18/11/20 06:47:01.20 Gi0vrqGb.net
元スレ ～ 前スレ：
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3:大和
18/11/20 06:47:38.99 Gi0vrqGb.net
護憲派は何種類かいます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。
2.夢想的平 和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平 和を守っていると思い込んでいる。
3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく
4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改 憲を阻止しようとする。
3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務
4:武蔵の日の出
18/11/20 06:47:57.42 nrD+NzyG.net
憲法９条とは
外国人が考えて、外国人が日本人にそれが素晴らしい事なんだと洗脳して
無垢で無知蒙昧な日本人が引っ掛かっただけ。
その外国人というのが当初はアメリカ、今は中国、韓国、北朝鮮人に変わって
アメリカ軍基地反対のテイストが加わった。
5:大和
18/11/20 06:47:59.67 Gi0vrqGb.net
【日本国憲法に対する誤解】
平 和憲法という愛称で呼ばれることがあるため誤解されていますが日本国憲法で平 和は実現できません
次の言葉が憲法9条を考える上でのキーワードです
「日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません」
平 和というのは自国が他国を侵略せず、他国も自国を侵略しないことで実現できます
日本国憲法は平 和を実現する上で弱いところがあるので、補強する必要があります
6:大和
18/11/20 06:49:22.91 Gi0vrqGb.net
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
また、護憲派が改憲派を名乗ることもあるので注意してください
7:大和
18/11/20 06:50:15.11 Gi0vrqGb.net
皆さんはどんな日本にしたいですか？
俺は平和な日本にしたいです
今の憲法では戦力を持てないなど制限が大き過ぎるので、日本を守れません
せめて9条を改正して、自国を守れる国にしましょう
8:武蔵の日の出
18/11/20 06:50:22.43 nrD+NzyG.net
「中国夢」「中華民族の偉大な復興」
とは何か、なぜ必要か
東京大学大学院准教授
川島 真 氏
いうなればイタリアが
古代ローマ帝国の権益と領土を取り返すと言ってるような無茶苦茶で
こんなことは成功しないでしょうが
実に過去から現在、未来へと長いスパンで用意周到に緻密に実行中です。
成功するしないに関係無く
隣国である日本は被害を被ることになります。
その日本への施策では
９条の護憲と原発廃止と沖縄アメリカ軍の撤退が大目標となってるようです。
9:大和
18/11/20 06:50:46.53 Gi0vrqGb.net
現在の自民党の改憲案は次の通りです。
案なのでさらに変わる可能性があります
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
第９条の２ 前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。
２ 自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。
10:武蔵の日の出
18/11/20 06:51:07.66 nrD+NzyG.net
その先にある目標は
沖縄と北海道の分割属国化して
やがては日本そのものの属国化
そしてアメリカをアジアから追い出して太平洋の割譲を狙うものです
もちろん東だけでなく西も南にも野心を逞しくしております。
これは
アメリカ合衆国 ペンス副大統領の
対中方針演説です。
我が国のオールドメディアは既に中国共産党に忖度しなければならず
この歴史的な大演説をまともに報道されていませんので知らない人も多々おられると思いますので是非ご確認下さい。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
字幕付きです
11:大和
18/11/20 06:53:54.55 Gi0vrqGb.net
改憲は以前の自民党改憲草案ではなく、新たに案を作って行います
従って、本スレのテーマから外れる自民党改憲草案の話題はスレ違いです
12:大和
18/11/20 06:56:39.59 Gi0vrqGb.net
憲法改正について知識が少ない方も、常識的な態度であれば大丈夫ですので、どんどん発言してください
そういう方を馬鹿にしたりはしません
丁寧に説明させていただきます
質問がありましたら書いてください
13:武蔵の日の出
18/11/20 07:02:19.65 nrD+NzyG.net
孫子に学ぶ対中戦略
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「中国のやり口は『孫子の兵法』そのもの」と喝破しているのは、海将、防衛庁情報本部長、防衛大学校教授など、我が国の防衛戦略の中枢を担ってきた太田文雄氏である。
氏の近著『日本の存亡は「孫子」にあり』[1]では、自身の中国の武官たちとの交流経験なども引きながら、いかに中国の戦略が『孫子』に基づいているか、を分析している。
14:大和
18/11/20 07:07:59.61 Gi0vrqGb.net
憲法9条はハンディです
それは隙につながります
敵の司令官はハンディからくる隙を徹底的に研究して作戦を立案します
日本が外国を侵略することは考えられませんが、防衛だけ考えた際に、この隙を突かれて負けることはあり得ます
だからハンディを取り除きたいのです
例えば、AチームとBチームがサッ�
15:Jーを年間100回行うとします 年間で勝利数が多い方が勝ちです Aチームには点を取られるまで反撃できない（シュートできない）というハンディをつけます Bチームはどういう作戦をとるべきでしょうか？
16:大和
18/11/20 07:14:25.72 Gi0vrqGb.net
将棋でも強い方がワザと駒を減らして戦うコマ落ち将棋というものがあります
それには必勝法があり、その通り打てばアマチュアでもプロに勝てると言われています
興味ある方は六枚落ち定跡というのを調べてみてください
あなたも羽生さんや藤井7段に勝てるかもしれません
ハンディは必勝法を生みますが、ハンディのない将棋だと、未だに必勝法はありません
スポーツやゲームでさえこうなので、命のかかった戦争で、ハンディを攻めないことは考えられません
防衛だけしかしない日本でも、9条は大きなハンディであり、隙です
隙がある国とない国、あなたはどちらが攻めやすいですか？
17:名無しさん＠３周年
18/11/20 11:13:08.12 vIuoap+W.net
改憲派の目論見があからさまになってきたな。
9条に自衛隊明記→2項削除→前文、9条自体の削除が目標だ。
冷戦後の世界秩序を守るなど、色々と理由は挙げているが、積極的に武力行使できる国にするのが目標だ。それが未来思考の積極的平和主義だという。
しかし、見方を転じれば、あくまで未来思考と言っているが、歴史的な視点に重心を置けば、勢力均衡に基づいた第二次世界大戦前の体制に戻したいのでは？と見る人は見る。
18:武蔵の日の出
18/11/20 11:33:39.55 UByXbYlK.net
>>16
戦争が出来る国だから戦争を回避出来るという世界の当たり前の常識が何故解らないんですか？
警察署と民家ではどっちが強盗きますか？
185㎝100㎏の柔道家と
170㎝55㎏のモヤシとどっちがカツ上げされますか？
19:名無しさん＠３周年
18/11/20 11:37:53.36 I9ifoS3Q.net
革命起こすしかねーんだよバカ共が なんでわかんねーんだ
20:名無しさん＠３周年
18/11/20 11:41:07.01 nFatzPWU.net
キチガイ死に掛け クズ武蔵大和ゴキブリ超必死(笑) いいからくたばっとけよクズ
----いつものよく効くやつ(笑)----
血眼妄言駄文クソ連投でログ流ししてんじゃねーよ
さんざスレチポンプしといて「け、けけ憲法ガー外交ガー」その直後に、、
何処から守るかも分からず自己顕示欲でまたもミサイル談義！！
根拠の「中国脅威だから改憲ミサイル」で何スレ消化してたっけ？
分裂症かな？日中連携声明も忘れちゃった？ 痴呆二枚舌だっけね(爆笑)
レス尻言い張り 必死超反応 「ヒ・ヒ・フー」死に掛けダイソン武蔵大和
---------↓これが効いてるのかな？(爆笑)-------
大和ゴキブリ 言い訳隠れて印象操作 必死(笑)
ダイソン武蔵 低知能レス乞食がまだ必死？！(笑)
記事・ブログ盗用貼り付け まるで自分の意見の様にカ�
21:Lコでドヤ顔！(蔑) あちこちで盗用してるから自論根拠が食い違うことなんて日常茶飯事！！(笑) 細かい意味を突っ込めばシドロモドロになるのはそういう訳 掲示板であれこれ物を語る以前の問題です(失笑) 虚勢張ってねえでコソ泥 いいからクズ爆死してろよ ダイソン武蔵大和ゴキブリ
22:名無しさん＠３周年
18/11/20 11:45:07.08 I9ifoS3Q.net
はやく安倍と麻生と北村滋を逮捕しろや！
23:武蔵の日の出
18/11/20 11:47:06.83 UByXbYlK.net
・団塊世代の夢想平和思考と
・特ア勢の罵倒攻撃
罵倒をここでしても見苦しく思います。
24:武蔵の日の出
18/11/20 11:54:12.61 UByXbYlK.net
>>16
貴方は特ア勢の獰猛な罵倒をどう思いますか？
このような卑しい国が我が国の周辺にいます。
「こちら何もしなければ相手も何もしてこない」本当ですか？
それではただの仕事帰りに強姦殺人の被害に遭った日本人女性は
何かの落ち度があったのでしょうか？
まさか「素直にやらせてやれば良かったんだ」と思いませんよね？
貴方方は日本に対して同じ事言ってます。
25:名無しさん＠３周年
18/11/20 12:01:36.28 rBH8vpG5.net
【ウヨクこそ日本の敵！ 世界教師は何を語る？】 権力犯罪に目をつぶるな、マⅰトレーヤが人類に忠告
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
26:名無しさん＠３周年
18/11/20 12:20:17.61 nFatzPWU.net
死に掛け泣き言しか言えなくなったか いいから死んでろよ クズ武蔵
”戦略”だけが問題であって 侵略戦争しまくった旧日本帝国の主義主張は合ってたんだ(爆笑)
「憲法ではない(大日本帝国憲法)」言い張るんだもんな(苦笑)
904 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/19(月) 12:44:09.61 ID:XoWRtphc
>>901
まあ特攻隊、有人魚雷、有人ミサイル
こんなもの誰が考えたんだお前がやれと言いたくなるし
補給線無視した無茶苦茶な戦線拡大など
本当にバカだったが
それは反省するべきは戦略であって
憲法では無い。
アナウンサーが失敗したからって声帯摘出して喋れないようにするんかい。
-----焦って言い訳 超イミフ (爆笑)--------
906 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/19(月) 13:01:36.22 ID:XoWRtphc
その特攻兵器も最初から有ったんじゃなく
戦略の失敗による苦し紛れな尻拭き的に思い付いた稚拙な発想。
今の９条護憲は真逆に見えて異常な考えだよ
こんなもの続けているようだと
結論は大日本帝国と同じになるよ。 (←？！？！？！)
本当に普通の国になろう。
未来の日本人に迷惑押し付けるな。
27:大和
18/11/20 12:28:08.81 7zBe9isS.net
>>16
>改憲派の目論見があからさまになってきたな。
改憲派にも当然いろんな考え方を持っている人がいますが
>9条に自衛隊明記→2項削除→前文、9条自体の削除が目標だ。
