18/10/18 19:43:11.60 JCQl+ZB2.net
>>190
常任理事国でなくともNPTに加盟してなくて、経済制裁に耐えられれば持てるよ。
>>192
オバマさん、日本でいう捻れ国会状態で何もできなかっただけ。
トランプさんも民主党的価値観から、当初は共和党を内部から破壊するって恐れられてた。
反動というより反グローバリズムリベラルに近いポジションかな。
197:名無しさん＠３周年
18/10/18 19:51:25.61 Lh3fBW2O.net
>>192
>>オバマ元大統領は北朝鮮を「戦略的忍耐」とか称して放って置いた
だからクリントンさん、オバマさんは良かった、アメリカトランプさは日本安倍総理
に武器を売り、台湾に武器を売り
中国に難癖付け締め上げている、アメリカ経済はクリントンさん、オバマさん
歴代大統領に受け継がれ今に至って、経済復活だ。
198:名無しさん＠３周年
18/10/18 19:58:56.64 7bR9ps9y.net
193 JCQl+ZB2
政治の方が影響力が強いって事？
首謀者はどちらか？儲け話をどちらがもちかけているかの違いだけだろ
持ちつ持たれつなんだから
トランプが武器売り込みたいとサウジ擁護に傾いてるニュースも出てるくらいだしな
「武器売って儲けてます」体で表してるよ
言い訳にしか聞こえないけど？
199:武蔵の日の出
18/10/18 20:06:32.67 8j5uv3qK.net
>>197
中国の世界秩序を破壊して
中華主義の新世界秩序構築を目指す。
科学技術も違法にパクり知的財産権も無視、人権弾圧に民族ジェノサイト。
これ以上は見てみぬ振り出来ず
誰かが立ち上がる必要あった。
2000年位に気が付けば良かった
もう手遅れかもしれないがやらないよりは良い。
200:大和
18/10/18 20:08:45.93 YF81NTLm.net
>>196
いや、その俺が書いたレスのテーマは核を持つことではなく、国連に対する愚痴みたいなものだから…
戦略的忍耐も捻れ国会的状況の問題？
それだけでは説明できないような気も
次の中間選挙でトランプ大統領は例え人気なくても、いろいろ仕掛けるんじゃないかと予想されているし
でもまあそれは実際に見てみないとわからないか
201:名無しさん＠３周年
18/10/18 20:11:47.65 7bR9ps9y.net
今度は「効かない粘着」か？(爆笑) ダイソン武蔵「ヒッ・ヒッ・フー(死にたくなぁい)」
いいから仲良く死んどけよ ダイソン武蔵 大和ゴキブリ(笑)
202:大和
18/10/18 20:16:05.98 YF81NTLm.net
>>197
>だからクリントンさん、オバマさんは良かった、
本当に良かったんでしょうか？
その結果日本は北朝鮮から核攻撃を受ける可能性がある状態になりましたよね
実際に撃つ日が来るかはともかく、撃てる能力を与えてしまったのは政治的失敗なんですよ
トランプ大統領の動きはオバマ大統領の失敗を取り戻す動きですよ
成功すれば良いんですが
アメリカトランプさは日本安倍総理
>に武器を売り、台湾に武器を売り
>中国に難癖付け締め上げている、
必要な武器を売ってくれるのはありがたいことですけどね
むしろ売ってくれなければ困ります
アメリカは当時最新鋭だったF-22ステルス戦闘機を日本に売ってくれませんでした
203:名無しさん＠３周年
18/10/18 20:17:05.03 7bR9ps9y.net
これどした？ノイローゼ大和武蔵 嘘の上塗りすり替え 汚名着せ印象操作でひたすら逃げまわる
一々またいだりF5連打で「効いてない」「助けて」アピール超必死レス乞食するも玉砕(笑)
お前らの嘘・虚言棚に上げて まーだすり替え泣言並べて遠吠えしてたんか
一体何処の誰に言い訳してるんだズタボロ二枚舌
躁鬱がイミフ印象操作してねえで首吊ってろ公害共 大和ゴキブリ・クズ武蔵
-------まるで機械翻訳 工作クソニダ丸出し-------
憲法9条改正議論スレ 28
645武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/13(土) 18:07:52.26ID:FchjkR/x>>810
こういう人間を軽蔑するから
それが言葉に思わず出たといのは俺に有ったと思います。
843 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/15(月) 00:29:55.47 ID:4lHQN/R+
小学生でなければ中国共産党系列団体からお金もらって売国する反日団体の方達では無いのですか？
-----「論破」連呼してたのに苦しくなると言い逃れ・言い張り ------------
憲法9条改正議論スレ 28
661大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/13(土) 20:06:39.70ID:zTPNb6fI
困ったな
どうしてこうも話が通じないかな
本当にどっちが正しいかの判断は避けると言ったでしょ
825大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/14(日) 22:03:02.72ID:SI391To3
武蔵さんは論理思考力が高そうなので
204:名無しさん＠３周年
18/10/18 20:40:14.58 JCQl+ZB2.net
>>198
首謀者って言うけど、結局、政府主体。
輸出で儲けるなら、それこそ政府が輸出して良いと許可した国にしか売れない訳で。
首謀者は自国の政府のさじ加減次第なのが現実なんですよ。
205:名無しさん＠３周年
18/10/18 20:42:38.95 JCQl+ZB2.net
>>197
クリントンさんもオバマさんも中国の台頭を警戒し、米軍のアジア回帰を進めてきた。
中国が軍拡を背景に領土問題引き起こしている状況って放置していいの？
206:武蔵の日の出
18/10/18 20:45:05.96 eOBf+LIY.net
>>197
台湾にしても中国共産党からの圧力は深刻だ
アメリカから武器を調達出来ねばどうすれば良いのだね？
台湾が中国共産党に取られた場合の
日本の国防がどれだけ危なくなるか想像出来る？
207:名無しさん＠３周年
18/10/18 21:51:09.11 /afqZzbj.net
中国なくして21世紀の世界秩序は成り立つのかね？
アジア太平洋に軍事的にも経済的にも影響力は持ち続けるだろう。
敵視して排除するばかりでなく、いかにして取り込むかの戦略を考えることもしない。
だから一方向に流されるばかりで不安だと言うのだよ。
208:名無しさん＠３周年
18/10/18 21:53:37.90 7bR9ps9y.net
204 JCQl+ZB2
なーに引けてんだよ 結局、徒党を組んで悪いんじゃないか
言い訳してないであて擦りみたいな真似はやめとけよ
209:名無しさん＠３周年
18/10/18 21:58:30.14 7bR9ps9y.net
機械翻訳壊れたか何処に何聞いてんだキチガイ いいから死んでろダイソン武蔵
210:武蔵の日の出
18/10/18 22:05:32.02 eOBf+LIY.net
>>207
戦略ははっきりしている。
中国夢と称する共産党の国家100年の計とやらを永遠に封じ込めることだ。
211:名無しさん＠３周年
18/10/18 22:13:24.24 /afqZzbj.net
>>210
日米同盟が大前提だろうね。
ではアメリカに親中政権ができたらどうする？
できないと言い切れるか？
実際にかつてニクソンは台湾を切って中国を選んだ。
90年代の日本みたいにジャパン・パッシングかい？
繰り返します。
1つの戦略にこだわるのではなく、上手くいかなかった場合
の次善、三善の策がないことが不安です。
あなたの頭の中では今も中国人民解放軍と戦闘ばかりして
いるのでしょうね。
212:武蔵の日の出
18/10/18 22:20:06.27 eOBf+LIY.net
>>211
アメリカに親中政権が出来る可能性は有る
中国共産党はアメリカ国内でそういう工作をしているし日本にもしている。
アメリカではＦＢＩが孔子学校をスパイの拠点として摘発したが日本ではふんぞり返っている始末。
まあそてはさておき
アメリカに親中政権が出来る可能性があるからこそ
護憲ではダメだと言っている。
分からないか？
中国と外交する為に
日本は中国の軍事圧力を打ち消さなければ飲み込まれるだけなのである。
213:名無しさん＠３周年
18/10/18 22:23:29.96 gIinfG7t.net
>>186
クリントン、オバマってアメリカ人じゃないですか。
頭大丈夫ですか？ｗ
214:武蔵の日の出
18/10/18 22:26:38.30 eOBf+LIY.net
>>211
アメリカの対中国強硬派の発言力を高める意味でも日本は国防をちゃんとやらないと
反対派からは「日本はやる気ないじゃないか」と梯子外される。
アメリカの対中国強硬派が強いと
中国共産党は日本に泣きついてくる
それが今の状況だ
貴方はちっとも国際情勢が見えていない。
215:名無しさん＠３周年
18/10/18 22:29:46.32 /afqZzbj.net
>>212
だから憲法改正、軍事力による中国封込戦略がうまくいかなかった場合はどうするのか？
できませんでした、失敗したので、中国の影響下にいますってだけかい？
そういうところがあるから不安で枠は外せないのだよ。
あなたの軍事戦略や知識は一方向に進むためだけに
磨いているのかい？もっと生かしようがあるはずだがね。
216:名無しさん＠３周年
18/10/18 22:30:13.20 kUz6+gsi.net
自主憲法を持って自主自立することが、即ち選択肢を広げるってことでしょ
217:武蔵の日の出
18/10/18 22:30:37.43 eOBf+LIY.net
ようするに中国共産党を封じ込める事が
最良の対中国戦略。
アメリカはかつては
「中国を豊かにして西側に招けば民主的なまともな国家になるはずだ」という戦略が大失敗だった
太らせば太らした分だけ図に乗る奴らだと結論を出した。
218:武蔵の日の出
18/10/18 22:33:39.58 eOBf+LIY.net
>>215
上手くいかなかったら？
上手くいかせるために皆で連携しているのだ
何もしなければ中華主義の世界秩序に変わるだけ
日本がゴマすって出し抜けした場合
アメリカから敵視されたらどう責任取れるのか？
キミの考えを教えてくれ。
219:武蔵の日の出
18/10/18 22:36:36.96 eOBf+LIY.net
ようするに中国共産党を封じ込める事が
最良の対中国戦略。
アメリカはかつての
「中国を豊かにして西側に招けば民主的なまともな国家になるはずだ」という戦略が大失敗だった
太らせば太らした分だけ図に乗る奴らだと結論を出した。
アメリカはトランプだけでなく
共和党、民主党一致した考えになった。
220:武蔵の日の出
18/10/18 23:16:52.06 eOBf+LIY.net
>>211
中国共産党に迎合してただで国を明け渡した所が今どんな目にあってる？
中国共産党は動物的だ
怖いからすり寄る、弱いから強気に出てくる。
日本式の温情や恩が通用すると思うな。
(中国人、個人にはそういう温情、義理堅い人もいる)
221:名無しさん＠３周年
18/10/18 23:21:56.64 C/K5zgQp.net
