP3.net
何をしろっていうんだ？
バカウヨが憲法改正とか安倍の言う言葉にだまされて移民党に入れたのが悪いってだけ
714:大和
18/11/24 17:10:02.65 nbOUodBy.net
>>667-668
枝葉末節を除けば、日本は外国に勝てませんという認識を確定させたかっただけです
異論がある訳ですね
>フォークランド紛争も敵本土に上陸する前に戦闘終結宣言出して終わりましたよ？
それでは、上陸は勝利に必須ではないということですね
715:名無しさん＠３周年
18/11/24 17:15:44.24 G3Rf8GgW.net
>>670
勝利条件次第で日本も勝てますからね。
フォークランド紛争の際にイギリス軍は、敵本土への上陸はしていませんが、
自国の領土であるフォークランド諸島へ上陸・奪還しています。
これ以上続けたら損だ、と相手が考えれば戦争は終わりますし、普通に勝てちゃいます。
大和さん、上陸しないに拘りすぎて本質を見誤ってませんか？
716:名無しさん＠３周年
18/11/24 17:23:23.85 G3Rf8GgW.net
フォークランド紛争でのイギリスは、奪われた自国の領土に地上部隊を派遣して戦闘を行なって制圧、降伏させている訳で。
瑣末な事でなく、勝利条件の見極めって本当に大事なんですけどね…
717:大和
18/11/24 17:27:14.43 nbOUodBy.net
>>671
>大和さん、上陸しないに拘りすぎて本質を見誤ってませんか？
どのように見失っていますか？
とりあえず、上陸が戦争勝利・終結の必須条件ではないということで合意が取れました
718:名無しさん＠３周年
18/11/24 17:35:12.03 G3Rf8GgW.net
>>673
すみませんが、私が合意した箇所を出して貰えますか？ 私は合意してませんけどね。
見失っているのは、フォークランド紛争で陸上部隊が派遣された事実を指摘されても無視した事や、
一方的に合意が取れたと言っている態度ですね。
それは事実ですね、と認めれば済む話だと思いますが…
719:名無しさん＠３周年
18/11/24 17:38:07.42 G3Rf8GgW.net
整理すると…
1、合意してません。
2、日本でも勝利条件次第では勝てます。
以上のシンプルな話になります。
他にもランキングの基準の問題や軍事力は貯金と一緒問題もありますので、頑張って下さい
720:。
721:大和
18/11/24 17:55:06.06 nbOUodBy.net
>>674
すみません
俺の早合点ですね
本土上陸がなかっただけで、イギリス領への上陸があった
ですね
722:大和
18/11/24 17:58:31.48 nbOUodBy.net
>>675
勝利条件次第で勝てるのは解りますが、どのような勝利条件を設定するのが日本を取り巻く現在の環境では妥当だと考えますか？
723:名無しさん＠３周年
18/11/24 18:14:20.43 G3Rf8GgW.net
>>676
そもそも普通に両国ともに地上部隊を派遣してますから。
イギリスもアルゼンチン本土に上陸せずに、フォークランド諸島へ地上部隊を派遣して勝利しました。
>>677
島嶼部防衛なら勝てますし、勝てるように自衛隊の再編成してますからね。
総力戦の時代ではありませんし、考えるにしても時代の流れを理解するべきでは。
724:名無しさん＠３周年
18/11/24 18:29:52.47 7qu4en/1.net
・今やミサイル発射してくる敵国の朝鮮学校無償化に加担していた、前だっち！
歌舞伎町の恋活バー・ラブオンザビーチ（住吉会加藤連合の島内）出会い系バーに
数年間週3回も通っていた前川前文部次官。言い訳が「貧困女子の実態調査」だもんなｗ
「公費」なら「貧困女子の実態調査」と言う「起案文が決済されて」10人ぐらいの
ヒラ、係長、課長補佐、課長、部長、審議官、局長、次官などの印鑑押した人の名を
「情報開示してほしい」ものです。
前川文科省事務次官の「天下り問題」を追求しないマスコミ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「高校無償化」 各地の朝高生代表たち、文科省へ要請
一方、生徒たちの切実な訴えを聞いた
「前川喜平官房審議官は、無償化問題が浮上した後、数校の朝鮮学校を訪問した」が、
生徒たちは まじめに勉強していたとしながら、「適用可否がはっきりしない状態が続
き、生徒たちを不安な 気持ちにさせて申し訳ない と思っている。
生徒たちの力でこんなに多くの署名を集めたことを評価したい。
日本人にも理解が広がっているということは良いこと。生徒たちの気持ちと署名は、
必ず文科大臣に伝える」と話した。（裕） ［朝鮮新報 2010.8.2］
URLﾘﾝｸ(korea-np.co.jp)
725:名無しさん＠３周年
18/11/24 18:30:20.75 7qu4en/1.net
韓国教科書の「酷使される朝鮮人」写真、実は被写体は 日本人
NEWSポストセブン
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
『酷使される朝鮮人』の写真はテレビなどでもたびたび紹介された有名な写真です。
しかし昨年、映っているのは朝鮮人でなく、大正時代に北海道・旭川の道路建設現場
で働く日本人労働者であったと産経新聞が報じました。
存命である撮影者にインタビューするなどして真相を突き止めたのですが、
産経の報道に対し、韓国内では一部の新聞が写真の間違いに言及したものの、
その記事の内容は『日本の極右新聞がミスに乗じて攻撃』といったものでした。
726:鬼保守
18/11/24 18:40:28.40 lrmKDVsz.net
傍から見てて、今回は概ね大和の書き込みに分があるな
何故なら
防衛一辺倒では相手に勝つことは叶わぬからだ
かかる費用も非効率的に高くつく
それに、大和が言うように日本はどの国にも勝てん
たとえ現時点で持つ兵器の性能を桁違いに高くして
その量も自衛隊員の数も10倍にしても北朝鮮にも勝てん
持てる軍事力のスペックは関係ないのだ
そも何ら戦略を持たず 自らの力で自国を守る覚悟を捨てた国に勝利も未来も無い
いいか、勝つとか負けとかは
そも戦いに臨んだ結果に決するものだ
ハナから戦うことを避けるものに勝ちなどあろうはずもないのだｗ
戦わずして勝つそれが外交力だとほざくアホも居そうだから
前もって釘を刺しておく
軍事力の差がそのまま外交力の差だ 現実とはそういうものだ
それに・・・
日本政府に外交力は一切ないからｗｗｗｗこれも近代歴史が証明済みｗｗ
大和よ、以上が俺の客観的主観だ そう言えば満足かなｗｗ
727:武蔵の日の出
18/11/24 18:42:37.01 UkJWPEY0.net
>>658
アメリカの中距離ミサイル再装備に関しては
大和さんの認識は専門家と一致してますね。
グァムに中国をターゲットとした中距離ミサイルを配備するとの事です。
南シナ海を睨んでいるようです。
728:武蔵の日の出
18/11/24 18:46:13.38 UkJWPEY0.net
それに我が国も射程1000kmの巡航ミサイルを装備しますし
これを運用するには改憲してネガティブリスト化と専門裁判が必要だと言うことでしょう。
729:鬼保守
18/11/24 18:47:16.73 lrmKDVsz.net
どんなに斬れ味鋭い名匠作の銘刀を携えていても
持つ者に素養と覚悟が無ければ
町のやくざ者一人斬れんということだ
自衛隊の持つ戦力との兵器のスペックは関係ないと言ったのはそういうことだｗ
730:鬼保守
18/11/24 18:58:09.02 lrmKDVsz.net
どんなに斬れ味鋭い名匠作の銘刀を携えていても
持つ者に素養と覚悟が無ければ
町のやくざ者一人斬れんということだ
自衛隊の持つ戦力との兵器のスペックは関係ないと言ったのはそういうことだｗ
731:鬼保守
18/11/24 18:58:37.70 lrmKDVsz.net
あとでまた来る
732:名無しさん＠３周年
18/11/24 19:03:46.01 G3Rf8GgW.net
>>681
北朝鮮は何のために日本と戦争をするのか？という問題があります。
