18/10/06 11:17:55.40 du0xF6Cc.net
偽善者まーだわめいてたんか 何が日本の為の改憲なんだよ
お前もウソつき二枚舌で逃げまくってるだけだろ
とっとと死んどけよノイローゼ武蔵
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為!(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
そんな戦争利権屋のクズが改憲論じんなよ 死んでろよ躁鬱二枚舌(失笑)
-------------
9条改憲必要性を本気で議論しましょう
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
憲法9条改正議論スレ 23
700 :武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []:2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
51:名無しさん@3周年
18/10/06 11:21:28.43 du0xF6Cc.net
NHK”憲法に関する意識調査2018”憲法改正は必要=29%
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
どこのメディアも改正賛成は3割以下
ニダフジだけが何故か67%?!?!とかトチ狂った数字出してるんですよね・・・
大和ゴキブリ「FNNの世論調査では、6割の国民が改正に賛成です!!
世論調査によっては半分を切っているものもあります」(呆)
えぇ、こんな奴なんです (失笑)
52:名無しさん@3周年
18/10/06 11:26:41.70 du0xF6Cc.net
キチガイ大和ゴキブリ「俺に気にしてもらえていると思っているんですか?」(呆)
誰意識して上げカキコしてんの?誰にどの口きいてんの?クズ武蔵もか?(失笑)
大和ゴキブリお前がウソついて逃げまくってる事実は変わらねえんだけど?自爆虚言壁
真顔でウソつらねる連コリアン系だろコイツ 爆死続けとけよキチガイ大和ゴキブリ
----------中二病かな?-------
憲法9条改正議論スレ 27
229大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/20(木) 18:16:28.12ID:42HWP+M8
>>228
もはやあなたにとってチャンスを与えるのは最後です
俺が「否定」を「否定的」と発言修正しているレスはどこですか?
検索機能を使っても見つかりませんでした
書いた覚えはなかったですが、検索してもないからやはり嘘ですね
次に答えなければ、荒らし扱いします
読者もいつまでやってんだと呆れていると思うので
233名無しさん@3周年2018/09/20(木) 18:48:09.66ID:8NCTo75D
「もはやあなたにとってチャンスを与えるのは最後です」何コレ?
TVの見過ぎか? お前が審判ヅラで決めるこっちゃないだろ
自意識過剰のゴキブリ風情がお前偉くも何ともないじゃん
誰かに泥塗って偉く成り済まそうってか?(失笑)
「読者」って誰だ?日本語危うい在日か何か?
読んでる連中が呆れてんのは横柄で恥知らず筋の通らない「誹謗中傷の改憲派」お前の物言いだろ
お前の印象操作はどしたんだ?
「理論の改憲派」が崩れた途端に「どのレスですか」だのはぐらかしてんじゃねーよ
大体、今までのやりとりで分かってんだろが たった数十行前で検索機能だのハッタリかましてんなクズ
ダンマリ爆死しといて何なんだ
時間置いてからこっそり貶め印象操作「どのレス」連呼でウンザリ狙い
それでも分が悪いと「荒らしだ~」か?虚言癖 首吊ってろゴキブリ 229 42HWP+M8
53:名無しさん@3周年
18/10/06 12:40:41.19 kWRB9RVq.net
沖縄知事選のTwitter分析をした結果 誹謗中傷の9割は玉城デニー氏に対する内容でプロフィール欄では日の丸アピール
スレリンク(newsplus板)
54:名無しさん@3周年
18/10/06 12:51:32.94 vN60N2vH.net
ここの議論はやはり戦争が起こった後の議論ばかりです。
相手からどう守るかは当然として、頭の中はどう相手に反撃するか、破壊するか、殺傷するかの議論ばかりです。
抑止力とかスマートに言ってみても、実際に頭の中でイメージしているのは、敵の軍事目標、敵基地、戦闘員をいかに効果的に破壊し、殺傷する武力を持つかなのです。
頭の中は破壊、殺傷衝動で一杯なのです。
更に、先制攻撃、敵基地攻撃、移動式地上ミサイルの破壊など、どんどん話は盛り上がります。
始まった戦争の終わらせ方の議論もない。いつまで戦争するつもりなのでしょうか?短期的に終わる見通しなどない。相手だって相当な反撃を仕掛けてきます。恐らく互いの非戦闘員の巻き添えは許容範囲なのでしょう。
守るために攻めた結果、国
55:を滅ぼしたいのでしょうか? 単純に戦争、戦闘、武力行使、軍備、軍隊、兵器が好きなのでしょう。相手より不利な条件では戦えないからと主張する、スポーツやゲームで戦力拡充するのと同じ次元で戦争を語る。 そしてそれを邪魔する憲法を変えたいのです。 そもそも戦争になるような事態が起きることが日本にとっては負けなのです。そうならないような平和外交、国際交流の話はまったく出てこない。破壊、殺傷衝動で頭の中が一杯なのだからそれも仕方ないことなのだろう。
56:大和
18/10/06 13:09:10.37 3bwVZAAc.net
>>53
戦争は絶対に避けたい
だから抑止力を手に入れたいだけです
もう何回も言いましたよね
【人とまともなコミュニケーションを取れないあなたが、話し合いによる平和外交を訴えることは笑止千万です】
57:大和
18/10/06 13:10:39.15 3bwVZAAc.net
そんな主張は、自分がまず他人とコミュニケーション取れるようになってから言ってください
58:名無しさん@3周年
18/10/06 13:13:49.62 ouoBmP2l.net
例えばこんな事が起こるかも知れない。日本の最悪のシナリオとは
日本海で日本漁船が北朝鮮漁船により銃撃を受ける。
→救援に向かう海上保安庁艦船と北朝鮮軍艦船の武力衝突が起こる。この時点で日本国内の米軍関係者を含む外国人・在日は緊急国外脱出。
→自衛隊機、自衛隊艦船が、海上保安庁艦船の救援に出動、北朝鮮軍艦船を攻撃。
→北朝鮮が宣戦布告、北朝鮮のミサイルが自衛隊艦船・自衛隊基地を攻撃。(核は使用せず) 自衛隊艦船・自衛隊基地ほぼ全滅。
→在韓・在日米軍も後方出動し戦闘に参加。反撃命令を受けた米軍爆撃機が38度線を越え、北朝鮮のミサイル基地を攻撃。
→北朝鮮は、日米の侵略行為を非難、北朝鮮の移動式核ミサイルが、米軍基地のない関西・中部・首都圏東部に十数発着弾。
死者数千万人の惨状。 米軍基地の存在する沖縄・山口・長崎・横田・横須賀等には被害なし。
→シェルターに避難した日本政府は、中国を通じて北朝鮮に厳重抗議、国連安保理に提訴。韓国は中立を表明。
→北朝鮮の潜水艦からアメリカへの核攻撃を恐れるアメリカ世論は、「一発でも打たれたら数十万のアメリカ人の命が犠牲になる」と
アメリカ軍の核ミサイルによる北朝鮮への攻撃に否定的。 トランプ米大統領は、核による反撃を断念。「米国は100%日本を支持する」
と表明し、中国・ロシアと対応を慎重に検討。
死亡者予測
北朝鮮 2000人
韓国 5人
日本 約2500万人
アメリカ 50人
59:武蔵の日の出
18/10/06 13:17:18.59 3CoAlD+5.net
>>53
警察の犯罪抑止=外国からの侵略抑止
経済、社会整備や環境、教育などで民度向上から犯罪発生率を抑える考えもありますが
この両方必要でしょう。
後者だけでは犯罪抑止効果は薄い
こう言うことです。
60:武蔵の日の出
18/10/06 13:17:49.55 3CoAlD+5.net
>>53
警察の犯罪抑止=軍事の外国からの侵略抑止
経済、社会整備や環境、教育などで民度向上から犯罪発生率を抑える考えもありますが
この両方必要でしょう。
後者だけでは犯罪抑止効果は薄い
こう言うことです。
61:名無しさん@3周年
18/10/06 13:21:21.82 1zzN2ATR.net
大和と武蔵は工作員でなかったら本物のバカだよ
世の中が見えていない子供だ
軍産というものを知らないようだ
62:大和
18/10/06 13:25:48.86 3bwVZAAc.net
>>59
そのバカに挑んで勝てた護憲派はいないんですよ
お疲れ様でしたって感じです
63:名無しさん@3周年
18/10/06 13:40:11.21 ouoBmP2l.net
むかしむかし、「日本」という小さいけれど優秀な人間がいる国があった。
日本の国は、長い間、平和を大切にする江戸幕府が国を治めておった。
しかしあるとき、身分の低い者どもが、イギリスの武器商人にそそのかされて、
借金して、新式の武器を大量購入し、戦争を起こし幕府を倒し、天下を取ることになった。
そして、その身分の低い者どもは、成り上がりで品がなく、調子に乗って外国侵略をはじめた。
優秀な国民は頑張ったが、上に立つ「もと身分の低い者ども」がアホで、
結局戦争に負けて、原爆を落とされ、降伏することになった。
それから、心根を治して、外国にカネをばらまいて、仲よくしようとしたんだが、
そうはうまく行かなくて、なにかと言えば日本が悪いと隣国から言われ、
しまいに、隣国から核ミサイルでおどされる国になったそうじゃ。
その時、あへという、「もと身分の低い者ども」の子孫の首相がおおいばりで、
「ウヨク」とかいう日本は正しかったと言いふらすアホどもと一緒に、
70年間続いた戦争しません憲法を、戦争します憲法に変えようとした。
そして、その必要はないと考えてそれに反対するものを「反日」というレッテルを
貼ったそうじゃ。
イギリスの武器商人にそそのかされて、幕府を倒した者たちこそ「反日」だと
思うんじゃが、こいつらは、なにしろ嘘つきの天才じゃ。
なにしろ、偽の錦旗を作らせて幕府を倒した嘘吐き長州のやつらの子孫だからの。
憲法を変えたら「アメリカが助けてくれる!」と言っとったそうじゃが、
結局アメリカは自国の事だけ考えて、日本を助けてくれんかったそうじゃ。
いまは、その隣国から核ミサイルを落とされて、日本は無くなってしもうた。
良い国だったんじがのーー、残念じゃ。もう東京へは遊びに行けんのう。
放射能汚染で立ち入り禁止地帯になっておる。まだ人はいるらしいが・・・
64:名無しさん@3周年
18/10/06 13:58:11.37 LigCPYpO.net
憲法九条を改正し日本が核を持てば他国から核攻撃されることは絶対にない
中国からもロシアからも北からもアメリカからも核攻撃されることはないのだ
これで日本の平和と安全が担保されるわけだ、簡単なことではないか
さっそくみんなで憲法改正を叫ぼう・・・・・
65:名無しさん@3周年
18/10/06 14:11:17.05 vCDc0PRL.net
中間選挙を控えて、共和党大敗の恐れも有るなか、国民を中国への敵意で熱狂させて、逆転を狙っているんだろうが、ますますトランプの八つ当たりが酷くなっている。
トランプ大統領は中国などと第三次大戦でもやるつもりか。
トランプだけが頼りの日本のアホ右翼や自公も、真っ先に鉄砲玉にされるのが関の山。真っ先に攻撃されるのが、日本。
サンフランシスコと姉妹都市解消。
韓国の観艦式にも出席出来ません。
ユネスコもイヤ。
人権理事会などで批判されるから、国連もイヤ。
家に引きこもって、昔の夢でも見ていますか?