中国とアメリカで考察しなくてはいけないことは・・・
なぜ、ＷＷⅡでアメリカは中国を支援して日本を追い落としたのかということだ。
いろんな人がいろんなことを言うが、そのなかで一番妥当な意見は何かという
ことをしっかり検証することが必要だ。
222:武蔵の日の出
18/10/18 23:24:49.17 eOBf+LIY.net
>>211
もし中国共産党が日本式の温情や恩、義理堅い考えがあるならば
これだけ国のリソース使って豊かにしてあげた日本を何故、侵略したがっているのか？
今頃は日本に足向けて寝れないはずだよ。
トウショウヘイがかつて日本を先生と呼びへりくだって「どうか先生、中国にもその技術を教えて下さい」と頭を下げていたのも
中国の長期戦略だったのだよ。
全ては偉大な中国復活の中国夢の実現の為に。
いつまでナイーブな考えをしているのか？キミのように日本人は戦略眼が無い。
223:武蔵の日の出
18/10/18 23:27:20.79 eOBf+LIY.net
>>221
日本が白人至上主義の世界秩序に挑戦したからだよ。
224:武蔵の日の出
18/10/18 23:29:31.80 eOBf+LIY.net
だが無駄ではなかっただろ
有色人種ことアジア人を白人と対等にした
その後の世界に大きく貢献した。
靖国の秋季例大祭には行かれましたか？
彼らは決して犬死にしたのでは無い。
225:大和
18/10/19 00:13:23.71 1bm+v1zu.net
>>211
>1つの戦略にこだわるのではなく、上手くいかなかった場合の次善、三善の策がないことが不安です。
それは正論ですね
ですがアメリカが中心になった世界秩序が崩れる時には、今まで以上に日本の自主防衛が必要になりますよね
次善、三善、いや他のどの策を考えようが、日本は自分で自分の国と国民を守る力を持つ必要があります
そういう国でないと、状況の変化に対応できないと思います
226:武蔵の日の出
18/10/19 00:19:18.25 jpFu4beE.net
>>225
良かった
端的にいうとその通り。
自分の足で立てない者が選択肢は無いでしょう。
アメリカの肩をちょっと貸してもらえば歩けるのか
それともアメリカに抱っこして頂かないと移動も出来ないのか
全く選択肢は変わります。
227:大和
18/10/19 00:19:51.90 1bm+v1zu.net
もう一つ付け加えるなら、日本は、アメリカが強ければアメリカにつく、中国が強ければ中国につく、そうしなければ生きていけないような小国ではありません
日本がつく方を勝たせるぐらいのことができるポテンシャルを持っています
日本が自信をなくしたままでいてはいけません
アジアのためにも、それは良くないですね
228:武蔵の日の出
18/10/19 00:28:57.64 jpFu4beE.net
>>227
これも正しく正論
日本がつくことでアメリカを勝たせることが出来る。
いずれにしろアメリカは日本列島が必要だ
日本のやる気次第で
パートナーになれるのか利用されるだけになるのかも日本次第です。
今アメリカは対中国強硬派で一致しているうちに日本は既成事実を作り
確固とした地位を築く
アメリカを世界の中心とした場合
西のイギリス、東の日本となり
日米関係を米英関係に高めることも出来る。
これはアメリカの手先になることを意味していない。
229:名無しさん＠３周年
18/10/19 00:32:19.10 C4ZKGMft.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
230:名無しさん＠３周年
18/10/19 00:57:02.11 6HN0Dm6f.net
【護憲派の主張】
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」と繰り返し主張しているが、
憲法改正を主張する安倍総理大臣の国会における答弁によれば、
憲法を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされているのであって、
そうである以上、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないのであれば、
憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはおよそ有り得ないのであって、
そもそも、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張は、デタラメなのではないか。
231:名無しさん＠３周年
18/10/19 00:57:57.05 6HN0Dm6f.net
１ >>230に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反論
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
③ やっても良いリスト（ポジティブリスト）に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。
④ 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 上記１③について、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。
② 上記１④に関し、下記の点を明らかにされたい。
ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、
認識するとすればその根拠
イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
３ 上記２に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
232:名無しさん＠３周年
18/10/19 00:58:45.91 6HN0Dm6f.net
１ >>230に対する大和（ネトウヨ）の反論
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、
議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
３ 上記２に対する大和（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
233:名無しさん＠３周年
18/10/19 01:01:46.51 v2hbpIrD.net
憲法は それを正しく守る国民がいるから 法律が機能するのである。
憲法が国民を守っているわけではない。
その憲法を守ろうとする国民の意思を阻むものは 日本国民以外の外圧であり
国民主権や 自由民主主義を阻む行為である。
たとえ、法律が時代とともに変化しても そこに法律を守る国民
それに選ばれた政治家がいるなら 正しい選択をするだろう。
守るべきものがあるから 守るための法律、人や国（政府）がいる。
究極な状況で 究極な選択をしなければならないこともあろう。
でも、すべてにおいて 多様な可能性（法律）で対応しなければ
不可能を可能にできないのも事実である。
そう、考えるべきで
234:武蔵の日の出
18/10/19 01:02:53.51 jpFu4beE.net
>>229
核武装は時期尚早かなと
核兵器は使えない兵器で有り
万が一使われると大変困る兵器です。
アメリカの核の傘で日本に使えない効果が有るなら当面はそれで良いです。
日本人からしたら日本の為に核反撃する訳無いと思うのは良いです
大事な事は「中国共産党にとってどう見えるか」です。
核反撃されるんじゃないかと不安が僅かでも有れば日本に使えない兵器となります。
また中国に核の傘をハッキリ見せる意味でも、一般人がＳＮＳ等で良いので独自核武装必要論を出して政治家に届かせて
核武装必要論を言う政治家を増やせば
アメリカはヤバイと、このままでは日本が核武装してしまうと考え
事あるごとにアメリカ大統領は核の傘提供宣言をする事でしょう。
そうなれば中国共産党には核の傘がハッキリ見えてしまう。
かつて中川先生がちょっと言っただけで翌日にはアメリカ国務長官が日本にすっ飛んできて「アメリカが核の傘はしっかり提供しますから」と言いに来ました。
だが技術の裏付けも無しだとこうはなりません、いわゆる「日本がその気になれば短期間で核武装は可能」だと思われないと核の傘もまた萎んでしまう。
だから核技術とロケット技術と宇宙技術は大事です。
235:名無しさん＠３周年
18/10/19 01:07:55.41 C4ZKGMft.net
>>234
> >>229
> 核武装は時期尚早かなと
じゃあ、いつなのか？
236:武蔵の日の出
18/10/19 01:10:39.00 jpFu4beE.net
バイデン副大統領は「日本は一夜有れば核武装出来るよ」と言いました。
これは中国に対する牽制です。
何故なら中国共産党は日本の核武装だけは中国夢の為にも有ってはならないことだと位置付けられています。
それを逆手にとったブラフです。
「北朝鮮の制裁を真面目にやらんと日本に核武装ゴーサイン出すぞ」という意味だと思います。
237:武蔵の日の出
18/10/19 01:11:50.80 jpFu4beE.net
>>235
アメリカの核の傘が中国共産党から「無い」と思われた時です。
238:名無しさん＠３周年
18/10/19 01:20:57.87 C4ZKGMft.net
>>237
>>235
> じゃあ、いつなのか？
―
239:武蔵の日の出
18/10/19 01:26:55.24 jpFu4beE.net
>>238
いつになっても良いように
日本は核武装可能な用意して置けば良いです。
プルトニウム濃縮技術、ロケット技術 、宇宙技術、スーパーコンピューター技術、核実験データ持つインドとの準軍事同盟の維持など。
出来ればその時がやってこない方が世界の安定を意味しています。
240:武蔵の日の出
18/10/19 01:33:34.60 jpFu4beE.net
>>238
一方で核弾道ミサイルを無力化する
次世代技術開発も大事です。
レーザー兵器が日本に出来れば良いですね。
何せ光速です照明を当てる速度で弾道ミサイルを迎撃出来ますし
敵基地も照明を照らすのと同じ速度で破壊出来ますので。
241:名無しさん＠３周年
18/10/19 01:54:58.59 C4ZKGMft.net
>>239
> いつになっても良いように
> 日本は核武装可能な用意して置けば良いです。
それじゃあ、「時期尚早」じゃないだろｗ
242:名無しさん＠３周年
18/10/19 01:59:58.67 C4ZKGMft.net
>>240
> >>238
> 一方で核弾道ミサイルを無力化する
弾道ミサイルの邀撃には限界があって多弾頭ミサイルが日本に向けて配備され
ている現実では無力化できるのは一部分だけなので核の抑止力にはならない。
243:武蔵の日の出
18/10/19 02:05:24.56 jpFu4beE.net
>>194
見逃していました。
日本は南シナ海での水上部隊も交えた戦力投射能力は有るのか？という事ですが
それが初戦は無いでしょうね。
だが南シナ海で日本の潜水艦の行動が中国には一切気付かれなかった事でも
日本の潜水艦艦隊で中国海軍に打撃を与える事は可能でしょう。
