18/11/22 22:35:18.22 ZfNh25XG.net
要するに改憲派の言いたいことは、
《憲法を改悪して、米国のために戦争する自衛隊を強化し、地球の裏側まで戦争に行こう》と言うことだけ。
自衛隊が在日米軍基地を制圧して、米軍を追い出し、日本の自立を実現するわけではない。
508:大和
18/11/22 22:37:47.60 N7lhFP3b.net
>>405
>悪くなるだけだから、一円でも無駄。
悪くなる根拠を示すことができずに言い張るだけというのもレベル低いですね
>全体の流れがそうなる。
これも根拠がないですね
>緊張を高め続けてきた者どもがそう言っているだけ。
冷静に事実を見れば中国と北朝鮮が緊張を高めているのはすぐに解りそうなものなのにそれを認めないということは、最初から結論ありきで自分の都合良い方向に持って行きたいだけですね
説得性も何もありません
>アメリカと一体で軍&事&同&盟&化を進めるのが、自立になるわけがない。
随分と底が浅い考えですね
現状では憲法を変えなければ、独力で日本の防衛が不可能なため、いつまでたってもアメリカの庇護が必要になります
憲法を改正し、少しでも力を防衛力を向上させることが自立への第1歩になります
>改 憲は、米国からの自&立の道筋も、
今回の憲法改正は自衛隊の明記など少ししか変わりませんので、即自立は出来ますんが、自立に向けての方向です
>国際的な緊&張&緩&和の道筋も何ら示していないから、全くの愚策。
それは日本に対して言うことではなく、中国に対して言うことです
>巻き込まれるのは嫌だろうが、日本が勝手に戦争をやってくれるのは、大いに歓迎だろう。
日本だって中国との戦争を望んでいませんよ
日本から中国に侵略戦争を仕掛けることはありませんし、憲法上もできません
戦争が起こるとしたら、中国が日本を攻める形になります
防ぐためには、憲法を改正して国を守りやすい状況にすることが必要です
抑止力向上により戦争を未然に防ぎます
（続く）
509:名無しさん＠３周年
18/11/22 22:38
510::34.55 ID:mf+S4MDu.net
511:大和
18/11/22 22:38:46.72 N7lhFP3b.net
（続き）
>国民は再び&軍に支配される恐れが強まる。
これはありません
日本は民主主義が発展しましたし、自衛隊もシビリアンコントロールの元にありますから
>改&憲派が守ろうとしているのは、特&権&層や支配層。
これもあなたが自分の都合の良いように改憲派の像を歪めているだけのこと
このスレにいる主要な改 憲派は、平 和のため、国民の生命と財産を守るために改 憲しようとしているだけです
当然対象は特権層や支配層ではなく国民全体です（その国民全体の中には特権層も国民だから入りますが）
>国民は&軍&事&費&増大、動員や勤労超過、残業強制、労基法弱体化などなどが進行する。国&民&生&活には逆に脅威。
これも根拠はありませんね
基本的にあなたの言っていることは根拠に乏しく、全体的に妄想に近いです
512:名無しさん＠３周年
18/11/22 22:38:55.14 nPGE/8Mc.net
jPnx93p2←何コイツ？新手の擁護班？クズ武蔵のエロゲー仲間か何か？(失笑)
「人間は引き際だ大事だ」 大嘘重ねる虚言壁クズ武蔵にでも言えよバカ(笑)
513:名無しさん＠３周年
18/11/22 22:44:18.76 nPGE/8Mc.net
今更どのツラだ？虚言壁 自演大好き 大和ゴキブリ
「31スレにもなり政治板でダントツ！」(呆)
----ほとんどクソ武蔵大和の自演クソ連投だろーがよ(失笑)-----
193大和 ◆GMjejT5eWo 2018/11/11(日) 18:46:21.52ID:IYKnOFhZ
>>185
>そうですね。
>改憲関連のスレへの書き込みが少ない事も国民の意欲が低い表れです。
これは明らかに嘘ですね
この9条改憲スレができてから1年少しですが、既に31スレです
スレを立てても、2週間で満パイになります
政治版でダントツじゃないですか？
もっとペースが速いスレがあったら教えてください
憲法改正に対して、関心が高いことの表れです
----バカ丸出しのクソ自演で自慢顔(爆笑)↑-----
クソ自演で威張り散らす 恥知らねえキチガイだからな
嘘つきお前だろ生き恥 とっとと死んでろ クズ武蔵大和
514:大和
18/11/22 22:52:05.21 N7lhFP3b.net
>>481
>要するに改憲派の言いたいことは、
>
>《憲法を改悪して、米国のために戦争する自衛隊を強化し、地球の裏側まで戦争に行こう》と言うことだけ。
改憲派の言っている言葉もろくに聞かずに、「自分で都合よく作り上げた改憲派の像」を批判しているだけ
そりゃ自分に都合よく作ったものだから批判も簡単でしょう
このスレの改憲派は戦争を否定し、平和を望んでおり、その実現のために憲法を改正しようとしているだけですが
だいたい今の憲法下では戦争をすることはできません
安倍政権での憲法改正案は小規模な快晴なので、改正後も同じく戦争を仕掛けることはできません
改正案すら知らずに発言しているんですか？
>自衛隊が在日米軍基地を制圧して、米軍を追い出し、日本の自立を実現するわけではない。
あたりまですよ
そんな主張する人は、何も現実が見えていません
515:名無しさん＠３周年
18/11/22 22:55:09.21 nPGE/8Mc.net
レス尻必死 自演野郎が現実だそうです(笑)
516:名無しさん＠３周年
18/11/22 22:55:30.77 nPGE/8Mc.net
血相変えたバカウヨ擁護班が慌ててログ流し すんごく良く効いてる！(爆笑)
ダイソン武蔵 嘘吐き・キチガイあげくに変態粘着だって判明したよ(爆笑)
----変態エロゲー大好きマンと判明 しかもマザコン(爆笑)----
373武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:12:54.38ID:YdyKeBQR
>>370
貴方の言い分は、自分のチンチンをお母さんに持ってもらってオシッコしていたのに
今度は自分でやらないとならない、新しい仕事増やすならオコズカイ上げて！とかいう話ですか？
通りません。
-----いつものクセが！！アニメアイコン変態クズウヨ系ですね(爆笑)------
375名無しさん＠３周年2018/11/22(木) 01:22:24.25ID:kmLvS3xX
>>373
脳ミソ腐ってるの？
376武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:23:05.34ID:YdyKeBQR
>>375
対案と理論的な解説をお願いします。
--------言葉尻で相手が女と思ったのかずーっと粘着 キモ過ぎ-----
確か、、武蔵大和2人共 品位がどうとか言ってたよな？(大爆笑)
変態イミフ強要クズ人間(笑) どのツラ死んどけよ クズ武蔵大和ゴキブリ
517:鬼保守
18/11/22 22:56:59.66 EpK6PA5+.net
>>476
頭の使いどころってｗｗｗ
そこまで現状を理解してるんだったら
出るべく答えは一つしかあるまいｗ
わざわざ実現困難な改憲に固執せず
遥かに実現ハードルの低い九条破棄を選択すれば
今の自民党で１年とかからぬ間に糞九条を消すことが出来る
だが、それをやらないのだよ
愛も変わらず、護憲ｖｓ改憲の欺瞞構図で延々と時間稼ぎするのだよ
要するに、国際情勢の変化に対応した実践的憲法
そして、国民を守る為の積極的かつ強力な国防を目指す憲法を
本気で構築する気は毛頭ないという証拠なのだよ
なぜこうなるのか
既存政党は全て護憲派という一枚岩で茶番抗争を続けているだけだからさｗ
518:鬼保守
18/11/22 23:08:04.16 EpK6PA5+.net
>>480
君のように安倍を叩く者は２種類ある
一つはブサヨ勢とチョン勢とによる茶番抗争＆左洗脳された愚民ども
そして、もう一つが
真の保守者である
前者が君で、後者が俺だｗｗ
君をなぜ前者と断じ得るか
それは安倍政権を極右と言い切るからだ
安倍は右派どころか保守ですらない
安倍は戦後最悪の極左売国総理である
故に俺は安倍を叩くのだｗ
超親韓派の安倍が極右のはずが無かろうにｗｗｗｗｗ
519:鬼保守
18/11/22 23:15:04.02 EpK6PA5+.net
>>482
じゃあ、君は
よくなるという根拠を示せるのかね?
まさかチミは自分にできんことを他人に強要するような人物なのかね?
残念ながら客観的に見て
君の相手側の方が理が通っている
まあ、俺から見たらどっちもクソ護憲派のブサヨだがねｗｗｗ
520:鬼保守
18/11/22 23:18:52.12 EpK6PA5+.net
大体が
同じ護憲派の左翼同士でいくら論争を続けても埒はあくまいｗ
護憲派ｖｓ破棄派の構図で議論してこそ
初めて話は進展するんじゃねえのかいｗ
521:大和
18/11/22 23:25:07.47 N7lhFP3b.net
>>492
>>>482
>じゃあ、君は
>よくなるという根拠を示せるのかね?
俺は基本的に根拠を元に発言していますからね
>残念ながら客観的に見て
>君の相手側の方が理が通っている
そういうのは客観じゃなく主観というのではありませんか
>まあ、俺から見たらどっちもクソ護憲派のブサヨだがねｗｗｗ
だったら価値のない介入しなさんな
522:鬼保守
18/11/22 23:28:43.30 EpK6PA5+.net
>>1
まあ書いてあることが一々、保守っぽいんだよなあ
だが
君のレスをいくつか拾い読みすると
これが立派な左論なんだなこれが
まさに売国自民党と同じスタンスｗｗ
ときどき思い出したように保守っぽい事をつぶやく
しかし現実には日本国を滅ぼす政策や外交を粛々と続けていく
それが君の愛してやまない「ザ・自民党」の真の姿だよｗ
523:名無しさん＠３周年
18/11/22 23:33:30.62 ZfNh25XG.net
南北朝鮮人民の歴史的な和解と統一の動きに日本人民も合流し、自民党ゴロツキファシストどもをぶっ飛ばして、米軍基地を無力化し、北朝鮮への核戦争策動を阻止して、北朝鮮の非核化を促進させることは、極東の平和を築く上で、大いなる戦略的目標。
524:名無しさん＠３周年
18/11/22 23:33:57.33 L1Dcij6M.net
>>438
昔の中学生や高校生が
中2病から左翼や新左翼にはまって
団塊の�
525:｢代が中心的に その上の1930年代生まれや 団塊の世代を含めた1940年代生まれや サンフランシスコ講和条約以降の1950年代生まれ そして日本映画の3丁目の夕日の1960年生まれ以降からの世代 1970年代生まれ以降の世代あたりまでだろうか？ 左翼もとい日本の場合にはサヨクですが どんな年代でも 国際情勢の中ではサヨクイデオロギーの時代では無いという 世界の歴史の流れが日本人にも 変化を余儀なくされるわけですね
526:鬼保守
18/11/22 23:34:16.24 EpK6PA5+.net
>>494
傍から見ての事
これを客観的に見てと言うのだｗｗ
俺の介入はさぞかし都合悪かろう
何しろ俺は保守、それも鬼保守だからなｗ
俺は左翼チョンを叩く者
だからここに来ている
いつ誰に介入するか、あるいはしないか
オマエに指図されるいわれはない
言わずもがな、ここは討論の場なのだよチミｗｗｗ
527:名無しさん＠３周年
18/11/22 23:35:11.94 L1Dcij6M.net
>>496
昔の全共闘理論ですね？
528:鬼保守
18/11/22 23:37:34.98 EpK6PA5+.net
>>496
その説を否定はしないが
一つだけ聞きたい
中国についての記述が無いようだが?
