憲法9条改正議論スレ 25at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 25 - 暇つぶし2ch700:名無しさん@3周年
18/08/11 00:23:49.49 ksA3GMrv.net
>>687>>689
これらのコメントはすでになんども論破されたゴミコメント
ここはゴミ箱ではありません
勝手にゴミを捨てないようにお願いします

701:名無しさん@3周年
18/08/11 01:01:53.09 /SePuHGH.net
【改憲派の嘘(「論破済み」という嘘)】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。

702:名無しさん@3周年
18/08/11 01:04:11.08 ksA3GMrv.net
>>691
良い子はゴミ箱にゴミを捨てましょうね

703:名無しさん@3周年
18/08/11 01:07:39.53 /SePuHGH.net
【改憲派の嘘(「論破済み」という嘘)】
改憲派であるネトウヨ(>>692)は、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨ(>>692)が論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。

704:名無しさん@3周年
18/08/11 01:08:10.96 ksA3GMrv.net
中国共産党は基本的には世界制覇を狙っている、習近平もしきりにそのようなことを言っている
共産主義はソ連がそうであったように世界制覇が目的であり、世界中にスパイや工作員をばらまき、共産主義革命を起こそうとしている
アメリカも戦後ソ連のスパイ攻撃にさらされ非常にヤバい時期があった
中国共産党も例外ではない、世界中の後進国に援助と称して高利貸しを行い、返済ができなるとその国の一部を分捕り軍事基地化している
日本に対しては九条維持のため擁護派を丸め込み国防に反対、日本を軍事的に無力化しようとしている
また、現実には存在しない南京虐殺や従軍慰安婦をデッチあげ、無知でアホなサヨク連中を使って贖罪意識を高め日本人の戦闘意欲を減衰している
我々はこのような中国の策略にハマってはならない
日本にはたくさんの中国人スパイが送り込まれており、日本占領を狙っていることを決して忘れてはならない

705:名無しさん@3周年
18/08/11 01:09:12.32 /SePuHGH.net
【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。

706:名無しさん@3周年
18/08/11 01:09:35.96 /SePuHGH.net
【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の1つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。

707:名無しさん@3周年
18/08/11 01:10:22.68 ksA3GMrv.net
>>693
良い子はゴミ箱にゴミを捨てましょうね

708:名無しさん@3周年
18/08/11 01:11:02.11 ksA3GMrv.net
>>696
良い子はゴミ箱にゴミを捨てましょうね

709:名無しさん@3周年
18/08/11 01:12:51.90 ksA3GMrv.net
>>694>>695
これもゴミですな・・・困ったもんだ

710:名無しさん@3周年
18/08/11 01:13:16.68 /SePuHGH.net
【改憲派の嘘(憲法第9条があると日本を守れないという嘘①】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)は、
全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。
ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)は、日本を守ったのか?」と問うと、
それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。
要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。

711:名無しさん@3周年
18/08/11 01:13:55.48 /SePuHGH.net
【改憲派の嘘(憲法第9条があると日本を守れないという嘘②】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、ネトウヨは、下記事例のように、
「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。
ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。
(事例)
726 名無しさん@3周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY
中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり
圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ
それを待つのも一つの手かもしれんな・・・
日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる
明治維新の大躍進や戦後の大復興・大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ

712:名無しさん@3周年
18/08/11 01:24:04.52 qaNJY0lC.net
1986年以降、日本の経済成長率は世界でも最低の類。
歴史を冷静に見たら、中曽根、宮沢は、プラザ合意で安易な円高容認外交政策に加えて消費税増税という、
もうメチャクチャな経済破壊行為をやった政治家だな。
民主党の売国(媚中、媚韓)円高政策なんて可愛いいって感じるくらいのサイコパス政治家連だった。
ついでに言うと、日本国民は、プラザ合意(日本産業抹殺計画・円為替暴騰政策)の背後で、ドイツが
必死に画策 したことを忘れてはならない。
三国干渉ばかりでなく 日露戦争勃発も、ドイツがロシアを背後で煽って起きたし、日中戦争も、陰で
蒋介石・国民党を煽っていたのは ドイツだった。

713:名無しさん@3周年
18/08/11 01:28:13.81 qaNJY0lC.net
プラザ合意の以降の円高で最も得したのはドイツだった。
為替問題が国際問題化するとき、必ずといっていいほど、米政府の中にいる
ドイツ系移民を陰でそそのかしてるのはドイツ政府やドイツ財界。

714:大和
18/08/11 06:12:19.29 3lEuUEA0.net
なんでこのスレで経済の基礎講座をやっているんでしょうか?
このスレは政治全般スレでも経済全般スレでもありませんよ
もちろん話の流れ上少し国防から離れるとか、もしくはこれにより国防への理解が高まるからとかなら最小限の記述はいいと思いますけど
◼️◼️このスレの憲法や国防の話題の比率が下がると、それだけで護憲派が有利になります◼️◼️

715:大和
18/08/11 06:14:19.20 3lEuUEA0.net
文字化けしました
【このスレの憲法や国防の話題の比率が下がると、それだけで護憲派が有利になります】

716:名無しさん@3周年
18/08/11 08:37:58.04 W+uB8AOl.net
>>677
比較する意味がないのは、「軍隊のみが徴兵できる」かどうか?が今の議論の焦点だから。
その本質において、「他国と比較しての通常」意味を持たない。
他国がそうしていても、決まりが無ければ現行憲法でも徴兵ができるからね。
今のところ決まりが出ていない、出せないので現行憲法でも、
政府解釈の変更で徴兵はできるんじゃないの?

717:名無しさん@3周年
18/08/11 08:39:58.99 W+uB8AOl.net
>>696
現行憲法でも政府解釈変更で徴兵制を導入できるんだよね?
軍隊のみが徴兵できる、という決まりがない以上、できるよね?

718:名無しさん@3周年
18/08/11 08:46:08.99 W+uB8AOl.net
>>694
南京大虐殺なら「帝国陸軍はそんな事をしない」と怒った元軍人グループが調査した結果、
存在したと結論が出ましたし、
そもそも今日の中国共産党は、ソ連と違って共産主義革命を目指していません。
勿論、世界覇権も目指しておらず、地域覇権と貿易の保護の為に海外に海軍基地を作っているだけです。
それが現行の世界秩序に反するものであるだけです。

719:大和
18/08/11 08:52:52.33 3lEuUEA0.net
>>696
改憲派が意見を言うと、ほとんどのレスに、
「これだからネトウヨは(笑)」
と書いてまともに会話しないような人が、表現の自由ね(苦笑)
そういう批判は自分に対して言った方がいいですよ
もしくは、他人を馬鹿にしたりレッテルを貼ったり誹謗中傷することも表現の自由だと思っているんでしょうかね?
この人は

720:名無しさん@3周年
18/08/11 09:08:28.32 qqL/9apz.net
改憲派は、国益を重視した未来思考による対処を目指すとしている。
しかし、中には戦後日本の平和主義を否定し、戦後民主主義への挑戦を意図した歴史修正主義、復古主義の歪んだ認識を持つ勢力が存在する。
そして、アメリカ、イギリス、フランスのように、世界秩序を守るという大義名分の下、国益を守るために、自国の意思で戦争ができる、武力による国際問題の解決ができる「普通の国」になりたいと願う勢力もある。
世界の覇権の一翼を担う国家であり続けるために、政治、経済、軍事でトップクラスの国であり続けたいと願っている。
憲法は9条削除+前文削除が目標でもある。
まずは自衛隊明記からはじめ、二項削除、9条自体の削除、前文削除、スパイ防止法、緊急事態条項、戒厳令、報道規制を含んだ自主憲法制定を目指している。
この勢力は、勢力均衡の視点から武力、軍隊を国際問題の解決、外交の手段として利用し、戦争を政治の延長として捉えている。
中国の台頭、アメリカの衰退、新しいテクノロジーへの対応など国際環境は変わっても、基底にある発想は19世紀的だ。
日本が一等国として世界に認められ、国際連盟の理事国であった第一次世界大戦後のロンドン海軍軍縮会議、ワシントン海軍軍縮会議、大正デモクラシーの頃の日本の体制と被って写る。
この勢力は、あくまで未来思考と言っているが、歴史的な視点に重心を置けば、第二次世界大戦前の体制に戻したいのでは?と見る人は見る。
この勢力は、歴史的にはやはりいつか来た道となっている。