それに防御側は攻める側よりも少ない人数で高い戦果を出せますよ。
冷戦期の日本は、アメリカ軍ですら攻め込むのに苦労すると米軍から評価されています。
>>682
南シナ海を睨んでミサイルを配備ですか？
どの専門家か不明ですけど、紛争介入で中距離弾道ミサイルなんて使えませんよね。
それだったら普通に海軍を送り込んだ方がマシでは。
どのように使われるかが分からないのに、専門家が言っているから、というのは危険ですね。
733:名無しさん＠３周年
18/11/24 19:10:16.41 G3Rf8GgW.net
個人的な感想ですけど、中国憎しと親露感情がゴッチャになって本質を見誤ってるんじゃないかなぁ、と思います。
そういうのって無意識に出るから、自分で意識しないとセーブできないですよね。
734:武蔵の日の出
18/11/24 19:18:58.38 UkJWPEY0.net
>>687
否定することが目的になってませんか？
現実にアメリカがやろうとしてる事は無視するつもりでしょうか？
ましてや選挙の為にとかそんな話は聞こえきませんね。
735:名無しさん＠３周年
18/11/24 19:26:44.49 G3Rf8GgW.net
>>689
簡単な話で、南シナ海を睨んでどう中距離弾道ミサイルを使うか考えてみれば良いんですよ。
本当にグアムに配備するのか？という問題もありますし、公式発表ってありましたっけ。
736:武蔵の日の出
18/11/24 19:30:26.79 UkJWPEY0.net
>>690
人工島基地を破壊するには良いんじゃいかな
対艦、対空ミサイル、レーダー
737:名無しさん＠３周年
18/11/24 19:34:37.61 G3Rf8GgW.net
>>691
対艦用途以外は行けそうですけど、艦載型の巡航ミサイルで充分じゃないですか？
グアムに配備するメリット無いですし、公式発表ってありましたっけ。
738:武蔵の日の出
18/11/24 19:38:58.32 UkJWPEY0.net
>>692
今のところ軍事専門家の見方だけですね。
逆に選挙の為にとは聞こえてきませんね。
こちらはそのような発表ありましたっけ？
739:鬼保守
18/11/24 19:41:35.68 lrmKDVsz.net
>>687
北が何のために戦うかだと? 知るかｗ 知りたくば将軍様に直に聞くことだなｗ
自分の側近から、血のつながった身内の者まで何のためらいもなく殺してしまう暴�
740:Nの考えなぞ 常人に解るわけがない 北の将軍の行動に、我々の常識は一切通用しないと知れ で? 日本はアメリカに勝ったのかね? 現実は君の思惑通りにはいかないのだよｗ
741:大和
18/11/24 19:43:40.20 nbOUodBy.net
>>678
>そもそも普通に両国ともに地上部隊を派遣してますから。
了解しました
>>>677
>島嶼部防衛なら勝てますし、勝てるように自衛隊の再編成してますからね。
そう願います
ただし、中国が尖閣諸島をかすめ取ろうとする時は、武力ではなく、サラミスライスで取ろうとするはずです
本気で武力を日本に使う時はおそらく最初の1撃は軽いものにはしないでしょう
>総力戦の時代ではありませんし、考えるにしても時代の流れを理解するべきでは。
心配しているのは、いくらここしばらく総力戦がなかったとしても、中国が急激に伸びてきたのは最近のことなので、今までの流れが本当に
742:武蔵の日の出
18/11/24 19:44:04.10 UkJWPEY0.net
中国の新型中距離弾道ミサイル「東風２６」（射程４千キロ程度）がロケット軍の部隊に正式に配備されたと明らかにした。グアムの米軍基地を射程に収めることから「グアムキラー」とも呼ばれ、米軍に対する抑止力が狙い。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
多分、中国のこの動きが元なんでしょうか？
グアムがやられぱなしになりますからね。
743:大和
18/11/24 19:44:56.41 nbOUodBy.net
>>681
>大和よ、以上が俺の客観的主観だ そう言えば満足かなｗｗ
その表現気に入りました
744:大和
18/11/24 19:47:18.16 nbOUodBy.net
>>682
ありがとうございます
それは心強い裏付けです
事実から演繹しただけなので、専門家の意見を見ていなかったのです
745:鬼保守
18/11/24 19:49:20.98 lrmKDVsz.net
ああ、それから
日本は攻めもダメだが
防衛も超下手くそであることを付け加えておこう
兵器使うまでもなく
竹島、北方領土についで尖閣ももはや中国の公船が領海内に入り放題
対馬も既に韓国人の巣窟ｗ
と・・末端地はもとより
とうに本土自体を無血の内部侵略されとりますがなぁ～～残念ッ！ ｗｗｗ
746:大和
18/11/24 19:54:06.06 nbOUodBy.net
>>688
それは俺じゃないですよね？
そう思いますが一応念のため
多分このスレで1番中国を褒めまくっているのは俺です
そんなに憎く思っていませんので
実力があると思っているから警戒しているだけです
後ロシアは好きになれませんね
Win-Winのディールができるのではないかなと考えていますが
747:名無しさん＠３周年
18/11/24 19:56:16.39 G3Rf8GgW.net
>>693
いえ、流石に公式には発表しないでしょうから。
ちなみに何という専門家が言っているんですか？
専門家もピンからキリまでの業界ですからね。
>>695
はぁ、武力で掠め取らないなら、何でミサイルが必要なのかわかりません。
>>696
グアムをやったら、ICBMや空母部隊に報復されますよ。
別にグアムから撃ち返す必要無いですよね？w
>>698
結局、専門家って誰なんですかね？
そもそもグアムに配備する必要ないと思うんですけど、謎です。
748:名無しさん＠３周年
18/11/24 19:57:43.36 G3Rf8GgW.net
>>694
攻めて返り討ちにあって、戦力をすり減らしたのが日本です。
硫黄島や沖縄戦見れば、局所的には相当な戦果出してますよね。
749:鬼保守
18/11/24 20:00:12.58 lrmKDVsz.net
>>701
専門家ってえ奴はよ
書き込みに使いやすい便利なもんなんだよ
察して、もう勘弁してやれｗｗ
750:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:04:28.18 G3Rf8GgW.net
>>703
それこそ肯定するのが目的なだけじゃないですか…
凄く危険だと思うんですけど。
751:武蔵の日の出
18/11/24 20:07:05.48 UkJWPEY0.net
>>701
中距離ミサイルグアム配備はどなたか失念しました。
持田元陸将だったか小川和久さんだったか。
＞グアムをやったら、ICBMや空母部隊に報復されますよ。
そんな事いったら、アメリカは
752:それだけで軍備OKで終わりますね しかし現実はそんなものでは無いんでしょうね。
753:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:07:43.28 G3Rf8GgW.net
>>700
評価が過剰評価になってるのって、中国憎しと同じで正確な評価できてないのと一緒ですよ。
それこそ基準がバラバラな軍事力ランキングや戦闘機を数だけで評価したり、
軍事力が貯金と一緒だと理解していない事にも繋がりますね…w
754:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:08:01.33 OcwasFdd.net
【三浦市】 市長が公用車でソープ ３１９５万円着服
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
755:鬼保守
18/11/24 20:09:15.86 lrmKDVsz.net
>>702
おまえ・・必死だなｗｗ
で?
繰り返しになるが
日本はアメリカに勝ったのかね?