日本の軍隊が、再び国民を戦争に駆り立て、従わない者を殺戮する日も近い。
特攻強制は最大の自虐。
66:大和
18/10/06 14:23:00.41 3bwVZAAc.net
>>62
絶対とは言えませんよ
鎌倉幕府は鉄壁の守りに頼って、政治を疎かにしたため、結果的に滅ぼされました
だから、抑止力も整え、外交にも力を入れる
車の両輪です
片方欠けても成り立ちません
67:大和
18/10/06 14:33:41.56 3bwVZAAc.net
>>63
トランプ大統領だけではありませんよ
今アメリカと中国は、次の覇権をかけて争っています
そのアメリカの意思をトランプ大統領が代表している訳です
弾薬を使わない争い、今後どうなるのか
アメリカは勝算があると考えて、このタイミングで仕掛けたんでしょうね
日本が、安倍政権が目指しているのは、別に過去ではありません
これからの日本の現実です
艦隊式ももっともな理由
サンフランシスコの姉妹都市解消は、大阪市がやったことなので、国はどこまで関係あるのかわかりませんが、悪いことではないでしょう
> 日本の軍隊が、再び国民を戦争に駆り立て、従わない者を殺戮する日も近い。
>特攻強制は最大の自虐。
昔のことを夢見ているのはあなたじゃないでしょうかね?
68:名無しさん@3周年
18/10/06 15:08:09.75 +pCJrW8L.net
>>36
そこは相手国の目的次第なので。
一方的に空爆されて、本土侵攻されても降伏しなかったケースはあるじゃん?
>>42
MD用のミサイルも数は増やせるので。
問題は、敵がミサイルに搭載する核弾頭の方が製造するのにコストが掛かるって事。
どうにも理解していないようだが、MDの対象はICBMのような弾道ミサイルなんだけど、
そこは理解している?
>>43
あまりその手の感情的なコメントは相手したくないんだけど。
貴方がMDの主たる目的を理解していない、つまり程度が低いって話。
69:名無しさん@3周年
18/10/06 15:25:09.19 +pCJrW8L.net
>>44
対地ミサイルを撃つ目的って何?
ある目的を達成する為、例えば占領軍を進行させたり、シリアのように毒ガスを使わせない・虐殺をさせない為に使う訳だけど、
後者は完全に失敗してんのよね。
そもそもそも北朝鮮は巡行ミサイル保有してないしなぁ。
そういうところも見ましょうって話なんだけど、知らないから敵地攻撃能力を過大評価してんでしょって話ですよ。
ミサイル万能論なんて冷戦時代の発想だし。
70:名無しさん@3周年
18/10/06 15:30:15.13 +pCJrW8L.net
>>47
もう一回言うけど、敵地攻撃能力の保有を否定している訳じゃない。
武蔵くんと大和君が過大評価している、という話をしている。
三峡ダムへの中国のリスク判断や国際法的視点の欠如を指摘したでしょ?
そういう話なの。
>>60
そりゃ間違いを指摘しても指摘された内容を繰り返しているだけだもの。
間違いを認めない人間は、無敵だよね。
成長もしないけどw
71:名無しさん@3周年
18/10/06 16:07:10.49 1zzN2ATR.net
61様の貴重なお話を聞け低能ども
軍産を知れ
例えばベトナム戦争だ
アメリカは自分の船を沈める自演で戦争をふっかけ
10年かけて、ゆっくり戦争した
米国民はたまらないが、米軍産は兵器が売れて大喜びだ
例えば、日本がアメリカから1兆円の兵器を購入する
金は払うが兵器は納入されない
日米の軍産が1兆円を山分けする
これが軍産だ
大人の世界だ
これが幼児脳の大和武蔵には微塵も理解できない
72:名無しさん@3周年
18/10/06 16:12:18.62 Qms/qREe.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
73:名無しさん@3周年
18/10/06 16:12:44.89 Qms/qREe.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
74:名無しさん@3周年
18/10/06 16:13:04.78 Qms/qREe.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
75:武蔵の日の出
18/10/06 16:13:32.64 Iyx6CrUA.net
>>67>>68
この人の詐欺手口。
お前1+1=2って知っているか?
理解してないから俺は批判している。
聞いてる方は ハァ?
いい加減バレバレの詐欺手口 通用しないって。
76:大和
18/10/06 16:15:22.47 3bwVZAAc.net
>>70-72
この前反論したけど、答えが返ってこなかったですね
77:名無しさん@3周年
18/10/06 16:16:28.46 okqb+Jg9.net
【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
78:名無しさん@3周年
18/10/06 16:16:52.76 okqb+Jg9.net
【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の1つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。
79:名無しさん@3周年
18/10/06 16:17:27.61 okqb+Jg9.net
【改憲派の嘘(憲法第9条があると日本を守れないという嘘①】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)は、
全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。
ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)は、日本を守ったのか?」と問うと、
それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。
要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。
80:名無しさん@3周年
18/10/06 16:17:56.43 okqb+Jg9.net
【改憲派の嘘(憲法第9条があると日本を守れないという嘘②】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、ネトウヨは、下記事例のように、
「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。
ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。
(事例)
726 名無しさん@3周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY
中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり
圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ
それを待つのも一つの手かもしれんな・・・
日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる
明治維新の大躍進や戦後の大復興・大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ
81:大和
18/10/06 16:25:44.86 3bwVZAAc.net
>>70
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性に対する反論
>しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
根拠を明確に提示してもらえますか?
>その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
本当なら今でも徴兵の可能性はありますね
>もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
自衛隊は「戦力」ではないので保持できているんですよね。だったら自衛官にすることが不可能な理由ではありませんね。戦力ではないのだから
>ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
>憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
上記の通りこのロジックは既に崩れていますね
>したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
そのような条文にするよう働きかけたらいいでしょう
全般的に確たる根拠のない仮定の話の連続に過ぎませんね
82:大和
18/10/06 16:26:43.69 3bwVZAAc.net
>>71
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性に対する反論
>核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
>その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
そのような見解が出ているのは事実ですね
>しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
根拠として弱いですね
政府見解では「わが国が憲法上保持できる自衛力は、自衛のための必要最小限度のものでなければならないと考えています。その具体的な限度は、その時々の国際情勢、軍事技術の水準その他の諸条件により変わり得る相対的な面があり、」です
つまり相手が強大になり力が増せば増すほど、対抗するための必要最少限度は大きくなります
国際情勢によっては、核兵器が最低限必要になることもないとは言い切れません
>それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
政府見解で憲法は核兵器保持を禁止していないのであれば、どういう理屈で憲法が歯止めになっているのが明らかなんですか?
実際の歯止めは非核三原則と核兵器の不拡散に関する条約(NPT)です
>ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合(中略)「戦力」を保持し得るのであるから、憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
もともと憲法で妨げられない以上、今回の改憲では変わりません
>したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
短絡的過ぎます
日本の防衛において、核兵器が必要かどうかを徹底的に議論すべきです
十分な検討の結果持たない方が良いという結論が出れば核は現状維持で良いですし、持つべきだという結論になれば非核三原則やNPTの見直しも検討する必要があります
いずれにせよ、今回の改憲とは無関係な話です
83:大和
18/10/06 16:27:27.06 3bwVZAAc.net
>>72
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性に対する反論
>憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
>実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
これは暴論ですね
自衛はあくまでも自衛であり、自衛の必要性がない国への侵攻の理由にはなりません
>すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
定義上は「集団的自衛権とは、ある国家が武力攻撃を受けた場合に直接に攻撃を受けていない第三国が協力して共同で防衛を行う国際法上の権利である。」
多国籍軍における通常の武力行使は集団的自衛権とはまた別のものです
>例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
根拠を明確に説明してください
>さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
>憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
太平洋戦争は、敵国マッカーサー元帥が「日本にとっては自衛の戦争だった」と発言しているぐらいであり、自衛の側面もあります。少なくとも歴史家の判断に委ねる程度には自衛の戦争の側面があります
ジンギスカンが「自衛のためにユーラシア大陸を征服した」と言っても通りません
>この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
>「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
なんでもできるなら、なぜフルスペックの集団的自衛権に解釈変更しなかったのですか?
