18/09/23 10:45:09.72 Eq1TwrNu.net
>>342
>そのための集団的自衛権行使、自衛隊改革、憲法改正には賛成する
同意します。
あなたは改憲派ですね。
事実と向き合えばそうなりますよ。
351:名無しさん@3周年
18/09/23 10:45:47.91 1rlryd2f.net
>>342
しかし、有事が発生すれば現実に日本人の血が流れることも覚悟することになるでしょう。
352:武蔵の日の出
18/09/23 10:50:22.88 Eq1TwrNu.net
>>344
侵略戦争を仕掛けられたら
より多くの日本人の血が流されるのは
護憲のままの方です。
改憲できちんと国防やれば未然に阻止できます。
抑止効果が有るところが自然災害との違いですね。
353:名無しさん@3周年
18/09/23 10:51:49.29 LLnfG97F.net
>>333
>>侵略国家から我が国の独立を守る為に軍事組織が必要です
かって侵略したのは日本側。
居直っている連中が何を被害者面をしているのだ?
>>その軍事組織が平和を守りやすい法律が必要です
軍隊が国民を守ると言うのは、全くの幻想。世界中で軍隊が自国民を弾圧している。アメリカも、軍隊ではないが、黒人と見れば、警官が直ぐを銃をぶっぱなす。
日本でも、愚かな軍国主義者どもが国民を支配し、無謀な戦争に動員させ、三百万人もの国民が殺された。
支配者の権力を守るための軍事組織が軍隊。今ではアメリカの番犬、猟犬。
必要とあらば、中国・北朝鮮へ戦争を仕掛け、アジア人をしてアジア人と戦わせ、日本が破滅してでも中国に深手を負わせ、リバランス戦略を成功させ、永遠にアメリカが世界を支配し続けるためのもの。
けっして日本を守るためのものではない。
アプリオリに軍隊を信用してるとは、マトモな知性が有るのか?
354:名無しさん@3周年
18/09/23 10:53:24.10 1rlryd2f.net
>>340
政府見解では、いつまでも自衛隊が必要最小限の戦力か、自衛隊の実際の装備を問われることでしょう。
それはそれで歯止めとなって健全な議論につながるかもしれませんけどね。
355:武蔵の日の出
18/09/23 10:55:44.00 Eq1TwrNu.net
>>346
軍隊が自国民を弾圧
権力者を国民から守る為に軍隊って
中国人民解放軍や北朝鮮人民解放軍の事でしょうか?(笑)
356:名無しさん@3周年
18/09/23 10:57:17.33 LLnfG97F.net
>>341
>>罵倒に走りますか?(笑)
何ら内容有る反論もできず、デマと罵倒をしているのが武蔵の何たら。
357:武蔵の日の出
18/09/23 11:00:34.40 Eq1TwrNu.net
>>347
必要最小限とは何ぞや?という定義は
脅威国の軍備によって変わるのではないでしょうか?
弾道ミサイルで狙ってるなら
その関連施設を不能にする戦力は必要なものとなります。
例えば警察も相手によってヘリコプターも必要、機動隊も必要でしょうが
ただの下着泥棒を逮捕する為に機動隊は過剰です。
358:武蔵の日の出
18/09/23 11:04:06.64 Eq1TwrNu.net
>>349
もう終戦宣言でしょうか?
速攻で終わりましたね。
359:中国が日本に手を差し伸べた。これぞ大国の風格=中国メディア
18/09/23 11:21:14.48 S3jukg+s.net
中国メディア・東方網は21日「日本の野菜が供給不足に陥る中、中国の野菜が政治的なわだかまりをさておいて助けにやって来た」
と報じた。
日本は台風や大地震で作物が被害を受け、野菜の供給が厳しくなった。島国で耕地面積が少なく野菜や果物の値段が上がっている。
とし、市民の生活に影響を及ぼさないようにするため、中国の野菜を輸入して需要を満たさざるを得なくなったと伝えている。
地震で北海道のニンジンの生産が大きく減り、中国からの輸入を増やす必要が出ていること、
東京中央卸売市場でネギやタマネギなど中国産の野菜入荷量が通常の1.5倍にまで増えた。
スーパーでも緊急対策として中国産の野菜が数多く陳列されているとした。
記事は「日本では食品の監督管理が厳しいが、中国は確かに管理が緩い。
日本人は『中国野菜にはさまざまなま問題がある』と考えており、日本ではあまり中国産の人気がない。
しかし、日本で野菜の供給がひっ迫し、中国の野菜で急場をしのごうとしているのに対し、中国が快く供給して支援している。
この中国の姿勢に対して、ネットユーザーからは『これぞ大国の風格だ』との評価が出た」と紹介している。
(2018-09-23 searchina)
・・・支援はありがたいが「中国の野菜が政治的なわだかまりをさておいて助けにやって来た」『これぞ大国の風格だ』
って中国人はいい気なもんだ。でかいツラして中華思想で世界に共産独裁を広めたいんだろ。いずれ日本を侵略する恐ろしい国だ。
360:名無しさん@3周年
18/09/23 11:28:13.89 LLnfG97F.net
>>348
中国の場合は、プロレタリア国際主義の原則から逸脱して、大漢民族主義や国家主義や特権官僚の支配の組織に転落していないか、引き続き注視し、必要な場合は改善を促すことは有りうる。
それも自国日本で襟を正してからだ。
361:武蔵の日の出
18/09/23 11:32:36.98 Eq1TwrNu.net
>>353
襟を正す=改憲して国防をちゃんとすると言う事では無いか?
米ソ冷戦時代のように
アメリカに保護されて
無責任な幻想を唱えるだけでは
バカにされて当然。
362:大和
18/09/23 11:58:33.17 PDL4i2WC.net
>>337
俺の「つまり護憲には合理性が欠けるとお認めになる訳ですね」には特に反論がありませんでしたね
>軍事合理性という分野で言えば、1,2項との整合性を合理的に説明できないのではないか?
少なくとも俺は1項2項との整合性に問題があると考えていますよ
ですが、自民党は現状では2項削除は公明党に受け入れられずに改正できないので、改憲するためには妥協も必要だと考えています
>しかし、なぜそのよな現実が生まれ、70年も改憲されなかったのかは熟慮、熟考が必要でしょう。
説明は可能ですよ
GHQの占領下で憲法が作られた時、日本が2度とアメリカに対して牙を剥かないように、戦力を持てないよう9条が作られました
それが簡単に改正されたら意味がなくなるので、世界でも類がないほど改正条件を厳しくしました
GHQの占領が終わった後、憲法改正をしようとしましたが、その条件に僅かに議席が届かず、改正できませんでした
戦後70年が経ちましたが、その厳し過ぎる改正条件を初めてクリアしたのが安倍政権です
それが1番大きな理由だと思います
日本人に訪れた初めてのチャンスを日本人は無駄にしてはいけません
363:名無しさん@3周年
18/09/23 12:03:42.81 UjH/0lrM.net
徴隊員制度
そこw・・・
冗談に真面目に答えられてもw
自衛隊員が不足してるんだろうか?専守防衛で無駄なことしてるから人も足りないという側面はないか?
364:名無しさん@3周年
18/09/23 12:09:51.30 UjH/0lrM.net
さらに、アメリカとか移民でも軍隊に入ってる。
というか、もう日本と違うな、宣誓をしてアメリカ国民になったら
以前はメキシコ人だったとか考えない。
単純労働というか建設現場や介護とかそういう欠かせないものも
移民に頼るのが先進国の実情だ。
先進国になることは少子高齢化社会と表裏の関係でそこをどうす
るか日本は態度を今までもそうだが何でもあいまいにしてきている
移民を入れないのならそれはそれでいいが、それに対してどうやっ
て少子高齢化社会の問題を解決するかを示していない。
365:名無しさん@3周年
18/09/23 12:11:53.97 LLnfG97F.net
>>354
>>襟を正す=改憲して国防をちゃんとすると言う事では無いか?
過去をキチンと総括、決算、二度と繰り返さない体制にすることだ。
アホ右翼のやっているのは、真逆。
中国などが、「お前に言われたくない」と言うのは当然。
>>米ソ冷戦時代のように
アメリカに保護されて
無責任な幻想を唱えるだけでは
バカにされて当然。
それをやって来たのは歴代自民党主導政権。
366:名無しさん@3周年
18/09/23 12:12:37.15 UjH/0lrM.net
まぁ、日本は大切なことをあいまいにしてきている
和をもって・・・、とかいうが協調性ばかりでは現実には
対応できないし目をつぶってばかりいては立ちいかなくなるw
とりあえずトマホーク買っとけ。
367:武蔵の日の出
18/09/23 12:14:50.84 Eq1TwrNu.net
>>356
世界各国では軍人は尊敬され、少年の憧れの対象になるようなステイタスが有りますが
日本が自衛隊憲法明記すら拒否して
自衛隊を粗末に扱うなら
自衛隊員になりたいと思う人が
少子化で分母が下がり就職売り手市場の中で増えますか?
しかしながら国防に穴は空けれませんので
自衛隊員が不足すれば徴兵制という言葉でなく徴隊員制度が出来ても止む得ずという状況になります。
因みに現時点では自衛隊員の人数より
イギリス軍隊の方が人数は少ないですが戦力はイギリスが上です。
従って専守防衛というのは効果が低いのは有るでしょうね
368:大和
18/09/23 12:16:22.98 0lFJ3NWt.net
>>342
>一国平 和主義を脱し、国際協調主義、平和主義を謳い、アジア太平洋地域の集団安全保障体制を構築する。
素晴らしいと思いますよ
ちなみに俺は、相手の立場を考えるという文化を持�
369:ソ、国民の隅々にまで浸透している日本人がリーダーシップを取れば、アメリカや他の国では真似できない形のリーダーとして、アジア、そして世界の平 和に貢献できると考えています 偶然に偶然が重なり、このような文化を持った日本だからこそできることです その理想を実現する前に、外国によって日本が侵略され、日本人がいなくなってしまうことは、日本人にとって最大の悲劇であることは言うまでもありませんが、人類にとってももったいないことだと思います >そのための集団的自衛権行使、自衛隊改革、憲 法改正には賛成する。 俺は、上記の理想を実現するためにも、日本は改 憲すべきだと思います あなたがいう「アジア太平洋地域の集団安全保障体制を構築する。」ためにも、改 憲は必要でしょう 戦力の保持すら憲法で禁止されている国が、集団安全保障に貢献できますか? 今度はアジアのお荷物になるつもりですか? アジアの国々に守ってもらうんですか? アジアにはアメリカほどの余裕はありませんよ もっともアメリカも余裕はなくなって来ていますが >その前段階のアジア太平洋地域の経済連携の素地は整いつつあるのではないか? 経済連携は整いつつ、というか、少しずつ動き始めていますね 期待しましょう
370:武蔵の日の出
18/09/23 12:19:44.04 Eq1TwrNu.net
>>358
>過去をキチンと総括、決算、二度と繰り返さない体制にすることだ。
すでにやってること。
371:名無しさん@3周年
18/09/23 12:21:26.44 LLnfG97F.net
単独講和=アメリカの手先としての戦後自民党主導外交の総破綻。
それを改憲=軍国主義化で、乗りこえようと一層愚かな道にひた走ろうとする安倍自民党や極右ファシストども。
破滅は必至。
372:武蔵の日の出
18/09/23 12:22:53.52 Eq1TwrNu.net
>>361
>相手の立場を考えるという文化を持ち、国民の隅々にまで浸透している日本人がリーダーシップを取れば、アメリカや他の国では真似できない形のリーダー
↑
ほう・・流石ですね。
アメリカ、ユダヤ資本が日本を異常に恐れていたのは実はこれなんです。
373:武蔵の日の出
18/09/23 12:25:52.81 Eq1TwrNu.net
>>363
なんかあなたは時代錯誤も甚だしいですね
老人左翼界から出て来ないほうが良いのでは?