分からんか
防衛一辺倒の時点で
既に負けフラグなのだよ
戦争と言うものは、どれだけ善戦して頑張ったかではない
結果として勝たねば意味は無いのだよ
今の日本を見ろ 今だ敗戦の真っただ中だぜｗｗｗ
アラモの攻防も頑張ってサンタアナ勢を相手に持ちこたえてはいたが
結局は落ちる運命ｗｗ
繰り返す
防御では勝負に勝てん
君には、使い古されたこの言葉を贈ろう 「攻撃は最大の防御なり」
守るも攻めるも攻撃力がものを云う
覚えておくことだww
756:鬼保守
18/11/24 20:10:09.17 lrmKDVsz.net
これよりテレビに移動する またなｗ
757:武蔵の日の出
18/11/24 20:11:31.68 UkJWPEY0.net
>>701
＞いえ、流石に公式には発表しないでしょうから。
結局、選挙の為に中距離ミサイル再配備というのは
貴方が根拠なく思った事ですね？
758:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:11:39.78 G3Rf8GgW.net
>>705
検索してもヒットしないんですよね、不思議です。
空母部隊とICBMだけで十分なんて理屈にはなりませんよ。
少なくともグアムに中距離ミサイルを配備しなくとも他の手段で代替できて、
しかもそっちの方が生存性が高いって話なんですけど、
もしかして、中距離弾ミサイルをグアムに配備する理由を理解してないんですか？
759:武蔵の日の出
18/11/24 20:13:41.16 UkJWPEY0.net
>>711
ネット番組の方が情報速いですからね。
760:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:14:47.18 G3Rf8GgW.net
>>710
根拠としては、数年前からロシアのINF違反を主張した事と、
選挙のタイミングでトランプがロシアへの強硬姿勢を打ち出した事です。
グアムに中距離ミサイルを配備する根拠って結局、謎のままなんですかね？
761:武蔵の日の出
18/11/24 20:15:31.92 UkJWPEY0.net
>>711
あっても良いんじゃないでしょうか？
アメリカの戦略でそう考えてるのでしょうね。
762:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:16:27.93 G3Rf8GgW.net
>>712
検索しても出てこないのと「ネット番組だから早い」って関係ないですよねw
で、グアムに中距離ミサイルを配備する合理的理由ってなんですか？
763:大和
18/11/24 20:17:08.20 nbOUodBy.net
まず専門家についてですが、専門家が正しいという訳ではありません
俺は原発問題に関しては、専門家が言った間違いを即看破していましたから
素人が知識で専門家を凌駕するのはさほど難しいことだとは思っていません
764:武蔵の日の出
18/11/24 20:17:30.78 UkJWPEY0.net
>>713
それも聞いてる話と違いますね。
ロシアとアメリカは裏では繋がっていて対中で共有されていると聞いてます。
765:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:19:01.35 G3Rf8GgW.net
>>714
貴方はどうして配備するか説明できないんですか？
説明できないし、専門家の意見も出せないんですか？
貴方、専門家疑った方がいいですよ、子供じゃあるまいし…専門家に言われたから信じましたって、オールドメディアの視聴者そのものですよ。
766:武蔵の日の出
18/11/24 20:19:32.50 UkJWPEY0.net
>>715
現にアメリカは税金で中距離ミサイルを開発するんですよ
何の為にしますか？
対中と考えるのが自然ですね。
767:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:20:26.05 G3Rf8GgW.net
>>717
だから、誰が話しているんですか？w
専門家の知識なんて素人でも凌駕できるって言われてますし、
貴方がどう理解して、どう
768:武蔵の日の出
18/11/24 20:21:06.77 UkJWPEY0.net
>>718
さらに中距離
769:の射程を対中でどこに使おうと考えたらグアムだと考えてるのも自然ですね。
770:大和
18/11/24 20:21:47.28 nbOUodBy.net
俺は軍事知識に関しては、専門家が同じ見識だということを聞いて喜ぶレベルでしかありませんがｗｗｗ
ただし、同じことがこのスレでも言えます
このスレでは俺よりも軍事知識が多い人がいっぱいいます
俺から見たら皆さん専門家です
本当に正しいんでしょうかね？
中距離ミサイルの用途が限定的とか、グァムに中距離ミサイル置くのがナンセンスとか、ちょっと考えにくいんですが
771:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:23:15.35 G3Rf8GgW.net
>>717
だから、誰が話しているんですか？w
専門家の知識なんて素人でも凌駕できるって言われてますし、
貴方がどう理解して、どう納得したか？が重要では？
>>719
グアム配備の話してますし、アメリカってずっとロシアのヨーロッパ方面への拡大に対応しようとしてるじゃないですか？
貴方が自然と思ったところで、それは何の裏付けにもならないんですよ。
そもそも専門家の話が本当だと判断できるのか？という問題がありますし。
772:武蔵の日の出
18/11/24 20:25:32.83 UkJWPEY0.net
>>720
じゃ貴方(アマチュア？専門家)も根拠なく選挙の為に中距離ミサイルを税金投じて開発すると言いました。
ネットチャンネルに出ている
プロの専門家はグアム配備、南シナ海を睨むと言いました。
どっちもアメリカ軍から聞いた話じゃないですね。
私は対中で使うと思いますが。
773:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:27:03.84 G3Rf8GgW.net
>>721
何が自然なのか不明ですね。
専門家の見解も出てこないままだし。
>>722
グアムに置いたら、中国の中距離弾道ミサイルであっという間に撃破されるから意味が無いんです。
それとどの専門家が言ってるのか謎のままなんですよ。
それこそ素人に間違いを見抜かれる原発の専門家と一緒にされて喜ぶのって、なんかズレてません？w
それで良いなら構いませんけど。
774:武蔵の日の出
18/11/24 20:28:14.76 UkJWPEY0.net
>>725
選挙の為に税金投じて中距離ミサイルを開発!って方があり得ないと思いますよ(笑)
775:武蔵の日の出
18/11/24 20:30:07.05 UkJWPEY0.net
アメリカは火星探査等とんでもないスケールで税金投じてますが
目的の無い事に税金投じて開発は無いと思います(笑)
776:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:30:32.82 G3Rf8GgW.net
>>724
何処で私が選挙の為に税金を投入して開発するって書きました？
レス番出してください。
で、そのネットのチャンネルに出ているプロの専門家って誰？アメリカ軍から聞いたと言っていたの？
じゃないですかねって事は、確証は無い貴方の想像なの？
はっきり答えて。
777:大和
18/11/24 20:34:27.06 nbOUodBy.net
>>725
細部の議論で勝つために、前に言っていることと矛盾する発言をしているように思いますが
>グアムに置いたら、中国の中距離弾道ミサイルであっという間に撃破されるから意味が無いんです。
つまり中距離ミサイルの有用性を自ら書いてしまっていますけど、気がつきませんでしたか？
当然アメリカはグァムに迎撃ミサイルPAC3やイージスシステムを置くでしょう
それでも中国の中距離ミサイルであっという間に撃破されるんですね
ものすごく有用性高いということですね
778:武蔵の日の出
18/11/24 20:35:01.95 UkJWPEY0.net
>>663
>>713
選挙の為にと言ってますね？
アメリカはINF脱退して中距離ミサイルを開発すると公式発表されてますね。
選挙の為に？
あり得ないでしょう(笑)
779:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:38:25.22 G3Rf8GgW.net
>>729
で、すぐに撃破される中距離弾道ミサイルの何処が有効なの？
一回撃ったら報復で使えなくなるんだけど。
そうなったら、後は他の兵器で戦うんだけど、それに何の意味があるの？
固定配備するよりも艦載型の巡航ミサイルで充分でしょ。
それと、素人に間違いを見抜かれる専門家と同等かもしれない事をどう思います？嬉しいですか？
780:大和
18/11/24 20:41:01.09 nbOUodBy.net
>>725
後はそのグァムを日本に置き換えたら、中国の中距離ミサイルは日本にとって脅威となりますし、
逆に中国を日本に、グァムを北朝鮮に置き換えて考えたらいいのです
日本が敵基地攻撃能力とミサイルを揃えたら、北朝鮮のミサイルに対して効果的ということです
781:武蔵の日の出
18/11/24 20:41:35.59 UkJWPEY0.net
>>731
艦隊でも陸からでも攻撃出来た方が良いと
プロは考えるのでしょうか？
中国の中距離ミサイルはもの凄くて
アメリカが持つと弱いという評価も
おかしいと素人の私は見抜きますが？
782:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:41:39.33 G3Rf8GgW.net
>>730
私が選挙の為に「ミサイル開発をする」と言ったレスを出して、と
783:言っているんだけど？ 無理だよね、そんな事は書いてないからw ちなみにだけど、公式発表だとロシアが中距離ミサイルを開発しているのが確認できたら、じゃなかったっけ？
784:武蔵の日の出
18/11/24 20:43:32.26 UkJWPEY0.net
>>734
それは詭弁でしょう。
INFを脱退→中距離ミサイル開発→実戦配備までが繋がった動きでしょう。
785:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:44:01.90 G3Rf8GgW.net
>>733
費用対効果を考えるのがプロでは？
米中間で中距離ミサイルの性能が違う、アメリカが持つと弱い、と評価しているレス出して貰えます？
私は、そんな事は一言も言ってませんけどねw
786:大和
18/11/24 20:45:21.31 nbOUodBy.net
>>731
あなたは先程までの議論の進め方から考えたら、あんまり悪あがきしないように思っていましたが
今あなたは中距離ミサイルの有用性の件に関しては詰まされたところですが
787:武蔵の日の出
18/11/24 20:47:03.41 UkJWPEY0.net
>>736
いや総合するとそう言ってますよ。
中国の中距離ミサイルはもの凄く効果有って
アメリカが持つと弱いと。
788:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:47:57.02 G3Rf8GgW.net
>>735
誰の詭弁なんですか？
それと結局、どの専門家がグアムに配備するって言ってるんですか？
789:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:50:52.49 G3Rf8GgW.net
>>737
中距離弾道ミサイルという兵器全般の話なんですけど、一回撃ったらお終いというのは否定できないんですね？
>>738
どの意見を総合した結果ですか？
790:大和
18/11/24 20:52:53.99 nbOUodBy.net
>>740
>中距離弾道ミサイルという兵器全般の話なんですけど、一回撃ったらお終いというのは否定できないんですね？
詰んでしまった相手がいくら持ち駒持ってても関係ないので
答えはすぐに書かずに、ゆっくり考えますよ
791:武蔵の日の出
18/11/24 20:52:58.82 UkJWPEY0.net
>>739
失念したと申し上げた筈です。
ネットラジオだったかと思いますが
持田元陸将だったか小川和久さんか小笠原さんだったか覚えてませんが
そこから一旦離れて私の意見で良いですが
アメリカの中距離ミサイルをロシアと話付けてまで欲しいと
それは対中であろうと
中国はミサイル戦力が凄いですから。
ではどこに置くのか
グアム。というのは自然な考えだと思います。
792:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:55:40.39 G3Rf8GgW.net
>>741
何が有効なのか説明できない、とw
そもそもアメリカが持つと弱いなんて言ってないんですけどねぇ…
大和さんがミサイルを過大評価してるので、そう解釈しちゃったんでしょうね。
グアムに配備する合理的理由も出てきませんし。
793:武蔵の日の出
18/11/24 20:58:08.38 UkJWPEY0.net
>>743
いやいや(笑)
貴方はアメリカが中距離ミサイル持っても中国の中距離ミサイルでたちどころに不能にされると言ってません？
言ってるうちにどんどん話変わるから
どんどん辻褄がふるってくるのでは？
794:名無しさん＠３周年
18/11/24 20:59:11.89 G3Rf8GgW.net
>>742
そもそも本当に言ってたんですか？
それとグアムに置くのが自然な理由って全く出てこないし、謎のまんまなんですよ。
中国のミサイルの保有数も結局、凄いです！としか根拠無しに言ってるだけだし。
あまり言いたくないけど、武蔵さんにはちゃんと根拠を出して主張して欲しいなぁ。
それと誰の詭弁なのか答えてください。
795:武蔵の日の出
18/11/24 21:00:16.70 UkJWPEY0.net
素人が考えても艦隊からも陸からも攻撃出来た方が良いと思いますがね
お金が許すなら選択肢は多い方が良いでしょう。
796:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:00:59.80 G3Rf8GgW.net
>>744
言ってますけど、中距離ミサイル特有の課題で中国側も同じ問題抱えてますよ？
なんの辻褄が合ってないんですか？
797:武蔵の日の出
18/11/24 21:02:34.66 UkJWPEY0.net
>>745
では射程4000km程度の陸上中距離ミサイルを対中でアメリカのどこに置くつもりなんでしょうかね？
南シナ海が一番キナ臭いという要素も考えると？
798:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:02:51.66 G3Rf8GgW.net
>>746
陸からも攻撃できた方がいい理由が謎なんですけど。
素人考えは要らないので、どのネットラジオなのかはっきりさせてください。
それと、米軍から専門家が聞いたって貴方の想像ですよね。
はっきりさせてください、
799:武蔵の日の出
18/11/24 21:04:33.33 UkJWPEY0.net
>>749
またまたこちらが言ってない事が
貴方の脳内で生成されています。
議論になりませんねこれでは。
800:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:05:49.64 G3Rf8GgW.net
>>748
だから、そもそもグアムに配備するって、だれが言ってるか不明のままだし、
米軍から専門家が聞いたってのも貴方の想像ですよね？
後、誰の詭弁なのかはっきりさせて貰えますか？
いい加減、こんなつまらない事でスレを消費した�
801:ｭないんで、さっさと答えて終わりにしましょうよ。
802:武蔵の日の出
18/11/24 21:07:53.21 UkJWPEY0.net
>>751
そのレスの中に貴方の脳内で生成されたこちらの言ってない発言がありますので
先ずはそれを正してやり直して下さい。
803:武蔵の日の出
18/11/24 21:11:07.60 UkJWPEY0.net
>>749
＞陸からも攻撃できた方がいい理由が謎なんですけど。
こんな事いったらグアムの基地の意味無しということになりません？
たちどころに中国の中距離ミサイルで破壊されるんですよね(笑)
804:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:11:14.29 G3Rf8GgW.net
>>752
>>750
はっきりさせましょうか。
＞陸からも攻撃できた方がいい理由が謎なんですけど。
これの元は、この書き込み。
>>746
＞素人が考えても艦隊からも陸からも攻撃出来た方が良いと思いますがね
