18/11/17 09:35:29.52 8dvlRQ9n.net
>>31でも書きましたが、俺は護憲派の1部は外国人またはその手先で、日本人のためではなく外国人のために憲法改正に反対していると言ってきました
多くの人から同意されています
ですが、半信半疑の方も当然いるかと思います
ところで、昨日護憲派が興味深い発言をしました
20スレ以上にわたって、このスレで1番多くレスしてきた護憲派は間違いなくネト（笑）さんです
その1番発言してきた護憲派であるネト（笑）さんが、日本人よりも外国人の側に立った発言をしたという事実、これは大変興味深いですし、貴重な例です
発言した意図まではわかりません
推測には主観が入ります
ですが、外国人の立場で発言としたというのは事実です
この事実が意味するものは何か、皆さんも1度考えてみてください
751:武蔵の日の出
18/11/17 09:38:49.36 BqdoYvBs.net
外国人生活保護者は当該国に強制送還して
そのお金を日本国民の福祉に回しましょう。
752:武蔵の日の出
18/11/17 10:09:30.78 BqdoYvBs.net
その方は当該国から保護費もらえば良いでしょう。
日本国民も韓国や北朝鮮行政から生活面倒見てくれってお願いしませんよ。
753:武蔵の日の出
18/11/17 10:21:04.38 BqdoYvBs.net
在日朝鮮人の団体の朝鮮総連
在日韓国人の団体の民団も言うには
「日本人の右傾化」を防げという方針だそうだが
この分析が間違っているんです。
日本人は日教組教育の影響が薄まり
当たり前の世界では普通の国家観を持ち始めただけです。
これが解っていない
彼らもまた米ソ冷戦時代から脳が更新されていないのでしょう。
日本で暮らすなら日本社会、地域社会の役に立って生きるしかない
それが嫌なら来るなという事です。
私もアメリカ行けばそうやって生きるしか無いでしょう。
754:名無しさん＠３周年
18/11/17 11:36:10.51 38KSCNW5.net
外国人を保護することはいろいろ幅があるんだよな。
難民として保護するというのから始まって朝鮮学校に補助金を出す、朝鮮総連に
便宜を図るというものまでかなり幅があるんだ。
そりゃやらんといかんだろうってものから、ないわｗ、ってものまで。
生活保護なんてのはその中間あたりに位置しているのだろう、そうなると、少なか
らず主観が入ってくるのは仕方ないだろうな。
755:名無しさん＠３周年
18/11/17 11:51:49.36 kYwUpyVg.net
現代の日本で単純に国籍、純血の日本人というのを前提にするのは短絡的ですね。
現代は、徐々に混血の日本人も増えてきている。古来を含めれば、大陸からの渡来人の血も混じっていることでしょう。
法律論では、国籍や行政上の線引きが必要な場合もあるだろう。しかし、マイノリティが生きにくい日本になってはいけないような気がする。
それより、グローバル化に対応すると言って小学校から英語コミュニケーションを増やすのはよいとして、国語に力を入れないなんてのは、なんか違和感を感じる。
日本人の柔軟性、軽薄さ、渡来物好きを表しているようにも思うがね。
756:名無しさん＠３周年
18/11/17 11:55:24.81 huK7m4PT.net
【安倍のせいでメッチャクチャ】 「私は物じゃない」「日本が嫌いになった」「除染なんて聞いてない」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
757:名無しさん＠３周年
18/11/17 13:00:57.32 Kzp2OZSl.net
国粋主義者の中には、ナチスの優生思想のようなものを持っている者もいるのだろうか？
現代の科学技術があれば、暴力的なジェノサイドをすることなく、遺伝子レベルからジェノサイドできる。
武力の抑止力による国防だけでなく、社会的、思想的な暴力に対する抑止力も必要であろう。
さらに、社会的、思想的なジェノサイドだけでなく、科学技術によるジェノサイドからマイノリティを守るためにも、憲法の現代的な意義もあろう。
何の脅威から何を守るかを論じるかによって、立場は異なるのだろうが･･･それはそれで興味深い。
758:名無しさん＠３周年
18/11/17 14:14:02.07 STc+yL84.net
右翼・国粋主義と優生思想は親和性はあるけど、それほど強く明確には感じない。
それより、学校教育の中のイジメの横行、防衛大学校のなかのシゴキといった、
制御された環境内で 建前では悪とされながら わざと蔓延らせてる感のある無法状態、
その無法状態の中でのサバイバル技術、たち位置とウヨ⇔リベが相関しているんじゃないか？
と言う事が気になる。
なんていうのかな、「防衛大学校のなかの悪質なシゴキ」を、「無茶苦茶な暴力であり
いじめである」だが「その中で兵が鍛えられたことは否定できない」みたいな感覚で
わりと黙認放置されている。
中の当事者にとっては「生きるか死ぬか」なんで、「無法状態での処世術」として
ガッツリ刻み込まれる。これが「無法状態としての国際関係」ですよ～、と宣伝すると
右翼・国粋主義が量産されてしまう原因じゃないか？
759:名無しさん＠３周年
18/11/17 14:22:37.37 STc+yL84.net
「安倍が２０１２年以来の中国訪問をして、尖閣問題を棚上げ状態に戻した。」
「周近平は対米関係でしくじった扱いになり、失脚・影響力低下はさけがたい。」
中国がやや大人しくなったら、９条最優先でもないような？
760:名無しさん＠３周年
18/11/17 15:07:16.94 d7CyLbLi.net
国粋主義と言うとすぐに右翼と考えがちだが、実際には左翼の国粋主義も
同じように存在してる
なぜ日本で左翼が国粋主義と対局に語られるかと言えば、日本の左翼は
コミンテルンのテーゼに基づく日本国解体とソ連への融合を、思想の底に
三つ子の魂よろしく連綿と保持してるからだ
761:名無しさん＠３周年
18/11/17 15:12:58.29 d7CyLbLi.net
それから日本の言論界の欺瞞として、サヨクをリベラルと称するのがある
リベラルとは公に対して個々人の自由を最大化する思想であり、国が
利益を集約し富を平等に再分配するという、いわゆる大きな政府を
目指すサヨクとは真逆の思想だ
762:名無しさん＠３周年
18/11/17 15:20:53.77 d7CyLbLi.net
閉鎖的な集団の中で起こった暴力沙汰などの不祥事を、内々で
処理しようというのも右翼に限ったことではない
典型例がサヨクの組合教師が支配する学校で、校内で発生した
犯罪を内部で処理しようとする
ドラマ金八先生のさくら中学が良い例で、警察の介入は教育の
敗北と称したり、外部から派遣された校長を、教職員が団結して
追い出したりする
763:名無しさん＠３周年
18/11/17 15:33:28.19 d7CyLbLi.net
最後に、多様な価値観を認めない左翼思想も、優生思想との
親和性はすこぶる高いと言える
結局、右翼も左翼もそれに邁進していけば、行き着く先は同じ
764:名無しさん＠３周年
18/11/17 16:41:20.57 Q1s/2dU4.net
まぁ、それって人類の起源はアフリカ人みたいな話でｗ
突き詰めればどんな国籍の人もみんな混血なんだから人種とかそ
んなの気にするなって言うけどｗｗｗ
そんな認識があればこの世に戦争や争いはないだろうｗｗｗ
現実を見ていないよな・・・
765:大和
18/11/17 17:52:35.80 8dvlRQ9n.net
そういう話も面白いから本当は好きなんですが、
どういう話になっても結論はそうそう変わらないと思います
憲法改正は、あまりにも基本的過ぎることなので、左翼がどうとか右翼がどうとかの話がどうあれ、結論は変わらないと思います
俺も>>746さんの意見に賛成です
今の日本人を守らなければならないことには変わりません
憲法を改正しましょう
766:名無しさん＠３周年
18/11/17 18:56:40.02 Nif2jCrC.net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
永住権を条件に外国人に兵隊やらせる未来がすぐそこまで来てる
767:名無しさん＠３周年
18/11/17 19:38:50.74 pAWRfCxo.net
>>732
そもそも、唐突に珍説を披露したのはネトウヨ（>>698）であるし、
外国人への生活保護が違憲であるという珍説を否定することは、「日本人よりも外国人の側に立った発言」ではないうえ、
「日本人の側に立つ」という理由で、憲法解釈を捻じ曲げることが適切なことではないことは明白なのだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
768:名無しさん＠３周年
18/11/17 19:41:30.38 pAWRfCxo.net
そもそも、俺の主張がおかしいというのであれば、>>728を論理的に否定すればいいだけのことであって、
それすらもできずに、「日本人よりも外国人の側に立った発言」などとぬかすとは、まさに負け犬の遠吠え（笑）
これだからネトウヨは（笑）
769:名無しさん＠３周年
18/11/17 19:44:51.66 pAWRfCxo.net
>>732
ちなみに、大和がこの手のくだらないレスをするであろうことは、予想通りだったな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
770:名無しさん＠３周年
18/11/17 20:36:52.58 UaNo4H1u.net
そもそも大和と名乗る人物が日本人である証拠など何処にも無いし求められても証明もできないだろう
自分と意見が違うと自分が日本人である証明もできないのに相手を外国人扱いする愚者を見かけるが
それだけで自ずとレベルが知れる
771:名無しさん＠３周年
18/11/17 22:13:17.63 7i0AAnuC.net
【ネトウヨm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ】麻生太郎が国立大学出身者を批判「人の税金で大学に」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
772:名無しさん＠３周年
18/11/18 00:26:09.11 8svu+6Rc.net
.
