●天皇制廃止のメリットを書いていくスレ其の26●at SEIJI
●天皇制廃止のメリットを書いていくスレ其の26● - 暇つぶし2ch779:名無しさん@3周年
18/10/08 10:08:49.19 crPHrxnX.net
天皇=天皇真理教(カルト)の教祖

780:名無しさん@3周年
18/10/08 11:40:56.77 0SUJRroG.net
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781:名無しさん@3周年
18/10/08 13:53:46.56 IZaL7Hwm.net
>>784-765
レイヤーの違う話を持ってきて瞬間沸騰する洗脳自慢の哀れな洗脳民共だな。

782:名無しさん@3周年
18/10/08 19:54:44.12 uqRMVJ9s.net
>>765
アハハハ。参拝と祭祀の違いか゛分かりません、と認めたな。もの知らず。

783:名無しさん@3周年
18/10/08 19:57:36.15 uqRMVJ9s.net
>>768
「天皇真理教」という宗教の本部はどこに有るの?。どこの都道府県に登録されているのかな。
宗教法人法の規定が有るのだが、知らないようだな。もの知らず。

784:名無しさん@3周年
18/10/08 20:05:23.85 XXuweO0d.net
   < `∀´ >  皇族

785:名無しさん@3周年
18/10/08 21:41:53.51 tc4xFhJB.net
天皇は大丈夫?
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786:名無しさん@3周年
18/10/09 07:52:55.83 1UnEX+Hc.net
>>743
発言の真贋が社会的影響力で決まるなら、
大川隆法と池田大作は池上より真実を言っちゃってることになるわけで。
「憲法が禁止している身分制(正確には貴族制)に
 政治的権力を一切考慮しないという珍奇な説に沿えば」
何もかもが世襲になっちゃうぜ~と言ってるだけよ。

と言うか。
現状、一切反論がないと言うことは
・ 天皇制は政治的権力を伴わないが故に身分制に該当しない
・ 厳密には憲法が禁止しているのは貴族制であって、天皇制は埒外
には君は反論できなかったってことで良いんだね。

787:名無しさん@3周年
18/10/09 07:59:23.10 1UnEX+Hc.net
>>762
問題あるんだけどね。
1 天皇が今やってる業務(外国公使の接受や被災者の慰問、いわゆる王室外交等)をどうするか
  現行では総理や外相のみで代行できず、オーバーフローを起こすのが確実。
  新体制を今からつくるにしろ、時間が要る。
2 現状での変更に限って言えば、
  「国民の大多数が望む体制を一部の先鋭化した声のデカい奴らが変えちゃった」図式となる。
  一昔前のような、一部の自称知識人が国民を煽動して好き勝手する時代が再来しかねない。
3 上記を踏まえた上で断行するメリットが一切ない。
  金がない? 外国人相手の生活保護ぶった切る方が先だろ。


788:名無しさん@3周年
18/10/09 12:04:24.48 19fdQCND.net
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789:名無しさん@3周年
18/10/09 13:45:03.07 KJv9ksOl.net
>>775
別に、身分制に政治権力は必要ないだろう

790:名無しさん@3周年
18/10/09 14:32:45.03 1UnEX+Hc.net
>>778
憲法の条文を盾にするものが、
憲法の成り立ちを知らないから、絶望的だよなあ。
廃止派さんの言うような「単なる受益階級の禁止」なら
栄転の存在と明白に矛盾するし、そもそも14条は1項のみで包括的に終わるわな。
憲法を口実にするなら、憲法学んでからにしましょーよ。

791:名無しさん@3周年
18/10/09 14:35:37.32 1UnEX+Hc.net
>>760
意味ないだろ。
特許が秘密なら使用料の請求のしようがないんだから。
百歩譲って、日本語が不自由な人が「秘密の技術」と言いたがってるのだとしても
結局、踏み倒し放題なのには変わりなし。
…よくまぁ、そんなので誰かを騙せると思うもんだ。

792:名無しさん@3周年
18/10/09 16:27:21.86 ywNxRe8W.net
760

793:名無しさん@3周年
18/10/09 17:19:19.05 ywNxRe8W.net
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794:名無しさん@3周年
18/10/09 17:50:17.20 NIve2eee.net
>>779
ヨコシツ
>栄転の存在と明白に矛盾する
栄転って栄典のこと?
日本国憲法 第14条
3,栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受ける者の一代に限り、その効力を有する。
つまり栄典の授与は、特権的地位・世襲的地位をもたらさない限り認めるものとしている

795:名無しさん@3周年
18/10/09 17:53:09.61 TP58ANdy.net
天皇なんかいらねんだよ

796:名無しさん@3周年
18/10/09 18:29:36.55 1UnEX+Hc.net
>>783
そう。
当代限りとは言え、国庫からの受益者を発生させる栄典がある以上、
2項を受益階級の禁止と読み解くと、2項と3項が矛盾する。
(3項の内容が2項の但し書きに入らないとおかしくなる)
さらに言えば、2項と3項が「別」に謳われてる以上は、
3項の禁止する「単なる世襲の受益階級」は、2項の禁止する「貴族の制度」とは別と考えないとおかしくなる。
…まぁ、そもそも「世襲の地位に経済的利益を供給したら即×」とか言いだしたら、
神主や住職、一部の家元等、事実上世襲の職業にも、
保護や文化振興としての補助金が出てる現実と説明がつかなくなる。
「名目が~」と言うなら、皇族は国のための業務を行い、
それが国民に是認されちゃってるから、同じ俎上に載る訳で。
「国のために働いてる人でも、世襲だったらお金あげちゃいけません」なんて
凄まじい論理が成り立つわきゃあないわな。

797:名無しさん@3周年
18/10/09 18:57:49.92 KJv9ksOl.net
>>785
おたくのいってること、なんなんだか
一年で、サラリーマンの一生分以上をもらっていながら
住職と比べるなんて、おろか

798:名無しさん@3周年
18/10/09 19:13:40.35 5woVpHuk.net
んだなす
憲法がなんたら言ってる奴は低能

799:名無しさん@3周年
18/10/09 20:01:50.27 GCfv8DCq.net
>>784
要らない理由を書け。お前はこの世の中に要らないわな。世の中の役に立たないからな。
>>787
 だったら憲法を変えればいいよ。お前さんに変える力が有るかな?。

800:名無しさん@3周年
18/10/09 20:57:25.96 Xzoaz6dU.net
>>786
あー…多分、貰ってないぞ。
彼らが個人で処分できる財産なんて一握り。
贅沢してるように見えるけど、ありゃどっちかって言うと
「外国公使の接受や各種行事のために豪華にしてる施設に住んでる」の類だ。
個人の好き勝手にできる資産なんてほぼあるまい。
それこそ存外、機会も含めて論じたらサラリーマン以下かも知れんぞ?

にしても。
憲法論に金額の大小を持ち込む君こそ、俺からすりゃなんだかな、なんだが

801:名無しさん@3周年
18/10/09 21:06:45.69 84mZ1rvG.net
>>785
>当代限りとは言え、国庫からの受益者を発生させる栄典
それは2項と3項が矛盾するのではなく、「受益者(特権)を発生させる栄典」があるなら
3項「栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない」に違反すると考えるのが妥当
そうでないなら、わざわざ文化功労者年金法など作る必要もなかっただろう    
>神主や住職、一部の家元等、事実上世襲の職業
憲法で世襲が定められているのは皇位だけ、「職業選択の自由は認められているが世襲が多い」と混同するのは論外
>「国のために働いてる人でも、世襲だったらお金あげちゃいけません」
「国のために働く人(公職)は世襲であるべきではない」ではないのか?
(これは元レスの人に聞かなければわからないが)


802:名無しさん@3周年
18/10/09 21:28:59.33 14s3ZUW3a
役立たずの天皇、天皇制、莫大な金(税金で)天皇一族を食わす制度は廃止にして欲しい

803:名無しさん@3周年
18/10/09 21:41:49.62 AHcHGuol.net
URLリンク(blog.livedoor.jp)
皇太子はフランスのロス茶の犬なのか

804:名無しさん@3周年
18/10/09 23:13:40.16 +TzWjFGZ.net
>>790
>憲法で世襲が定められているのは皇位だけ
…とはいえ、江戸時代からの慣習は変わりはしない。

805:名無しさん@3周年
18/10/10 01:22:02.80 MxdQfDuP.net
あー…                                                          

にしても。
憲法論に江戸時代からの習慣など持ち込む君こそ、俺からすりゃなんだかな、なんだが


806:名無しさん@3周年
18/10/10 04:24:23.28 Du4b16Yw.net
>>789
大金持ちが超豪華な家屋建築で、訪問に来るひとのために、
などといういいわけに似ている
宮内庁は、年3億2400万円は公金ではないといってる
公金でなかったら、私産だろうが。ひとの財産に根拠のない空想だな
皇室典範ではうまれながらにして、その地位を得ることが規定
されている これに年3億2400万円が密接不可分に供与されたら、
りっぱな身分制の身分の獲得したことになるだろう
清貧の住職と、どうして比較する気になるか

807:名無しさん@3周年
18/10/10 04:35:36.10 idT3ax1q.net
URLリンク(mobile.twitter.com)
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808:名無しさん@3周年
18/10/10 06:08:11.20 zGezGkk7.net
>>795
その3億2400万円の使い道の中味を知っているか?。お前は海のイルカか?。
9割は外国から来られる国賓の皆様への贈答品代だぞ。あとの3240万円を天皇
陛下・皇后陛下・皇太子殿下・同妃殿下・愛子内親王の生活費にあてる。一人当た
り、年間600万円強。それで服やら学費やらすべてにあてがうのだぞ。皇族とい
うお立場から見れば少なくて困るくらいだ。私はもっと出してあげたいね。

809:小幡菊次署長
18/10/10 07:32:39.27 n6o7s8o1.net
子供が大麻所持
日本の当局は刑が軽いから 犯罪増発
法務関係者は反日工作員か
なぜ厳しく取り締まらないのか
犯罪が減ると法務公務員が不要になるから
こんな奴らは逮捕捉処刑だ

810:名無しさん@3周年
18/10/10 08:33:11.14 UFcpHk41.net
>>790
受益=即特権としちゃうと、3項でわざわざ「一代限りであれば」としたのと矛盾するよ。
3項は「不労所得の世襲は禁止」と読み解かないと、おかしくなる。
実態が世襲が主流なのに放置されてる他の職業を見る限り、
政治権力を伴わない世襲は許可されてるし
当代がちゃんと国の役に立ってるなら資金援助は禁止されてない、と
読み解くべきなのでは? ってことよ
(混同じゃなく「ここが共通の性質のコレは許されてますがー?」って問いかけよ)
そもそも憲法の成立過程的に「貴族政治の禁止」は発生してもおかしかないけど、
「公職の世襲は何が何でも駄目」とするのは思想的系譜にも合わない。
政治家だって何だって「結果的な」世襲は山ほど居る。
(貴族制云々って言うならアッチの方が潜在的脅威ではあるぞ?)
選出過程が選挙か、選挙で選ばれた人間の作った憲法・法律かってのは、
どこまで違いを生むのか、実際の権力の大小を覆す差なのか、廃止派さんは是非説明してほしいもの�


811:セ。



812:名無しさん@3周年
18/10/10 08:44:57.33 UFcpHk41.net
>>795
あのさぁ…そういうイカサマは辞めようよ。
君の見たページって
 内廷費(ないていひ)
  天皇・内廷にある皇族の日常の費用その他内廷諸費に充てるもので、法律により定額が定められる。
  内廷費として支出されたものは,御手元金となり,宮内庁の経理に属する公金ではない。
これだろ?
「日常費用及び内廷諸費」ってバッチリ用途が書いてあるのに
何でわざとソコは伏せて「私産に決まってる!」って妄想ぶちまけるのさ?
何で「日常費用及び内廷諸費」って書いてあるのを、意図的に隠蔽して
「私産に決まってるんだ!」って嘘をばらまくの?
何で書いてあることを無視して、都合の良いところだけ抜き出して
都合の悪いところは無視して伏せて、妄想と嘘を代わりにくっつけておくの?