素人考えだそうですけど、理由は不明ですね。
＞それと、米軍から専門家が聞いたって貴方の想像ですよね。
>>724
＞どっちもアメリカ軍から聞いた話じゃないですね。
ほら、言ってるじゃないですか。
貴方の根拠のない考えでしょ？
で、具体的に脳内で再生された発言って何？
追い詰められるとすぐ逃げるんですねw
805:武蔵の日の出
18/11/24 21:14:47.24 UkJWPEY0.net
>>754
まだ貴方の脳内で勝手に生成された部分に気がついて無いんですね？
議論が苦手なんでしょうか。
陸上の中距離ミサイルに意味無しというならグアムに基地有る事が意味無しになりますよ(笑)
あそこには中距離ミサイルより高価なF22やB2、B1Bまで配備されてますね。
806:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:17:00.91 G3Rf8GgW.net
>>753
えっ、そのレベルなんですか？
米軍が沖縄から兵力を引き上げたのって、すぐにミサイルで破壊されるリスクが高いからグアムに移転したんですよ？
中国がグアムを射程に入れたミサイルを配備したのだって、そういう理由ですよ。
一方で発射システムは基地と違って脆弱だし、修理に時間が掛かるって問題があるんですけど、知らないんですか？
807:武蔵の日の出
18/11/24 21:18:30.79 UkJWPEY0.net
>>756
じゃ中国の中距離ミサイルは完璧なんですね。
アメリカのミサイルでびくともしないんですね(棒読み)
808:武蔵の日の出
18/11/24 21:20:56.26 UkJWPEY0.net
そろそろ不毛な話は打ち切りたいですが。
アメリカは選挙の為に中距離ミサイル開発するんじゃないとお分かり頂ければ良いと思います。
809:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:21:30.58 G3Rf8GgW.net
>>755
射程が伸びたらグアムの戦闘機や爆撃機は掩蔽壕に格納するか、ハワイまで後退させれば良いだけなんですけど。
で、具体的に貴方の発言を勝手に脳内生成した書き込みってどれ？
答えられないなら、ごめんなさいすれば良いだけなのに、
武蔵さん謝ったら死ぬ病気なんですか。
810:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:23:33.20 G3Rf8GgW.net
>>757
>>747
中距離ミサイル特有の問題だと言っていますが…
脳内生成って自分の事じゃないですかw
811:武蔵の日の出
18/11/24 21:24:52.48 UkJWPEY0.net
話を本題に戻します。
沖縄からグアムにアメリカ軍を下げる
今度はグアムからハワイまで下がる。
これが中国共産党の狙いです。
アメリカがそこにいちゃ危ないという状況を中国共産党は作りたい。
だからアメリカはグアムに新開発する中距離ミサイルを配備したいんでしょうね。
812:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:25:58.18 G3Rf8GgW.net
>>758
選挙の為に開発するって私が言ったレス番出せてないですよね？
それ、貴方が脳内生成したって事です。
悔し紛れに捨て台詞吐いて自爆してますね…
まぁ、脳内生成した事実でしか反論できないって凄いですね。話が噛み合わない訳だw
813:大和
18/11/24 21:26:37.92 nbOUodBy.net
>>743
>何が有効なのか説明できない、とw
>そもそもアメリカが持つと弱いなんて言ってないんですけどねぇ…
その反論を俺に言われても…
武蔵さんの中では辻褄が合っているとは思いますが、俺はもっとシンプルなロジックを使っています
>大和さんがミサイルを過大評価してるので、そう解釈しちゃったんでしょうね。
俺は過大評価しているんでしょうかね？
少なくとも、最近ミサイルはそこまで有用なものではないという指摘がありましたので、認識を改めようかと考慮中ではありましたが、その決め手が欠ける状況です
しかもあなたから、ミサイルの有用性を今聞かされたので…
>>725
>グアムに置いたら、中国の中距離弾道ミサイルであっという間に撃破されるから意味が無いんです。
という感じで
PAC3やイージスシステムをくぐり抜けて、アメリカの中距離ミサイルをあっという間に撃破するというのは修正後の俺の評価を超えていますので、反動で過小評価してしまっていたと反省する次第であります
814:武蔵の日の出
18/11/24 21:28:12.51 UkJWPEY0.net
>>762
往生際悪い人ですね
貴方は選挙の為にINF脱退だ
815:と言いました。 何の為に脱退するのか？ それは選挙の為じゃなく 対中国の為にです。 これがお分かり頂ければ良いです。
816:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:29:19.86 G3Rf8GgW.net
>>761
それ、また失敗してます。
沖縄からグアムに引っ込めたのって輸送技術の進歩とワンセットなんですw
オスプレイ見ると移動速度が早いの分かりますよね。
しかも、最前線の沖縄と東南アジア諸国に海兵隊をローテーション配備してます。
何かあれば、無傷の部隊がグアムからやって来る状態で、さらに引っ込んでもハワイから来るよ、と。
しかも掩蔽壕作れば、中距離ミサイルから兵器を守れますw
で、艦載型の巡航ミサイルで反撃すれば良いだけ。
本当に議論が必要苦手なんですねw
817:武蔵の日の出
18/11/24 21:30:26.50 UkJWPEY0.net
>>763
中国の中距離ミサイルの効果だけは
宇宙戦艦の波動砲みたいな評価ですね。
818:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:33:33.43 G3Rf8GgW.net
>>764
どのレスか番号出してください。
脳内生成してるだけだと迷惑なんで。
いやほら、脱退だと貴方も気が付いたんだから諦めましょうよ。
それと米露が裏で繋がってるって、凄い裏情報（）をお持ちなんですねw
それに親露感情と対中嫌悪が強いと何でも中国と合わせて考えちゃうんですね…
オールドメディア視聴者と思考パターン一緒だなぁ。
819:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:36:46.12 BDjrxZlQ.net
アメリカと、アメリカのポチの日本国の会話
「沖縄知事選は残念な結果になりましたが、大丈夫です！辺野古に立派な基地作ります。ご主人様」
「まあ、基地は新しいに越したことはないが、お前は大丈夫か？」
「へい、有り難うごぜえます、なに沖縄土人どもが何を言っても粛々と（笑）」
「いやいやそうではなく、米軍基地を沖縄に集中させると、米軍基地のない日本本土に北のミサイル落ちるかも知れんぞ」
「・・・」
「俺様は、キムと交渉して、アメリカ向けの核ミサイルはなくすようにした。日本は日本で交渉したらいいだろ？自分の国の事なんだから。」
「・・・へい、おっしゃる通りで、わかりやした。」
次の日「えーー、日本は、キム委員長といつでもオープンに話をする用意はできている。という事でごじゃいます。」
820:武蔵の日の出
18/11/24 21:37:02.12 UkJWPEY0.net
ではグアムのF22、B1B、B2高額兵器がたちどころにパーになるんですね
あっ地下に隠して置くんですか？
中国のミサイルだけは地下に隠れ
アメリカの戦闘機、爆撃機も地下に隠れ
何故か新開発された中距離ミサイルだけは地上に出っぱなしという説明されてもハァ?とこちらは思う次第です。
821:武蔵の日の出
18/11/24 21:38:14.35 UkJWPEY0.net
>>767
読み返してご覧
822:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:39:09.71 G3Rf8GgW.net
>>763
何が有効なのか説明したら良いんじゃないですか？
結局、それが出来ていないから過剰評価な訳で。
尚、ミサイル防衛を含めた話はしてません。
言い換えると、貴方はミサイル防衛を過小評価しているので、
そこの反省をされた方が良いのでは。
823:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:41:01.98 BDjrxZlQ.net