誰でも一人ひとりがここまでなら許せるというラインを持っていると思いますが
今回の改憲は自衛隊の明記が主ですから、それに賛成なら賛成投票すればいいですし、
許容できない改憲案が出てきたら反対投票すれば良いのではないでしょうか
>しかし、見方を転じれば、あくまで未来思考と言っているが、歴史的な視点に重心を置けば、勢力均衡に基づいた第二次世界大戦前の体制に戻したいのでは？と見る人は見る。
第二次世界大戦前の体制に戻して何かいいことがあるんですか？
28:名無しさん＠３周年
18/11/20 12:35:50.73 nFatzPWU.net
息吐くように大嘘 詐欺大和ゴキブリもレス尻で超必死(失笑)
訓練されたバカウヨ迎合以外誰も聞いてねえじゃん テメーが惨めなんじゃん(失笑)
クソ自演 大和ゴキブリ「31スレにもなり政治板でダントツ！」(呆)
----ほとんどクソ武蔵大和 お前らの自演クソ連投だろーがよ(失笑)-----
193大和 ◆GMjejT5eWo 2018/11/11(日) 18:46:21.52ID:IYKnOFhZ
>>185
>そうですね。
>改憲関連のスレへの書き込みが少ない事も国民の意欲が低い表れです。
これは明らかに嘘ですね
この9条改憲スレができてから1年少しですが、既に31スレです
スレを立てても、2週間で満パイになります
政治版でダントツじゃないですか？
もっとペースが速いスレがあったら教えてください
憲法改正に対して、関心が高いことの表れです
----↑バカ丸出しのあきれ果てるクソ自演！(笑)-----
恥も知らずに自演で威張り散らす 理論どこにあんだキチガイ(失笑)
嘘つきお前だろ生き恥 とっとと死んでろ クズ武蔵大和
29:武蔵の日の出
18/11/20 12:52:44.11 UByXbYlK.net
>>25
第二次世界大戦前に戻る筈が有りません。
何故ならあの時代とは国際情勢が違うからです。
護憲派は、日本中心に世界が回ってるような錯覚に陥るのも特徴的ですね。
30:名無しさん＠３周年
18/11/20 14:12:03.83 Az2k5QBy.net
大阪市、ネトウヨまとめサイト記事を公表「笑韓ブログ」と「キムチ速報」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
31:武蔵の日の出
18/11/20 14:19:19.07 KtiYJ+9y.net
イギリスだろうとフランスだろうとアメリカだろうと
第二次世界大戦前に国を戻したいか？と聞かれたら
みんな嫌だと言うでしょう。
では９条やるか？と言われたら
みんな嫌だと言うでしょう。
32:名無しさん＠３周年
18/11/20 14:43:47.51 7+yDw6NT.net
>>16
逆に聞きたいが、現状を「勢力均衡に基づいた態勢」以外の何とみるね？
国連による平和維持と違反国への懲罰という枠組は、
結局「どこの国も自国の国益を捨てられない」って限界を露呈して終わった。
今も昔もパワーバランスで平和が保たれてることには変わりない。
どちらかというと君の言うコンセプトは既に頓挫し、
各国は勢力均衡のより安定したあり方を模索してる、といった方が正しいのでは？
33:名無しさん＠３周年
18/11/20 14:47:46.24 iM1S5Upf.net
改憲と護憲、保守とリベラル、武力行使と平和主義など、双方ともに真剣に考えている者がいる一方で、両極から二項対立を煽り、より極端な方向へ導くことを目的にしている勢力もあるのだろう。
いつの時代にも、どんな世界にも、自己の目的、願望を達するために、他人や他の組織を手段として利用しようとする者や組織があるものだ。どちらの側でも注意しなければなるまい。
34:名無しさん＠３周年
18/11/20 15:08:05.99 MNF4/e/G.net
>>31
ナチスがワイマール共和国の左翼と国家主義との板挟みの中で
国家社会主義に傾いていった
35:武蔵の日の出
18/11/20 15:19:48.00 fhK9+LZ6.net
>>31
護憲派には中国共産党始めとし特ア勢の意思
そしてその代理店である左翼政党、団体は有るが
では、改憲派の後ろに具体的にどんな勢力が有るのか述べて頂きたい 。
36:武蔵の日の出
18/11/20 15:24:22.05 fhK9+LZ6.net
>>31
またぞろ護憲派は有りもしないものを被害妄想しての発言だったとしたら
いい加減に学習してくれよ・・・
37:名無しさん＠３周年
18/11/20 15:52:15.20 Gn9uq7u2.net
護憲派は未来の日本人の敵だよ。妄想妄想妄想妄想妄想に次ぐ妄想で発言してる。
38:名無しさん＠３周年
18/11/20 15:53:15.72 Gn9uq7u2.net
特定アジア勢力に騙された惨めな護憲派と心中したくないです。
39:名無しさん＠３周年
18/11/20 15:54:26.42 Gn9uq7u2.net
しっかも護憲派のほとんどは年金爺だろ？どんだけ迷惑かけりゃ気が済むんだよ？
40:名無しさん＠３周年
18/11/20 17:04:14.15 bsJ+WeMY.net
>>33
>改憲派の後ろに具体的にどんな勢力が有るのか述べて頂きたい 。
日本会議
41:無料 小幡菊次塾▼bakasika
18/11/20 17:31:16.56 7TAIK6eY.net
>>38
ところで、お前さあ～
憲法ってなんだか知ってんのか
知らねえっぺな やり取りみてりゃあ
直ぐ解っぞ
42:名無しさん＠３周年
18/11/20 18:19:09.48 XIwSVnHx.net
スレたてありです。
よく考えると・・・日本みたいな狭い国土で地下サイロのICBMとか周辺被害も甚大で
ナンセンスなので必然的に戦略原潜＋SLBMになるのかもしれない。
それはそれで理想的ではあるが・・・。
原潜の母港は人もいない尖閣諸島にして、どこかの国がやっているように周辺を埋め
立てて滑走路も作って恒久基地施設を作ったらいいよねｗｗｗ
43:名無しさん＠３周年
18/11/20 18:42:44.47 tehWY8xE.net
日本が平和国家を目指すなら「核武装中立」でロシア、中国を凌駕する軍事力を持つことだ
44:名無しさん＠３周年
18/11/20 18:43:01.31 tehWY8xE.net
憲法九条でも中途半端な軍事力でも安保条約でも平和は保障されない、寧ろ常に戦争の危機にさらされるだけだ
日本はその気になれば実現できる力を持っているのになぜ実施しないのだ
日本人はそんなに戦争をしたいのか、他国を侵略したいのか、核を投下されたいのか、戦争を望んでいるのか
もう少し真剣に平和について考えてもらいたい
45:名無しさん＠３周年
18/11/20 18:51:02.64 HW8QshKF.net
真剣に考えれば考える程、真剣に平和を維持するには力₌軍事力が必要なのだ。軍事力は
他国を侵略する為ではない！核投下を許さないためには絶対に必要なのだ。戦争を望んでるのではない！
46:武蔵の日の出
18/11/20 19:30:58.14 nrD+NzyG.net
>>38
日本会議は日本の伝統文化、国を守ろうとする民間団体だろ
日本会議
URLﾘﾝｸ(www.nipponkaigi.org)
47:名無しさん＠３周年
18/11/20 19:54:57.49 dJ1IoMe3.net
スイスは中立を宣言してから２００年以上も戦争に巻き込まれたことがない
ドイツやフランスなどに囲まれていながら一度も侵略されたこともしたこともない
他国の紛争に巻き込まれたこともない
しかし、そのために強力な軍事力を要している
なぜこのような素晴らしい実例があるのに日本ができないのだ
私は絶対に戦争はしたくない、戦争で人も殺したくない、殺されたくもない
それを防ぐにはやはり非武装中立・国民皆兵しかない
48:名無しさん＠３周年
18/11/20 20:03:35.66 dJ1IoMe3.net
国防は国民の最大の義務だ、そのために自由や権利が制限されても仕方がない
それはそうだろ
国がなくなればすべてがなくなる自由も人権も、護憲派が大事にしている九条もなくなるのだ
国民も歴史も文化も文明も伝統も・・・・すべてなくなる
このかけがえのないこんな素晴らしい日本を絶対にそのようにしたくない
それはみなさんも同じだと思う、そのためにどうすればよいか考えてほしい
49:名無しさん＠３周年
18/11/20 20:13:00.43 dJ1IoMe3.net
人の信義、善意、良心、正義・・・などを期待してはいけない
この世の中には聖人みたいの善人もいるが悪魔のような悪人もたくさんいる
人を殺すことなどなんとも思わない人間、人殺しが大好きな人間もいる
このような人間に良識や良心を期待してもなんの意味もない
それよりもこのような悪人から自分を守る方がよほど効果がある
国防も同じだ、中国も南北朝鮮もロシアも良識や良心などあらへん
それはこの７０年でよくわかった
50:名無しさん＠３周年
18/11/20 20:21:37.72 cuyw6Vmw.net
取り敢えず、武蔵くんは知ったかぶりをして、孫子が「どのような戦いを経験してきたか？」を語っちゃった段階でアウトだと思うよ。
歴史画の間でも、孫子がどのような生涯を送ったかは、不明なまんまだしね。
51:名無しさん＠３周年
18/11/20 20:24:12.52 cuyw6Vmw.net
>>45
スイスは周辺国から中立国承認を受けてるけど、日本は地政学的環境上、無理。
それだけの話。
52:名無しさん＠３周年
18/11/20 20:42:46.82 Du0PqlM8.net
>>44
すいません。言い忘れましたが３１氏とは別人です
護憲派には中国共産党始めとし特ア勢の意思 そしてその代理店である左翼政党、団体があり
改憲派の後ろにいる勢力、日本会議は日本の伝統文化、国を守ろうとする民間団体
なるほど、人にはそれぞれの捉え方があるということですね。
問題になる以前は、籠池氏の森友学園で安倍昭恵首相夫人も感動して涙したとか。
53:名無しさん＠３周年
18/11/20 20:43:13.75 Du0PqlM8.net
憲法改正を訴える日本会議の｢危ない｣正体
｢宗教右派の統一戦線｣が目指すもの
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
1997年5月、当時の2大右派組織─日本を守る会と日本を守る国民会議が合併する形で日本会議は発足した。
現会員は約3万8千人、日本会議に呼応する日本会議国会議員懇談会に名を連ねる衆参両院議員も約280人を数えるに至り、
組織の役職などには右派系の著名文化人、学者、財界人らが就いてきた。
初代会長はワコール会長だった塚本幸一氏。2代目会長は石川島播磨重工業会長だった稲葉興作氏。
3代目会長は元最高裁長官の三好達氏。現会長は杏林大学名誉教授の田久保忠衛氏。
強力に下支えしているのが神社本庁を筆頭とする神社界と、数々の右派系の新興宗教団体である。
なかでも全国に8万以上の神社を擁する神社界のパワーは圧倒的だ。
しかも戦前・戦中期、国家神道にもとづいて厚く庇護された神社界には、戦前回帰願望に似た復古思想がくすぶっている。
54:名無しさん＠３周年
18/11/20 20:46:21.99 Du0PqlM8.net
人にはそれぞれの捉え方があるということですね。
55:名無しさん＠３周年
18/11/20 21:13:02.90 pMMgcw7h.net
>>17
どこぞの警察署では金庫から大金盗まれたっていうからよ
今もって犯人不明だ
警察署だって泥棒は入るわな。
56:名無しさん＠３周年
18/11/20 21:15:42.92 jbP/+Nq6.net
というか武蔵くん、団塊ジュニアと言っていたが40過ぎだったのか…
まぁ、確かにケント・ギルバート氏の本の購入層や懲戒請求の主たる年代と被ってるな。
というか真面目に読書しろと人生の先輩に言い続けてきたとあってショックである。
57:名無しさん＠３周年
18/11/20 21:16:35.09 pMMgcw7h.net
警察から金盗むやつだっているんだからよ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
これな
58:武蔵の日の出
18/11/20 21:36:57.75 nrD+NzyG.net
>>51
日本会議へのレスは想定済みだよ。
精々がその程度の返しでしかない。
特亜の代理店とは性質が違います。
>>53
警察署に泥棒が入ったのと、民家に泥棒が入った率の違いでいうと？
子供でも分かる話だよね
そうやってレアケースでしか対抗出来ないのが既に破綻してるんです。