相も変わらず 大和は無謀な特攻を仕掛けるが、今回も あえなく撃沈。
773:大和
18/11/18 06:21:43.20 rZtvfp78.net
>>752
外国人扱いしていませんが
外国人の立場に立った発言をしたという事実しか書いていませんよ
774:大和
18/11/18 06:35:10.61 rZtvfp78.net
>>751
予想済みだったにも関わらず、目先の欲望に負けて書いてしまったんですね
明らかな落ち度なのは自分でもわかっているでしょう
「護憲派の中には外国人の立場で改憲を妨害している人がいるから要注意」という改憲派の主張の実例になってしまった訳ですから
775:名無しさん＠３周年
18/11/18 06:52:09.07 oL04ogWs.net
>外国人の立場に立った発言をしたという事実しか書いていませんよ
「事実」と「個人的な見解」の違いも理解せず >目先の欲望に負けて書いてしまったんですね
776:名無しさん＠３周年
18/11/18 08:16:41.77 n+PkdyZW.net
>>756
そもそも、レスを差し控えるべき事情が全く存しないのであるから、
たとえネトウヨの反応を予想していたとしても、「目先の欲望に負けた」だのということ自体、意味不明なのだが？（笑）
「永住権資格外国人への生活保護費は既に違憲判決でてますが？（>>720）」という明らかな嘘に対し、
それが間違いであると指摘することが、「外国人の立場で改憲を妨害すること」にならないことは明白だが？（笑）
恥の上塗り（笑）
これだからネトウヨは（笑）
777:名無しさん＠３周年
18/11/18 09:02:45.75 JKdntVH/.net
諸事情勘案ってことで対象外もありって最高裁判決は出てるんじゃないの？
778:武蔵の日の出
18/11/18 09:09:53.55 0bhcMC5p.net
外国人生活保護は仕方ない人は良いんだが
明らかに「せしめてやる」という図々しい奴がいるらしいな。
>>758
お前が外国人生活保護擁護に必死なのは伝わってきたよ
護憲以上に気持ちが伝わってきた。
779:名無しさん＠３周年
18/11/18 09:21:20.32 n+PkdyZW.net
>>760
そもそも、「護憲派」なのであるから、日本国憲法に関心があるのは当然だろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
780:武蔵の日の出
18/11/18 09:24:03.44 0bhcMC5p.net
>>761
外国人生活保護に付いて
在日韓国人は通名利用して詐欺を働きポルシェ乗って市役所に来て
生活保護費もらって行くような事象は
どう思いますか？
781:名無しさん＠３周年
18/11/18 09:26:48.93 n+PkdyZW.net
>>762
>在日韓国人は通名利用して詐欺を働きポルシェ乗って市役所に来て
そもそも、この文章自体が意味不明なんだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
782:武蔵の日の出
18/11/18 09:27:12.18 0bhcMC5p.net
生活保護費詐欺して働きもせず
生活保護費で年収1000万円以上の在日韓国人までいたとかニュースでやってたね。
「戦闘機買うカネを年金に回せ」の日本の団塊世代の人
怒りの矛先が違いますよ。
783:武蔵の日の出
18/11/18 09:31:13.31 0bhcMC5p.net
>>763
生活保護費不正している
在日韓国人は好きですか？
イエスかノーでお答えください。
784:名無しさん＠３周年
18/11/18 09:31:44.02 n+PkdyZW.net
>>764
生活保護費を詐取すること自体�
785:ﾍ、 在日韓国人であろうと日本人であろうと、厳しく処罰されるべきことは当然であり、 外国人への生活保護が合憲か違憲かということとは何の関係もない。 ちなみに、俺は「戦闘機買うカネを年金に回せ」などという主張はしていないし、そのような見解に立ってもいない。 これだからネトウヨは（笑）
786:名無しさん＠３周年
18/11/18 09:34:08.89 qPsAHj2D.net
>>683
うーん……自分の論理を説明できないなら
掲示板に来るべきではないと思うなあ。
楽しくないでしょ、それじゃ。
>>700
介入するか否かを決めるのは「民意」だよ。
>>709
答：介入が目的ではなく、介入の先の国際貢献が目的だから。
>>758 760
君らとりあえず判決文ググってきなさいよ。
最高裁、合憲とも違憲とも言ってないよ。
「生活保護法の対象外だ」って言ってるだけ。
てなわけで違憲と言えないのは当然だが、合憲ってのもまたデマ。
「行政措置だから～」ってのはあくまで「実態として支給されてるんだから権利だろオォン！」への反論に留まる。
そこから「違憲って言われなかった！だから合憲に言ったと等しい！」と解釈するのは、妄想の領域。
787:大和
18/11/18 09:39:11.76 5lCWD5cK.net
俺も一応自分の意見を持っていますが、このスレでは触れません
スレが違う方向に行く可能性があるからです
このスレで1番よくレスしている護憲派が、外国人の立場で書いたという事実だけ共有できれば十分でしょう
788:名無しさん＠３周年
18/11/18 09:40:20.17 qPsAHj2D.net
>>761
お、そうだな。
んじゃ君は過去やらかした、
・ 判例とも定説とも実態とも違う一学説を、さも当然の排他的解釈のように言う。
・ 改憲案の受動態→主動態に書き換えただけの箇所を「天賦人権論を否定した！」と言い張る。
は、意図的・確信的にやってた行為ってことで良いね？
789:大和
18/11/18 09:40:53.64 5lCWD5cK.net
もしかしたら改憲の妨害も、同じく外国人の立場で妨害しているのかもしれませんね
790:名無しさん＠３周年
18/11/18 09:43:03.70 n+PkdyZW.net
>>767
>てなわけで違憲と言えないのは当然だが、合憲ってのもまたデマ。
>「行政措置だから～」ってのはあくまで「実態として支給されてるんだから権利だろオォン！」への反論に留まる。
>そこから「違憲って言われなかった！だから合憲に言ったと等しい！」と解釈するのは、妄想の領域。
それを言うなら、自衛隊が「合憲」であるというのも「デマ」ということになるわけだが？（笑）
最高裁が「合憲」であると判断しない以上、「合憲」ということは有り得ないというならば、そうなるわな（笑）
そもそも、こちらとしては、「永住権資格外国人への生活保護費は既に違憲判決でてますが？（>>720）」という嘘を論破するのが目的であって、
積極的に「合憲」であることを主張することが目的ではないわけだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
791:名無しさん＠３周年
18/11/18 09:44:42.93 n+PkdyZW.net
>>769
お前、そもそも人違いしてるんじゃねーか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
792:名無しさん＠３周年
18/11/18 09:46:57.93 n+PkdyZW.net
>>770
>>752さんに叱られたのに、懲りない奴（笑）
これだからネトウヨは（笑）
793:名無しさん＠３周年
18/11/18 09:51:08.18 qPsAHj2D.net
>>771
ま、実際、厳密に言えば「合憲解釈はない」とされてるわな。
あと、君の目的なんて知らんよ。
「そもそもこちらとしては『永住権資格外国人への生活保護は合憲』と言う嘘を論破するのが目的であって
積極的に『違憲』であることを主張することが目的ではないわけだが」ってね。
794:武蔵の日の出
18/11/18 09:51:13.71 0bhcMC5p.net
>>770
合ってますよ
元々のスタートがそれですから
外国人が憲法９条考えて
それが素晴らしいもの何だと日本人を洗脳
この外国人というのが当初はアメリカ
今は中国、韓国、北朝鮮になっています。
それに洗脳された無垢、無知蒙昧な日本人が騙されている構図となってます。
795:名無しさん＠３周年
18/11/18 09:52:39.27 n+PkdyZW.net
>>774
的外れな指摘をしておいて、「君の目的なんて知らんよ」（笑）
これだからネトウヨは（笑）
796:名無しさん＠３周年
18/11/18 09:54:14.87 qPsAHj2D.net
>>772
おや。
「これだからネトウヨは（笑）」を捨て台詞にする人間がそういるとは思わんが。
まぁ、良いさ。
「人違い」ならば君が↑の悪質なデマを元にした護憲論を垂れ流すことは今後あるまい。
797:名無しさん＠３周年
18/11/18 09:56:44.81 n+PkdyZW.net
>>777
そもそも、「天賦人権論を否定した！」という主張をしたこと自体がないからな（笑）
しかも、「悪質なデマ」という割には、何が「デマ」なのか全く明らかにしない（笑）
これだからネトウヨは（笑）
798:大和
18/11/18 09:59:04.55 5lCWD5cK.net
>>775
平和のために憲法を守るべきだと考えている日本人はいっぱいいますが、護憲派の背後には外国の思惑がうごめいているということも知って欲しいですね
その上で自分はやっぱり護憲だという方はそれでいいですけど、知らずに護憲派がみんな日本のために憲法を守ろうとしていると勘違いしている状況はなんとかしたいです
まずは知ることから始めて欲しいです
799:名無しさん＠３周年
18/11/18 09:59:46.42 J69V0kgt.net
憲法改正だとか調子の良いこと言っているけど
北方領土で
プーチンさんの陰謀にかかってペロッと4島巻き上げられちゃ困るぜ
日本国民として心配になってきたぞ。
800:武蔵の日の出
18/11/18 10:00:38.69 0bhcMC5p.net
>>772
お前の負けだよ。
俺も憤り怒りに任せて
外国人生活保護が腹正しく思い
お前もそれを欲しがる厚顔無恥な在日を擁護する感情に任せた
どっちも感情に任せ事実の正確性と離れた
よって外国人生活保護は合憲かは
俺とお前は引き分け
しかしID:qPsAHj2D氏にお前は完敗。
801:大和
18/11/18 10:01:01.71 5lCWD5cK.net
護憲派は何種類かいます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。
2.夢想的平 和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平 和を守っていると思い込んでいる。
3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく
（今は流石に暴力革命は諦めたようですが）
4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改 憲を阻止しようとする。
3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務
802:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:03:34.59 n+PkdyZW.net
>>781
で、「永住権資格外国人への生活保護費は既に違憲判決でてますが？（>>720）」という主張は撤回ですか？（笑）
そもそも、「それを欲しがる厚顔無恥な在日を擁護する感情」などねーし（笑）
これだからネトウヨは（笑）
803:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:04:53.57 n+PkdyZW.net
>>782
議論に負けるとコピペで誤魔化すのがネトウヨの特徴（笑）
これだからネトウヨは（笑）
804:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:06:15.42 qPsAHj2D.net
>>778
ん？ 文脈上、悪質なデマとは即ち
・ 判例とも定説とも実態とも違う一学説を、さも当然の排他的解釈のように言う。
・ 改憲案の受動態→主動態に書き換えただけの箇所を「天賦人権論を否定した！」と言い張る。
ってのは分かるはずだけどなあ。
・ 判例とも定説とも実態とも違う一学説を、さも当然の排他的解釈のように言う。
・ 改憲案の受動態→主動態に書き換えただけの箇所を「天賦人権論を否定した！」と言い張る。
を主張する「これだからネトウヨは（笑）」かま捨て台詞の誤憲派君は居たんだがね。
でも、人違いなんだろ？
「これだからネトウヨは（笑）」が被っちゃったのは偶然……と。
うんうん、そうだねー。
「これだからネトウヨは（笑）」が被っちゃったのは偶然で、
君は「改憲案は天賦人権論を否定してない」「一元的内在制約説は単なる一学説」と
きちんと理解してくれてる誤憲派なんだろ？
なら、ソレでオッケー。
まぁ「『これだからネトウヨは（笑）』が被ったのは偶然だあ！」が事実でも嘘でもどっちでも良いのさ。
大事なのはデマを振りまく人がいなくなること。
805:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:08:02.79 qPsAHj2D.net
>>784
おおっと。
大和君と武蔵君に粘着して毎日のようにコピペ爆撃する誤憲派の悪口はそこまでだ。
………誤憲派はネトウヨだった…？
806:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:14:41.86 n+PkdyZW.net
>>785
・ 判例とも定説とも実態とも違う一学説を、さも当然の排他的解釈のように言う。
・ 改憲案の受動態→主動態に書き換えただけの箇所を「天賦人権論を否定した！」と言い張る。
そもそも、「一元的内在制約説は単なる一学説」まで最初から書かなきゃ、何のことだか分からねーだろ（笑）
その話だったら、俺のレスのことだから、それはそれで相手してやるが？（笑）
「天賦人権説」うんぬんは、そもそも俺の主張ではないので、俺に言われても知らんがな（笑）
ちなみに、「これだからネトウヨは（笑）」に関しては、ご自由にお使いくださいというスタンスだから、
他の方がお使いになることもあるとは承知しているが（笑）
これだからネトウヨは（笑）
807:武蔵の日の出
18/11/18 10:15:01.68 0bhcMC5p.net
>>784
本当だ(笑)
論破され尽くした使い古しのコピペに逃げるような惨めなお前の自己紹介して何をしたいの？(笑)
808:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:17:33.97 n+PkdyZW.net
>>786
そもそも、ネトウヨのように、議論に負けたからコピペで誤魔化すということは一切やらないのだが？（笑）
ネトウヨは、護憲派に論破されるとダンマリで誤魔化して、なかったことにしようとするから、
論破済みの事項について確認的にコピペを貼ってるだけだが（笑）
これだからネトウヨは（笑）
809:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:18:29.32 n+PkdyZW.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
810:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:20:07.58 n+PkdyZW.net
ちなみに、>>790のテンプレに関しては、既にネトウヨ自身が認めちゃっています。
憲法が改正されると、我が国が他国の紛争に積極的に軍事介入をすることになると。
これだからネトウヨは（笑）
811:武蔵の日の出
18/11/18 10:20:56.03 0bhcMC5p.net
>>790
論破され尽くした使い古しのコピペ
それお前が作ったのかな？
812:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:22:01.83 n+PkdyZW.net
>>792
もちろん、俺が作ったものだが、ネトウヨは既に認めてるんだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
813:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:25:21.73 n+PkdyZW.net
>>793
ちなみに、事実としては>>790の通りであること自体は、ネトウヨも認めるところであり、
護憲派とネトウヨの見解の違いは、「我が国が他国の紛争に積極的に軍事介入をすること」を、
護憲派はデメリットであると考え、ネトウヨはメリットであると考えている点にある。
これだからネトウヨは（笑）
814:武蔵の日の出
18/11/18 10:26:12.76 0bhcMC5p.net
>>793
何度も何度も論破され尽くした使い古しのコピペだろ
こっちにはそれ見る度に白旗ギブアップ宣言にしか見えないよ
815:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:27:38.97 n+PkdyZW.net
>>795
事実としては>>790の通りであること自体は、ネトウヨも認めるところであり、
護憲派とネトウヨの見解の違いは、「我が国が他国の紛争に積極的に軍事介入をすること」を、
護憲派はデメリットであると考え、ネトウヨはメリットであると考えている点にある。
これだからネトウヨは（笑）
816:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:32:08.50 n+PkdyZW.net
ネトウヨが軍事介入を是とするなら、他の国民に対して、
「憲法を改正すれば、日本が他国の紛争に軍事介入をすることができるようになるよ！だから憲法改正に賛成しよう！」と呼びかければいいだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
817:武蔵の日の出
18/11/18 10:35:58.90 0bhcMC5p.net
>>797
＞やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
世界各国が持つ権利だが
何故それを持ったら危険なのか？
根拠をお願いします。
そして危険になる国の固有名詞もお願いします。
818:大和
18/11/18 10:40:16.
819:38 ID:RHjnAtSz.net
820:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:47:04.14 qPsAHj2D.net
>>787
…思うに「他人に使って貰えない『ご自由にお使い下さい』」って
屈指の哀愁インバイターだよなあ…。
にしても。
「お前こんなん言うとったやン」→『人違いですぅ』
→「捨て台詞一緒やン」→『あ！あのことね今思い出したわー』」から
いきなり全然別の「確認」を、誰に話を振られることもなく始めちゃうって
「議論に負けたからコピペで誤魔化す」そのものじゃない？
そっか。君は、ネトウヨだったのかー（棒）
>>791
↑だからそのネトウヨって君でしょ？
「軍事介入『できる』ようになる」を認める改憲派は多々いるけど
「軍事介入『する』ことになる」を認めた改憲派は知らないし、
「自衛権の無制限の拡大は有り得る」と言った改憲派も知らない。
君が異様な拡大解釈をしてるだけだもの。
821:武蔵の日の出
18/11/18 10:50:42.30 0bhcMC5p.net
そもそも「ネトウヨ」の言葉の由来は
オールドメディアをある程度コントロールしてきた「護憲」勢力が
ネットメディアの伸長によって
洗脳した筈の日本国民からまももな意見が出るようになって困った「護憲」勢力が弾圧する為に考えた言葉が
「ネトウヨ」というレッテル貼りです。
この言葉を使う時点でアレの人ですよ。
因みにカリフォルニア州弁護士で親日家としても知られるケントギルバート氏まで「ネトウヨ」呼ばわりしていますね(笑)
822:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:52:07.84 qPsAHj2D.net
>>796
おや？ 自称「憲法をよく知る」誤憲派君にしちゃハチャメチャな間違いを。
軍事介入するか否かを決めるのは、その時に国民に選ばれた政府だぜー？
つまり、誤憲派君とネトウヨの見解の違いは
「我が国が他国の紛争に積極的に軍事介入『もできる』こと」を
誤憲派はデメリットと考え、ネトウヨはメリットと考えている点にある…ってことさ。
何事も「できない」より「できる。するかしないかはその時次第」の方が良いと思うがねー。
823:大和
18/11/18 10:56:45.76 RHjnAtSz.net
>>801
そういうことだと思います
ネトウヨとレッテルを貼ってイメージを悪くする戦略ですね
通用する場所は残念ながらありますが、このスレでは失敗しています
824:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:01:29.90 n+PkdyZW.net
>>798
だったら、他の国民に対して、
「憲法を改正すれば、日本が他国の紛争に軍事介入をすることができるようになるよ！だから憲法改正に賛成しよう！」と呼びかければいいだろ？（笑）
なぜそれをしない（笑）
これだからネトウヨは（笑）
>>799
>以前ネト（さん）を完膚なきまで叩き潰して、反論もできない状況になった後、普通に夜に復活しましたので、そう感じました
お前を論破したことは多々あるが、お前に論破されたことは一度もないが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
825:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:04:04.26 n+PkdyZW.net
>>800
287 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/03(土) 00:16:34.28 ID:+GacuYo/
>>283
それが国益に適うなら、するという選択をする。
多分、湾岸戦争以来、護憲のままでもすることになると思うよ
小泉政権時のイラク特措法、特措法で超憲法的法律は作れます。
陛下生前退位も超憲法的法律です。
これだからネトウヨは（笑）
826:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:06:26.72 n+PkdyZW.net
>>800
そもそも、お前が天賦人権説がどうしたというレスを貼ればいいだけだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
827:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:07:49.95 n+PkdyZW.net