721:名無しさん@3周年
18/08/11 09:11:33.66 W+uB8AOl.net
>>710
あくまで改憲派の中の極一部であり、端数みたいなものだから。
それを全体に当て嵌めるのは、悪質な印象操作。

722:名無しさん@3周年
18/08/11 09:20:08.94 ksA3GMrv.net
>>708
日本軍による南京虐殺は存在しない
そのような証拠は一切存在しない、存在するのは中国人によるウソ、デタラメ、ねつ造、歪曲だけである
しかし中国人による南京大虐殺は少なくとも過去に3回起きている、とにかく中国人は自国民の大虐殺が大好きである
中国共産党は結党以来5000万から1億人の自国民を大虐殺した、今でもいろいろな理由をつけ自国民を年間何十万人何百万人と虐殺、殺戮している
中国共産党はナチス以上に残虐、残酷な気が狂った殺人党である、国際裁判所に提訴し大量虐殺の罪で裁判にかけるべきである

723:名無しさん@3周年
18/08/11 09:27:05.64 ksA3GMrv.net
>>700>>701
すでに何度もコピペされたゴミ
ゴミなど読む気もしな

724:名無しさん@3周年
18/08/11 09:44:19.50 ksA3GMrv.net
九条擁護の背景にはどうしても中国の影がちらつく
なぜなら九条は日本にとってまったくメリットがないが中国にとってこれほどメリットがある憲法条項はない
それはそうだろ、日本自身が国防を放棄し自滅を宣言しているのだから中国にとってこんな理想的な憲法条項はない、絶対に守りたいはずだ
しかも九条擁護派が中国に忖度し中国のために九条を頑なに護り日本消滅を希求しているのだからこんなありがたい支持団体はない

725:学術
18/08/11 09:54:06.04 tHvCsFBZ.net
ネギ カンヌシ ツリデレ

726:大和
18/08/11 09:59:24.19 3lEuUEA0.net
>>714
まさにそういう感じですね
護憲派はなぜ中国の脅威に目を瞑るのでしょうか
共産主義を信奉していて、占領されたら楽に共産主義の国になるから儲けもんって感じなんでしょうかね

727:名無しさん@3周年
18/08/11 10:51:27.32 3n/esCEt.net
【テレビ】ネトウヨが日テレの『ザ!世界仰天ニュース』に出演するぞ!【8月14日21時~】
スレリンク(news板)

728:名無しさん@3周年
18/08/11 12:26:23.15 1bTWCQY1.net
論破かw
論破とか一人ではできない、不毛な議論だ。
論破するほうもさることながら、論破されるほうがアホだと
論破とかできるわけないw
自分の間違いを認める謙虚さ持ってる人間なんかそうそういないからな。

729:名無しさん@3周年
18/08/11 12:27:27.20 1bTWCQY1.net
あと、関係ない議論やコピペで流すのは文化なんであきらめたほうがいいとは思う。
中華やキムチの工作員の得意技だからな

730:名無しさん@3周年
18/08/11 12:33:30.71 W+uB8AOl.net
>>714
中国の脅威以前から護憲派は存在したし、
何でもかんでも中国の陰謀にするのもアホらしい。
中国による工作との話もあるが、恐らく元々、護憲派だった人間が続けているだけで、
本格的な支援は怪しいところ。

731:名無しさん@3周年
18/08/11 12:35:47.67 W+uB8AOl.net
>>716
ちと違う。
一部の改憲派が事実を突きつけられても、受け入れる事ができないのと、
反米の観点からアメリカと距離をおいた方が良いという思想が入り混じっているだけだ。
彼らにしてみれば、アメリカの方が脅威であって、
その証拠にアメリカの戦争に巻き込まれるを連呼している。

732:名無しさん@3周年
18/08/11 13:18:17.56 MAjOspmo.net
>>720
存在したかもしれないが今は完全に中国のコントロール下の置かれている
九条護憲派は中国に利用されていることも知らないでギャーギャー騒いでいるのだ
本当にバカな連中だ

733:名無しさん@3周年
18/08/11 13:36:53.64 W+uB8AOl.net
>>722
簡単に断言するのが凄いな、とシンプルに思っちゃいますけどね。
保守にだって反米アジア主義やその残滓がいる訳で、
極端な連中はどっちもどっちだと思いますよ。
まぁ、左翼が米帝の手先だの言ってたのと大して変わらんな、と。

734:名無しさん@3周年
18/08/11 13:48:47.06 MAjOspmo.net
別に極端な話ではない
九条擁護派と中国の思惑は完全に一致している
中国が憎たらしい日本を叩き潰すため擁護派を応援するのは至極当然のことだ

735:名無しさん@3周年
18/08/11 17:42:25.29 1YJ/VjQh.net
共和国にしろ。

736:名無しさん@3周年
18/08/11 17:48:02.39 aat0Ki7S.net
>>725
戦後、GHQ・マッカサーの支持どおり共和国にしたら、借金大国・日本になった。
今度は本当のニッポンの元首・劉氏に統治権を返してもらう。

737:名無しさん@3周年
18/08/11 20:24:06.75 ksA3GMrv.net
>>726
残念でした、今や日本は世界一の大金持ちだ
なにしろこの40年間の経常収支黒字で金が腐るほど溜まっている
その結果が今や対外純資産328兆円と断トツの世界一、それも27年連続だ
日本は借金などあらしまへんのや、勘違いしないように

738:名無しさん@3周年
18/08/11 20:28:46.37 J4KGa5Z0.net
国債を刷りまくって
積極的に財政政策を推進しよう(大爆笑です)
想像を絶するアメリカ政府の借金 100兆ドル以上の疑い
URLリンク(www.thutmosev.com)
アメリカの人口 約3億2600万人
日本の人口 約1億2700万人
2017年日本の国債残高約865兆円
日本の国債残高は3000兆円以上あっても良かったのだ(笑)
日本の国債発行不足は異常だ(大爆笑です)
但し
日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
日本は20数年間国債発行不足(需要不足)でデフレや超低インフレになっている

739:名無しさん@3周年
18/08/11 20:29:59.82 J4KGa5Z0.net
貧困化する日本人が増えてるね
URLリンク(news.careerconnection.jp)
国税庁が9月28日に発表した2016年の民間給与実態調査から、
雇用形態による給与格差が4年連続で拡大していることが分かった。
同調査では、2012年から雇用形態別の年収を発表している。2012年の結果では、
正規雇用者の一人当たりの平均年収が468万円、非正規雇用者が168万円と、
その差は300万円だった。
しかし、翌2013年には両者の差は305万円、14年には308万円と徐々に開いていき、
これまで一度も縮まったことはない。今回発表された調査では正規雇用の年収が
487万円、非正規雇用が172万円と、4年前より15万円ほど差が大きくなっていた。
正規雇用者の平均年収はこの4年で19万円増えたにも関わらず、
非正規雇用者は4万円しか上がっていない。非正規雇用者は勤務年数が短くなりがち
なため、在籍年数を積み重ねることで得られる昇給の幅が小さい。最近では人手不足
による賃金引き上げを行う企業も多いが、こうした恩恵もあまり受けられていないの
かもしれない。
また、雇用形態と男女別に年収を見ると、最も年収が高い男性正規雇用(540万円)
と最も年収が低い女性非正規雇用(148万円)とでは392万円の差が生まれていた。