トランプのお友達の北朝鮮のキムと、日本国首相の会話
「日本野郎が、話をしたいと言っているニダw ただでは会ってやらんと言ってやれニダ。」
「これから、日本を核ミサイルで脅して永久にカネをとり続けてやるニダ。朝鮮人民が、日本野郎どものご主人になったニダ。（笑）」
「キム委員長、お会いできて光栄です。この五千億円は、第二次大戦の戦後補償の一部です。
今後、拉致問題、日本向けの核ミサイル問題が解決されれば、本格的に資金提供させていただきます。でごじゃいます。」
「そんな事はどうでも良い、もっとカネを持ってこないと、東京・大阪に２、３発核ミサイル�
824:落ちるかも知らないニダ。 俺様はそんな命令を出さないが、朝鮮人民軍の中には日本野郎を海に沈めろという愛国者が多くてね。」 「やめてください！そんな事をすれば、在日米軍が黙っていないと思います。でごじゃいます」 「トランプは朝鮮と日本の問題は知らんと言ってたニダよ。攻撃するなと言ってあるから米軍基地は無事だし、アメリカは日本を助けないニダ。（笑）」
825:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:41:50.48 G3Rf8GgW.net
>>769
地上設置型の中距離ミサイルならそうなりますね。
迅速に反撃する必要がありますから、中国がミサイルを発射したら、即座に反撃する訳で、
地下に隠しておいたら役立たずです。
だから、対中では艦載型で充分だと言っていますw
826:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:43:09.27 G3Rf8GgW.net
>>770
もう素直に諦めましょうよw
脳内生成したから、出せないんですよ。
顔真っ赤にしてないで、答えられなかったらゴメンなさいしましょうね。
827:武蔵の日の出
18/11/24 21:44:04.27 UkJWPEY0.net
>>773
空母キラーと呼ばれるミサイルもありますし
同じ事ですね。
だから陸上からも手段が欲しいんでしょうね。
828:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:45:47.09 BDjrxZlQ.net
2017年4月10日朝鮮労働党の機関紙「労働新聞」は、 「わが国に対する敵視政策が日本にもたらすのは破滅だけだ」と題する論評を掲載し、
この中で、「日本は、わが国の近くに位置し、われわれの報復攻撃の対象から逃れることはできない」と主張しました。
そして、論評は「東京、大阪、横浜、名古屋、京都には、全人口の３分の１ほどが暮らしている」と、５つの都市の名前を具体的に挙げたうえで、
「これは、日本の戦争持続能力が一撃で消滅する可能性を示す。日本が戦争の火をつければ、日本列島全体が戦場に変わる」と強く威嚇した。
こんな風には書きたくないが、北朝鮮は絶対に日本向けの核ミサイルを手放さない。この状態で日本本土の防衛は大丈夫だと断言できるだろうか？
北朝鮮の核ミサイル－－－－→
＼＼＼ 日本 沖縄
l-----------------------------------------------------------------------l
l 米軍 l 米軍・海兵隊
l ●●●●●●● ●●●●● ●●●●● l 米軍□米軍
l米軍 ●●●●●●● ●●●●● 米軍 ●●●●● l 米軍
l-----------------------------------------------------------------------l
唯一、この不安を解決するには、本土の多くの人が気付いているだろうが、沖縄に集中しすぎた在日米軍基地を、本土の関西・中部・首都圏北東部に移設し、
一方で、米軍の核兵器を機密裡にすぐさま譲渡してもらい、自衛隊が核兵器を持つという選択だ。「憲法改定」するよりも、防衛の内容を実質刷新すべきだ。
「憲法改定」して、「自衛隊戦争しまーーす」宣言をするより、まず、沖縄に集中しすぎる米軍基地を本土に移設すべきではないのか？
829:武蔵の日の出
18/11/24 21:47:39.82 UkJWPEY0.net
>>749
＞それと、米軍から専門家が聞いたって貴方の想像ですよね。
↑この部分ですね。
まあ艦載を車載と勝手に読み違いえて
ウォオオオオオオオオだった人ですからご自分で気が付けというのが
ハードル高い要求でしたかね。
830:大和
18/11/24 21:51:01.14 nbOUodBy.net
>>771
>何が有効なのか説明したら良いんじゃないですか？
>結局、それが出来ていないから過剰評価な訳で。
説明します
アメリカがグアムに中距離ミサイルを置いても、中国の中距離弾道ミサイルであっという間に撃破されるから意味が無くなるって程有用なんですよ
これってすごいことだと思いませんか？
>尚、ミサイル防衛を含めた話はしてません。
>言い換えると、貴方はミサイル防衛を過小評価しているので、
>そこの反省をされた方が良いのでは。
でも俺の言った防衛ミサイルの弱点に対して有効な反論はまだ出ていないんですよ
それどころか>>725で防衛ミサイルが効果がないとあなたが言ったようなものです
グァムにだって防衛ミサイルを置くからです
でもその防衛ミサイルをかいくぐって、アメリカの中距離ミサイルはあっという間に中国の中距離ミサイルに撃破されます
同じことがきっと日本でも起きるでしょう
831:武蔵の日の出
18/11/24 21:56:15.75 UkJWPEY0.net
>>778
グアムはばっちり防空ミサイル配備してあります�
832:諱B THAADまで配備してあります。
833:名無しさん＠３周年
18/11/24 21:57:27.34 G3Rf8GgW.net
>>775
だから、の理由が不明のままですよ。
>>777
人違いですよ。
落ち着きましょう。
834:大和
18/11/24 22:00:11.81 nbOUodBy.net
>>779
ありがとうございます
絶対に配備していないはずがないとは思っていました
グァムの基地を守らないといけないから当然です
ついでに俺が知っている情報も
アメリカは中国のミサイルでグァムの航空機が直接狙われる状況になったことに気づき、非常に強い危機感を持っています
対策をいろいろしてるでしょうね
835:名無しさん＠３周年
18/11/24 22:01:12.67 G3Rf8GgW.net
>>778
何が凄いのか？の説明が全く無いのですが。
中距離弾道ミサイル全般の話ですので、何が凄いのか説明して貰って良いですから？
それとミサイル防衛の話は含まれていません、と言ったので、
効果が無いと言っているのでは無く、効果の話をしていないだけなのですが。
理解しましたか？
836:武蔵の日の出
18/11/24 22:01:33.27 UkJWPEY0.net
>>780
車載ウオオオオオの方は人違いでしたか？
了解しました。
＞だから、の理由が不明のままですよ。
だから艦隊キラーで艦隊撃破されるから同じ事じゃないですかと。
837:武蔵の日の出
18/11/24 22:05:36.86 UkJWPEY0.net
>>781
第７艦隊が傍にいない場合も有るでしょうし
当然だと思います。
防空も攻撃もどっちもグアムから出来るようにしたいという考えでしょうね。
838:大和
18/11/24 22:07:19.20 nbOUodBy.net
>>782
>何が凄いのか？の説明が全く無いのですが。
あなたの文章を読むことが苦手なんでしょうか？
もう5～6回以上書いていますよ
中国の中距離弾道ミサイルはすごいです
グァムのアメリカの中距離ミサイルをあっという間に撃破可能だからです
839:武蔵の日の出
18/11/24 22:10:26.57 UkJWPEY0.net
>>781
こう考えると対地ミサイルは
懲罰的抑止力にあらず拒否的抑止力だと織田空将は述べてますが
防御兵器なんでしょうね。
840:武蔵の日の出
18/11/24 22:12:59.34 UkJWPEY0.net
>>785
まあTHAADなんかくぐり抜けてグアム壊滅させるほど強烈な中国の中距離ミサイルだと彼は言ってますからね。
841:武蔵の日の出
18/11/24 22:25:35.73 UkJWPEY0.net
アメリカは中距離ミサイル開発と
戦術核弾頭を開発するそうですが
中距離ミサイル+戦術核でグアムの抑止力を上げようとしてるんでしょうかね
842:武蔵の日の出
18/11/24 22:32:43.49 UkJWPEY0.net