529:名無しさん＠３周年
18/11/22 23:38:17.74 L1Dcij6M.net
>>496
全共闘理論の背景が
ソ連共産党や
中国共産党の毛沢東主義や
共産主義理論がメインでしょう
530:鬼保守
18/11/22 23:39:00.93 EpK6PA5+.net
あとでまた来る
531:名無しさん＠３周年
18/11/22 23:42:31.24 mf+S4MDu.net
まだ散ってなかったのか…めめしいなw
532:名無しさん＠３周年
18/11/22 23:42:32.35 ZfNh25XG.net
>>487
>>このスレの改憲派は戦争を否定し、平和を望んでおり、その実現のために憲法を改正しようとしているだけですが
そりゃ、お前がそう言っているだけ。
実際には政府自民党は、集団的自衛権の名目で、日本が直接攻撃されたわけでもないのに、地球の裏側まで自衛隊を派遣して米国を支援して戦争をしようとしている。
改憲によって、それが合法化されようとしている。
>自衛隊が在日米軍基地を制圧して、米軍を追い出し、日本の自立を実現するわけではない。
>>あたりまですよ
>>そんな主張する人は、何も現実が見えていません
つまり、改憲しても、米国の支配から自立出来ないと認めたと言うことだな。
533:大和
18/11/22 23:45:35.56 N7lhFP3b.net
>>498
>傍から見ての事
>これを客観的に見てと言うのだｗｗ
傍から見て主観を述べただけでしょう
>何しろ俺は保守、それも鬼保守だからなｗ
まだたいして保守らしいことは言えていませんね
来たばかりなんでこれからですか？
目の醒めるようなことを言って欲しいところです
534:大和
18/11/22 23:54:42.68 N7lhFP3b.net
>>504
>そりゃ、お前がそう言っているだけ。
>実際には政府自民党は、集団的自衛権の名目で、日本が直接攻撃されたわけでもないのに、地球の裏側まで自衛隊を派遣して米国を支援して戦争をしようとしている。
支援はしても戦争はできませんよ
戦争をしようとしている根拠はありますか？
>改憲によって、それが合法化されようとしている。
それだったら、なぜ戦争ができないままの微修正にとどめているんですか？
辻褄が合っていませんよ
本当に戦争したいんであれば、戦争をできる条文に変えるでしょう
>>自衛隊が在日米軍基地を制圧して、米軍を追い出し、日本の自立を実現するわけではない。
>>>あたりまですよ
>>>そんな主張する人は、何も現実が見えていません
>
>つまり、改憲しても、米国の支配から自立出来ないと認めたと言うことだな。
何を言ってるんですか
あなた、子供ですか？
あなたは在日米軍に出て行ってもらいたい時は、米軍基地を制圧するんですか？
外交という手法を知らないんですか？
それともよっぽど好戦的な性格なんですか？
535:鬼保守
18/11/23 00:16:19.69 jH8xTmSF.net
>>505
オマエの目は節穴か
俺の書き込みは全て保守気質で溢れまくっとるわボケｗ
安倍を戦後最悪の売国左翼総理と断じ
日韓断交を説き、九条破棄を説き
そして何よりも
オマエら糞左翼どもをまとめて一喝してるだろうがｗ
逆に聞こう
俺以外の誰が保守的ことを書き込んでる
ほぼ全員が護憲派じゃねえかよｗｗｗｗｗ
特にオマエは超左翼チョンだぜｗｗｗｗ
536:名無しさん＠３周年
18/11/23 00:20:31.97 WrsoREkB.net
>>500
>>中国についての記述が無いようだが?
《人民の国際的な連帯のためには》
中国の国家主義や覇権主義を克服していくのは、中国人民の責務。
日本の国家主義や覇権主義を克服していくのは日本人民の責務。
ただし、日本側にはかって中国侵略した過去の負い目が有るのは当然。
より一層必死に日本さだろう。
「隗より始めよ」である。
「人の振り見て我が身を正せ」てもある。
日本人が中国のことにどう干渉できるのだ？安倍でさえ、訪中して関係改善を言う程度。ウイグルやチベットについて、安倍が習近平に何か言ったか？
左翼的連帯感が有れば、「レーニン主義民族自決権の精神から、柔軟な対応か良いのではないか」ぐらいは進言できるだろうが、今の日本にそんな資格はない。それより、「沖縄の基地集中と抑圧をやめた方が良いのではないか」と、言い返されるのがオチ。
下手に干渉すれば、特権的官僚層や国家独占資本主義化した富裕層と闘っている人民を「日本の手先」とレッテルを貼らせるだけ。
自分のことを棚に上げて、他者への憎悪を煽る人間は、軽蔑に値する。
自国で国家主義、民族排外主義と闘うことが、国際的な連帯と平和のために肝要と言うのは、左翼界隈だけでなく、広く認められた常識。
もっとも、左翼界隈でも、各派ホームページを見ても明らかなように、中国や北朝鮮の抑圧的な体制についての批判は広くなされている。
しかし、それを自分達の主要な政治課題とすれば、民族排外主義に利用されるだけ。そんな愚かなことはしない。
自分達のすべきことをして、相手人民の理解と共感を得ることを優先するのは当たり前のこと。
537:鬼保守
18/11/23 00:20:45.69 jH8xTmSF.net
>>505
ぬぁにが目の覚めるような事を言って欲しいだボケｗ
改憲より破棄の方が実現ハードルが遥かに低いと諭したら
おまえは「えっ、初耳だ！」と腰を抜かしとったじゃねえかボンクラがぁｗｗｗ
538:鬼保守
18/11/23 00:29:24.37 jH8xTmSF.net
>>508
先ずは問いかけに対しての返答に感謝
日本が中国に干渉するはずがないだろう
中国から干渉されまくってるヘタレ日本政府には到底無理ポっしょｗ
だから俺は安倍自民をはじめその他すべての政党・議員を叩いているのだ
そしてやはり・・俺の思った通り チミは・・・共産党支持者もしくは共産党員のようだな
安倍自民を極右と断じてるところからそう睨んでた
だが、それはともかくとして
チミと大和との論争を見る限りには
チミの書き込みの方が現実をとらえていて理があることは認める
539:名無しさん＠３周年
18/11/23 00:40:18.11 zodEF2LJ.net
相変わらず護憲派コテハンと名無しくんのコンビだな。
>>506
自衛隊は地球の裏側で米軍の支援すらできない。
事実関係は正確に。
540:名無しさん＠３周年
18/11/23 01:24:33.66 D+CR+xXc.net
自民党の改憲案では自衛隊は相変わらず軍隊ではないそうだ。
米軍の軍隊に対し、日本の実力組織？なる意味不明な部隊が何の支援が出来ると
いうのか？
軍隊では無いから軍法会議も無く、人を殺したりしたら現地の殺人罪で有罪だ。
日本の警官が空砲を発砲しただけでも大変な始末になる現状で、自衛隊が戦地で
発砲したら日報の隠蔽、改竄どころでは済まない大事になる。
一生訓練だけして無事定年を迎えるのが自衛隊員の本当の望みなのです。
しかし絶対に口にはできません。察して、そっとしておいてあげてください。
541:名無しさん＠３周年
18/11/23 01:58:59.43 zodEF2LJ.net
>>512
派遣先の国とどのような協定を結んだかによって変わる。
日報隠蔽も単純に黒塗りできるマンパワーが無かっただけだし、本質からかけ離れた話であるな。
542:名無しさん＠３周年
18/11/23 06:17:11.78 VRCIAR9w.net
９条があってアメリカに対して言いたいことも言えないからいろいろな
543:ひずみが出ている。 アメリカ国債を買うばかりで売ることなんかできないのもそうだし、それ以外にもアメリカ から国政で様々な干渉を受けることもそうだろう。 MDみたいな無駄な兵器を購入させられパヨクが大好きな福祉の向上への予算も圧迫さ れているわけだ。
544:名無しさん＠３周年
18/11/23 06:25:36.29 WvnFJ94s.net
>>473 大和氏
>遅くなりましたが、高出力マイクロ波兵器の動画を見ました
>反原発なので
>通常電力で十分使用可能だと思います
艦上の場合で高出力レーザー光線の場合はどうかな？
東芝小型原子炉AS4はボーイング777クラスの機体に搭載出来る可能性がありそこでも期待されている。
未来の指向性エネルギー兵器の<電源>として期待されているばかりでなく電気コストを劇的に下げる事に成り得る可能性を秘めたものだ
今ロシアが船に小型原子炉二基搭載した海上原子力発電所をやったが、中国、韓国も東シナ海、日本海に海上原発をズラッと浮かべる時代が来ると言われてる中で
日本だけ原発アレルギーも脱却できず高い電気コストで旧態然から脱却できずとならなければ良いな。
545:名無しさん＠３周年
18/11/23 06:34:53.56 WvnFJ94s.net
未来は如何に電気代を下げれるかで勝負が決まると予測されてる。当然次世代原子炉だけじゃなく宇宙太陽光発電マイクロウェーブメタンハイドレートや地熱や色んな可能性を追求していかなければならないと思う
石油が出ない日本で化石燃料発電に頼る愚かな旧態然とした愚かな国にならなければ良いな
546:名無しさん＠３周年
18/11/23 06:43:24.27 WrsoREkB.net
>>510
レスどうも。
私は共産主義者でも共産党員でも有りません。行き過ぎた市場原理主義に反対する混合経済主義者であり、国際主義を良しとするものです。どうしたら現代の複雑な問題を克服できるか、日々思案中です。
格差社会の現場で苦しんでいる人々を忘れて、もろ体制派の権力者の手先として、軍備拡張ゴッコを言っている武蔵や大和とは全く話が合いません。
547:名無しさん＠３周年
18/11/23 07:06:26.77 TUqt4dAf.net
レーザー兵器が実用化したら、「撃たれたから反撃した」「撃たれるまでは自制する」ということが無くなる。
敵対国と遭遇したら、交戦せずにすれ違うと言うことが困難になる。
アニメのレーザー兵器と違って、光線が見えないから、どこから撃たれたかもわからない。敵が見えたと思った瞬間、突然こちらの機体から火が出るような状況。
自分を守るためには、相手を見た瞬間に、0.01秒でも早く相手を撃つことだけ。
全自動で戦争が始まり、すぐに相互確証破壊。
548:武蔵の日の出
18/11/23 07:43:37.54 0QoQ9j9E.net
>>474
ありがとうございます。
保守系SNSは私のいう話は何のストレスも無くスムーズに話されていくでしょうね
まあそこの賛同者が増えているのも事実でどんどんその輪が大きくなれば素晴らしいなと思います。
ここはそこからすると砂漠のような不毛地帯かもしれませんね(笑)
まあ承知してやってますので。
>>515
未来技術に関して思いの外、ここでは関心を持たれていないようですね
それはそうですよ、軍事アレルギーだけでなく原発アレルギーをお持ちの国民が多数を占めているのも世間一般でしょう。
しかしおっしゃるように、我が国は電気代を下げれないとしたら、これからは益々電力が必要となる時代で
後進化していかないか心配です。
日本海に外国の洋上原発が浮かべられているのを尻目に、外国に国富が流出するだけの化石燃料の高い電気代払って反原発を唱えて国力が衰退していくという滑稽な国に
このままでは陥る可能性が有ります。
549:武蔵の日の出
18/11/23 07:52:46.29 0QoQ9j9E.net
福島第一原発からほど近い女川原発はあの大地震に耐えたどころか施設内の体育館に反原発の人まで避難していたという
津波や立地地盤などクリアーしていればどんどん再稼働して、この業界の技術を衰退しないようにして欲しいですね。
>>518
どんな未来が待ってるのでしょうか？我が国は次世代技術研究開発費が財務省によって削られています
暗黒の民主党政権時代よりマシにはなっていますが、財務省に対抗できる政権が必要でしょう。
550:武蔵の日の出
18/11/23 07:55:46.10 0QoQ9j9E.net