374:武蔵の日の出
18/09/23 12:29:54.79 Eq1TwrNu.net
>>363
米ソ冷戦時代は、アメリカに保護されながら幻想を唱え世界からバカにされていました。
いうなれば親の脛齧りながらミュージシャン等の夢を求める俺カッケー。
生活の為にミュージシャンの夢を諦めサラリーマンをバカにするのと同じですね。
375:名無しさん@3周年
18/09/23 12:31:37.23 UjH/0lrM.net
イギリスの話が出たからあれだが・・・
イギリスは戦略原潜+SLBMに到達してるからいいよな。
それがあれば爆撃機とかいらんし迎撃戦闘機とかもろもろも
究極的に攻撃したら発見困難な潜んでる原潜からSLBMが・・・
一方、SASとか世界有数の展開、諜報、テロ対策部隊もある。
日本もこうあるべしという見本だと思う。
376:武蔵の日の出
18/09/23 12:32:55.30 Eq1TwrNu.net
>>363
あれと同じですよ
親の脛齧りながら
「大人なんかなにも分かってくれない」という歌を謳う。
アメリカの脛かじりながら9条護憲反米。
そっくりです。
377:大和
18/09/23 12:33:23.41 0lFJ3NWt.net
>>364
本当ですか?
都合が悪いということは、アメリカやユダヤ資本から都合が悪いということですね
興味があります
378:武蔵の日の出
18/09/23 12:35:30.51 Eq1TwrNu.net
>>369
日本式の価値観
ユダヤ資本が最も恐れていた事です。
379:武蔵の日の出
18/09/23 12:41:29.18 Eq1TwrNu.net
>>363
そしてろくな備えもなく
親から飛び出してヤクザに捕まる。
ろくな備えもなくアメリカから離れて中国共産党の餌食になる。
こういう脆弱性、情緒的なのが
戦後左翼の団塊世代ですね。
380:名無しさん@3周年
18/09/23 12:46:18.16 Hx62O5IF.net
【震災を容認、原爆脳】 安部「小型核なら合憲」 ロシア「偽装実験は容易」 読売「原爆で人工地震」
スレリンク(liveplus板)
【ガンを容認、原発脳】 1m=8000人、20m=16万人、事故責任はとっくに、菅から安倍に移行
スレリンク(liveplus板)
381:武蔵の日の出
18/09/23 12:51:39.66 Eq1TwrNu.net
>>367
兵員数
イギリス軍 169,150人
日本自衛隊 259,800人
382:大和
18/09/23 13:09:38.89 Q7mL5mH9.net
>>370
なるほど
俺が書いた日本の相手の立場を考えるリーダーシップの形は、決して特異なものではなく誰でも考える類の話ではありますが、誰かの受け売りではなく自分で考えたものです
そのため、まだまとまったものではありません
将来現実性を持った形にまとめ上げられたらいいと思っています
ドイツが行ったような危険な選民思想になるのは避けたいです
もっともそうなった時点でおそらく日本人はその資格を失いますが(笑)
383:武蔵の日の出
18/09/23 13:16:18.53 Eq1TwrNu.net
>>374
日本人は宇宙人なのでは?
宇宙からの移民なのでは?
なんて言われる位ですからね
384:武蔵の日の出
18/09/23 13:22:32.84 Eq1TwrNu.net
護憲派を種別すると
1、アメリカの脛かじりながら
反米、9条護憲を叫ぶ
2、このまま米ソ冷戦時代のようにアメリカの脛を齧り倒せ
この二種類いて、後者が多いと思います。
1は誰の目にも異常ですが
我々の議論の相手は2ではないでしぃうか?
385:武蔵の日の出
18/09/23 13:29:45.77 Eq1TwrNu.net
2であるならば日本はアメリカ合衆国になった方が良いという意見が出てくる始末。
そりゃ国防という独立国として基本的な事をアメリカに委ねているから
そのような考えになり
アメリカ合衆国大統領を決める選挙権が欲しくなりますよ(笑)
386:武蔵の日の出
18/09/23 13:48:11.63 Eq1TwrNu.net
しかしながら結局2が破綻しているのは
・アメリカ軍ならフルスペックの装備で日本を守るのはOKで
何で自衛隊が守るのはNGなの?
・日本がアメリカ合衆国になったとしてもその軍事戦略は本土(北米大陸)の防波堤の役目の傾向が強まるだけ。
なら日本を第一に考える自衛隊が国防をちゃんとやれば良いじゃないか。
で議論が終結します。
100歩譲れば現実的にみえる2でも
護憲派が破綻しています。
未来に全く向いていません。
387:大和
18/09/23 14:30:26.97 0lFJ3NWt.net
>>375
・日本は島国なため奇跡的に、他国からの侵略を受けたり、過酷な支配を受けることを免れたこと
・天災の多い国だったので、敵は他国ではなく自然災害であり、どう頑張っても勝ちようがなかったことや、災害後に助け合わないと生きていけなかったこと
などがいい方向に働いたんでしょうね
もちろん悪い影響だって受けているでしょう
長所と短所は同じことを別の面から見てるだけってことはよくあります
ここからは元ネタも説に過ぎませんので、信憑性は高くないですが、
日本人の祖先である縄文人は、ネアンデルタール人の遺伝子を多く引き継いでいる(といっても2~数%ぐらいですが)
ネアンデルタール人は脳の容量がクロマニヨン人より大きく、知能は高く、クロマニヨン人ほど好戦的ではなかった
といいます
白人もネアンデルタール人の遺伝子を多く受けてるし、好戦的な気もしますけどね
ちょっと眉唾なところはありますが、今後研究が進んだら面白い分野ではあります
388:大和
18/09/23 14:34:16.34 0lFJ3NWt.net
>>376
いつまでも脛をかじりたくても、徐々に相手は余裕がなくなっていますからね
トランプ大統領が選ばれたってことは、アメリカ国民も疲れて来てるんですよ
389:武蔵の日の出
18/09/23 14:35:39.69 Eq1TwrNu.net
>>379
日本という島の中に国があり
戦争していた歴史もありますし
その過酷を極めた戦国時代ですら民間人への殺戮は殆ど無かったという話もありますね。
390:大和
18/09/23 14:41:55.00 Q7mL5mH9.net
>>381
よく聞きますね
しかも武士の戦死者も少ないように思います
関ヶ原のような大規模な戦でも戦死者は1万人行っていないとか
全部じゃないですし、信長みたいな人もいるので、あくまで傾向ですが
391:武蔵の日の出
18/09/23 15:36:29.81 Eq1TwrNu.net
>>380
アメリカは日本列島を米本土から見た前線基地とアジア太平洋インド洋戦略の拠点として必要。
これだけでも十分です。
これを日本が認めればアメリカを敵に回すことも無いし中国ロシア朝鮮からは脅威です。
ところが国防までアメリカがやってくれるんだという過剰な期待にアメリカは疲れており
「じゃ貿易を何とかしろ」というような「じゃ」を言われる筋合いが出来ます。おかしな関係になるのです。
392:武蔵の日の出
18/09/23 15:42:43.17 Eq1TwrNu.net
アメリカは日本に対してもユーロに対しても過剰な期待に疲れています。
アメリカの脛齧り、防衛費GDPの1%台だと?ふざけるなテメーのケツくらいテメーで拭けや!となるのです。
そして「じゃ」こちらの利益を配慮した貿易をしてもらおうじゃないかと
アメリカからは言いたくなります。
393:名無しさん@3周年
18/09/23 16:05:15.63 BuHzh5vW.net
てか、中華やキムチの工作員じゃないのなら、
親とかきょうだいや知り合いが日本にいるわけ
で特に高齢者なんか日本で死にたいとか言っ
て日本から逃げ出したりしないだろうw
だったら工作員でもなきゃ普通は日本のために
戦うだろうw
徴兵制とかあほかって思うわw
他の国でも基本そうだろう、それが人間のメンタ
リティーだろうw
だから、本国で家族を人質に取られてる中華や
キムチの工作員はこんな板でさえ必死にプロパ
ガンダやってんでしょうw
394:名無しさん@3周年
18/09/23 16:11:46.99 BuHzh5vW.net
まぁ、あと自分が職業軍人だったら徴兵とか反対するなw
自分の軍人としての仕事に誇りがあるから素人にはさせない、
自ら志願して参加するもの以外はいらんな、いっそ他国から
の義勇兵のほうがありがたいと思う。
そしてその義勇兵ってのを国内での義勇兵と見方を変えたら、
それはもう国軍への志願兵ってことになるだろう。
そういうものが多く志願するから徴兵とかせんでいいってことに
なるだろう。
395:武蔵の日の出
18/09/23 16:12:57.78 Eq1TwrNu.net
>>385
もちろん戦うでしょうが
暴走族のケンカじゃないですし
職業としての高度な軍事訓練が必要ですから緊急召集した素人軍団という訳にはいきません。
396:武蔵の日の出
18/09/23 16:16:06.83 Eq1TwrNu.net
>>386
>そういうものが多く志願するから徴兵とかせんでいいってことに
なるだろう。
その為には憲法に自衛隊明記すら拒否するようでは誰もやりたがらないでしょうね。
世界各国のように軍人は尊敬され
少年の憧れの存在でなければ優秀な人材が集まりません。
397:名無しさん@3周年
18/09/23 16:52:51.64 hZfNqav/.net
ちゃうな・・・
たぶん、明記されてなくても自分の国を守りたいといって戦うよw
それがWWWⅡの日本で竹やり持ってた人たちでしょう
あと、軍人は尊敬されるためには志願制でないといかんってのも
付け加えておく
明記されているから尊敬されるわけではないな。
398:名無しさん@3周年
18/09/23 16:56:35.21 hZfNqav/.net
いろんな考え方の人がいるが自衛隊を9条にしっかり書くとかどうでもいいw
そんなことで尊敬されるとかそんなのはないと思ってる、あれはあほな安部の妄想だw
仮想敵国を震え上がらせるために9条をなくして国軍にしなければいけないというのが自論だw
護憲とか論外なんでほっといて改憲派のなかでどうあるべきかに次元をあげて論じていきたいものだw
399:武蔵の日の出
18/09/23 17:06:57.77 Eq1TwrNu.net
>>389
憲法に自衛隊明記すら拒否したとしたら
それが日本国民の自衛隊に対する粗末な扱いでしょう。
「我が国の独立と平和を守るのは日本自衛隊である」と国民が決めたとなればモチベーションがまるで違ってきます。
400:名無しさん@3周年
18/09/23 17:19:40.21 hZfNqav/.net
それはない。
逆に自衛隊なんて一つの行政機関の組織の名前を憲法に明記するほうが
いびつという議論もある
曰く、憲法にはもっと大きなことを書くものだということね。
たとえば公正取引委員会とかそういうレベルの雑魚な組織を憲法に書くな
んてのはその組織を特別なものとして持ち上げすぎってこと。
401:名無しさん@3周年
18/09/23 17:20:58.69 hZfNqav/.net
というか、9条が削除されて軍隊があるのが当たり前なんだから自衛隊がどうとか
論じなくてもいいってのが本来あるべき姿でしょうw
402:名無しさん@3周年
18/09/23 17:21:32.35 hZfNqav/.net
まぁ、あととりあえずトマホーク配備はしておくことな
403:武蔵の日の出
18/09/23 17:22:21.88 Eq1TwrNu.net
>>392
では自衛権の明記にしろ
国防をする事を憲法明記は必要となるでしょう。
404:名無しさん@3周年
18/09/23 17:32:06.78 hZfNqav/.net
必要ないでしょうね・・・
そんなおかしな国ないんじゃないですかね、軍隊はあるのが当たり前なんだから。
9条なんて変なものがある日本人的なおかしな発想ですよ。
警察権というのか?そんなものを「警察権は行政機関に属する」とか、そんなわか
りきったこと憲法に明記しますか?