ＩＮＦ条約破棄 中国の脅威に対抗で「足かせ」外す 対中軍事的選択肢を拡大
2018.10.21 15:50
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
843:武蔵の日の出
18/11/24 22:49:14.56 UkJWPEY0.net
グアム陸上から中距離ミサイル+戦術核弾頭で抑止力を上げれば
第７艦隊はグアム防衛から離れて別の海域に展開出来ますし
それが作戦の選択肢が広がるという事なんでしょうか。
844:大和
18/11/24 22:50:22.60 nbOUodBy.net
>>786
そうなりますね
日本を攻撃する艦船を撃沈するのと同様の行為ですから
845:名無しさん＠３周年
18/11/24 22:55:11.94 G3Rf8GgW.net
>>783
空母キラーって標的に向かって、角度を計算して落ちるだけの弾道ミサイルです。
移動目標にどんだけ有効か？は、まだまだ疑問符が付くし、
それこそ空母を護衛するミサイル防衛に対応したイージス艦も大量にいる訳で、
移動目標に当てられるのか問題があるんですが。
>>785
＞中国の中距離弾道ミサイルはすごいです
＞グァムのアメリカの中距離ミサイルをあっという間に撃破可能だからです
>>782
＞それとミサイル防衛の話は含まれていません、と言ったので、
文章読むの苦手なんですね。
ミサイル防衛を含めての話ではありません、と言っています。
今日に入って何回目ですかね…
846:大和
18/11/24 22:57:37.16 nbOUodBy.net
>>790
それにプラスして、もし中国の主張およびアメリカの予想が正しければ、空母打撃群が対中国に対しては有効ではなくなるということかもしれません
ミサイル時代は終わったという主張がありましたが、むしろ現在研究開発が再度加速していますし、対中国で言えば終わったのは空母打撃群の方かもしれません
847:名無しさん＠３周年
18/11/24 22:58:52.39 G3Rf8GgW.net
>>790
戦術核って射程500キロ以下のもの示すので、
中距離核戦力と勘違い�
848:ｵてますし、戦術核やその手の核はロシア向けです。 https://news.yahoo.co.jp/byline/koizumiyu/20150403-00044503/ …本当に核兵器とミサイル好きですね。
849:名無しさん＠３周年
18/11/24 22:59:05.47 jzsOiJT9.net
ネトウヨによれば、他国への軍事介入をすることになることができるようになることが、憲法改正によるメリットであるというのであるから、
「憲法を改正すれば、日本が他国の紛争に軍事介入をすることができるようになるよ！だから憲法改正に賛成しよう！」と呼びかければいいだろ？（笑）
あいかわらず、ネトウヨはダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
850:名無しさん＠３周年
18/11/24 23:01:41.05 G3Rf8GgW.net
>>793
あの、中国の主張もアメリカの予想も全く出てませんけど。
武蔵さんのミサイルと核兵器の過大評価しか出てません。
851:名無しさん＠３周年
18/11/24 23:04:52.60 G3Rf8GgW.net
>>784
第7艦隊、別にグアムの近くにいなくとも、射程範囲内なら何処に居ても攻撃できますが…
今度はグアムに拘り過ぎですね。
852:名無しさん＠３周年
18/11/24 23:06:14.89 G3Rf8GgW.net
>>793
ミサイル時代が終わったので無くて、大和さんが仰るような時代が来てないだけです。
853:名無しさん＠３周年
18/11/24 23:07:47.31 G3Rf8GgW.net
武蔵さんは根拠もなく専門家が言っているとか脳内生成してるとデマ言い続け、大和さんは文章が読めない。
これはちょっとねぇ。
854:大和
18/11/24 23:09:01.70 nbOUodBy.net
>>792
>>>785
>＞中国の中距離弾道ミサイルはすごいです
>＞グァムのアメリカの中距離ミサイルをあっという間に撃破可能だからです
>>>782
>＞それとミサイル防衛の話は含まれていません、と言ったので、
>文章読むの苦手なんですね。
>ミサイル防衛を含めての話ではありません、と言っています。
>今日に入って何回目ですかね…
往生際が悪いですね
あんまりこういう言葉使うの嫌いなので避けてきましたが、あなたは中距離ミサイルの効果の点について完全論破されたんですよ
言わば詰まされた形です
ここから生き残る方法はあることはありますが
それと、
>ミサイル防衛を含めての話ではありません、と言っています。
この意味を俺は理解していないということですが、誤解のしようがない程丁寧に説明してくれませんでしょうか？
855:武蔵の日の出
18/11/24 23:09:16.84 UkJWPEY0.net
>>792
中国国防省は今年４月、最新鋭中距離弾道ミサイル「東風（ＤＦ）２６」を戦略ミサイル部隊「ロケット軍」に実戦配備したと発表した。
大気圏への再突入後に自ら目標を探知し、空母など動くターゲットへの精密攻撃もできる
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
いつの時代の事でしょうか？
頼みます情報の更新をお願いしますよ
プロより凄い専門家さん。
856:武蔵の日の出
18/11/24 23:12:03.83 UkJWPEY0.net
>>799
いやいや貴方の情報は古いんですよ
だから私と合わないんです。
857:武蔵の日の出
18/11/24 23:15:01.98 UkJWPEY0.net
>>799
自分の古い情報に固執して
新しい情報を嘘だとかご自分のマヌケさをいい加減に理解して頂ければ幸いです。
858:武蔵の日の出
18/11/24 23:21:08.17 UkJWPEY0.net
>>794
ですから新開発するんでしょうね
アメリカは復刻版じゃなくて新開発するんですよ。
本当に古い情報に固執するんですね
859:武蔵の日の出
18/11/24 23:23:59.34 UkJWPEY0.net
>>799
ところで選挙の為にってご自分がデマ、嘘を流していたことは、お認めになられますね？
ＩＮＦ条約破棄 中国の脅威に対抗で「足かせ」外す 対中軍事的選択肢を拡大
2018.10.21 15:50
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
860:名無しさん＠３周年
18/11/24 23:24:45.82 G3Rf8GgW.net
>>800
＞誤解のしようがない程丁寧に説明してくれませんでしょうか？
上記の内容は、ミサイル防衛による効果を全く考慮していません。
理解できましたか？
>>801
で、ミサイル防衛担当のイージス艦に護られた空母をどうやって攻撃するんですかね。
記事にも印象付けてって書いてありますけど、どうすんですかね…
>>802
貴方が書いてもいない事を書いてある！と脳内生成したら話は合いませんよw
該当する箇所も出せなかったし、グアムに配備するメリットも出せないじゃないですかw
861:名無しさん＠３周年
18/11/24 23:27:33.93 G3Rf8GgW.net
>>804
固執してませんよ。
頂いた情報をきちんと吸収しますからw
>>805
選挙の為にってのは私の考えですけども？
後は記事と同じくロシア対策ですね。
んで、黒瀬さんが書かれた記事が何�
862:ﾈんでしょうか？ グアム配備の話も全く書かれてませんけど…
863:武蔵の日の出
18/11/24 23:30:07.10 UkJWPEY0.net
>>806
ハァ?指摘済み
貴方が嘘付いてこちらの発言を捏造しました
反省してくれますか？
＞で、ミサイル防衛担当のイージス艦に護られた空母をどうやって攻撃するんですかね。
で、グアムのTHAADミサイルを交わして中距離ミサイル発射台をどうやって攻撃するんですかね？
864:武蔵の日の出
18/11/24 23:33:40.41 UkJWPEY0.net
>>806
マヌケな返しだ
本当に議論が苦手なんでしょう。
つまりはキミはアメリカの
艦隊過大評価
陸上過小評価
という事でキミを評価します。
残念ながらプロには程遠いですね。
865:大和
18/11/24 23:41:09.06 nbOUodBy.net
>>806