財務省は会社で言えば経理部なんです、企業が発展する為の投資を削られて、ライバルに後れを取り緩やかに死に向かう。
まともな会社で有れば経理部が強い会社なんかありません。
この国では、経理部（財務省）の権力が突出して強いのです。
551:武蔵の日の出
18/11/23 08:02:45.39 0QoQ9j9E.net
>>517
どなたか存じませんが、貴方とは話が合わないで良いですよ。
貴方は貴方でお考えが有ることでしょうし。
ただ思う事は、現実を見ているか、気分、感情で考えが支配されているかの違いでしょうね。
＞もろ体制派の権力者の手先として、軍備拡張ゴッコを言っている
体制派とは何ですか？権力者の手先として軍拡？
この国の安全保障を考えるのは確かに政権与党でしょうが、それの手先？？？
ここからして現実を見ていないご自分の感情でものを喋ってるというのが丸分かりじゃないですか？
552:武蔵の日の出
18/11/23 08:14:54.81 0QoQ9j9E.net
日本がシーレーンを含む国家安全保障を未来でも確保していくには３つの選択肢が有るでしょう
１、日米同盟をトコトン使い切り、世界秩序を安定させる。
２、超重武装中立国になる
３、中国、ロシアとの関係重視
消去法で行きましょう
２、コスト的に大変に厳しいでしょう、下手すれば北朝鮮のような孤立化を招く、軍事費はGDP１５％程度必要となり
国民にその覚悟が有るのか？という問題も出てくると思います、まあ先ず無理に近いものが有ります
但し理想として思っているのは別に良いんじゃないかと思います。
３、ロシアはいざ知らず、中国共産党の考えからして有り得ないでしょう、自由を取るか抑圧を取るかの選択となりますが
それこそ覚悟どころか、何でそんな事をわざわざ選択する必要が有るのでしょうか？
１、結局、これしか残らないと思います。これで日本の地位をどれだけ上げれるのか？をやっていけば良いんですよ。
アメリカ様ぁアメリカ様ぁという縋りつくような関係ではダメだということです米ソ冷戦時代はとっくの昔に終わりました。
553:武蔵の日の出
18/11/23 08:33:57.99 0QoQ9j9E.net
>>523の２、３ではアメリカと敵対する事になりますね
それはアメリカの軍事的脅威にさらされるだけでなく、経済戦争も仕掛けられます。
まず耐えれないでしょう、我が国の円が国際基軸通貨たる理由を思い出してください。
シーレーンですが、中国は陸路レーンを作ろうとしてますがこれも頓挫するでしょう。
陸路でいくなら、ロシアと組んでシベリア鉄道の高速化の方がマシです。
アメリカもこれには賛同するでしょうし、これが日本の地位を上げる一つとなると思います。
というのは
・アメリカ国民はまだまだソ連アレルギーが強い
・しかしトランプ政権はロシアと関係を深めたい
・そこで日本が、その橋渡し役になれるのです、安倍総理もこれを狙っていると思います。
・日本を介して米ロの関係で有ればアメリカ国民にはワンクッション作れます。
・アメリカ西海岸から出た船
554:が日本を介してウラジオストクに入港して、シベリア鉄道という商流、物流の構築 ・これは中国包囲網にもなります。
555:武蔵の日の出
18/11/23 08:47:07.77 0QoQ9j9E.net
>>523を、例え話に変換してみましょう
２は、一流企業から独立して自分の会社を立ち上げ、苦労しながらも一流企業とガチンコ勝負していく
まあ素敵な事だと思いますよカッコいいです。
言葉ならべるだけならとっても気持ち良いですよ。
３は、一流企業からドロップアウトして、ヤクザ業界に入る。
こんな選択する意味がどこに有るのでしょうか？
１、一流企業の中で出世していく。
これが一番現実的じゃ無いんでしょうか？
556:武蔵の日の出
18/11/23 08:59:18.46 0QoQ9j9E.net
では>>523の１、一流企業（世界秩序）の中で出世していくには、どうしたら良いか？
・足手まといお荷物社員で有れば、窓際閑職に追いやられ発言力が無くなりましょう
・貢献していくことです、技術、経済でリードしていき、安全保障でも足を引っ張らない事でしょうね。
本質は国家も人も同じなんですよ。
頼りになる社員は出世していきますし、役に立たない奴は閑職に追いやられます。
そこからすると、日本国を防衛する為の、集団的自衛権でただこねてアメリカから対価を奪えとか
全く意味が分かりません、一体何を考えているのか？
しかし国民投票では、この人も一票有るのも現実ですね。
557:武蔵の日の出
18/11/23 09:11:35.65 0QoQ9j9E.net
>>523の３は言うなれば
自民党に入れなかった政治家が民主党系に入り、その時点で政界のエリートからドロップアウトしているようなものですね
だからこの国を世界秩序からドロップアウトさせて中国の一部になりたいのでしょうか？
そうなれば自分が中国日本省の中でエリートだ。
そういう要素も有るとしたら、結局そいつ個人の為と言えませんか？
558:大和
18/11/23 09:59:10.87 DTrxtP78.net
>>518
>格差社会の現場で苦しんでいる人々を忘れて、もろ体制派の権力者の手先として、軍備拡張ゴッコを言っている武蔵や大和とは全く話が合いません。
あなたは相手と対話している訳ではなく、自分の脳内で想像で作り上げた改憲派と戦っているに過ぎません
あなたが作った架空の改憲派と俺は思想が違うので、話が合わないのは当然です
もう32スレ目になりますが、俺が主張してきたのは改憲です
改憲と軍拡はイコールではありませんよ
それほど軍備拡張を主張した発言は多くないはずですが
単純に日本と国民が守れる軍備が必要というだけで、経済を犠牲にするような軍拡には反対してきましたけどね
福祉だって憲法改正したらできない訳ではなく、両方すれば良いって言ってきませんでしたっけ？
559:名無しさん＠３周年
18/11/23 10:22:31.82 Kxbk9g7d.net
今の技術でそんなことはできないがミサイルを迎撃できるとしたら
わずかな可能性はレーザー兵器かもしれない
中国の上空あたりに常に広範囲で照射しておきその地点を通過し
たらミサイルを破壊するというものだが・・・夢物語だな
560:名無しさん＠３周年
18/11/23 10:53:35.06 zodEF2LJ.net
>>519
日本は原子力燃料も出なければ、原発によって発電される電気代のコストも高いのが現実。
>>520
科研費削り始めたのは、民主党でなく自民党の小泉政権時代から。
>>524
ウクライナで国際秩序に反する行為を行い、
日米で経済制裁を行なっている時代にロシアと手を組むのは、あまり賢くない選択。
ロシアが経済的なメリットよりも軍事力による影響力拡大を目指しているのが現実であって、
そんな状況で日本が橋渡し役になるというのは、
日本が米中の橋渡し役になる、と言っているのと一緒。
561:武蔵の日の出
18/11/23 11:12:04.88 0QoQ9j9E.net
＞日本は原子力燃料も出なければ、原発によって発電される電気代のコストも高いのが現実。
まず原発のコストは国内に循環されて行くが、化石燃料発電は国富が海外に流出していくだけというのが有ります。
その他でも例えたら
移動手段でクルマかそれ以外かで考えると
クルマの無い人が、今からクルマを買うより電車、タクシーの方が安いとなりますし
クルマを所有して維持費を掛けてる人なら、クルマで行った方が安いとなりましょう。
ロシア問題は、確かにそういう面があり、アメリカ国民のソ連アレルギー問題でけでは無い事が有りますが
米政権はロシアと関係改善をしたがっているのは有ります
多分、中国と事を構えて行く時代を想定しているんでしょうね、あとシベリアの資源ですか。
562:名無しさん＠３周年
18/11/23 12:17:13.12 zodEF2LJ.net
>>531
原発も燃料は海外頼りなんですが…
中国と事を構えるにしても、それこそニクソン政権の電撃訪中みたいに勝手にやるだろうし、
日本が橋渡し役をやる理由も無いんですよ。
563:名無しさん＠３周年
18/11/23 12:21:36.44 zodEF2LJ.net
>>531
シベリアの資源に関しても、ロシアはウクライナ問題で欧州諸国を資源輸出停止で恫喝したし、
サハリン2で痛い目を見た日本としては信用できないですよね。
定期的にロシアとの関係改善って話でますけど、オバマ政権がシェールガスで支援したり、
トランプ政権が欧州の対露を想定して軍備整備にハッパかけたりしてるのとセットなので、
アメリカのそれをアレルギーって言うのは間違いじゃないんですか？
564:武蔵の日の出
18/11/23 12:21:56.74 0QoQ9j9E.net
>>528
確かに格差社会の問題はあります
米ソ冷戦時代は一億総中流と呼ばれたドリームランドだったですからね。
しかし、経済環境で、
米ソ冷戦時代と今と、何が違うのかと言えば軍事費では有りませんね
今の格差社会問題は、何かも解ってない>>517君が軍事を目の敵にして、的外れな的に一生懸命に唾を吐いているようなものです
私は財務省の問題を言ってますが、その点に於いても私の方が>>517君より遥かに
格差社会問題を追及していると言えましょう。
565:武蔵の日の出
18/11/23 12:24:01.12 0QoQ9j9E.net
もちろん財務省だけでなく、グローバル思考、新自由主義思考。
まあ言えば左翼的思考が、格差問題を引き起こしているんですよ。
566:武蔵の日の出
18/11/23 12:28:34.82 0QoQ9j9E.net
>>532
ウランの費用対効果を考えてください
そこまで考えた上で反論してくださいね。
原発コストの殆どは国内経済に循環されますが
化石燃料発電のコストは殆ど海外に流出しています。
よく、原発で建てた道路、原発で建てたスタジアムなど批判されていますが
化石燃料発電で建てた道路、スタジアム、図書館、学校が無い事がそれを物語っています。
>>533
貴方の考えは解りました。
米政権は、ロシアと関係改善をしたがっている事実
安倍総理も中国包囲網という考えで、米政権と一致しているようですよ
567:名無しさん＠３周年
18/11/23 12:29:01.92 As4FBGkM.net
>>535
新自由主義やグローバリズムが格差社会を作っている
568:名無しさん＠３周年
18/11/23 12:31:25.53 zodEF2LJ.net
>>528
国民の給与が増えない、少子高齢化、経済成長しない環境で中国の軍拡に対応するのって、
結局、軍事費の増大しかないんだけどね…
569:武蔵の日の出
18/11/23 12:33:12.10 0QoQ9j9E.net
>>538
ですから国民の給与を増やしましょう。
問題の本質はそこじゃないですか。
570:武蔵の日の出
18/11/23 12:47:58.54 0QoQ9j9E.net
>>537
国富を海外に流出させて、疲弊した財政だからって緊縮増税
デフレスパイラルまっしぐらですね。
571:武蔵の日の出
18/11/23 12:54:45.91 0QoQ9j9E.net
それと、国富の元となる工業技術、これもまた左翼的思考で中国、韓国に盗まれています。
左翼的思考で貧乏になったのに、左翼政権を応援する>>517君は
的外れを通り越して医者に診てもらえと言いたくなります。
話が合わない？合いたくないですよこんな人とは。
572:武蔵の日の出
18/11/23 12:59:34.25 0QoQ9j9E.net
つまりは9条の精神じゃないですか？相手を良くしてあげれば相手もこちらを良くしてくれる
というお花畑が、この格差社会を招いたといっても過言では無いでしょう。
我々が国防をちゃんとしようという背景には、この事もあるんですよ
戦争は起こしてならない抑止力が大事ですが、軍事は普段の外交に関係してきます。
格差社会を何とかしたいと思っている共産党支持者
スパイ防止法に反対しないでくださいね。
573:名無しさん＠３周年