できないからでしょう
(続く)
84:大和
18/10/06 16:28:04.74 3bwVZAAc.net
>>72
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性に対する反論(続き)
>今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
(中略)やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
絶対にフルスペックの集団的自衛権がなければ日本が守れないという国際情勢に今後なるかもしれません
もしそうなれば再度憲法を改正して、現実的な対応を取るべきでしょう
後の祭りとはもっと取り返しがつかない状況で使うべき言葉です
85:大和
18/10/06 16:29:19.00 3bwVZAAc.net
以前に反論した内容を貼りました
結局その後だんまりでしたね
86:名無しさん@3周年
18/10/06 16:32:57.67 1zzN2ATR.net
>>1に子供の作文がかいてあるが
それがロシアなら通用する
ロシアの国防は本気の本物だ
しかし日本や西側の国防は偽物であり、実戦で戦えるかは大いに疑問だ
アメリカはもっぱら弱小国に戦争をふっかけるのみだ
ミサイル防衛MDなんか自衛隊幹部ですら、当たるわけないと言ってる上に
北ミサイルがどこに堕ちたかも分からないで、当たるわけがないじゃないか
実戦に使えない兵器でも、政府に売れれば軍産は嬉しい
そんな軍産がのさばる現状で行う戦争は金儲けが目的のものだ
よって子供が思い描くような戦争はしたくてもできない
国防は、天皇+財閥の軍産を解体した後に考えることだ
87:名無しさん@3周年
18/10/06 17:18:06.66 fZj5wV8E.net
>>83
何の反論もないぞ。お前らがバカすぎるから、理解できないだけ。
88:名無しさん@3周年
18/10/06 17:21:45.05 fZj5wV8E.net
「日本は再び帝国主義列強の国として生きていかなければならない」
このアホ右翼どもの絶対命題は、正しいか?
89:大和
18/10/06 17:22:52.82 3bwVZAAc.net
>>45
あなたは陰謀論を本当に信じているんですか?
証拠を提示できますか?
90:大和
18/10/06 17:24:03.64 3bwVZAAc.net
>>86
このスレにそんな主張してる人はいませんよ
きっと違うスレと間違っているんでしょう
91:名無しさん@3周年
18/10/06 17:27:12.24 fZj5wV8E.net
>>65
>特攻強制は最大の自虐。
>>昔のことを夢見ているのはあなたじゃないでしょうかね?
過去を反省も総括もできないアホ右翼こそ、昔の過ちを繰り返し、国を破滅させる最大の危険勢力で有ることは当たり前。ガキでも解る。
武蔵だ大和だとか、ガキの戦艦ゴッコか。
92:名無しさん@3周年
18/10/06 17:29:22.58 10iMnS9X.net
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93:名無しさん@3周年
18/10/06 17:51:49.07 fZj5wV8E.net
>86
>「日本は再び帝国主義列強の国として生きていかなければならない」
>このアホ右翼どもの絶対命題は、正しいか?
>>88(大和)
>>このスレにそんな主張してる人はいませんよ
世界有数の軍事費を使い、旧大日本帝国海軍の旗をそのまま踏襲して自衛鑑に使用していることが、誤魔化せぬ野望の現れ。
そもそも憲法により、日本は軍隊を持たないはずであり、従って海軍もないはずであり、自衛鑑は海軍ではないはずである。
海軍でないはずなのに、旧海軍の旗を踏襲していることが、国賊右翼の野心をしめしている。韓国の反発は全く当然。日の丸君が代も似たようなもの。
安倍が、教育勅語評価のネオナチ野郎を文科相に指名したり、教育勅語を幼稚園児に唱和させていた森友学園の籠池とツーカーだったのも、その現れ。
強大な軍事力を持った帝国主義列強として生きていくしか国の安全が保てないと言うなら、世界中のほとんどの国は、国の安全が保てないことになる。
94:名無しさん@3周年
18/10/06 17:57:42.40 UE3PyzUb.net
慰安婦を売春婦などと罵っていた糞右翼が、裁判で自らの改竄を認めた。
95:名無しさん@3周年
18/10/06 19:03:20.91 Hk2pQWno.net
【改憲派の嘘(「論破済み」という嘘①)】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。
96:名無しさん@3周年
18/10/06 19:03:44.25 Hk2pQWno.net
【改憲派の嘘(「論破済み」という嘘②】
改憲派であるネトウヨは、護憲派に対し、執拗に「論破済み」というレスをします。
しかしながら、「論破済み」と連呼するネトウヨに対し、過去スレにおいて、下記の点を問うたところ、ネトウヨはダンマリを貫き通しました。
ネトウヨは、この点についてはダンマリを貫き通しながら、「論破済み」を連呼し続けることでしょう(笑)
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
97:名無しさん@3周年
18/10/06 19:04:29.37 Hk2pQWno.net
【言論弾圧を標榜する改憲派①】
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
386 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/04/09(月) 10:00:19.82 ID:lECU9EjE
もちろん防衛基本法に
スパイ防止法を制定して
国政とマスメディアの正常化して
外国の利益の為に働く反日活動家は
国政とマスメディアから駆逐しましょう。
しかし基本法人権を尊重しますから
中国大好き日本大嫌いな国民がいたとしてもその考えは処罰はしない。
ただ国政とマスメディアである資格は得られない。
自動車免許でいえば安全運転する能力無いのと同じ事。
98:周年
18/10/06 19:04:55.54 Hk2pQWno.net
【言論弾圧を標榜する改憲派②】
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV
>>468
>結局は国民が賢くならないと
>どうしようも無いでしょうね
>スパイ防止法も大事です
>反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね
重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます
99:名無しさん@3周年
18/10/06 19:33:23.01 Cn6mfEN5.net
安倍総理夫妻が使用している医療大麻オイル が販売されてます 知ってましたか?
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
100:名無しさん@3周年
18/10/06 19:33:58.71 Hk2pQWno.net
【誹謗中傷を繰り返すネトウヨ】
ネトウヨは、事例①のように、護憲派が罵倒や誹謗中傷を繰り返しているなどと主張しています。
しかしながら、実際には、事例②のように、罵倒や誹謗中傷を繰り返しているのは、護憲派であるネトウヨのほうなのです。
しかも、事例①のネトウヨは、他のネトウヨが事例②のような罵倒や誹謗中傷を繰り返していたとしても、決して注意することはありません。
要するに、ネトウヨの主張は、決して真に受けてはならないのです。
(事例①)
40 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/18(水) 07:41:54.20 ID:5pjHXqYc
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
(事例②)
194 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/20(金) 07:10:39.23 ID:YGvom9FN
>>182
9条カルト洗脳人間は
自分で洗脳状態を認めたく無いだけでしょう。
カルトというのはそういうものです。
世界で日本の一部にしか存在しない
狂信者となってます。
事実、9条カルト洗脳人間は世界で通用しません。笑われます。ここだけの話だと思ってますか?
101:名無しさん@3周年
18/10/06 19:34:38.06 Hk2pQWno.net
【護憲派の主張】
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」と繰り返し主張しているが、
憲法改正を主張する安倍総理大臣の国会における答弁によれば、
憲法を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされているのであって、
そうである以上、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないのであれば、
憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはおよそ有り得ないのであって、
そもそも、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張は、デタラメなのではないか。
102:名無しさん@3周年
18/10/06 19:35:26.10 Hk2pQWno.net
1 >>99に対する武蔵の日の出(ネトウヨ)の反論
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、9条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
③ やっても良いリスト(ポジティブリスト)に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。
④ 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。
2 上記1に対する護憲派の反論
① 上記1③について、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。
② 上記1④に関し、下記の点を明らかにされたい。
ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、
認識するとすればその根拠
イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
3 上記2に対する武蔵の日の出(ネトウヨ)の反応
ダンマリ(笑)
103:名無しさん@3周年
18/10/06 19:36:00.61 Hk2pQWno.net
1 >>99に対する大和(ネトウヨ)の反論
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである(なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。)。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、
議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
2 上記1に対する護憲派の反論
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
3 上記2に対する大和(ネトウヨ)の反応
ダンマリ(笑)
104:大和
18/10/06 20:05:00.01 3bwVZAAc.net
>>98
この人は誹謗中傷と曲解ばかりですから、まともに聞いてはいけませんよ
反論してもそれを無視して同じコピペを貼るだけです
例えば、>>70-72までのレスに対して>>79-82で反論していますが、無視してコピペ貼るだけですからね
これが証拠になります
105:大和
18/10/06 20:17:53.99 3bwVZAAc.net
護憲派は誹謗中傷ばかりでウンザリします
このスレ始めるまでは、単にお人好しなだけで、日本のことを思っている気持ちは一緒だと思っていましたが全然そんなことはありませんでした。
攻撃的で嘘は平気で言うわ、罵詈雑言で根拠なく相手を罵るわ、ずっとこんな感じです。
このスレをやっててよかったのは、その実態を身をもって知ることができたことと、皆さまにも見てもらえたことです
皆さまにお願いがあります
思想を押し付けるつもりはありません
本当に護憲が正しいのか?
1度考えてみてください
以上です
106:名無しさん@3周年
18/10/06 20:34:44.25 9Lj/QYu6.net
なんでwこんな世の中なった
ABE君???丁寧に説明してwwwwwwwww
なんで右翼が、左翼に弱音を吐くような日本になったんだ?????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
107:武蔵の日の出
18/10/06 20:42:46.77 Iyx6CrUA.net
護憲派は頭が悪いと思います。
108:名無しさん@3周年
18/10/06 20:43:10.41 9Lj/QYu6.net
あべは国家があーーーwwwwていうてりけど
対外的はリスク回避で円が買われるの、国際的にひょうかされているのは国民の貯蓄のリスク管理の驚愕てきな保有度wwwww
だ か ら ね wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アベノミクスは国際的な投資家評価ではいまは完全にリスクだよ???? なあ????黒ちゃんwwwwwwwwwwwwwww
しってた?????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
109:名無しさん@3周年
18/10/06 20:58:59.08 gzEBaH1T.net
>>73
今回は、巡航ミサイル保有国の話し出されて何も言えなくなっちゃったかw
>この人の詐欺手口。
>お前1+1=2って知っているか?