>>802
だったら、他の国民に対して、
「憲法を改正すれば、日本が他国の紛争に軍事介入をすることができるようになるよ！だから憲法改正に賛成しよう！」と呼びかければいいだろ？（笑）
なぜそれをしない（笑）
これだからネトウヨは（笑）
828:武蔵の日の出
18/11/18 11:08:44.51 0bhcMC5p.net
>>804
質問返ししないで反論して下さいよ
フルスペック集団的自衛権は
世界各国が持つ権利だが
何故それを持ったら危険なのか？
根拠をお願いします。
そして危険になる国の固有名詞もお願いします。
829:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:10:34.85 n+PkdyZW.net
>>808
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
830:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:11:43.62 n+PkdyZW.net
他の国民に対して、
「憲法を改正すれば、日本が他国の紛争に軍事介入をすることができるようになるよ！だから憲法改正に賛成しよう！」と呼びかければいいだろ？（笑）
なぜそれをしない（笑）
これに対する回答もよろしく（笑）
これだからネトウヨは（笑）
831:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:12:25.58 qPsAHj2D.net
>>806
もっと手っ取り早い方法があるぞう？
君は、改憲案は天賦人権論を否定してないと考えているし、
仮に「改憲案は天賦人権論を否定してる」とする護憲派がいたら
ソレは悪質なデマゴーグだ……という論に賛成するね？
イエス？ ノー？
>>807
してるよ。
「国際貢献できるようになるよ！」は改憲派は結構アピールしてる。
……護憲派メディアにはあまり報道されないけど。
（何言っても「できる方ができないより良いでしょ」で終わっちゃうからね）
んで、確認。
君は、改憲派が述べてるのは「できる」であって「する」じゃないのは理解できたかなー？
832:武蔵の日の出
18/11/18 11:13:49.41 0bhcMC5p.net
>>809
言い換えたら反論できましぇーん白旗ギブアップでーすという事で良いね？
フルスペック集団的自衛権は
世界各国が持つ権利だが
何故それを持ったら危険なのか？
根拠をお願いします。
そして危険になる国の固有名詞もお願いします。
833:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:17:37.33 n+PkdyZW.net
>>811
言い訳はいいから、さっさとレスを指摘しろよ（笑）
元のレスやそれに対するお前の反論も分からないのに、
「ソレは悪質なデマゴーグだ……という論」に賛成するわけねーだろ（笑）
国益に適えば「する」というのが武蔵の日の出の立場（>>805）であることは散々してきしたはずだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
834:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:18:50.16 n+PkdyZW.net
>>812
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
これだからネトウヨは（笑）
835:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:20:31.79 n+PkdyZW.net
他の国民に対して、
「憲法を改正すれば、日本が他国の紛争に軍事介入をすることができるようになるよ！だから憲法改正に賛成しよう！」と呼びかければいいだろ？（笑）
なぜそれをしない（笑）
これに対する回答もよろしく（笑）
これだからネトウヨは（笑）
836:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:24:43.42 qPsAHj2D.net
>>813
元のレスなんて一切関係ないじゃん。
改憲案が天賦人権論を否定してるかどうかが、俺と君…じゃなくて君以外の誰かさんとの会話で、変化するの？
「国益に叶えばする」つまり、できるようにしておくってことだね。
「する」つまり、国益に関係なくするわけじゃあない。
てなわけで、改めて。
１。君は、改憲案は天賦人権論を否定してないと考えているし、
仮に「改憲案は天賦人権論を否定してる」とする護憲派がいたら
ソレは悪質なデマゴーグだ……という論に賛成するね？
２。君は、改憲派がメリットと主張してるのは「できる」であって「する」じゃないであり、
誤憲派がメリットと主張してるのは「できない」であって「しない」なのは理解できたね？
837:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:26:39.27 qPsAHj2D.net
>>815
「してるよ」と言われたのに「してないよ」じゃなく
「何故しないのか」を延々コピペ。
うん、まさに「議論に困ったらコピペ連投」だね。
838:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:29:01.02 n+PkdyZW.net
>>816
>元のレスなんて一切関係ないじゃん。
元の主張が全く不明なのに、それが「悪質なデマゴーグ」かどうか判断しろだとよ（笑）
>「国益に叶えばする」つまり、できるようにしておくってことだね。
>「する」つまり、国益に関係なくするわけじゃあない。
あれ、↓は結局どうなったのかな？（笑）
>「軍事介入『する』ことになる」を認めた改憲派は知らないし、
これだからネトウヨは（笑）
839:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:32:08.94 n+PkdyZW.net
>>817
「憲法を改正すれば、日本が他国の紛争に軍事介入をすることができるようになるよ！」としているか？って話だが（笑）
お前の脳内では、
「国際貢献」＝「他国の紛争に軍事介入をすること」なのか？（笑）
だいたい、「日本が他国の紛争に軍事介入をすることができるようになるよ！」の方が明確だろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
840:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:33:07.07 qPsAHj2D.net
>>814
実際に君の言うような解釈が通るか否か、するか否かはともかくとして。
君曰くの「自衛と強引に解釈すれば何でもできてしまう」のは他国も一緒だろうに
何故に日本だけできないままにしたいの？…と聞かれてるんだと思うがね。
「この案は俺の解釈じゃこんな危険がある！」
『うん、でも他の人もこの案でやってるよね。何でウチだけ危険なの？』
「この案はこんな危険がある！」
『いや、だからね…』
またもコピペ連投。
君曰く「議論に負けてコピペ連投はネトウヨ！」だっけ。
……君の論の「ネトウヨも言ってた！」の「ネトウヨ」は実際は君のことなんだろーね。
841:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:35:37.34 n+PkdyZW.net
>>820
>君曰くの「自衛と強引に解釈すれば何でもできてしまう」のは他国も一緒だろうに
>何故に日本だけできないままにしたいの？…と聞かれてるんだと思うがね。
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）という悪しき前例があるからに決まってるだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
842:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:37:31.44 n+PkdyZW.net
元の主張が全く不明なのに、それが「悪質なデマゴーグ」かどうか判断しろだとよ（笑）
この点についてはダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
843:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:43:13.85 qPsAHj2D.net
>>818
違う違う。君は本当に日本語が不自由だね。
悪質なデマゴーグとは「改憲案は天賦人権論を否定してる」のことさ。
「～ならする」も「できるものを～のときに選ぶ」ってだけだと思うが……まぁいいや。
んじゃ少し修正して……
はい、改めて。
１：「改憲案は天賦人権論を否定してる！」は悪質なデマゴーグだ。
２：「軍事介入『できる』ようになる」が改憲のメリット。
「軍事介入『できない』」が護憲のメリット。
>>819
武力行使可能になった際に広がる国際貢献の幅には軍事介入も含まれるね。
でも、もっとできることは多い。
ＡもＢもＣもできるようになるときに
「何故Ａができるようになるよ！と言わないんだ！」って？
答えは「ＢもＣもあるからです」
はい、オシマイ
844:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:49:45.33 n+PkdyZW.net
>>823
元の主張を見ずに、その主張が正しいか正しくないか判断できるわけねーだろ（笑）
その主張が正しければ、「改憲案は天賦人権論を否定してる」がデマゴーグとは言えねーだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
>ＡもＢもＣもできるようになるときに
>「何故Ａができるようになるよ！と言わないんだ！」って？
>答えは「ＢもＣもあるからです」
そもそも憲法改正によってＡができるようになるのであれば、
Ａもできることを知ったうえで、国民が憲法改正への賛否を判断できるようにすべきだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
845:武蔵の日の出
18/11/18 11:51:52.28 0bhcMC5p.net
>>814
今回のシリア攻撃に参加する事が
国益で無いならしないだけだよ。
だいたい中東の北側は日本は関係無い。
>>821ほらほら結局根拠は73年前だろ
国際情勢がまるで違う時代を根拠として破綻してますね。
そんな事をいえば、更にその前に遡って清、ロシアと戦って国が守られた事を出されたら終わりですね(笑)
846:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:52:05.17 qPsAHj2D.net
>>821
そこを答えて欲しかったんだろ。
さて、では、俺から。
１。意思決定プロセスも、政府との関係性も完全に変更された自衛隊と
旧日本軍が同じ事態を引き起こすとする根拠はどこにある？
２。明治政府が仮に当初から専守防衛に徹していた場合、
大東亜戦争並の被害を受けることはなかったと言える根拠は？
３。そもそも旧日本軍の被害が甚大となった理由は
憲法上の権限とは無関係（根性論や思い込みの横行、教条主義）な点も多いが、
その点はどう認識しているか？
つか（笑）は君の口癖なんだろーけど
自分で「何万人も殺した！」と思ってる存在に付けるのは辞めなさいよ。
847:名無しさん＠３周年
18/11/18 11:59:19.91 qPsAHj2D.net