18/11/23 13:02:36.82 zodEF2LJ.net
>>536
原発を受け入れる代わりに、税金で公共施設作ってるだけで、儲かったのを還元している訳じゃない。
まぁ、国策として安定供給できると踏んだのは理解できるが。
凄く疑問なんだけど、中国の諸外国の選挙への干渉は否定しても、ロシアのそれを否定しない理由って何なんですか？
それとアメリカは経済制裁をしている訳ですから、関係改善をするにしてもロシアが国際秩序を守ったら、ですよね？
「したい」と「する」は別物ですし。
574:名無しさん＠３周年
18/11/23 13:06:11.43 zodEF2LJ.net
>>541
ネオリベラリズムとリベラリズムを混同してませんか？
新自由主義の元にグローバル化を推し進めた竹中平蔵さん、自民党べったりじゃないですか？
貴方の主張だと自民党は左翼政権になっちゃうんですけど…
575:武蔵の日の出
18/11/23 13:06:54.63 0QoQ9j9E.net
>>543
＞原発を受け入れる代わりに、税金で公共施設作ってるだけで、儲かったのを還元している訳じゃない。
出せる金があるから払える訳です、無い袖は振れません。
＞凄く疑問なんだけど、中国の諸外国の選挙への干渉は否定しても、ロシアのそれを否定しない理由って何なんですか？
我が国への害悪の問題です
ロシアは我が国に重大なこれと言った害がありません
国防安全保障、資源という利益性以外でも
国民も空手、柔道、アニメなど盛んで親日家が多いですね。反日教育、反日思想とは皆無な国で
国民気質も日本に似ていると言われ、お付き合いする価値の有る国だと思います。
576:武蔵の日の出
18/11/23 13:08:16.80 0QoQ9j9E.net
>>544
＞貴方の主張だと自民党は左翼政権になっちゃうんですけど…
自民党は左翼ですよ、正確にいうとセンターレフトですかね。
自民党内左翼という言葉まであります。
577:武蔵の日の出
18/11/23 13:10:40.49 0QoQ9j9E.net
そのセンターレフトでしかない自民党が、この国では右翼呼ばわれされてることが問題なんですよ
578:武蔵の日の出
18/11/23 13:12:06.95 0QoQ9j9E.net
というか九条の精神を重んずる限り、センターレフトにどうしてもなりますよ、政権与党は。
579:名無しさん＠３周年
18/11/23 13:12:37.29 zodEF2LJ.net
>>542
グローバル経済って相手を良くすれば云々とは無関係で、企業が国境を越えるハードルが低くなって、
企業に国家の規制が追いつかないとか、税金逃れがしやすくなった、みたいな話なんで。
企業が主体なんだから相手を良くするのは、企業の儲けの為だし、儲からなければ製造拠点は移転するだけですし。
なんで左翼的思想と関連があるのか不明です。
580:武蔵の日の出
18/11/23 13:13:36.31 0QoQ9j9E.net
>>549
国境を取り払う事が左翼思想だということです。
581:武蔵の日の出
18/11/23 13:18:39.97 0QoQ9j9E.net
だから米ソ冷戦時代は9条の精神で外交しようが
東西世界が割れていたので通用してきただけじゃないですか？
582:名無しさん＠３周年
18/11/23 13:20:05.79 zodEF2LJ.net
>>545
国策としてやるのだから企業の儲けが道路やらに還元されている訳じゃないので。
ロシア、資源開発で日本に害悪もたらしてます。
それがサハリン2です。
孫子の兵法で「無能な使者を褒めろ」という言葉がありますw
褒められて無邪気に喜ぶ前に親日家が多いから、などという理由で接近しても良い事はありません。
騙されているだけかも知れませんw
583:名無しさん＠３周年
18/11/23 13:22:56.81 zodEF2LJ.net
>>546
だったら、自民党が国富の流出をさせた事を認めるのですか？
>>550
つまり、自民党が韓国や中国に日本の技術を売り渡した、と？
>>551
冷戦時代は9条の精神で外交してませんw
アメリカべったりでした。
584:武蔵の日の出
18/11/23 13:26:27.70 0QoQ9j9E.net
>>552
国策なのも有りますが、払えるお金が出るから払えるのです。
原発で建てた道路、スタジアム、校舎、再開発ビル、図書館、町の温浴施設に至るまで
化石燃料発電と、国民が払う電気代は同じでも、国内に循環しているか、海外に流出しているのかの違いです。
やがてこの技術は、次世代の電源、更に未来は核融合というものに発展するかもしれません
だから衰退させてはならないのです。
ロシアに関して、全面的に信頼しないのはその通りです
あと安倍総理は拉致問題の解決も思っているようです、ロシアもキムに圧力を加えて欲しいと。
まあ国防軍が有れば、最初からこんな問題は起きなかったんですけどね。
ここまで膨大なオーダーで被害者は居なかったでしょう。
585:武蔵の日の出
18/11/23 13:28:07.48 0QoQ9j9E.net
>>533
＞だったら、自民党が国富の流出をさせた事を認めるのですか？
事実でしょう、長らく政権与党だったんですから
＞冷戦時代は9条の精神で外交してませんwアメリカべったりでした。
ですから九条アメリカ頼みの国防外交だったということです
アメリカの国益に関係ないことは9条の精神がベースでしょう。
586:名無しさん＠３周年
18/11/23 13:42:33.76 zodEF2LJ.net
>>554
ちょっと確認したいのですが、公共施設や道路にお金出してる主体って国ですよ？
儲かってるとか関係ないんですよ。
>>555
左翼的思想にしても、グローバル化に反対して自国の労働者を保護する思想もある訳で。
そこをゴッチャにしても意味は無いです。
それとアメリカ頼みの国防だった訳でなく、アメリカに「憲法9条があるから国軍作れません、だから日本をちゃんと守れよ」と、
防衛負担を押し付けた訳ですし、そこに貴方がいう憲法9条の精神なんて存在しません。
アメリカの国益なんて無視して、経済繁栄してたのが冷戦期の日本だったんですよ。
587:武蔵の日の出
18/11/23 13:49:04.71 0QoQ9j9E.net
>>556
＞儲かってるとか関係ないんですよ
儲かるとは言ってません
10有るお金の内、9.9を海外に流出させる火力発電所
10有るお金の内、８を国内で使える原子力発電所という事ですよ
（あくまでも数字はイメージです）
米ソ冷戦下では、国防費が安上がったというメリットだけがあって
外交では弱腰が定番でしたね
ビジネスマンはテロに遇っても国が助けてくれる保障も無い中で良くやってきたと思います。
米ソ冷戦時代のように世界が割れていた時代は良かったですが
これからは9条の精神では搾取されるだけだと思います
これに関しては私の感性で思う事ですから、一つの意見です。
588:名無しさん＠３周年
18/11/23 14:00:45.76 zodEF2LJ.net
>>557
うーん、払えるお金って税金だと幾らでも作れちゃうので。
正直、原発は安全管理をしっかり行った上での電力安定供給以外に強みはないかなぁ。
それに冷戦期の日本の外交って弱腰どころかアメリカ陣営として振舞ってきたので、拒絶する程度にはやれてるんですよね。
貴方のいう9条の精神で外交してませんよ、実際。
589:名無しさん＠３周年
18/11/23 14:01:39.39 zodEF2LJ.net
>>557
それと左翼的思想だと言いますけど、国民の給与を上げようとしたら左翼的思想にならざるを得ず…
590:名無しさん＠３周年
18/11/23 14:05:41.15 9ydEld2e.net
どのツラでわめき散らしてんのか 変態虚言壁ダイソン武蔵 恥知らねーな(笑)
カンニング野郎は「安倍はサヨク」エセ保守にまた影響されてんのか
右派系が「安倍に騙されてました」って時に言う言い訳だけど？
国粋掲げて右派系から票取ってりゃ右派だろバカなのか責任逃れなのか
自称右派の安倍マンセーがそんな事言い出したら立つ瀬ないんじゃん？(笑)
自分がない根拠のない頭カラッポを自慢してるようなもんだな(失笑)
591:名無しさん＠３周年
18/11/23 14:06:44.39 9ydEld2e.net
クソ安倍は素晴らしいんじゃなかったのか？(失笑)
741武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/14(日) 10:36:18.53ID:cDzpEbjU
だから私は安倍さんを立派だなと思うんですよ
743大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/14(日) 10:42:36.70ID:Lv18Izes
>>741
同感です
他のことでも国のために頑張ろうとしている姿勢は伝わって来ます
何一つ信用できないという人もいますが、目が曇ってるとしか思えません
-----？？？
592:？？ ええカッコしーの二枚舌------- 555武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/23(金) 13:28:07.48ID:0QoQ9j9E >>533 ＞だったら、自民党が国富の流出をさせた事を認めるのですか？ 事実でしょう、長らく政権与党だったんですから
593:名無しさん＠３周年
18/11/23 14:14:27.56 RxgLoJ7N.net
水力以外まともな蓄電技術がないことがネックなんだと思ってたが・・・
よくわからんが、太陽光でも風力でも何でもいいから作った電気を
水素にかえて燃料電池として蓄電するのはダメなんか？
そんなことで出来るのならとっくにもうやってるか・・・
594:武蔵の日の出
18/11/23 14:24:48.79 0QoQ9j9E.net
>>558
>>559
一つの事で色んな観方は有るので複雑な政治となるともっとでしょうし
貴方も私も一つの観方、所感ということで良いと思います。
私が絶対に譲れないのは、護憲派です。
595:名無しさん＠３周年
18/11/23 14:26:26.83 9ydEld2e.net
瀕死クズ武蔵「すすす少しでもぉ、あのログに辿り着かない様にぃいい(泣)」とか？(苦笑)
コイツ11時から駄文延々1人で涙目ログ流ししてたんだ！ バカだねー(爆笑)
あぼーん外しの変態粘着が超必死 クズ武蔵「全く気にしてないですよ(ガクブル) 」(失笑)
ダイソン武蔵 嘘吐き・キチガイあげくに変態粘着だって判明したよ(爆笑)
----変態エロゲー大好きマンと判明 しかもマザコン(爆笑)----
373武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:12:54.38ID:YdyKeBQR
>>370
貴方の言い分は、自分のチンチンをお母さんに持ってもらってオシッコしていたのに
今度は自分でやらないとならない、新しい仕事増やすならオコズカイ上げて！とかいう話ですか？
通りません。
-----いつものクセが！アニメアイコン変態クズウヨですね(笑)--------------
375名無しさん＠３周年2018/11/22(木) 01:22:24.25ID:kmLvS3xX
>>373
脳ミソ腐ってるの？
376武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:23:05.34ID:YdyKeBQR
>>375
対案と理論的な解説をお願いします。
---言葉尻で相手が女と思ったのかずーっと粘着 キモ過ぎ-----
イミフ強要クズ人間(笑) どのツラ死んどけよダイソン武蔵
596:武蔵の日の出
18/11/23 14:29:37.61 0QoQ9j9E.net
>>562
研究してるでしょうね。
前の方も言われてましたが、これからは如何に電力を得るかで決まってきますよ。