740:名無しさん@3周年
18/08/11 20:32:59.91 J4KGa5Z0.net
貧困化する日本人が増えてるね
URLリンク(www.nippon.com)
非正規雇用の割合は37.3%と高水準 : 定年後も働く高齢者が増加
[2018.04.16]
非正規雇用の割合が高止まりしている。
その背景には、定年退職後も契約社員や嘱託社員として働き続ける高齢者が増えている
ことがある。
65歳以上は316万人と15万人の増加となった。

741:名無しさん@3周年
18/08/11 20:46:43.36 J4KGa5Z0.net
衰退する日本、経済破壊が進む日本。
URLリンク(www.globalnote.jp)
日本(Japan) > 1人当たり名目GDP(IMF統計)
単位 : US$ 出典・参照:IMF データ更新日:2018年4月19日
年 国際順位 データ
1990 8 25,380
1991 4 28,923
1992 4 31,430
1993 3 35,699
1994 3 39,220
1995 3 43,441
1996 3 38,451
1997 4 35,035
1998 6 31,916
1999 4 36,039

742:名無しさん@3周年
18/08/11 20:47:34.97 J4KGa5Z0.net
衰退する日本、経済破壊が進む日本。
URLリンク(www.globalnote.jp)
日本(Japan) > 1人当たり名目GDP(IMF統計)
単位 : US$ 出典・参照:IMF データ更新日:2018年4月19日
年 国際順位 データ
2000 2 38,536
2001 5 33,851
2002 8 32,301
2003 12 34,831
2004 14 37,697
2005 15 37,224
2006 20 35,464
2007 22 35,342
2008 24 39,453
2009 17 41,014
2010 18 44,674
2011 17 48,169
2012 15 48,633
2013 26 40,490
2014 27 38,156
2015 26 34,612
2016 23 38,983
2017 25 38,440

743:名無しさん@3周年
18/08/11 21:32:24.82 J4KGa5Z0.net
衰退日本の現実
URLリンク(toyokeizai.net)
「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実
就職氷河期世代が今、割を食わされている
中年フリーターの「下流化」は今後ますます加速する。非正規の平均月収は約20万円。
体力のある若いときは低賃金でも仕事の掛け持ちなど量でカバーすることができた
かもしれないが、それができなくなってくる。
貯蓄も少ない。連合総研「非正規労働者の働き方・意識に関する実態調査」によると、
非正規が主たる稼ぎ手となっている世帯のうち「貯蓄なし」が28.2%、
「100万円未満」の世帯も26.6%に上る。
また社会保険の加入率が低いのも特徴だ。厚生労働省「就業形態の多様化に関する
総合実態調査報告」によると、雇用保険の加入率は65.2%(正社員99.5%)、
健康保険52.8%(同99.5%)、厚生年金51.0%(同99.5%)と正社員を大きく下回る。
企業のコスト削減が社会の負担に
病気などで働けなくなり、社会保険などのセーフティネットからもこぼれ落ちると、
最後に頼れるセーフティネットは生活保護しかない。生活保護受給者は7月時点で
216万人と過去最多を更新。それに匹敵する中年フリーター273万人が生活保護予備軍
として存在しているといっても過言ではない。

744:名無しさん@3周年
18/08/11 21:35:26.70 J4KGa5Z0.net
非正規雇用の人は生活保護予備軍だよね?
非正規雇用の割合は37.3%と高水準
URLリンク(www.nippon.com)
非正規雇用の割合は37.3%と高水準 : 定年後も働く高齢者が増加
[2018.04.16]
非正規雇用の割合が高止まりしている。
その背景には、定年退職後も契約社員や嘱託社員として働き続ける高齢者が増えている
ことがある。
65歳以上は316万人と15万人の増加となった。

745:名無しさん@3周年
18/08/11 22:00:22.58 pJdC18+Z.net
天皇論 日本人にとっての天皇 政治経済 40【皇室の秘密ニュース】
URLリンク(www.youtube.com)

746:名無しさん@3周年
18/08/12 02:48:48.50 iZiY4Px3.net
>>723
> 保守にだって反米アジア主義やその残滓がいる訳で、
頭、おかしい。
反米アジア主義掲げてるなんて既に保守でないから。
メディアに洗脳されてるのか?
あらゆる保守の定義を援用しても反米アジア主義なんて保守の欠片さえ持ってないぞ。
まず日本でいう「保守」とは、「皇室を中心に社会、文化を将来に繋いでいく思想」だったり「自主独立」だったり「事無かれ、場当たり主義」だったり「リアリズム至上主義」だったりする。
その全ては反米アジア主義と合致しない。
「自主独立」でさえアジア主義を標榜する時点で矛盾しかないからな。
日本の勝手気ままな動きを制御にかかってるのが中国や韓国なのだから。
真に「自主独立」を掲げるなら反米反アジアで無ければ頭が狂ってるんだよ。
その点においてパヨクは 反米親アジアであるから気が狂ってることが解る。

747:名無しさん@3周年
18/08/12 02:55:17.01 iZiY4Px3.net
>>733
衰退しようが何だろうが仕方ない。
パヨクが日本を衰退するべく活動してきたのは若者なら誰でも知っている。
平成不況は銀行の不良債権処理の遅れによる。
銀行の不良債権処理を許さなかったのが当時の民主党。あとパヨクメディアな。
久米宏が長銀公的資金投入に猛反発してたのは有名すぎる。
あとで資金投入分のカネは返ってきたんだがな。
本当に正規雇用を増やしたいならワーキングシェアを進め、正規雇用者の賃金を下げなきゃならんのは小学生でも解る。
それに反対してるのがミンスであり立憲なのも小学生でも知ってる。

748:名無しさん@3周年
18/08/12 03:20:40.80 xk2hOWUr.net
>>736
反米保守は、大東亜共栄圏思想の残滓だから。
欧米から独立し、アジアの盟主として君臨する事が主たる目的な訳よ。
実際、昭和時代にはそう言った主張があった訳で。

749:名無しさん@3周年
18/08/12 04:21:53.92 Iduy974W.net
石破に
北朝鮮のミサイルとは
安倍が撃たせていたものなんだろ
と聞いてみたい
脱糞して逃げるだろうか

750:天日宗
18/08/12 07:04:28.58 ZSeiXnBd.net
   4 核兵器保有国の保有数ランキング
順位  国       核弾頭数
調査機関      米調査  国際調査
1位 ロシア    7000発  7290発
2位 アメリカ   6800発  7000発
3位 フランス    300発   300発
4位 中国      270発   260発
5位 イギリス    215発   215発
6位 パキスタン   130発   130発
7位 インド     120発   120発
8位 イスラエル   80発   80発
9位 北朝鮮     ?発   10発
全世界合計    14915発  15405発
日本は通常兵器では世界第4位ですが、
核兵器を考慮すると、日本の国防力は北朝鮮以下に成る。
それほど、核兵器は桁違いの敵破壊力を持つのです。
核武装した北朝鮮は日本を火の海にすると挑発冒涜している。
敵基地攻撃兵器が無いから、日本滅亡まで何十発でも核弾頭打ち込める。
こんな情けない日本を後世の子孫に残すわけにはいかない。
核武装が、日本核弾頭攻撃侵略を断念させ日本の平和を維持できるのです。
例え一発核弾頭攻撃されても直ぐに敵核弾頭基地攻撃して滅亡を防ぐ備え
が日本に必要だ。そのためにはまず憲 法 改 正が必要です。