事の本質は
戦争の出来る国だから戦争を回避できるという世界の当たり前の常識を持てということ。
59:武蔵の日の出
18/11/20 21:38:43.87 nrD+NzyG.net
>>54
またノコノコと出てきたの？
読書してないとどうやって決め付けたの？
エアーマンガ君は、知識がないの明かされたばっかなのにね。
60:武蔵の日の出
18/11/20 21:45:14.66 nrD+NzyG.net
日本会議の著名人、国会議員の参加者みても、どうやっても信頼出来るのは日本会議です。
これも特アの代理店にかかれば、レッテル貼りして中傷になるのは目に見えてる。
61:名無しさん＠３周年
18/11/20 21:59:10.72 dJ1IoMe3.net
<<49
なにも無理ではない
周辺国の承認など得る必要はない
中立を世界に向け宣言するだけでよい
62:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:00:21.98 YV+IVDlq.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
63:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:00:46.48 YV+IVDlq.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
64:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:01:08.57 YV+IVDlq.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの
65:集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
66:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:04:37.56 1Ml02/qx.net
【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
67:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:04:55.23 1Ml02/qx.net
【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。
68:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:05:13.61 1Ml02/qx.net
【改憲派の嘘（憲法第９条があると日本を守れないという嘘①】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、
全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。
ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、日本を守ったのか？」と問うと、
それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。
要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。
69:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:05:36.20 1Ml02/qx.net
【改憲派の嘘（憲法第９条があると日本を守れないという嘘②】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、ネトウヨは、下記事例のように、
「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。
ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。
（事例）
726 名無しさん＠３周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY
中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり
圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ
それを待つのも一つの手かもしれんな・・・
日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる
明治維新の大躍進や戦後の大復興・
70:大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ
71:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:06:27.67 dJ1IoMe3.net
60
72:鬼保守
18/11/20 22:08:35.02 u3abaF0D.net
>>51
なるほど胡散臭い組織だな
現在、衆参合わせて280名の国会議員が在籍してるというのが事実なら
それだけで信用ならない左翼系の組織であると断じれる
それにしてもここはめずらしい板だな
昨日まで居た掲示板では
ごく少数の保守書き込みに、糞ウジ虫のようなチョンどもがワンサカ涌いて
1～2行の中傷・誹謗の糞レスを連投するという構図が定番だったが
ここは護憲派同士の左翼勢が互いに火花を散らし合っての論争の場
しかもそれなりの主張と理念で議論の形を保っている
新参者の俺にはいささか新鮮で興味深い
今日は朝方少しお邪魔したが
これからちょくちょく書き込み参加させていただきたい よろしくネ
73:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:10:27.17 dJ1IoMe3.net
６０～６６
すでに何度も完膚なきまでに論破された
にもかかわらず恥も外聞もなくコピペしてくる
バカ丸出しの恥さらし
74:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:12:40.64 enk5RCDg.net
【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘①）】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。
75:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:12:58.46 enk5RCDg.net
【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘②】
改憲派であるネトウヨは、護憲派に対し、執拗に「論破済み」というレスをします。
しかしながら、「論破済み」と連呼するネトウヨに対し、過去スレにおいて、下記の点を問うたところ、ネトウヨはダンマリを貫き通しました。
ネトウヨは、この点についてはダンマリを貫き通しながら、「論破済み」を連呼し続けることでしょう（笑）
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
76:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:13:16.36 enk5RCDg.net
【言論弾圧を標榜する改憲派①】
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
386 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/04/09(月) 10:00:19.82 ID:lECU9EjE
もちろん防衛基本法に
スパイ防止法を制定して
国政とマスメディアの正常化して
外国の利益の為に働く反日活動家は
国政とマスメディアから駆逐しましょう。
しかし基本法人権を尊重しますから
中国大好き日本大嫌いな国民がいたとしてもその考えは処罰はしない。
ただ国政とマスメディアである資格は得られない。
自動車免許でいえば安全運転する能力無いのと同じ事。
77:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:13:40.79 enk5RCDg.net
【言論弾圧を標榜する改憲派②】
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV
>>468
>結局は国民が賢くならないと
>どうしようも無いでしょうね
>スパイ防止法も大事です
>反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね
重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます
78:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:18:39.77 enk5RCDg.net
【誹謗中傷を繰り返すネトウヨ】
ネトウヨは、事例①のように、護憲派が罵倒や誹謗中傷を繰り返しているなどと主張しています。
しかしながら、実際には、事例②のように、罵倒や誹謗中傷を繰り返しているのは、護憲派であるネトウヨのほうなのです。
しかも、事例①のネトウヨは、他のネトウヨが事例②のような罵倒や誹謗中傷を繰り返していたとしても、決して注意することはありません。
要するに、ネトウヨの主張は、決して真に受けてはならないのです。
（事例①）
40 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/18(水) 07:41:54.20 ID:5pjHXqYc
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
（事例②）
194 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/20(金) 07:10:39.23 ID:YGvom9FN
>>182
９条カルト洗脳人間は
自分で洗脳状態を認めたく無いだけでしょう。
カルトというのはそういうものです。
世界で日本の一部にしか存在しない
狂信者となってます。
事実、９条カルト洗脳人間は世界で通用しません。笑われます。ここだけの話だと思ってますか？
79:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:24:08.74 u3abaF0D.net
>>63
レスの内容はともかくとして
保守派は決して使用せず、チョン勢がこぞって使う「ネトウヨ」なる4文字
この4文字をレス中にぶち込んでくる輩を俺は無条件にチョン認定している
ネトウヨなる単語は元はチョンどもが考案したもの
自分たちに都合の悪い真実を語る者達に対して揶揄する称号である
※因みに、俺の使うチョンなる単語の意味するものは朝鮮人を主とする反日ブサヨ勢を総じて呼称するものである
ゆえに「俺は日本人だが・・」は通用しない 国籍は関係ない故
いちいち区別する必要のない、最も使いやすく便利な語句である
、もちろんこれは朝鮮人のポピュラーな名前に由来するものであり差別用語ではない
奴らが日本人を称して使う差別呼称チョッパリとは基本的に異なる
チョッパリなる名前の日本人は存在しないからなｗ
俺の使うチョンなる言葉は・・いわゆる愛称であるｗｗｗｗｗ
80:鬼保守
18/11/20 22:28:44.57 u3abaF0D.net
ああ、ここは一々書き込む度にコテ名を打ち込まんと名無しさんになってしまうのか
しかも新着レスの自動表示機能も無し
こりゃあ慣れるまで時間かかりそうだｗ
81:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:30:28.86 IFxnQj/X.net
>>1
> 安倍首相は外国人の受け入れ拡大に向けた法改正案に関して、
> 「外国人との共生社会の実現に向け環境整備を進めていく」。
トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在､
世界のトレンドから周回遅れというより､むしろ“逆走”をしている安倍政権｡
.
82:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:31:48.25 IFxnQj/X.net
★☆★『トランプ大統領､国連総会でグローバリズム拒絶､愛国心を称賛』★☆★
ドナルド･トランプ米大統領は､米ニューヨークで開かれている国連総会で演説し､
｢この部屋にいる全ての国が自分の風習･信条･伝統を追求する権利を尊重する｣
―と述べ、グローバリズムの考え方を拒絶
83:し、愛国心を称賛した。 これに対し､国連グテレス事務総長は「私たちは皆､“世界市民”でもある」と､ 昼食会でトランプ大統領に忠告した。 【 BBC News Japan『トランプ氏、国連総会でグローバリズム否定』】 https://www.bbc.com/japanese/45637431 日本の貿易依存度（GDPにおける輸出総額の比率）は15％程度しかなく、 ドイツや韓国の約40％、中国、ロシア、イタリアなどの25％前後と比べても低い｡ 実は、日本は輸出立国ではなく、米国の様に個人消費が経済を支える“内需国”｡ 故に、経済のグローバル化を進める必要性は高くない。 トランプ氏がグロｰバリズムにストｯプを掛たのは日本にとってプラスの方が大きい｡ 寧ろ､杉田氏が指摘する様に､グロｰバリスト/コミｭニストが推進するLGBT支援より､ 国内需要を支える人口(少子化)問題の方が政治的な優先順位が高いといえる。 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 “国民国家”という意識がないと、「グローバリズムの害悪」がわからない、 それがないと、どんどん“ポリコレ”という形で入って来る物を受け入れてしまう。 ヘイトスピーチの対策法を設立させた自民党や官僚もそう、 今度は、ＬＧＢＴの法案を推進しようとしている。 それは社会を混乱させるという意図を持って日本に入ってきているのであって、 それを安易に、ジェンダーフリーなどで推進しているのは、非常に滑稽である。 トランプを始めとして、世界はそれから目覚めようとしているのに、 いまだに、ぜんぜん目覚めていないのは日本なんです！ 【秋の特別対談】『馬渕睦夫氏と語る』[桜H30/10/6] (LFR247) https://youtu.☆be/BU4nkKMmVfo?t=3195 (☆←トル) . http://o.8ch.net/1b5xo.png
84:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:32:03.62 Du0PqlM8.net
>>56
君が日本会議を支持していることが分かればそれで充分。
後は、見ている人が安部政権の憲法改正を後押しする日本会議の戦前回帰思想をどう考えるか？ということだろう。
85:鬼保守
18/11/20 22:32:32.57 u3abaF0D.net
ここもネトウヨ連呼が目立つスレだな
まあ、それだけチョンの巣窟と言えるわけだｗ
チョンどもの永遠の天敵である俺に最もふさわしいスレかもしれんねw
しばらく居着くかｗｗ
86:鬼保守
18/11/20 22:34:52.24 u3abaF0D.net
● ネトウヨ連呼はチョンの証・・・・・分かりやすい鉄板法則ｗｗ
87:大和
18/11/20 22:36:27.08 Gi0vrqGb.net
このスレは、改憲を成功させることを目的としてやっていますが、次から次へ護憲派の妨害が入ります
以前は明らかに外国人と思われる護憲派も来ていました
88:鬼保守
18/11/20 22:37:34.62 u3abaF0D.net
>>77
だって安倍は戦後最悪の売国左翼総理ですからｗｗ
89:大和
18/11/20 22:41:43.95 Gi0vrqGb.net
ただ俺からの願いですが、差別発言もしくは意図がなくても世間一般の人が差別発言と判断する言葉は使わないで頂ければと思います
護憲派が誹謗中傷や準荒らし行為ばかりであり、理知的・論理的な改憲派ということでやってきていますから
なお俺や共感して頂いている改憲派の目的は、護憲派の説得ではなく、迷っている方に改憲の方が正しいことを知ってもらうことです
90:無料 小幡菊次塾▼bakasika
18/11/20 22:43:56.96 7TAIK6eY.net
鬼保守、大和よ
もう少し考えたことは言えねえのかよ
中学生の引き籠り野郎には困ったもんだなあ
91:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:44:01.90 enk5RCDg.net
【護憲派の主張】
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」と繰り返し主張しているが、
憲法改正を主張する安倍総理大臣の国会における答弁によれば、
憲法を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされているのであって、
そうである以上、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないのであれば、
憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはおよそ有り得ないのであって、
そもそも、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張は、デタラメなのではないか。
92:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:44:39.83 enk5RCDg.net
１ >>86に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反論
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
③ やっても良いリスト（ポジティブリスト）に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。
④ 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 上記１③について、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。
② 上記１④に関し、下記の点を明らかにされたい。
ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、
認識するとすればその根拠
イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
３ 上記２に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
93:無料 小幡菊次塾▼bakasika
18/11/20 22:45:10.14 7TAIK6eY.net
本当にお前ら
憲法の基本は あんだか知ってっかよお
94:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:45:10.46 enk5RCDg.net
１ >>86に対する大和（ネトウヨ）の反論
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、
議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
３ 上記２に対する大和（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
95:武蔵の日の出
18/11/20 22:47:38.67 nrD+NzyG.net
憲法改正後の日本の外交・安全保障とは？日本人は失敗から学ぶことが下手なのか？人と向き合う時の基本とは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
是非、ご覧いただきたい。
96:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:48:27.81 enk5RCDg.net
自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである（自民党案Ｑ＆Ａ１２頁）。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Ｑ＆Ａによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され（１２頁）」るといい、
また、同Ｑ＆Ａの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる（同頁）」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、①軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、②軍人が職務中に性犯罪を犯した、
③軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない（同項後段）」のであるから、
上訴がなされた時点で、Ｑ＆Ａの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
97:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:49:10.05 enk5RCDg.net
（>>91の続き）
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。
98:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:49:57.94 enk5RCDg.net
武蔵の日の出なるネトウヨによれば、憲法が改正されると、我が国が他国の紛争に積極的に軍事介入をするようになるそうです。
つまり、憲法改正は戦争を遠ざけるというネトウヨの主張は、完全なデマであることが判明いたしました（笑）
この点について、武蔵の日の出は何らの反論もせずにダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
99:鬼保守
18/11/20 22:51:02.57 u3abaF0D.net
基本、護憲派と改憲派は同じ護憲左翼系ｗ
違いはアメポチか中ポチかの差だけ
しかも、双方共に親韓派であるｗｗｗ
護憲ｖｓ改憲の構図は単に時間稼ぎの茶番である
要するに改憲派は、改憲してまでも九条を守ろうとする究極の護憲派である
真に国際情勢を鑑みた実践的国防意識を持つのなら敢えてハードルの高い改憲を試みるより
九条破棄の方がスピーディで実現のハードルは低いのだ
要は本気で国防を強化する意識と覚悟が無いだけの話なのだ 茶番と断じる所以であるｗ
100:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:53:15.82 u3abaF0D.net
>>85
ま、こんなもんだろ
どこの板にも見る典型的なチョンの糞レスｗｗ
誹謗中傷のみで・・・中身が無いｗｗｗｗ
101:大和
18/11/20 22:54:40.53 Gi0vrqGb.net
>>94
その話を期待していました
九条破棄の方がスピーディだというのがよくわかりません
どういう手段を取りますか
102:鬼保守
18/11/20 22:56:12.54 u3abaF0D.net
しかし何とかならんのかねぇ
一々コテ名を打ち込む面倒さ
打ち忘れ多過ぎWindows 自演してるみたいじゃねえかよｗ
103:名無しさん＠３周年
18/11/20 22:57:09.82 aUbTcl1g.net
>>68鬼保守wwwwww
おまえ 前からいただろwガキの妄想邪魔だ失せろ
なーにが始めてきただ？のっけから大ホラかましてバレて無いと思ってるんかよwwww
恥ずかしーーーーーーーーーっwwwwwwww
104:大和
18/11/20 22:58:17.69 Gi0vrqGb.net
>>97
ブラウザで設定できませんか？
スマホでもPCでも5ch専用ブラウザで設定できると思いますが
俺も設定していますからいちいち打っていませんよ
105:名無しさん＠３周年
18/11/20 23:01:15.69 u3abaF0D.net
>>96
俺の認識が間違ってたらスマソですｗ
簡単に言うと
改憲は全議員の3分の2以上の票決が必要で中々実現は難しい
だが
破棄なら全体の半分以上の賛同が得られれば可能なはず
と言ったところかな
誤りがあるなら指摘して欲しい
誤りを正すに憚らずなのでｗｗ
106:鬼保守
18/11/20 23:05:14.08 u3abaF0D.net
>>98
残念ながら、今日来たばかりの新参者だ
チミたちチョンどもにとって最も不都合なレスを連投する脅威の超保守である よろしくネ ｳﾌﾂ
107:名無しさん＠３周年
18/11/20 23:07:51.62 aUbTcl1g.net
>>101
だから無茶苦茶に理想を夢見るだけならガキでも出来るの
改憲派のレベル下がるからヨソでやんなよ
108:名無しさん＠３周年
18/11/20 23:09:18.27 FdjEV+fd.net
目を逸らしてはならない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
109:大和
18/11/20 23:14:02.02 Gi0vrqGb.net
>>100
まず、破棄が半分以上の賛同で可能というのは初耳です
本当にそういうことができるのでしょうか？
一応日本国憲法は占領時に国際法に反してアメリカの手によって作られたものだから無効という考え方はあります
ですが、アメリカもそう言われないように正規の改正の手続きをしていることで無効か有効か意見は別れるでしょうね
それと、無効にするタイミングはサンフランシスコ条約後の主権回復直後に行うならまだしも、70年間経った今国民が納得するかどうかという問題があります
110:名無しさん＠３周年
18/11/20 23:17:54.74 aUbTcl1g.net
>>101
世界情勢やパワーバランスなんかの知識ゼロでチョンだなんだとほざくだけなら小学生でも出来るの！
知識ゼロなのは護憲派だけなのが良かったのに改憲派まで無知ガキじゃココRomる楽しみなくなるだろ
シラケるんだよクソガキのオナニーなんか誰が見たいかよ
111:鬼保守
18/11/20 23:19:33.09 u3abaF0D.net
そも､何をもって保守と左翼を分けるのか?