597:名無しさん＠３周年
18/11/23 14:33:15.74 9ydEld2e.net
必死レス尻いいから爆死してろよ 変態キチ武蔵(爆笑)
598:名無しさん＠３周年
18/11/23 14:42:09.23 RxgLoJ7N.net
>>565
ですかね、
なんとなく思ったのは、工業用とか大電力には対応できないのでやっぱダメなんだろうなって
思えた・・・
蓄電技術は革新技術の誕生に期待するとして・・・
そうなるとエネルギーって石油、ガス、石炭と原子力しかないな・・・
自然エネルギーって得られる電量量の桁が違うからなぁ、こんなものは使えんと思ってる。
599:武蔵の日の出
18/11/23 14:49:04.18 0QoQ9j9E.net
>>567
メタンハイドレートの目途が立てば良いですね
それと自然エネルギーですが、宇宙太陽光発電をしてマイクロ波で地上に送電する事も研究さえていますし
原子力は海水からウランを取り出す事も研究されていますが
安全性に於いても進化、進化、進化させるしかないでしょうね。
存在は公式には確認されていませんが、地球に飛来する宇宙人が本当にいるとしたら
どんな技術をお持ち何でしょうかね？まあスレがオカルト化するので程ほどにしたいですが。
600:大和
18/11/23 15:33:40.89 DTrxtP78.net
>>534
>確かに格差社会の問題はあります
競争のグローバル化の結果ですね
それと小泉政権の規制緩和によります
>今の格差社会問題は、何かも解ってない>>517君が軍事を目の敵にして、的外れな的に一生懸命に唾を吐いているようなものです
憲法改正を格差とか経済問題の敵に仕立て上げようとしてるだけでしょう
正々堂々とした理屈では改憲派では�
601:ｹませんので、福祉と改憲を戦わせようというだけですね 良くある手です >私は財務省の問題を言ってますが、その点に於いても私の方が>>517君より遥かに >格差社会問題を追及していると言えましょう。 そう思います
602:名無しさん＠３周年
18/11/23 15:38:58.64 +KzQsPxO.net
茶番劇
603:大和
18/11/23 15:44:55.53 DTrxtP78.net
>>538
それは俺の主張とだいたい同じです
憲法改正と軍事費の増加は直接の関係はありません
むしろ中国の軍拡により日本も防衛力を強化せざるを得ない状況があります
当然護憲だろうが同様です
むしろ憲法を改正し、本当に効果が高い装備を買えるようになったら効率化し、少しは軍事費の上昇がマシになる可能性はあります
604:武蔵の日の出
18/11/23 15:45:46.64 0QoQ9j9E.net
>>569
なるほど、言われてみて気が付きました。
護憲をしたいばかりに印象操作する手口は護憲派の手口ですが
すり替えているんですね。
改憲＝軍事の見直し
軍事vs福祉という問題すり替えの上の印象操作
全くの的外れですね
格差社会問題は、経済問題です。
経済問題であれば、そうなった原因こそが、福祉重視さんが向けるべきターゲットの筈で
軍事は全くの的外れです。
更に私は日本の国防が原因で、冷戦後に貧乏になった原因が有ると考えておりますので。
これも正解としたなら
国防の見直し＝経済、格差社会問題の解決となるかもしれません
現実に国富の元となる工業技術が海外に流出してるんですから。
特にスパイ防止法は共産党支持者にも大賛成して全会一致で可決しなければおかしいですね。
605:武蔵の日の出
18/11/23 15:55:56.93 0QoQ9j9E.net
クルマのエアーバッグ外せ、ブレーキもドラムブレーキでコスト下げろ、タイヤも安かろう悪かろうで良い
シートベルトも取っ払えといってるようなものです。
606:武蔵の日の出
18/11/23 16:05:05.46 0QoQ9j9E.net
経済競争をカーレースで例えたら
経済発展=エンジンとしたなら
ライバルより、より速く走る為には、足回り、ブレーキ、タイヤ、ボディ剛性など安全性能が大事です。
それをしなけければコストダウンした性能の劣る自動車で、相手よりゆっくり走って道を譲り
結果として競争で勝てないという事になりましょうか
この国はますます衰退していき格差問題が大きくなっていくでしょう。
607:大和
18/11/23 16:11:30.74 DTrxtP78.net
>>572
>現実に国富の元となる工業技術が海外に流出してるんですから。
>特にスパイ防止法は共産党支持者にも大賛成して全会一致で可決しなければおかしいですね。
憲法改正の後、速やかにスパイ防止法も制定すべきですね
608:武蔵の日の出
18/11/23 16:16:53.47 0QoQ9j9E.net
>>575
聞いた話では、スパイ防止法は、安倍総理は護憲の今本当はやろうとしていたようですが
特定機密法での、野党の暴れっぷりを見て、「この国民には未だ理解が得られないだろう」と先送りしたようですよ。
それより改憲を優先したいんでしょう
それは解ります超ハードルが高く、超優先度が高い改憲を成功させないと
他の本当にやりたい政策も出来ないということでしょうね。
経済問題ももともとリフレ派の政策を考えている人ですから、解決の方向に向かっていくと思いますよ
現実に消費増税８％にする前までは、経済回復していたんですから。
609:名無しさん＠３周年
18/11/23 19:28:44.67 zodEF2LJ.net
>>571
効果が高い装備とはなんぞや？
>>572
国富の元になる工業技術以前に、経済成長しそうになったらストップかけてきた日銀問題があるんだよね。
国防の問題でなく、経済政策の問題。
スパイ防止法は万能薬じゃないし、不正競争防止法で対処してるのよね。
610:名無しさん＠３周年
18/11/23 19:35:33.08 zodEF2LJ.net
国防と福祉が対立関係で無いのは事実なんだけど、国防が福祉や経済成長の解決策で無いのも事実なんだよね。
スパイ防止法なんて公務員が対象だから、技術流出は別の法律で対処してる訳だし。
611:鬼保守
18/11/23 19:37:16.56 jH8xTmSF.net
チョンのネットでの書き込みの顕著な例の一つが
大ぼら吹いて相手の書き込みを中�
612:揩ｷる姑息な手法が挙げられる 例えば改憲護憲派のチョン「大和」のレス番505がその典型的例である このスレで最も保守然とした書き込みをしている俺に対して まだ保守らしいことを何も言ってないとのうのうと言い切りおったｗ 日韓断交を唱えることこそ保守の証と言い、糞九条破棄こそ保守のとるべき道と説き 安倍総理を戦後最悪の売国左翼総理と断じる俺に 保守らしきことを言っていないとほざく大和チョンｗｗ 以上のことを保守でないと言い安倍自民を支持する大和ｗｗｗチョンの証だろうｗ よろしい お望みとあらば以降は延々と保守ならではの書き込みを おいおい書き連ねていこうぞｗ 前にも述べたが、俺はたとえ相手がブサヨであろうとも きちんとした理をもって意見をぶつけてくる者には、それなりの礼をもって 相応の対応で臨む だが大ぼら吹いて相手を中傷する姑息な相手に対しては３倍返し、１０倍返しで応じる それが俺、鬼保守様だｗｗ
613:鬼保守
18/11/23 19:55:33.62 jH8xTmSF.net
安倍は他国と首脳会談をやる度に、日本国の富をばら撒き続けている現状が止まらない
アフリカへポンと３兆円ばら撒いた後、フィリピン大統領対談、プーチン大統領対談、
そして先の「日韓合意」・・どれか一つでも日本の利を得たものがあっただろうか
否、全てが日本が搾取される側に回っている
インドネシア高速鉄道投資・整備も途中から中国に横取りされ
アフリカ支援するもアフリカは中国に感謝ｗｗロシア北方領土開発整備支援も途中から中国企業が事業に着手ｗｗ
サファリン２の発掘事業で馬鹿を見た教訓を全く活かしていない
そして昨今、今安倍が精力的に邁進している大量移民受け入れ政策
消費増税10パーセント、からのぉ～～
更に、国防費の数倍の額を反日活動団体・組織にバラ撒く
日本国民の生活を壊してまでも在日に優遇に多額の予算を割く
挙句に日本人拉致した北朝鮮には核開発・ミサイル発射のテロ支援
その上今後は核放棄後の北朝鮮経済支援まで口に出す始末ｗ
安倍の頭にはもう日本国民を滅ぼすことしか頭にないらしい
最近とみに売国政策・外交が加速してきた
そんな安倍政権がほざく九条改正とやら・・お察しってぇもんだろｗ
どうだい大和、真の保守にしか書けんことだ
まだ足りないかい
心配するなこれからはずーっと保守レスでいくぜｗｗ期待しろｗ
614:鬼保守
18/11/23 19:56:32.11 jH8xTmSF.net
また来るぜｗ
615:武蔵の日の出
18/11/23 20:35:26.47 JfplA7ZA.net
>>577>>578
スパイ防止法や国防強化が
経済(福祉福村)の直接的な改善薬では無いけど
関連性が有って一つ上手く行けば連鎖して陽のスパイラルに転換する要素になるかも知れないとは思います。
逆に歪みが出ればそれを補うように別の箇所で歪みが出て色んな機能が止まる。
我が国は実際に普通の国家に本来有るべき機能が弱かった訳ですよ。
616:武蔵の日の出
18/11/23 20:36:02.61 JfplA7ZA.net
(福祉含む)です
617:名無しさん＠３周年
18/11/23 20:53:28.19 WrsoREkB.net
>>520
>>津波や立地地盤などクリアーしていればどんどん再稼働して、この業界の技術を衰退しない�
618:謔､にして欲しいですね。 事故の危険や、放射性廃棄物の処理も何ら考慮しない妄言。 >>暗黒の民主党政権時代よりマシにはなっていますが、財務省に対抗できる政権が必要でしょう。 何をアホ言ってるのか？ 安倍政権で、麻生財務大臣を選んでその指揮のもとで仕事をしている。財務省がダメなら、麻生がダメで、それを選んだ安倍がダメと言うことだけ。
619:名無しさん＠３周年
18/11/23 20:56:00.37 WrsoREkB.net
>>522
>>ここからして現実を見ていないご自分の感情でものを喋ってるというのが丸分かりじゃないですか？
お前こそ、何の展望もなく、自分の感情で、他国や護憲派への、ヘイト煽っているだけ。
620:名無しさん＠３周年
18/11/23 20:58:16.94 zodEF2LJ.net
>>582
間接的でも改善薬じゃないから。
経済成長を実現するのは経済政策であって国防政策ではない。
なんでもかんでも国防に関連させようとする行為自体が歪みなんじゃないかな。
分かり易いけど、見誤ってるよ。
621:名無しさん＠３周年
18/11/23 21:04:13.05 WrsoREkB.net
>>506
>>あなたは在日米軍に出て行ってもらいたい時は、米軍基地を制圧するんですか？
>>外交という手法を知らないんですか？
交渉なら、改憲しなくてもできる。
改憲したら、米国から自立できると言う根拠が有るのか？
622:無料 鹿の松下村塾◇５９６３npogon
18/11/23 21:11:34.18 Ez99SM5U.net
>>587
バカをかまう馬鹿はない
知恵遅れとトンチンカンは修正が利かない
無視しろ 詐欺師並みに虫
623:名無しさん＠３周年
18/11/23 21:25:33.32 Uokqwpor.net
>>587
日本政府がアメリカ軍出て行けって言ったて出ていかないわ
ロシアに北方領土から出て行けっていてると同じ出ていかん
戦勝国、戦争の戦利品とか言ってんだからよ。
624:名無しさん＠３周年
18/11/23 21:29:04.39 YmobU13J.net
そういう狭間にあるのを
アベ君は一切理解していないからねえ
（国民に真実を丁寧にｗｗｗｗｗ説明できていないということだよ？）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
625:名無しさん＠３周年