751:天日宗
18/08/12 07:04:54.52 ZSeiXnBd.net
   5 日本も核武装するべきだ、核の傘は幻想です。?!
 北朝鮮が核弾頭ミサイルを装備し
1.核弾頭ミサイルで日本を火の海にして絶滅させる。
2.核弾頭ミサイルで日本を海に沈めてい滅亡すると脅している。
      日本も核武装するべきです。
 当然軍事同盟国の核武装合意を得て行うのが良い。
 韓国・北朝鮮の様に核兵器持たないと約束して相手を騙して核武装
するべきでは有りません。
 どうどうと同盟国の同意を求めて同意の元で核武装しましょう。
もし、同意しないなら絶対確実な核の傘提供する同盟国との条約を求める
べきです。
 核の傘提供もいい加減で、核武装反対するのは最悪日本滅亡も仕方ないと
言う事かと同盟国に迫るべきでしょう。
 フランスは米国の核の傘提供するので核武装必要なしの提案に対し、
 米国に、フランス国民の運命を託すのは失礼で有るしフランス人の



752:vライドも許さないと言って、フランスは核武装しました。  日本も核武装を米国に同意して貰いましょう。



753:天日宗
18/08/12 07:05:19.01 ZSeiXnBd.net
   6 中国の侵略計画100年先まで計画して居るのですよ。
1.現在は、日本国内を凋落して中国解放軍が日本解放実行するときに
  水先案内人を日本国内に作り、米軍撤退を主唱し日本国内を2分する事です。
2.共産主義者を日本国内に養成する為大学・高校・義務教育を共産主義者で固める。
3.日米安保破棄させハワイ以西を中国支配圏とする交渉を米国と開始した。
4.大学教授による共産主義者養成、共産主義国会議員及び共産地方議員育成。
5.日教組による共産主義者養成、弁護士に共産主義者を養成する。
6.裁判所へ共産主義者裁判官を沢山送り込み自衛隊戦争 憲 法 違反裁判勝利する。
7.新聞社、テレビなどマスコミの隅々まで共産主義者で埋め尽くす。
8.平和ぼけ日本国民を作り出し、愛国心を奪い、戦う意思を奪い取る。
9.いざ戦争のときに、彼らを共産党解放軍の歓迎団体になってもらう。
10.自衛隊が戦争するなら、弁護士が憲法違反だと裁判勝利を勝ち取る。
11.自衛隊が侵略解放軍を攻撃し撃退なら殺人罪で自衛官絞首刑を勝ち取る。
12.マスコミが共産党政策【脱原発・護 憲】を広報し世論を支配する。
13.国会から改 憲 議 論・原発再稼働推進議論排除するため無価値な森加計日誌セクハラ議論する。
14.マスコミが重要報道【領土/領海/領空侵犯隠蔽】するため森加計日誌セクハラ報道で隠蔽す。
15.だから 改 正 絶 対阻止するために共産・民主に改 憲 反対させる。
16.改 正 阻止に皆で力を合わせて、共産・民主、大学教授改 憲 反対、弁護士も
  改 憲 反対マスコミも 改 憲 反対、日教組も 改 憲 反対活動するのですよ。

754:天日宗
18/08/12 07:05:42.26 ZSeiXnBd.net
   7 9 条では日本は敵 核 弾 道基地攻 撃 出来ず敵には平 和 憲 法で有り
     日本国民は滅亡するまで核 攻 撃されるから 改 正 が必要だ。
 9 条 では日本が核弾頭攻撃されても、日本は敵の核弾道基地攻撃できないし
敵基地攻撃兵器も持っていない。日本滅亡するまで敵は核弾頭を打てるのです。
 日本を滅亡させたい政党が、敵基地攻撃兵器の装備に憲法違反で有り専守防衛に
反するとスパイ政党がスパイ弁護士会がスパイ教員組合が大騒ぎするからです。
 日本国民に主権は無いのです。日本国家に主権は無いのです。
主権とは自らの生命財産を守る為、日本を攻撃されたら敵国の核弾頭基地攻撃して
滅亡まで核弾頭攻撃されるのを防いで初めて主権国家といえるのです。
 自らの国を核弾頭攻撃されたら、敵の核弾道基地を攻撃して国家及び国民の生命財産を
最小限の被害にとどめ、日本民族を滅亡から守る軍 隊 を保持して初めて主権国家であり、
主権国民と言えるのです。
 スパ イ 政 党の護 憲 論 平 和 憲 法とは、日本を核弾頭で狙う敵に取って反撃されずに
平 和で居られると言う意味で有り 護 憲 9 条は日本を火の海にするために必要だと言う。
 護 憲を唱える、ス パ イ 目的帰化政党に日本国民は騙されてはいけません。

755:天日宗
18/08/12 07:06:17.31 ZSeiXnBd.net
   8 外交で核弾頭放棄しないなら、軍事力、戦争って話になる
     だから、同盟国と歩調を合わせた 法 改 正 が必要だ。
1.テロ共謀罪、2.秘密保護法、3.スパイ防止法、4.共産党を排除せよ。
5.憲 法 9 条 改 正し、米軍と共に戦うべきだ。
 日本は、いずれ米国を裏切って、中国共産党と仲良くする保険に共産党を温存しているのか?
自由陣営に居たいなら、米軍が戦うとき日本も共に戦えと言うことだ。
朝鮮戦争で米軍が戦っている時はまだ占領下に有ったから許される。
 ベトナム戦争のとき、日本は高見の見物であった。
経済ではベトナム特需で大いに儲けていたがまだ許された。ソ連健在だったからだ。
 湾岸戦争で米軍が戦っている時も日本は金だけ出して高見の見物を決め込んだ。
だが、米欧は高見の見物する【日本を許さなかった。】
そう、失われた20年は欧米によってたかって日本の富を強奪されたのだ。
このことに、日本国民のほとんどが知らない。ただの経済問題と思っているが
とんでもない間違いだ。
何時までも、米軍を日本防衛の傭兵と位置づけてはいられない事を知るべきだ。
米軍が戦うとき日本も共に戦えそれが、日米安保堅持の絶対条件となるであろう。
なぜなら、日本は健気な努力により自力で経済植民地から脱却したからだ。
そう、タダで日本を守る意味が米国には無くなった事に日本国民が気づくべきだ。

756:天日宗
18/08/12 07:06:40.42 ZSeiXnBd.net
   9 憲法に自衛隊保有の目的・任務・編成を明確にするためだ。
 これにより、誇りを持って堂々と優秀な人材が志願してもらうのが目的だ。
現在の憲法は、義務教育教科書にも自衛隊憲法違反が記載されて教育をしている。
これでは、憲法違反の自衛隊に優秀な人材の志願者が少なくなる。
 だいたい自衛官が自分の子供に自衛隊は憲法違反なのに何故お父さんは自衛隊
に志願したのと自分の子供に問い詰められてショックを受ける自衛官がいるのです。
 こんな憲法9条は改正し、自衛隊に日本の国防と災害から国民の生命財産を守る
大切な任務を遂行するために憲法に記載された尊い任務を遂行する為にパパは自衛隊
で活躍しているのだよと自分の子供に胸を張って答えられるようにするべきです。
 こうすることにより、より多くの優秀な自衛隊志願者が増えるのです。