中国の遅れた対戦哨戒機では、そうりゅうは発見出来ないという事かもしれませんね。
244:武蔵の日の出
18/10/19 02:06:55.94 jpFu4beE.net
>>241
まあそうとも言えます。
日本は準核武装国として見られています。
245:武蔵の日の出
18/10/19 02:12:37.99 jpFu4beE.net
>>242
多弾頭に分裂するのは最終的なターミナルフェイズですから
そこに行く前にレーザー照射出来れば良いですね。
246:名無しさん＠３周年
18/10/19 02:22:01.35 C4ZKGMft.net
>>230
「憲法第９条があると日本を守れない」より先ず「憲法第９条があると日本人を守れない」
ということが現実に起きている。
記憶に新しいものでは日揮のアルジェリア人質事件、イラク日本人外交官射殺事件であって
いずれも自衛隊が海外で武装してテロに反撃できないことを利用して海外で活動している日本人が
殺害されている。
北朝鮮による日本人拉致や北朝鮮の不審船との銃撃戦も同じで日本が
北朝鮮領内まで追跡して銃撃できないことを知っているからこそ発生している。
砂川事件、長沼ナイキ事件のように憲法９条による矛盾によって司法が
判決を下せない状況も作り出している。
戦力不保持・交戦権否認なんて主権国家としてありえない条文を定めた
憲法９条を改正して現実に対応できるようにするべきです。
247:名無しさん＠３周年
18/10/19 02:24:19.76 C4ZKGMft.net
>>245
多弾頭に分裂する前にレーザー照射して全てを邀撃するなんて
それこそファンタジーＳＦ映画の見過ぎです。
248:武蔵の日の出
18/10/19 02:29:09.82 jpFu4beE.net
>>247
人工衛星からでも不可能ですかね？
まあ何分にも未来技術ですので
レーザー兵器の研究開発で中国に遅れを取らないようにして頂きたいですね
249:武蔵の日の出
18/10/19 02:34:22.00 jpFu4beE.net
>>246
護憲派は国内の事しか見えていませんからね。
海外で頑張っている日本人は日本人だとも思って無いんでしょうか？
それとも共産党が憎んでいる大企業の人間の命はどうでも良いのでしょうか？
250:名無しさん＠３周年
18/10/19 02:36:13.47 C4ZKGMft.net
>>248
核融合炉と同じようにいつ実用化できるのか全く予想できない遠未来の
技術を夢見る暇があったら現実の安全保障政策として核武装を真剣に議論
する方が現実的です。
憲法９条の改正と同じで議論することそのものがタブー視されてそこで
思考停止になるような状況の先送りは良くないということ。
251:武蔵の日の出
18/10/19 02:41:47.99 jpFu4beE.net
>>250
未来技術は
現実の準核武装国としての力量と同時平行に進めるという事ですよ。
私は日本人が核武装必要論を唱える事を大いに賛成です。
何故ならそうすることでアメリカの核の傘がハッキリとかざされますので。
だが護憲派で無知な層を取り込むには
核武装と聞いただけでアレルギー反応が出て＝改憲は危ないという短絡的な結論出さないか注意する必要も有るでしょうね。
252:武蔵の日の出
18/10/19 02:44:45.44 jpFu4beE.net
何せ大半は無知な国民が投票するというシステムでしか改憲は実現出来ないんですから
本当に無知な国民には困ったものです
>>250
無知な国民でもあなたと等しく一票有ります。
253:武蔵の日の出
18/10/19 02:50:10.52 jpFu4beE.net
日本の総理大臣が新しく就任したアメリカ大統領に真っ先に言わせる仕事が
「アメリカの核の傘提供」宣言ですからね(笑)
日本の核武装アレルギー人も
これを聞いて安心するという矛盾した人達であります。
254:名無しさん＠３周年
18/10/19 02:51:23.40 C4ZKGMft.net
>>251
同時平行に進めても現実の安全保障政策を放置して先送りは駄目でしょｗ
アメリカによる北朝鮮の接触によりアメリカによる核の傘の抑止力がど
こまで効力として機能するのか不透明なので核武装を含めて日本の安全保障
政策の強靭化は推進する必要があると思う。
「核武装と聞いただけでアレルギー反応」なんて世代は間もなくこの世を
去るのであってその先を見据えて行かないとダメです。
255:武蔵の日の出
18/10/19 03:00:14.19 NwhDZDzG.net
>>254
その通りで
バイデン副大統領のいうオーバーナイト、一夜で核武装可能だよと
いや既に何十発かは作ってあるんじゃないの？と思わせることも重要です。
256:武蔵の日の出
18/10/19 03:04:11.44 NwhDZDzG.net
そこで、そうりゅう型をプラットホームにした対地ミサイルがまた効きます
「あれの弾頭に核を載せたら？」
そうやって積み上げ方式で既成事実を作るチャンスが今ですね。
日本に手出し出来なくなりますよ。
257:名無しさん＠３周年
18/10/19 03:23:55.20 /iNWqPaQ.net
>>255
バイデン副大統領が日本は一夜にして核武装国になりますって
普通に聞いたら既に何十発は持っているって読めるわな
258:名無しさん＠３周年
18/10/19 03:27:09.50 Dx3hQQo7.net
ただのコメンテーターの言葉じゃなくてアメリカ合衆国副大統領の言葉だしな
既に日本は数十発の核弾頭持ってるんじゃないのってなるわ
しかもアメリカ公認のお墨付きとありゃこの言葉は大きいぜ
259:名無しさん＠３周年
18/10/19 03:30:37.32 Dx3hQQo7.net
バイデン米副大統領は今月２０日行われた米公共テレビＰＢＳのインタビューで、
中国の習近平（シージンピン）国家主席との会談の際、
自らが「日本は実質的に一夜で核武装できる能力を持っている」
と発言したことを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
260:武蔵の日の出
18/10/19 03:34:56.65 NwhDZDzG.net
>>258
バイデン副大統領のは
重いし強烈な発言です。
仰るように暗にアメリカ公認の核武装を意味します。
261:名無しさん＠３周年
18/10/19 04:25:00.26 J3o6Za2W.net
URLﾘﾝｸ(mainichibooks.com)
見てっか安倍政権のバカ共
マスゴミもだんだん安倍を使えねーやつって思ってきてるぞ
262:名無しさん＠３周年
18/10/19 04:47:10.27 Dx3hQQo7.net
ペンス副大統領も演説で中国を全面的に否定
端的に言えば中国とはこんな腐った外道下品国だとアメリカ国民は知るべきであると言った内容
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
263:名無しさん＠３周年
18/10/19 07:54:21.97 igZ9bYic.net
憲法改正なんか屁の役にも立たない
日本を囲む中国、ロシア、北朝鮮、アメリカが
核武装 化学兵器、生物兵器を持っている
通常兵器で戦って負けるのは当時の戦争で実証済み
日本を守るには核兵器、憲法改正では国を守れない
核兵器所持が有効ですから。
264:もっこりくん
18/10/19 08:01:21.36 85eCISu5.net
日本人による日本国民のための新憲法を早く作ろう
アメリカの植民地からの脱出だ
265:名無しさん＠３周年
18/10/19 11:50:24.57 vXmXpjJR.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
266:名無しさん＠３周年
18/10/19 12:53:31.35 +HNcEDEI.net
なぜ、ＷＷⅡでアメリカは中国を支援して日本を追い落としたのか
アメリカも中国も覇権を目指す国でお互い共感した
キリスト教に感化さらない日本人と感化しやすい中国人を比較して中国のほう
が好感された
中国国民党の諜報戦略が優秀でアメリカを味方に引き入れることができた
ソ連共産党の諜報謀略が優秀でアメリカや中国が日本と敵対するように誘導された
中国の権益を日本だけに独占させたないようにする意図がアメリカにあった
個人的には、日本は民族解放とか各人至上主義とかそんな立派な名目を立てて
戦っていたとは考えていない・・・・
267:武蔵の日の出
18/10/19 13:09:39.54 T+utDKZm.net
>>266
日本が白人至上主義に飲み込まれない為の自衛戦争だったと思います。
268:武蔵の日の出
18/10/19 13:12:48.25 T+utDKZm.net
>>266
逆に中国は白人至上主義に迎合して白人の手助けをしていただけです。
日本の武士道精神と
中国のソレとの差だったと思います。
269:武蔵の日の出
18/10/19 13:39:15.29 T+utDKZm.net
中国 習主席の「中華民族の偉大な復興」は「世界の東方に高くそびえ立つ」時代錯誤で危険な砂上の楼閣だ!
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
だが中国共産党は力を手に入れたら野心が増幅してしまったと。
今さら「大英帝国とかやってた19世紀の殖民地派遣主義をボクもやりたいんだもん」と来たもんだ。
貧乏なままにしておけば良かったのだよ
中国を豊かにしたアメリカ、日本、EUの戦略は人類の危機をもたらした。
270:名無しさん＠３周年
18/10/19 13:43:03.49 7HzPY2sV.net
>>269
じゃあ日本は中国と貿易とかしちゃいかんな。
中国と国交断絶して貧乏にしなきゃな。
で、ホントに貧乏になるのは中国？日本？
271:武蔵の日の出
18/10/19 13:45:17.64 T+utDKZm.net
>>270
中国から撤退している西側企業の数を調べたら良いよ。
まあ中国共産党は妨害しているがね。
市場としての中国が残るだけでしょうね
アメリカはそういう方向に舵をきった。
272:名無しさん＠３周年
18/10/19 13:53:42.17 7HzPY2sV.net
>>271
そして次期アメリカ大統領が親中政策をとり
米中接近がおきたら日本はどうするのかね？
日本の思い描いたストーリーと違うことが起きた
場合にどうするのかね？
273:武蔵の日の出
18/10/19 13:54:14.01 T+utDKZm.net
>>270
中国から引いたら貧乏になるのは日本だと言いたいんですか？
市場としての中国は残すでしょうが
その市場にしてもASEANインドで中国の人口軽く超えますからね。
274:名無しさん＠３周年
18/10/19 13:59:03.12 7HzPY2sV.net
>>273
中国のいない世界秩序、ＷＴＯは成り立つかね？
誰でも自分の見たい未来を見たがるものだ。
特に日本人には転換戦略がない。
靖国の英霊も日中戦争が1年以上続いたら停戦
ミッドウェーで負けたら停戦、サイパンとられたら停戦
など、転換点、撤退ポイントが明確になっていたら
もっと犠牲者はすくなくてすんだだろう。
275:武蔵の日の出
18/10/19 13:59:28.23 T+utDKZm.net
>>272
全米で一致した考え、世界の潮流とアメリカが逆行するという想定ですか?