>>824
いや、言えるでしょ。
例えば君曰く、君は「改憲案は天賦人権論を否定してる」とは言ってないんでしょ？
君が「～と言ってない」かどうかは、俺と第三者の会話の内容で変わる？
あと、軍事介入の可能化は、武力行使容認って聞いたら皆ピンとくる。
むしろ来ない人の方が稀だし、そんな人のために幅を狭めた議論をする義理はない。
１：一般論として、「改憲案は天賦人権論を否定してる！」は悪質なデマゴーグだ。
２：「軍事介入『できる』ようになる」が改憲のメリット。
「軍事介入『できない』」が護憲のメリット。
同意してくれるね？
848:武蔵の日の出
18/11/18 12:03:21.31 0bhcMC5p.net
>>827
＞２：「軍事介入『できる』ようになる」が改憲のメリット。
「軍事介入『できない』」が護憲のメリット。
同意してくれるね？
では、日本が攻撃されたら
日本を助ける為に国際社会は介入しない方が良いんだって言わないと
辻褄合いませんが？
これも中国共産党には大きなメリットだよな。
849:武蔵の日の出
18/11/18 12:09:35.03 0bhcMC5p.net
>>828は
軍事介入そのものがデメリットだと思ってる護憲派向けにです。
軍事そのものがデメリットというなら
日本が攻撃されても軍事行為で助けられたらデメリットなんだよね？
850:武蔵の日の出
18/11/18 12:42:09.78 0bhcMC5p.net
>>821
元、清、ロシアと戦って日本は守られたましたが
憲法９条はありませんでした(笑)
アメリカには負けましたが
これは結局
軍事戦略で負けたとは考えられないですか？
で戦略でいうなら不利でしかない憲法９条は無い方が良いで良いね？
851:大和
18/11/18 13:29:27.43 5lCWD5cK.net
憲法9条はハンディですからね
それは隙につながります
俺が敵であれば、ハンディからくる隙を徹底的に研究して作戦を立案します
俺は外国に攻める気はありませんが、防衛だけ考えた際に、この隙を突かれて負ける気がします
だからハンディを取り除きたいのです
852:武蔵の日の出
18/11/18 13:32:15.17 0bhcMC5p.net
>>831
先ずは第一に
間違いなく対応が後手後手になるでしょうね
多くの軍事専門家も述べている事ですがね。
853:大和
18/11/18 13:36:40.77 5lCWD5cK.net
例えば、AチームとBチームがサッカーを年間100回行うとします
年間で勝利数が多い方が勝ちです
Aチームには点を取られるまで反撃できない（シュートできない）というハンディをつけます
Bチームはどういう作戦をとるべきでしょうか？
854:大和
18/11/18 13:38:07.19 5lCWD5cK.net
>>832
その通りでしょうね
敵は指揮官が心理的に迷って決断が遅れる状況を意図的に作り上げるでしょう
855:武蔵の日の出
18/11/18 13:42:16.86 0bhcMC5p.net
>>833
シュート撃っても良いのか？
インターセプトしても良いのか許可待ち
856:大和
18/11/18 13:43:32.66 5lCWD5cK.net
将棋でも強い方がワザと駒を減らして戦うコマ落ち将棋というものがあります
それには必勝法があり、その通り打てばアマチュアでもプロに勝てると言われています
ハンディは必勝法を生みますが、ハンディのない将棋だと、未だに必勝法はありません
スポーツやゲームでさえこうなので、命のかかった戦争で、ハンディを攻めないことは考えられません
857:武蔵の日の出
18/11/18 13:51:23.74 0bhcMC5p.net
>>836
軍事戦略としても不利ですが
外交戦略としても不利でしかない
858:名無しさん＠３周年
18/11/18 13:53:24.60 vr7zQol+.net
入管法改正案を閣議決定 単純労働で外国人受け入れへ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
政府は2日、単純労働を含む外国人労働者の受け入れを拡大する出入国管理法改正案を閣議決定した。
人手不足の分野で一定の技能を持つ人を対象に新たな在留資格「特定技能」を来年4月に創設する。
経済界の要望に応じ、これまで認めてこなかった単純労働受け入れにカジを切った。
日本の入国管理政策の大きな転換で、政府与党は今国会での成立をめざす。
859:大和
18/11/18 14:01:50.40 5lCWD5cK.net
>>837
まさにそうですね
一切他国を攻めたいと思わなくても、ハンディがあること自体がよくありません
このデメリットははかり知れません
どうせ他国を攻める意思を今更日本が持つとは思えないです
既に世界はそういう時代ではなくなっています
いくつかの国が今でも諦めていませんが、武力で他国を攻めようとする国はあんまりありません
残念ながら日本の周りにはいますが
そういった状況では、ハンディをなくし、他国を攻めないことが1番平和への期待値が高いのではないでしょうか
860:名無しさん＠３周年
18/11/18 15:05:03.00 DKbXNXgh.net
�
861:tルスペック集団的自衛権も国際法上は国家の権利だが、憲法優位により持っているが、行使しない。 しかし、限定的な集団的自衛権は閣議決定により行使可能になった。 国際秩序維持、国際貢献、人道目的、保護する義務による武力行使は、国連決議がないと日本には難しいだろう。 アメリカ中心の世界秩序は、日米同盟の前提だろうが、2003年イラク戦争は、見方を逆にすればアメリカによる国家主権破壊、侵略、体制転換、内政への力による介入となる。 現在の日本は、憲法により国際紛争を解決する手段として、武力行使、武力による威嚇を放棄している。 ならば、日本はそれ以外の方法によって問題解決をはかるアプローチを目指すことを期待されている。 自衛隊のブーツ･オン･ザ・グラウンド、ショウ・ザ・フラッグ以外にも日本の果たす役割がある。
862:名無しさん＠３周年
18/11/18 15:43:58.47 qPsAHj2D.net
>>840
よく護憲論や国際貢献敬遠論で見かける意見だよね。
でも、凄く単純な疑問なんだけど
…………日本の果たす役割って一つって誰が決めたの？
非武力的なアプローチも、武力行使も両方やれば良いんじゃない？
と言うか、平和的な解決手段って安全確保してくれる奴が必要だし
同じ国が両方やった方が一体性も保てるでしょ
863:名無しさん＠３周年
18/11/18 16:01:01.73 V74dRoeK.net
そのように九条改正ができればな
864:武蔵の日の出
18/11/18 16:07:16.79 0bhcMC5p.net
>>841
その通り
865:名無しさん＠３周年
18/11/18 16:18:15.37 WgMHaWv/.net
ここはネトウヨが夢を語って馴れ合うスレ。
866:名無しさん＠３周年
18/11/18 16:39:44.50 J69V0kgt.net
憲法改正って勢いなんだから
西洋カブレして海の向こうの音楽なんか聴くんじゃないわ
鼻歌と言えばこれだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
867:名無しさん＠３周年
18/11/18 16:58:05.11 cMP6Uda7.net
クズ武蔵大和ゴキブリ まーだ自演クソ連投してたのかよ
訓練されたバカウヨ迎合以外誰も聞いてねえじゃん テメーが惨めなんじゃん(失笑)
クソ自演 大和ゴキブリ「31スレにもなり政治板でダントツ！」(呆)
----ほとんどクソ武蔵大和 お前らの自演クソ連投だろーがよ(失笑)-----
193大和 ◆GMjejT5eWo 2018/11/11(日) 18:46:21.52ID:IYKnOFhZ
>>185
>そうですね。
>改憲関連のスレへの書き込みが少ない事も国民の意欲が低い表れです。
これは明らかに嘘ですね
この9条改憲スレができてから1年少しですが、既に31スレです
スレを立てても、2週間で満パイになります
政治版でダントツじゃないですか？
もっとペースが速いスレがあったら教えてください
憲法改正に対して、関心が高いことの表れです
----↑こんなバカ丸出しのクソ自演今まで見た事ありません！(爆笑)-----
恥も知らずに自演で威張り散らす 理論どこにあんだキチガイ(失笑)
嘘つきお前だろ生き恥 とっとと死んでろ クズ武蔵大和
868:名無しさん＠３周年
18/11/18 17:00:06.69 cMP6Uda7.net
----いつものよく効くやつ(笑)----
血眼妄言駄文クソ連投でログ流ししてんじゃねーよ
さんざスレチポンプしといて「け、けけ憲法ガー外交ガー」その直後に、、
何処から守るかも分からず自己顕示欲でまたもミサイル談義！！
根拠の「中国脅威だから改憲ミサイル」で何スレ消化してたっけ？
分裂症かな？日中連携声明も忘れちゃった？ 痴呆二枚舌だっけね(爆笑)
レス尻言い張り 必死超反応 「ヒ・ヒ・フー」死に掛けダイソン武蔵大和
---------↓これが効いてるのかな？(爆笑)-------
大和ゴキブリ 言い訳隠れて印象操作 必死(笑)
ダイソン武蔵 低知能レス乞食がまだ必死？！(笑)
記事・ブログ盗用貼り付け まるで自分の意見の様にカキコでドヤ顔！(蔑)
あちこちで盗用してるから自論根拠が食い違うことなんて日常茶飯事！！(笑)
細かい意味を突っ込めばシドロモドロになるのはそういう訳
掲示板であれこれ物を語る以前の問題です(失笑)
虚勢張ってねえでコソ泥 いいからクズ爆死してろよ ダイソン武蔵大和ゴキブリ
869:大和
18/11/18 18:08:53.07 CyCKUrnp.net
俺は武力による国際貢献は急ぐ必要がないと思っています
どのみち憲法9条の下ではできませんし、現在の改正案を見る限り改正後もできません
国連平和維持軍の一員として活躍するには、今回の安倍政権による改正だけでは無理ですので、その後9条2項の撤廃と1項の改正を行うか、さらに国連平和維持軍参加のための例外規定を憲法に書かなければできないのではないかと考えます
結構遠い話ですね
870:大和
18/11/18 18:15:30.22 CyCKUrnp.net
ただアジアの国の声としては、日本が憲法を改正して軍を持ち、アジアの秩序を守って欲しいという声もあります
現状見ると、日本を買い被り過ぎている感はありますが、意識さえ変わればその実力を持っているのもまた日本ですね
いずれにしても、遠い話です
日本の可能性の一つではありますが、現在その方向に向かっている気配すら感じられません
871:名無しさん＠３周年
18/11/18 21:05:27.05 n+PkdyZW.net
>>825
>今回のシリア攻撃に参加する事が
>国益で無いならしないだけだよ。
>だいたい中東の北側は日本は関係無い。
シリア攻撃が国益に適うと政府が判断すれば、軍事介入するってことだろ？（笑）
国益に適うか否かを判断するのはネトウヨじゃねーよ（笑）
>ほらほら結局根拠は73年前だろ
>国際情勢がまるで違う時代を根拠として破綻してますね。
そもそも、「国際情勢が違う」というが、何がどの程度違うのか、違うとしてそれが「破綻している」根拠となり得るのか、
全く根拠なし（笑）
これだからネトウヨは（笑）
872:名無しさん＠３周年
18/11/18 21:14:29.94 n+PkdyZW.net
>>826
１について
そもそも、「自衛隊と旧日本軍が同じ事態を引き起こす」と断定はしてないだろ（笑）
そういうリスクがあると言ってるんだろうが。
そもそも、軍事介入を決定するのは自衛隊ではなく政府だろ（笑）
２について