757:天日宗
18/08/12 07:07:02.51 ZSeiXnBd.net
   10 大量のロビー謀略資金が世界にばらまかれている。
別に日本だけでは無く、アメリカ欧州でも大学政治家マスコミ株買い占めなど
共産党員が何時でも中国から逃亡できるように準備している。
特にマスコミ株に関心が強いそうだよ。
だから、アメリカ世論も日本の世論も外国広告企業=マスコミの作られた世論です。
中国北朝鮮に都合よく解説して中国北朝鮮の為に貢献しているマスコミです。
これは、我らが税金と受信料で運営するNHKでさえも大量の外国及び渡来人
帰化職員が暗躍していることです。
 ですから決して中国の新羅ウイグル・チベット民族・内モンゴル民族滅亡行動の
批判はNHKには困難であり不可能なのです。
 中国の観光地宣伝広告番組報道はできても中国批判は不可能なNHKです。
 そればかりではなく、ねつ造歴史戦争では日本国民の敵で有り中国の味方と
成って日中歴史戦争を行っているのです。
 例えば731部隊では、一次資料は米軍との取引で米軍へ渡したとねつ造し
したが現在全て資料は公開する制度であり、NHKが一次資料だと言って放送
したのは全くのねつ造資料で有り、日本軍の731部隊の一次資料ではなかった。
 最近は、長期拘留し早く日本に帰りたい一心でを悪用した自白資料ばかり
それも米英など一次資料のないねつ造と自白では東京裁判できないと却下した
資料を持ち出して日本【日本国民を侮辱】しているNHKです。

758:天日宗
18/08/12 07:07:24.40 ZSeiXnBd.net
   11 共産党・民主党、護憲政党が言う本音は、自衛隊が共産党解放軍と
     戦うときに、戦争放棄と戦力保持しない憲法9条に自衛隊の国防戦争は
違反していると訴訟合戦で、命を賭けて戦う自衛隊に憲法違反訴訟で後ろから弾丸を
撃ち込むのが目的ですよ。
 裁判勝利すれば、日本に独裁共産党政権が中国から乗り込んでくるのです。
共産党、民新党、外国広告業マスコミに騙されるな。
 自衛隊が侵略、解放軍を撃退したら、同胞を殺人したと自衛官は起訴され
殺人罪として絞首刑しようとするスパイ野党の陰謀に騙されるな。
 現実に現在、共産・民新など支持者による、自衛隊の活躍基本法である安全保障
法案憲法違反訴訟をして日本の国防力無力化の為に活動しているのです。
 おぬし騙されてはあかんでよ。

759:天日宗
18/08/12 07:07:48.32 ZSeiXnBd.net
   12 軍事予算増額は、危険な安全保障をつぐなうためです。
 現在の安全保障は米軍と自衛隊で守ってきたのだ。
その頼みの米軍をトランプ氏はもう日本を守るのは疲れたから米軍撤退する。
日本は自国を守る為【核武装及びICBMでも装備して日本軍】だけで守れと言われた。
米軍を撤退すると言うトランプ氏の宣言に慌てた日本は首脳会談で説得して一時的
に待ってもらった。そう自衛隊だけでは日本を守れないからだ。
 自衛隊の武器は、防御だけで敵基地に反撃する武器を持っていないからだ。
これでは、日本国民の生命も財産もまもれないから慌てて米軍撤退を日本が準備を
完了出来るまで待ってもらったのですよ。何時までも待ってはくれませんよ。

760:天日宗
18/08/12 07:08:09.90 ZSeiXnBd.net
   13 原発推進しエネルギー安全保証し、経済安定し国防力強化し日本平和に直結する。
1.そもそも脱原発などする理由がないのです。
 ① 日本の原発54基全部爆発しても放射能は健康増進レベルで避難は不要です。
   危険なのは、原子炉周辺であり、放射能ガスの拡散は危険では無い。
 ② そもそも人間は放射能内部被曝無しには生きられないのです。
   故に年間55兆回被爆を必要で1秒間に7020ベクレルの内部放射能を体内に堅持して
   被爆しエネルギーをもらって人間は元気に生きて居るのです。
 ③ 放射能しきい値は1000mSv/年・114μSv/時です。1mSv年は迷信規制です。
 ④ 原発は大切なインフラ施設なので爆発・メルトダウンしない次世代高温ガス炉原発・
   小型4S炉、小型溶融塩炉へと切り替えるべきで、さらに核融合発電へと継承する。
2.ガス発電、石油発電、石炭発電は、脱炭素社会の悪病神であり将来廃絶するべきです。
 ① どういうことかと言うと年間13億トンの破棄物【CO2】を保管も管理も再活用も
   出来ずに大気に放出して地球環境を破壊は許されません。
 ② 脱炭素社会建設に失敗すると海水膨張し海面70m上昇し主要都市が海の下に成る。
   これは、東北大津波14mの5倍の高さで大地震被害どころでは無い。
 ③ 原発の破棄物【使用済み燃料】は40年でわずか1万7千トンと超少なくしかも保管も
   管理も再活用も希少金属・レアメタルへと簡単に現在も活用出来ているのです。
3.日本のエネルギー資源は原発でありウランも海洋採集により国産可能だからです。
  希少な化石資源はエネルギーではなく、大切な原材料資源として活用するべきです。

761:名無しさん@3周年
18/08/12 08:42:39.35 eUXYQgcp.net
何度も同じコメントをコピペしないでください
しかも長文コメントはだれも読みませんよ
誰も読まないようなコメントはまったく意味がない
コメントはせいぜい5~10行にまとめることをお勧めします

762:名無しさん@3周年
18/08/12 09:37:21.35 gbndhOpx.net
9条削除案の石破を支持して、安倍案を破棄させよう

763:名無しさん@3周年
18/08/12 09:40:54.32 gbndhOpx.net
安倍案を支持してるのは実は護憲派
自衛隊が軍隊になら、海外活動する事に 反対なんだよ
保守でも何でも無い

764:名無しさん@3周年
18/08/12 10:23:33.59 L9BmJJE+.net
自衛隊の武器使用を国内の自衛で構築出来なきゃ派遣時も武器使用を自衛で構築出来ないだろ?
威嚇射撃が自衛官に当たってから反撃の状態で派遣することは無責任
まずは国内の自衛観点を構築し直す

765:名無しさん@3周年
18/08/12 11:14:13.12 lq6ewVFf.net
>>737
>平成不況は銀行の不良債権処理の遅れによる。
経済の衰退や経済の発展は
財政政策と金融政策の結果であって
「銀行の不良債権処理」なんて基本的には関係ない
インフレ率低下なら財政政策と金融政策の強化
インフレ率上昇なら財政政策と金融政策で引締め強化

766:名無しさん@3周年
18/08/12 11:58:56.06 lq6ewVFf.net
バブル崩壊は金融緩和のやり過ぎの後に極端な引締め政策(総量規制)をやったから
総量規制(そうりょうきせい)とは、1990年(平成2年)3月27日に、
当時の日本の大蔵省から金融機関に対して行われた行政指導。
1991年(平成3年)12月に解除されるまで、約1年9ヶ月続いた。
大蔵省銀行局長通達「土地関連融資の抑制について」のうちの、
不動産向け融資の伸び率を総貸出の伸び率以下に抑えることをいう。
行き過ぎた不動産価格の高騰を沈静化させることを目的とする政策であった。
ところが予想をはるかに超えた急激な景気後退の打撃(いわゆるバブル崩壊)を
日本経済にもたらし、さらにはその後の「失われた20年」を日本に招来する要因の一つ
となったことから、結果的にこの政策は失敗に終わる。