18/11/23 21:30:03.27 WrsoREkB.net
>>541
>>それと、国富の元となる工業技術、これもまた左翼的思考で中国、韓国に盗まれています。
勝手にそう言っているだけ。盗まれたと言う確たる証拠が有るなら、それをほっておいて、今でも盗まれているように現在進行形で語るのは、日本政府の責任だろ。
泣き言ばかり言って、かって後進国と軽蔑していた中国に、追い抜かれ、ドンドン差をつけられていることへの、醜い僻み根性でしかない。
お前らが仮想敵として対応し、有りとあらゆる情報収集している以上、相手もそうするのは、当然あり得る。
どの政府も企業も、公然非公然含め、有用な情報を必死に集めているのは、当たり前。お前らの言う孫子の兵法とかは、そんなに甘いモノなのか？
そんなに相手を非難するなら、お前が中国の情報でも盗んで来いよ。
626:名無しさん＠３周年
18/11/23 21:39:53.30 WrsoREkB.net
一基一千億円とか言われるイージスアショアを導入したり、一機百何十億円もするF35を導入したり。
先の安倍訪米のとき、トランプに、「日本は大変な額の米国の兵器を購入してくれる」と賛美されたりしているのに、軍拡を進めていないとか、福祉と対立しないとか、必死になって政府自民党権力者の手先になっているのが、恥知らずの武蔵とか大和とか。
627:名無しさん＠３周年
18/11/23 21:47:19.79 BKI8dKSx.net
護憲派のターンになったら急にレベルがガクーーンだなぁ
628:名無しさん＠３周年
18/11/23 21:53:20.84 kydnHF8w.net
たとえば諜報謀略活動を最大限に効果的に使えたらどんな兵器よりも強力だな。
中国の核ミサイルを北京に打ち込む古都もできる可能性があるわけだ。
629:名無しさん＠３周年
18/11/23 21:56:02.45 K119Ip16.net
いやねｗ
俺最近おもうことがあんだよ
しみじみとｗ
あべ自体が一番の護憲派というこだよ
一般馬鹿ｗメディアや君たちがおもったり言うこと違うよ？
今の一文一句を変える憲法を守る護憲じゃあないんだよ
”憲法の一字一句さえ変えされば、この国を変えられる絶大の効果がある
そうｗ 憲法が持つという 国民に対する政治が発揮できる絶大な効果ｗｗｗｗを護持しようという意識なんだよ”
630:名無しさん＠３周年
18/11/23 22:13:58.18 9ydEld2e.net
クズ武蔵大和まだわめいてた？ こんな奴だもん↓
クソ自演 大和ゴキブリ「31スレにもなり政治板でダントツ関心が高い！」(呆)
----ほとんどクソ武蔵大和の自演クソ連投だろがよ(失笑)-----
193大和 ◆GMjejT5eWo 2018/11/11(日) 18:46:21.52ID:IYKnOFhZ
>>185
>そうですね。
>改憲関連のスレへの書き込みが少ない事も国民の意欲が低い表れです。
これは明らかに嘘ですね
この9条改憲スレができてから1年少しですが、既に31スレです
スレを立てても、2週間で満パイになります
政治版でダントツじゃないですか？
もっとペースが速いスレがあったら教えてください
憲法改正に対して、関心が高いことの表れです
----↑バカ丸出し呆れた自作自演！(爆笑)↑-----
クソ自演で威張り散らす 恥知らねえキチガイだからな
嘘つきお前だろ生き恥 とっとと死んでろ クズ武蔵大和
631:名無しさん＠３周年
18/11/23 22:18:49.97 xQg56qW9.net
むしろいっかい憲法という呪縛から離れて
等身大でこの国はこれから 特に若いこれから長い歳月を生きたり 新たに生まれるである人たちはどう生きていったらいいのか？
こういう事をぎろんしていったほうがあ むしろいいねえ。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
632:名無しさん＠３周年
18/11/23 22:25:33.80 9ydEld2e.net
変態粘着が懲りずに超必死ログ流してたんだ(呆) ダイソン武蔵(爆笑)
ダイソン武蔵 自爆で嘘吐き・キチガイあげくに変態粘着だって判明したよ～(爆笑)
----変態エロゲー大好きマンと判明 しかもマザコン(爆笑)----
373武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:12:54.38ID:YdyKeBQR
>>370
貴方の言い分は、自分のチンチンをお母さんに持ってもらってオシッコしていたのに
今度は自分でやらないとならない、新しい仕事増やすならオコズカイ上げて！とかいう話ですか？
通りません。
-----いつものクセが！アニメアイコン変態クズウヨですね(笑)--------------
375名無しさん＠３周年2018/11/22(木) 01:22:24.25ID:kmLvS3xX
>>373
脳ミソ腐ってるの？
376武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:23:05.34ID:YdyKeBQR
>>375
対案と理論的な解説をお願いします。
---言葉尻で相手が女と思ったのかずーっと粘着 キモ過ぎ-----
イミフ強要クズ人間(笑) どのツラ生き恥晒してんなよクズ武蔵
633:名無しさん＠３周年
18/11/23 22:25:43.90 WrsoREkB.net
>>593
アホな改憲派が、妄想で軍拡改憲ゴッコの居酒屋酔っ払い議論をしてるのを、護憲派から現実を突きつけられて、妄想の酔いが覚めたらしい。
中国は、月へ着陸船を軟着陸させた米ソに続く三番目の国になったが、それも日本の技術を盗んだらしい。日本はできていないが。
独自の宇宙ステーションも、日本の技術を盗んだか？
スマホひとつとっても、Appleとサムスンと華為で首位争い。日本製はドンドン後退。それも華為が日本の技術を盗んだからか？
華為のダブルレンズ、トリプルレンズスマホなんか、コストから見ても、ド高いだけの日本スマホより、かなり質が高い。
それで、ドコモもAUもソフトバンクも扱うようになってきた。
それより、日本産業は、耐震装置のデータ改竄や金属強度の改竄、自動車の燃費の捏造などなど、不祥事続き。森友や加計問題では官僚のデータ改竄続き。
政府への批判をかわすために、僻み根性丸出しで、中国韓国への憎悪を日々あおって、改憲策動に利用している。
昔の鬼畜米英論。今の鬼畜中韓論。コロッと騙されているアホ右翼。
634:名無しさん＠３周年
18/11/23 22:5
635:1:08.56 ID:As4FBGkM.net
636:名無しさん＠３周年
18/11/23 22:55:05.42 EuDQxwTs.net
いやね、この国は必要としたものは外からとりいれてりるが
基本は独自な文化で、ほぼ鎖国的な状態を貫いてきたんだよ
グローバル化したのは近々の１５０ねんぐらいでしょ？
それは西洋からとおいファーイイスト島嶼の国だということで可能であったんだったんだよ
これは幸いした面は多いよ
大陸や地政学的に国境を接しどれだけ他の国は悲惨であったか？その苦労は我々にははかり知れないよ？・・・・・・・
だから、あのゴッホやモネ、ルノワールなどは政情不安や家庭、社会的な不安に苛まれながら
日本の無為自然な力づくでなない調和性、精神的に安定感がある芸術文化や庶民文化にあこがれた
確かに戦国の世はあったが、海外の国家間の悲惨なせめぎあいはない
武士の世でも３００年余の平和な時代を築く事が出来た
日本はそういう先人の大切な遺産を今こそ大事にして、いまこそむしろその価値を訴えていかなけれなならない
自国優先主義を訴えるのであれば、それが可能であった過去の事実にむしろそれを可能にした真実があるはずだ
昔と今は時代が違う という言い訳だけでけっして済むことではないし、過去の歴史や苦労を何も顧みないで
知らないでそんなこと言えるはずもない
637:鬼保守
18/11/23 23:17:15.97 jH8xTmSF.net
このスレに来てまだ３日くらいか
なんか、保守の立ち位置で書き込んでるのは俺しかおらんようだなｗ
俺以外全員憲法擁護派の左翼ばかりじゃんｗ
左翼同士がたかがアメポチ派か中ポチ派かの違いで揉めているｗ
どうせどちらもキモい親韓派どうしの馴れ合いじゃねえか
茶番だなｗ
638:鬼保守
18/11/23 23:22:31.55 jH8xTmSF.net
君たちさあ
同じ親韓派の護憲派左翼同士だろ
意味のない茶番抗争はやめたほうがいい 時間の無駄だ
ほら、ここにオマエら共通の天敵がいるじゃねぇかよ
このスレ唯一の超保守者「鬼保守」様がよぉww
束になってかかって来なさいｗｗｗｗｗｗ
639:鬼保守
18/11/23 23:25:27.04 jH8xTmSF.net
韓国よ、まだまだ手ぬるいぞ
徴用問題で止まるな
二の矢、三の矢で反日攻勢を休まず続けろ
日本のマスコミが騒がん以上
おまえら韓国人の更なる反日猛攻だけが日本国民の怒りを煽り
左翼洗脳から覚醒させ得るのだ
糞政治家オンリーの我が国では自浄作用は夢のまた夢
韓国からの反日外圧だけが頼りだ
徴用工でのイチャモンでしばらく間を開ければ、せっかく灯った日本人の怒りは
また冷めてしまうのだ
韓国民たちよ、敢えてエールを贈る
休まず日本に反日波状攻撃を続けるのだｗｗｗｗｗｗ
640:鬼保守
18/11/23 23:37:57.77 jH8xTmSF.net
改憲よりは、まだ今のまま憲法持続の方がいい
７０年間放置しておいた糞九条を今悪改すれば
向こう数十年は九条に触れることはないだろう
それが自民党の狙いであり、茶番抗争を演出する糞野党の目論見である
改憲してみな
自国の核武装など半永久的に夢のまた夢だぜｗ
安倍政権が本気
641:で憲法改革する意思があるのなら 与党だけで決議できる九条破棄で とっくにメイド・イン・ジャパンの新憲法ができとるわｗｗ このままじゃアンタ・・・ジャパン・イン・冥途になるわwww また上手いこと言うてもた 溢れ出る才能を隠し切れんわｗｗｗｗｗｗ
642:鬼保守
18/11/23 23:40:19.52 jH8xTmSF.net
さて・・テレビでも見るか
また明日来ようぞｗ
643:名無しさん＠３周年
18/11/24 00:55:49.21 T4p7+7mn.net
それって結局は軍事的に独立していなくて自立できてないから、そんなていたらくでダメダメ国家
になったってことだろう。
もめごとから目を背けてきていざとなれば戦うことも否定していて考えても来なかった。
世界規模でものを見ることなんかできるわけないわなｗ
644:名無しさん＠３周年
18/11/24 04:09:07.99 G3Rf8GgW.net
>>607
軍事的に独立した国なんて殆ど存在していない。NATO加盟国だってそうよ。
645:鬼保守
18/11/24 05:39:20.61 lrmKDVsz.net
>>607
日本の事を言っているのなら
わざわざ軍事的にと注釈付けるまでもなく
単に独立していないと言い切ればいいのにｗ
教科書も中韓に検閲され
歴史教育も中韓主観の内容に変えられいく現状
日本領空でありながら民間航空機の飛行すらアメリカの許可した範囲内でしか
コースを決められないのである
在日の悪行にすら批判を許されない 口を出せばヘイトスピーチ規制されるのだ
その他まだまだ挙げればきりがないほどの他国による規制の中で
日本国民は生活を余儀なくされているのである
日本政府は国民から搾取した血税を他国と在日にバラ撒く為に存在する
外国の出先機関なのだ
本気で自国防衛のための憲法にする意思などあろうはずもないのだｗ
哀しいのは、その実情を知る国民が殆どいないことだ
気付いたときは・・・・・もう遅いｗ
646:鬼保守
18/11/24 05:59:51.48 lrmKDVsz.net
左翼安倍がやらかした様々な売国三昧
日韓合意ひとつとっても万死に値する重罪
日本の首相として、日本政府として性奴隷従軍慰安婦を公式に認めて謝罪し
金まで出したのだ