そもそも、日本からちょっかいを出して、返り討ちにあっただけだろ（笑）
最初から余計なことをしなきゃよかっただけ（笑）
３について
そもそも、お前の言う「憲法上の権限」とは、何が有している「権限」なのかな？
これだからネトウヨは（笑）
873:名無しさん＠３周年
18/11/18 21:17:52.68 n+PkdyZW.net
>>827
>例えば君曰く、君は「改憲案は天賦人権論を否定してる」とは言ってないんでしょ？
>君が「～と言ってない」かどうかは、俺と第三者の会話の内容で変わる？
そもそも、俺が言ってるかどうかと、お前と第三者のどちらが説得力があるかは全く無関係（笑）
したがって、お前の↓に同意などできるわけがない（笑）
１：一般論として、「改憲案は天賦人権論を否定してる！」は悪質なデマゴーグだ。
>あと、軍事介入の可能化は、武力行使容認って聞いたら皆ピンとくる。
そもそもお前、「国際貢献」って言ってただろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
874:名無しさん＠３周年
18/11/18 21:20:25.39 n+PkdyZW.net
だいたい、ネトウヨが軍事介入を是とするなら、
国民に対して、「憲法を改正すれば、日本が他国の紛争に軍事介入をすることができるようになるよ！だから憲法改正に賛成しよう！」と呼びかければいいだろ？（笑）
なぜそれをしない？（笑）
この疑問に対して、ネトウヨは答えようとしません（笑）
これだからネトウヨは（笑）
875:名無しさん＠３周年
18/11/18 21:28:12.70 rphPFgMc.net
戦争アレルギーでこの国の平和ボケした頭お花畑の馬鹿な国民に
軍事介入したい勢力なんているんだろうか？
そりゃ、おかしなやつは絶対数いて数名程度はいるだろうが１００人
１０００人単位ではいないだろ・・
876:名無しさん＠３周年
18/11/18 21:43:21.80 qPsAHj2D.net
>>851
１。オッケー。「日本軍が～」以外に特に根拠のないリスクってとこね。
２。おや「日露開戦なくば日本は列強の植民地になってた」等々はよく聞く話だろうに。
ああ、別に良いよ。君がそこら辺を考えてないってのは分かったから。
３。この場合は「自衛隊の」だね。
>>852
「したがって」同意せざる得ない話なんだけどね。
君が過去何を言ったかと、俺と第三者の会話が一切関係ないように、
「改憲案は天賦人権論を否定してる」の正誤と、俺と第三者の会話は無関係。
それとも君はどこかの誰かの「説得力」とやらで
一元的内在制約説が定説になったりならなかったらするとでも？
非科学的だなあ。
もちろん「国際貢献」と言ってるよ。
軍事介入より多くの物を視野に入れて話してるしね。
>>853
既に「国際貢献の幅が広がるとよく主張している」
「君ほどの馬鹿でなけりゃ国際貢献と言えばピンとくる」等々答えてるよね。
論破されてコピペ連投。しかも嘘。
君は、君の脳内ネトウヨと全く同じ行動をとってるねえ。
877:名無しさん＠３周年
18/11/18 21:46:40.62 qPsAHj2D.net
>>854
軍事介入自体を目的とする人間はいないだろうね。
もっとも、例えば中東やアフリカで、難民や貧困層のために治安を守る…
……とかなら理解を示してくれる人はいると思うが。
ああ、もちろん「見殺しにしろ！」と言う誤憲派さんもいるがね。
878:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:09:08.13 n+PkdyZW.net
>>855
>１。オッケー。「日本軍が～」以外に特に根拠のないリスクってとこね。
「実質的な侵略戦争」については、その通り。
フルスペックの集団的自衛権、すなわち他国の紛争に軍事的に介入することは、
日本国民に危害が及ぶ危険性が飛躍的に高まるので、それもデメリットであるとは考えているが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
879:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:09:37.87 n+PkdyZW.net
>>855
>２。おや「日露開戦なくば日本は列強の植民地になってた」等々はよく聞く話だろうに。
根拠のない単なるネトウヨの妄想（笑）
>「改憲案は天賦人権論を否定してる」の正誤と、俺と第三者の会話は無関係。
そもそも、お前が批判している「第三者」の主張が的確ならば、それに賛同する余地は充分にあるわけだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
880:武蔵の日の出
18/11/18 22:12:44.75 0bhcMC5p.net
>>850
＞国益に適うと政府が判断すれば、軍事介入するってことだろ？
お前がシリアがーーって言うのは
「ボックは国際情勢オンチでーす」だと告白したのは解った。
国益に敵うなら出来るなら国益はプラスになるし
湾岸戦争のように参加しないことで国際社会で孤立すれば国益の棄損だ。
73年前の日本のポジションと
今の世界秩序の主要国そして自国通貨が国際基軸通貨として世界経済がまわっている違いが解らないなら
中学校の社会科の教科書でも読めば書いてあるよ
あっ日本の教科書だぞ、朝鮮学校のは知らん(笑)
881:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:12:51.94 n+PkdyZW.net
>>855
>既に「国際貢献の幅が広がるとよく主張している」
>「君ほどの馬鹿でなけりゃ国際貢献と言えばピンとくる」等々答えてるよね。
すなわち、ネトウヨによれば、一般国民が「国際貢献」という言葉を聞くと、
当然に他国への軍事介入が含まれるときわめて容易に認識し得るというわけか（笑）
これだからネトウヨは（笑）
882:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:14:43.58 n+PkdyZW.net
>>859
だったら、他の国民に対して、「憲法を改正すれば、日本が他国の紛争に軍事介入をすることができるようになるよ！だから憲法改正に賛成しよう！」と呼びかければいいだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
883:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:19:11.42 qPsAHj2D.net
>>857
１。飛躍的に高まるかね？
日米安保の堅持は抑止力を高める。
国際テロ組織を海外で潰せれば日本の安全も高まる。
ニュースを見てるなら、彼らが「憎んでない人間を的にかけない義勇の徒」とは程遠いのは理解してるよな？
これらを全部ひっくるめて、危険性が高まると断じているのかい？
２。根拠がないとは言えんゾ？ ロシアは積極的に南進してたからなあ。
天賦。
おや？ つまり君は「○○こそが定説だ！」と言うのが、
言論の説得力によって動く物だと思ってるのかね？
だとすると、聞いた言説によっては
人によって「日本で○○に関する定説はコレ！」の内容が変わる…という珍現象が起きるが。
884:武蔵の日の出
18/11/18 22:19:33.14 0bhcMC5p.net
>>861
してるぞ自衛隊の国際貢献だと
お前のようなバカには意味が通じないだけだろ？
日本の学校でたんかい？(笑)
885:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:21:54.43 qPsAHj2D.net
>>860
そうだよ。だから君のコピペは完全に筋違い。
お勉強になったかな？
ンじゃ逆に質問だけど。
何度も何度も返答されていることを「ダンマリ」と評した理由は何かな？
一般的に、既に返答されたことを「なかった」とするのは余程都合の悪い返答があったとき等があるが……
……君にとって「ダンマリ」でないといけない理由があるのかな？
886:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:23:01.53 DtucgjTG.net
>>856
日本が国際貢献でやってもいいとは思う。
ただね・・・
自分たちで考えずアメリカの言いなりで善悪も考えずやるだけならしないほうがいい。
そして、世界の紛争を他人事のように考えてきた、この国の頭お花畑で戦争アレルギー
の平和ボケしたバカな国民にはそんな判断はできないからねｗｗｗ
「しっているかい？、国民はその国民にふさわしい政治家しか選べないんだよｗ」とはよく言ったものだｗｗｗ
887:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:24:19.29 n+PkdyZW.net
>>862
当たり前だろ、他国の紛争に軍事介入をすれば、報復テロの危険性は飛躍的に増大するわな。
>おや？ つまり君は「○○こそが定説だ！」と言うのが、
>言論の説得力によって動く物だと思ってるのかね？
そもそも、憲法を「改正」したらどうなるか、って話だろ（笑）
現在の日本国憲法における「定説」が、改正後の憲法でも「定説」足り得るとは限らないことは自明の理（笑）
これだからネトウヨは（笑）
888:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:25:12.10 w6UOsXyS.net
軍事介入というのは手段であって目的ではないですよ
何かを主張する時、○○を実現したい、だから手段をくれと言うものです
○○(目的)を二の次に手段を主張せよと言うのは論理破綻してます
889:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:29:10.15 w6UOsXyS.net
米国の手足となって各所に軍事介入してる韓国で
報復テロがないのは何故でしょうか？
危険が飛躍的に増大するはずなのに、人質事件とか、日本と大して変わりませんよね
890:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:30:55.28 n+PkdyZW.net
>>863
そもそも、現行憲法下での自衛隊には、「他国の紛争に軍事介入する権限」などないのに、
「国際貢献」に「他国の紛争への軍事介入」が含まれると、一般国民が容易に認識し得るんだとよ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
891:武蔵の日の出
18/11/18 22:35:39.78 0bhcMC5p.net
>>869
日本の学校入り直した方が良いよ
意味が通じないからキミは
あっそもそも国民投票権あるのか？
無い奴が吠えてるんじゃ無いでしょうね？
892:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:42:07.85 n+PkdyZW.net
>>870
「日本の学校入り直した方が良い」という割には、
何がおかしいのか、全く指摘ができないネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
893:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:42:30.23 qPsAHj2D.net
>>866
報復。そうとは限らんぞ？
組織が壊滅した場合は、報復など起きようがない。
壊滅の危機に瀕してるときに遠征する組織もあるまい。
一方、放置してれば、金持ちの日本企業を狙う可能性は高まる。