世に自称保守,似非保守が溢れてる中
その違いの見分け方を述べておこう
最も分かりやすいリトマス的問いかけをする
「アナタは在日への生活保護打ち切りに賛成ですか?」
「アナタは日韓断交に賛成ですか?」
「アナタは日本の核武装に賛成ですか?」
これだけでOK！
この3つの問いかけ全てにイェスならアナタは立派な保守者です
2つノーと答えた人は立派な左翼者
3つともノーなアナタ・・・・筋金入りのチョンですｗｗｗｗ
まあ、こんなとこかなｗｗ
112:鬼保守
18/11/20 23:22:07.69 u3abaF0D.net
>>102
オマエら糞チョンどもにとって最も都合の悪い事 言っちまったかなｗｗ
何しろ俺は、鬼保守様だからなｗｗ
113:名無しさん＠３周年
18/11/20 23:22:35.59 enk5RCDg.net
日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）によれば、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。
ここで問題となるのが、この自民党案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、
自民党案によると、国防軍を保持するというのであるから、この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。
すなわち、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、
徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。
この点、自民党案のＱ＆Ａは、「現在の政府解釈は、徴兵制を違憲とし、その論拠
114:の一つとして憲法18条を挙げていますが、 これは、徴兵制度が、現行憲法18条後段の『その意に反する苦役』に当たると考えているからです。『その意に反する苦役』という文言は、自民党の憲法改正草案でも、そのままの形で維持しています。 文言が変わらない以上、現行憲法と意味が変わらないのは当然であり、徴兵制を採る考えはありません。（14頁）」などと主張している。 しかしながら、集団的自衛権をめぐる憲法解釈の変更をみれば明らかなとおり、改正後の18条第2項の憲法解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することは可能なのであって、 徴兵制を導入するつもりが全くないのであれば、自民党案に徴兵制を禁止する旨の条文を付加すればよいだけのことである。
115:名無しさん＠３周年
18/11/20 23:24:47.58 aUbTcl1g.net
>>106
あーあここも終わりだな。。。世界情勢、パワーバランス無知なクソが僕の理想のニッポンって
ココでやらなくても良いだろう？おまえにお似合いの低レベルのスレ幾らでもあんだろ？
とにかく無知なのは護憲派だけの流れ崩さないでくれ空気読めや。
116:鬼保守
18/11/20 23:27:29.38 u3abaF0D.net
>>104
最後の1～2行 そこが一番の肝です
だから俺はこういう書き込みをしている
実際に地元自治体にも数十回の抗議活動もしている
一人でも多くの国民の洗脳を説いて覚醒させ、今の日本の情勢への危機感を悟らせることだと思いますよ
最初から無理だと諦めていたら何も始まらないのですよ
117:鬼保守
18/11/20 23:30:01.38 u3abaF0D.net
>>105
俺は保守者だと言っている
改憲派などという左翼派といっしょにしてもらったら迷惑だなｗｗ
俺は九条破棄派だｗｗ
118:鬼保守
18/11/20 23:35:46.23 u3abaF0D.net
ここは糞チョンどもの香ばしさが漂っている
正に俺の為に在るようなスレだぜww
また明日来よう 糞チョンどもよ、震えて待てｗｗｗ じゃネ☆彡
119:名無しさん＠３周年
18/11/20 23:43:36.20 q/stXNAe.net
無効や破棄は無理だと思うよ
それを実行するということは革命を意味する
よほど上手くやらないと米軍が介入する
村山政権が出来たとき、米国はわざわざ正当な政権だと承認するコメントを出した
つまり、米国が正当と見做さない(米国にとって不都合な)革命をやったら
奴らは何の躊躇もなく介入するってことだ
そうしたら今以上にポチ化が進む
120:大和
18/11/20 23:49:09.65 Gi0vrqGb.net
>>113
俺も今更無効にできるのかは疑問です
ですが別に無効にするのは革命でもないし、米軍の介入も考えにくいですよ
121:名無しさん＠３周年
18/11/21 00:24:26.30 rMgeqAkM.net
無効にすると体制の連続性が途切れるから革命なんだよ
新憲法を創るなら、現行憲法の改正手続きに則って
(ただし現行憲法には制定時の瑕疵があるからという理由で)
改正限界のない改憲をするのが一番穏当だ
122:名無しさん＠３周年
18/11/21 00:29:55.58 rMgeqAkM.net
それから米国は普通に介入するよ
中南米諸国なんて介入しまくり
ここから先はミステリー小説になるけど
中川一郎の唐突な自死とか、田中角栄の不自然極まりないスキャンダルとか
米国からの自立を模索してた政治家たちの失脚劇は、謎だらけ
123:武蔵の日の出
18/11/21 00:45:06.77 NeWZ2YXx.net
現代軍備の劇的転換！電子戦・マイクロ波兵器で日本の得意技を生かせ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
絶対に見てください、絶対にです。
もの凄い良い話しています、前の方がおっしゃっていました世界情勢もパワーバランスも
それと軍事の勉強になります。
124:武蔵の日の出
18/11/21 00:50:11.38 NeWZ2YXx.net
>>116
中川 昭一先生で�
125:ｷ。 そんな話よりも 是非みてください、頭に入れてください そうでないと話にならないんですよ。 現代軍備の劇的転換！電子戦・マイクロ波兵器で日本の得意技を生かせ！ https://www.youtube.com/watch?v=Z5QHLev00Vk
126:武蔵の日の出
18/11/21 00:57:34.94 NeWZ2YXx.net
>>117
私の言ってきた事が凝縮されているような動画です
もちろん私が言ってない凄い為になる話も多いです。
本当に素晴らしい番組です。
127:名無しさん＠３周年
18/11/21 00:59:53.67 rMgeqAkM.net
中川 昭一は中川一郎の息子ね
128:武蔵の日の出
18/11/21 01:00:21.48 NeWZ2YXx.net
素晴らしいというよりも恐ろしくなりますよ
日本人の感覚の疎さに。
129:鬼保守
18/11/21 01:01:45.94 tQjfMQXZ.net
明日になったからチョッと来てみた
>>113
革命・・・そうとらえてもらって結構ｗそこがまた我が国の哀しいところｗ
自国の憲法は自国で作る、どこの国でも当たり前にやってる
常識的なこと
つまり、そういう常識的な当たり前のことをやろうとすると
革命的大事業となる今の日本の現状が異常なことと知るべしである
自分たちの国は自分たちで護る この覚悟を捨てた国に未来は無い
今の日本の現状を鑑みて明るい未来が見えるかね?