こっちは君の脳内の、ご公務は何もせずに享楽に耽ってる妄想皇族を論じてるんじゃなく、
公務に勤しみ、そもそも金を使う暇もプライバシーも殆どない現実の皇族を論じてるの。
嘘をつく、即ち、日本の実益を無視するつもりなら、余所でやりなよね。


813:名無しさん@3周年
18/10/10 11:28:06.43 1zaplglS.net
なりすましのインチキ天皇なんかいりません。

814:名無しさん@3周年
18/10/10 12:52:17.45 fUgjKXbw.net
内政干渉の人間モドキは要りませんw

815:名無しさん@3周年
18/10/10 13:12:03.12 a49vYqAO.net
【世界教師マⅰトレーヤ×トランプ大統領】  太郎「増税は、飢餓テロ」  零「種子法は、毒物テロ」
スレリンク(liveplus板)
財政圧迫の最大原因は軍事費だった!?


816:名無しさん@3周年
18/10/10 18:06:27.44 3L9hOV8D.net
内政干渉しているつもりはありません
と何度言えばわかるのかね?
とにかく天皇はインチキ。

817:名無しさん@3周年
18/10/10 18:58:46.85 fUgjKXbw.net
全ての犯罪者は故意である…とw誰に宛てたつもりも無いんだけどねw

818:名無しさん@3周年
18/10/10 19:31:11.63 3L9hOV8D.net
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819:名無しさん@3周年
18/10/10 20:04:07.06 zGezGkk7.net
>>804
何よりも自説を立証するこっちゃ。立証すれば反論は無くなるよ。お前のはまったく
立証できねーじゃねーか。半島では通じても日本では通用しない。半島へ帰れ。

820:名無しさん@3周年
18/10/10 20:12:45.46 AWt3xKC/.net
アホか

821:名無しさん@3周年
18/10/10 20:14:18.36 mwSiUmpC.net
>>800
それを一般には、生活費という

822:名無しさん@3周年
18/10/10 20:16:23.81 mwSiUmpC.net
>>793
公金ではないから、何に使おうが、詮索の必要なしだな

823:名無しさん@3周年
18/10/10 22:09:53.09 Di2u4XMG.net
>>810
職業世襲の話だが。

824:名無しさん@3周年
18/10/10 22:23:09.43 Lz9b8eJR.net
>>799
>3項は「不労所得の世襲は禁止」と読み解かないと、おかしくなる。
ちょっと意味不明?3項が「一代限りなら栄典による特権を許している」とでも言いたいならこれまた論外だけど?
日本国憲法 第14条
3,栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受ける者の一代に限り、その効力を有する。
「いかなる特権も伴はない」「一代に限り、その効力を有する。」
「特権」とはどの程度? 
民主主義のもと合理的な範囲で判断されるが、現状では記念品(換金できるので一時褒賞金?)はOK 年金はOUT・・文化功労者年金法でググってみればわかるよ
「一代に限り、その効力を有する。」とは、特権を伴わない栄誉であってもその効力は当人一代に限る
例えば、栄典を授与された孫子の代が「当家は天皇陛下より栄誉を賜った家系である」などその恩恵を受けるものではない
戦前の天皇大権の一つである栄典大権などを考慮すれば当然の配慮
>実態が世襲が主流なのに放置されてる他の職業を見る限り、
>政治権力を伴わない世襲は許可されてるし
市場原理による淘汰が及ばない公職では(憲法規定のある天皇以外)許可されてないけど?
> 政治家だって何だって「結果的な」世襲は山ほど居る。
政治家の世襲は有権者の判断により候補者となる段階から世襲がマイナスに働くこともある
「職業選択の自由」が認められている者が世襲に至る個別の経緯を無視し、結果の世襲だけを取り上げて
憲法で世襲が定められている皇位と「共通の性質」? やはり論外

825:名無しさん@3周年
18/10/10 23:11:07.93 Lz9b8eJR.net
そもそも、天皇制とは最古の王室・皇位という「特別な身分」を継承することを目的としているのかと思っていたが
現在の皇位が他の国民と明確に区別された「特別な身分」ではないのなら、既に最古の王室も消滅しているのか?
ほんらい天皇が民間人となれば称号と共に最古の王室も消滅するが
既に「特別な身分」でないなら、天皇を公の地位に留めるのに何の意味がある?

826:名無しさん@3周年
18/10/11 05:43:17.04 vWZOJhO/.net
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827:名無しさん@3周年
18/10/11 06:08:57.19 /F6Fowkt.net
>>808
ア○ウはお前じゃ。

828:名無しさん@3周年
18/10/11 06:16:11.80 /F6Fowkt.net
>>813
天皇家が「日本人の祖先の祭祀」をされていることに意味が有る。日本人の代表として、
「日本人の先祖」を祭祀されている。そしてここは「日本国」、「日本人」の国だ。
外国人のための国ではない。天皇陛下を貶める者は外国人だから、出て行くがよい。
こんな誹謗活動をするなら、法律を作って、お前らを日本からたたき出すぞ。

829:名無しさん@3周年
18/10/11 06:58:54.13 vWZOJhO/.net
813

830:名無しさん@3周年
18/10/11 07:10:34.51 vWZOJhO/.net
URLリンク(mazeranmisogi.jugem.jp)

831:名無しさん@3周年
18/10/11 07:13:24.58 85QM4b6p.net
>>816
神道の宮司ならそれこそ民間でやれ、なぜ特定の宗教を税金を使って日本の象徴にしなければならない

832:名無しさん@3周年
18/10/11 09:36:59.26 V1S4nGkg.net
>>816

059 名無しさま 2018/10/08 08:11:52
>>58
知ったかぶりのア○ウの人だ。今の天皇陛下の地位は憲法によって規定されている。
その憲法は改訂規定が有るように、国民の意志・希望で変更できる。つまりは皇位の
継承も国民の意志で変更できるということだ。
憲法改訂、続いて皇室典範の改訂によって、皇位継承のやり方はいくらでも変更が
可能だ。過去がどうだったとこだわる者は過去の人でしかないわな。皇室・皇位の
未来がどうなるか、こそ大事なことだろうさ。国民がどう希望するか、だ。
返信 1 ID:YD4IyyIk(1/3)
>過去がどうだったとこだわる者は過去の人でしかないわな。
とか自分でレスしてるくせに、昭和天皇の戦争責任や昭和天皇が着物を着ていなかった云々にこだわったり、
過去の物である天皇や祭祀に執着するんだ?

833:名無しさん@3周年
18/10/11 09:48:05.43 sYt+fRE9.net
>>812
……何か大事なとこ殆ど論じず「論外論外論外…」ですまそうとしてるな、君。
3項は「栄典は如何なる特権も伴わない」と書いてある以上、
「(今の一代限りの)栄典は特権ではない」って読むのが素直な読み方でしょ。
とすると「代々国家への貢献を果たしており」「法律による是認=国民の審判・追認を受けている」皇族は
3項の企図する不労所得の世襲には該当しないよねーって話。
あと、多分、君の発想の根本からスッポリ抜け落ちてるのが
「国民は今の天皇や皇族の有り様が気に入らなきゃいつでも改憲して改正~廃止ができちゃう」って視点だよ。
君の論はあたかも天皇が国民の審判・追認の対象外のように語ってるが
選挙と立法って違いはあっても「国民に許されて初めてその地位に居る」のは全く一緒。
つまり憲法や法律の是非で淘汰もされてるし、マイナス云々も考慮して国民はそれら是認してる。
憲法や法律は、選挙と等しく国民の意思の具現。
それ以上でもそれ以下でもない。
それを踏まえると「けいいかちがうからろんがい!」っていう君の論こそ論外だと気付けるはずだよ

834:名無しさん@3周年
18/10/11 15:38:16.84 qiWahOcF.net
最近、廃止派か存置派か判らないレスが有るね。ハッキリさせて欲しい。

835:名無しさん@3周年
18/10/11 17:22:39.91 0o25P/HL.net
>>821
>3項は「栄典は如何なる特権も伴わない」と書いてある以上、
>「(今の一代限りの)栄典は特権ではない」って読むのが素直な読み方でしょ。
? 「栄典は如何なる特権も伴ってはならない」って読むのが素直な読み方でしょ
既に790 で書いたが、それに反する運用をすれば憲法違反となるだけ、って簡単なこと
現状の栄典に伴う記念品の範疇で皇族の何を語りたいのか全く意味不明
>「国民は今の天皇や皇族の有り様が気に入らなきゃいつでも改憲して改正~廃止ができちゃう」って視点だよ。
>それを踏まえると「けいいかちがうからろんがい!」っていう君の論こそ論外だと気付けるはずだよ
779 >憲法を口実にするなら、憲法学んでからにしましょーよ。
と、言っておきながら「気に入らなきゃいつでも改憲して改正~廃止ができちゃう」とか、
日本の憲法は硬性憲法で改 憲のハードルが高すぎる、と嘆いている改 憲派が聞いたら何て言うかな?
商品の購入やサービスの提供(例えば、ネット通販のワンクリック)を個人の自由意思で選択できる市場原理と
最高法規である憲法の改正手続きを同列で語ったら、それこそ 笑われて終わり
ともあれ、天皇とは特別な身分を必要とせず公職と民営での違いもないなら、天皇が公職である必然性は何もない
民間で出来ることは民営化すれば良い、それだけのこと 
憲法と税金で保護されているので数十年の時間はかかるだろうが、放っておいても自然消滅するだろう