>理解してないから俺は批判している。
逆だろw
武蔵君が「1+1=3だ」と言っているから、過大評価だと言っているんだよ。
その一例が、日本が保有しようとしている敵地攻撃能力の過大評価(三峡ダム攻撃で抑止だ!)や、
単に自国の領土内でしか使えない戦術核の貸与であるニュークリアシェアリングとかな訳よ。
直近だと一方的にアメリカに巡航ミサイルを撃ち込まれたシリアだよね。
今回の話もその延長で、地対地ミサイルにしても目的を達成する手段に過ぎず、
現状、中朝からミサイル攻撃をする理由は何か?という問題にぶち当たる訳よ。
例えば、>>39の話も元自衛隊のお偉いさんの「解釈」であって、
実際の文書には文言として全く盛り込まれていない、みたいな議論をしたよね?
実際に英文で書かれた文書調べた記憶あるけど、書かれてたっけ?
他にも武蔵君の場合、空自のお偉いさんが領空侵犯もされてないのに、
「領空侵犯されまくってる!」って話を真に受けて、データ出されてダンマリしたでしょ。
そういう事実を受け入れて、クロスチェックする習慣や軍事の基礎知識を習得する努力をするならいいけど、
全くしている気配もなく、聞いた話と事実に反する例え話をされると、
同じ改憲派として迷惑だからやめてね、というだけだよ。
110:名無しさん@3周年
18/10/06 21:00:38.55 fZj5wV8E.net
アメリカの力が弱まっている現在、日本が《世界の警察官》として、世界中に出掛けて、世界を支配します。
多国籍軍参加も、南シナ海への潜水艦派遣もその一貫です。もちろん改憲もそのため。
イスラエルと連帯してパレスチナ人民に過酷な弾圧をします。
111:名無しさん@3周年
18/10/06 21:59:39.01 cwBTqkDF.net
>>74
そもそも、365日24時間スレを監視してるネトウヨと違って、暇じゃねーんだよ(笑)
>>102
ネトウヨの相手をするより、まずはテンプレを一通り貼る方が先なんだよ(笑)
これだからネトウヨは(笑)
112:名無しさん@3周年
18/10/06 22:31:19.06 cwBTqkDF.net
>>79
>根拠を明確に提示してもらえますか?
憲法の基本書ぐらい読めって言っただろ(笑)
>本当なら今でも徴兵の可能性はありますね
>自衛隊は「戦力」ではないので保持できているんですよね。だったら自衛官にすることが不可能な理由ではありませんね。戦力ではないのだから
そもそも、軍を保有することに憲法上の根拠があるからこそ、徴兵制が憲法上の苦役でないと解釈し得るのであって、
現行憲法においては、自衛隊は何らの憲法上の根拠を有していない以上、徴兵制が苦役でないと解釈するのは無理なんだが?(笑)
>そのような条文にするよう働きかけたらいいでしょう
徴兵制を禁止したほうが、徴兵制に対する国民の不安を取り除き、憲法改正を容易にするのであるから、むしろネトウヨが主張すべきだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)
113:名無しさん@3周年
18/10/07 02:27:06.22 uCnaUVNJ.net
大和は相変わらずの無意味な特攻を仕掛け、今日も撃沈
114:名無しさん@3周年
18/10/07 03:25:23.12 3qEZhFbp.net
オナニーし過ぎで心神喪失 TVスターにでもなったように振舞う 大和ゴキブリ(苦笑)
「ファイナルアンサー?」自意識過剰のバカ丸出し(失笑)
962大和 ◆GMjejT5eWo 2018/08/29(水) 21:34:30.25ID:CkHYsvPA>>965
>>960
だから、スパイ防止法が言論弾圧につながる根拠を早く回答してください
それじゃ説明になっていませんよ
はっきり言って0点です
もしそれが Final Answer ならそれでもいいですよ
「説明しない」から「説明できなかった」
という過去形になるだけです
もう降参ですか?
115:名無しさん@3周年
18/10/07 03:31:57.66 3qEZhFbp.net
身の程知らずクズ自爆 玉砕発狂しといてよく言うな
↓何この涙目中坊がテンパった中傷・暴言(失笑)
頭悪いのお前だろ いいから爆死続けとけよ クズ武蔵
----------
105武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/06(土) 20:42:46.77ID:Iyx6CrUA
護憲派は頭が悪いと思います。
憲法改正反対スレ4
599武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/18(金) 13:21:55.59ID:/hGoA18W
>>598
性質の問題です。
日本語は難しいでしょうか?
暴「言」、暴「行」性質は同じです。
あなたには警察の治安維持力が効いているから言で済んでいますが
これが無いと論破された己の無能さに逆キレして八当り的にお前でも勝てそうな小学生児童に通り魔事件を犯す可能性も有ります。
----------------------
血眼必死でレス乞食!こいついつもコレですよね
「9条カルト」「9条カルト」みっともな~い 武蔵の日の出(爆笑)
おまえ自身が護憲派にしてる事だろ
まーた自己紹介かよ 生き恥晒してんじゃねえよカス
116:名無しさん@3周年
18/10/07 03:53:05.08 3qEZhFbp.net
103大和 3bwVZAAc
「護憲派は誹謗中傷ばかりでウンザリします」
「攻撃的で嘘は平気で言うわ、罵詈雑言で根拠なく相手を罵るわ、ずっとこんな感じです。(キリッ!)」
----------------
壊れたレコードかな?(笑) 延々ウソつき続けてるよな?ヘタレ躁鬱
誹謗中傷・侮辱ってこういうのを言うんだぜ? いい加減首吊ってろ 大和ゴキブリ
-----------------
憲法9条改正議論スレ 27
561大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/25(火) 19:28:49.11ID:yP4zWKDS
>>558
ありがとうございます
単に自分達や子供世代、さらにその先の世代の人々が日本人として平和で暮らせる国にしたいというのが目的です
たまに金を貰って書いているという中傷を書く人がいますが、同じ時間をかけたらもっと楽にもっと大きな金額を稼げますよね(笑)
569大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/25(火) 19:51:11.69ID:yP4zWKDS
>>567
人に言うということは、あなたはお金貰って書いてるんですか?
ちなみに相場はいくらですか?
571名無しさん@3周年2018/09/25(火) 20:08:56.35ID:ARUqK+11
「人に言うという事は」????
お前が言い出したんだろ大和ゴキブリ また「すり替え」「責任転嫁」かよブーメラン虚言癖
どしたの耳まで真赤で?冗談じゃないの~? キミのゴミ文章高く売れるんだっけ?(笑)
どーして食って掛かるんだい?図星って奴?
毎日、朝から晩まで板に張り付いて監視してる奴に説得力ないんじゃん 頭悪いよねキミ
・・・あ、3週間ぐらい爆死雲隠れしてたんだっけね いいから爆死してろよ大和ゴキブリ武蔵 (爆笑)
117:大和
18/10/07 06:19:48.80 Wr9W0pU2.net
>>114
普通こういうところに貼られるのは失言が多いですが、そういうのが全くないというのが我ながらよくやってるなというところです
だからたいして攻撃になっていませんね
118:ちこちゃん
18/10/07 06:47:59.03 UK4D6sfU.net
攻撃で掲示板スレ 炎上
ぼお~っと生きてんじゃねえ~よ
119:ちこちゃん
18/10/07 07:03:30.84 UK4D6sfU.net
日本人による日本国民のための新憲法を早く作ろう
ドンドン日本は国家破綻に近づいてる
世界一の国家債務1600兆円 へんさいふのう
120:名無しさん@3周年
18/10/07 07:30:38.44 3qEZhFbp.net
涙目ヤマトゴキブリ「た、大した攻撃になってない!」攻撃だってさ(失笑)
嘘まきちらして減らず口きいてんじゃねえよ 言い張り虚言壁
二枚舌のお前は正当性もなければ誰にも信用されてないって言ってんだよクズ
1レスがやっとかよ必死 生き恥死んどけよ大和ゴキブリ Wr9W0pU2
121:名無しさん@3周年
18/10/07 07:32:27.82 3qEZhFbp.net
なんだまだフラフラしてたのかよ自爆虚言壁も消えとけよ 117 UK4D6sfU
122:名無しさん@3周年
18/10/07 08:32:04.42 yvs29UfS.net
飲み込まないとキツい感じが本当に消せそうになくなった時に
川の水をそのまま飲み込めやすく出来るようにするために川の浄化をしたり
寒気が本当にキツい感じになった時に
背が高くて充分な枚数が重なっている草の中にいられるようにしたり
熱気が本当にキツい感じになった時に木の陰にいられるようにしたり
川や海や湖や沼の近くで涼んでいられるようにするための活動時間が
今のところは自衛隊が一番長くなるようにして
この日本列島の平和な感じを今よりさらに強めさせるために
憲法第9条に自衛隊を明記させた方が
現代で正しく力を発揮する憲法第9条になりそうだと私は思うようになった
123:大和
18/10/07 08:40:20.94 Wr9W0pU2.net
>>120
>憲法第9条に自衛隊を明記させた方が
>現代で正しく力を発揮する憲法第9条になりそうだと私は思うようになった
俺も本当にそう思います
124:名無しさん@3周年
18/10/07 08:52:56.84 3qEZhFbp.net
イミフ・キチガイ宛へ必死にF5連打でレス乞食!