見える者達はチョンだけだろうｗ奴らに住みよい国に着実に進んでいるからな
それが現実だ
130:名無しさん＠３周年
18/11/21 01:17:06.70 rMgeqAkM.net
半端に頭のいい者ほど理屈の辻褄合わせに血道を上げて
それで満足してしまう
だけど現実の政治は理屈じゃなく人だからね
人をどう動かすかで行く末が決まる
理屈に酔いしれただけの、硬直したアジは嫌悪を誘うだけ
131:鬼保守
18/11/21 01:49:38.28 tQjfMQXZ.net
>>114
破棄せずに わずか２週間足らずでアメリカ側がこさえた
戦勝国優位の押し付け憲法を未だ
改憲してまで九条を死守しようとする姿勢の方に疑問を感じる俺はおかしいですかｗ
それからアメリカの介入がどうのという話
>>116
それがどうしたというだけの事
アメリカの介入あろうが無かろうが自国の憲法を自国で作ることに
何ら介入されるいわれは無い 当たり前の事
逆を考えてみればわかる アメリカの憲法に日本側が異を唱えて見な
あとはもう・・わかるだろうｗｗ
他国の顔色伺うことなく、粛々と自国憲法を作る
この当たり前のことをやれるかどうか・・・
何度も言うが我々日本人の覚悟が問われるだけの話なのだ
132:鬼保守
18/11/21 01:56:36.42 tQjfMQXZ.net
何かを言うと
現実には無理だとか、理想はどうのとか連呼するとか者が後を絶たんが
そういう者達は今のままでいいと言いたいわけだな 何も変えるなとｗ
今の現実が悪しき現実ならば
未来の現実を良い現実に変えればいいだけの事
何も行動を起こさねば増々悪化を辿る現実が続くだけのこと そういうことだｗ
133:名無しさん＠３周年
18/11/21 01:58:11.34 rMgeqAkM.net
ね、
理屈の辻褄が合ってさえいればその通りに出来ると思い込んでる
でも現実は、白いモノを黒いとねじ込むこともあれば
それが通用してしまうこともあるのが政治だ
理屈通りに事が運ぶというのは、９条さえあれば平和が保てると
言うのと少しも変わらない、お花畑の論理でしかない
134:鬼保守
18/11/21 02:10:54.20 tQjfMQXZ.net
>>126
チョッと何言ってるのかわからないｗｗ
辻褄の合わない理屈が好きだということだけは伝わったｗ
135:鬼保守
18/11/21 02:11:43.99 tQjfMQXZ.net
さて・・・寝るか じゃの☆彡
136:名無しさん＠３周年
18/11/21 03:31:27.72 rMgeqAkM.net
ああ、精神障害起こしちゃったかw
知性はあるけど理性がない 残念。
137:大和
18/11/21 07:06:13.39 svjsLrjs.net
>>124
>>>114
>破棄せずに わずか２週間足らずでアメリカ側がこさえた
>戦勝国優位の押し付け憲法を未だ
>改憲してまで九条を死守しようとする姿勢の方に疑問を感じる俺はおかしいですかｗ
おかしくはないですよ。ちっとも
憲法はその国の国民が作るべきものです
世界中の国がそうしており、例外は日本だけです
俺も今回は自衛隊明記の改憲を推進していますが、
それが終わって時間ができたら、日本人による完全自主憲法を作るべきだと考えています
（もしくは帝国憲法を徹底的に民主的に書き換え、現在の世界で通用するようにしたものを使うのも良いと考えています。ただし国民のウケは悪いでしょうけど）
ですから、本当に破棄して完全自主憲法に変更できのであれば、それが理想の形だと思いますよ
懸念点は時間です
中国の脅威が増している現在、日本国憲法では日本を守れないと考えています
今の安倍政権による憲法改正は中途半端な面はあるものの、現状よりははるかにマシになります
しかも成功すれば後2年で改正できます
一方、現憲法破棄は理想的な形ではありますが、自民党がそれをやるとは考えられません
あなたの言う通り、保守政党を作る必要があるかもしれません
10年20年、もっと時間がかかる可能性があります
それで間に合うのかという話になります
なお俺は現在安倍政権を支持していますが、
自民党よりも保守色が高い政党は必要だし、需要は十分あると考えています
そういう意味であなたの主張には魅力を感じています
138:大和
18/11/21 07:18:40.90 svjsLrjs.net
>>122
1つお願いがあります
外国人の別称を言うのをやめて頂きたいと思います
それが嫌であなたの意見に賛同しない日本人が出てきたらもったいないからです
日本人は差別を嫌うので、他が全て正論でも差別する人の言うことは聞かないということもあり得ます
1粒の米でも天秤を動かすことができます
憲法破棄を諦めていないのであれば、諦めていないのであればこそ、1票を大事にするべきだと思います
自主憲法を制定し、反日国家から日本を守れるようになったら勝ちです
139:名無しさん＠３周年
18/11/21 08:10:47.34 DT6LmYFc.net
>>57
歴史学的にも不明な孫子の生涯を知っていると言っちゃった武蔵くんは、読書してないでしょ？
孫子の兵法にまつわる本を読んでいれば、孫子が戦った逸話なんて出てこないって分かるし。
武蔵くんは、知識が無い以前に嘘で自分を大きく見せようとするし、
MADも核戦略も知らない訳でしょ？
それなのに戦略原潜欲しいって単なる無知が叫んでるだけじゃん。
140:武蔵の日の出
18/11/21 08:12:36.92 NeWZ2YXx.net
>>132
お前は何を読んだのかね？
デタラメくん
141:名無しさん＠３周年
18/11/21 08:30:45.13 DT6LmYFc.net
>>118
ネタとしては一ヶ月遅れだな。
jbpressで先月出てる話だし。
上のリンクだとウクライナで米陸軍が負けたって言ってるけど、ウクライナで米露の戦闘起きてないでしょ…
後、日本って別に電子戦のノウハウある訳じゃないよねw
何を持って得意分野なのか…
142:名無しさん＠３周年
18/11/21 08:33:58.80 DT6LmYFc.net
>>119
でも、電子戦の基礎知識無いっしょ？
せめて電子戦の技術シリーズは読もうね。
143:名無しさん＠３周年
18/11/21 08:35:18.02 DT6LmYFc.net
>>133
話を逸らすな。
歴史家でも不明な孫子の生涯を知っているって言った段階で信用がゼロになるんだよ。
144:武蔵の日の出
18/11/21 09:46:53.04 K5fRPQA2.net
>>135>>136
相変わらずピントずれてるな
こんな人間が読書してもどんだけ意味を汲み取れるのかな？
・孫子の兵法に付いて
氏の戦歴は三國志時代だが
そんな事は趣旨ではなく中国共産党がこれを国家戦略、軍事戦略に採用している事
・電子戦に付いて
元�
145:､将の持田さんは工業の基礎ベースが日本に折角あるんだからと言っている。 ピントズレのエアーマンガ君 どんだけ俺にかまって欲しいの? こっちは最低限のコミュニケーション能力も無いお前の相手するのはバカバカしいんだよ。
146:武蔵の日の出
18/11/21 09:50:18.31 K5fRPQA2.net
エアーマンガ君が護憲派だというなら
論破しつくしてやるが
お前は改憲派だというなら
もう良いんだよ。
特別、見るべきものも無い
MADにしろ、それは有るが
現実は一発の着弾をも政府は恐れるものなの。
ゲーム理論は理論。
現実は現実 。
147:鬼保守
18/11/21 10:03:24.25 tQjfMQXZ.net
>>131
その願い、聞けませんな
自説内容に対しての異論は結構だが、他人の論調や表現法まで注文付けるのはよくないなぁ
おれ俺の言う「チョン」についての定義は先のレスで述べた通り
朝鮮人の一般的な名で反日左翼を総称した愛称であるｗ 国籍も関係ないし、そも差別表現に非ず
一々反日相手に国籍を確認して反論する煩わしさもないし区別する意味もないｗ
それに・・・
ひとつ忠告しておきますが「チョン」を差別用語と断じるアナタこそ差別者そのものですよｗ
アナタはチョンという立派な朝鮮人名を差別している
全世界に点在する「チョン」さんに対し失礼でしょｗ
差別どうのに対する批判は、我々をチョッパリとか倭猿と呼称する朝鮮人どもに言うべきでしょう
アナタは先ず「嫌う」ということと「差別」というものの違いを理解して欲しい
それと怒りという反応もねｗ
アナタの言うことは・・
相手が何を言おうが何をしようが相手にせず大人の対応を
相手と同じように言い返したら相手側と同じこと・・みたいに
これまで日本政府がとってきたヘタレ外交と同じ理屈 その結果が今の日本の体たらく
誹謗中傷されたら怒っていいのですよ
相手が誹謗中傷してきたら３倍返しでいいのですよｗ
外交もそうだが、こと日本の未来への憂いをチョンどもとやりあうこのスレも
結局は戦いなのだということを自覚してください
相手の態度によっては丁寧な言葉選びなどするなど愚の骨頂
相手によっては相応の対処表現でで臨む それが俺のスタンスであり
いわゆる個性です
そんな俺の言い回しが嫌で俺に同意できないという人は
同意しなくても結構ですｗ
以上 出かけます故また夕刻に 彡
148:石破氏『弱腰』 ＝ ポスト安倍失格か？
18/11/21 10:13:13.94 fJyqZTN8.net
自民党の石破茂元幹事長が、韓国で「弱腰発言」を繰り返した。
韓国最高裁による元徴用工判決や、自衛艦旗「旭日旗」の韓国の理不尽な対応に、
韓国への不信感・嫌悪感が日本国内に充満しているが、それを明確に伝えなかった。
ＮＨＫの今月上旬の世論調査で、韓国最高裁の判決を「納得できない」は６９％。韓国による「旭日旗」の自粛要請にも怒りの声が上がる。
石破氏の講演テーマは「地方創生と日韓協力」だったが、「防衛相経験者」として、日本人の「怒りの声」「抗議の声」を伝えるべきではないのか。
石破氏は講演で、元徴用工の異常判決に「日本人に大きな驚きをもたらした」と語った。
また、韓国が観艦式で、自衛艦旗「旭日旗」の自粛を求めてきたことに、石破氏は「残念だった」と述べた。
「驚き」「残念」では、韓国人は「日本人は怒ってない」と誤解する。
政治評論家の伊藤達美氏は言う「石破氏は無責任、弱腰だ。国会議員・元防衛相として、明確に言うべきだった。
当事者意識が感じられない。『９月の自民党総裁選で、総理・総裁を目指した覚悟は何だったのか』。
『ポスト安倍』候補として、この先が心配になる」
(2018/11/20 夕刊フジ）
149:武蔵の日の出
18/11/21 10:20:49.65 HTcFzQfh.net
>>140
石破はもうダメだろ
150:武蔵の日の出
18/11/21 10:26:40.32 HTcFzQfh.net