405:武蔵の日の出
18/09/23 17:36:12.13 Eq1TwrNu.net
>>396
という事は護憲派でしょうか?
それとも現行憲法の解釈では世界基準の国防する法体系に出来ないのはご存じ無いのでしょうか?
気持ちがあればなんとかなる
気合いダーって感じですかね?
406:名無しさん@3周年
18/09/23 17:40:25.52 1rlryd2f.net
>>361
順番が重要だと思います。
アジア太平洋地域の経済連携→アジア太平洋地域の集団安全保障体制の構築→日本の憲法改正の流れが重要です。
アジア太平洋地域の集団安全保障体制に参加するための憲法改正なら、国民の賛同が得やすく、大義名分もあるでしょう。
しかし、先に憲法改正するのでは、集団安全保障体制がないままの空手形となりかねません。
アジア太平洋地域の集団安全保障体制実現にはかなりの努力を必要とすることでしょう。
407:武蔵の日の出
18/09/23 17:43:07.80 Eq1TwrNu.net
>>398
大和さんの順序が正しいでしょう
自分の事も自分で出来ない者がどうやってリーダーシップ取れるのか
408:大和
18/09/23 17:46:19.94 Q7mL5mH9.net
>>393
それは全くその通りで理想の形ですね
でも今の状況では夢のまた夢と思いませんか?
409:名無しさん@3周年
18/09/23 17:49:03.40 TF445qzy.net
憲法論議の前提に、自衛隊の現状把握が必要だと思うんですよね。
「潜水艦の秘密裏の南シナ海派遣、秘密裏ということに事前にどんな議論をしたのか?安倍首相は知っていた?」
これ、万一 原因のはっきりしない事故で沈没、とかどうなったかな?
中国は「域外国は自制を、、、」ていどで 穏やかな対応になったけど、
国籍不明船に盛大な警告射撃、、という線も無きにしも非ずなのでは?
何か蛮勇感あるわ。これが海上自衛隊の一存だったら、シビリアン
コントロールの欠片もない。イラク派遣、スーダン派遣の戦闘実態の
隠蔽もそうだけど、与党政治家も知らされないで「官邸の意向を伝達」、
「総理 ご決断を」で実にルーズに日々の実務はまわっているのかなあ?
410:武蔵の日の出
18/09/23 17:52:29.10 Eq1TwrNu.net
我々は9条があり世界基準の国防が出来ない国で暮らしています
この事実を前提にしないと議論がおかしくなります。
411:大和
18/09/23 17:58:23.39 Q7mL5mH9.net
>>399
代弁して頂いてありがとうございます
>>398
集団安全保障体制を作り上げる過程で、誰かが旗を振る必要があります
その旗振りは日本になら可能です
ただし、憲法改正後の日本です
軍隊を持たずに、交戦権すら持たない日本が、どうやってその旗振りをするんですか?
あなたは>>342で「非現実的な理想かもしれませんけど。」と書いていますが、確かにアジアが自然に集団安全保障体制を作り上げて、日本も入れてくれるのを待つというのなら非現実的でしょう
1度空想上でもいいので、現実的に実現する方法を考えてみてはどうでしょうか?
その時に9条がやりたいことの足枷になると思いますよ
412:武蔵の日の出
18/09/23 18:08:20.93 Eq1TwrNu.net
>>401
自衛隊の公海上シーレーンでの行動は過去から普通に行われていますが
何か特別な事のように捉えたのでしょうか?
413:名無しさん@3周年
18/09/23 19:51:37.21 .net
共謀罪
特定秘密保護法
安保法案
集団的自衛権
水道民営化
残業代ゼロ
種子法廃止
社会保障削減
少子高齢化
増税ラッシュ
改憲したら間違いなく日本人は終わるよ
緊急事態宣言、あんなのがまかり通ったら日本は完全な独裁国家となる
ナチスドイツのようにな
徴兵制導入や口座・不動産もそのうち凍結される
年金も破綻して貰えなくなる
悪いこと言わないからお前らも金貯めて日本脱出する準備しとけ
414:名無しさん@3周年
18/09/23 19:55:03.80 .net
奴らの狙いは緊急事態宣言
アベルフ・ヒトラーの誕生
415:大和
18/09/23 19:57:19.74 Q7mL5mH9.net
>>405
>>406
緊急事態条項がある国はみんなナチスみたいになっているんですか?
416:名無しさん@3周年
18/09/23 20:04:23.87 1rlryd2f.net
>>403
大国が音頭とると大国同士、大国と加盟国の利害が直接衝突するだけかもしれない。
第二の国連となるかもしれない。
EUの起源がベネルクス三国の小国同盟から始まったように、大国の関与がないほうがスタートはよいかもしれない。
文化的、歴史的結びつきの強いヨーロッパでも難事業なので、改憲の先後は別にしても、アジア太平洋地域では更なる苦難が必要となるのでしょう。
417:名無しさん@3周年
18/09/23 20:05:16.89 vhtiWpCD.net
安倍晋三だけは首相にしてはいけない。
あいつには岸の血が流れている。
みんなは岸の恐ろしさを知らない。
岸の血って血縁っていうだけじゃないんだよね。
人としての情がない。恥を知らない。
岸信介と安倍晋三に共通しているのは、その恐ろしさなんだ。
URLリンク(imgur.com)
418:名無しさん@3周年
18/09/23 20:07:40.05 vhtiWpCD.net
クルーグマンが「独裁国家」と糾弾したポーランドの状況が驚くほど安倍自民党政権と酷似していた
URLリンク(hbol.jp)
419:名無しさん@3周年
18/09/23 20:08:20.20 ijvRSPRW.net
>>367
イギリスは日本と違って隣国が同盟国だから、原潜とSLBMで充分なだけ。
日本が究極的に同じ事をしたとして。
中国が無人島一つの為に核戦争しないだろうと考えるリスクがあるんだけど、
何故かその点に理解が及ばないのが核武装論者特有の課題。
420:名無しさん@3周年
18/09/23 20:19:43.32 6YHw0DVT.net
景気良く連続自爆してたクソがまだ恥の上塗りしてたんか
大方、時間空けてコッソリ貶め叩きで勝利宣言でもしてたんだろ(失笑)
虚言癖が大和だの武蔵だの騙るなよ いいから爆死してろクズ共
421:名無しさん@3周年
18/09/23 20:20:46.41 ijvRSPRW.net
>>401
日経ビジネスで田原さんが言っている話?
だったら、あれは田原さんがあまり知らないだけだよ。
普通に日本近海以外でも訓練してるから。
URLリンク(www.mod.go.jp)
422:名無しさん@3周年
18/09/23 20:23:02.34 ijvRSPRW.net
>>364
いやほら、ユダヤ資本とか完全に陰謀論の世界だから…
>>366
だから、世界からバカにされたって一部の軍人と日本の憲法解釈を大して知らない自衛官の会話の話とか、そういうのでしょ?
423:名無しさん@3周年
18/09/23 20:49:42.08 yDNj7qmo.net
>>414
ウォール街の国際金融資本家なら影響あるよ。
アメリカに保護されて9条を唱えるって確かにマヌケ。
424:名無しさん@3周年
18/09/23 21:00:23.76 mlRyammW.net
「じゃあw 私があんぽほうせいやったからといっていままで戦争になったことありますか?」
てよおw ABEくん???wwwww
なによそのいいぐさwww
まあwいいよ、たかが2年で戦争ww?????安保法案ぐらいじゃあ戦争にはならんよw
相手もそのぐらいちゃんと気を遣って考えてるよ????www
ほんばんはこれからなんやろ?、憲法改正してこそ初めて戦争出来るんやろよwwww
ちゃうのか???wwwwwwwwwwwwwwww
425:名無しさん@3周年
18/09/23 21:08:24.70 TF445qzy.net
>>413 本件、色んなサイトを見たよ。
・国際共同訓練でなく単独行動としては初めて。
<URLリンク(gendai.ismedia.jp)
私の意見は、このHPの末尾に近い。
「政府は南シナ海で行った訓練の意図を正直に語り、世論の審判を受けるべきである。」
意図を正直に語ってほしいのが大事な所。
総理官邸が重々承知しておこなったことなのか、むしろ嫌がる海上自衛隊を押し切ってさせたのか。
海上自衛隊が、例えば自衛隊の地位向上を願って進んで行ったことなのか?
さらに極端に政府中枢に伏せる又は騙す形で行ったことなのか?
426:名無しさん@3周年
18/09/23 21:35:02.96 nQitsiui.net
いざとなったこっちから先にぶっ殺しに逝く(先にやられる馬鹿いる?)
それが抑止力として相手に心理的に与える脅威になんだろ?
でも実際戦争になったらどうなる?脅し、恫喝??www、よ抑止力??????
いみねーんだよwwwwww
明確な宗教や民族紛争(地政学的)
を伴わない近代戦争の条件
たとえば完全に経済封鎖される、そのために国内で内乱暴動が起こるのが確実
民衆がその封鎖や生活苦をもたらした元凶国や同盟国に明確な敵意を示し戦争を所望する
427:名無しさん@3周年
18/09/23 22:02:34.20 kSgqPJ3j.net
>>397
護憲?
>>390
のとおりですよ。
9条がなくなればいいんじゃないの?
中国や北朝鮮でも自国の軍を、わが軍はわが国の覇権を拡大下し他国
を侵略するための軍隊であるなんて書いてないから・・
軍隊ってのは自国の防衛のためってのは、日本ではそうではないかもし
れないが世界では常識みたいw
前文も含めて9条の痕跡も残す必要はない
428:名無しさん@3周年
18/09/23 22:04:35.90 kSgqPJ3j.net
>>400
安倍案も含めた9条改正と同じぐらい夢物語でしょうねw
429:名無しさん@3周年
18/09/23 22:06:43.59 kSgqPJ3j.net
>>411
無人島一つのために核戦争する国だから核の抑止しかないってことでしょうw
430:名無しさん@3周年
18/09/23 22:09:59.35 kSgqPJ3j.net
そういう意味で9条がある状態で、一番現実的な解決
をしているのが歴代やってきてる解釈改憲だろうw
下手の考え休むに似たりってやつかw
理想を求めるなら9条廃止だろう、安倍案の改憲もできる
かわからん頭お花畑の国の現実を知れってことを言うならw
解釈改憲で現状どおりでいいってことだw
なにをかたりたんだろうかwww
431:名無しさん@3周年
18/09/23 22:10:44.13 kSgqPJ3j.net
まぁ、ホンマみんな議論がすきなんだなwww
432:大和
18/09/23 22:14:32.95 Q7mL5mH9.net
>>420
同じぐらいではありません
9条改正は俺が必ず成し遂げます
433:名無しさん@3周年
18/09/23 22:43:28.26 ijvRSPRW.net
>>417
記事読めば分かるけど、最初に防衛省も官邸も国家安全保障会議も外務省も了解しているって書いてあるじゃん。
色んなサイト見た割には、肝心な部分読めてないんですね。
434:名無しさん@3周年
18/09/23 22:46:39.66 ijvRSPRW.net
>>415
国際金融資本家って具体的に誰なんですかね。
>>421
意味が理解できない。
日本が無人島を巡って核戦争を選ぶ事はない、と考えて尖閣を侵略されるリスクが増大するって話なんだが?