可能性０とは言わない。
何事においても完全は無いでしょう。
だから大事なのはどんな事態になろうとも最低、自分の国は自分で守れる事が必須となります。
まあアメリカの考えが変わるとしたら
中国が民主的な国に生まれ変わる時か
あるいは
派遣主義を諦めて慎ましくやりますとなった時だろうから
日本としてもやりやすくなるでしょう。
276:武蔵の日の出
18/10/19 14:04:55.54 T+utDKZm.net
訂正
x 派遣
◯覇権
人類が血と犠牲の上でやっとたどり着いた自由民主主義、基本的人権の尊重、法のルールという社会システムを中国共産党によって塗り変われると思い上がるのはいい加減にしろと世界はなっています。
277:武蔵の日の出
18/10/19 14:16:21.05 T+utDKZm.net
尖閣諸島への野望
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
制作元を気にせず見て欲しい
解説しているのはロバートエルドリッチ氏という元アメリカ軍の信頼出来る人物だ。
尖閣諸島防衛は本当に重要です。
278:名無しさん＠３周年
18/10/19 15:14:01.22 BehCtIdD.net
>>207
取り込む為に色々やっても中国は拒み続けて、
軍拡して領土問題引き起こしてるから。
>>208
徒党を組んでるって、買う側と売る側ですからね。
仮に儲け話を軍需メーカーが持ち込んでも、政府が全て判断するので、
軍需メーカーに決定権はない訳です。
ひとつお聞きしますけど、武器輸出が地域安定化に繋がる場合でも悪いんですか？
279:武蔵の日の出
18/10/19 15:14:55.06 T+utDKZm.net
>>272
で、逆に貴方の戦略を聞きたいのだが
日本が中国共産党の野望の扉(尖閣沖縄)
の防衛を疎かにして
世界の潮流に逆らって
アメリカの経済制裁で疲弊している中国にゴマすって資金を提供して
中国共産党の野望の手助けを始めましたと。
この場合の日本のアメリカを初めとする国際社会でのダメージを見積もってくれませんか？
貴方のいう次期親中派アメリカ大統領が誕生したとしても
米中共同管理下に置かれるような
日本は三流国に陥るだけだと思いませんか？
280:名無しさん＠３周年
18/10/19 15:24:53.35 BehCtIdD.net
>>243
中国側が哨戒機飛ばして、ソノブイ投下してたんですかね？
つまり、海自の潜水艦がこの海域にいるとバレた状態で演習をしていたのですか？
>>252
そうだね、だから武蔵くんが滅茶苦茶な意見を出したら、
同じ改憲派として突っ込み入れてんだけどね。
>>255
IAEAの査察を知らんの？
日本は毎年、厳しい方に分類される査察を受けているので、
その報告から核開発をしていない、少なくも持っていないって判断される訳よ。
>>267
世界恐慌で自由貿易からブロック化経済に発展したので、
植民地が無かった日本がアジア独立を建前に植民地争奪戦を始めただけ。
>>268
最終的に白人から独立して、常任理事国にまでなった中国共産党の方が偉大って事になりますね。
281:武蔵の日の出
18/10/19 15:32:46.84 T+utDKZm.net
>>280
・中国の対戦哨戒機の性能を知ってますか？
・貴方のいう無茶苦茶とは貴方の恣意的な解釈によるものです
・IAEAは所詮は西側の機関ですが
まあ核武装に関しては深くいうつもりは無い。
・第二次世界大戦の解釈は各人に任せるとして、日本なりの自衛戦争だったと思ってます。
・最終的には?まだ最終的になっていませんが？中国共産党は倒れるかもしれませんね。
282:名無しさん＠３周年
18/10/19 15:32:49.80 BehCtIdD.net
>>272
親中派になるという事の意味を理解していない。
冷戦中も含めて親中派と呼ばれた米大統領は、基本的に安全保障面では、中国に妥協しなかった。
クリントン大統領ですら武器輸出も技術提供もしなかった。
何故なら、安全保障面での妥協は、アメリカの国益を揺るがすものだからである。
>>277
ロバート・エルドリッチ氏個人ではなく、
武蔵くんは信頼できる、と言ってもあまり説得力がね。
過去にも肩書きやらで信頼できる人だ！と言い出し、
間違いを指摘したら、根拠でなく別の権威を引っ張りだすだけだった。
単なる権威主義なんだよね。
283:武蔵の日の出
18/10/19 15:34:14.16 T+utDKZm.net
>>282
不特定多数に説明する時に
誰がどういう人が言っているのか
大事な事でしょう。
284:武蔵の日の出
18/10/19 15:42:05.19 T+utDKZm.net
中国人民解放軍の退役軍人の不満も爆発しています
退役軍人デモが激化
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
285:名無しさん＠３周年
18/10/19 15:55:04.01 BehCtIdD.net
>>281
対潜哨戒機の性能の話でなく運用の話をしています。
もしも仮に対潜哨戒機が活動していたなら、何処かのタイミングで情報が漏れたか、
潜水艦のいる海域が特定されていた、という事になります。
恣意的と言われますが、指摘に対して権威を引っ張り出したり、
根拠も確認せずに話をするのは、無茶苦茶な主張だと思います。
スターリンもフィンランド侵攻を自衛行為だと主張していましたからね。
中国共産党の勝利の話は、第二次大戦の話ですよ。
それこそ日本も倒れる可能性はありますからね…
なんとか避けたいところですがね。
286:名無しさん＠３周年
18/10/19 15:58:13.97 BehCtIdD.net
>>283
その人の発言が間違ってますよ、と指摘された時に権威だから、とエクスキューズするのが間違いだ、と指摘しているのです。
更に恣意的な解釈で武蔵くんの主張は間違っていない、と言い出し、
根拠も出さずに「権威がそう言っていた」というのは、悪質過ぎますね。
恣意的も何も事実ですから、これは。
287:武蔵の日の出
18/10/19 16:01:09.27 llhpEnTg.net
>>286
間違っていると断定出来るだけの反論が出来てから初めて言える台詞じゃないんですか？
288:名無しさん＠３周年
18/10/19 16:19:58.27 8IrX02PT.net
クソスレ連投でまだ上げてたんか 言えば言うほど論拠破綻の自爆劇
「ハイ論破」はもうやめたの？ 周りからいい笑い者だったぞ？(笑)
ダイソン武蔵「ヒッ・ヒッ・フー(死にたくなぁい)」(爆笑)
いいから爆死してろよ ダイソン武蔵
289:名無しさん＠３周年
18/10/19 16:21:02.19 BehCtIdD.net
>>287
つまり恣意的な解釈を肯定する、と？
権威だから正しいとエクスキューズするのも正しいと？
290:名無しさん＠３周年
18/10/19 16:27:13.92 8IrX02PT.net
自己紹介ダイソン武蔵「自分に都合良く文章切り取って解釈変更して噛みつく人いますよね？」
このバカ 政権批判文を改ざんして
改憲→改憲に言い換え詐欺イミフ言ってねえ？
「野党のあんな人に任せて良いんですか？」←これクソ安倍が言ってた事だろ
しかもこれでクソ安倍マンセーに繋げるとか無理あり過ぎんだろ 安倍二人いるのか？(爆笑)
---------こういう奴だから--------
740武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/14(日) 10:30:36.04ID:cDzpEbjU
>>732
更に言えば
自民党の党益を優先するなら
９条護憲の方が良い筈です。
アメリカのように共和党、民主党どっちが政権担当しても国防がしっかり出来るから、経済、福祉、教育などの政策で競うことになる。
日本は９条がある、
アメリカ様お願いします防衛体制。
じゃ橋本徹が言うこといおうが
誰が言うこといおうが
アメリカと人脈ない奴に任せるのはちょっと不安だなと自民党に票が入る仕組みだ。
まして社民、共産、立憲なんざ論外でしょ。
国防が出来ないんですから。
自民党が選挙で強い理由こそが
この憲法での国防体制に他ならんと思います。
自民党が権力にしがみつきたいなら
こんな国防が心配な憲法を護憲した方が理に叶います。
「野党のあんな人に任せて良いんですか？」って言うだけで説得力有ります
291:名無しさん＠３周年
18/10/19 16:29:00.69 BehCtIdD.net
>>266
ちと違う。
アメリカは、一貫して東アジアに覇権挑戦国家が誕生するのを望んでいないだけ。
日露戦争では、日本に肩入れし。
次に日本が覇権挑戦国家になろうとしたら、中ソと手を組んだ。
日本は、列強と同等になる事を目的として、早々にキリスト教的価値観や欧米文化を取り込んで近代化を図ったし、
米中の価値観が近いってのは、ちと違うな。
292:武蔵の日の出
18/10/19 16:29:22.71 llhpEnTg.net
>>289
貴方は合理的な反論出来てないから
貴方に賛同する人はいない
公平に見ている大和しも賛同せず
貴方に味方するのは左側勢となり
不毛な泥沼化してスレが不毛となります。
また貴方のいう「改憲派を正す」という目的も達成されない。
関わるのは止めて下さい。
293:名無しさん＠３周年
18/10/19 16:47:03.01 8IrX02PT.net
「ヒッ・ヒッ・フー」 ダイソンまーた日本語壊れてまた箇条書きみたくなってきたぞ？(爆笑)
ダイソン武蔵「じょじょ常識ぃ、、りょ良識的なぁ・・」
そういや「チュウゴクガァー」のAA笑ったなぁ(笑)
------サクッと突っ込まれて瀕死(笑)------
636武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/13(土) 17:47:19.69ID:WR8pdR2T
>>620
常識、良識的な人間ならば
国会議事録などここで出せる筈無いと判断する。
それを出せ出せというお前には常識が無いと言わざるを得ない。
----------
644名無しさん＠３周年2018/10/13(土) 18:04:45.74ID:pmkY9sn2
>>636
国会の記録を調べろとか言ってたけど、もしかして議事録がネットで公開されてるの知らないのか？
294:名無しさん＠３周年
18/10/19 16:56:39.55 BehCtIdD.net
>>292
間違いを決して認めない貴方に賛同して貰えるとは思っていません。
貴方と議論して、ここの改憲派コテハンを正すのも無理だと分かりました。
だから、貴方の主張が恣意的であり、合理的でないから指摘をしているだけです。
根拠に基づいた反論なら、何度もしましたよ。
主張したのだから根拠を出して下さい、それではっきりします、とも言いました。
直近では、恣意的を超えて一方的な決め付けすらしている始末です。
大和くんは、ディベートなら武蔵くんに一票入れる、と事実関係よりも貴方の印象操作を受け入れてしまいました。
私が指摘したにも関わらず、印象操作を肯定的な姿勢を見せる彼が本当に中立なのか疑問を感じます。
295:名無しさん＠３周年
18/10/19 17:07:21.20 iH2tXO9e.net