「タ、タスケテェ~(ボ、ボクは皆に相手にされてるんだい!)」
”効いてない”アピールに必死なゴキブリでしたとさ(失笑)
効いてる効いてる(爆笑) いいから爆死しとけよ躁鬱 大和ゴキブリ
125:名無しさん@3周年
18/10/07 08:55:08.65 3qEZhFbp.net
あ、いけね クソスレ上げちゃった!(爆笑)
126:名無しさん@3周年
18/10/07 11:40:13.63 eZt+sHDs.net
>>3
護憲派についてのかなり正確な分類だと思います
127:名無しさん@3周年
18/10/07 11:49:34.86 GLi9hjHT.net
九条に自衛隊を明記すれば矛盾満載の余計へんてこな条文になってしまう
変えるなら全面的に変えるべきである、国民はそんなへんてこな改編など望んでいない
自民党はシナ、チョンに忖度する公明党に何にも遠慮する必要はない
公明党は九条を守り、国防を放棄したいのだ
こんな日本を潰すことに喜びを感じる政党と早く手を切るべきである
128:武蔵の日の出
18/10/07 11:54:16.33 MKds6/Dd.net
>>107
お前の恣意的な解釈して相手を貶めて自己優位性を演出する
セコい人間性に辟易している。
以上。
129:名無しさん@3周年
18/10/07 11:55:31.21 GLi9hjHT.net
九条改正は簡単だ、国防義務を明記するだけだ
全世界の独立国はすべて例外なく自国の防衛を憲法に明記している
これで日本はやっと普通の国になれるのだ
130:大和
18/10/07 12:28:38.53 Wr9W0pU2.net
>>124
ありがとうございます
このスレをやっていると、たまに外国人と思える方の書き込みがあります
もちろん改憲に反対の意見での書き込みです
131:武蔵の日の出
18/10/07 12:31:01.51 MKds6/Dd.net
護憲派の憲法改正阻止に情けない戦略が有るらしい。
・憲法改正出来る総理は安倍晋三のみ
・安倍さえ退陣させれば勝ち
その為に消費増税をヤらせる
・景気はドン底になり
・安倍支持率は低下
護憲派は日本の景気をダメにして国防も潰す。
本当に中国共産党と利害一致。
132:大和
18/10/07 12:34:53.63 Wr9W0pU2.net
>>125
もちろん改憲派の多くはそうすべきだと感じています
自民党の幹部でもです
ただし、北朝鮮や中国の脅威が増している今、急いで改憲するためには妥協も必要だと考えています
>>127
例外なくかどうかはともかく、防衛は国民の当たり前の権利ですね
日本も早くそういう状況になって欲しいと思います
133:大和
18/10/07 12:36:53.94 Wr9W0pU2.net
そういえば、基本的人権を大事にする護憲派が、外国からの侵略から国民を守ってもらうという基本的人権には無頓着なのが不思議ですね
134:武蔵の日の出
18/10/07 12:43:59.93 MKds6/Dd.net
>>131
護憲派は根底に有る思想ベースが洗脳された間違ったものです。
「日本政府は悪い事しか考えない
外国政府は日本政府が悪い事するから怒るんだ、だから外国政府の言うこと聞かせないと行けない」
↑
凡そこのような思想がベースになっている。
135:武蔵の日の出
18/10/07 12:48:20.02 MKds6/Dd.net
これって典型的なヤクザのカモになりやすいタイプと酷似している。
早く気が付いて欲しい。
136:武蔵の日の出
18/10/07 12:52:08.40 MKds6/Dd.net
かつて日本はヤクザ天国だったが
暴力団対策法を作り市民の脅威が減らすことが出来たではないか
中国も朝鮮もいわば国家単位のマフィアと同じ性質だと気が付かないんですか?
その暴力団対策法に類するものが
9条の改正とスパイ防止法なんですよ
137:大和
18/10/07 12:54:08.40 Wr9W0pU2.net
>>132
まさにそんな感じです
国を信じ過ぎないとか、厳しい目で見るとかなら大賛成ですが、
何を言っても疑いの目でしか見れないというのはどうかと思います
そのくせ中国のことは疑わずに信じたり、とんでもない陰謀論は簡単に信じる人がいるのが、恣意的でよくわかりません
138:武蔵の日の出
18/10/07 12:57:34.09 MKds6/Dd.net
>>135
幼稚な部分が護憲派に目立ちます。
139:大和
18/10/07 13:00:20.23 Wr9W0pU2.net
>>136
それはほぼ毎日感じますね
140:武蔵の日の出
18/10/07 13:02:27.66 MKds6/Dd.net
>>137
比較的、知能レベルが高いはずの
高学歴の政治家であろうが
大学教授であろうが
9条を巡る議論では、中高生に完敗します。
141:武蔵の日の出
18/10/07 13:05:29.95 MKds6/Dd.net
だから議論にならないのです
議論から逃げて、改憲を主張するものを潰す方向に走っている。
このスレでも護憲派からは罵倒と壊れたテープレコーダー戦術しか無い。
現実世界でもそのようになってます。
142:大和
18/10/07 13:14:02.93 Wr9W0pU2.net
>>139
野党は改憲を失敗させたいけど議論で勝てないから、
安倍総理が在任中の改正には反対とか幼稚なことを言ったり、
連日森友問題の追求しかせず、国民の支持を自ら失っていますね
143:武蔵の日の出
18/10/07 13:41:47.32 MKds6/Dd.net
>>140
中国共産党は日本の護憲派の働きに高笑いしているでしょうね
これほどの都合良く中国共産党の為に仕事するバカはいません。
護憲派は卑怯な政権潰しして自らの支持率減らしているんですから。
144:名無しさん@3周年
18/10/07 13:43:25.47 gTk3gyES.net
戦争をしない、平和を望んでいるという。
その解決策が改憲、自衛隊明記だという。
それしか目的へのアプローチの方法はないのだろうか?視野が狭いというか、想像力が乏しいというか。
世の中に反戦、平和運動のための活動なら公、民間を問わずたくさんあるのでは?
他国が変な気を起こしたら叩くとは、相手を破壊、殺傷する力を持つ、敵基地攻撃をする、先制攻撃するってことでしょう?
抑止力、戦争したくない、平和を望んでいると言いながら、同じ口でいかに戦争するかを語る姿勢に欺瞞性を感じる。
素直にアメリカみたいに自国の都合で戦争できる国、戦争できる軍隊が欲しいです、とか自分たちの望んでいる国家体制を他国にも押し付けてイラク戦争みたいなことができるようになりたいって言えば?その後にテロを呼び込んでも仕方ない、とかも。
敵視している中国、朝鮮、ロシアと永久に緊張関係を築くつもりか?そんな体力は日本にはない。結局、ご近所さんとはなんとか折り合いをつけてやって行くしかない。
それは武力だけでできるものではない。外交、貿易、国際交流だって立派な安全保障構築の手段だ。
結局、自衛隊明記して、その先に何をしたいのか、どんな日本にしたいのかの展望はまったく見えてこない。
他国がアレ持っているからウチも欲しいな~。
ってレベルの無い物ねだりしか聞こえてこない。
145:武蔵の日の出
18/10/07 13:44:29.14 MKds6/Dd.net
同じく中国共産党の為に仕事する朝日新聞社は赤字転落。
同じくNHKは国民からそっぽ向かれつつある。
己を犠牲にして中国共産党の為に仕事する。
146:名無しさん@3周年
18/10/07 13:49:36.35 5qqVp08r.net
安部政権の消費増税を護憲派に責任転嫁しようとする改憲派
------------------------------------------------------------------------------
129武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/07(日) 12:31:01.51ID:MKds6/Dd
護憲派の憲法改正阻止に情けない戦略が有るらしい。
・憲法改正出来る総理は安倍晋三のみ
・安倍さえ退陣させれば勝ち
その為に消費増税をヤらせる
・景気はドン底になり
・安倍支持率は低下
護憲派は日本の景気をダメにして国防も潰す。
本当に中国共産党と利害一致。
126武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/07(日) 11:54:16.33ID:MKds6/Dd
恣意的な解釈して相手を貶めて自己優位性を演出する
セコい人間性に辟易している。
136武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/07(日) 12:57:34.09ID:MKds6/Dd>>137
幼稚な部分が護憲派に目立ちます。
------------------------------------------------------------------------------
126・136 は、見事にブーメラン
129の >【日本の景気をダメにして】国防も潰す。とは、安倍政権の経済政策の結果
つまり>中国共産党と利害一致。 していると指摘するなら安倍政権
このスレの改憲派とは、この程度の素人が中国や北朝鮮の脅威を煽って国防を語っているに過ぎない、と認識してください
147:大和
18/10/07 14:09:31.91 Wr9W0pU2.net
>>142
>戦争をしない、平和を望んでいるという。その解決策が改憲、自衛隊明記だという。
>それしか目的へのアプローチの方法はないのだろうか?
いろいろな平和へのアプローチ方法がありますが、それと併用できるリーズナブルな方法が憲法改正です
>視野が狭いというか、想像力が乏しいというか。
そう思うのなら、良い方法をここに書いてください
興味ありますから
>世の中に反戦、平和運動のための活動なら公、民間を問わずたくさんあるのでは?
その中で憲法改正と並行してできないものはほとんどないでしょう
>他国が変な気を起こしたら叩くとは、相手を破壊、殺傷する力を持つ、敵基地攻撃をする、先制攻撃するってことでしょう?
先制攻撃をするとまでは言っていませんが
>抑止力、戦争したくない、平和を望んでいると言いながら、同じ口でいかに戦争するかを語る姿勢に欺瞞性を感じる。
いかに戦争するかなんか誰か語っていましたか?
>素直にアメリカみたいに自国の都合で戦争できる国、戦争できる軍隊が欲しいです、とか自分たちの望んでいる国家体制を他国にも押し付けてイラク戦争みたいなことができるようになりたいって言えば?その後にテロを呼び込んでも仕方ない、とかも。
そんな国にしたいと思っている勢力がいたら、俺は反対しますが。平和が1番なので
>敵視している中国、朝鮮、ロシアと永久に緊張関係を築くつもりか?そんな体力は日本にはない。結局、ご近所さんとはなんとか折り合いをつけてやって行くしかない。
国際社会には当然自国と他国があります
日本がこうしたいと言っても、相手がそう思うとは限りません
>それは武力だけでできるものではない。外交、貿易、国際交流だって立派な安全保障構築の手段だ。
あなたみたいな、他人とコミニュケーションをまともにとれない人がそんなこと言っても説得力ゼロです
まずは自分でコミュニケーションをとってみてください。まともなコミュニケーションを
>結局、自衛隊明記して、その先に何をしたいのか、どんな日本にしたいのかの展望はまったく見えてこない。
時々書いていますけどね
たいしてスレを読まずに書いているのがバレバレです
148:大和
18/10/07 14:17:18.85 Wr9W0pU2.net
「武力は要らない。対話で解決すべきだ」
と言う人が、まともに人とコミュニケーション取れないというほど滑稽なことはないでしよう
説得力ゼロです
せめて、ここで対話で意思を交わし、
「なるほど、対話ってすごい力があるな」
って実感させてください
149:名無しさん@3周年
18/10/07 14:57:57.61 K/ly/ZHV.net
過疎ってる板に迷い混んでしまったのでついでに聞くけど
改正して何か一般人にメリットある?