イギリスを例に核武装を理想とするのは、地政学的思考も核戦略も理解していないアホなんだよね。
435:名無しさん@3周年
18/09/23 22:47:55.47 ijvRSPRW.net
>>424
だったら、お友達の武蔵くんなんとかせーよとしか…
一番厄介なのは、有能な敵でなく愚かな身内だよ?
436:大和
18/09/23 23:17:55.17 Q7mL5mH9.net
>>427
なあに、大丈夫ですよ
437:武蔵の日の出
18/09/24 00:30:26.19 1Z9ThWFF.net
>>427
ええ大丈夫です。
あなたより遥かに優秀です。
あなたは狭い自身の知識が全てだとおう思い込みで大上段に構えた物言いによって恥をかき
それで俺に逆恨みをして付きまとうようになったとお見受けしています。
で、そんな貴方は改憲派だという
>一番厄介なのは、有能な敵でなく愚かな身内だよ?
↑なるほど、貴方自身を自己紹介しているんですね。
438:名無しさん@3周年
18/09/24 00:30:50.64 dEwWi7Bk.net
>>424
その自信は一体どこから出てくるんだろうか・・・・
自分基準では最低でも2項削除なんだがね・・・安倍案の自衛隊かくとかありえんわw
439:武蔵の日の出
18/09/24 00:32:44.78 1Z9ThWFF.net
>>430
芦田修正の憲法解釈を知らない人はそう思うだろうが
大事なのは実益です。
加憲で問題ありません。
440:名無しさん@3周年
18/09/24 00:38:37.89 dEwWi7Bk.net
>>426
理解できないのは頭が悪いからだろう、シンプルに書けないのも
頭が悪いからだろうw
>>411のレスからやりなおせwww
441:武蔵の日の出
18/09/24 00:45:19.57 1Z9ThWFF.net
>>426
国際金融資本家といえばロスチャイルド家やロックフェラー家が有名ですが
彼らがアメリカ政界に全く影響力が無いという貴方自身の知識なんですね。
911まして311東日本大震災人口地震テロだというデマには呆れるばかりですが
彼らがウォール街の金融資本家が
アメリカ政界に全く影響力が無いという思い込みはどこから飛び出したのでしょうか?
442:名無しさん@3周年
18/09/24 00:48:09.71 dEwWi7Bk.net
まぁ、、、でもそういう誰かの気合がいろいろなものを変えてきたんだとは
思うから頑張ってほしいが・・・・
ただね、国民投票で否決されたときのダメージ考えるとせんほうがいいと
思うんだがね・・・
443:武蔵の日の出
18/09/24 00:49:07.12 1Z9ThWFF.net
まあまたぞろ、この下らない人物のチンケなメンツの為にスレ違いが延々続くのは避けたいものです。
444:武蔵の日の出
18/09/24 00:50:06.91 1Z9ThWFF.net
>>434
成功させるしか無いでしょう。
445:名無しさん@3周年
18/09/24 00:53:09.33 dEwWi7Bk.net
ユダヤ陰謀論ってやつ?
なんか話に尾ひれがついてる感が否めない論だよな。
自分たちの利権のために金融を支配しようというのは、
わかるしありうるだろ。
でもね、それが世界征服だとか死海文書だフリーメー
ソンだとかなってくるともうね・・・w
446:武蔵の日の出
18/09/24 00:57:31.17 1Z9ThWFF.net
>>437
そんなものは俺も信じませんよ
だがアメリカ政界に影響力を持っているのは確かなようです。
彼らが望むグローバルな国境ボーダレス世界ですが
スポンサーが要らない資産家のトランプ大統領以前はそのようにアメリカの政策が進んでいました。
447:名無しさん@3周年
18/09/24 00:59:21.83 dEwWi7Bk.net
まぁ、ほんと護憲とか論外なんでほっとくとして
改憲のなかでも結構微妙って思う今日この頃、極右と右派と保守派で
しっかり議論したほうがいいんじゃないかな
448:名無しさん@3周年
18/09/24 01:04:47.23 dEwWi7Bk.net
ユダヤに限らず資本家はその資金で政治家をコントロ
ールして、自分たちに有利な法律を作らせて自分たち
はますます富を集積してるのは承知の事実
だから世界の半分の富を上位10%の資本家が・・・・って
状態なわけだ
ユダヤ資本もそうだけどそんなの昔からそういうもの・・・
これは9条を取り巻く環境とも似ている。
アホな国民に意見を聞かなくてはいけないぐらいなら、自
分たちで統制するって構図と・・・
449:武蔵の日の出
18/09/24 01:04:47.93 1Z9ThWFF.net
まあその陰謀論という奴がどんどんエスカレートしていき
レプタリアンという爬虫類型宇宙人だとかとなっていますね
ブッシュがレプタリアン
450:に変身していたとかエリザベス女王も爬虫類に変身していたとか・・・。 ここまでくると笑うしかないでしょう。
451:名無しさん@3周年
18/09/24 01:25:17.58 cSY8mdPF.net
日付変わってID変わったら書き込み増えたなw
>>432
あなたの反論が論理的でないという話です。
日本は無人島一つのために核戦争をしないだろう、と中国が思う可能性があります。
これは、核戦略の課題として随分前からアメリカでは懸念されていました。
結局、対抗策となったのは通常戦力を維持しつつ核戦力を維持する、という考えです。
そして、イギリスはロシア相手に領土紛争など起きない訳で。
452:武蔵の日の出
18/09/24 01:34:20.46 1Z9ThWFF.net
>>442
無人島盗ったらゴールという思い込みdrすね。
453:武蔵の日の出
18/09/24 01:35:45.21 1Z9ThWFF.net
中国共産党の中国夢は尖閣強奪=ゴールな訳無いということですね。
454:名無しさん@3周年
18/09/24 01:39:06.71 cSY8mdPF.net
>>433
全く影響が無いなんて一言も言ってないけど?
>>438
確かなようですって、また「ようです」トークかよ。
ロビイストさえ送り込めば影響力を得られるのがアメリカの政治じゃん。
それに経済のグローバル化も歴史上なんども繰り返された経済的必然であり、
トランプの保護政策だって歴史を見れば過去に起きたパターンの繰り返しなんだけど。
そういう歴史を知らないから「ようです」的に信じちゃうんだよ。
いい歳して子供もいるんだから、そこら辺のモノの見方を身に付けようぜ?
455:武蔵の日の出
18/09/24 01:39:43.88 1Z9ThWFF.net
まあアメリカは横断的な日本への攻撃
つまり核の傘は保障していると言う事で
緊急性は無いとは思っていますがね。
尖閣強奪=ゴールという思い込みからくる設定での
大上段に構えた物言いとても恥ずかしいと思います。
456:名無しさん@3周年
18/09/24 01:40:47.01 cSY8mdPF.net
>>443
取り敢えず、イギリス型の核武装だと尖閣を守れない、抑止として機能しないってのに反論無しね?
だったら良いんだけどさw
457:武蔵の日の出
18/09/24 01:42:08.73 1Z9ThWFF.net
>>445
おやおやこの下らない人物のチンケなメンツの為にああいえばジョウユウばりの延々のスレ違いが始まるのでしょうか?
勘弁してくださいよ(笑)
458:名無しさん@3周年
18/09/24 01:51:06.54 cSY8mdPF.net
>>446
これは、勝手に人の発言の意図を操作して自分に有利にする騙しのテクニック。
しかも本質的な問題であるイギリス型核武装が日本の領土維持で役立たずである、という事になんら反論できていないのである。
これこそ薄っぺらい主張ではないか。
459:名無しさん@3周年
18/09/24 01:52:06.31 cSY8mdPF.net
>>448
で、イギリス型核武装が日本の領土維持には役に立たないってのに反論は無いんだな?
460:武蔵の日の出
18/09/24 01:53:46.81 1Z9ThWFF.net
中国共産党の中国夢
尖閣強奪=ゴールという頓珍漢な設定で大上段に構えたとても恥ずかしい物言い。
それを指摘されて逆キレ
始まるのは、ああいえばジョウユウばりの延々のスレ違い。
コイツが改憲派だという
確かに迷惑ですな(笑)
461:名無しさん@3周年
18/09/24 01:54:05.78 cSY8mdPF.net
武蔵くんは自称子持ちだそうだが、こういうアホに育てられる子供が一番可哀想だよな。
まともに読書もできないおっさんがネット動画見て「らしいです」トークとか悲惨過ぎるわ。
462:武蔵の日の出
18/09/24 01:55:35.63 1Z9ThWFF.net
おやおや悔しいーーって心の叫びが聞こえてきます。
コイツの子供が可哀想ですな
チンケでマヌケがプライドだけは一人前では・・・。
463:名無しさん@3周年
18/09/24 01:57:51.85 cSY8mdPF.net
>>451
ループ入ってるけど、今回は壊れるの早かったな。
人の発言を捏造しないと反論できないって負けてるぜ?
それに尖閣諸島が第一列島線に含まれているのだから、その価値を理解していれば、何ら防衛に寄与しないイギリス型核武装が役立たずだと理解できる筈なんだがなぁ。
464:名無しさん@3周年
18/09/24 01:58:19.00 cSY8mdPF.net
>>453
せめて反論してから罵倒しようよw
465:武蔵の日の出
18/09/24 01:59:15.58 1Z9ThWFF.net
>>454
ああいえばジョウユウしかも粘着気質
466:武蔵の日の出
18/09/24 02:00:44.85 1Z9ThWFF.net
大和さんに幾度もラブコールするもフル無視。
この事実を受け止めましょう(笑)
467:名無しさん@3周年
18/09/24 02:04:07.35 cSY8mdPF.net
>>456
もう罵倒しか出来ないんだから、諦めようぜ。
繰り返すけど、せめて反論するなりしてから罵倒するなら理解できる。
でも、一切反論できずに自己紹介の如く、粘着してるだけじゃん。
468:名無しさん@3周年
18/09/24 02:06:20.81 cSY8mdPF.net
取り敢えず、イギリス型と核武装が日本の防衛に寄与するって反論よろしく。
それやってから罵倒しような?