……そのあたりの差し引き、ちゃんとしたのかね？って話なんだが。
「『改正後の』定説」なんて誰も聞いていないぞ。
今の話だ。さ、答えなさい。
「一元的内在制約説を定説と欺くのは悪質なデマゴーグだ」
イエス？ ノー？
894:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:44:11.12 n+PkdyZW.net
ネトウヨが、日本が他国の紛争に軍事介入をすることができるようになることが、憲法改正のメリットであると考えているのであれば、
そのことをアピールするテンプレでも作れば？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
895:武蔵の日の出
18/11/18 22:46:36.19 0bhcMC5p.net
>>871
まーたその手口かいな(笑)
相手が呆れ果てて相手にしなくなるまで粘って
そして「ダンマリ」というパターンか？
日本人には通用しないけど
キミらの中で満足できるなら
どうぞ(笑)
896:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:48:45.53 qPsAHj2D.net
>>871
正確には「国際貢献の幅が広がる」なんだが…
そういう読まずとも普通は分かる文脈を君は理解してないからなあ。
俺との会話も普通なら「一般論」「現在の話」と分かるはずの物を
延々とそこで無駄な時間を相手に強いている。
いや、外国人扱い＝無知扱いは温情だと思うぞ？
俺からすれば、正直、君は「わざと」やってると言われる領域だぞ
897:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:49:43.20 qPsAHj2D.net
>>873
君のように「議論に負けたらコピペ連投に逃げる」癖はないのさ。
898:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:52:28.59 n+PkdyZW.net
>>872
>「『改正後の』定説」なんて誰も聞いていないぞ。
お前、自分が書いたことも忘れたのか？（笑）
>・ 改憲案の受動態→主動態に書き換えただけの箇所を「天賦人権論を否定した！」と言い張る。
>は、意図的・確信的にやってた行為ってことで良いね？
これだからネトウヨは（笑）
899:武蔵の日の出
18/11/18 22:52:46.01 0bhcMC5p.net
>>871は日本の義務教育受けていない
日本人の社会コミュニティも経験不足なのは割りとガチだと思うけどね。
900:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:54:06.34 cMP6Uda7.net
まだイミフわめいてたのか
901:日本語壊れるのお前だろ クズ武蔵 -------まるで機械翻訳 工作クソニダ丸出し------- 憲法9条改正議論スレ 28 645武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/13(土) 18:07:52.26ID:FchjkR/x こういう人間を軽蔑するから それが言葉に思わず出たといのは俺に有ったと思います。 -------反論されると何でも「中国の手先だー」----- 843 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/15(月) 00:29:55.47 ID:4lHQN/R+ 小学生でなければ中国共産党系列団体からお金もらって売国する反日団体の方達では無いのですか？ いいからレス尻 死んでろよ ダイソン武蔵大和ゴキブリ
902:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:54:20.93 n+PkdyZW.net
>>876
>君のように「議論に負けたらコピペ連投に逃げる」癖はないのさ。
>>782のことか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
903:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:56:01.49 cMP6Uda7.net
とりあえずキミ何も言い返せなくなってダンマリ
時間経ってからこそこそクソ連投始めるよね～(失笑)
-----↓コレ嘘だよね ”皆さん”への演出？(爆笑)--------
251武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/12(月) 14:20:55.56ID:W3Qnv2Xy>>254
私vs護憲派はガチンコでぶつかります
当然として戦力の劣る護憲派は連戦惨敗
例の人/ 私の妨害
904:名無しさん＠３周年
18/11/18 22:56:26.85 n+PkdyZW.net
>>874
「その手口」などと根拠もなく言い出して、都合の悪い指摘にはダンマリ（笑）
そもそも、何の「手口」なのか、明らかにしようとすらしない（笑）
これだからネトウヨは（笑）
905:武蔵の日の出
18/11/18 23:00:48.30 0bhcMC5p.net
>>882
やっぱり日本語通じないようだな
キミらの社会コミュニティは面倒臭そうだな
国民投票権ないなら黙っててくれない？
ここは日本人の国だ。
906:名無しさん＠３周年
18/11/18 23:02:04.34 cMP6Uda7.net
この前も日本語喋れなくなってたよな？ ダイソン武蔵
日本語でお願いしますとか頼まれてたじゃん？(爆笑) 機械翻訳時間掛かるの？(苦笑)
907:名無しさん＠３周年
18/11/18 23:04:49.03 n+PkdyZW.net
>>883
都合が悪くなると誹謗中傷しかできないネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
908:武蔵の日の出
18/11/18 23:07:17.78 0bhcMC5p.net
>>885
反論された事を
アーアー見えませんウーウー聞こえませんって態度その手口は
日本人相手には厳しいぜ
909:名無しさん＠３周年
18/11/18 23:12:02.80 n+PkdyZW.net
>>870
「日本の学校入り直した方が良い」という割には、
何がおかしいのか、全く指摘ができないネトウヨ（笑）
あいかわらずダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
910:名無しさん＠３周年
18/11/18 23:14:02.78 qPsAHj2D.net
>>877
そっち天賦人権論の話。
今してるの一元的内在制約説の話。
さ、答えなさい。
「一元的内在制約説を定説と欺くのは悪質なデマゴーグだ」
イエス？ ノー？
911:名無しさん＠３周年
18/11/18 23:16:38.72 qPsAHj2D.net
>>880
どうだろ。
君の今回のコピペ投下と違って、別に話題そらしっぽく見えんしなあ
912:名無しさん＠３周年
18/11/18 23:22:35.93 n+PkdyZW.net
>>888
そもそも、何でお前、「定説」って言ってんの？（笑）
俺は「有力である」って言ってたわけだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
>>889
ネトウヨは、ネトウヨを擁護したがるからな（笑）
デマゴーグを連呼する割には、武蔵の日の出のデマゴーグ（>>720）にはダンマリだし（笑）
これだからネトウヨは（笑）
913:名無しさん＠３周年
18/11/18 23:31:12.01 hj7k2y8x.net
国際貢献の前提が、必然的に武力行使になってないか？
国際貢献って何をイメージしているのでしょうか？
914:名無しさん＠３周年
18/11/18 23:39:02.59 qPsAHj2D.net
>>890
……………あー、やっぱり。
つまり君は
「俺は一元的内在制約説を『定説』だなんて言ってない！
（『有力だ』とは言ったけど～、そっちは黙っとこ♪）」だったわけだ。
そりゃあ
「元のレスはらないと分かんないしぃ～」とか
「説得力によって変わるしぃ～」とか
「改憲後の話でしょお～」とか
ジタバタ足掻くわな。
「有力だけど定説じゃない！」と言ったら
過去の自分を否定することになるし
今さら「本当は『有力だ』と言ったんだ！」と言ったら
「人違いですぅ」が嘘だったってバレるしね。
にしても、無様に足掻いた物だね。
本当は自分は「有力だ」と言ってる記憶があるのに
「第三者の意見だからあ～、レス貼ってくれないと分かんないしい～」と
嘘をついてた間はどんな気分だったんだい？
本当は自分の「有力だ」というレスだと覚えていたのに
「ソイツの説得力次第でえ～」と逃げ回ってたときはどんな気分だったんだい？
本当は今の話だと百も承知なのに
「改憲後の話なんてえ～」としらばっくれてたとき
どんな気分だったんだい？
915:名無しさん＠３周年
18/11/18 23:43:18.68 qPsAHj2D.net
>>890
違憲か否かについては俺は既にコメントしてるよ。
レスを遡ると良い……
……って君はどうせ見てもダンマリと言い出すのかも知れないな。
誤憲派とはまさにこうだ。
「本当は似たようなこと言った記憶あるけど黙っとこ」
「返答されたけどダンマリと言うことにしよう
」
……恥ずかしくないのかな？
ねえ？
半日近くずぅ～っと「一元的内在制約説は有力だ」と言った覚えがありながら
「人違いだ」「第三者だ」「いつの話題か分からない」と
ひたすら逃げ回ってた、誤憲派さん。
916:名無しさん＠３周年
18/11/18 23:58:17.22 n+PkdyZW.net
>>893
>半日近くずぅ～っと「一元的内在制約説は有力だ」と言った覚えがありながら
>「人違いだ」「第三者だ」「いつの話題か分からない」と
>ひたすら逃げ回ってた、誤憲派さん。
ハァ？そもそも、俺は>>787で、↓のようにレスをしているわけだが（笑）
>そもそも、「一元的内在制約説は単なる一学説」まで最初から書かなきゃ、何のことだか分からねーだろ（笑）
>その話だったら、俺のレスのことだから、それはそれで相手してやるが？（笑）
またもやネトウヨお得意の姑息な印象操作（笑）
これだからネトウヨは（笑）
917:武蔵の日の出
18/11/19 01:08:19.52 dzIM7ZAw.net
ようするに憲法９条とは
外国人が考えて、外国人が日本人にそれが素晴らしい事なんだと洗脳して
無垢で無知蒙昧な日本人が引っ掛かっただけ。
その外国人というのが当初はアメリカ、今は中国、韓国、北朝鮮人に変わって
アメリカ軍基地反対のテイストが加わったとな。
918:名無しさん＠３周年
18/11/19 01:19:19.78 JjTlmJgN.net
お出掛けはどーしたんだ？死に掛け袋叩き
オイオイ↓これの説明どしたレス尻 出来なきゃ死んでろよ ダイソン武蔵
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
戦争利権屋のクズがクソスレ立て改憲論じんなよ 死んでろよ躁鬱ダイソン武蔵
-------憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)------
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
919:大和
18/11/19 06:03:50.76 +lQTGYkf.net
>>895
まさにこれですね