翌日には既に「やっと日本政府が政府認めた 過去に犯した蛮行を認めて謝罪した」という速報が
世界中に発信されたのだ
日本軍による強制連行慰安婦が史実として世界史に刻まれた瞬間だｗ
その後の経緯は語るまでも無かろうが
世界中に慰安婦像設置が立ちまくり アメリカの地区によっては
日本人の子供からその家族に至るまで迫害を受け、いじめの毎日が続く
当然日本のマスコミが報道するはずもなく
全ては安倍がやらかしたのだ
そんな安倍政権の目論む改憲なんぞ
米軍の弾よけ役とパシリだけが目的の内容決まってるだろｗ
647:名無しさん＠３周年
18/11/24 06:01:19.21 Y7LDXj+N.net
>>600
>>左翼政権を応援するのは矛盾ですね
誰も中国政府を応援などしてない。
政府と人民を区別して、人民どおしの友好の立場から、の公正な立場で書いているだけ。
>>マルクス主義が貧乏理論なのに
ではほっとけばよいではないか。
お前の言う「貧乏理論」のマルクス主義の中国に、土地を買い占められているとか、世界中でODA援助名目で支配を強めているとか、危機感をあおらんでも良い。
648:名無しさん＠３周年
18/11/24 08:08:52.13 AlG9S5zn.net
憲法9条改正して
同盟国カルロスゴーンを救え出せ
ゴーンさん逮捕はどこぞ北国のの陰謀だろ。
649:名無しさん＠３周年
18/11/24 08:13:24.96 g
650:gJIbYqL.net
651:名無しさん＠３周年
18/11/24 08:13:51.45 ggJIbYqL.net
>>609
鬼保守さんの言う通り
左翼による規制が
保守的な人達の集まりでも存在していた
652:名無しさん＠３周年
18/11/24 08:50:54.04 3gtLzaNV.net
独立というよりも自立できていないってこと
引きこもり、アメリカという親の元で甘やかされて育ってきている。
自分で社会に出て自立していかなくてはいけないという意識も認識
も覚悟もないってことかな・・・
そりゃ、だめだよな、そこそこなんでも、そつなくこなすけど肝心な時
には自分で何もできないダメダメやろうってことｗｗ
653:名無しさん＠３周年
18/11/24 08:56:28.09 jzsOiJT9.net
ネトウヨによれば、他国への軍事介入をすることになることができるようになることが、憲法改正によるメリットであるというのであるから、
「憲法を改正すれば、日本が他国の紛争に軍事介入をすることができるようになるよ！だから憲法改正に賛成しよう！」と呼びかければいいだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
654:大和
18/11/24 09:34:48.56 nbOUodBy.net
>>577
>効果が高い装備とはなんぞや？
日本の軍事力は世界8位ですが、18位の北朝鮮に勝てません
それどころかどの国にも勝てません
専守防衛の元、敵国を制圧することは当初から考えられていないため、対地攻撃が可能な装備は持っていないからです
なおこれは俺の意見ではなく、過去の防衛大臣の発言です
（勝利条件を何にするかによるという指摘はあり、ごもっともですが、今回は単純な話でいきます）
なおこれは現状の確認であり、以後は防衛の話になります
日本は他国へ侵略しないから、これでも防衛できるのではないか？という考えもあります
日本に侵攻してくる敵の船や飛行機を全て破壊すれば、原理的には守れるからです
（実際は敵国の工場は無傷なので、いくらでも兵器を製造できますから極めて不利ですが）
ですがミサイル時代になって、それでは守りきれなくなりました
敵は自国からミサイルで日本を狙えるようになったので、敵のミサイル発射装置を破壊するには敵国を攻撃する必要が出てきました
原理的には日本に大砲を撃つ敵の艦船を沈めるのと違いはありません
結論として、日本の防衛のためには、飛んでくるミサイルを全て破壊するのが困難な以上、敵のミサイル攻撃の大元を破壊するための装備が必要ということになります
もちろん簡単ではありませんけど
後は効率の話ですが、防衛のためのミサイルは攻撃ミサイルよりもはるかに効果です
PAC-3は1発5億円、イージス艦のSM2は1発20億円、改良型のSM3は60億円と言われています
一方トマホークなどの攻撃ミサイルは1発1億円以下です
防衛ミサイルだけで抑止力を保とうとするよりも、攻撃ミサイルを装備に加えることで、同じ抑止力を低コストで実現できる可能性はあります
ミサイルだけではどこに向けて撃ったらいいのかわかりませんから、それだけではダメですけどね
655:大和
18/11/24 09:53:45.74 nbOUodBy.net
>>587
>>>あなたは在日米軍に出て行ってもらいたい時は、米軍基地を制圧するんですか？
>>>外交という手法を知らないんですか？
>交渉なら、改憲しなくてもできる。
>改憲したら、米国から自立できると言う根拠が有るのか？
これは姑息な話のすり替えにしか過ぎませんね
俺が書いた「あなたは在日米軍に出て行ってもらいたい時は、米軍基地を制圧するんですか？外交という手法を知らないんですか？」に対して、何一つ反論できなかった訳です
もちろん反論のしようがありません。俺でも不可能です
つまりこの時点でこの話があなたが俺に完敗したということになります
全体としてしっかりとした理論を構築できていない人が、出てきた言葉にたいして反射的に反論して失敗する典型例ですね
>交渉なら、改憲しなくてもできる。
現状の憲法の元、防衛力の元、アメリカ軍に出ていかれてどうやって、日本を防衛できるんですか？
もちろん交渉はできますが、成功したら日本が困る
こんな交渉意味がありません
>改憲したら、米国から自立できると言う根拠が有るのか？
俺は自立に向けて動きたいなら、方向性は改憲になると主張しています
今回の安倍政権の改正案ではそこまではいきません
ですが、1歩近�
656:ﾃきます 9条を廃止して、独力で日本を守れるようにすれば、自立はできるでしょう ただし俺はそんなことを目指していません アメリカへの依存度を下げることができれば十分です それこそ、軍拡して完全なる自立を求めるよりは、少しずつ依存度を下げるぐらいを目標として、その分経済や福祉にお金を回せば良いのではと思いますがね
657:大和
18/11/24 09:55:29.38 nbOUodBy.net
>>593
まさに言われる通りですね
そのことを読者の皆様に実感してもらうことが、このスレの目的の一つです
658:大和
18/11/24 09:59:13.95 nbOUodBy.net
>>580
保守的な発言期待しています
特に知りたいのは、現状の批判ではなく、こんな日本にしたいという言葉です
659:大和
18/11/24 10:01:41.30 nbOUodBy.net
>>597
それは素晴らしいですね
ただし5chには何千というスレがありますので、その話題にもっと向いているスレがたくさんありますよ
そこで大いに議論してください
660:名無しさん＠３周年
18/11/24 10:03:37.15 jzsOiJT9.net
ネトウヨによれば、他国への軍事介入をすることになることができるようになることが、憲法改正によるメリットであるというのであるから、
「憲法を改正すれば、日本が他国の紛争に軍事介入をすることができるようになるよ！だから憲法改正に賛成しよう！」と呼びかければいいだろ？（笑）
この点について、ネトウヨはダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
661:大和
18/11/24 10:11:06.98 nbOUodBy.net
>>592
何度の言っているように、それは憲法改正と直接の関係はありませんよ
そもそもまだ憲法改正していませんよね
今イージスアショアを買ったり、F-35戦闘機を買うのは、憲法改正の結果ですか？
違いますよね
小学生でも解ります
護憲派が残念なのは論理思考ができていないことです
原因は北朝鮮や中国の脅威の増大です
原因・結果、つまり論理を間違えてはいけません
662:名無しさん＠３周年
18/11/24 10:25:23.85 G3Rf8GgW.net
>>617
勝利条件がはっきりしないと現状の確認にならないので、まずははっきりさせた上で議論しましょう。
ミサイル時代と仰いますが、過去にもミサイルの効果を巡って議論が起きてますね。
その時に、ミサイル攻撃は日本への上陸が前提ではないかと話が出ていたと思いますが、
相手国は一方的にミサイルを撃つだけで終わるのですか？
663:名無しさん＠３周年
18/11/24 10:33:18.04 AlG9S5zn.net
だからよ
政府もはっきり言うべきだろ
日本は中国と戦争し、アメリカが日本に経済制裁した
腹を立てた日本は真珠湾に打撃を加えて、経済制裁を取り除こうとした
ところが腹を立てたアメリカが中国に加担してにっ日本を国を取り上げ
アメリカ国民を二度と殺されないようにアメリカ国家が憲法9条を作っちまった
日本国民よアメリカが作った憲法を日本国民の手で日本に取り戻せ
と言うべきだろ。
664:名無しさん＠３周年
18/11/24 10:35:24.08 jzsOiJT9.net
日本人が作った大日本帝国憲法（笑）よりも、
アメリカ人が作った日本国憲法の方が遥かに優れていたのだから仕方ないだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
665:名無しさん＠３周年
18/11/24 10:41:16.15 AlG9S5zn.net
>>626
あーぁ
ああ言えば こう言う
こう言えば ああ言
大日本帝国復活 憲法改正は全世界地球の為だと思わないの。
666:名無しさん＠３周年
18/11/24 10:43:23.48 jzsOiJT9.net
>>627
>大日本帝国復活 憲法改正は全世界地球の為だと思わないの。
思わねーよ（笑）
結局、ネトウヨが憲法改正にこだわるのは、大日本帝国（笑）の復活などと言う、
百害あって一利なしの目的のため（笑）
これだからネトウヨは（笑）
667:鬼保守
18/11/24 11:10:48.10 lrmKDVsz.net
>>625
ごもっともだが・・・
それって…政府が というか全政党が一番言わないことだろ
奴ら、明日宇宙人が攻めて来ると言うことはあっても
それだけは口が裂けても言うまいよｗ
668:鬼保守
18/11/24 11:16:25.99 lrmKDVsz.net
日本国民にとって最も不幸なことは
日本に保守政党が皆無なことだ
そして最も哀しいのは
そのことを日本国民の多くが気づいてないことなのだ
気づいた賢者は選挙投票をしないｗ
669:名無しさん＠３周年
18/11/24 11:26:07.23 jzsOiJT9.net
【憲法改正の危険性その④】
改憲派であるネトウヨは、憲法第9条があると日本を守れないから憲法改正を主張すべきであると主張しています。
しかしながら、ネトウヨが憲法改正を声高に主張する本当の理由は、
大日本帝国を復活させるという、百害あって一利なしのきわめて危険な目的を実現させたいからなのです。
そのようなネトウヨの主張を真に受けて、憲法改正に賛成することは、きわめて危険なことであることは認識すべきでしょう。
670:名無しさん＠３周年
18/11/24 11:26:27.34 jzsOiJT9.net
130 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/11/21(水) 07:06:13.39 ID:svjsLrjs
（略）
俺も今回は自衛隊明記の改憲を推進していますが、
それが終わって時間ができたら、日本人による完全自主憲法を作るべきだと考えています
（もしくは帝国憲法を徹底的に民主的に書き換え、現在の世界で通用するようにしたものを使うのも良いと考えています。ただし国民のウケは悪いでしょうけど）