469:武蔵の日の出
18/09/24 02:08:48.71 1Z9ThWFF.net
日本の核武装論者は
もっと大きな視点で考えているが
尖閣防衛とか笑うしかない(笑)
470:武蔵の日の出
18/09/24 02:17:09.95 1Z9ThWFF.net
>>458
お前の子供が可哀想。
何故ならお前のチンケな思い込み以上の人間になれないね。
471:名無しさん@3周年
18/09/24 05:18:54.60 SUCb0eVL.net
またコイツ発狂してたのか? 生き恥
キチガイ二枚舌 武蔵「日本の核武装論者はもっと大きな視点で考えている!」
↓こじ付け論で戦争利権を正当化してなかっけ? 「人殺しで金儲けて何が悪い」みたいな
半分くらい言ってる事イミフだけどな(失笑)
-------------
9条改憲必要性を本気で議論しましょう
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
安倍総理が一部からあれだけ酷く憎まれるのは普通の日本人には不思議だと思いませんか?
---------------
いいからヤマトゴキブリと仲良く爆死しとけよ クズ野郎 武蔵の日の出 1Z9ThWFF
472:名無しさん@3周年
18/09/24 07:47:42.54 qLYqUtJe.net
書き込み規制がひどいなー
ぜんぜん書けない
473:名無しさん@3周年
18/09/24 07:51:58.05 qLYqUtJe.net
>>371
>>そしてろくな備えもなく
親から飛び出してヤクザに捕まる。
アメリカを親などと信じきっているところが、武蔵の何たらの、ガキさ加減を示している。
何の知恵も創造力もない。
バカのようなアメリカ頼り。
親と思い込んでいるヤクザの後ろ楯のもとで、今度は改憲して自分で刀を振り回そうと目論んでも、ろくなことにならない。
474:大和
18/09/24 07:55:10.01 a/6b6KPf.net
>>464
あなたはどうすべきと考えていますか?
475:名無しさん@3周年
18/09/24 07:56:55.91 qLYqUtJe.net
アメリカに侵略され切っている癖に、
アメリカを親などと信じ込んでいる武蔵の何たらwww
476:名無しさん@3周年
18/09/24 08:05:52.54 RnQpYmp/.net
>>442
ない可能性ある可能性w
核戦力を維持するw
そうやって可能性に備えるのが戦力だろうw
あほすぎるわw
頭お花畑w
477:「日本と中国には直視すべき差がある」=中国メディア
18/09/24 08:10:23.17 ezhBmtOo.net
満州事変の発端「柳条湖事件」が発生した9月18日、中国では「国恥記念日」として、さまざまな行事が行われる。
中国メディアの今日頭条は「満州事変から87年が経ったいま、日中の差はどれほどか」と報じた。
満州事変で、中国は14年間、日本に蹂躙された。「この屈辱の歴史を永遠に忘れてはならない」と強調しながら、
「中国は戦後大きな復興を見せた」と主張。国内総生産(GDP)で日本を超えた中国だが、現実には文明では日本に
遠く及ばないという。記事は、日本が進んでいる5つの分野を紹介し、中国との差を直視するように勧めた。
1:「経済」。中国は日本より25倍も広く、人口も10倍だが、1人当たりのGDPでは大差がある。
特に、工業製造・金融・技術の3つで大差を付けられている。
2:「現代化」。日本は世界をリードしている。インフラが整備されて人口密度が高いのに交通がスムーズだ。
都市と農村の生活水準の差がほとんどなく、この点は中国と大きく異なる。
3:「環境保護」。日本には森林が多くてどこもきれいだ。食事・電気・交通など、あらゆるところが省エネだと称賛。
4:「社会の秩序」。世界で最も公平な国で、社会主義国のようだと言われることさえあると紹介。
5:「高い民度」。礼儀正しく、信用を重んじ、自分には厳しく、団結力があるという。
「日本から受けた恥を忘れない」と言いながら、中国はなぜ日本との差を意識するのか。憎しみをばねに成長したいようだ。
(2018-09-21 searchina)
478:名無しさん@3周年
18/09/24 08:13:20.31 RnQpYmp/.net
というか、自分が書くまでもなくいろんな人から叩かれてるなw
自分がイギリス型が機能しない理由をもっと「わかりやすく」書けばw
第1列島線とかなんか書いてるけどw、理解できるはずとか逃げだろうwww
核があることの抑止は北朝鮮がやりたい放題してることでもも明らかだろうwww
479:名無しさん@3周年
18/09/24 08:24:54.93 RnQpYmp/.net
まぁ、というか護憲とか全部そうだがこの連中は
性善説ですべてを切り取ろうとしてるからwww
備えってものは備えるもので保険と同じ掛け捨て
もあるのは当然だが、だから無駄だろうってことで
否定しようとするwwww
お前らは保険には入ってないんかw家に鍵をかけ
んのかwwww
さんざん言われてることだろうwww
非武装の立場でディベートしたら大人でも小学生相
手に勝てないと揶揄されwww
まぁ、頭お花畑なんで仕方ないだろうがwwww
あるいは中華化キムチの工作員wwww
480:名無しさん@3周年
18/09/24 11:21:29.55 cSY8mdPF.net
>>460
別に大きい視点でもいいけど、核武装しても解決しない事があるよ。
分かりやすい例で尖閣防衛を出したけど、全面核戦争と妥協の問題は常について回る。
両立できないなら、通常戦力に絞った方がマシ。
481:名無しさん@3周年
18/09/24 11:29:49.74 cSY8mdPF.net
>>467
可能性に備えるにしても限度があるって話。
そして可能性を考えた時に中途半端な核武装は妥協を生む。
ハンドルネーム捨てた×マンだかだよね、君?
>>469
イギリス型核武装が機能しない理由は、全面核戦争を恐れて妥協するだろうと思われるリスクが存在するから。
これ以上シンプルに書けないけど、これには反論できないのね?
北朝鮮が好き勝手やっているのは、核武装以前からだけど?
核武装しても経済制裁すら撤回させられないのが現実だぜ?w
482:名無しさん@3周年
18/09/24 11:30:52.89 EIhhApzw.net
ここの議論はもっともらしく聞こえるが、相手より軍備で優位に立って発言力を高めたい、マウントしたいという願望しか聞こえてこない。
憲法改正すれば、他に予算配分するべき費目があったとしても、防衛の大義名分が立ち、これまで以上に防衛予算の膨張、増税、赤字国債の発行に拍車がかかりるだろう。
未来のため、子孫のためというが、将来世代へ負の遺産を残すことへの配慮は感じられない。
東西冷戦の終結の一要因は、軍事費の増大に堪えられなくなったことである。
過去の文明や帝国の衰退も、軍事費の増大に堪えられなくなったためとの研究もある。
予算制約説は国にも当てはまる。
アメリカ、イギリス、インド、オーストラリアが軍備を拡充、更新しても何にも言わす、中国、朝鮮、ロシアが拡充すると危機感を煽る。
この新冷戦のような状態を何とかしないといけないとの議論はまったくと言ってよいほど聞こえてこない。
483:名無しさん@3周年
18/09/24 11:32:55.78 cSY8mdPF.net
>>453
それ、完全に自己紹介じゃん…
だからさ、大局を見てイギリス型核武装が役に立つって理由を言ってみ?
言えないって事は、唯の負け犬の遠吠えって事だ。
罵倒してないで議論しようぜ?(苦笑
484:名無しさん@3周年
18/09/24 11:39:06.94 cSY8mdPF.net
>>473
発言力を高めるのが目的でなく、戦争をしない為に軍備を整えるのが目的だから。
それとも未来や子孫に戦争を体験させたいの?
冷戦終結後、中朝は経済成長に伴って軍拡を進めるのだから明らかに脅威だし、北朝鮮は核開発を進めた。
そのような平和を選ばなかった国が脅威だから、こちらも対策として軍縮を進めた国と共に軍備を整えなければならない。
批判しないのは、平和の為に軍縮をしていた節度ある国々だからなんだよ。
485:名無しさん@3周年
18/09/24 11:45:18.22 cSY8mdPF.net
取り敢えず、武蔵くんの宿題ね。
1.イギリス型核武装が、どのように日本防衛に役立つのか、はっきり説明するように。
大局に立った視点でも結構なんだけど、その際は、柔軟反応戦略と組み合わせて説明するように。
2.グローバル化と保護主義の繰り返しが歴史的なパターンだと何故、認識できていないのか説明をするように。
まぁ、ごめんなさいしたら死んじゃうチンケなプライドの持ち主なんだから、後者は無理だろうな。
権威主義を捨てて、もうちょっと賢くなろうなw
486:名無しさん@3周年
18/09/24 12:22:07.99 zAyc4RgF.net
横からすまん
イギリス型核武装が日本の防衛に直接は関係しない
あくまで紛争用ではないのだが、それは日本が核武装する話を前提としているのか?
それとも、イギリスやアメリカ、フランス等が持つ核が日本の防衛に付与しているという話なのか?
487:名無しさん@3周年
18/09/24 12:58:51.85 cSY8mdPF.net
>>477
前者ですね。
私は、イギリス型核武装を理想とする書き込みに対して、対岸たる大陸周辺部が同盟国であるイギリスと日本とは大きく地理的条件が違っており、
日本で同等の核武装を行うのは、国益を損なうと指摘しています。
勿論、尖閣防衛だけでなく中国が主権侵害を図った時に全面核戦争以外にオプションが無いとなると様々な面で問題を引き起こす可能性がありますし。
寧ろ核の傘とセットで通常戦力の強化を図り、日本が通常戦力をある程度担保した柔軟反応戦略を目指す方が良い、と考えています。
488:名無しさん@3周年
18/09/24 1
489:3:36:51.82 ID:zAyc4RgF.net
490:名無しさん@3周年
18/09/24 13:40:40.22 zAyc4RgF.net
中国と対峙したとしても、開戦とはならないだろうし、結局使えないだろう
テーブルの上では握手をしながらテーブルの下で蹴り合う形は変わらないだろう
491:名無しさん@3周年
18/09/24 14:14:59.85 cSY8mdPF.net
>>479
同感なんですが、最大の課題は「無人島一つのために全面核戦争をする訳が無い」という判断の誤りを招きかねない、という話でして。
核兵器の役割は、核攻撃をさせない事であり、それ以上でない訳ですから。
限定的な軍事作戦が起きた時、一気に核戦争にエスカレーションする訳にもいかない…
という視点から柔軟反応戦略が生み出されたのに、どうもその点を理解せずに核を欲しがる人が多すぎる気がしましてね…
492:名無しさん@3周年
18/09/24 14:17:27.92 cSY8mdPF.net
後はアレだ。
冷戦時代並みのミサイル万能論が飛び出したりと冷戦時代と同じ事を言ってたり、
懲罰的抑止とか冷戦時代の初期みたいな事を言っている辺りが相当アレなんだけど。
493:名無しさん@3周年
18/09/24 14:41:21.50 9DRcb1+B.net
>>472
その妥協ってのは何だw
それでシンプルに書いてるつもりかwwww
抽象論で逃げてるんかw
494:名無しさん@3周年
18/09/24 14:47:41.77 9DRcb1+B.net
核の傘だろうがイギリス型だろうが核に頼ってるのが現実だろうw
なら核を否定するなwwww
核の傘は他力本願ホントにあてになるかわからないwwww
お前が保証するんかw
ならば自分でも持つことも選択肢だろうw
否定するなってwww
495:名無しさん@3周年
18/09/24 16:49:31.10 cSY8mdPF.net
>>483
妥協というのは、核戦争をする位なら尖閣を譲ってしまえ、と考える事。
あるいは、そのように妥協するだろうと相手が思う事。
シンプルに書けというけど、シンプルの定義を明確にしてくれる?