836:名無しさん@3周年
18/10/11 18:38:54.59 sYt+fRE9.net
>>823
あのさあ……そりゃ書いてあることを一言一句違わず読めば、一番素直ではあるよ…。
素直だけど、それしかできない君は、そこに書いてあることを理解してないってことだよ。
だから他人の意見を合ってるとも間違ってるとも判断できず、意味不明としか思えない。
無理にレスしないで、憲法の参考書でも読んで出直すか、さっくり放棄するかなさい。
後段も、理由付けとしては下の下。
硬性でも軟性でも「国民の意思の具現か否か」は変わらない。
改憲派が「硬性だから現憲法の内容は国民の審判と追認を受けてない」なんて言ってたことはなかろう?
上辺だけの理解で他人の威を借ろうとするのは良くないな。
民営化論も同じ。
どこでどう聞きかじったか知らんが、民営化が効果を発揮するのは
君が全幅の信頼を寄せる市場原理が働く環境。
利益論が成り立たない業種を民営化しても意味がないし、国の仕事にはそう言うのが多々ある。
国のシンボルに市場原理を持ち込むべきか? 答えはNOだ。
「民間で出来るなら民営化すれば良いんだ!」は単純馬鹿のセリフだよ。
本来は「市場原理で効率化が図れそうなものは民営化するべきであり、そうでないならしなくて良い」だ。
球団名じゃあるまいに、国のシンボルを民営化も何もない。
大体「○○が共通でしょ」って言われて「なにも変わらないんだ!」って解釈するとか、わざとにしても酷すぎる。

他人を笑いものだなんだと言うが、
「同じところがある」を「違うところがない」に曲解してるのは君だし、
その幼稚さは、わざとなら悪質過ぎて笑えないし、
わざとじゃないならドン引きで笑えないぞ。

837:名無しさん@3周年
18/10/11 19:52:45.15 /F6Fowkt.net
>>819
お前さんの言う「神道」とはどんなものだ?。神社本庁が規定しているような神道か?。それ
とも靖国神社のような神道か?。村の鎮守の神様の神道か。明確に答えてみろ。

838:名無しさん@3周年
18/10/11 19:55:10.05 /F6Fowkt.net
>>820
カサブランカだ。そんな昔のことは知っちゃいねーよ。

839:名無しさん@3周年
18/10/11 21:40:11.77 z9JXX/q9.net
>>824
>だから他人の意見を合ってるとも間違ってるとも判断できず、意味不明としか思えない。
>785名無しさん@3周年2018/10/09(火) 18:29:36.55ID:1UnEX+Hc>>790
>当代限りとは言え、国庫からの受益者を発生させる栄典がある以上、
> 2項を受益階級の禁止と読み解くと、2項と3項が矛盾する。
>799名無しさん@3周年2018/10/10(水) 08:33:11.14ID:UFcpHk41>>812
>受益=即特権としちゃうと、3項でわざわざ「一代限りであれば」としたのと矛盾するよ。
>3項は「不労所得の世襲は禁止」と読み解かないと、おかしくなる。
コロコロ言うことが変わるので意味不明ってのは気を使って言ってやってるんだが
それとも、未だに2項と3項および「一代に限り、その効力を有する。」が何ら矛盾しないと理解できていないのかな?
>後段も、理由付けとしては下の下。
>硬性でも軟性でも「国民の意思の具現か否か」は変わらない。
全く 820 >「 気に入らなきゃいつでも改憲して改正~廃止ができちゃう」の、フォローになってないけど?
結局、商品の購入やサービスの提供(例えば、ネット通販のワンクリック)を個人の自由意思で選択できる市場原理と
最高法規である憲法の改正手続きを同列で語ってるレベルの人ってことだよ
>本来は「市場原理で効率化が図れそうなものは民営化するべきであり、そうでないならしなくて良い」だ
国の仕事とは「市場原理で淘汰されては困る、ユニバーサルサービスとして必要とされるものを税金で運営する」が基本だろ
当然、ユニバーサルサービスとして必要とされないものも民営化の対象
天皇とは特別な身分を必要とせず公職と民営での違いもないなら、天皇が公職である必然性は何もない
民間で出来ることは民営化すれば良い、それだけのこと 
憲法と税金で保護されているので数十年の時間はかかるだろうが、放っておいても自然消滅するだろう

840:名無しさん@3周年
18/10/11 22:43:04.13 z9JXX/q9.net
>>824
念のため言っておくと
基本的に、特別な身分でもない天皇が国のシンボルなんて話もおかしなものだが
現行の支持(評価)が当人の能力によるものなら、(特別な身分でもない天皇の)公職世襲に至っては、それこそ不合理極まりないだろ

841:名無しさん@3周年
18/10/12 00:23:16.97 sUYvTsC7.net
 小林秀雄先生流石です。
今の平成に御宇に於ても眞面なインテリなんて?はゐないだらう。
況や政治家に於てをや……。
左翼をインテリなんて稱ぶのも御笑種である。
山鹿素行、校訂注釋奧村恆次郞・中朝事實註釋
URLリンク(ja.scribd.com)
武笠三校訂・山鹿素行文集
URLリンク(ja.scribd.com)
小林秀雄「女?遊びより楽しい学問の世界」
URLリンク(www.youtube.com)

842:名無しさん@3周年
18/10/12 01:50:08.73 djtVaMhf.net
免許の更新のときに、臓器提供カードをもらったことがあるだろうか
死んだら臓器を使っていいよと意思を示すものだが
性善説思考の日本人はこの国の恐ろしさを知らない
そのカードを持っていれば助かる人も助からない
病院で殺されて数千万円で売られてしまう

843:名無しさん@3周年
18/10/12 02:28:09.17 RVDu2r4I.net
>>830
臓器提供カードは貰ったこと無いな。貰っても自由意思を示すカードに何か拘束力でも?w

844:名無しさん@3周年
18/10/12 06:04:43.51 8wSGHCKK.net
>>828
天皇陛下は「日本人の祖先の祭祀」をされている。それだけで充分、日本国の象徴という
お立場で、なにもおかしくはない。なにしろ、「日本国」の象徴、「日本国民統合」の象徴。
だから半島民のお前さんは関係無いのさ。口出すな。自分がみじめになるだけだぞ。

845:名無しさん@3周年
18/10/12 06:28:45.69 /pVIiFqp.net
URLリンク(mazeranmisogi.jugem.jp)

846:名無しさん@3周年
18/10/12 07:19:44.66 wcOTSIAt.net
>>832
皇室・王侯貴族板で
>過去がどうだったとこだわる者は過去の人でしかないわな。
とレスしておいてなんで先祖ていう過去に拘るんだ?

847:名無しさん@3周年
18/10/12 08:44:18.71 8G0GG4bk.net
URLリンク(mobile.twitter.com)
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848:名無しさん@3周年
18/10/12 09:30:32.91 WJvqE0XN.net
>>816
おまえ、この板に書くな 品がなくなる
貧弱な人間性が透ける

849:名無しさん@3周年
18/10/12 10:28:15.43 XktRxj1g.net
>>827
凄いな君。最早、受け狙いを疑う領域で、的外れだ。
まず「意味不明って言ったのは気遣いで…」とか言ってるけどさ。
…………君、論点思いっきり間違えてるぞ。
俺は、「2項と3項や一代限り~が矛盾する」なんて一言も言ってない。
俺は「廃止派の解釈と、2項・3項の存在が矛盾する」
「皇族を3項違反とするのは、彼らが公務を果たしてる現実が見えてない」と言ってるの。
ま、そりゃ論点も相手の主張も把握してなけりゃ、他人の話が「意味不明」に聞こえるわな。
慌てて「ぼ、僕は気遣いでえ…」とか言ったって、この下の論点の反駁が間違ってりゃあ、真相は明らかだわな。
なお、君が如何なる文化圏に属するかは知らんが、少なくとも日本では妄言は間違いよりも不名誉だ。
そもそも「相手を気遣って間違いを意味不明って言ってあげたんだ」自体が成立し得ない。覚えておきなさい。
次も酷い。
「『憲法ってネット通販みたいには気軽に変えられないじゃん』への反論がない」?
……んなもん、要る?
個人の意思決定と、集団の意思決定とで、要する時間が違うのは、幼稚園児でも分かるだろ。
君ひとりで決めて良いものと、家族みんなで決めること、どっちが時間かかりまちゅかー?
幼稚園のお父さんお母さん皆の意見をまとめるときはどうでちゅかー?
決めるのにいっぱい時間かかったら、会議に出てても決定に参加してないことになりまちゅかー?
なりまちぇんよねー? 同じことでちゅよー。
「憲法は国民が決めたもの」に「でも変えるのに時間かかるじゃん」は、そもそも反論になってないんでちゅよー。

850:名無しさん@3周年
18/10/12 10:36:20.85 XktRxj1g.net
>>828
最後。
国民が望む限りに、天皇制は君の言う「国民に求められてるユニバーサルサービス」です。
はい、オシマイ。
あと、世襲を非合理と言うけど、
「国民のシンボルの有り様は国民が望む形であるか否かが第一義」ってのを置いといても
アレの世襲には合理性があるぞ?
あの職業に必要な資質、即ち人柄と気品とノブレスオブリッジ観と周囲からのイメージ等々は、
一族固定して世襲で育成させちゃうのが割と簡単な手段の一つよ。


まぁ、ほら。
論点も相手の主張も把握せずにイミフメーイミフメーと連呼し、
誤答・誤認識ではなく妄言や支離滅裂と評したのを気遣いと言い張り、
個人の意思決定と集団の意思決定とでかかる手間と時間が違うってことも分からず、
「意思決定に時間がかかる」と「意思決定が国民の意見の具現たりえない」を盛大に踏み違え
受け売りで「民営化できるものは民営化するべきなの!」と延々繰り返す。
そんな、お粗末な知性と品性になった君だって、自分が然るべき教育と意識付けを得てれば
1mmぐらいは今より論理的かつ上品な人間になれてたって分かるでしょ?
そーいうもんよ。

851:名無しさん@3周年
18/10/12 15:32:29.95 R1FMTZCu.net
>>838
>今より論理的かつ上品な人間になれてた
残念ながら、彼等は「人間」には成れませんのですよ。

852:名無しさん@3周年
18/10/12 18:16:42.76 hPe/dGPH.net
>>839
どうだろう? 自称「熊と鹿の合いの子の末裔」にしちゃあ
嘘と罵詈雑言が少ない方だと思うが。
にしても、廃止派の、嘘や誤魔化しを濫用してまで
廃止をなしたがるのは、どういう精神構造なんだろーね。
「廃止すればこの予算が浮くよ!
 (他の省庁に付け変わるだけだけど、それは黙っとこ)」
「廃止しても問題が起きるって根拠はないよ!
 (100%起きるとは限らないってだけで蓋然性の向上は否定できないけど、それは黙っとこ)」
「天皇制を維持する必要性はないんだよ!
 (絶対の非代替性はないってだけで切り替える理由もないけど、それは黙っとこ)」
果てはスリカエだ原爆だ乱行だ。
……仮にも日本を愛して、日本をよくするために廃止を述べてるとしたら
嘘や誤魔化しで変えようだなんて思わないはずなのにね……。