簡潔で解りやすい
920:名無しさん＠３周年
18/11/19 06:11:46.14 ATSCX5DU.net
>>894
馬鹿か君。
「い、一箇所は認めてますぅ」？
で？ 「人違いだ」「第三者だ」「いつの話題か分からない」で逃げ回ってたのがチャラになるとでも？
印象操作も何もないさ。
君はひたすら逃げ回ってた。ソレが事実。
そもそもさ、「有力」って他の見解もワラワラあることを認める話だよな。
その解説に100％依存して「公共の福祉から変更されたらあ～」なんて論として成立しないし、
そもそも有力止まりなら「ある学説に則った場合」をつけなきゃ不実極まりないよなあ。
不実な論理に不実な態度。
印象操作？ いやいや、ソレが君の現実さ。
921:名無しさん＠３周年
18/11/19 06:22:18.57 ATSCX5DU.net
ちなみに、一元的内在制約説とはザックリいうと
「公共の福祉とは、権利の衝突時のみに制約を加えるという意味だ」と解する説。
一見もっともらしいし、流行したけど、
実は校則や内規等、全体の利益を考えて個人に多少の不便を強いるルールを
一切許せないという致命的な不具合を持っている。
（まぁ、ほら、日弁連見りゃ分かるとおり…法律界隈もアレだったので…）
判例にも実態にもそぐわないから今は唱える奴はレア。
で。この誤憲派君が何をやったかというと。
１：（曰く「有力」止まりの）一元的内在制約説に則り、
公共の福祉を「権利の衝突時のみに制限がかかる」と述べる。
２：もちろん「一元的内在制約説に則った場合は」「他の学説では違うが」等の断りは一切なし。
３：改憲案での「公益及び公の秩序」では１に比べて制約がかかる！と論を展開
言うまでもなく、完全に彼の主観・想像。根拠なし。
……と言った具合。
特に不実なのは２の箇所だわな。
922:名無しさん＠３周年
18/11/19 06:36:07.79 ATSCX5DU.net
ちなみに天賦人権論の方を言うと
１：現行憲法では西欧の影響で権利の記述が
「～は～の権利を与えられる」等になってるところが多いが
改憲案では軒並み「～は～の権利を有する」等に変わる。
２：元々が受動態だったのはキリスト教の影響で、神が権利を与えると言う発想から。
一方、天賦人権論とは「（神が権利を遍く与えたため）全ての人間は生来に人権を持つ」というもの。
読みゃ分かるとおり（）内じゃなく、人権の普遍性こそが本体
３：誤憲派はまず今さら（）内を根拠に「改憲案は天賦人権論を否定した！」とタイトル詐欺。
さらに別の奴らが騙されたふりで
「天賦人権論を否定したってことは人権の普遍性を否定したってことだな！」とデマ拡散
……まぁ、一元的内在制約説は極端な話
「おじちゃん教科書が50年前で止まっちゃってたみたーい♪ テヘペロ」で�
923:ﾏむが こっちは悪意１００％の詐欺行為。 過去唱えたことがあっても誤魔化したくなるだろうレベル。
924:名無しさん＠３周年
18/11/19 06:46:56.07 vYTM0gjm.net
憲法改正
護憲派
改憲派
両方言っていることは間違っていない、国民を焼き殺し優秀な若者を
飛行機に乗せ無駄死にさせ 原爆を本土で実験させ、
軍人を奴隷としてロシアに売り渡など
悪の限りを尽くし、領土まで差し出した、大日本帝国能無し指揮官
間違いは勝てる戦争を負けさせた脳無し指揮官が
日本の英雄としてまつられていることだ。
925:名無しさん＠３周年
18/11/19 07:33:34.83 Pgug41yK.net
【ネトウヨ悲報】ケント・ギルバート『アメリカ同様、メディアは左派が牛耳っている』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
926:名無しさん＠３周年
18/11/19 12:34:46.14 HnHlqfw4.net
なぜネトウヨは許されないのか
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
927:武蔵の日の出
18/11/19 12:44:09.61 XoWRtphc.net
>>901
まあ特攻隊、有人魚雷、有人ミサイル
こんなもの誰が考えたんだお前がやれと言いたくなるし
補給線無視した無茶苦茶な戦線拡大など
本当にバカだったが
それは反省するべきは戦略であって
憲法では無い。
アナウンサーが失敗したからって声帯摘出して喋れないようにするんかい。
928:名無しさん＠３周年
18/11/19 13:00:29.25 JjTlmJgN.net
いいから袋叩き死に掛けくたばってろよ ダイソン武蔵大和ゴキブリ
とりあえず何も言い返せなくなってダンマリ
コソコソ時間経ってログ流れてからクソ連投始めるよね～(失笑)
-----↓コレ嘘だよね ”皆さん”への演出？(爆笑)--------
251武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/12(月) 14:20:55.56ID:W3Qnv2Xy>>254
私vs護憲派はガチンコでぶつかります
当然として戦力の劣る護憲派は連戦惨敗
例の人/ 私の妨害
929:武蔵の日の出
18/11/19 13:01:36.22 XoWRtphc.net
その特攻兵器も最初から有ったんじゃなく
戦略の失敗による苦し紛れな尻拭き的に思い付いた稚拙な発想。
今の９条護憲は真逆に見えて異常な考えだよ
こんなもの続けているようだと
結論は大日本帝国と同じになるよ。
本当に普通の国になろう。
未来の日本人に迷惑押し付けるな。
930:名無しさん＠３周年
18/11/19 13:02:55.31 jLe7ZWYu.net
証拠の元レスも貼らずに、誤憲派がデマを拡散 してると発狂してるネトウヨがいるけど
誰がどのレスでデマを流したのか元レスぐらい貼れよ
それとも「誤憲派がデマを拡散 してる」とデマを流したいだけか？（笑）
931:名無しさん＠３周年
18/11/19 13:16:14.03 JjTlmJgN.net
”戦略”だけが問題であって 侵略戦争しまくった旧日本帝国の主義主張は合ってたんだ(爆笑)
「憲法ではない(大日本帝国憲法)」言い張るんだもんね(苦笑)
904 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/19(月) 12:44:09.61 ID:XoWRtphc
>>901
まあ特攻隊、有人魚雷、有人ミサイル
こんなもの誰が考えたんだお前がやれと言いたくなるし
補給線無視した無茶苦茶な戦線拡大など
本当にバカだったが
それは反省するべきは戦略であって
憲法では無い。
アナウンサーが失敗したからって声帯摘出して喋れないようにするんかい。
-----焦って言い訳 超イミフ (爆笑)--------
906 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/19(月) 13:01:36.22 ID:XoWRtphc
その特攻兵器も最初から有ったんじゃなく
戦略の失敗による苦し紛れな尻拭き的に思い付いた稚拙な発想。
今の９条護憲は真逆に見えて異常な考えだよ
こんなもの続けているようだと
結論は大日本帝国と同じになるよ。 (←？！？！？！)
本当に普通の国になろう。
未来の日本人に迷惑押し付けるな。
932:名無しさん＠３周年
18/11/19 13:18:21.56 JjTlmJgN.net
やっぱコレなんだ↓
お出掛けはどーしたんだ？死に掛け袋叩き ダイソン武蔵
オイオイ↓これの説明どしたレス尻 出来なきゃ死んでろよ ダイソン武蔵
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
戦争利権屋のクズがクソスレ立て改憲論じんなよ 死んでろよ躁鬱ダイソン武蔵
-------憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)------
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
933:名無しさん＠３周年
18/11/19 13:42:04.43 ATSCX5DU.net
>>907
また「モトノれすハレー」君に逆戻りかあ。
はは、余程、過去の自分の主張を擁護しきれないと見える。
あ、別人？ まぁどっちでもいいや。
「何時間も元のレス貼れと意味不明の言い訳に徹した名無しの誤憲派さんがいて」
「結局、自分がレスしたことが割れた瞬間に逃亡して」
「翌日、再び『元のレスはれー』と主張する子が現れた」
さて、この子を別人と信じる子がどれだけいるでしょーか？
はたまた、初日の誤憲派君がやっぱり真っ向勝負は分が悪いと思ったように見えるでしょーか？
934:名無しさん＠３周年
18/11/19 14:03:54.36 AP5Mea8Z.net
日本は「核武�
935:葡�立」を目指すべきである そうすればすべての問題が解決し、最高の平和を手に入れることができる
936:名無しさん＠３周年
18/11/19 15:05:30.10 yoNc4tCK.net
日本は核武装を許されない。アメリカも日本の核は、やがては自国へ向かうと判断する。周辺国も連鎖的に核武装を始める。北朝鮮も韓国も待ってましたと核武装を進める。
日本が核武装しようとすれば、経済封鎖はもちろん、あらゆる敵対行為を引き起こされ、中国やロシアから、核施設への先制攻撃もあり得る。
要するに極東で核戦争の危機が一気に高まるだけ。ギャンブラーの冒険主義は破滅しかもたらさない。
937:名無しさん＠３周年
18/11/19 17:19:57.40 TwcEdUQ6.net
>>910
>900名無しさん＠３周年2018/11/19(月) 06:36:07.79ID:ATSCX5DU
>３：誤憲派はまず今さら（）内を根拠に「改憲案は天賦人権論を否定した！」とタイトル詐欺。
> さらに別の奴らが騙されたふりで
> 「天賦人権論を否定したってことは人権の普遍性を否定したってことだな！」とデマ拡散
>こっちは悪意１００％の詐欺行為。
>過去唱えたことがあっても誤魔化したくなるだろうレベル。
900で言ってる誤憲派（>さらに別の奴ら）とは明らかに複数だし、「悪意１００％の詐欺行為。 」とまで断言しているくせに
誰がどんなレスをしたのか証拠を求められても、証拠の元レスは貼れません！（爆笑）
証拠も無しに「悪意１００％の詐欺行為。 」と断言しているなら、それこそ「マヌケな詐欺行為」（笑）
レスも指摘せず「誤憲派」として批判する幼稚な印象操作（笑）
938:名無しさん＠３周年
18/11/19 17:42:25.00 ATSCX5DU.net
>>913
おー……見事な文盲っぷり。
900を見りゃ「ああ、護憲派の常套手段なのね」「例の護憲派君以外の話も含むのね」
「スレ以外でもやってる人いるのね」と誰でも分かる。
複数形だー、レスをよこせーと喚いても、君の読解力不足を晒すだけよ。
さてはて。そこまで言うならいつものこと、やってみましょー。
「改憲案の受動態→主動態の書き換えを以て
『天賦人権論の否定だ！』と騒ぎ立て
さも人権の普遍性を否定しているかのように喧伝するのは
悪質なデマゴーグである」
イエス？ オア、ノー？
君の「レスダセー！レスダセー！」じゃあ
スレをわざわざ保存してる奇特な奴しか罪を追求できない。
もっとも俺は罪を追求したいんじゃなく、君等誤憲派の認識を問いたいのさ。
即ち《明らかな虚偽に基づく護憲に意味があると思ってるの？》って話さ。
コレはその前段階。
「（受動態→主動態の書き換えを以て）
改憲案は人権の普遍性を否定している」と言うのは
誰のレスも絡まない、誰の主観も挟まらない完全な虚偽。
それを悪と断じられるかな？
「護憲であれば何でも良し」から脱却する気はあるかな？と聞いているのさ。