そもそもシンプルに書いた結果、本質を失うような事もあるよねw
>>484
核兵器の効用は否定していない。
勿論、自国での核保有を選択するのもアリだけど、
それが果たして効果的か?は、しっかり検討するべきだし、
検討すべき点を削り取らないと「一定の解」に辿り着かないというなら、それは単なる詭弁。
で、私が何処で核兵器の効用を否定したのかレス番貼ってくれる?
できないなら、君はちょっと複雑になると物事が理解できない程度の知能の持ち主って事になる。
496:名無しさん@3周年
18/09/24 17:38:02.47 gddeAlsl.net
>>485
核の効用を否定しないなら食ってかかってくるなwwww
たくさん自分がたたかれた後をさかのぼればわかるだろうwwwwwww
頭悪すぎwww
497:名無しさん@3周年
18/09/24 17:47:57.10 w/hgFfOa.net
まぁ、というか食ってかかって来るってことがもうなwwwwwww
洞察力うんぬん以前に人を怒らせるようではw
うかつというかw
そのあほな行動をする知能の程度とかwwwwwww
何も見えてないんだろうwwww
498:大和
18/09/24 17:59:13.85 a/6b6KPf.net
>>473
>ここの議論はもっともらしく聞こえるが、相手より軍備で優位に立って発言力を高めたい、マウントしたいという願望しか聞こえてこない。
最初から色眼鏡で読んでるだけでしょう
もしくは読んでないかですね
>憲法改正すれば、他に予算配分するべき費目があったとしても、防衛の大義名分が立ち、これまで以上に防衛予算の膨張、増税、赤字国債の発行に拍車がかかりるだろう。
何を根拠に言えるんですか?
憲法改正と防衛費には直接的な関係はありません
>未来のため、子孫のためというが、将来世代へ負の遺産を残すことへの配慮は感じられない。
未来の子供たちに国民を守れない憲法を渡すこりゃは避けるべきでしょう
>東西冷戦の終結の一要因は、軍事費の増大に堪えられなくなったことである。
よく知られている話ですね。憲法改正には関係ありませんが
>アメリカ、イギリス、インド、オーストラリアが軍備を拡充、更新しても何にも言わす、中国、朝鮮、ロシアが拡充すると危機感を煽る。
当然でしょう
敵陣営と味方陣営だと、日本の安全性に対する影響力が違いますから。子供でもわかる理屈ですね
>この新冷戦のような状態を何とかしないといけないとの議論はまったくと言ってよいほど聞こえてこない。
どういう状態を新冷戦と呼んでるんですか?
499:武蔵の日の出
18/09/24 18:12:25.31 WTm/T/8s.net
核武装に関しては国際社会での立ち振舞いを考えると
ニュークリアシェアリングがモアベター。
独自核武装はその後の順序が良いでしょう。
500:武蔵の日の出
18/09/24 18:16:41.61 WTm/T/8s.net
イギリス型の核武装は有効です。
海洋国家なんだから。
日本のEEZは鉄壁の防御が構築されています。
核武装したら通常戦力がダウンするという頭の悪い思い込みする粘着男いますが論外です。
501:名無しさん@3周年
18/09/24 18:25:09.54 gddeAlsl.net
核のシェアを今の基準で考えるとNATO加盟国でかついくつかの国に限定されている。
その認める基準が玉虫色で結局アメリカの腹ひとつ・・・
それ以前に、そもそもの話になるがNATOに加盟するということは集団安全保障をする
ということになる。
日本の場合はもし核シェアするなら日米安保が根拠になるのだろうか?
しかし、集団安全保障をしていない日米安全保障で核シェアをしてもらえるとは考えにくい
集団安全保障を前提に核をシェアするという考えだから。。。
そうなると日本は9条をなくさんとそれも厳しい・・・
まぁ、とりあえずトマホークいっとけってことだろうなwww
502:名無しさん@3周年
18/09/24 18:32:26.07 gddeAlsl.net
なんか、日本は現行憲法下でも核武装もできるって言う考えがあるらしいが
非核三原則とのかねあいってどうなの?
矛盾してないんかw
まぁ、健保改正も含めて国を守るためいろいろ策をめぐらせることは国家としては
当然なすべきことだろう、頭お花畑では現実には対処できない。
性善説の妄言をはくのはアホか中華やキムチの工作員だろうwwww
503:名無しさん@3周年
18/09/24 18:43:46.44 qLYqUtJe.net
支配者の軍隊が国民を守ると、
無理やり思い込ませている性善説のアホ右翼。
504:名無しさん@3周年
18/09/24 18:46:30.08 qLYqUtJe.net
沖縄戦では、多くの市民が日本軍によって殺された。
505:武蔵の日の出
18/09/24 18:51:12.73 WTm/T/8s.net
>>493
左翼らしい発言。
国家を守る軍隊なのは当たり前。
左翼の火炎ビンは何を守る為?(笑)
506:大和
18/09/24 19:01:13.01 aEiGgMb0.net
>>492
当然非核三原則とは矛盾しますね
本来GHQに押し付けられた憲法だけでも縛られているというのに、わざわざ自ら非核三原則や専守防衛など自らをさらに縛った必要性がわかりません
正直「ボクはご主人様に逆らわないいい奴隷ですよ」と言っているように見えて気持ち悪いです
石破さんは「核武装が必要かどうかの議論はするべき」と言っていますが、それは正論だと思います
十分に議論を尽くし、結果核武装はするべきでないとなったら、それはそれで核武装派も尊重するでしょうし、現在の世界情勢で核武装は必要となれば、非核三原則を修正すべき時ということでしょう
まずは議論をすべきですね
今は優先度を憲法改正において欲しいところですが
507:名無しさん@3周年
18/09/24 19:19:28.14 cSY8mdPF.net
>>489
ニュークリアシェアリングは、自国の領土内でしか使えない戦術核なので、あまり意味がない。
>>490
イギリス型だと潜水艦減らしてるし、鉄壁の防御をすり抜けて 尖閣に上陸された時に核兵器を使うしかねーから。
しかも対潜哨戒機ゼロだし。
見事に戦力ダウンしてんじゃん、イギリス。
508:名無しさん@3周年
18/09/24 19:41:54.02 SUCb0eVL.net
低脳「左翼火炎瓶(印象操作)!」暴力団からの仲間割れの火炎瓶だろ オイオイ
選挙妨害依頼してたの認めてるのかな?裁判にもなってるのに 単細胞まーた自爆かよ(苦笑)
495武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/09/24(月) 18:51:12.73ID:WTm/T/8s
>>493
左翼らしい発言。
国家を守る軍隊なのは当たり前。
左翼の火炎ビンは何を守る為?(笑)
509:武蔵の日の出
18/09/24 19:45:44.98 WTm/T/8s.net
>>497
潜水艦減らしたから戦力落ちた
当たり前の事。
下らない。
510:武蔵の日の出
18/09/24 19:46:35.20 WTm/T/8s.net
>>498
左翼って恥ずかしい。
以上。
511:名無しさん@3周年
18/09/24 19:48:56.36 SUCb0eVL.net
火炎瓶総理マンセーがなんだって? 恥知らないのはお前だろクズ
512:武蔵の日の出
18/09/24 19:49:49.79 WTm/T/8s.net
>>497
>鉄壁の防御をすり抜けて 尖閣に上陸された時に核兵器を使うしかねーから。
しかもド素人レベルのお粗末な妄想だこと。
尖閣に核ミサイル撃ち込んでどうすんの?(笑)
513:名無しさん@3周年
18/09/24 19:50:56.52 SUCb0eVL.net
ゴキブリ大和武蔵「ログが流れるまでガマンだ」(失笑)
なかった事は無理あんだろ ダンマリ生き恥 恥ずかしい人間だなぁ
キチガイ二枚舌 武蔵「日本の核武装論者はもっと大きな視点で考えている!」
↓こじ付け論で戦争利権を正当化してなかっけ? 「人殺しで金儲けて何が悪い」みたいな
半分くらい言ってる事イミフだけどな(失笑)
-------------
9条改憲必要性を本気で議論しましょう
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
安倍総理が一部からあれだけ酷く憎まれるのは普通の日本人には不思議だと思いませんか?
514:名無しさん@3周年
18/09/24 19:58:27.84 YdXbdUmH.net
ああ、みんなバカなんだね
読む価値のあるレスが皆無だ
本気で国防を考える政治家がいるなら食料自給率を100%にしている
原発を地上に作ったりしない
三菱にロックフェラーが資本注入した時点で、この国は丸ごと軍産になっている
この国は、国を守る戦争なんかしたことはない
東京大空襲のときは、天皇のお仲間が避難してから
ラジオの東京ローズを介して米軍に空爆して良いと連絡した
国防なんて存在しない、アベノ三菱軍産があるだけの国だ
その軍産が派遣した工作員が大和◆と武蔵の日の出◆の低能コンビだ
515:名無しさん@3周年
18/09/24 20:00:18.27 SUCb0eVL.net
クソ安倍 選挙妨害を依頼し成功報酬ケチって暴力団に火炎瓶投げ込まれる
この火炎瓶の存在を認めるという事は・・・?
キチガイ武蔵「く、くだらなぃっ!」 (失笑)
516:名無しさん@3周年
18/09/24 20:13:38.56 SUCb0eVL.net
ついでにコレ張っとくか?(爆笑)
228名無しさん@3周年2018/09/20(木) 17:56:09.66ID:8NCTo75D>>229
どした痴呆か?「どのレスが嘘ですか?」(失笑)
----ログが流れてくると嘘100回で同じ虚言連呼し始めるんだよね 誹謗中傷お前だろ(失笑)----
211大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/20(木) 08:08:37.22ID:pT2uGI/J
>>210
俺が「否定」を「否定的」と発言修正しているレスはどこですか?
何も知らない人が>>210を読んだら、俺が発言修正したと思うかもしれませんね
嘘をついてまで、議論(いやこれは議論ではありませんね)、とにかく嘘をついてまで勝ちたいですか?
結局「理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派」をわざわざ自ら証明しているだけですね
212名無しさん@3周年2018/09/20(木) 08:16:42.89ID:8NCTo75D
自分の書いた文字も読めなくなっちゃったの? 嘘ついてんのお前じゃん
ハッタリだったら効かねえんじゃん? ゴキブリくん?(笑)
------------------だんまりゴキブリ 無事死亡(失笑)---------------
必死ヤマトゴキブリと仲良く爆死しとけよ クズ野郎 武蔵
517:大和
18/09/24 20:22:19.36 aEiGgMb0.net
>>506
読んだ人は俺が正しいとわかるので構いませんよ
しかも俺が困ると思っているところが可笑しい
自ら「理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派」の例になってくれるとはサービス精神旺盛ですね
まあせいぜい頑張ってください
518:名無しさん@3周年
18/09/24 20:39:03.32 SUCb0eVL.net
時間置いてからどしたクズ まだ言い張る気かよ
たった数レス前で「検索機能」それでROM騙せると思ってんのかよウジ虫
キチガイわめいてないで爆死してろ虚言癖 ヤマトゴキブリ aEiGgMb0
-------------
233名無しさん@3周年2018/09/20(木) 18:48:09.66ID:8NCTo75D
「もはやあなたにとってチャンスを与えるのは最後です」何コレ?