853:名無しさん@3周年
18/10/12 18:46:03.15 U3jah+O5.net
明治天皇はすり替えられた。
広島・長崎の原爆は日本が起爆してアメリカ様が投下した事に。
天皇が特許を所有して大儲け。

854:名無しさん@3周年
18/10/12 19:25:14.84 9znZM5LO.net
存置派が憲法を盾に主張する内容がそのままこの憲法を
作った時の思惑経緯が想像できるな。

855:名無しさん@3周年
18/10/12 19:59:28.05 8wSGHCKK.net
>>834
日本人だから日本人の先祖を誇りにするさ。お前さんには誇れるような先祖は無さそうだな。

856:名無しさん@3周年
18/10/12 20:01:35.64 8wSGHCKK.net
>>836
ここは公開の場だ。書くなと言うことは他人の表現の自由を否認していることになるぞ。馬鹿。

857:名無しさん@3周年
18/10/12 20:05:19.59 8wSGHCKK.net
>>839
そりぁー、半島のマントヒヒは人間にはなれませんわなー。

858:名無しさん@3周年
18/10/12 20:07:57.57 8wSGHCKK.net
>>841
自説を立証しろ。立証できなきゃ嘘っぱち。半島の世界一嫌われ者の嘘つき民族だな。

859:名無しさん@3周年
18/10/12 20:39:45.97 OoosE+5c.net
>>837
>俺は、「2項と3項や一代限り~が矛盾する」なんて一言も言ってない。
>俺は「廃止派の解釈と、2項・3項の存在が矛盾する」
>「皇族を3項違反とするのは、彼らが公務を果たしてる現実が見えてない」と言ってるの。
一言も言ってない。? 思わず脊髄反射がでちゃった?
785 >当代限りとは言え、国庫からの受益者を発生させる栄典がある以上、2項を受益階級の禁止と読み解くと、2項と3項が矛盾する。
「2項を受益階級の禁止と読み解くと」における「受益」が、以前誰か(778?)が言っていた「国(公職)による世襲の収入保障」とした場合
2項を受益階級の禁止としても、>>790 >>812 の通り 2項と3項および「一代に限り、その効力を有する。」は何ら矛盾しないけど?
それ故 822 >現状の栄典に伴う記念品の範疇で皇族の何を語りたいのか全く意味不明 と言っているんだが?
むしろ問題なのは 785 >「国庫からの受益者を発生させる栄典がある以上」
「国庫からの受益者を発生させる栄典」とは、文化功労者年金法を知らずに、栄典で年金がもらえると勘違いしてのレス
だとすると整合性がとれるが、気を使って「意味不明」と言ってやったんだが
栄典で年金がもらえると勘違いしてのレスでないなら 785 >「国庫からの受益者を発生させる栄典」とは何を指すのか明言してみな
ついでに「皇族を3項違反」?って初耳なやつも、妄想でないなら誰が言ったのかレスのコピペぐらい挙げてくれよ
>「君が如何なる文化圏に属するかは知らんが、少なくとも日本では妄言は間違いよりも不名誉」なことなんだろ?w

860:名無しさん@3周年
18/10/12 20:40:20.73 S1jR9iga.net

プロパガンダにまんまと騙されているアフォ

861:名無しさん@3周年
18/10/12 20:41:27.50 OoosE+5c.net
>>837 >>838
>「『憲法ってネット通販みたいには気軽に変えられないじゃん』への反論がない」?
>……んなもん、要る?
798 >政治権力を伴わない世襲は許可されてるし
           ↓
811 >市場原理による淘汰が及ばない公職では(憲法規定のある天皇以外)許可されてないけど?
           ↓
820 >「 気に入らなきゃいつでも改憲して改正~廃止ができちゃう」
           ↓
822 >商品の購入やサービスの提供(例えば、ネット通販のワンクリック)を個人の自由意思で選択できる市場原理と
  >最高法規である憲法の改正手続きを同列で語ったら、それこそ 笑われて終わり
           ↓
837>個人の意思決定と集団の意思決定とでかかる手間と時間が違うってことも分からず、
  >「意思決定に時間がかかる」と「意思決定が国民の意見の具現たりえない」を盛大に踏み違え ・・

          馬鹿なの?

「市場原理による淘汰」に対して「 気に入らなきゃいつでも改憲して改正~廃止ができちゃう」って言い出したのソチラなんだけど?
自分が書いていることすら理解できない妄想癖のある馬鹿は 笑われて終わりw


862:名無しさん@3周年
18/10/12 20:46:27.22 OoosE+5c.net
>>838
ついでに
>あの職業に必要な資質、即ち人柄と気品とノブレスオブリッジ観と周囲からのイメージ等々は、
あの職業に必要な資質? ノブレス・オブリッジ(noblesse oblige)直訳すると「高貴なる身分に伴う義務」
どうした?やっぱり天皇に「特別な身分」が欲しくなったのか?
あの職業に必要な資質? 「特別な身分」ではなく個人の能力なんだろ? つまり天皇(世襲)でなければならない必然性は全くない
「特別な身分」を伴わない皇位の継承などに意味などないだろ? 「特別な身分」でない天皇って何の意味がある??
天皇とは特別な身分を必要とせず公職と民営での違いもないなら、天皇が公職である必然性は何もない
民間で出来ることは民営化すれば良い、それだけのこと 
憲法と税金で保護されているので数十年の時間はかかるだろうが、放っておいても自然消滅するだろう

863:名無しさん@3周年
18/10/13 01:26:53.99 2vhJxbiG.net
>>850
> 民間で出来ることは民営化すれば良い、それだけのこと
 其は完全な間違。
何でもかんでも民營化すれば宜いと云ふ者では無い。
殊に社會インフラに係る分野はね。

864:名無しさん@3周年
18/10/13 01:45:03.65 m+r9zoXj.net
民間で出来ることは民営化すれば良い=何でもかんでも民営化
それは完全な日本語の間違え

865:名無しさん@3周年
18/10/13 02:39:40.68 2vhJxbiG.net
>>852
やれば何だつて民營化出來るが(嗤)。

866:名無しさん@3周年
18/10/13 02:48:32.36 m+r9zoXj.net
>やれば何だつて
つまり、単なるこじつけですって認めたわけだw 

867:名無しさん@3周年
18/10/13 03:18:52.62 2vhJxbiG.net
>>854
 何處がこじつけなんだい(嗤)。
固より「民間で出来ることは」に明確な規準が端から無いのだから、其を前提に話すしかあるまいに。

868:名無しさん@3周年
18/10/13 03:26:40.62 m+r9zoXj.net
ふりだしにもどる
民間で出来ることは民営化すれば良い=何でもかんでも民営化
それは完全な日本語の間違え

869:名無しさん@3周年
18/10/13 07:09:03.57 zz0pR1gC.net
URLリンク(mazeranmisogi.jugem.jp)

870:名無しさん@3周年
18/10/13 07:20:44.33 fMdur/+v.net
>>850
自然消滅するだろうと思うのなら、放っておけばいいじゃん。なぜ口出しするんだ?

871:名無しさん@3周年
18/10/13 08:58:45.22 sr14QBPG.net
>>844
単純バカのヘイト・スピーチはいらないんだよ

872:名無しさん@3周年
18/10/13 10:17:17.39 2vhJxbiG.net
>>856
 逆に云へば民間に出來ない縡は無い。
然るに民間に委すと弊害が大きい分野があると云ふ縡である。

873:名無しさん@3周年
18/10/13 10:53:05.72 fMdur/+v.net
>>859
ということは、お前さんは「表現の自由」を否定したわけだな。世界人権宣言違反だな。

874:名無しさん@3周年
18/10/13 10:54:52.07 pvvY4YCp.net
いいからお前はすっこんでろ。

875:名無しさん@3周年
18/10/13 11:08:33.94 pvvY4YCp.net
田布施システム機能中。
明治天皇はすり替えられた。
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

876:名無しさん@3周年
18/10/13 11:37:20.96 AfHmEx7l.net
>>858
過去レス読めば良い

877:名無しさん@3周年
18/10/13 11:58:06.21 TjjZ4wdi.net
>>863
天皇は南北朝の2匹いて
北朝天皇をころして南朝天皇に替わっただけのこと
この現代でも皇太子派と秋篠宮派が争っているように
兄弟でも骨肉の争いをする醜い連中だから、俺こそ天皇だというのが何人もいた
その中のずる賢い奴が三種の神器を作り、三種の神器を持ってる者が本物だ!とやった
天皇はそういうものだから、すり替わったからダメだというのは本質ではない
最初の新羅系の天皇なら良いというものでもない
もっと天皇の根本から否定して然るべきもの

878:名無しさん@3周年
18/10/13 11:59:50.05 fMdur/+v.net
>>862・862
相も変わらず立証をしないで喚く、ドア○ウだな。不敬罪を作ってほしいか。

879:名無しさん@3周年
18/10/13 12:01:30.23 fMdur/+v.net
>>L863
よう説明できないと白状したバカだな。

880:名無しさん@3周年
18/10/13 12:03:20.39 fMdur/+v.net
>>865
じゃあ、ちょっと、根本から否定してみてくれるかな。腹を抱えて笑う準備して、
待っててあげるからね。

881:名無しさん@3周年
18/10/13 12:05:56.67 pvvY4YCp.net
田布施システム機能中だからダメでしょ�


882:B



883:名無しさん@3周年
18/10/13 12:07:25.33 pvvY4YCp.net
雅子はアレ、創価学会だよ。
ダメでしょ。
廃止して次の元号は無しでよろ。

884:名無しさん@3周年
18/10/13 13:35:42.37 qOmXa3JW.net
>>867
過去レス読めないバカなの?

885:名無しさん@3周年
18/10/13 17:52:39.92 TjjZ4wdi.net
>>868
ロシア革命を調べたら、その主力はなんと日本軍だった
日本軍がロシア政府を倒して、ユダヤに支配させてソ連になった
しかし、プーチンがユダヤ人を追放してロシアを取り戻した
日本が中国に100万の兵を侵入させて何をしたか調べたら
国民党を攻撃して、満州族に支配させ、中国共産党支配になった
しかし、習近平が満州族を粛清して、中国は一気に近代化した
日本の財閥連中は、戦後に日本の工場から工作機械を外して韓国に送り
韓国に財閥を作って、日本の技術を全て韓国に与え、経済植民地にした
パククネまでは日本の傀儡だった
北朝鮮には、パチンコとサラ金の収益を送って、兵器の実験場にした
しかし、トランプが半島のムーニー狩りを行い、南北朝鮮は日本から独立できた
つまり、日本の周辺国は、日本が仕掛けたタガを次々に外して正常化した
東南アジア各国もASEAN会議の内容からして、
次々に日本と疎遠になっている、嫌っているのが感じられる
日本が周辺国からの報復を逃れるには
天皇を処刑して見せる以外にない

886:名無しさん@3周年
18/10/13 17:56:09.89 S5kHhaod.net
移住したくなった。

887:名無しさん@3周年
18/10/13 18:15:11.16 85dezr6v.net
>>872
処刑する為に、それら全てが真実である証明してくれるんだよね?