アメリカがいる限り戦争の脅威なんてこの国にはないし、
アメリカが居なくなるとすれば改正しようがしまいが中国には敵わないと思うんだが
結局国防関連の大企業が得をして上級国民様が甘い汁を吸い、
俺ら一般人は増税で苦しくなるだけじゃね
ついでに言えば本当に国家転覆を狙う左巻きの奴らや在日外国人なんているのか
君ら右巻きがパラノイアなだけでは?
150:大和
18/10/07 15:38:04.76 Wr9W0pU2.net
>>147
>改正して何か一般人にメリットある?
>アメリカがいる限り戦争の脅威なんてこの国にはないし、
中国の戦略はアメリカをアジアから撤退させて、口出しさせなくすることにあります
そこまで行かなくても、今の安保はアメリカが無条件に日本を守る訳ではなく、日本が戦うのをアメリカが支援する形になっているので、自衛隊が力を発揮できるように完全に合憲にしておくことには意味があります
>アメリカが居なくなるとすれば改正しようがしまいが中国には敵わないと思うんだが
確かに中国を軍事力で上回るのは不可能でしょう
ですが、完全に勝てなくても、守りきれば良いですし、理想は日本に手を出すよりも出さない方が得だと思わせるぐらいには持って行きたいですし、それなら手が届きます
>結局国防関連の大企業が得をして上級国民様が甘い汁を吸い、俺ら一般人は増税で苦しくなるだけじゃね
一般市民は他国から攻められる可能性が減ればメリットは大きいですよ
>ついでに言えば本当に国家転覆を狙う左巻きの奴らや在日外国人なんているのか
普通、国家転覆を狙う人たちはそれを公表しませんよね
ただし、日本共産党のホームページは例外で、それに近いことは書かれています
それと、このスレにも外国人から叩くレスは時々書き込まれますよ
>君ら右巻きがパラノイアなだけでは?
少なくともこのスレで好戦的な態度で一方的に相手を叩こうとするのは、護憲派がほとんどですよ
その他、質問がありましたらお答えします
大歓迎です
151:名無しさん@3周年
18/10/07 17:02:41.43 byOf0OdN.net
ある程度の軍備を装備する金もない国は軍隊を持たないのか?
そんなことはない。
そういう弱小国でも、持てる範囲で軍備を持ち、対外的には、「どれ
ほどのことができるかはわからんが、やるときはやるからな」とにら
みを利かせるものだろう。
資源がない日本はオドオドしていろというのかw
負け犬根性が染みつくとそういう発想になるのだろうw
あほすぎて話にならんわw
152:名無しさん@3周年
18/10/07 17:07:06.86 byOf0OdN.net
>>59
工作員だったら、なかなかのやり手だよ
ガチガチの右翼でもないから、逆にそういう方向へ行かせたくない
というような工作をしているのだとしたら手ごわいよな・・・・
日本は資源がないからいいなりになるしかないとかw、MD推進したりw
そんな工作員丸出しのアホと違ってなwww
153:名無しさん@3周年
18/10/07 17:10:15.35 byOf0OdN.net
そして、日本が配備しようとしている巡航ミサイルは現時点で最良の選択の一つだからな
154:名無しさん@3周年
18/10/07 17:13:13.50 byOf0OdN.net
これがイージスに配備されて常ににらみを利かせるようになたら・・・
核がある国からしたらたいしたことはないと思うかもしれないが、巡航ミサイル
を持っている国と一戦交えようと考えるくにはそうそういないだろう。
こういうことを考えられるかどうかだな。
出来ないできないと出来ない理由を並べ立てることに何の意味があるwwww
155:R周年
18/10/07 20:42:11.57 vSDH4FwM.net
79大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/06(土) 16:25:44.86ID:3bwVZAAc
根拠を明確に提示してもらえますか?
全般的に確たる根拠のない仮定の話の連続に過ぎませんね
156:武蔵の日の出
18/10/07 21:08:03.51 iIFWyAGf.net
>ID:byOf0OdN
工作員じゃ無いですよ
しかし あなたの感性は凄く人として納得するものです。
157:名無しさん@3周年
18/10/08 01:09:50.26 zel9zTXb.net
【護憲派の主張】
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」と繰り返し主張しているが、
憲法改正を主張する安倍総理大臣の国会における答弁によれば、
憲法を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされているのであって、
そうである以上、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないのであれば、
憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはおよそ有り得ないのであって、
そもそも、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張は、デタラメなのではないか。
158:名無しさん@3周年
18/10/08 01:10:21.11 zel9zTXb.net
1 >>155に対する武蔵の日の出(ネトウヨ)の反論
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、9条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
③ やっても良いリスト(ポジティブリスト)に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。
④ 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。
2 上記1に対する護憲派の反論
① 上記1③について、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。
② 上記1④に関し、下記の点を明らかにされたい。
ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、
認識するとすればその根拠
イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
3 上記2に対する武蔵の日の出(ネトウヨ)の反応
ダンマリ(笑)
159:名無しさん@3周年
18/10/08 01:11:01.08 zel9zTXb.net
1 >>155に対する大和(ネトウヨ)の反論
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである(なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。)。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、
議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
2 上記1に対する護憲派の反論
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
3 上記2に対する大和(ネトウヨ)の反応
ダンマリ(笑)
160:名無しさん@3周年
18/10/08 11:49:04.47 b5/zHABF.net
サンフランシスコ市と大阪市の慰安婦像を巡る姉妹都市定型解消問題。
大阪市完敗!!
デマに惑わされ、全世界に恥の上塗りをさらけ出した大阪市長は即刻辞任しろ。
161:名無しさん@3周年
18/10/08 11:51:03.76 b5/zHABF.net
そう言えば、元朝日新聞記者・植村隆氏が起こした裁判で、これまで朝日新聞を捏造と攻撃してきた右派論客が、
逆に自らの捏造をか細い声で認めたらしいな。
162:名無しさん@3周年
18/10/08 11:51:42.15 fxQrg/DI.net
護憲派は100%シナ、チョンのスパイか工作員か彼らのイヌかブタでる
なぜなら九条は100%シナ、チョンが泣いて喜ぶような内容だからだ
それはそうだろ日本は侵略されても戦いません、どうぞ気が住むまで日本人を殺してください、と言っているのだから
シナ、チョンにとってこんな素晴らしい憲法はないやろ、まともな日本人ならこんなアホなことは絶対に言わない
163:名無しさん@3周年
18/10/08 11:56:06.48 r+AyqHcD.net
NHK”憲法に関する意識調査2018”憲法改正は必要=29%
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
どこのメディアも改正賛成は3割以下
ニダフジだけが何故か67%とかトチ狂った数字出してるんですよね・・・
----------------------
10大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/05(金) 06:43:54.11ID:QAWqOcwN
安倍総理が再選されました
今後憲法改正に向けて動きが活性化するでしょう
FNNの世論調査では、6割の国民が改正に賛成です
世論調査によっては半分を切っているものもあります
---------------
露骨な世論ねつ造・印象操作 えぇ、こんな奴なんです 火炎瓶信者大和ゴキブリ(失笑)
164:名無しさん@3周年
18/10/08 12:13:12.17 r+AyqHcD.net
クソ安倍自身がTVや会見で「消費税は予定通り」と何十回となく繰り返して言ってるんだけど?
妄言次から次へと息吐くようにウソを並べたてるんだ キチガイ虚言壁
何の予防線なんだ? 躁鬱死んでろよナマポ火炎瓶信者 生き恥クズ武蔵
-----------------中坊以下のこんな陰謀論イミフだろ
129武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/07(日) 12:31:01.51ID:MKds6/Dd
護憲派の憲法改正阻止に情けない戦略が有るらしい。
・憲法改正出来る総理は安倍晋三のみ
・安倍さえ退陣させれば勝ち
その為に消費増税をヤらせる
・景気はドン底になり
・安倍支持率は低下
護憲派は日本の景気をダメにして国防も潰す。
本当に中国共産党と利害一致。
165:名無しさん@3周年
18/10/08 13:18:13.67 WDWeLFsy.net
>>162
政治ってそんな単純なもんじゃないんだよ
安倍さんも増税避ける道を考えているよ
166:名無しさん@3周年
18/10/08 13:23:00.72 rvJ7Ce0E.net
公明党も自民党案の事前協議には乗らんと言ってきた。
公明党も憲法改正には賛成してくれないのかな?どうすれば賛成してくれるだろうか?
他に改憲勢力を巻き込んで改憲できるようになるのでしょうか?
167:名無しさん@3周年
18/10/08 13:29:29.82 WDWeLFsy.net
連立解消しろよ
公明党は保守内部から弱体化させるコマンドだろ
168:名無しさん@3周年
18/10/08 14:44:17.61 1Joh6pnN.net
安倍といえば・・・
消費税は上げないと思うがな。
というのも、8%になった時はかり間違えてたんだよな高い支持率にうかれてw
自分は最高の総理大臣だとwwww
舞い上がって8%にしても憲法改正はできると思ってたんだろうw
結果は8%のあと支持率は低下して国民投票どころではなくなった、憲法改正も断念w
安倍はどうするのか?やつの中で憲法改正の優先順位はいかほどのものなのか?