TVの見過ぎか? お前が審判ヅラで決めるこっちゃないだろ
自意識過剰のゴキブリ風情がお前偉くも何ともないじゃん
誰かに泥塗って偉く成り済まそうってか?(失笑)
「読者」って誰だ?日本語危うい在日か何か?
読んでる連中が呆れてんのは横柄で恥知らず筋の通らない「誹謗中傷の改憲派」お前の物言いだろ
お前の印象操作はどしたんだ?
「理論の改憲派」が崩れた途端に「どのレスですか」だのはぐらかしてんじゃねーよ
大体、今までのやりとりで分かってんだろが たった数十行前で検索機能だのハッタリかましてんなクズ
ダンマリ爆死しといて何なんだ
時間置いてからこっそり貶め印象操作「どのレス」連呼でウンザリ狙い
それでも分が悪いと「荒らしだ~」か?虚言癖 首吊ってろゴキブリ 229 42HWP+M8
519:名無しさん@3周年
18/09/24 21:00:22.49 QlSfTS7f.net
当時日本は
軍事大国どこの国にも負け知らず
だったものを 日本本土で原爆の実験をさせ 優秀な若者を
特攻隊の名の元に死刑にするなどして 脳なし指揮官が勝てる戦争を負けさせ
憲法は押し付けられ、軍人はロシアに奴隷として売ってしまった
憲法改正しただけで日本は世界と戦争して勝てるのか。
520:大和
18/09/24 21:05:51.94 aEiGgMb0.net
>>509
>憲法改正しただけで日本は世界と戦争して勝てるのか。
日本が外国に戦争を仕掛けて何かメリットがあるんですか?
自国を守れるように変えるだけで、他国への戦争はしませんよ
521:武蔵の日の出
18/09/24 21:08:06.19 WTm/T/8s.net
>>509
日本への侵略戦争では勝てます。
522:名無しさん@3周年
18/09/24 21:35:32.54 mJfJKhC2.net
憲法9条の解釈は、内閣の閣議決定のほうで、かってに行ったことである。
安倍内閣のほうで、憲法9条が原因で、専守防衛で敵地攻撃禁止、
ミサイル禁止・長距離爆撃機禁止・空母禁止・原子力潜水艦禁止・核兵器禁止、
とかってに決めているだけのことだ。
ようするに朝鮮人の安倍首相には、日本国民を守るという意思が皆無である
ということだ。安倍は、自分自身の仕事を完全に放棄している。
日本国憲法にはアメリカ合衆国憲法と完全に同一に、国民を守ることが
政府の義務だと書いてある。これが近代憲法の最重要事項であるからだ。
【 日 本 国 憲 法 】
第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
もちろん国連が制定した日本国憲法は、日本国民の人権を守っているのであって、
国民を守るのにあたってこれは駄目だあれは駄目だなどと規制はいっさいしていない。
安倍内閣のようなことでは、日本国民の自由や生命を守ることは不可能で、
これは国民を守ることが目的の日本国憲法に完全に反することだ。
国際法で、自衛権は国民の基本的人権である。自分で自分を守ること、
すなわち民主主義政府が国民の自由や生命を守ることを自衛という。
国民の貴重な生命や自由を守るための方法に、国民が選んだ民主主義政府に
制限などは、あり得ない。人類共通の常識である。
523:武蔵の日の出
18/09/24 21:41:42.70 WTm/T/8s.net
>>512
頓珍漢ですね。
憲法解釈は過去からの積み重ね
それを政権が勝手に
ネガティブリスト、軍法会議場を設けることが出来ないので
改憲が必要となり
最大の岩盤に戦後初のチャレンジをあいようとしています。
524:名無しさん@3周年
18/09/24 21:43:03.33 ilsrwMDq.net
>>499
戦略原潜導入するにあたって減らしてんだわ。
しかもイギリスは、日本と違って隣国が仮想的でないから、そういう選択もできるんだけどな。
>>502
まずは、>>367読もうぜ?
迎撃戦闘機すら無くして、しかも潜水艦の数も減らすんだぜ?
それから、核戦略の勉強をしような?
上陸されたら、撤退しなけりゃ核ミサイルを北京に撃ち込むって脅す以外に何ができるようになるんだ?
そもそも何を理由にイギリスの方が戦力が上だと言い切れるんだ?
対潜哨戒機も無ければ潜水艦の数が日本より少ないイギリスなんて、
隣りが中国だったら鉄壁なんて維持できないぞ。
525:武蔵の日の出
18/09/24 21:43:06.12 WTm/T/8s.net
>>512
頓珍漢ですね。
憲法解釈は過去からの積み重ね
それを政権が勝手に
ネガティブリスト、軍法会議場を設けることが出来ないので
改憲が必要となり
最大の岩盤に戦後初のチャレンジしようとしています。
526:武蔵の日の出
18/09/24 21:48:00.22 WTm/T/8s.net
>>514
>そもそも何を理由にイギリスの方が戦力が上だと言い切れるんだ?
先ずはMI6の存在。
これだけでも有利。
次に敵戦略攻撃力、懲罰的抑止力を持つ点
そして何よりも中国共産党幹部が
「もし日本がイギリス軍くらいの力持ったら中国夢は遠ざかる」と言及した。
527:武蔵の日の出
18/09/24 21:50:52.47 WTm/T/8s.net
>>514
>上陸されたら、撤退しなけりゃ核ミサイルを北京に撃ち込むって脅す以外に何ができるようになるんだ?
お前は地政学の勉強してくれ
イギリスは周辺が同盟国だから
通常戦力を削減したんだろうが
周辺が台湾以外、敵しかいない日本が
何で通常戦力削減するの?
自分で言ってて頭悪いと思わんのか?
528:武蔵の日の出
18/09/24 22:00:19.75 WTm/T/8s.net
削減するというかこれ以上買わない物にバカ高い迎撃ミサイル。
それと削減で軍事費じゃなく外交費に計上されている
報奨的抑止力というカネづる国費流出
529:名無しさん@3周年
18/09/24 22:10:26.94 SUCb0eVL.net
自分の読み違えを摩り替えて人になするクズウヨ(失笑)
502武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/09/24(月) 19:49:49.79ID:WTm/T/8s>>514
>>497
>鉄壁の防御をすり抜けて 尖閣に上陸された時に核兵器を使うしかねーから。
しかもド素人レベルのお粗末な妄想だこと。
尖閣に核ミサイル撃ち込んでどうすんの?(笑)
530:武蔵の日の出
18/09/24 22:14:56.46 WTm/T/8s.net
>>519
悪いがお前が何を言いたいのかさっぱり分からんw
531:名無しさん@3周年
18/09/24 22:17:22.10 SUCb0eVL.net
お前は日本語がダメだからそれでいいんだろ(失笑)
532:武蔵の日の出
18/09/24 22:22:30.79 WTm/T/8s.net
バカは基本的にスルー
品質維持の為。
533:名無しさん@3周年
18/09/24 22:25:09.28 SUCb0eVL.net
バカは黙ってたお前だろ 必死
495武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/09/24(月) 18:51:12.73ID:WTm/T/8s
>>493
左翼らしい発言。
国家を守る軍隊なのは当たり前。
左翼の火炎ビンは何を守る為?(笑)
505名無しさん@3周年2018/09/24(月) 20:00:18.27ID:SUCb0eVL
クソ安倍 選挙妨害を依頼し成功報酬ケチって暴力団に火炎瓶投げ込まれる
この火炎瓶の存在を認めるという事は・・・?
キチガイ武蔵「く、くだらなぃっ!」 (失笑)
534:名無しさん@3周年
18/09/24 22:34:38.10 SUCb0eVL.net
この掲示板じゃほとんどが固定回線 モバイルなんて少数なのにこの妄言貶め・印象操作
みんな何でID判別するか知らないんだろ?
みーんなお前「武蔵の日の出」がバカで汚いクズ人間だと思ってるよ(笑)
憲法9条改正議論スレ 26
944武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/29(水) 18:11:21.89ID:FxsJaRJz>>946>>949
>>943
しかも壊れたレコード反日男は
議論が面白くてここに来るなら兎も角。
コピペ貼って、嘘書き込むだけ
こんな単純作業の為にずっとここに粘着する。
しかもID変わらない所を見るとモバイルではなく閉ざされた部屋の中で行われています。
これこそが「苦役」だと思います。
あり得ないモチベーションでしょう。
535:名無しさん@3周年
18/09/24 22:49:46.00 SUCb0eVL.net
大和ゴキブリ武蔵「30分間我慢してました(顔真赤)」(失笑)
またレス乞食?唐突「論議してます」アピール 泡食ってセルフ二重投稿とか(苦笑)
サービス自爆?(失笑) いいからバカ共首吊ってろ火炎瓶信者 大和ゴキブリ武蔵
536:名無しさん@3周年
18/09/25 00:37:26.30 Cv6A66Vf.net
>>516
アメリカのオマケみたいな核戦略しか持っておらず、単独ではソ連ともMAD構築できないレベルなんですがw
まぁ、私が中国共産党幹部なら核武装して日米同盟崩壊させて、
尚且つ通常戦力弱体化が期待できるようにコメントしますわな。
その程度の人間がMI6の存在を評価しているんで、単なる幻想レベルですよ。
>>517
イギリス型核武装が理想と言っているから指摘しただけですが。
そもそも通常戦力を削減できたんじゃなくて、削減せざるを得なかったし、
核兵器に至っては、アメリカ任せ。
だから、核兵器を過大評価するのはアホだというのだ。
あ、三峡ダムの件どうなったんだっけ?