くだらない言い掛かりだなぁ
発言者が信頼できると思ったからそう述べただけでしょ
そこに意義を感じないならスルーすればいいだけだし
異議があるなら「それほど信頼できない」根拠をもって反論すべきでしょ
296:名無しさん＠３周年
18/10/19 17:17:23.64 7HzPY2sV.net
自己中心的な主張をして、多様性を受け入れることはしない。
自分の価値観がすべてだと言わんばかりだ。
共産主義、全体主義、権威主義もそこは似ているよね。
これは危険だと感じてしまう。
そういう危険な方向に進まないようにしなくてはならないと改めて
ブレーキをかけさせてくれる存在としてはありがたい。
297:武蔵の日の出
18/10/19 17:23:44.78 llhpEnTg.net
>>294
合理的な反論出来てないから
正せないのでしょう。
端からみたらイチャモン、野次レベルなんですよ。
298:名無しさん＠３周年
18/10/19 17:31:58.90 igZ9bYic.net
>>284
この国でデモ何ぞ 内臓切り取りの刑覚悟の上なんだろうね
あーぁ こわーー 怖い
299:名無しさん＠３周年
18/10/19 17:37:50.74 7HzPY2sV.net
>>279
・日本が中国共産党の野望の扉(尖閣沖縄)
の防衛を疎かにして 世界の潮流に逆らって
尖閣を棚上げから領有に切り替えたのも戦略的に
どうだったのかな？棚上げのままだったら話し合いで
対応できた可能性もないわけではない。
法の支配、国際法を前提に話し合うしかないでしょう。
逆にそれ以外に何を期待しているのか？
・アメリカの経済制裁で疲弊している中国にゴマすって資金を提供して
中国共産党の野望の手助けを始めましたと。
まず米中二国間の貿易紛争のことですよね？
世界の潮流は言い過ぎ。そこに日本が波風立てる筋合いはない。
あなたの言う国益にならない。
ＷＴＯのルールに基づき互い話し合うこともあるだろうし、
日本はバランサーであるべきだ。
・この場合の日本のアメリカを初めとする国際社会でのダメージを見積もってくれませんか
あえて二国間の紛争にちょっかいを出す日本は外交センスなし。
ルールをわきまえない国として米中、世界から信用を失うことでしょう。
300:名無しさん＠３周年
18/10/19 17:40:52.79 tDR5AA5A.net
【世界教師マⅰトレーヤ】 ニート親子共倒れ、トレーダーはビルから投身自殺、貧富ダブルノックアウト
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
株式市場をギャンブル場にし、まじめな企業活動を妨害し、失業と貧困を促進する投機家は報いを受ける！
301:武蔵の日の出
18/10/19 17:43:42.65 llhpEnTg.net
>>299
ありがとう。
やっとちゃんと議論出来そうです
所要が住み帰宅してからこちらの意見を述べます。
302:名無しさん＠３周年
18/10/19 18:24:36.75 BehCtIdD.net
>>295
根拠なら出した、と書いてますよ。
そうしたら武蔵くんが権威だから、と言い続けた訳です。
そうやって権威だから、と印象操作する姿勢は突っ込みを入れないと素直に信じちゃう人がいますからね。
一言、根拠出せませんで武蔵くんも済ませばいいのに、
恣意的なもの
303:名無しさん＠３周年
18/10/19 18:36:32.23 BehCtIdD.net
>>297
その理屈はおかしい。
武蔵くんが合理的な説明よりも、自分のプライドを優先する人間なら合理性関係なしに、正す事はできない。
武蔵くんの恣意的な解釈の方がよっぽどイチャモンレベルだってこれではっきりしたでしょ？
どうせ逃げるだろうけど、質問しておくか。
合理的な反論を受け入れられない人間が、
完全に合理的な反論を否定した場合、
この反論は合理的でないと言えるのか？
YESかNoかで答えるように。
どうせ屁理屈言って誤魔化すんだろーな…
304:名無しさん＠３周年
18/10/19 18:39:52.70 BehCtIdD.net
…ふと思ったんだが、武蔵くん、定年退職して一日中、暇なおっさんの可能性があるよな。
湾岸戦争の話やら落合信彦の話を知ってるけど、
動画ばっかりなのは、本読むの億劫な老眼の可能性あるし。
305:名無しさん＠３周年
18/10/19 18:56:11.22 BehCtIdD.net
>>299
国際法的に見れば、日本は一貫して「領土問題は存在しない」という姿勢。
あくまで「領土問題の意見表明お互いにしない」というお約束であって、
日本は元々、尖閣を領有しているというスタンスを変えていない。
国際法前提なら、話し合う理由すらないのよね。
だって中国は戦後も尖閣諸島は日本のものだと中国も認めていたんだから。
306:名無しさん＠３周年
18/10/19 20:11:33.94 WatcexyX.net
尖閣は沖縄の一部であり、サンフランシスコ条約でアメリカ領に
なったのが事実であり、その後 日米間の状況が変化して
沖縄は日本領として返還された。
日米安保条約 及び 地位協定も 付随しているものだと。
それゆえ、尖閣を含む沖縄は一ミリたりとも 中国領である理由は
存在しない。 日本領でないというなら アメリカ領だから。
さらに、日米間の戦争において 元日本領で戦後 条約において日本が放棄した
地域は 連合軍管理下の占領地域であり 現.台湾や朝鮮半島も
その範囲である。台湾に関して、自動的に中国領に戻された事実から
連合軍の立場として 寛大な処置が行われたともいえる。
この問題に 不服があるなら サンフランシスコ条約に調印した
アメリカを含む連合軍に発言すべきだ。
307:名無しさん＠３周年
18/10/19 21:22:06.98 upOoh0w+.net
日本から信頼なんて言葉をなくすように活動しているのが安倍
安倍のやった一番の破壊は国に対する国民の意識の破壊だろ
国民は政治はちゃんと法律に従っていると思って税金納めたり法律守ったりする
政治がインチキだったなら国民はいうこと聞かなくなる
ちゃんと政治は憲法や規則を守っているところを国民に見せないと
法律作る側が法律守らなかったら国民の法律守る意識が壊れ
守る意味がない法律を作っていることになる
これでは政治権力は崩壊し国が荒れていく
308:名無しさん＠３周年
18/10/19 21:23:18.41 iH2tXO9e.net
>>302
それもおかしい
そういう場合は「出した」ではなく「ここにある」と示すべきでしょ
過去のいきさつは、私には分からないし
たとえ過去のいきさつがそうだからといって
根拠を出さずに、今回も同じだと断定するのは杜撰ではないかな？
309:名無しさん＠３周年
18/10/19 21:28:44.59 iH2tXO9e.net
>>307
そういうイメージをマスコミが演出したわけだが
問題なのは、そういうマスコミの宣伝を真に受け
やすやすと信じてしまう情報リテラシーに未熟な国民が少なくないということ
310:名無しさん＠３周年
18/10/19 21:46:13.79 C4ZKGMft.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
311:名無しさん＠３周年
18/10/19 22:46:29.15 gBKAHQE4.net
そういや大和君と武蔵君と名無しさんが3人纏めて出てくることないよねｗ
>>308
張り付けるからちょっと待ってね。
せっかくだから、過去ログあさっている間に、
>>303の質問に答えてみてくれる？
312:名無しさん＠３周年
18/10/19 23:19:29.95 gBKAHQE4.net
>>308
ほい、どうぞ。
コテハン変えてるけど、この人が過去の武蔵君ね。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:783番)
＞前後挟み撃ちのソースって結局見つかったの？
空自出身者が発言しております、だから最新システムだが運動性能が鈍重なＦ３５よりタイフーンが良いと現場の声があったものと理解してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:791番)
>なんだ、ソース無いんですね。
>ちなみに領空侵犯機への対処は、
>ICAOで定められており、左後方から前方に視認しに行くものです。
>前後挟み撃ちって一体何なんでしょうね。
ちなみにこの話、空自の元お偉いさんの講演動画に対する話なのだが。
散々突っ込まれた後の武蔵君の悲しい叫びはこちら。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:483番)
＞朝日新聞社でさえ、ご意見を伺いに来てる人物で
＞少なくてもジブチも知らないで、焦ってハッタリかますお前の数京倍は信用できる。
一方的にハッタリだと決めつけられて不愉快だし、迷惑なんだよね。
後、これかね。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:518番)
>>517
議事録なんか一般人の手元にあると思ってるの？
国会議事録は自分で図書館にいってみて来い。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:761番)
武蔵くん、マジで知らなかったんだな。
>>636前の個所を見落としてたけど、議事録がネットで公開されているのを知らない、と。
313:名無しさん＠３周年
18/10/20 00:07:52.61 s390n6CU.net
>>312
そうじゃなくて、私が示すべきと言ったのは今回の根拠ですよ
わざわざ過去ログあさってくれとか、そんな面倒なこと要求してません
だから「たとえ過去のいきさつがそうだからといって」と書いてるでしょ
君がやってることは「予断」と言います。例えば、
朝日新聞は過去に何度も間違った記事を書いてるから「この記事」も間違いだ
「この記事」を検証することなく、過去の事例を理由に決めつける
こういうことです
314:名無しさん＠３周年
18/10/20 00:42:36.08 JcGq+XHU.net
>>313
だったら悪いけど、武蔵君に言ってくれる？
前述のとおり、彼に一方的に決めつけられて困る事が多々あるんで。
元の出発点に戻ると「ある情報の受け手が信用できる」と思ったものを、
「事実に基づいて否定する」というのは改憲派も護憲派の主張を否定する時にやる事でしょ？
で、実際にそういう検証をしてほしいから、貴方に>>303の問い掛けに答えてほしい、と言ったんだけど。
まぁ、第三者の顔をして武蔵君を擁護しているだけだし、答えらんないよねｗ
315:名無しさん＠３周年
18/10/20 01:33:04.01 CdNqbAdi.net
２ｃｈとか今に始まったことではないが・・・
言葉じりをとらえたりするような揚げ足取りをすることに何の意味があるんだろうか？
改行がおかしいとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうアホみたいなことしか言えんアホな奴も掃いて捨てるほどいるからな・・・
内容では勝負できないからそういうことしか言えんのだろうなっていつも思うｗwww.