888:名無しさん@3周年
18/10/13 18:42:56.21 sr14QBPG.net
>>861
日本政府はヘイト・スピーチに長い間、行動しなかったが、
国連は、日本のヘイト・スピーチを取り締まれといったんだよ

889:名無しさん@3周年
18/10/13 18:52:36.00 uRaZmR3T.net
>>875
日本人はヘイトスピーチしないからね。ところで日本へのヘイトスピーチは不問なワケだねw

890:名無しさん@3周年
18/10/13 19:58:40.31 qOmXa3JW.net
鬼畜米英を知らない人

891:名無しさん@3周年
18/10/13 20:26:11.14 2vhJxbiG.net
『ヘイトスピーチの定義無し』デビツド・ケイ聯合國特別報告者
URLリンク(www.dailymotion.com)

892:名無しさん@3周年
18/10/13 20:32:10.71 fMdur/+v.net
>>871
説明できないバカなの?。

893:名無しさん@3周年
18/10/13 20:33:51.94 fMdur/+v.net
>>872
否定できるだけの証明は出来ませんということだな。残念でした。証明できなきゃ無意味。

894:名無しさん@3周年
18/10/13 21:00:44.14 2vhJxbiG.net
>>877
サイパンに於て在日本人が米兵に何う云ふ目に遭つたか知つてゐれば、鬼畜としか云ひやうが無いよね。

895:名無しさん@3周年
18/10/13 21:19:31.97 6yExTPoM.net
じゃあ南京大虐殺とか慰安婦問題や靖国もおなじだね

896:名無しさん@3周年
18/10/13 21:39:45.07 2vhJxbiG.net
>>882
 何が何う同じなのかね(嗤)。

897:名無しさん@3周年
18/10/13 22:00:33.26 k8+0m9Au.net
くゐかうみたいな褌レイシストの変態の戯言など何の意味も無い。

898:名無しさん@3周年
18/10/13 23:06:00.20 85dezr6v.net
>>883
つまり南京虐殺から亡命して来た方々を受け入れたり赤線を作って慰安婦達を保護したり
日本兵として死んだ支配区域の者達も靖国神社で祀ってあげてるのを感謝してんでしょ。

899:名無しさん@3周年
18/10/13 23:31:16.68 N1kNy7GT.net
>>879
849 見て >「ついでに」って簡単な日本語もわからないバカに説明する必要もない
他人のレスが気になるなら、もう少し日本語を勉強してから出直せば? こっちは5chの書き込みにバカ爺さんの許可など必要ないんで

900:名無しさん@3周年
18/10/13 23:46:07.57 2vhJxbiG.net
>>885
 何が「つまり」なのか。
さつぱり話が繋がつてゐないが(嗤)。

901:名無しさん@3周年
18/10/14 03:22:02.56 81Ae8N7a.net
 天皇制廢止を訴へてゐる輩の歴史知識つて古いよな。

902:名無しさん@3周年
18/10/14 06:00:27.44 jSVr0/Dt.net
アンタのいう民主主義は政治の主義にすぎない説には、笑える

903:名無しさん@3周年
18/10/14 07:03:51.50 N4QMxWDQ.net
>>886
別に私の許可なんか要らないよ。「説明できないね」と評価しているのだ。嫌だったらきっちり
説明をするこっちゃ。

904:名無しさん@3周年
18/10/14 08:00:06.37 88h6q3ti.net
>>890
いいからお前はすっこんでろ。

905:名無しさん@3周年
18/10/14 09:51:57.21 WqiaoqjU.net
>>890
予想通りの返答だけどwまだわからないのか? 849に書いてあるのに? モグラ爺さんはバカだからこんな事にも説明が必要なのか?
857 >自然消滅するだろうと思うのなら、放っておけばいいじゃん。なぜ口出しするんだ?
>>850 の冒頭に書いてあるだろ?ただの「ついで」だよ、5chの書き込みにたいした時間や労力が必要なわけでもなし、言わば片手間の暇潰し
ついでに教えてやると、今回のはモグラ爺さんが「ついで」って簡単な日本語すら理解できないバカである告知w

906:名無しさん@3周年
18/10/14 14:55:03.42 7p3xaiGw.net
結局、廃止派さん達は何が言いたいの?
・皇室、皇族費が丸々、浮く!
代行者達の人件費につけ変わるだけなら兎も角、ともすれば大増税の起因。
・縛られた皇室、皇族の方々に自由を!
本人達の意思表示が有れば世論が政府を動かすから、心配ない。
・特級戦犯である昭和天皇の一族に国の顔など任せられん!
死の床に付くまで特級戦犯としてハードスケジュールをこなした昭和天皇は戦争責任を免れたって?

907:名無しさん@3周年
18/10/14 17:39:39.13 p2ZHH0mT.net
>>893
代行者なんぞ不要だ。
王様無しの議員内閣制で十分。
>本人達の意思表示が有れば世論が政府を動かすから、心配ない。
君は皇太子の人格否定発言をどう消化しているのかね?

908:名無しさん@3周年
18/10/14 17:40:17.37 p2ZHH0mT.net
皇室はとっくの昔から悲鳴を上げている。
もういやだってさ!

909:名無しさん@3周年
18/10/14 17:51:01.24 QNiLh3qz.net
【ベトナム人留学生も食べて応援? 脳、心疾患】 南相馬、脳卒中3倍、白血病10倍、甲状腺癌29倍
スレリンク(liveplus板)

 自   民   党   議   員   を   逮   捕   し   ろ   !


910:名無しさん@3周年
18/10/14 18:07:39.75 0fRhGFZg.net
皇室に100憶円かかるとか、そんなハシタ金どうでもいい
それより4桁も上の話だ
日銀と特別会計を手放せって話だ
そして同和に与える権限が酷い
治外法権なのだから、もう完全に民主主義ではない
同和の殺人は警察が自殺にする
何でもできてしまう
同和が公共事業を受注すれば相場と桁違いの金が得られる
何百、何千憶円と簡単に儲かる
そんなのが全国にいるんだが、代表的なのが大阪のハンナンだ
知事も市議もハンナンが出し、大阪に帝国を築いている

911:名無しさん@3周年
18/10/14 18:18:42.87 KoCBLjQ1.net
横から失敬→
>>894
>皇太子の人格否定発言
対応出来るのってマスコミ関係者だけだよね?
>>895
>とっくの昔から悲鳴を上げている。
「昔」って具体的に、いつ頃から?

912:名無しさん@3周年
18/10/14 18:20:24.05 jSVr0/Dt.net
>>893
ヒロヒトがどんなハードスケジュールをこなした?
戦後は、靖国にも参拝せず、微生物の顕微鏡・観察者として生きた
天皇制廃止は、権力を持つ行政に影響を与えるだろう

913:名無しさん@3周年
18/10/14 18:28:08.73 N4QMxWDQ.net
>>891
何の自己の意見をも書けないドア○ウはすっこんでいろ。スレタイが理解出来ない
のか。

914:名無しさん@3周年
18/10/14 18:32:47.99 N4QMxWDQ.net
>>892
あー、理解した。お前さんの存在が「ただのついで」なんだね。

915:名無しさん@3周年
18/10/14 18:35:38.74 N4QMxWDQ.net
>>894
それは政治に限ったことだろうさ。天皇陛下がなさっておられるのは政治権限とは
隔絶された「国事行為」だ。たかが国会議員なんかに代行できるもんか。甘いね。

916:名無しさん@3周年
18/10/14 18:37:06.34 N4QMxWDQ.net
>>895
お前がとっくに悲鳴をあげている。もう日本は嫌だってさ。日本から出て行け。

917:名無しさん@3周年
18/10/14 18:38:41.15 N4QMxWDQ.net
>>899
ぜんぜーん。政治権限はまったく無いからね。

918:名無しさん@3周年
18/10/14 20:51:13.87 aExHYroS.net
>>904
アホか。

919:名無しさん@3周年
18/10/14 21:23:44.33 ObJhWPAu.net
>>901
日本語の「ついで」「片手間」とは他にメインがあるということ、それを理解したうえで >お前さんの存在→「俺のここでのレス」
と言っているなら、やっと1つ日本語を覚えられたw さて、モグラ爺さんは正しく「ついで」を理解できたのかな?w

920:名無しさん@3周年
18/10/14 21:47:57.28 0jWlRpdA.net
>>899
>どんなハードスケジュールをこなした?
キミは「公衆トイレ」を見た事は無いのかね?何の為に設置されたモノかも知らないのかね?w

921:名無しさん@3周年
18/10/14 22:11:07.12 SyO0cZLt.net
デンマーク・ポルトガル・スペインご訪問に際し(平成16年)ー 宮内庁
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)
皇太子殿下の記者会見
ご訪問国:デンマーク・ポルトガル・スペイン
ご訪問期間:平成16年5月12日~5月24日
会見年月日:平成16年5月10日
会見場所:東宮御所
誕生日の会見の折にもお話しましたが,雅子にはこの10年,自分を一生懸命,皇室の環境に適応させようと思いつつ努力してきましたが,
私が見るところ,そのことで疲れ切ってしまっているように見えます。
それまでの雅子のキャリアや,そのことに基づいた雅子の人格を否定するような動きがあったことも事実です。

922:名無しさん@3周年
18/10/15 06:04:27.02 62pxUNqb.net
>>905
なんの理由も書けないア○ウか。

923:名無しさん@3周年
18/10/15 06:06:08.62 62pxUNqb.net
>>906
残念でした。日本語ではもっと意味が有ります。不勉強だね。辞書をひいて確かめて書け。

924:名無しさん@3周年
18/10/15 06:11:09.15 62pxUNqb.net
>>908
別におかしくないけど。侍従や女官がこれまでのしきたりでは、しきたりではと
妃殿下に迫って、妃殿下は怯えて悩んでおられたらしい。皇太子殿下が妻である
妃殿下をかばわれるのは当たり前だ。お前の地域ではそうではないのか?。