ゲーム理論と現実がどう違うかは
再度おさらいしておくが
現実は一発の水爆の着弾も困る。
人対人で言うと
こちらの戦力からして相手は殺せるが
その為にこっちは片目失うかもしれないとなればもう手が出せなくなるんだよ。
これが国対国でいうと核
だから核を持たれてしまっては
ソフトランディングさせる方針になるの。
だから小国独裁者は核を欲しがるの。
ゲーム理論と現実の違いは「痛み」が有るかどうかだ。
151:名無しさん＠３周年
18/11/21 10:41:09.44 tKXnjs8u.net
石破のようなシナ、チョンの顔色を窺う奴は日本のリーダーに相応しくない
これでは鳩山と同じではないか
鳩山がどれだけ日本の利益を棄損したか・・・我々はそれを知るべきである
152:名無しさん＠３周年
18/11/21 10:49:26.59 tKXnjs8u.net
日本が平和で戦争のない国を目指すのなら核武装中立しかない
153:大和
18/11/21 11:04:30.67 gpqXo6sX.net
>>139
>その願い、聞けませんな
解りました
この点で俺とあなたは相容れませんね
あなたは諦めずに憲法破棄を訴えていて、理解者を得そうであったが、得れなかった
俺は憲法破棄に興味があったが、その方向に進むことを断念した
しかたないことです
>アナタは先ず「嫌う」ということと「差別」というものの違いを理解して欲しい
俺個人の認識はどうでもよくて、世間一般の認識のことを言っていますが、通じないようですね
俺は目的のために妥協も必要だと考えていますが、あなたはまた違う意見をお持ちのようだ
>アナタの言うことは・・
>相手が何を言おうが何をしようが相手にせず大人の対応を
>相手と同じように言い返したら相手側と同じこと・・みたいに
>これまで日本政府がとってきたヘタレ外交と同じ理屈
俺にそういう意図はありませんよ
日本政府の取ってきた方法は間違いだと思っています
>そんな俺の言い回しが嫌で俺に同意できないという人は
>同意しなくても結構ですｗ
了解しました
お互いに相容れないことがスムーズに確認できましたね
154:名無しさん＠３周年
18/11/21 11:11:20.60 tKXnjs8u.net
日本が恒久的な平和を実現するためには「中立」しかない
他国を絶対に侵略しない、他国の紛争には絶対に介入しない
しかし、日本が侵略されたら徹底的に戦う、これしかない
「中立」を実現するには強力な軍隊が必要である、その象徴が核武装だ
今の日本はそれが実現できる世界で唯一の国だ
世界第２位の軍事大国はロシアだが、経済力は日本の５分の１だ
金も技術も情報もインフラも人材もあらゆる面でロシアを凌駕している
その気になればロシアを圧倒する軍事力を持つことができる
ロシアを圧倒すれば中国も圧倒することになる
日本はこれだけ恵まれた国なのだ
しかも同一民族同一言語同一文化であり価値観も共有でき結束力も堅い
155:名無しさん＠３周年
18/11/21 11:21:21.06 tKXnjs8u.net
憲法改正では是非日本の「中立」を議論してほしい
おそらく中立に反対する人はいないだろ
なぜなら護憲派もか改憲派も日本の平和を求めることでは一致しているからだ
その最高の方法が「中立」なのだ
難しいことは分かる、むつかしいが実現できない話ではない
だったらやる価値は十分にある
156:名無しさん＠３周年
18/11/21 11:27:03.06 xW6LLEEH.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
157:名無しさん＠３周年
18/11/21 11:30:46.88 O+SBpesW.net
ミリタリーマニアとヘイト愛好家が語る憲法、国家観が平和や慈愛の心に満ちているわけないな。
抑止力なんて建前で、今日も頭の中で中国
158:、朝鮮、ロシアを仮想敵にして、日米同盟で戦争を繰り広げている。 議論することすらも戦争の一部と言い出した。 これから戦争をいかにやり易くするかを議論しだした。これが改憲派、憲法廃棄派の本性だろう。
159:名無しさん＠３周年
18/11/21 11:31:52.43 DT6LmYFc.net
>>137
・三国時代だ、と言ったところで孫子がどのような生涯を送ったかは不明のままです。
結局、貴方が余計な事を言って墓穴を掘って信用を無くしただけ。
・基礎ベースがあっても、ノウハウが無ければ必要なものは作れません。
ノウハウを遺失させない為に国産を行なっているのですよ。
元自衛隊の高官でも専門外の事になると当てになりませんし、
防衛産業に税金を流したいだけかも知れませんよ？
>>138
MADを理解していないから、そういうトンチンカンな発言が出てくる。
一発の着弾を恐れるから、先制攻撃をして攻撃できないようにしてしまえ、と考える可能性が出てきます。
その先制攻撃をさせない為に何が必要か？というのを突き詰めた結果がMADです。
>>142
貴方はゲーム理論を理解していないまま、適当な事を言っているだけです。
水爆攻撃が困るから、先制攻撃で全滅させてしまえ、というインセンティブが発生するのを明らかにしたのがゲーム理論です。
そもそも相手は、不意打ちをしかければ無傷で殺せる「だろう」という思い込みを持つかもしれません。
痛みがある現実世界でも「だろう」で、失敗して逮捕された犯罪者や更には一時停止無視まで幅広くありますよね？
反発するかもしれませんが、40過ぎの先輩にこんな説明をする私の身にもなってください。
160:武蔵の日の出
18/11/21 11:45:51.87 Fec2n4Gh.net
>>150
・孫子の兵法再再再再再度
中国共産党は孫子の兵法を国家戦略、軍事戦略としてる
趣旨はそこだ、否定したいならこれが出来るか？
・再度 ゲームチェンじゃーと成りうる電子戦テクノロジー
工業基礎はあるからこの技術を育てようと発言している趣旨はそこだ
＞防衛産業に税金を流したいだけかも知れませんよ？
じゃ日本はどうしろっての？
イチイチこんなレッテル貼られたら誰も提案出来なくなるわ。
・MADに付いて
だったらアメリカは北朝鮮に先制軍事攻撃しましたか？
やってるのは体制保障と経済発展というニンジンでソフトランディング校章だ
アメリカがいきなり核ぶっぱなすの?
ゲームと現実の違いに付いて語ったまで。
お前は「ぼく頑張った読書したんだもん」という(とるに足らない)努力に価値を 見いだして自己肯定したい気持ちが強くて柔軟さが無くなっているんじゃない？
161:武蔵の日の出
18/11/21 12:11:25.64 Fec2n4Gh.net
>>150
お前の「ぼく読書頑張っただもん」を強烈に肯定したくて
これに付いては全力で肯定して
新しい事、「ぼくの読書になかった」事に関しては全力で否定する
その否定に著者の人格否定や誹謗中傷までしてでもやる。
誰がお前を信用するだね？
俺が見抜いてないとでも思ったか。
162:名無しさん＠３周年
18/11/21 12:35:48.05 9osf2LO0.net
>>128
あー……憲法に「破棄」という手続はなかったと記憶しているが。
そもそも今日の憲法って行政等々の行動の根拠にもなってるから
憲法なくした瞬間、ＯＳ入ってないＰＣ並みに動作が落ちるぞ。
政府が統治の正統性失うから一時的に無政府に近くなるし。
そこまで不具合起こしたら、多少早くても意味ないぞ。
国民投票経ないなら、今度こそ暴動起きるし。
鎮圧して回ってたら、上記と併せて、そっちこそ安全保障上の大敵よ。
すこーし頭冷
163:やそうぜぃ
164:武蔵の日の出
18/11/21 12:52:23.71 Fec2n4Gh.net
>>153
まあそうでしょうね
氏は
・特アに対する憤り
・その特アにガツンと行けない自民党への憤り
・アメリカの顔色伺う外交への憤り
から来てると思いますし
気持ちは解るんですがね
165:武蔵の日の出
18/11/21 12:54:22.36 Fec2n4Gh.net
我々はその憤りを持ちつつも
日本が置かれた立場
護憲派という珍妙な考えが蔓延る国内の現実と向き合い現実と戦わねばと思っています。
166:武蔵の日の出
18/11/21 13:03:21.60 Fec2n4Gh.net
>>140の石破さんは
護憲特ア勢力の獰猛なネガティブバッシングをモリカケで目の当たりにして
思ったんでは？
「あー特ア敵に回したらとてもじゃ無いが総理大臣になっても即刻落とされる」と。
それで日よった可能性高いと思う。
こんなのと向き合うしか無いのが現実。
ペンス副大統領のいう
中国共産党はマスメディア、教育、選挙まで影響力を及ぼしていると。
アメリカでさえこうなら日本はどうなんだって考えると酷いんだろうな。
167:大和
18/11/21 13:11:40.19 dsoCjn82.net
>>156
もしそうだとしたら、本当に良い選択だったんでしょうか？
保守派国民の落胆は少なからずあるでしょうから
168:武蔵の日の出
18/11/21 13:13:50.58 Fec2n4Gh.net
>>157
いやですから石破は日本より自己保身を取ったんです。
もう終わりでしょう。
169:名無しさん＠３周年
18/11/21 13:13:54.02 DT6LmYFc.net
>>151
・歴史学的に孫子の生涯が不明なのに、貴方がさも知っているように語ったのが問題だと言っている。
何故、そんなところで見栄を張ったのか理解に苦しむ。自己肯定したいのは、貴方ではないかw
・工業の基礎があっても、ノウハウが無ければ無意味だと指摘している。
基礎を使えるようにするには、金が掛かるし、得意分野もクソも無い。
・得意分野と言いながら、大量にカネを掛けるというのが間違い。
単に次世代戦闘に必須と言えば良い。
・だったら、もクソもない。
MADは相手に核攻撃をさせない核抑止。
先制攻撃していないから無効とはならない。
そう言った点でも理解していないし、北朝鮮への攻撃は、周辺国からの反対で核保有以前から
できなかったのを知らないのか？
170:武蔵の日の出
18/11/21 13:15:31.69 Fec2n4Gh.net
>>159
最後に自分が書けばいいの？
じゃハイ終わり。
下らない男の下らない的外れな話題に引き込まれたくない。
171:名無しさん＠３周年
18/11/21 13:15:40.46 tKXnjs8u.net
日本国民が安心して暮らせる平和な国になるには核武装中立しかない
172:武蔵の日の出
18/11/21 13:18:25.96 Fec2n4Gh.net
>>157
ようするに石破は総理大臣の器がなかったという事ですね。
日本より自己保身取らないと怖くて総理大臣にやれないなら
最初から成ろうとするな。