767:名無しさん@3周年
18/08/12 18:43:57.57 DW7bjrOH.net
安倍総理の三選はすでに決定したようなものだ、いよいよ次は九条の改編だ
基本は国防の権利と義務を明確にすることだ
そして国防義務を忌避する不心得ものを一刻も早く見つけ出し日本から追放することだ
国防義務は納税義務以上に重要だ
納税義務を履行しないものは刑務所行だ、国防義務はそれ以上に厳格に運用すべきだ

768:名無しさん@3周年
18/08/12 18:56:57.77 lq6ewVFf.net
日本経済を破壊する売国奴の放逐が先だろ?(笑)

769:名無しさん@3周年
18/08/12 18:59:53.29 lq6ewVFf.net
日本経済を破壊する売国奴がいるのに国防なんて出来無いだろ?(笑)

770:名無しさん@3周年
18/08/12 19:06:02.03 lq6ewVFf.net
日本経済を破壊する売国奴は刑務所逝きにならないのか?(笑)

771:名無しさん@3周年
18/08/12 19:27:57.96 mjPtofFf.net
 
        ___ _
   ∧_∧ヽo,´-'─ 、 ♪
   ( ◎∀◎r, "~~~~"ヽ
   (  J J i. ,'ノレノレ!レ〉
 (( ソ  y'⌒''!从.'' ヮ''ノル
  (__,ノと、_入_つ_)__)つ
 

772:名無しさん@3周年
18/08/12 20:19:30.00 eUXYQgcp.net
今の日本経済は世界が嫉妬するほど絶好調だ、国も政府も企業も政府も大金持ちだ
国の対外純資産は328兆円、27年連続世界一、政府の連結BSも資産超過で実質借金ゼロ、世界一健全だ
企業の金融資産は1100兆円、個人は1828兆円だいずれも世界一だ
政治も安定、人種、民族、宗教、貧富格差の紛争もない
国民は望めばいつでも就職でき、望めはいつでも正社員なれる、賃金もボーナスもどんどん上がっている
こんな夢のような国が日本だ、君たちは日本人に生まれたことを神に感謝せんとあかんよ

773:名無しさん@3周年
18/08/12 21:33:06.30 lKYhvn0X.net
日中平和友好条約署名から40年だそうだ。
安倍さんも中国に訪問し、周さんも来日する時期を探っているらしい。
日本にも対中国強硬派、親中国派がいるように、中国にも対日本、対米強硬派、親日本、親米派がいることだろう。
互いにいろいろ言いたいことがあるのだろう。
互いに冷静に対話を重ねるこてが大切だ。
日本、中国、アメリカ・・・。
戦後、国益を考え、現実的に対応したのは米中だった。
その中で右でも左でも、一番情緒に流されやすいのはいつも日本だった。
情緒、感性のお国柄・・・。
今も昔も誇るべき強みでもあり、配慮すべき弱みでもある。

774:名無しさん@3周年
18/08/12 22:38:39.09 Iduy974W.net
>>758
いやもう、ほんとにとの通りなんだわ
本気で国防を考えると、まず食料自給率を100%にする
そしてハイテク企業を守る
移民を入れない
ハイテク企業が次々に潰れているのは
小泉がやった「株の持ち合い禁止」によるものなんだが
国防の意識があるなら、今からでも


775:小泉のやったことを戻せよと言いたい 種子法改正で、日本の米をアメリカに管理させるとか信じられない 要は、自民というのは単なる軍産であって 国がどうなろうが三菱・川重らが儲かればいいってことで そういう方向で改憲されてたまるか



776:名無しさん@3周年
18/08/12 23:46:58.76 lq6ewVFf.net
現状は弱国弱兵なんだよ
国債をインフレ4%目標で発行して日本を経済大国にしないとダメだろ?
日本を経済大国にして国民を豊かにして
富国強兵を計るのが正解だよ

777:名無しさん@3周年
18/08/13 00:08:33.20 ngbjq/oF.net
衰退する日本、経済成長しない日本。
もう日本は先進国ではないだろ?
URLリンク(www.globalnote.jp)
日本(Japan) > 1人当たり名目GDP(IMF統計)
単位 : US$ 出典・参照:IMF データ更新日:2018年4月19日
年 国際順位 データ
2000 2 38,536
2017 25 38,440

778:名無しさん@3周年
18/08/13 00:18:24.61 9w5QlbnZ.net
>>763
自民党が国のことを一番考えている、まったく考えていないのは反日野党だ
国のことを考えていないから国防意識はゼロだ、まったく話にならない
企業はまず儲かることが大事、企業が儲かれば雇用が生まれみんなハッピーになる
日本の企業や金持ちは欧米や中国と違って良識があり節度がある、それが日本の民度の高さだ
なんで反日日本人は日本を貶めるような発言をするんだろうな
とにかく発想の出発点は常に日本が悪いだ・・・バカかと言いたくなる

779:名無しさん@3周年
18/08/13 04:42:13.09 nTJr2Rhf.net
もえるあじあ
URLリンク(www.moeruasia.net)
鳩山由紀夫、北京で講演、安倍批判「尖閣問題は棚上げすべき」
「中国の一帯一路に協力しろ」「世界が安倍を失笑」
1: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/08/12(日) 16:20:56.72 ID:Fb5EJSht0
鳩山氏が安倍総理を痛烈批判「世界から失笑を…」
鳩山元総理大臣は北京で行った講演で安倍総理大臣の対中政策に触れ、「右手で握手しながら
左手でげんこつを握れば真の友情は生まれない」などと痛烈に批判しました。
鳩山元総理大臣:「安倍首相は、常に東アジアの安全保障状況はますます厳しさを増すばかり
とのうたい文句で、日米同盟の強化や自衛隊の配備の増強を図っている」
11日、北京で開かれた国際シンポジウムに出席した鳩山元総理は尖閣諸島について、日中間で
は事実上棚上げされてきたと指摘し、「歴史に照らして今一度、棚上げすべき」と話しました。中国が進める一帯一路構想については「習近平主席は、目的は平和をもたらすことだと述べた」として、日本は大いに協力すべきと強調しました。
さらに、安倍総理の対北朝鮮政策についても、「対話の時代は終わったなどと述べ、世界から
失笑を買った」と批判しました。
URLリンク(www.moeruasia.net)

780:安倍首相「憲法改正案、次の国会に」本気だぜぃ♪
18/08/13 05:29:54.16 CNMYSS0g.net
安倍首相は12日、下関市で講演し、憲法改正を
「いつまでも議論だけ続けるわけにはいかない。自民党の憲法改正案を次の国会に提出できるよう、とりまとめを加速すべきだ」
と述べ、秋の国会で、改憲論議が深まることを期待した。
「憲法改正は立党以来の党是だ。誰が総裁になろうとも責任を果たしていかなければならない。
改正には極めて高いハードルを乗り越える必要がある。政治は結果だ」と指摘。
9月の総裁選で、9条1項(戦争放棄)と2項(戦力不保持)を維持しつつ自衛隊の存在を明記する改憲案を訴え
党員に支持を広げる意向を示した。
自民党の公約「幼


781:児教育や高等教育の無償化」には、「(人づくりは)国家百年の計。憲法にしっかり書くべきだ」と述べた。 (2018/08/12 毎日新聞) ・・安倍首相も最後の任期になる。改憲を実現できたら、こりゃ歴史に残る名宰相となる。期待する。