316:武蔵の日の出
18/10/20 01:47:09.43 itMxFXe+.net
>>299
遅くなりました。
・尖閣諸島防衛に関して
尖閣諸島防衛は「話し合い」との事ですが
ご存知無い(なら論外)のでしょうか？
中国は実力公使に出てます
このままでは施政権が移ってしまいます。
軍事圧力で来る相手に「話し合い」というのは「軍事圧力」に対抗出来て成り立つことだと思います。
・米中経済戦争に関して
中国は国際ルールを守らない
知的財産権は無視
中国に進出した外資系企業から技術を取り上げる
為替操作
小国に返済不能な金額を貸し付け、鉄道、港湾等を担保に取り上げる
等の行為が問題となっております
貴方の情報レベルは不足しております
317:武蔵の日の出
18/10/20 01:53:43.99 itMxFXe+.net
>>311
貴方が哀れです。
自己承認欲の塊ですね。
どうして認めてくればいんだ!
正直に本音言いなさい。
どうして認めてもらえないのか?
貴方の反論は反論になってないからです。
自分が形上なんとなく勝っているように見せかける「が」
誰も貴方の手口に嵌まっていないと言う事だと思います。
318:名無しさん＠３周年
18/10/20 01:55:40.55 s390n6CU.net
>>314
確かに303みたいに抽象化されても答えようがないね
あの人物の発言が信頼できるかどうかは、最初に指摘した通り
個人的思いに過ぎないと言うならスルーすれば済むことだし
あえて枝葉である、ある人物の信頼性に突っ込みを入れたいなら
入れたい君が信頼できない根拠を示すべきでしょ
その上の議論にしても、改憲して日本の自立性を高めれば
各種の事態に対する身の振り方の自由度も高まるという意見に対し
君は「たられば」の疑問を指摘し続けてるだけだよね？
改憲すべきという意見に対する反論になってないと思うんだが？
319:武蔵の日の出
18/10/20 02:03:26.48 itMxFXe+.net
>>318
なんだか巻き込んだようで申し訳ない
しかも私とあなた、更に大和氏まで同一人物かのような印象操作、更には私が定年退職した高齢者との印象操作。
一連の言動を見ても明らかだが
自分がなんとなく勝っているように見せかけることに異常な執念をお持ちのようで
あまり深入りすることはお勧めしません
不毛です。
320:武蔵の日の出
18/10/20 02:15:36.08 itMxFXe+.net
ペンス副大統領 対中戦略方針演説
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>299
貴方の情報源はオールドメディアだと思われますが
オールドメディアはペンス副大統領の方針演説をちゃんと報道してますか？
「我が儘なガキ大将トランプがめちゃくちゃにしてる」と言った中国共産党に有利な恣意的な報道かと思います。
321:武蔵の日の出
18/10/20 02:40:09.09 itMxFXe+.net
護憲派の特徴として
先ず情報が不足しているという事です
改憲派が若年層の方が多くなり
護憲派は壮年層の方が多くなる。
この差は
第一に情報源がオールドメディアなのが壮年層
ネットなのが若年層。
若年層は新聞テレビよりネットメディアを使います。
第二に、なんと言っても日教組教育の全盛期に直面したのが壮年層です。
因みに戦前教育を受けられた層は
日教組の言ってるデマを信用していません。
隔世で
戦前教育&若年層vs団塊世代(護憲派)ともグルーピング出来るようです。
しかしながら団塊世代の方も改憲派は少なからずいらっしゃいます
周りに影響されない立派な方々だと思っています。
322:武蔵の日の出
18/10/20 03:25:20.88 itMxFXe+.net
このペンス副大統領の対中戦略方針演説を見ると
スパイ防止法と機関が充実しているアメリカでさえ中国共産党はこれだけ侵食しているという事は
日本も相当にやられていると言うことになりますね。
アメリカを日本に置き換えて聞いたらゾッとしました。
中国共産党は日本の９条改憲を阻止したいのです
改憲か護憲か下らない議論より
必要に決まってる
改憲を早くするようにしませんか。
ペンス副大統領 対中戦略方針演説
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
323:名無しさん＠３周年
18/10/20 03:37:48.33 HQWzByZW.net
国防の足枷憲法改正なんか当たり前過ぎ
324:名無しさん＠３周年
18/10/20 07:07:11.59 8WOELZHu.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
325:名無しさん＠３周年
18/10/20 07:07:41.51 8WOELZHu.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
326:名無しさん＠３周年
18/10/20 07:08:15.30 8WOELZHu.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
327:名無しさん＠３周年
18/10/20 08:18:51.92 1U70DCrn.net
憲法改正して国の強化などと騒いでいる左翼
今時 憲法改正と軍事力じゃ軍事力が優勢だ
日本は化学兵器、生物兵器、核保有だけが世界と
同等の国になる。
中国に物申すのには日本の核兵器の存在をチラつかせる。
328:名無しさん＠３周年
18/10/20 09:39:20.83 PlgagHkS.net
いくら善人ぶって「話せばわかる」なんて言っても世界は勝手に海を埋め立て軍事基地化したり
平気で人殺しする社会主義、共産主義国家、果ては大使館内で人殺しする国家が有るのだから
そういう国家が何時攻め込んで来るか分からない。だから、自国を守るべく憲法改正で自衛隊を
合法化しなければならない。これこそ世界常識。世界常識を無視して独りよがりの「平和論」を
繰り広げる非常識はもうコリゴリ！軍備がない、丸裸で安全な訳は無い。歴史が証明している。
329:名無しさん＠３周年
18/10/20 09:42:14.43 w+lJEozn.net
民主主義の国は 自国の土地が拡大すると それに伴い人（有権者）の数が増え
自国の本質である有権者の質が低下する。 又は 領土拡大に伴って
他の領域から 本国を占領される危険性がある。
これは、民主主義である選挙（有権者）の数の変化による 本国の主権を
希薄にさせる行為であり、民主主義に対する脅威でもある。
その前提で、日本を含めた アメリカを含む民主主義国は 相互理解が進み
他国の主権を侵害しない程度に連携し、領土拡大による有権者の質の低下がもたらす
主権の喪失を防いでいるのである。
問題なのは 民主主義でない国 共産社会主義など 選挙をしない国は
領土拡大による有権者の質低下の影響を受けないから
領土拡大しても 主権が希薄 又は 喪失する危険性もない。
それゆえ、 領土拡大を容易にする傾向がある。
戦時中の日本でも、大政翼賛会による議会選挙しない つまり 軍国主義（全体主義）が
台頭したこと。 全体主義もこの点においてマルクス主義をベースとした
社会共産主義と類似した行為をしている。
だから、戦時中 日本もまた 領土拡大に行動に出たともいえる。
今日、民主主義が確立している限り 領土拡大への野心はない。
もし、その野心があるとするなら その野心の拡大で
主権の有効性の低下 又は その喪失の危険性があるものと。
それが 民主主義の本質である。
すべての国民は民主主義において、対等な主権者であり
国民は人権によって その権利を政府によって 守られているのである。
330:名無しさん＠３周年
18/10/20 10:17:39.58 XoVolKPp.net
究極的に民主主義が採用されていない国は容認できないという価値観が
自由主義諸国にはあるからな・・・
331:名無しさん＠３周年
18/10/20 10:47:55.34 S99mhe9r.net
「究極的に民主主義が採用されていない国は容認できないという価値観」て
確固たる安定した価値観かね？
いや、著しく非人道的で独裁体制をとる国と同盟を結んだ戦前日本と、
その戦前日本を何とかして肯定しようと躍起になっている日本会議系の
思想の面々が、その言葉をかなり好んでいるような気がするんだが？
中国ディスネタになれば、何でもいいんじゃね？
332:名無しさん＠３周年
18/10/20 10:54:42.68 JlS4Q2Xp.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
333:大和
18/10/20 10:59:27.98 AdC9BSB0.net
民主主義が100点とは思いませんが、今のところ民主主義よりも魅力的に思える制度が有りませんからね
ITの進化によって、この先民主主義もより直接民主制に近い形への進化が可能なのではないかと思いますが、
少なくとも未来が独裁というのは許容できません
残念ながら独裁政権を持った覇権国家が近くにあるので、急いで国防を固めないといけませんね
334:名無しさん＠３周年
18/10/20 11:25:33.57 o+taXl/w.net
オイオイ安倍止めんのどーしたんだ？二枚舌 (爆笑)
体裁なしはいいから爆死してろよ ダイソン武蔵大和ゴキブリ
------------
741武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/14(日) 10:36:18.53ID:cDzpEbjU
だから私は安倍さんを立派だなと思うんですよ
743大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/14(日) 10:42:36.70ID:Lv18Izes
>>741
同感です
他のことでも国のために頑張ろうとしている姿勢は伝わって来ます
何一つ信用できないという人もいますが、目が曇ってるとしか思えません
＝＝＝＝＝＝＝
598名無しさん＠３周年2018/10/13(土) 14:12:03.63ID:0aQUz6V1
■ネトウヨ、安倍が侵略者であることを明らかにしてしまう
■安倍「世界最速級のスピードで永住権与える」
600大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/13(土) 14:15:01.94ID:zTPNb6fI
>>598
最終段階が始まろうとしているんですね
なんとか阻止したいもんです
憲法改正終わったら、また次の課題解決しないと
-----------
お前みたいなスレで独り言 虚言壁並べるゴキブリに何が出来るんだよ
ホント知りもしないのに豪語するよなレス乞食 9条より早く来るぞバーカ
外国人労働者の受け入れを拡大する在留資格新設
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
臨時国会、24日召集で調整 首相訪中の日程変更で前倒し
335:名無しさん＠３周年
18/10/20 11:48:08.44 /7UQglij.net
>>317
予言通り、>>303の質問には答えないんだねｗ
＞どうして認めてもらえないのか?