1.このままで歴代最長の任期を更新できるからそれがあれば9条改正はもういいかと
思って10%にして支持率下がって憲法改正もやめる
2.10%はやめて憲法改正をする。
3.10%にもして支持率が下がったまま憲法改正もして失敗する
2なら学習をしたなって感じ
1ならこいつも俗物かって感じw
3なら頭悪すぎw
2を期待しているんだが3をやりそうだw
169:大和
18/10/08 14:59:38.55 p1eNTHJl.net
公明党に関しては真意はわかりませんね
つまり否定的な意味とも限りません
憲法改正の本来あるべき形通りに憲法審査会で進めるのが筋だというだけかもしれません
見守るしかないでしょうね
それよりは、憲法改正への議論と啓発に集中した方が良いでしょう
170:名無しさん@3周年
18/10/08 16:19:24.94 JrkhSlMw.net
>>128
一つ言えるのは、リベラル系の解釈は間違ってて、将来、暴力革命できるほどの規模も元気もない。
理念のある共産党は高齢者が多いし、
そうでない連中は、単に権力欲があるが主流派になれず、
主流派を攻撃する為に改憲反対を言って、正義に酔ってる感じだな。
171:名無しさん@3周年
18/10/08 16:20:09.92 JrkhSlMw.net
>>14
172:9 アイスランドは何もできないので、軍隊持たずにアメリカにおんぶ抱っこ。 コスタリカも米州機構に入り込んで準軍隊の国境警備隊を持つも、 有事の際には軍隊も作れるけど、米軍が何とかする制度。 日本は経済力持ってたから、自衛隊はソ連の着上陸侵攻に備えられる規模にできた。 >>151 巡航核ミサイルは、調達先が無いし核開発をやるとイギリスの例を見ても分かるように通常戦力ガタガタになる。 負担が大き過ぎる。
173:名無しさん@3周年
18/10/08 16:42:03.58 JrkhSlMw.net
>>126
恣意的な解釈って武蔵くんの事でしょ?
自民党国防部会はペイロードに関して一言も言ってないのに、敵地攻撃能力の話だからペイロードも含んでいる筈って恣意的な解釈じゃん?
これ、否定できないでしょ?
だから、何回もクロスチェックや読書の習慣を身につけましょうと言っているんだけどなぁ。
174:武蔵の日の出
18/10/08 16:50:47.34 JFVZOgB6.net
>>170
見苦しいな
クルマでも良いよ
500馬力でるエンジン積む=ボディー剛性もそれに対応するものになるし
足回りもそれに対応したものになる。
国防を練ってる部会が
敵基地攻撃力を持つといえば
普通の人間ならペイロードも含むよ
お前とのやりとりは荒らしと同じ
相手にする価値は無い。
175:武蔵の日の出
18/10/08 17:02:25.03 JFVZOgB6.net
>>170
穿った見方だが
お前の人間性から推察するに
「ドヤ?俺はペイロードって言葉知ってるぞ、お前知らんかったやろ?」
↑
この下らない心が
この延々の下らないやりとりの根元である。
以上。
176:武蔵の日の出
18/10/08 17:08:37.69 JFVZOgB6.net
>>163
そうです、民主主義は本当に単純じゃない。
177:武蔵の日の出
18/10/08 17:10:06.89 JFVZOgB6.net
>>166
自民党内左翼は安倍退陣に追い込む為に消費増税やらせたいとの情報があります。
178:武蔵の日の出
18/10/08 17:12:19.18 JFVZOgB6.net
>>167
どうでしょうか?
創価学会はガチガチの9条信望者ですよ。
国会議員の3分の2はハードルが異常に高すぎます。
179:名無しさん@3周年
18/10/08 17:31:42.99 XUqzo3bM.net
日本の憲法なんかどうでも良いけど
アメリカが北朝鮮に接近してるけど
兄ちゃんを標的ロックオンするためピンポイント正確測定の行動だろね。
.
180:無料 鹿の松下村塾は◇5861tinnpo
18/10/08 17:54:18.10 82z64itQ.net
日本の当局はエロビデオ宣伝サーバーを
取り締まれ、世界中でこんなエロ奇知外なものはない
世界で働く日本女性はエロ奇知に見られて危険だ
181:名無しさん@3周年
18/10/08 19:58:58.81 WvL5927F.net
科学技術と安全保障の関係ってどうなんでしょ?
陸・海・空・宇宙・電子空間まで領域広げて安全保障をカバーすると際限なくなるよね?お金もかかるし。
それから科学技術の進歩と民間技術の発展、軍事技術の発展も表裏一体だよね?
核兵器、生物化学兵器、AIロボット兵器、サイバー攻撃、軍事衛星、宇宙兵器とかの使用についての倫理規定とか使用規定とかガイドラインって多分あるんだよね?
しかし、規定があっても国やテロ組織に規定を守らせたり、罰則や制裁も国際社会の結束がないと難しいんだよね?
なんか良い方法ってないのでしょうか?
182:名無しさん@3周年
18/10/08 20:00:35.82 zWjWP00I.net
三宅久之が言っていた
軍隊では鼻のヒゲは許されるがあごのヒゲはなぜ許されていません
それはなぜですか?
みたいな質問をして
「わからないのですか?」といいww
ふんぞり返ってwwww
毒ガスマスクをするときに、あごヒゲがあると隙間ができてガスマスク
が用をなさないからですよ!!!
みたいなことを自信満々に言うやつがいる。
だから何なんだとw
あれは知っているか、これは知っているかと、矢継ぎ早に相手が知らな
いことを網羅するwww
曰く、相手が知らないことは説明して教えてやって、その先の議論が大切
なのだと。
183:名無しさん@3周年
18/10/08 20:02:12.56 zWjWP00I.net
そういう程度の低いことはするなとwww
つまり、そういうくだらないことでもしないと負けるからだというwwwww
まさにその通りだなw
184:名無しさん@3周年
18/10/08 20:03:27.87 zWjWP00I.net
ところで・・・
巡航ミサイルだけで十分だということが言いたかったんだが・・・
185:名無しさん@3周年
18/10/08 20:11:21.73 zWjWP00I.net
結局、日本でいえば警察のようなものがないのが国際社会の不完全さ。
国連決議などに反してもそれに強制的に従わせることができる組織とい
うか仕組みがない。
日本では人のものを盗んだら基本的には警察に捕まって処罰される。
国際社会では同じことをしても警察のような組織が強制的に従わせること
がない。
北朝鮮の核が国連決議に違反していても、それで北朝鮮が国連によって
破壊されるということはない。
世界は百数十名の自由な人々(国家)が集う無法地帯だ
186:大和
18/10/08 22:07:25.79 p1eNTHJl.net
>>179
同感です
187:名無しさん@3周年
18/10/08 22:16:06.10 Un89A8fG.net
ネトウヨのヘイトスピーチはすでに自民が作ったヘイトスピーチ解消法に抵触してるわけ
自治体も条例作ってる
そんな中公の秩序大好きな自民党が憲法改正進めたらネトウヨは徹底弾圧されちゃうよ
188:大和
18/10/08 22:29:02.30 p1eNTHJl.net
>>178
ABC兵器など禁止されている兵器はありますが、新しい技術に関しては、衛星攻撃兵器は議論がある程度です
AI、サイバー、ドローンなどに、軍事利用されようとしている技術がありますが、野放しです
特に中国はそれらの技術を高め、世界の覇権を目指しています
現時点で合理的に防ぐ手段はありませんし、核軍縮すら中国は入っていません
アメリカは対中国のために、再度核に力を入れようとしています
残念ながら、今後は平和へ近づくのではなく、遠のく時代が続きそうです
まずは自国を守るべきだという考え方と、平和へ近づける努力をするべきだという考え方があるでしょうが、どちらを選んでも日本は力を手に入れる方向へ進まないとダメでしょうね
189:大和
18/10/08 22:40:13.30 AxuuqDwh.net
続き
日本の憲法や法などは新しい技術に対応できていません
例えば何らかの方法で数千台のドローンが一斉に日本の各飛行場に侵入・攻撃したら、日本は法的にも技術的にもうまく対しできず、飛行場が壊滅することになるかもしれません
そうなると日本の頼みの綱の戦闘機などが飛べずに、日本の防衛に失敗するかもしれません
中国は抜け目なく、対ドローン兵器を開発しています
当然、中国から買うこともできません
新技術兵器が平 和を損ねない仕組みを作るどころか日本の防衛すら厳しい状況ですし、そちらを優先せざるを得ないのではないでしょうか
それよりはるか以前のレベルの憲法改正に躊躇や反対をしている場合ではないのではないでしょうか
190:大和
18/10/08 22:41:07.01 AxuuqDwh.net
>>184
大丈夫ですよ
ヘイト発言しなければ良いのです
191:大和
18/10/08 22:43:43.68 AxuuqDwh.net
>>175
日本の憲法改正の難しさは世界でもトップクラスです
これはもはや国民の基本的人権を損ねかねないレベルです
押し付けられた憲法だからこそ、こんな酷い条件になっています
せめて5分の3ぐらいにしたいところですね
192:名無しさん@3周年
18/10/08 22:55:49.86 zel9zTXb.net
天皇の勅命がなければ改正ができない大日本帝国憲法(笑)を崇拝するネトウヨが、
3分の2がどうしたとか根拠もなく主張する始末(笑)
これだからネトウヨは(笑)
193:名無しさん@3周年
18/10/08 23:43:34.55 r+AyqHcD.net
「見苦しい」ってのはこういうのを言うんだぜ?(失笑) クソ安倍の都合だろ
背乗りして ウソ誤魔化してんじゃねえよクズ武蔵
------------------
162名無しさん@3周年2018/10/08(月) 12:13:12.17ID:r+AyqHcD>>163
クソ安倍自身がTVや会見で「消費税は予定通り」と何十回となく繰り返して言ってるんだけど?