782:名無しさん@3周年
18/08/13 07:34:44.36 Lf1J8SQm.net
URLリンク(www.asahi.com)
9条改正賛成派としても、安倍政権の時にこのまま国民投票に賭けるかどうかは慎重に決めたいところだな……
失敗したら元もこうもない
野党に国民投票結果大義名分を待たせてしまうのもどうかな
ここで決したらおそらく永遠に改正できない

783:大和
18/08/13 08:19:22.66 a/amTGty.net
>>721
>>>716
>ちと違う。
>一部の改憲派が事実を突きつけられても、受け入れる事ができないのと、
これは何を意味していますか?
>反米の観点からアメリカと距離をおいた方が良いという思想が入り混じっているだけだ。
そういう理由であれば理解できます
俺はアメリカとは良い関係を継続すべきだとは思いますけどね
少なくとも自立はしたいですが
ただし、アメリカと距離を置くための最善の方法は9条改正でしょう
アメリカとの距離を置くことまで目標にするのなら、改正ですら生ぬるく、完全撤廃を目指すべきだと思いますよ
9条を手をつけずにアメリカと距離を置きたいというのは、現実逃避だと俺は思いますけど
>彼らにしてみれば、アメリカの方が脅威であって、
>その証拠にアメリカの戦争に巻き込まれるを連呼している。
それは気をつけなければいけませんね
アメリカ人はが日本の戦争に巻き込まれる可能性もありますし、アメリカ人もそれを危惧している人もいます
荒唐無稽な話ではなく現実ですよ
この観点が抜け落ちている日本人のなんと多いことでしょう
北朝鮮や中国の脅威がある現在、アメリカとの関係が重要性が高いので、真剣に考えないといけないと思います

784:大和
18/08/13 08:20:44.71 a/amTGty.net
>>768
安倍総理、ぜひやり遂げてください
後押しします
日本の平和のために

785:名無しさん@3周年
18/08/13 08:41:27.76 ddyFmehh.net
自民党から離党者が衆院で120人出したと聞いたぞ。
野党と合わせると、400人近い衆議院議員が安倍の敵に回る。
秋の臨時国会で憲法改正案をだすとか、安倍は言うが、
総裁選で勝利しても、衆議院で首班氏名を安倍が受けれない可能性もある。
首班に指名されなければ秋の臨時国会も開かれることもない。
憲法改正なんぞ、夢また夢となるでしょう。

786:名無しさん@3周年
18/08/13 08:42:21.71 00UWHKrg.net
今の状況ではおそらく否決だ
9条改正を実現させるには、
石破の時に賭けるか、
さらなる譲歩だろう
絶対譲れないのは自衛隊明記
「自衛の為に自衛隊を有する」
極論を言えば3項にこの原文だけでも良い
国民投票可決が最優先

787:名無しさん@3周年
18/08/13 08:48:39.44 00UWHKrg.net
天皇が9条改正やむなしと発言してくれれば、歴史が動くんだけどな‥
そこなんだよ
なかなか進展しない理由の根本的なものは
むしろ逆のこと仰ってるから‥

788:武蔵の日の出
18/08/13 10:16:06.80 ukkbw/bf.net
徴兵制を敢えて議論するなら
9条下では「徴隊員制度」という言葉にすれば可能なんだろうな。
合理性の観点から先ず要らないがね
徴兵制が必要に迫られること無き様にするには自衛隊が魅力的な職業であること。
その為には憲法に自衛隊明記すること。

789:武蔵の日の出
18/08/13 10:19:02.23 ukkbw/bf.net
もしも警察、消防も成りてがいなくなれば
徴集必要性が出てくるだろう

790:武蔵の日の出
18/08/13 10:21:34.17 ukkbw/bf.net
但し、警察官、消防士も誰でも良いから来てくれで務まる職業では無い。
自衛官も同じ事が言えるが
どのみち選抜制度を取るだろうな。
9条カルト洗脳人間がデマ拡散しているような形はどのみちあり得ない。

791:名無しさん@3周年
18/08/13 10:29:02.47 Y1BT02vZ.net
日本は九条の如何にかかわらず伝家の宝刀「憲法解釈」を使って国防強化を推進すべきである
最終目標は中国を凌駕する軍事力の保持である、今の日本ならそれが十分できる
キチガイ中国、南北朝鮮の危機が迫っている以上それは仕方がない
国防は明らかに誰がみても考えても憲法違反である、しかし、国際法上は認められており、早急に改編できない以上やむを得ない
憲法を護って国が滅びたらなにもならない

792:名無しさん@3周年
18/08/13 10:35:16.56 00UWHKrg.net
>>778
結局、改正しなくともなんとかなるという事?
憲法解釈で
ま、それによって世界第3位の海軍力を持ってしまったんだけどね
確かに
世界から見ると怖い国であってこのまま憲法解釈で凄みを効かせて行く手もある

793:名無しさん@3周年
18/08/13 10:35:19.99 Y1BT02vZ.net
徴兵制はそれ単独で考えても意味がない、常に国防と一体で考えるべきである
国防上必要な採用する、いつでも採用できるようにしておく、それでよい
国防は独立国の最大の権利であり義務である
それを実現するためにはあらゆる選択肢を準備しておくことが肝要である
国が無くなってからではすべてが無意味になる

794:名無しさん@3周年
18/08/13 10:40:42.35 Y1BT02vZ.net
憲法違反は決して良いことではない
できることなら最優先で今すぐ九条を変えて欲しい、それがまとな日本人の気持ちだ
しかし、日本には九条カルト狂に汚染されたキチガイがたくさんいる
こいつらと下らん議論している暇などない、だから国防を最優先させるのだ

795:名無しさん@3周年
18/08/13 10:46:43.19 00UWHKrg.net
>>781
確かに
議論してる暇はないね
国防優先に同意だな
てか、国民投票で間違って否決されるリスク考えるなら君の言う通りだ
むしろ、9条改正は議論しないで国防に勤しんでいた方が得策だね
憲法解釈で!

796:武蔵の日の出
18/08/13 10:51:19.45 ukkbw/bf.net
>>780
しかし「誰でも良いから来てくれ」で済むような職業では無いのは明らかで
結局、短期のバイト的な使い道しかない。
そのような人材を のべつ幕無しに数十万単位で必要だと思う?
何をやらせるのか考えたら
徴隊員制度は無いと直ぐに答えでますよ。
実際に何もすることないよ
ただの給与泥棒を大量に生むだけ。
むしろ内部にテロリスト入れるリスクまで有るわけでしてね。

797:名無しさん@3周年
18/08/13 10:52:47.40 Y1BT02vZ.net
九条は「戦力の不保持」を規定しており、自衛隊だけではなく警察も海上保安庁もあきらかに憲法違反である
なぜなら敵が攻めて来たら警察も海上保安官も自衛隊と一緒になって戦うことになるからだ
九条擁護派はこのことを知っているのだろか、警察も海上保安庁もなくすことに賛成なのだろうか
まさか自衛隊はダメだが、警察と海上保安庁はよいということか、それではまったく筋が通らない

798:武蔵の日の出
18/08/13 10:55:48.37 ukkbw/bf.net
自衛官は専門性が高いスペシャリストだから
素質の有る人材を長いめで育てなければならない。
議論するならこっちで
そういう人材を集める為には
給与、福利厚生、定年後の安定面でもそうだが
自衛官が魅力的な職業であることが大事 。
その為には憲法に書いて尊重しましょうと言うことです。

799:名無しさん@3周年
18/08/13 11:02:16.12 Lf1J8SQm.net
>>782
それはいわゆる自民党宏池会スタンスだな
お公家集団は政権をふっ飛ばしかねない無理な議論をしようとはしない
必要に迫られれば憲法解釈で軍備増強をしようとする
今もそうなんだけど