925:名無しさん@3周年
18/10/15 06:16:10.03 UNWScLH4.net
>>909
寝言を言ってるからだ。

926:名無しさん@3周年
18/10/15 08:41:43.18 IbFhf7/L.net
>>847
い き な り 冒 頭 か ら 大 嘘 か。
「『2項を受益階級の禁止と読み解くと』2項と3項が矛盾する」
『2項を~と読み解くと』っての、見えないの?
なに? 「『君等の解釈に従うと』AとBとが矛盾するよ」って言ったら、
君等の解釈とA・Bじゃなく、君等の解釈に関係なくAとBが矛盾し始めるの?
……酷いにも程があるわな。
今度こそ君が愚かな言い訳を挟む余地がないようにすると、だ。
「君等の解釈に従うと」まず3項で栄典等の禁止を謳う必要がなくなるのよ。
「君等の解釈に従うと」既に2項で禁止されてるんだから。
「君等の解釈に従うと」必要がないはずの3項が、現実にはわざわざ謳われてるわけ。
さらに「君等の解釈に従うと」3項は2項故に許されない。
「君等の解釈に従うと」2項は世襲・一代限りの区別なく受益階級の発生自体を禁止する文言となるんだから
「君等の解釈に従うと」一代限りとは言え、受益階級を許す3項は2項違反になる。
さて、「君等の解釈に従うと」これだけ矛盾がゴロゴロ出る。
じゃあ、どこがおかしいのかしら。
答えは単純。「廃止派さんたちの解釈」。
「君等の解釈に従わなければ」どこにも矛盾は起きないんだから。
あ、そうそう。
3項云々は「君等の解釈+お馬鹿廃止派の『皇族は働かないで収入を得てるという認識に従うと』」だよ。
……ああ、自分の解釈を「事実」じゃなく「仮定」と考えられる、
小学生以上の客観性があれば、全て簡単に読み解けただろうにね。

927:名無しさん@3周年
18/10/15 09:02:47.88 IbFhf7/L.net
>>849
「気に入らなきゃ変えられる」のどこに「ネット通販並に」って文言が含まれてるの? ………
あ、ゴメンネー。
君ったら「君等の解釈に従うと」が見えなくなっちゃうぐらい日本語不自由なんだっけ?
そりゃあ、一言も書いてない「ネット通販並の気軽さで」を幻視しちゃうかもねー。
ねぇねぇ、どこをどう読んで「ネット通販並の気軽さで」って誤読したのー?
……あれあれ? でもおかしいぞー?
どんなに日本語に不慣れでも 、「個人の売買と集団の意思決定とじゃ手軽さも時間も別物」ってのは
常識として分かるはずだよねー。
常識があれば「足が棒になった」「骨折り損」を形態変化や骨折と解釈しないように
「相手が難易を言ってるのか、意思決定が国民由来か否かを言ってるのか」は分かるよねー。
  わ ざ と 言 い 掛 か り を 付 け て る ん じ ゃ な き ゃ
>>850
何かハシャいでるけど……
……君のそれって「士農工商等の『身分』と身分証明書等の『身分』の区別が付かない馬鹿のマネ」だよ。
そもそも、ノブレスオブリッジの概念って、
一般論として、例えば大企業の経営者や個人資産家にも求められる奴だよ。
名前は違うが似たようなモノは、スポーツ選手や有名俳優にも求められる。
逆に没落貴族にそれを求める奴はいない。
と言うか、ノブレスオブリッジって「高い地位にある人間は社会のために働かにゃならん」って意味で
「社会のために働くには高い地位が要ります」じゃないぞ。
つか、何度も同じものコピペで貼るぐらいなら、 ユニバーサルサービスとしての天皇制を国民が求めてることへの反論でもつくれば?
まさか「身分証の身分と身分制の身分の区別が付かず
地位に伴う義務か、地位を要する義務かの区別も付けられない俺様が~と考えてるから」とは言わないだろ?


928:名無しさん@3周年
18/10/15 09:11:29.70 IbFhf7/L.net
>>872
主力:日本兵でロシア革命起こせるなら、そんなことせず、普通に日露戦争勝ちます。
ユダヤの支配も何も、日本人は黄色人種。ユダヤ人じゃございません。
中国共産党は満州族じゃありません。
中国の近代化は、共産主義の理想をかなぐり捨てての
市場経済導入による富の偏在の加速(+独裁制による人権無視の後押し)が契機です。
工場から工作機械を除いたら、残るのは建物だけですし
建物を送るって語義も意味も分かりません。
北朝鮮が日本の子飼いなら、わざわざ安全保障を脅かさせる意味も分かりませんし、
マッチポンプしたいなら韓国相手にやらせるだけで充分です。
……大丈夫ですか?
政治思想以前に、小学生でも信じない与太にハマっちゃってますよ君。

929:名無しさん@3周年
18/10/15 11:13:36.84 G2p4Mp2Z.net
産経が強烈にネトウヨを批判「『愛国者気取り』のネトウヨがヘイト本に影響され暴走している。『愛国』の魔力に取り込まれてはいけない」 [385687124]
スレリンク(poverty板)

930:名無しさん@3周年
18/10/15 11:43:17.54 wipFDye+.net
横槍、御無礼m(__)m
>>914
>ノブレスオブリッジ
「ノーブレスオブリージュ」ですな。検索してみたら、それ、競走馬の名前ですよ。

931:名無しさん@3周年
18/10/15 13:07:51.49 IbFhf7/L.net
>>917
それ、仏語読み。
元々仏語。
英語圏ではその仏スペルを英語読みしてノブレスオブリッジという。
競走馬もそこから取ってきたんだろ多分
気になるなら、スパイダーマンの「強い力には強い責任が伴う」に変えるが。
言いたいことは単語アピールじゃなく、強い義務感がないとあんな仕事できませんって話だし。

932:名無しさん@3周年
18/10/15 16:05:20.96 PWiGVsRv.net
>>918
なるほど。英語でしたか。気になるって訳じゃないんですよ。
親子で揃って100均のダイソーをタイソンて呼んでた知り合いが居て。同じ様な人かなって思っただけで。

933:名無しさん@3周年
18/10/15 16:48:46.52 IbFhf7/L.net
>>919
…そ、そんな理由で、互いに意思疎通できてる会話に
わざわざ横から入るのは充分「気になる」の範疇のよーな気が…
とか言いつつ、俺もついイオンをジャスコと呼んでしまうのは直ってないが。

934:名無しさん@3周年
18/10/15 16:59:08.92 ON4KN5OO.net
【消費増税10%】 グルグルマン「離陸には時速300マイルが要るのに、200マイルに減速するアホ機長」
スレリンク(liveplus板)

935:名無しさん@3周年
18/10/15 17:19:57.15 PWiGVsRv.net
>>920
お邪魔致しましたm(__)m

936:名無しさん@3周年
18/10/15 18:04:03.32 cxgQoaEQ.net
>>904
政治権限がないというのは、天皇を示しているなら、そうではない
天皇制廃止をかくことで、部屋を揺らしたり、受発注の電話を妨害したり
するのは違法だからこそ、かれらの個人的心理をさぐり、どのような動機に
よるか  法律も行動に影響をあたえるだろうが、慣習や伝統もあるだろう
過去の遺物が影響を与えていることもあるだろう


937:名無しさん@3周年
18/10/15 18:25:00.30 aK2bsC0R.net
天皇がいい人だと勘違いしている馬鹿がいる。

938:名無しさん@3周年
18/10/15 19:58:05.02 62pxUNqb.net
>>923
だろう、だろう、だろうの憶測ばかりだね。憶測しかできないの?。地道に一つ一つ、事実を
積み上げなよ。反天論者の最大の欠点だね。

939:名無しさん@3周年
18/10/15 20:09:41.81 5XmALyMg.net
だいたい為政者とかどうでもいいんだよな
ただの学級委員長だし

940:名無しさん@3周年
18/10/16 01:01:57.84 XSKDzBSX.net
>>913
>さて、「君等の解釈に従うと」これだけ矛盾がゴロゴロ出る。 じゃあ、どこがおかしいのかしら。
>答えは単純。「廃止派さんたちの解釈」。 「君等の解釈に従わなければ」どこにも矛盾は起きないんだから。
君の妄想してる「君等の解釈」ってナニ?
少なくとも >>847 で挙げた「公職による世襲の収入保障」では無く、「君等」と言うからには俺とも共通した意見なんだろうな?
「皇族を3項違反」なんて初耳だと言ったはずだけど?w
【妄想でないなら】何故、本来重要な前提となるべき条件を明言できない?
君の脳内お花畑の妄想は、君にしか見えないよw
846 >栄典で年金がもらえると勘違いしてのレスでないなら 785 >「国庫からの受益者を発生させる栄典」とは何を指すのか明言してみな
>「皇族を3項違反」?って初耳なやつも、【妄想でないなら】誰が言ったのかレスのコピペぐらい挙げてくれよ
【妄想でないなら】誰がいつレスしたものか具体例(レスのコピペ)を挙げろって言ってるのに、挙げられない
785 >「国庫からの受益者を発生させる栄典」とは何を指すのか明言できない

          馬鹿なの?

つまり、初めから全部【妄想】です、と認めたわけだw
「836 >君が如何なる文化圏に属するかは知らんが、少なくとも日本では妄言は間違いよりも不名誉だ。」
これだけ恥ずかしげもなく妄言ならべられるってことは、君は日本以外の文化圏の人?w


941:名無しさん@3周年
18/10/16 01:07:08.36 XSKDzBSX.net
>>914
>「気に入らなきゃ変えられる」のどこに「ネット通販並に」って文言が含まれてるの? ………
>ねぇねぇ、どこをどう読んで「ネット通販並の気軽さで」って誤読したのー?
文言が含まれてる?誤読? 君の脳内妄想と違って、これまでの経緯は >>849 に過去レス挙げてあるからもう一度読めば?
一度ではおバカな君には理解できないか?w
もはや「気に入らなきゃ変えられる」と「ネット通販並に」が、何を意味し、比較しているのかも理解していないのだろうな
さすがに君の脳内妄想でもどうにもならずジタバタしているw「気に入らなきゃ変えられる」と「ネット通販並に」の大きな溝
それが、「公職(天皇)の世襲」と「民間の世襲」の【大きな違い】
・民間→(例えば)ネットのワンクリックで選択可能 ・必要と選択しなければその時点で料金は発生しない
・公職(天皇)→ 不要の選択は最高法規である憲法の改正手続き ・天皇が不要な者・興味のない者も憲法が改正されるまで料金は嫌でも税金として徴収される
どうかな? おバカな君でも少しは「民間の世襲」と「公職(天皇)の世襲」の【大きな違い】が理解できたかな?
民間と違い公職(天皇)の世襲が、憲法と税金で市場原理による淘汰から保護されているメリットの大きさがわかるかな?
その他にも、税金で運営される公平が求められる公の地位に他の者が就く機会を奪うなどの問題もあるが、君では理解できないだろうから