>＞誤解のしようがない程丁寧に説明してくれませんでしょうか？
>上記の内容は、ミサイル防衛による効果を全く考慮していません。
>
>理解できましたか？
理解できましたよ
軍事の専門家にも関わらず、まさか俺でも気がつくようなグァムのミサイル防衛を想定し忘れた訳ですね
素人が専門家に勝つことは決して難しいことではないという先程俺が言ったことを早速証明できました
ともかくこの観点ではミサイル防衛の効果がないとは言えないことになります
振り出しに戻りましたがとりあえずは良かったです
もう一つの中距離ミサイルの有用性が高いというのは、ミサイル防衛を想定していなくても成立しますよね
中国の中距離ミサイルがアメリカの中距離ミサイルを、迎撃ミサイルがなければあっという間に撃破可能だということは、非常に有用性が高いと言えます
迎撃ミサイルを持たない国もありますから
866:武蔵の日の出
18/11/24 23:48:50.92 UkJWPEY0.net
>>810
まあ振り出しで良いでしょう。
織田空将を扱き下ろしていた人のレベルが分かりました。
対地ミサイルは防御兵器で拒否的抑止力の一つだと考えて良いでしょう。
867:武蔵の日の出
18/11/24 23:50:37.96 UkJWPEY0.net
失礼な話ですよ
織田空将の世間の評価からして
扱き下ろされる部分は見受けられません。
868:大和
18/11/24 23:53:18.04 nbOUodBy.net
>>811
振り出し良かったです
俺だって防衛ミサイルが全く効果がないとは思いたくありませんからね
弱点を突かれたら危ないと思っていますが、現状それなりに防衛能力はあるとは思っていますので
869:武蔵の日の出
18/11/25 00:02:32.30 Z+KYvjbk.net
>>813
まあ対地ミサイルは上陸の支援としても使うのでしょうが
我が国の場合はミサイル防衛と東シナ海の軍港と島嶼奪還という事でしょうかね？
とにかく我が国は射程1000kmの巡航ミサイル導入予定ですし
更に和製トマホークの噂や高高度滑空弾も予定されてます。
プロが必要だから自衛隊の乏しい貴重な予算から計上しました。
素人が片寄った考えで無駄、意味無しと扱き下ろしたところで仕方ありません。
870:名無しさん＠３周年
18/11/25 00:08:15.47 FibxAoPj.net
>>808
指摘した、というのは簡単ですけど。
何処ですか？と聞かれたら出せないのが武蔵さんですよね。
違うというなら出してください。
THAADミサイルで回避できるなら、ミサイル防衛の費用対効果は抜群なので、日本も配備すれば良い訳ですよね。
今度は貴方が拘り過ぎて失敗しましたね。
>>809
艦隊を過大評価してる訳ではありませんw
貴方がTHAADミサイルを評価しているので、それに合わせただけです。
何か言いたい事はありますか？
871:武蔵の日の出
18/11/25 00:11:14.52 Z+KYvjbk.net
>>815
コピペまでして出しました
往生際悪過ぎでしょう。
繰り返します
キミは噂付いてはこちらの発言を捏造しました
反省して下さい。
872:名無しさん＠３周年
18/11/25 00:12:38.97 FibxAoPj.net
>>810
私も素人ですし。
繰り返しますけど、中国の中距離弾道ミサイルがアメリカの中距離弾道ミサイルを迅速に破壊するだけでなく、
アメリカは中国がミサイルを撃ったら即座に報復し、双方の中距離弾道ミサイルシステムは破壊されます。
最初の撃ち合いで双方が壊滅するので、双方ともに中距離弾道ミサイルシステムを失う訳です。
そこでグアムに配備する事でどんな有用性があるのか？
873:武蔵の日の出
18/11/25 00:13:15.04 Z+KYvjbk.net
>>815
じゃイージスは完璧で
874:THAADミサイルとpack3ならたちどころに中国の中距離ミサイルで撃破されるとの根拠出さないと 反論になりません。 気が付かないでしょうか？ 議論に向いてませんね。
875:名無しさん＠３周年
18/11/25 00:16:10.61 FibxAoPj.net
>>810
失礼、操作ミスです。
さて、双方が開戦初頭に失う戦力になんの意味があるでしょうか？
更に中国はミサイル防衛システムの開発を続けています。
仮に双方のミサイル防衛システムが50%の迎撃率だとしても、双方共に中距離弾道ミサイルシステム同士を潰す事しかできません。
そのようなミサイルにどのような有用性があるのか？が謎なのですよ。
876:名無しさん＠３周年
18/11/25 00:21:36.27 FibxAoPj.net
>>816
脳内生成した、と嘘を吐いたのは貴方ですよ。
指摘通り、貴方が該当箇所を出せないのがその証拠ですw
>>818
逆ですよ、THAADミサイルを回避して当てることができるのか？と言い出したのは貴方です。
>>806
＞で、グアムのTHAADミサイルを交わして中距離ミサイル発射台をどうやって攻撃するんですかね？
記憶喪失なのか、顔真っ赤にして判断力無くしているのか…どっちなんでしょうね。
まぁ、武蔵さんが平気で捏造するのは証拠がありますからね…
877:大和
18/11/25 00:24:07.64 n6u2NTO6.net
>>817
>私も素人ですし。
そうでしたか
>繰り返しますけど、中国の中距離弾道ミサイルがアメリカの中距離弾道ミサイルを迅速に破壊するだけでなく、
>アメリカは中国がミサイルを撃ったら即座に報復し、双方の中距離弾道ミサイルシステムは破壊されます。
今度はミサイル防衛を考慮に入れて考えればいいのです
中国の中距離弾道ミサイルをアメリカの防衛ミサイルが迎撃できれば、アメリカの中距離ミサイルは残りますので中国の何らかの施設を破壊できます
中国がPAC3やイージスシステムに匹敵するレベルの迎撃ミサイルを持っているとは思えません
この辺は技術の蓄積が要ると考えられるからです
そうなるとグァムに中距離ミサイルを置くことは有効でしょう
878:武蔵の日の出
18/11/25 00:24:10.14 Z+KYvjbk.net
>>820
往生際悪過ぎでしょう
繰り返します
>>749
＞それと、米軍から専門家が聞いたって貴方の想像ですよね。
↑この部分ですね。
こんな事どこで私が言いましたか？
879:武蔵の日の出
18/11/25 00:27:31.35 Z+KYvjbk.net
>>820
いやこちらが見抜いたキミのレベルは
艦隊過大評価
陸上過小評価
イージス過大評価
ザード、パック3過小評価
公平な判断していないでしょう
とてもプロに程遠いですね。
880:武蔵の日の出
18/11/25 00:30:30.28 Z+KYvjbk.net
>>820
つまりは
嘘付き
古い情報で片寄った考えを披露
議論苦手
往生際悪い
こちらのソースを否定するだけの資格はキミにはありません。
881:武蔵の日の出
18/11/25 00:32:41.15 Z+KYvjbk.net
>>821
アメリカが新開発するという事は
想像と期待ですが
簡単に迎撃されるような古いものとは性能が違うでしょうね。
882:武蔵の日の出
18/11/25 01:32:27.34 Z+KYvjbk.net
憲法改憲必要論に戻れば
敵の領地内を攻撃の目標に入れるという事で
臨機応変さが必要な任務に於ては
ネガティブリストにして
暴走を食い止める為に専門の裁判が必要だとなったんでしょうね。
もちろんこれだけが理由では無いでしょうが
国防部会の見解では
「もう解釈変更では追い付かない」と聞きました。
改憲後の自衛権を明記し
正式に国民を守る義務が生じた上での
「防衛基本法」というのが
どんな内容になるのか
注目するべき事になるかもと思います。
883:武蔵の日の出
18/11/25 02:12:32.61 Z+KYvjbk.net
そしてを言いますが
アメリカの為の改憲ではありません。
そう見えるのは日米安保条約でこの国は守られているからでしょう。
アメリカ頼みよりは
日本も国防役割を大きくする事で
日米関係の日本の地位向上になります
また安全保障で緊密になれば
経済圧力も良い交渉が出来ると思います。
アメリカ軍と自衛隊は73年間付き合ってきた兄弟のような仲になってると言っても過言ではありません。
費用対効果でいえば
日米同盟はとてつもなく良いです。
これを好き嫌いでかなぐり捨てて
自主防衛だと言っても理解されないと思います。
だいたいそれしたらアメリカを敵に回すことになりますよ
こっちが思わなくても向こうが思います。
日本で作れない兵器も売ってくれなくなるし
売っても信頼出来ない相手にはデチューンした