妄言次から次へと息吐くようにウソを並べたてるんだ キチガイ虚言壁
何の予防線なんだ? 躁鬱死んでろよナマポ火炎瓶信者 生き恥クズ武蔵
-----------------中坊以下のこんな陰謀論イミフだろ
129武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/07(日) 12:31:01.51ID:MKds6/Dd
護憲派の憲法改正阻止に情けない戦略が有るらしい。
・憲法改正出来る総理は安倍晋三のみ
・安倍さえ退陣させれば勝ち
その為に消費増税をヤらせる
・景気はドン底になり
・安倍支持率は低下
護憲派は日本の景気をダメにして国防も潰す。
本当に中国共産党と利害一致。
163名無しさん@3周年2018/10/08(月) 13:18:13.67ID:WDWeLFsy>>173
>>162
政治ってそんな単純なもんじゃないんだよ
安倍さんも増税避ける道を考えているよ
173武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/08(月) 17:08:37.69ID:JFVZOgB6
>>163
そうです、民主主義は本当に単純じゃない。
194:名無しさん@3周年
18/10/08 23:59:16.20 DrlfIg3l.net
億様株のお陰で損失取り戻せて、今月プラスになれた。
195:名無しさん@3周年
18/10/09 00:21:37.64 kzx+hLxe.net
>>171
五百馬力出るエンジン積むかも分かってなくて車作りますレベルなんだわ。
>>172
ミラーイメージングで君の考えをそのまま当てはめられても迷惑です。
繰り返しになるけど、国防部会はミサイルという運ぶ手段を調達するとしか言ってません。
自動車というモノを作りますと同じレベルの発言だし、
しかもどれだけの重量の物を運ぶかすら不明な状況だとトラック作るか軽自動車作るかも分からないでしょ?
それなのにトラックに決まっている!というのは、単なる妄想な訳です。
運ぶモノが決まっている、達成すべき目標が決まっているから、モノやサービスを作るんです。
本当にマネージャー職で子持ちなら、部下と子供が可哀想だから、ロジカルシンキングの本を読んでください。
196:名無しさん@3周年
18/10/09 00:36:38.57 kzx+hLxe.net
>>185
野放しというか世界規模で対策が追いついていないですよね。
アメリカもイランの核開発施設にウィルス仕込んだり、ロシアもサイバー攻撃したり、中朝もサイバー軍に力入れてます。
最近だと日本も高額な給料で採用を目指したりと頑張ってはいますが。
URLリンク(r.nikkei.com)
>>186
ドローンは飛行禁止区域が法改正で定められました。
それに数千台の、飛行距離が短いドローンを密輸したり購入したり、
基地の近くに運ぶのは一苦労どころかとても目立ちます。
陸自に基地の警備任せて監視とパトロールで防げるレベルなので、
ドローン攻撃を過大に捉え過ぎてますね。
対地ミサイル対策も兼ねて掩体壕作って、隊員用の避難壕を作る方が先だと思います。
頑丈ならばシャッター閉めるだけで防護も可能ですし。
それだったら浸透させた工作員に破壊させた方が効率は良いですし、現実的です。
問題は、仮にそんな状況になったとして、防護していると戦力が使用できないパターンですが、複合的に防空艦に対処をさせるのが現実的でしょうか。
197:名無しさん@3周年
18/10/09 00:44:10.42 sCirtwrP.net
NHK”憲法に関する意識調査2018”憲法改正は必要=29%
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
どこのメディアも改正賛成は3割以下
ニダフジだけが何故か67%とかトチ狂った数字出してるんです
----------------------
10大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/05(金) 06:43:54.11ID:QAWqOcwN
安倍総理が再選されました
今後憲法改正に向けて動きが活性化するでしょう
FNNの世論調査では、6割の国民が改正に賛成です
世論調査によっては半分を切っているものもあります
---------------
露骨な世論ねつ造・印象操作 えぇ、こんな奴なんです 火炎瓶信者大和ゴキブリ(失笑)
クズ大和武蔵「も、もういないかな(チラッ)(チラッ)」
「タ、タスケテェ~(ボ、ボクは皆に相手にされてるんだい!)」
行動もパターンもまったく一緒 擁護班まで飛び出し「誰に言い訳してるんだ?」状態に(失笑)
レス乞食でズタボロ涙目クソ連投 「効いてない」必死にアピール!(失笑)
口開く前にお前らの大嘘どうにかしとけって話 死んどけ薄弱虚言壁 大和ゴキブリ武蔵
198:名無しさん@3周年
18/10/09 09:25:08.38 9vkteDwA.net
憲法改悪され、公権力による伊勢神宮参拝や靖国参拝が公然化されたら、困るのは創価・公明だが、逆らえない。
よっぽど弱みを握られているのだろう。
逆らえば、「走狗煮らる」の運命。
だから、極右維新なんかと手を繋いで、
自民の後ろを歩いて行く。
いや、日の丸掲げて「朝鮮征伐」に行く桃太郎の犬と猿かwww
自民・公明・極右のドタバタ喜劇。
世界の物笑い。
199:大和
18/10/09 09:31:29.53 pBtHC2VG.net
>>193
>ドローンは飛行禁止区域が法改正で定められました。
ドローンに関しては、確か半年ほど前の段階で対策が不十分と聞きました
上記の飛行禁止区間が決まったというのは、2015年12月10日からのルールのことでしょうか?
それであれば対策は不十分です
というのは、飛行禁止区間に侵入したドローンを問答無用で撃墜する法律がないからです
侵入したドローンを即撃墜する国と、侵入できない決まりになっていますが、対処は決まっていませんという国では、どちらが対処しやすいかどうかです
「この道路は制限時速60kmだから大丈夫」と言っても、違反する人はいないんでしょうか?ましてや戦争です
>それに数千台の、飛行距離が短いドローンを密輸したり購入したり、
>基地の近くに運ぶのは一苦労どころかとても目立ちます。
1度に運び込む形でなくても構いませんし、各地の空港を一斉に攻撃するので、搬入先は各地に散らばっています
しかも時期もバラバラに輸入できます
民生用として3年ほどかけて場所も時期もバラバラだと持ち込めないとは断定できないように思えます
爆弾は別途考える必要がありますが
今でも北朝鮮の船が漂着していて、誰も船には乗っていないということは起こっていますから
>陸自に基地の警備任せて監視とパトロールで防げるレベルなので、
>ドローン攻撃を過大に捉え過ぎてますね。
自衛隊基地と一般の航空を1度に狙われて対処できますか?
またどうやって撃ち落としますか?
機関銃ですか?当たりますか?あえて不規則な飛び方をするようにプログラミングするかもしれませんよ
簡単に撃ち落とせるものであれば、なぜ各国が対ドローン兵器を多大な費用をかけて開発するんですか?
>それだったら浸透させた工作員に破壊させた方が効率は良いですし、現実的です。
工作員への対策は既に考えられているのではないですか?
中国の孫子という兵法書には、兵は詭道なりという言葉が書いています
工作員とドローンそれぞれの長所・短所を比べて結論を出していますか?
工作員を発見後の対処は明確でも、ドローン襲来時の対応が明確だったり、訓練がなされているのですか?
URLリンク(o.8ch.net)
200:大和
18/10/09 09:33:23.01 pBtHC2VG.net
>>193
続き
>問題は、仮にそんな状況になったとして、防護していると戦力が使用できないパターンですが、複合的に防空艦に対処をさせるのが現実的でしょうか。
日本の200機の戦闘機が飛び立てない状況で戦争になって、日本を守り切れるのですか?
相手国にもよりますが、日本が総力を動員して守り切るか守れないかという状況ではないのですか?
201:大和
18/10/09 09:40:21.80 pBtHC2VG.net
>>168
どうもありがとうございます
>一つ言えるのは、リベラル系の解釈は間違ってて、将来、暴力革命できるほどの規模も元気もない。
現状そういう感じなんですね
>理念のある共産党は高齢者が多いし、
なるほど
>そうでない連中は、単に権力欲があるが主流派になれず、
>主流派を攻撃する為に改憲反対を言って、正義に酔ってる感じだな。
SEALDsの大人版みたいなもんでしょうか?
自らを正義と思い込んでいるから、国民の意識との乖離も平気なんでしょうかね
202:武蔵の日の出
18/10/09 09:44:34.39 eyKXp9v5.net
>>192
>五百馬力出るエンジン積むかも分かってなくて車作りますレベルなんだわ。
防衛大綱を練る機関を
自分のここでの立場を重ん計り
そういう唾吐くのは大変に見苦しいと思いますよ。
あなたは何様ですか?
203:大和
18/10/09 09:45:17.73 pBtHC2VG.net
>>196
変な図が付きましたが操作ミスですので無視してください
204:武蔵の日の出
18/10/09 09:51:38.13 eyKXp9v5.net
>>192
これから、我が国は敵基地攻撃力を持たねばならないという
大きな方向性を出して、各必要なヒト、モノ、カネを考えていくことでしょうが
その入り口の段階でペイロードの説明されてないじゃねーか?などは
こういうのをイチャモンと世間では言います。
205:名無しさん@3周年
18/10/09 10:42:28.18 xk1pnBJQ.net
北朝鮮の労働党の機関紙『労働新聞』
「旭日旗といえば20世紀に日本の帝国主義者らが『東洋制覇』を叫んでわが国とアジアの国に対する野蛮な侵略行為を敢行する時に使った血なまぐさい戦犯旗」とし「当然、1945年の日帝崩壊と同時に歴史のごみ箱に埋葬されるべきだった」と非難した。
続いて「海上自衛隊艦船に旭日旗を堂々と掲げて済州に入ってくると主張したのは、わが民族と国際社会に対する冒とくであり愚弄」と述べた。
同紙は「(旭日旗の掲揚は)日本は戦争ができる国であり『大東亜共栄圏』の過去の夢をあきらめていないことを国際社会に誇示する傲慢な意図がある」とし「観艦式に参加する海上自衛隊艦船に旭日旗を掲揚すると固執したのも、露骨になっている侵略野望の発露」と強調した。
また「日本が済州の観艦式に参加するかどうかに関係なく、朝鮮半島とアジアの国々を侵略して踏みにじろうとする軍国主義狂信者の凶悪な内心は決して変わらない」と警戒した。
当たらずとも遠からず。