（以下略）
671:鬼保守
18/11/24 11:34:22.00 lrmKDVsz.net
日本は今後も末永く九条を固持し続けるのなら
無駄な防衛費は半分に減らすべきだろう
兵器メンテ作業と軍事訓練だけの為に存在する自衛隊員は３分の一以下に減らすべきだろう
無駄な兵器も７割ほど兵器不足の国にバーゲンセールをすることだ
売った金で重機類や医療設備を整え 災害訓練を重点的に行う
浮いた金は日本人だけの為の社会保障に当てる
これでも国防力は殆ど変わらんｗｗ
あるいは逆に防衛費を２倍に上げ
自衛隊員の給金も1.5倍に上げ
自国製兵器の開発も積極的に行う その機密はアメリカにも洩らさずｗ
在日米軍への思いやり予算を打ち切り 逆に在日米軍基地に対し所場代を請求する
それでアメちゃんが「なら我々は撤退する」と言ってきたら
くわえたばこの煙を燻らせながらこう言ってあげればいい
「どうぞ、どうぞ」ってねｗｗ
ま、俺としては後者がお薦めだが
日本の糞政党のどこもやろうとせんだろうｗｗ
あ・ あと核武装も忘れぬことだｗｗ
672:鬼保守
18/11/24 11:40:20.68 lrmKDVsz.net
>>632
自民党がやるわけねえだろｗｗ
オマエもアホだなｗｗ本気で自主憲法を作る気があるなら
何故に、わざわざ実現ハードルの高い改正へと回り道をするんだよ
九条丸ごと破棄する方が遥かに実現性が高く、且つスピーディだ
自民党がそれをやらんのは本気で日本国民を守る気が無いからだと知れｗ
673:鬼保守
18/11/24 12:15:45.87 lrmKDVsz.net
ああ、>>633の後半はあくまで九条破棄の上での話だ
九条ある限り
防衛費を増やすほど無駄になるゆえｗ
674:鬼保守
18/11/24 12:21:03.59 lrmKDVsz.net
それから
言わずもがなだが・・・
ここに粘着してネトウヨ連呼してるアホはチョンであるｗ
ネトウヨはチョンしか言わん
わかりやすいｗｗｗｗ
675:大和
18/11/24 12:21:36.94 nbOUodBy.net
>>624
>勝利条件がはっきりしないと現状の確認にならないので、まずははっきりさせた上で議論しましょう。
勝利条件は一般的な勝利条件、つまり敵の制圧などの結果敵が降伏するという1番シンプルな条件です
（それに対して、日本が敵国の攻撃を守りきって、敵が戦闘継続を断念するという勝利条件もありますが、今回は考慮しません）
>ミサイル時代と仰いますが、過去にもミサイルの効果を巡って議論が起きてますね。
最終的な決着がつかずに終わったと認識しています
アメリカでさえ日本へのミサイル飽和攻撃は無理だという指摘がされましたが、その論法が成立するためには、アメリカがこの分野で1番であることが必要であり、中距離ミサイルの分野で世界1位は中国だと俺が反論をしましたが、それに対して有効な反論がなかったように思います
>その時に、ミサイル攻撃は日本への上陸が前提ではないかと話が出ていたと思いますが、
>相手国は一方的にミサイルを撃つだけで終わるのですか？
ミサイルの後敵の日本への上陸があるという指摘がありましたが、そういう事態でもミサイルを防ぐ必要があると
676:反論していますね ミサイルだけの攻撃だろうが、ミサイル攻撃の後の上陸があろうが、ミサイルの対応は必要でしょう
677:名無しさん＠３周年
18/11/24 12:23:29.64 jzsOiJT9.net
ネトウヨによれば、他国への軍事介入をすることになることができるようになることが、憲法改正によるメリットであるというのであるから、
「憲法を改正すれば、日本が他国の紛争に軍事介入をすることができるようになるよ！だから憲法改正に賛成しよう！」と呼びかければいいだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
678:大和
18/11/24 12:23:50.98 nbOUodBy.net
>>627
俺も大日本帝国の復活は阻止側に回りますよ
日本が自主憲法を作ればそれで十分であり、2度と覇権を求めるべきではないでしょう
679:大和
18/11/24 12:28:05.15 nbOUodBy.net
>>634
あなたが目指す道は何年ぐらいかかると想定していますか？
680:名無しさん＠３周年
18/11/24 12:41:17.06 ggJIbYqL.net
>>634
確かに憲法9条は生存権違反だから
破棄するべきだと思う
681:名無しさん＠３周年
18/11/24 12:45:01.40 jzsOiJT9.net
だいたい、国会が憲法を破棄することなどできるわけねーだろ（笑）
仮に決議をしたところで、何の法律効果もない無効な決議になるだけ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
682:名無しさん＠３周年
18/11/24 12:54:50.98 G3Rf8GgW.net
>>637
過去にも指摘されていた通り、ミサイルの攻撃力や一方的な攻撃は反発を生むだけなので、
ミサイルだけで降伏を促すのは不可能ではないですか？
分野で一番だとしても、保有数がゼロと1発では、1発だけでも分野でトップになれますから意味はありません。何発持っているか？が重要です。
弾道ミサイルの保有数は国力と密接な関係にありますから、
アメリカに国力で及ばない中国には無理だという話だと思います。
少し古いデータですが、とてもじゃないけど中国には飽和攻撃なんて無理ですよ。
URLﾘﾝｸ(tokyoexpress.info)
過去のやり取りを見ると、ミサイル攻撃をするのは上陸前提では？
だとすればミサイル時代ではないし、一方的にミサイル攻撃だけで勝てないのでは。
683:鬼保守
18/11/24 12:59:46.00 lrmKDVsz.net
>>640
愚問だ
それが解れば既に書き込んでいる
オマエは自民党が九条改正した後に国民を守る為の自主憲法を作る道までは
何年かかるか言えるのかい?
俺が言ってることは
自主憲法を作るのは改正してからどうのより
九条破棄する方が遥かに実現ハードルが低くスピーディだと
比較論で述べているのだ
いいか、自民党さえその気になれば九条破棄は1年とかからぬ間に出来るのだ
それをやろうとしない自民は欺瞞の左翼だと言っているのだ
あまりにも当たり前のことだが
真に国民を守れる国防強化のための新憲法を構築するのなら
九条を跡形もなく消し去り、真っ新のゼロから作り出す方が
遥かに理にかなっている
何故に手間のかかる改正までして九条を残そうとするのだ
九条の一片でも残せば出来上がるものはこれまで通り
解釈どうので何とでも言えるグレーな糞憲法が待つだけだｗ
自民党には到底ムリなのだよ 実践的国防の為の憲法の制定は
保守政党が政権とれば数か月で可能なのだ
その為にはより多くの国民の左翼洗脳からの覚醒が必要だ
が為に俺はここにいる ここに書き込んでる
そして実際にも糞左翼自治体に何十回も赴き抗議活動を実践している
孤独な戦いではあるが
行動なくしては何も生まれず、何も始まらんからなｗ
684:鬼保守
18/11/24 13:21:23.72 lrmKDVsz.net
糞チョン左翼勢はあまりにも根深く、強力である
大小いくつもの反日団体・組織が横繋がりで大きな一枚岩で協力し合う
多くの政治家が加担し
その潤沢な活動費には我々の血税がつぎ込まれる
日本政府が後押ししているのだ
国連までも利用し、自らに反日勧告させるマッチポンプ活動を邁進する
それが日本政府なのだ
この強大なパワー組織に対抗し得る道は一つしかない
強大な力には数で対抗するしかないのだ
すなわち圧倒�
685:I数の国民世論である これしかない 奴ら糞左翼勢もそのことを知っている 奴らの一番恐れていることだ だから右翼の自民党ｖｓ左翼の野党という欺瞞の茶番構図を演出しているのだ 根っからのチョン左翼は野党を支持し、野党の左翼性に気づき憂う国民の票は 保守を擬態する自民党がゲットするというわけだ 基本、双方とも売国左翼なのでどちらに国民の票が多く流れ込んでも ハズレ無し 負けは無いというからくりなのだｗｗ そのことにも気づいた国民が、いわゆる無投票派となるのだよｗｗ
686:名無しさん＠３周年
18/11/24 13:35:58.17 QPAb1jBp.net
ｗｗｗ
争いは争いを生むから軍備拡張は・・・・
なんてことを言うけれどｗｗ
じゃあどうすんだよって話だな。
いままではそうやって、何言われても黙ってたけどそれで今いい状況かｗ
謝罪を対話をというがそれをやってきたんだろうｗ
まだ足りないってっかｗｗｗｗ
天皇に土下座でもさせるってかｗｗｗｗｗｗ
687:名無しさん＠３周年
18/11/24 13:36:36.03 QPAb1jBp.net
たいがい、やれることはやってんだってことだなｗｗｗ
688:名無しさん＠３周年
18/11/24 13:38:31.97 ggJIbYqL.net
>>645
＞＞糞チョン左翼勢はあまりにも根深く、強力である
1976年が最後の欧米志向であり
1977年や1978年や1979年からの
NHKやマスコミが
反日中国や朝鮮半島に傾斜して行った
1977年辺りからの北朝鮮工作員による
日本人拉致事件
NHKのシルクロードなどの中国や朝鮮半島への傾斜が
1980年代から顕著になって行って
1992年の今上訪中に繋がる
689:名無しさん＠３周年
18/11/24 14:04:25.76 ggJIbYqL.net
やはり1976年辺りからか？
690:大和
18/11/24 14:20:11.80 nbOUodBy.net
>>643
>過去にも指摘されていた通り、ミサイルの攻撃力や一方的な攻撃は反発を生むだけなので、
>ミサイルだけで降伏を促すのは不可能ではないですか？
反論はありがたいですが、俺の元の文>>617の論理を追って頂けませんでしょうか
ミサイルだけで幸福を促すとは書いていませんよ
①日本は外国に勝てない
②防衛は以前なら敵艦や飛行機を反撃すれば良かったが、敵のミサイル発射装置を破壊する必要になった
③防御ミサイルは攻撃ミサイルよりも高価
であり、日本が他国に勝利することは触れていません
しかも①と②③の間には、誤解を避けるためにわざわざ、「なおこれは現状の確認であり、以後は防衛の話になります」と書きましたが、読み飛ばされましたか？
>弾道ミサイルの保有数は国力と密接な関係にありますから、アメリカに国力で及ばない中国には無理だという話だと思います。
日本攻撃可能なミサイルのことを言っていますが
つまり中距離ミサイルで十分です
>少し古いデータですが、とてもじゃないけど中国には飽和攻撃なんて無理ですよ。
CIAを有するアメリカですら、中国のミサイル保有数を把握していません
3000機を超える航空機、そのうち1100機を超える戦闘機を持つ世界大3位の中国が、150発程しかミサイルを持っていないと本気でお考えですか？
北朝鮮ですら1100発のミサイルを持っていると言われていますよ
>過去のやり取りを見ると、ミサイル攻撃をするのは上陸前提では？
上陸前提で考えて結論が変わらないと書きましたでしょう
相手が書いた文章を読み飛ばすようではまともな議論はできません
>だとすればミサイル時代ではないし、一方的にミサイル攻撃だけで勝てないのでは。
そもそも俺はミサイル攻撃だけで勝てると言っていないので、そんな反論をされても困りますが
だが本題と外れますが、核攻撃まで考えた時には、ミサイルだけで勝敗は決まりますので、その説がもし正しくても有効性は限定的だと思いますよ
そもそも日本が内地に上陸されずに降伏した身近な例であることもお忘れなく
691:名無しさん＠３周年
18/11/24 14:29:35.74 WTFXT9ot.net
【日本人はサマリア人】 日ユ同祖論、もう証明完了って感じ、ようやく月刊ムーに科学が追いついてきた
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