＞貴方の反論は反論になってないからです。
＞自分が形上なんとなく勝っているように見せかける「が」
＞誰も貴方の手口に嵌まっていないと言う事だと思います。
それこそムサシ君が普段やっている印象操作のテクニックでしょ？
認められるためにやっているんじゃなくて、君の飛ばしを抑制するのが目的だし。
>>303みたいに矛盾を突かれた質問をぶつけられると回避するし、
ジブチ拠点だって恣意的な解釈の産物だしなぁ。
>>318
ほら、やっぱり答えられないじゃんｗ
＞確かに303みたいに抽象化されても答えようがないね
答えられるでしょ、抽象化でなく抽出したエッセンスなんだから。
原理原則の話であって回答はできる筈だし。
>>319
武蔵君を擁護する人が毎回一人しか登場しないのは事実だしね。
今回もそうですって話だよ。
前は大学生くらいに思っていたけど、最近は意見が変わっただけ。
あ、それとその人、信用できないと思ったスルーしたらどうですか？って言ってたけど、
武蔵君はスルー出来ないんだねｗ
336:名無しさん＠３周年
18/10/20 12:03:12.96 /7UQglij.net
>>324
繰り返すけど、「徴兵が苦役」だというのは政府解釈に過ぎない。
政府が解釈変更をして、尚且つ、必要最低限の実力の為に徴兵制が必要となれば、
現行憲法でも徴兵制は実施できる。
>>325
核兵器の保有なら現行憲法でも可能だというのが政府見解。
>>326
あくまで国際法で認められた範囲での自衛権の行使なので際限なき侵略には繋がらない。
それに解釈変更で自衛だと言い切れるなら、現行憲法下でも同じ事が起きる。
君は現行憲法の欠陥を認めて、改憲派なってより良い改憲を主張されたら如何か？ｗ
337:名無しさん＠３周年
18/10/20 12:28:12.46 vGe8PD7K.net
【餃子の王将もみけし】 安部晋三と暴力団工藤会のケチって火炎瓶裏取引 【詩織レイプもみけし】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
338:武蔵の日の出
18/10/20 14:39:08.89 MdcVohRQ.net
織田元空将 尖閣諸島防衛
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
護憲派の人
オールドメディア中心の人
絶対に見てもらいたい。
この織田元空将は
経歴もさることながら
小野寺防衛大臣、保守派の政治家のみならず朝日新聞社や左側政治家までご意見をもらいにくる人物です
護憲派が聞いても飽きないんじゃないですか？
339:名無しさん＠３周年
18/10/20 14:58:20.71 o+taXl/w.net
何コソコソしてんだよ取り入るフリで
騙し討ちでもするつもりか？ どのツラだ 二枚舌ダイソン武蔵
340:名無しさん＠３周年
18/10/20 14:58:42.49 o+taXl/w.net
LINEでクズウヨ仲間呼んで擁護して貰ってたの？ダイソン武蔵
賢者タイム1時間でクソ連投？せっこ～ クズ過ぎ(呆)
ねつ造クズウヨ動画貼り付け安倍マンセーしてた”改憲絶対必要”だったの？
「ソースはウヨ創作動画！(キリッ)」(あ然)
まあ素行がまったく一緒だから薄々な どのツラだコイツはとか
そーなんだ秒殺されて気まずくなってコテ変えたクズね(爆笑) いいから爆死してろよダイソン武蔵
------消そっかなとか思ってた隅の方に残ってたよ↓--------------
891 名前：名無しさん＠３周年 2017/11/19(日) 03:47:37.36 ID:azanqpKP
なんだまーた手当たり次第に嘘すり替え ハッタリかよ
現国防の話だったろお前自慢がてら「ジョイント」とか言ってたじゃねえかよ
動画じゃ「安倍は何にも分かってない」「自民党は何にも分かってない」の連呼だったぞ
「日本語聞き取れません」って言えよ生き恥さらしてんじゃねえよ
殺戮合憲か？9条記載の日米同盟どした？ バカお前だろサンドバック 地道に虚言かクズ死ねよクソニダ↓
889 名前：改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/19(日) 03:38:35.21 ID:FTQzDGXF
----------------
エラそうな事言う割りに難しい漢字は読み飛ばすらしいんですよ
・・・・都合悪い事も読み飛ばす(失笑)
子供に言うような言葉じゃないと理解出来ない(失笑)
↓安倍批判だけで この動画じゃひと言もこんな事言ってなかったね～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
----------------
896改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水) 15:50:16.58ID:wwTsbYQj
「言っておくが日本の保守派で
自民党、安倍を全面的に万歳してる人は少ないんだぞ」
-----------------
ハイ、キミ嘘つき 負けね(失笑)
341:名無しさん＠３周年
18/10/20 15:03:08.04 s390n6CU.net
>>335
> ほら、やっぱり答えられないじゃんｗ
当たり前です。質問の前振りが武蔵さんを指してる以上
303の前提は暗に武蔵さんを示してるものと受け取れます
しかし、私には武蔵さんがそのような対応(多少意地っ張り
なところはあるにせよ)をしてるとは思えない
よって、君の示唆的な質問に答えることが出来ないのです
ようするに誘導尋問に類することだということです
342:名無しさん＠３周年
18/10/20 15:20:23.23 eLf7KLOT.net
>>338
ちなみに過去に以下の指摘をしている。
①織部さんが言っている日本が矛の役割だかまでやらないとアメリカは協力しない、などという文言は、新ガイドラインに盛り込まれていない。
②領空侵犯とスクランブルの回数を勘違いして説明している。
武蔵くんがこの二つを何故避けるのか不明だが。
343:大和
18/10/20 15:22:51.63 AdC9BSB0.net
俺も織田さんの動画を見ましたが、良い内容だと思いましたけどね
>>338
今度はこれも見ます
344:名無しさん＠３周年
18/10/20 15:27:54.25 eLf7KLOT.net
>>341
そうやって印象操作するのやめてくれますか？
誘導尋問でなくて、武蔵くんのロジックって破綻してますよね？という明確な質問を本人や擁護者にしているだけで、
貴方にはNoというチャンスがあったんですよ？
にも関わらずNoと言えないのは、ロジックが破綻していると貴方が理解したからでしょう。
YESと答えざるを得ないのは、武蔵くんのロジックが破綻しているという証拠であり、誘導尋問でなく明確な事実なのですよ。
答えない、と予言したのは過去の武蔵くんとその擁護者の傾向からなんだけど、見事に今回も当たった訳で、
貴方や大和くんが如何に印象操作を好み、肯定しているか？という事がはっきりする訳です。
345:名無しさん＠３周年
18/10/20 15:31:10.42 eLf7KLOT.net
>>343
あー、別の動画なんですかね。
間違ってるところあったら、代わりに指摘をお願いします。
何故か改憲派コテハンは、そういう事をしないので。
346:武蔵の日の出
18/10/20 15:33:58.28 MdcVohRQ.net
>>342
防空識別圏まで入って来られた＝領空侵犯かの言い方をしたのは訂正したはず
1に関してはそんな話そのものが無い
貴方のディスインフォメーション
いつもの手口。
拒否的抑止力は日本が主体的に行うと
新ガイドラインで決まったと解説したまで。
いい加減に関わるの止めて下さい。
347:武蔵の日の出
18/10/20 15:37:04.84 MdcVohRQ.net
この人は僻んでいるんでしょうか？
変な人ですね。
348:武蔵の日の出
18/10/20 15:53:13.25 MdcVohRQ.net
>>343
はい織田元空将はその事実に沿った内容で軍事専門家として解説。
非常に支持者が多いです。
ここで私が紹介したばかりに
例の人が僻み根性であらぬ中傷をされてますが(笑)
349:名無しさん＠３周年
18/10/20 15:56:14.47 s390n6CU.net
>>344
語るに落ちましたね
武蔵さんの信用を否定することで、その発言を否定しようとした
反論が出来ないときに相手の人格を攻撃するのは、よくあるパターンです
ロジックを否定したいなら抽象化などせず具体的に書けばいい
そういう意味では、武蔵さんに粘着罵倒してるヤツの方が、まだましだ
君があげた例のうち挟み撃ちは知らないが、ジブチと今回のを見る限り
本論とは関係の希薄な枝葉部分で、執拗に揚げ足取ってるのは
君の方だと思うよ
武蔵さんも、揚げ足にいちいち食いつくのはどうかと思いますけどね
350:大和
18/10/20 16:11:18.78 AdC9BSB0.net
>>345
動画の内容の間違っているところの指摘ですか？
一応頑張って見てみますがご期待に添えるかどうか
俺が地政学とか戦略に関してはそれなりに学んでいますが、
ミリタリー的な知識はあんまりないので、そういう面で間違いがあっても気がつかないかもしれません
351:大和
18/10/20 16:16:27.49 AdC9BSB0.net
>>344
>貴方や大和くんが如何に印象操作を好み、肯定しているか？という事がはっきりする訳です。
俺が印象操作を好んでいるんですか？
あなたが最近時々言っている「印象操作」の定義を明確に説明して頂けますか？
352:武蔵の日の出
18/10/20 16:32:21.72 Zi1IkEQK.net
>>349
>武蔵さんも、揚げ足にいちいち食いつくのはどうかと思いますけどね
申し訳ない。
皆さんがそういう判定されているようなので、もう関わりたく無いのが本心です。
353:名無しさん＠３周年
18/10/20 16:45:52.78 eLf7KLOT.net
>>346
ちゃんと修正したなら構いません。
1は、日本が主体的拒否抑止を担うという話そのものなんですが。
>>349
だから、印象操作するのやめて貰っていいですか？
反論できない時に人格否定しているのは貴方ですよ。
誘導尋問でない質問を誘導尋問だとレッテル貼りをして、その上で人格攻撃してますよね？
それに具体的に問題点を書いてますよ。
なのに抽象化だとか誘導尋問だとか言って反論してないのが現状ですよね？
揚げ足取り扱いしてますけど、デマの放置はできないでしょ？
354:武蔵の日の出
18/10/20 16:46:14.49 Zi1IkEQK.net
>>350
いや間違い無いですよ。
そんないい加減な人なら各界からこのような信頼を得ていません。