米ソ冷戦時時代高度成長期ならいざ知らず
この国難の時代の総理は難しいでしょう。
173:名無しさん＠３周年
18/11/21 13:18:45.72 DT6LmYFc.net
>>152
君のレベルの低い価値観で決めつけをしないように。
完全に自己紹介になってるぞw
私は貴方の間違いを指摘しているだけだ。
実際、貴方は指摘されて間違っていると何も言えなくなるか、印象操作をして終わりではないか。
私が著者の誹謗抽象や人格否定を何時したんだ？
過去に問題があった事実や君が著者の権威を利用しているを指摘しただけだろうに。
読書をしているから偉いんじゃない。
クロスチェックや他の知識と照らし合わせができるから、必要なんだ。
174:名無しさん＠３周年
18/11/21 13:20:50.29 DT6LmYFc.net
>>158
安倍政権を見れば、別にマスコミに批判されても落とされないって分かると思うけど。
175:大和
18/11/21 13:22:46.84 dsoCjn82.net
>>162
正直安倍総理の引き立て役になって終わりでしょうかね
安倍総理や河野外務大臣はちゃんと言うべきことは言いますからね
176:武蔵の日の出
18/11/21 13:25:31.85 Fec2n4Gh.net
177:安倍だから耐えれる国民の支持あるから トランプと同じ。 だが過半数で良い筈が 国会議員の2/3の驚異的な支持が必要となり八方美人化して危なくなってきた 早く改憲済ませてほしいものだ。
178:名無しさん＠３周年
18/11/21 13:35:22.21 9osf2LO0.net
電子戦……サイバー戦的な意味であれば、日本は大いに検討する余地がある。
サイバーセキュリティはほぼそのままにサイバー攻撃の手段になるし、
サイバー攻撃の技術を開発することでセキュリティ能力を高めることもできる。
そして、安い。
死人が出ないって言うのは軍事的には凄まじく魅力的。
事故死の賠償をベースにすると、一人死ぬごとに五千万円。
何千人も死なれたらそれだけで国庫がヤバい。
後進国ですら何でもかんでもコンピュータ制御になってるし、その流れは止まらない。
さらに言うと日本が相手取るだろう独裁国家では通信停止で組織が止まりやすい。
……まぁ、もっとも。
んなこと言ってもちゃんと目光らせてないと
まだまだ役人のトップクラスはＰＣのピの字も分からん世代。
（経団連会長がペーパーレスで行くって言ったら皆が驚く、まだまだそんな時代）
ふと気がついたら天下りポスト新設して終了…が有り得るのも事実。
政府、特に防衛省がキチンとやってるかは見張る必要があるよねーと。
179:名無しさん＠３周年
18/11/21 13:40:38.37 9osf2LO0.net
ちなみに。
ＭＤもフル手動とか単体起動とかは想定されず、
無線でデータリンクして複数台が並行対応する時代。
発射直前に、サイバーでシステムダウンさせたり、昔ながらの電子戦で妨害したりして
復旧前に着弾させる……なんてのは、これからは常套手段だろーね
日本も使える。敵もやってくる。嫌な時代になったもんだ。
180:武蔵の日の出
18/11/21 13:57:20.82 Fec2n4Gh.net
>>167>>168
こちらは流石の見解だ
181:名無しさん＠３周年
18/11/21 13:59:45.74 FDtNME2F.net
軍事合理性、リアリズム、経済合理性、新自由主義は、突き詰めれば極論では人命も数値、金額に換算する。
インパール作戦で参謀本部では「あの丘は何名殺せば獲れる」「5000名ですかね」という会話が平然とされていた。
そして、その「5000名」という数字は、相手軍ではなく、自軍の人命だったという。
日本人は70年経って格段に進歩しているのでしょうか？人間の本質は格段に進化したのでしょうか？
歴史はまったく同じように繰り返したりはしない。しかし、いつも似たようなことが古今東西で繰り広げられている。
戦争だけでなく、社会問題、経済問題、人間関係なんでも言えそうだけどね。
そして、70年前に当時のアメリカ人と日本人の合作でできたのが憲法だ。
当時の社会的支配層とも言える貴族院も賛成して国会審議を経て成立したのもまた事実。
182:名無しさん＠３周年
18/11/21 14:13:50.12 9osf2LO0.net
>>169
ただ、君の議論相手の見解も傾聴に大いに値するぞ？
昔の電子戦の話で言うなら、日本にゃ確かに大規模ジャミング装置のノウハウはなく、
ジャミングかけた瞬間に叩く戦力もない。
さらにサイバー戦ならば、サイバー攻撃の最大の課題は「どこから」流し込むかだ。
軍や情報機関のネットワークは閉じてる。
他国みたいに諜報員を潜り込ませたり、買収した同国人に流し込ませたりになるけど
183:そういうまさに工作員じみた活動のノウハウも不足している。はず。 （実は完全な情報隠蔽の元、ニンジャが暗躍して日本の平和を守ってました……なんて可能性もゼロじゃないがｗ） 確かに普通に軍事力マシマシでいくよりゃ安いし早いけど、 ノウハウ欠落の危惧そのものは正当だよ
184:武蔵の日の出
18/11/21 14:27:19.19 Fec2n4Gh.net
>>171
持田さんのいうのは
マイクロ派を放射して巡航、弾道弾の頭脳を破壊して制御不能にすると
頑張れば５年程度で開発出来るのではないか？ということで
昔ながらのジャミングとは違うと思いしたが?
185:名無しさん＠３周年
18/11/21 14:27:58.54 xW6LLEEH.net
URLﾘﾝｸ(asojuku.ac.jp)こいつらも殺せ
186:武蔵の日の出
18/11/21 14:29:43.47 Fec2n4Gh.net
>>171
持田さんの表現で迎撃ミサイルは点を点で合わせるもので
コスト的にもこれでは守れないと
マイクロ派照射は光の速度で且つ
面で捉えいうならフマキラー巻いて落とすという表現していたと思います。
187:名無しさん＠３周年
18/11/21 14:36:32.80 9osf2LO0.net
>>174
うーん……物理にゃ詳しくないでな。
弾頭を破壊するだけのマイクロ波照射時間が分からん。
一瞬で足りるなら有効なシステムだが、ソレより長いと弾頭を追尾する必要があるぜ。
あと、それ、サブシステムに時限信管つけられたらどーすんの？
188:武蔵の日の出
18/11/21 14:37:52.68 Fec2n4Gh.net
>>171
ですからエアーマンガくんは
いつもの自分が知ってる自分が喋れる話題に趣旨をねじ曲げるいつものやり口だったので
こちらは「またかよ」となった次第です。
だからエアーマンガ君の言い分だけを読めばそりゃ一理有るのは解りますよ。
189:武蔵の日の出
18/11/21 14:41:50.91 Fec2n4Gh.net
>>175
私には残念ながら分かりません
あなたが思う技術的な課題をクリアーして５年後を目処に実用化しようとする元陸将の趣旨だったと思います。
190:名無しさん＠３周年
18/11/21 15:07:47.98 9osf2LO0.net
>>176
んな感情論言われても。
それに、彼が得意分野の知識を披露し、知識自体は虚偽や偏向がないなら
君にとっちゃ自説を強化するチャンスだぜ？
とりあえず「ノウハウどうしよう？」は君の論の良い補強ポイントになるよ。
色々回答はあるぜ？
『課題は多いが価値はある』で真っ向勝負を回避する。
『単純な方法論であり、取得は容易い』と正面からぶつかる。
『アメリカや他国を検証するしかない』と具体論に行く。
『そこは専門家が考えるべき話。実現性が低いとは思わない』とかわす。
……とかね。
まぁ、ちなみに。
実は旧日本軍がマイクロ波兵器を開発してたとする都市伝説もある。
ただし、当時の技術力じゃ目標が30秒以上動かなくて初めて発火点を超えるから没になった、とか何とか。
マイクロ波って要は、電子レンジだからねー。
今は少しはマシだろうけど……
……なんて話も覚えておくと、脇から「実現すんのかおおん？」と言われたときの役には立つさ。
191:武蔵の日の出
18/11/21 15:17:11.17 Fec2n4Gh.net
>>178
いやあなたのような姿勢なら良いんですよ
意見交換になります。
が、エアーマンガ君は最初から否定ありきで結論ありきですから
根拠なく印象操作で著者への侮辱付きですからね。
まあそれをも包容しろというならそうですが 相手にしたくないですね。
＞実は旧日本軍がマイクロ波兵器を開発してたとする都市伝説もある。
それは初めて聞きました。
当時のはマイクロウェーブ焼き殺そうとでも思ったんですかね？
今、目指しているものは
頭(コンピューター)をパーにしてやれというものですから
実用は近いという事でしょうか？
いずれにしろ電力が必要です
小型原子炉が活きてきます。
確かに元陸将のいうように
日本の工業技術なら可能なんでしょうか？
次の防衛大綱にちゃんと入っているのか注目だと言ってますね。
192:名無しさん＠３周年
18/11/21 15:20:34.60 xW6LLEEH.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
193:名無しさん＠３周年
18/11/21 15:21:38.66 DT6LmYFc.net
>>176
総論賛成各論反対の状況だから、細かくもなる。
孫子の兵法というか情報戦やサイバー攻撃全般に通じていれば、
費用対効果と「そもそも効果がはっきりしない」という問題は分かるだろ。
>>163の指摘はしっかりと噛み締めて、自己投影でしかない批判は止めてくれ。
194:武蔵の日の出
18/11/21 15:25:28.39 Fec2n4Gh.net
>>181
いってる意味が解らない
戦略と戦術の違いから勉強しておいで
195:名無しさん＠３周年
18/11/21 15:36:07.98 DT6LmYFc.net
>>179
否定で入られると一気に機嫌が悪くなるだけだろ。
根拠なき印象操作だというが、具体的にその箇所を出してくれるか？
君に至っては、ジブチ基地発言で議事録も出さずに「聞いたんだ」と、
延々ソースも出さずに言い張り続けたじゃないか。
工業力も何もカネさえ突っ込めば、レーザー兵器は開発できるだろうし、
研究自体は昨年から政府が打ち出している。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
米軍にしてもレールガンは新型バッテリーで賄うし、どういう発想で小型原子炉が必要だと言い出したのか謎。
レールガンは大電流を一瞬で流す必要があるので、一定の出力を安定して出す事に特化した原子炉でどこまで対応できるのやら。
URLﾘﾝｸ(ex-press.jp)