942:このレス自体が既に告知目的だなw



943:名無しさん@3周年
18/10/16 01:19:03.20 XSKDzBSX.net
>>914
> ……君のそれって「士農工商等の『身分』と身分証明書等の『身分』の区別が付かない馬鹿のマネ」だよ。
「君のそれ」ってナニ? このてが多いよねw 君の脳内お花畑の妄想は、君にしか見えない
> そもそも、ノブレスオブリッジの概念って、 一般論として、例えば大企業の経営者や個人資産家にも求められる奴だよ。
それなら、なおさら「特別な身分」を伴わない天皇を世襲で「日本の象徴(公職)」として一から育てる必要などないだろ
既にノブレスオブリッジの概念を持っている者を「日本の象徴(公職)」として選挙で選べば良いだけ
その結果の日本の象徴(公職)天皇なら、俺としては何の問題もない
とはいえ、このまま自然消滅だとそれすら残らないかもね
>ユニバーサルサービスとしての天皇制を国民が求めてることへの反論でもつくれば?
827名無しさん@3周年2018/10/11(木) 22:43:04.13ID:z9JXX/q9
基本的に、特別な身分でもない天皇が国のシンボルなんて話もおかしなものだが
現行の支持(評価)が当人の能力によるものなら、(特別な身分でもない天皇の)公職世襲に至っては、それこそ不合理極まりないだろ
天皇支持率って現行の天皇(個人)に対するものだろ? 「皇位」に特別な意味もなく、天皇とは一民間人と同じであるならなおさら
君のレスを見る限り、天皇が世襲で「日本の象徴という公職」でなければならない必然性は全く見受けられないんだけど?
祈ることなら民営でも出来るだろ?天皇を望む人だけが受けるサービスにして何か不都合がでるのか?
ならば
天皇とは特別な身分を必要とせず公職と民営での違いもないなら、天皇が公職である必然性は何もない
民間で出来ることは民営化すれば良い、それだけのこと 
憲法と税金で保護されているので数十年の時間はかかるだろうが、放っておいても自然消滅するだろう
このレスも、とっくに告知目的w

944:名無しさん@3周年
18/10/16 05:08:34.90 3iuBbIb/.net
彼女とセックス出来るなんて裏山すぎる。

945:名無しさん@3周年
18/10/16 05:46:43.53 7xSujpBo.net
>>929
残念でした。天皇家の支持率は先代の昭和天皇様の時と今上陛下、次の皇太子様、
ほとんど変わりません。お前さんの認識が間違い。

946:名無しさん@3周年
18/10/16 06:01:07.01 A+08SXg1.net
>>925
事実をあげて、そうだろう? と同意を求めているだけのことだ
推測ではない

947:名無しさん@3周年
18/10/16 08:03:07.27 zjbyUX61.net
>>927
あらら。こうなると真っ当な議論なんて望むべくもないな。
君等の解釈とは「2項は受益階級の設定一般を禁止してる」という解釈。
今さら「ぼぼぼ、僕そんなこと言ってないもーん!」と言い張るのは自由。
でも、俺は一貫してその意味で使ってるし、違うなら君はずっと前に訂正するべきだった。
……と断ずるのも非情か。最後のチャンスをあげよう。

  違 う 認 識 と い う な ら 君 の 認 識 を 述 べ た ま え。

コレに堂々と「僕の認識は~」と答えるか、
「ぼぼぼ、僕の認識なんて問題じゃなくてぇ! とにかくお前がお前がお前があ!」と逃げるかで
君の926が単なる逃げ口上か否かは決まるわな


948:名無しさん@3周年
18/10/16 08:34:10.50 zjbyUX61.net
>>928
君の誤読箇所は君にしか分からんよ。
せめて君が人並みの知能があるなら話は別だが
927の内容でホルホルしちゃうお馬鹿さんのことは、そのお馬鹿さんにしか分からない。
さて、そのポンコツについてだが、まず

  君の挙げた違いとやらは、天皇制じゃなくて
  憲法や国政そのものとネット通販の差違だ。

と断じさせていただこう。
憲法だから変わりにくいと言うなら、言論の自由も同じ。
不要な者まで税金を徴収されるというなら、社会保障制度も同じ。
ならば

  君は、言論の自由も、社会保障制度も
  国民の意思に根ざしていない代物だと言いたいわけだね?
  君が自信満々で挙げた「違い」とやらは、それらに共通なのだから。

ちなみに、変えにくいのはアドバンテージだと懸命に述べてるが、大間違いだ。
変えにくいとは、一度ドロップアウトしたら復活しにくいって


949:名無しさん@3周年
18/10/16 08:46:13.05 zjbyUX61.net



950: >>928 変えにくいってのは一度ドロップアウトしたら復活しにくいってこと。 決してアドバンテージではない。 そもそも、天皇制なんて、お題目上の位置はともかく、 実際の地位は、皇室典範と内閣の助言次第で、憲法なんて変えなくても幾らでも形骸化できる。 そこの難易度は、総理を変えるのよりちょっと難しい程度だよ。 裏返せば、そんな簡単なことも為せないのが廃止派なわけだが…… ……まぁ、君みたいなのしかいなけりゃ仕方ないか。 君のそれとは、君の「トクベツナミブンガー!トクベツナミブンガー!」さ。 身分とは、士農工商みたいに生まれに伴うものを指すときもあれば、社会的地位を指すときもある。 便宜上、前者を「血筋」、後者を「役職」と言い換えれば、 天皇は「特別な役職」だが「特別な血筋」は絶対条件ではない。 コレを君は「役職」の意味の身分と、「血筋」の意味の身分を混同してはしゃいでるだけなのさ。 あと、別に血筋は絶対条件じゃないが、役職の性質上 固定の一族を純粋培養・英才教育した方が楽だというのは既に話したとおり。 で、憲法と皇室典範の存置は、その育成方法を国民は支持したのと同義。



951:名無しさん@3周年
18/10/16 09:22:07.82 zjbyUX61.net
>>929
んで、最後に。
要は君の個人的主観として「必要じゃないんだあ!」「必然性がないんだあ!」と言ってるだけなのね?
理解したよ。
でも、君の認識は最初から躓いてる。
天皇は血筋故に特別ではないが、総理や大臣のように、特別な役職だ。
それを国のシンボルとして置こうと判断したのは国民だし、
育成方法として世襲を選択してるのも国民だ。
そしてあの職業は世襲による純粋培養・英才教育が有効でもある。
つまり「国民のシンボルにとって最重要要素は国民が『かくあれかし』と望むことだ」
「俺個人も今の天皇を排出する現在の育成方法を含め制度として支持する」
と考える人間には、アレはシンボル足るに相応しい。
ま、国民がアレをユニバーサルサービスとして求めてる限り、
君が如何に「『僕的には』必要じゃ無いのにいい!」と言っても覆らない。
諦めなさいな。


あとさ。
「告知」「告知」と言うけど………君、タイミング遅いよ。
最初の頃の、少しはお上品さを保ってて、自説も披露してない頃にやるなら、騙される奴もいるが
「w」連発に罵詈雑言の嵐、僕言ッテナイモンネー戦術、「身分」意図的誤読戦術等々、
今じゃ君の本性は明らかになってるし、論の本体も、
憲法の内容が国民の意思に根ざしていないかのように語り、その国民の意思も無視して民営化を主張するポンコツだ。
…………出直してから「告知」した方が良かったんじゃあなかろかね?

952:名無しさん@3周年
18/10/16 12:19:35.50 bzrF5SP7.net
>>933->>936
>違 う 認 識 と い う な ら 君 の 認 識 を 述 べ た ま え。
俺とも共通した認識なら、すでに >>847 で挙げている「公職による世襲の収入保障」を当てはめても、何ら矛盾しないけど?w
846 >栄典で年金がもらえると勘違いしてのレスでないなら 785 >「国庫からの受益者を発生させる栄典」とは何を指すのか明言してみな
>君の挙げた違いとやらは、天皇制じゃなくて 憲法や国政そのものとネット通販の差違だ。
君の脳内妄想と違って、これまでの経緯は >>849 に過去レス挙げてあるから、それ読んでループしてれば?

君の脳内お花畑の妄想は、君にしか見えないよw

もうすぐ平成も終わる、コアな天皇支持層の爺様達もいなくなる、AIとネット中心に社会環境も大きく変わるだろう・・
次の天皇はうまく乗り切れるかな?

953:名無しさん@3周年
18/10/16 12:36:04.32 9xegmXjf.net
横から失敬→
>>929
>既にノブレスオブリッジの概念を持っている者を「日本の象徴(公職)」として選挙で選べば良いだけ
日本人は「国の顔」として最適任者が皇族だと知ってる。故に選挙など不要。それが国民の総意。

954:名無しさん@3周年
18/10/16 14:33:34.37 sCJWTIyP.net
皇位継承者なら、誰でも同じかw

955:名無しさん@3周年
18/10/16 14:48:49.29 4RO1T3vS.net
>>939
「遺伝」って言葉、知ってる?w

956:名無しさん@3周年
18/10/16 15:07:42.37 zjbyUX61.net
わざわざ3項前段で一般に禁止し直す意味もないし
3項但し書きで一代限りを許す意味もない。
つまり、君のその認識は間違いと判明しました。良かったね。
君のご自慢の848は、君が憲法への国民の意思の具現を否定してしまった言い訳には一切ならんよ。
「○○は憲法に書いてあります。憲法は変えにくいです。
 だから僕は○○は国民が好きで変えられるモノと思えないし、
 ○○は国民の意思の具現と言えないと思います」
この○○に天皇制を入れようが、言論の自由を入れようが、残酷な刑罰の禁止を入れようが一緒。
ま、破綻した論理を述べた自覚があるから、
マトモに反論せずはぐらかそうとしたんだろうけどね。

俺から言えば、逆に廃止派の方が次の時代を心配すべきと思うけどね。
実際、合理論の体裁を一生懸命被った廃止論も、一皮剥けば採算無視のルサンチマンだ。
イデオロギーに基づく社会体制構築論なんて、もう旧時代の遺物だよ。
さらに言えば、ネット時代は嘘吐きに厳しい。
ログが簡単に見られるし、検索もすぐにかけられる。
廃止した方がお得と言いながら、その実、マトモに差し引きなんて計算しない…
帝国陸軍の罪過を天皇制のせいとしつつ、非王制国家との比較は一切放棄…。
雅子様の件を筆頭に、内容を意図的に歪曲して告示する…
果ては原爆だ、乱行だ…
君のたった今を含めて、ログがバッチリ見られる時代は、
君ら嘘と誤魔化しを基調とする勢力には、余りに不利だよ。

957:名無しさん@3周年
18/10/16 15:22:16.43 zjbyUX61.net
>>937
何か一部吹っ飛んだな。
君の認識が「2項は公職による以下略の禁止」なら是非もない。
君の>>927は、相手が正しく認識してるのをわざと言い掛かりを付けようとした悪質な絡みだったね。
ついでに言うと、君の認識がそれなら、もう俺は反論済み。
2項が公職による以下略の禁止なら、わざわざ3項前段で一般に禁止し直す意味もないし
3項但し書きで一代限りを許す意味もない。
つまり、君のその認識は間違いと判明しました。良かったね。
君のご自慢の848は、君が憲法への国民の意思の具現を否定してしまった言い訳には一切ならんよ。
「○○は憲法に書いてあります。憲法は変えにくいです。
 だから僕は○○は国民が好きで変えられるモノと思えないし、
 ○○は国民の意思の具現と言えないと思います」
この○○に天皇制を入れようが、言論の自由を入れようが、残酷な刑罰の禁止を入れようが一緒。
ま、破綻した論理を述べた自覚があるから、
マトモに反論せずはぐらかそうとしたんだろうけどね。
君等の時代遅れっぷりについては以下略。
ネット時代は嘘吐きに厳しい時代だよ