例の人の僻み根性でここでは有らぬ中傷をされただけですが
酷い話です。
その動画であえて一つだけ言えば
ＮＨＫを国営放送だと間違えて言ったことくらいですかね
355:武蔵の日の出
18/10/20 16:50:18.28 Zi1IkEQK.net
>>353
デマでないものをデマだと決め付ける手口はいい加減にしろ。
356:名無しさん＠３周年
18/10/20 16:50:32.02 wINsKLDm.net
吉田茂
「君たちは自衛官在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることもなく自衛隊を終えるかもしれない。ご苦労なことだと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎され、ちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の危機の時か、災害派遣の時とか、
国民が困窮している時だけなのだ。
言葉を変えれば、君たちが日蔭者である時の方が、国民や日本は幸せなのだ。一生御苦労なことだと思うが、国家のために忍び
耐えてもらいたい。頑張ってくれ。君たちの双肩にかかっているんだ。しっかり頼むよ」
357:名無しさん＠３周年
18/10/20 16:51:46.22 eLf7KLOT.net
>>351
反論できない時に「レッテル貼り」を行ったり、「根拠も無しにどちらかが優れている」という行為ですね。
散々、私が「ディベートで使う印象操作ですよ」と指摘したのに、
「ディベートだったら印象操作している側に一票入れます」って言っちゃったじゃないですかw
これって印象操作を肯定してますよね。悪い事だとも思っていない。
>>352
デマとアホな事言わなければ何も言わないよ。
それどころか護憲派のレトリックをちゃんと否定する作業に専念できる。
358:名無しさん＠３周年
18/10/20 16:56:16.77 eLf7KLOT.net
>>354
新ガイドラインの英文引っ張ってきて、何処にも書かれていないって言ったら、
他の専門家も言ってるんだい！って言ってたじゃん。
そういう権威主義もアホな行為だよね。
朝日新聞を盲信しているのと何が違うんですかね。
>>355
だったらソース出したら？
ちゃんと国会答弁の議事録ならネットに公開されているって教えたよねw
359:武蔵の日の出
18/10/20 16:57:00.49 Zi1IkEQK.net
>>357
貴方の無知さかるくる誤解がから勇み足で勝手にデマ認定しているのが殆どです。
指摘してもそういう事は無視して話題変えるのが貴方の手口。
360:名無しさん＠３周年
18/10/20 16:57:11.77 eLf7KLOT.net
>>354
僻み根性だという根拠は？
根拠が出さなきゃデマだよねw
361:名無しさん＠３周年
18/10/20 16:59:49.60 eLf7KLOT.net
>>359
そうやって自分のやっている事を他人に転嫁するのもディベートで使われる印象操作のテクニックだよな。
ジブチの件、ソースも出さずに見たんだ！とだけ言って早々に話切り替えてたし、
中国の対潜哨戒機の話も指摘されたら無視して話題変えてたよね。
全部、君のやってる事なんだよ。
分かってて言ってるなら、相当悪質だよな。
362:武蔵の日の出
18/10/20 17:03:29.11 Zi1IkEQK.net
このように何も生産性の無い不毛なスレと化します。
これが狙いかも。
363:大和
18/10/20 17:06:42.65 AdC9BSB0.net
>>357
まずは少しずつ確実に行きましょう
そういうのあなたは好きなはずですよね
【印象操作】
定義：反論できない時に「レッテル貼り」を行ったり、「根拠も無しにどちらかが優れている」という行為
これであなたの「印象操作」という言葉の定義を確定していいですか？
>散々、私が「ディベートで使う印象操作ですよ」と指摘したのに、
>「ディベートだったら印象操作している側に一票入れます」って言っちゃったじゃないですかw
引用、しかも他人が言ったことを引用するときは、正確に引用しないといけないんですが、そのことを知らないんですか？
俺は何時、「ディベートだったら印象操作している側に一票入れます」という発言をしたんですか？
散々武蔵さんのことをいろいろ言っているにも関わらず、そして散々間違いを正す姿勢の重要さを主張し続けているにも関わらず、あなたは自身はその程度の基本的なことすらできないのですか？
>これって印象操作を肯定してますよね。悪い事だとも思っていない。
自分で間違った引用をして、それを批判する
あなたの定義では違いますが、世間一般の概念でいうと、今あなたが行ったことを印象操作というのではありませんか？
結局あなたは、自分が許してはならないと考えて批判していることを自分がやっていて、それに気づいてすらいないのではないでしょうか？
364:武蔵の日の出
18/10/20 17:27:48.33 Zi1IkEQK.net
＞ジブチの件、ソースも出さずに見たんだ！とだけ言って早々に話切り替えてたし、
↑この作り話も酷い
365:名無しさん＠３周年
18/10/20 18:37:34.36 8WOELZHu.net
>>336
>繰り返すけど、「徴兵が苦役」だというのは政府解釈に過ぎない。
>政府が解釈変更をして、尚且つ、必要最低限の実力の為に徴兵制が必要となれば、
>現行憲法でも徴兵制は実施できる。
必要最小限度の実力自体が憲法上の根拠を有しない以上、
「徴兵は苦役でない」などという解釈はとり得ない。
>核兵器の保有なら現行憲法でも可能だというのが政府見解。
憲法で核兵器保有を禁止すれば、何の問題もないだろ？
>あくまで国際法で認められた範囲での自衛権の行使なので際限なき侵略には繋がらない。
>それに解釈変更で自衛だと言い切れるなら、現行憲法下でも同じ事が起きる。
つまり、憲法が改正されれば、湾岸戦争のような軍事介入に我が国も参加することになるわけだ。
だったら、憲法を改正して、他国への軍事介入を自由に行えるようにしよう！と主張すれば？
これだからネトウヨは（笑）
366:名無しさん＠３周年
18/10/20 18:46:11.65 PlgagHkS.net
>>364 武蔵の日の出 ID:Zi1IkEQK
なんか知らんが色々ゴチャゴチャ言ってるけど、憲法９条改正賛成なの？それとも反対なの？
日本に限らず、自国が外国から攻められる危険があることを常識として認めるか否か？
攻め込まれないように「自衛手段」を講じることが正しい判断かどうか？問題は簡単だから
はっきり答えてよ。
367:武蔵の日の出
18/10/20 19:03:40.26 Zi1IkEQK.net
>>366
私が護憲派に見えますか？
これも不毛なやりとりを長々とやってるせいですね。
お答えします
私は改憲派です。
368:名無しさん＠３周年
18/10/20 19:09:02.63 PlgagHkS.net
不毛なやり取りせず、枝葉末節なわき道に入らずに、目標に向かって頑張りましょうね
369:武蔵の日の出
18/10/20 19:30:07.19 Zi1IkEQK.net
>>368
望むところです。
我々の子供の世代、孫の世代でも
日本が平和で豊かな世界に冠たる一流国家で有るために
国防をちゃんとした国際水準にしましょう。
改憲は絶対に必要。
370:武蔵の日の出
18/10/20 19:56:29.94 Zi1IkEQK.net
ペンス副大統領 対中戦略方針演説
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>299氏
貴方が
普通の国民がオールドメディア情報中心にして また日教組教育の影響受けた方の平均的な認識かと思います。
このオールドメディアでは詳しく解説されることない世界の真ん中で起きている事
ペンス副大統領の対中戦略方針演説を
聞いた上で感想をお聞かせください。
371:名無しさん＠３周年
18/10/20 21:32:17.91 s390n6CU.net
>>353
意味が解りませんね
合理的な反論を受け付けず間違いを認めることが出来ない人とは、君のことでは？
スレ汚しになります。もう止めときますね
372:名無しさん＠３周年
18/10/20 21:46:33.41 JlS4Q2Xp.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
373:武蔵の日の出
18/10/21 07:35:35.32 UaWxa2tk.net
ペンス副大統領演説 解説
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これはネットメディアの番組です
オールドメディアでは今のところ世界の潮目が変わったと言われるペンス副大統領の演説を軽く流していますので
護憲派に無い情報だったかと思います。
私は和訳付きのペンス副大統領演説のノーカット版を紹介しましたが
今回は
その解説された番組を紹介します。
374:武蔵の日の出
18/10/21 08:01:26.82 UaWxa2tk.net
中国共産党は倒れるかもしれないですね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
私はこの場合においても日本に戦争リスクが有ると思っています。
375:武蔵の日の出
18/10/21 08:57:09.03 UaWxa2tk.net
ハルノートに近いものがアメリカから出ました。
中国共産党は一か八かの戦争か
アメリカが望む国(自由な国)になるか?
私は後者の可能性も有ると思いますが
それはそれで日本は中国経済に飲み込まれないようにしなければならないと思います。
どのみち憲法９条護憲、スパイ防止法も無し、経団連も中国共産党に懐柔されたままでは一流国家として存続していけないと思います。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
376:名無しさん＠３周年
18/10/21 09:22:06.57 W81WwSPv.net
>>375
戦争にならない大国同士は戦争することはない
お互い被害だらけに成りますから
大国の情報機関が情報員を使い確実に
事故死やら病気、自殺に見せかけ首をとる
どこぞの皇太子のようなヘマすることない
戦争することなく指導者側近数人を消すだけで事なきを得る。
377:武蔵の日の出
18/10/21 09:56:08.54 UaWxa2tk.net
>>376
そこが核保有国の強みですね
しかし国家首脳がバタバタ死んだらこれはバレます(笑)
中国共産党が「中国夢」を諦めるしかないと思いますよ
まあ習近平は終わりでしょうね。
軍事行動が有るとすれば周辺国に対しては可能性有ります。