回答よろしくw
537:名無しさん@3周年
18/09/25 00:55:10.59 38sRw7Z5.net
>>481
云わんとすることはわかるけど、無人島ごときという言い回しはいけないね
国の財産は国民の財産、大切なものだよ
もめたら、最後使えないものとなる
核戦争を望む国はない
核による威嚇をする国は北朝鮮位だよ
538:名無しさん@3周年
18/09/25 00:56:40.38 38sRw7Z5.net
だから、といって、日本の核保有は浅はか
脳死してるんじゃないかと思うよ
539:武蔵の日の出
18/09/25 00:57:38.09 2euSPUXM.net
>>526
お前の妄想部分は不要。
・何で日本が通用戦力削減するのか
日本に当てはまる理由を述べよ
・削減するなら迎撃ミサイル頼みの体制なら日本の事情として考えられる
・何故、日本がそうりゅう等の対潜水艦、対艦戦力を削減するの?(笑)
・三峡ダムの件はお前では理解できる知能が不足しているんだと言う事。
日本はあくまでも弾道ミサイル発射前阻止の為です。
だか中国からしたら、真に受けず
これでインフラも狙えちゃうよねってリスク想定するという事。
これが安全保障の世界。
540:名無しさん@3周年
18/09/25 02:12:37.43 lxtofNmE.net
>>529
分かる。
例える事例がおかしいけど、特攻服のお兄さんが金属バット持ち歩いて野球の試合ですっても間に受けないのと同じ。
巡航ミサイルも日本は弾道ミサイル発射阻止する為ですよって言い切るだけで良いですね。
中国はオイオイそんな物騒な物でいざとなりゃダム、原発狙われるんじゃないか?これから日本を迂闊に挑発しないようにしておいた方がいいかなぁっていうのが抑止になるんですね。
541:離島防衛に超音速滑空弾=防衛省、26年度実用目指す♪♪
18/09/25 05:05:57.34 MqdwmRFR.net
防衛省は、尖閣など離島防衛を強化するため「高速滑空弾」の開発を進める。
高高度に打ち上げたミサイルから分離させた弾頭を、超音速で地上の目標に落下させるもの。
陸上自衛隊による離島奪還戦力の一つと位置付ける。当初の計画より開発を約7年早め、2026年度の実用化を目指す。
発射装置は移動式とみられる。射程が比較的長いことから、防衛省が空自に導入する対地攻撃型の
長距離巡航ミサイルと合わせて敵基地攻撃能力があるとみなされ、周辺国から警戒される可能性も。
滑空弾はロケットモーターで推進。高度数十キロで弾頭が切り離され、大気圏内を超音速で地上の目標に向け滑空、着弾する。
高速で対空火器に迎撃されにくく、敵が侵攻した離島周辺の島から発射する。
東シナ海で活動を活発化させる中国軍の脅威に対処するため、宮古島や石垣島に陸自の地対艦誘導弾の
ミサイル部隊などを配置する計画を進めており、滑空弾はこれらの陸自部隊に配備される可能性がある。
同省幹部「島しょ部に侵攻された場合には陸自の水陸機動団が投入されるが、機動団の上陸・奪還作戦を
効果的に実施するには、対地攻撃能力が必要」と説明。
実用化には、超音速で滑空できる姿勢制御システムや、大気との摩擦で生じる高熱に弾頭が耐えられる技術を確立する必要が。
早期装備型とその性能向上型を順次開発し、25年度に試験を完了させる計画だ。
(2018/9/24 時事通信)
542:名無しさん@3周年
18/09/25 05:25:20.46 b821/HEj.net
【9月30日 東京】中国ファシスト政権による、ウイグル人の強制収容所での虐殺に抗議するデモ行進のお知らせ
URLリンク(uyghur-j.org)
中国の横暴と虐殺を止めるために参加しましょう~ 中国共産党のやりたい放題を放置していては沖縄も危険です
543:大和
18/09/25 06:10:59.99 oENaII02.net
>>531
たいへん良いことですね
日本の弱点だったところを補ってくれます
544:名無しさん@3周年
18/09/25 06:48:45.55 ARUqK+11.net
自爆レス乞食 超必死の巻(笑)
235大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/20(木) 18:59:17.83ID:42HWP+M8
>>234
今回の安倍政権での改憲が終わったら、ぜひ純国産新憲法を作って欲しいですね
多少時間がかかるとは思いますが、最高の憲法を望みます
237名無しさん@3周年2018/09/20(木) 19:14:14.11ID:8NCTo75D
キチガイ呼んでねーよ くたばってろ自爆 234 XGAYXCt/
ゴキブリはこういうキチガイと仲いいんだ 「論理」もお察しだね(苦笑)
今こそ安倍政権を応援しましょう! ③清廉潔白
673 名前:やばいよ ヤバいよ 2018/09/20(木) 18:58:38.60 ID:XGAYXCt/
所得税 廃止
消費税30%台位にしないと
日本人がやる気無くすよ
やばいよやばいよ や~ばいよ
--------ヤマトゴキブリ 無事死亡(失笑)--------
545:離島防衛に超音速滑空弾=防衛省、26年度実用目指す♪♪
18/09/25 06:50:55.57 MqdwmRFR.net
>日本の弱点だったところを補ってくれます
だよね。こういう「高速滑空弾」があれば、中国軍が尖閣に上陸しても
即全滅させられるので、中国軍も手をだせない。抑止力になる。
H2Bロケットなどと組み合わせて、長距離ミサイルを開発すれば
北京や三峡ダムなどを攻撃できるようになる かも。
そうしたら中国はますます日本を侵略できなくなる。
核兵器を持たなくても、この方向で進めば日本は強大な抑止力を持てる。
546:名無しさん@3周年
18/09/25 07:05:04.95 ARUqK+11.net
いつもの板汚しキチガイコピペが喋ったぞ!?(失笑) クズウヨよっぽど必死なんだな(笑)
掲示板の嫌われ者に率先してさわりに行く奴もね「タスケテー」(苦笑) お察しです
547:名無しさん@3周年
18/09/25 07:22:32.65 ARUqK+11.net
何にも答えられないのに誰に向かって「バカ」呼ばわりなんだクズ
夜中にコソコソ1レスだけ書き込んで「無視」するんじゃなかったのか?ヘタレ(失笑)
惨めなのはお前じゃねーかよ(笑) 3週間も爆死しといてどのツラだ
工作クズ虚言癖共いいから首吊ってろよ 火炎瓶信者 大和ゴキブリ武蔵
548:武蔵の日の出
18/09/25 07:58:54.20 3FOiBC4Y.net
>>531
これもあくまでも「離島防衛です」と言い切れば良い。
そんな長射程必要か?
「北海道の部隊が与那国島を防衛するオプションも必要です」
と言っても良いじゃないですか。
549:名無しさん@3周年
18/09/25 09:15:33.73 LP/zTa6M.net
頭の中は勢力均衡、軍拡でいっぱい。
お隣さんはアレも持ってる、コレも持ってる。
うらやましいなァ~。
相手の脅威に応じて軍事力を整備するという。
相手が軍拡するので、こちらも軍拡するだけと開き直る。相手が軍拡しなくなったら軍事費を減らすのだろうか?
憲法に自衛隊明記したら更に軍事費獲得しやすくなると思っているのだろうか?
防衛と言えば何でも予算が取れると考えている。兵器開発予算、兵器更新予算は削減する予定はあるのでしょうか?
仮想敵を交えた信頼醸成措置、軍縮会議、軍縮条約を真剣に考えているのだろうか?
防衛利権、防衛産業、軍需産業を肥え太らせたいのか?政官財の軍産複合体制の強化が狙いか?
防衛予算が肥大化し、しわ寄せに会うのはどの分野か?少子高齢化予算?医療費?年金?社会保障?どちらにせよ弱者切り捨てか?
目的税を導入して増税でカバーするかもしれない。○○福祉税とか。
しかし、よく考えたら軍事予算減らせば賄えたとか?イージス艦一隻の費用があれば東北、熊本、中国・四国地方、北海道の被災者に相当な支援ができるだろう。
そして赤字国債乱発で将来世代、子孫に借金を押し付けたいのか?日銀ももう引き受けられそうにないが。
もしかして、仮想敵の脅威をいたずらに煽り、架空のストーリーをでっち上げるのが真の狙いか?
軍事費を膨張させることで日本の財政悪化、増税、経済の活力低下、福祉切り捨て、社会不安を生み出し、国力を低下させるのが真の狙いなのではないか?
国を守ると言いながら、慢性内臓疾患のように内側から体力を削ぎ、日本内部から国力を弱め、日本の社会を中長期的に崩壊に導きたい勢力があるのではないか?
自衛隊明記はそのきっかけになりかねない。
550:名無しさん@3周年
18/09/25 11:12:55.89 2+J6CUA5.net
独立国を守るためには国民の相応の負担が必要である
防衛予算は青天井でええ
国民はすべて兵役義務を負うべきである
国�
551:hのためには権利や自由が制限されても仕方がない 国立大学は軍事技術開発を拒否してはならない
552:大和
18/09/25 12:05:40.52 yP4zWKDS.net
>>540
俺の意見を書きます
>独立国を守るためには国民の相応の負担が必要である
これは当然です
今も防衛費←税金という形で負担しています
>防衛予算は青天井でええ
これは反対です。経済が回らないほど防衛費に回すと、国の経済力が低下しますが、それは国力の低下も意味します
国の経済力が低下すると、防衛費も払えなくなり防衛力も低下します
悪循環ですね
>国民はすべて兵役義務を負うべきである
これはその国の方針次第ですが、今の近代兵器を扱うためには徴兵は向いていません
職業軍人だけの方が効率は良いです
先進国の多くは徴兵制を採用していません
>国防のためには権利や自由が制限されても仕方がない
難しいところですが、少なくとも基本的人権は制限されるべきではないと思います
>国立大学は軍事技術開発を拒否してはならない
そこまで言うと言い過ぎですが、軍事技術開発を頑なに拒否することが正しい姿勢かというと疑問ですね
我々は生き残る必要がありますから、綺麗事だけでは通用しない側面はあります
553:武蔵の日の出
18/09/25 12:48:28.11 cUY9zL8c.net
>>541
同意です。
どうしてこのような至極真っ当な意見がスタンダードになっていかないんだろうか?
その理由は↓ここにあります。
>我々は生き残る必要がありますから、綺麗事だけでは通用しない側面はあります
↑つまりは米ソ冷戦時代にアメリカに守られ、努力無しの平和を享受して
呑気なお花畑のきれい事を言い続けてきた茹でカエル状態なんだろうね。
だからこういう思考が苦手な国民になってしまった。
554:武蔵の日の出
18/09/25 13:16:53.96 cUY9zL8c.net
>国防のためには権利や自由が制限されても仕方がない
↑アメリカ、イギリス、フランス等を見ても
普通の一般的な国民には何も日本と変わりませんが
「スパイ活動する人」には不自由な事になる。
555:武蔵の日の出
18/09/25 13:26:03.01 cUY9zL8c.net
外国人が日本の土地を買い漁ったり生活保護もらえたり
スパイ活動やり放題だったり
そういう人は不自由にしないと
逆にダメでしょう。
556:名無しさん@3周年
18/09/25 13:33:23.95 h5Pmr0ZP.net
>>544
その外国人て天皇のことじゃん
557:名無しさん@3周年
18/09/25 13:35:45.19 h5Pmr0ZP.net
島根県程度の経済力の北朝鮮が
ミサイルを開発したり、核開発したりするのは大変なことです
爪に火をともすような想像を絶する忍耐と努力があったでしょう
それがなんで、ああもあっさり兵器を手放してしまうのでしょうか
そして何でアメリカ憎しの気持ちが突然消えたのでしょうか
バカじゃなければもう気付いてますよね
北朝鮮が発射していたアベノミサイルは北朝鮮が作ったものではないということです
558:名無しさん@3周年
18/09/25 13:38:51.07 8W5rS6UB.net
独立国は国を守ることが最優先です、国が無くなればすべてがなくなります
国民も資産も土地も文化も文明も歴史も伝統も憲法も・・・です
だからどんな犠牲を払っても国を守らなければいけないのです
人権を守て国がなくなれば人権そのものがなくなります
憲法を護って国がなくなれば憲法そのものがなくなります
559:名無しさん@3周年
18/09/25 13:47:54.19 8W5rS6UB.net
残酷・残忍な中国が攻めて来たら国民全員が戦わなければなりません
嫌だと言って逃げるわけにはいかないのです、当然、自爆テロだって考えなければならないだろ
中国に占領されたらそれ以上の苦痛を味わうことになるのです
だから我々は普段からそうならないように備えをしっかりしておかないといけないのです
国家、国民、家族や子供、孫を守るためには人権なって悠長なことは言っておれないこともあるのです
560:武蔵の日の出
18/09/25 13:48:42.53 cUY9zL8c.net
>>546
最近は、反日野党のアベがーアベがーの安倍総理 倒閣ネタ捜しを揶揄ったギャグが流行っています。
天気が悪いのはアベのせいだ
俺が風邪ひいたのはアベのせいだ
みたいなギャグ 。