958:名無しさん@3周年
18/10/16 17:05:02.39 i8MMScEZ.net
URLリンク(mobile.twitter.com)
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959:名無しさん@3周年
18/10/16 17:11:39.78 MksAc8qv.net
>>942
>君の認識がそれなら、もう俺は反論済み。
>2項が公職による以下略の禁止なら、わざわざ3項前段で一般に禁止し直す意味もないし
>3項但し書きで一代限りを許す意味もない。
その反論とやらの前提になる 「国庫からの受益者を発生させる栄典」とは何を指すのか相変わらず明言できてないけど?w
>785名無しさん@3周年2018/10/09(火) 18:29:36.55ID:1UnEX+Hc
>当代限りとは言え、国庫からの受益者を発生させる栄典がある以上、
>2項を受益階級の禁止と読み解くと、2項と3項が矛盾する。
3項は栄典に伴う特権の禁止・その効力の一代の限定、戦前の栄典には特権が伴っていたのだから当然だろ
2項に「公職による世襲の収入保障」を当てはめても、何ら矛盾しないけど? 
それとも【3項の栄典に伴う記念品が「公職による世襲の収入保障」に相当するとでも言いたいのか?】
>>927 >>847 ( >>790 >>812 ) を読んでループしてれば?
>この○○に天皇制を入れようが、言論の自由を入れようが、残酷な刑罰の禁止を入れようが一緒。
言論の自由?www 君が今まで比較に使っていた「民間の世襲」は何の意味があった?wwwwwww
ボケ担当ならそこらの芸人より笑えるよw
とりあえず、妄想塗れの君でも「民間の世襲」と「公職(天皇)の世襲」の【大きな違い】は理解できたのならなによりw

960:名無しさん@3周年
18/10/16 17:58:05.62 4RO1T3vS.net
横槍、御無礼m(__)m
>>944
> 栄典に伴う記念品が「公職による世襲の収入保障」に相当するとでも言いたいのか?
「形見の品」って言葉、知ってる?w

961:名無しさん@3周年
18/10/16 19:51:20.11 zjbyUX61.net
>>944
DQNと引きこもりってお互い嫌い合ってる割に
「追い詰められると相手を嘲笑うポーズで自尊心を保とうとする」ってのは不思議と共通するのよね。
……どちらも社会から不要物扱いされてるからなのかしらん?
「受益者を発生させる栄典」とやらは俺が明言する必要もあるまい。
3項但し書きに「栄典の授与は一代限り」とあるんだから。
この但し書きが意図してるのは、例えば勲章の一時金は合憲って意味なので覚えときなさい。
君解釈の2項は、特権を伴う栄典の世襲を禁止する。
つまり3項がわざわざ書いてあることと矛盾する。
何度説明すりゃ分かるのかねえ? 君こそ完全に思考がループしてるわな。
民間の世襲は↑の話。
君の「憲法は変えにくいから国民の意思の具現じゃないんだあー!」という珍説とは無関係。
……何だ、そこの区別すら付いてなかったのか。
自分が相手に何の話でどれを言われたかも把握してない。
さらに、ログが読める掲示板ですらそれを把握できない。
この状況で、君は自分で思考をループさせて笑ってるわけだが……
……ごめん、俺からすると、君は所謂「笑っちゃいけない類」だ。
君の文化圏ではソレも笑って良いのかも知れんがね。病身舞がある国も有るのだから。

962:名無しさん@3周年
18/10/16 19:51:50.71 zjbyUX61.net
>>944
ああ、そうそう。君の言うオオキナチガイとやらは理解してる。
その上で
君の「憲法は変えにくいから国民の意思の具現じゃないんだあー!」の補強には一切ならないし、
もちろん、14条2項を「政治的特権を伴わない階級まで禁止してる」と読み解く根拠にもならないし、
故に天皇制を違憲とする結論には全く繋がらないし、
天皇制の世襲を国民が是認してることを覆す助けにすらならないことも
ちゃんと理解してるとも。
唯一、若干理解できないのは、論点に「何一つ」影響を及ぼさない
オオキナチガイとやらをアピールしてる君の動機だが……
……論点も相手の主張内容も把握できない君のことだ。
単なる愚かさ故の自家中毒なのだろうね。

963:名無しさん@3周年
18/10/16 22:45:10.07 pjOJPiQx.net
>>946 ー946
せめて、これぐらいは知っておこうねw
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
えいてん【栄典】
URLリンク(kotobank.jp)
国家または公共に功労があった人、また社会の各分野で優れた行いをした人に対し国が与える栄誉およびその制度。
日本においては、明治憲法(大日本帝国憲法)下では天皇の栄典大権として、現行の日本国憲法下では内閣の助言と
承認による天皇の国事行為として実施されている(7条7号)。
また現行憲法の14条3項では、栄典の授与はいかなる特権も伴わないこと、その効力は受けた者一代に限ることとされ、
授与に伴う金品や年金の支給はなく、また勲章、位階などの世襲もない。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
日本国憲法 第14条
3,栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受ける者の一代に限り、その効力を有する。
・2項と3項が矛盾するのは「公職による世襲の収入保障」が3項で禁止する栄典に伴う特権では無い場合
・現状の3項で年金が特権と判断されている以上、2項に「公職による世襲の収入保障」を当てはめても、何ら矛盾しない
至って単純明快w
>君解釈の2項は、特権を伴う栄典の世襲を禁止する。 つまり3項がわざわざ書いてあることと矛盾する。
>民間の世襲は↑の話。
結局、「民間の世襲」は「公職による世襲の収入保障」は特権と呼べるかどうかの比較だろw
その結果、 943 >とりあえず、妄想塗れの君でも「民間の世襲」と「公職(天皇)の世襲」の【大きな違い】は理解できたのならなによりw

あと、求められても具体例(過去レス)を挙げられない脳内妄想は論点逸らしには不向きだぞw
それこそ>単なる愚かさ故の自家中毒なのだろうね。www

964:名無しさん@3周年
18/10/16 23:07:40.10 pjOJPiQx.net
>>946
>君解釈の2項は、特権を伴う栄典の世襲を禁止する。
つい、スルーするとこだったけど、↑これも妄想w 日本語が読めるなら >>927 >>847 ( >>790 >>812 ) よく読んでねw
「いかなる特権も伴はない」と「一代に限り、その効力を有する。」 は、分けて説明してるからw

965:名無しさん@3周年
18/10/16 23:15:44.22 pjOJPiQx.net
ま、とっくに決着済なんだけどw

966:名無しさん@3周年
18/10/17 06:34:30.67 FjrfSQ0t.net
 國家の本能に根ざした「法(國體)の支配の法理」、「世襲(相續)の法理」、「時效の法理」。
國家の性質、體制の相違如何を問はず、共通した「公理」としての規範的根據に本づく。
肆に占領憲法はさに非ず。

967:名無しさん@3周年
18/10/17 08:39:50.24 7qP2QyX1.net
>>949
凄 い 馬 鹿 が い た 
現行制度は、基本、合憲の範囲だけど、合憲の限界じゃありまちぇんよ?
外国人参政権は合憲って司法に結論されてるけど、実装されてまちぇんよねー。
で、本論。
君は、2項=公職による世襲の収入保障の禁止」という自説の上で
「2項と3項が矛盾するのは、公職による世襲の収入保障が3項で禁止する栄典に伴う特権では無い場合 」としたけど
……あのさ、
  
  君等曰くの公職による以下略たる天皇制が現存する以上
  君等曰くの公職による以下略はそもそも3項で禁止されてない
となるわな。
つまり「(俺様解釈の)2項と3項が矛盾するのは~の場合!」と言うけど、
まさに現実は「~の場合」そのもの。
ちなみに年金云々は↑の通り「現行制度=合憲の限界に非ず」の話。

  確かに決着済みだな。
  「2項は公職による以下略禁止とは読めません」で。


968:名無しさん@3周年
18/10/17 08:54:57.62 7qP2QyX1.net
>>948
追伸。
君の言うオオキナチガイとやらが君の論の補強になってないのは既に述べたとおりだが
……むしろコレ、君の論をスポイルする奴だよな。
だって、単なる金銭給付としては
名目が「公職への給与」でも「民間への保持者」でも一切変わらないのに、
君は政治的側面をクローズアップして
延々と「公職はちがうのおおお!」と喚き続けてるのだから。
↑からすりゃ2項は単なる金銭給付ではなく、政治的特権を伴う階級の禁止と読み解く方が自然だわな。
君が余程の馬鹿で、感情的に反発してるだけじゃなけりゃ。
>>949
……しまった。君は余程の馬鹿だった。


あのさ、「いかなる特権~」も「一代に限り~」も
3項であって2項じゃないよ。
2項の読みときを問われて、何で3項の記述を言ってるの?
2項と3項の区別が付いてないの?
ねぇねぇ、何で?

969:名無しさん@3周年
18/10/17 09:53:12.58 TVHfwhKk.net
天皇制廃止派は簡単だよ 単にいらないと思っているだけ
生まれながらに平等でない人間が居ることに違和感がある
しかしそれは要ると思うものの意見の乖離が問題でしょ
旧憲法制定と新憲法制定との境で分離していってるわけだ
それを統一してもらわないと本当の意味で廃止派と対峙できないよ?

970:名無しさん@3周年
18/10/17 11:25:24.72 /QTwbMJz.net
明治天皇がすり替えられたのがバレてるのに馬鹿じゃないの

971:名無しさん@3周年
18/10/17 12:13:55.92 Dv/LTORb.net
昭和天皇は戦争に反対していたとか嘘だから。URLリンク(mobile.twitter.com)
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972:名無しさん@3周年
18/10/17 16:24:37.46 DgACDcz3.net
一応、次スレ↓
URLリンク(itest.5ch.net)

973:名無しさん@3周年
18/10/17 19:00:41.78 ShHhSW/x.net
>>951
そういうなら、徳川が明治に王として君臨しなかったのは、おかしいだろう

974:名無しさん@3周年
18/10/17 19:53:16.08 s3K+J/8N.net
>>954
ホント。廃止派をやっつけるのは簡単。今の現行制度は国民が選択した制度だ、
 お前さんたちの希望は選択されませんでしたとさ、でおしまい。アハハハ。
>>955
 立証してみろ。してから言え。


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