800:名無しさん@3周年
18/08/13 11:02:33.79 Y1BT02vZ.net
戦時体制になればあらゆるところで人が必要になる
物流、調達、伝達、避難誘導、医療など後方支援でもたくさんの人がいる
それだけではない、国防義務に逆らう不届き者、不心得ものを発見、再教育する効果もある
このように徴兵制はいろいろな使い道があるのだ

801:武蔵の日の出
18/08/13 11:11:20.92 ukkbw/bf.net
>>787
そういう災害避難訓練的なものでしかない訳でしょう?
それなら徴兵制より国民挙げてしなければならないので
何で役立たず集めてそいつに軍事予算とられないとならんのですか?
それなら一発でもミサイル増やした方が費用対効果高いです。

802:名無しさん@3周年
18/08/13 11:12:35.01 00UWHKrg.net
冷静に見ると北朝鮮の政策転換で9条改憲の機を逸した感がある
北朝鮮による核実験とかミサイル発射の時が、国民からの多くの支持を取り付けられる時だった‥
金正恩
頼むよ‥

803:武蔵の日の出
18/08/13 11:14:10.32 ukkbw/bf.net
>>789
北朝鮮のミサイルは依然として存在しますし
何も変わって無い。
変わったのはオールドメディアの扱い。

804:武蔵の日の出
18/08/13 11:17:09.20 ukkbw/bf.net
>物流、調達、伝達、避難誘導、医療など後方支援でもたくさんの人がいる
これも役立たず集めて大量の給与泥棒産むより。
日通などの大手物流会社と提携
医療も国立病院と連携していけば良い。
下らない風評被害を防ぐ意味でも
あり得ない徴兵制を改憲派が煽るのは得策では無い。

805:名無しさん@3周年
18/08/13 11:17:31.77 00UWHKrg.net
>>790
いや、金正恩は、今や軍拡の時代じゃない、そんなものでは食っていけない、と宣言をしてしまった‥
駄目だ、こりゃ

806:名無しさん@3周年
18/08/13 11:18:23.03 5hrixuSc.net
【20年も晒される警官写真】 RK独立党に保険金殺人を <バラされた> 安部晋三 統一教会 警視庁
スレリンク(liveplus板)

807:武蔵の日の出
18/08/13 11:18:53.75 ukkbw/bf.net
>>792
キムチの言うことを鵜呑みにする
お馬鹿さんだから今日の事態が有る。

808:名無しさん@3周年
18/08/13 11:27:07.72 00UWHKrg.net
>>794
どっちみち、改憲支持が護憲支持を明らかに上回るのは、北朝鮮が現実に核実験を手掛けた時、ミサイル発射を強硬した時、
こんなチャンスが又巡って来るのだろうか?

809:武蔵の日の出
18/08/13 11:36:47.61 ukkbw/bf.net
>>795
まあ普通の国が当たり前にやってる
学校で国防の概念、国の主権独立平和を守る観念を日本は教えていません。
これがそもそもの問題なんでしょうね

810:武蔵の日の出
18/08/13 11:38:33.09 ukkbw/bf.net
国防、国を守る概念、観念を教えていないどころか
防人の自衛官を憲法違反の疑い有りと教えているんですから
カルト9条洗脳教師を何とかしないとね。

811:名無しさん@3周年
18/08/13 11:38:50.02 00UWHKrg.net
>>790
それらは、おそらく中東へ売り込みするでしょう
飢えを凌ぐ手段として‥

812:武蔵の日の出
18/08/13 11:44:20.29 ukkbw/bf.net
>>798
キムチは人民が餓えようが
自分の保身が第一優先です。
北朝鮮ファーストじゃない金体制ファーストです。
つまり外部圧力から体制崩壊が一番可能性高い訳で
核もミサイルも手放す筈がありません。

813:名無しさん@3周年
18/08/13 12:31:03.75 ngbjq/oF.net
>自民党が国のことを一番考えている、
自民党による日本経済破壊が一番酷い(笑)
衰退する日本、経済成長しない日本。
もう日本は先進国ではないだろ?
URLリンク(www.globalnote.jp)
日本(Japan) > 1人当たり名目GDP(IMF統計)
単位 : US$ 出典・参照:IMF データ更新日:2018年4月19日
年 国際順位 データ
2000 2 38,536
2017 25 38,440

814:名無しさん@3周年
18/08/13 12:43:21.25 ngbjq/oF.net
>国防優先に同意だな
大丈夫だよ
まだ米軍がいるから
今日本に必要なのは高度経済成長なんだが
経済大国になれば軍事費に十分お金を使えるから(笑)
経済大国になって自立することだよ

815:武蔵の日の出
18/08/13 13:05:18.28 ukkbw/bf.net
当たり前に学校で独立主権の尊さ
国の平和を守る尊さ
これを教えれば自衛官の地位も上がると思う。
憲法で自衛隊明記でそういう教えになっていくことを期待します。

816:武蔵の日の出
18/08/13 13:11:36.90 ukkbw/bf.net
自衛官が誇り高い名誉な職業で
給与、福利厚生、定年後安定するような魅力的な職業で有ることが大事。
現代、未来の軍事は素質有る人材を時間かけて育てることが大事。
そういう人材にたくさん集まるシステムこそ大事。
自衛官もそういう待遇だからこそ
国を守る使命感も大きくなって行くでしょう。
そうなるとやる気も能力も無い役立たずが集まる
徴兵制なんか必要性なくなる訳です。

817:名無しさん@3周年
18/08/13 13:23:03.93 I/fWYE6I.net
吉田茂から防衛大学生へ
「君たちは自衛官在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることもなく自衛隊を終えるかもしれない。ご苦労なことだと思う。

818:名無しさん@3周年
18/08/13 13:24:33.54 I/fWYE6I.net
しかし、自衛隊が国民から歓迎され、ちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の危機の時か、災害派遣の時とか、国民が困窮している時だけなのだ。

819:名無しさん@3周年
18/08/13 13:25:05.47 I/fWYE6I.net
言葉を変えれば、君たちが日蔭者である時の方が、国民や日本は幸せなのだ。一生御苦労なことだと思うが、国家のために忍び耐えてもらいたい。頑張ってくれ。君たちの双肩にかかっているんだ。しっかり頼むよ」

820:武蔵の日の出
18/08/13 13:31:26.82 ukkbw/bf.net
>>805-806
平和だからこそ軍人が有難いんです。
この平和が永遠に続く為にね。
だから日本は普段の国が学校で当たり前に教えている。
独立主権を守る尊さ、国防の尊さを教えていないから
あなたのような発想が飛び出す国民になるのです。

821:武蔵の日の出
18/08/13 13:33:32.95 ukkbw/bf.net
>>806で言ってる事は感銘を受けます

822:名無しさん@3周年
18/08/13 13:38:36.49 IxApXIwO.net
>>791
軍事にかかわる後方支援はたくさんある
物流、調達には武器弾薬の調達、運搬がある、医療も戦闘地域の医療もある、昔でいえ衛生兵がそれにあたる
避難誘導も戦闘地域での誘導もあるだろ、少しは考えてコメントしろ

823:武蔵の日の出
18/08/13 13:43:56.22 ukkbw/bf.net
>>809
それどこでの戦場をイメージしているの?
ベトナム戦争のようなゲリラ戦ですか?
あなたの企業、役所で現場主任を経験していれば
役立たずの社員よこされても困ったでしょう?
会社の採用試験合格した筈の人材ですらこうなのに
徴兵制なんかあり得ないよ。
まして軍事だぞ。
ハンバーガー屋じゃないんだから。

824:武蔵の日の出
18/08/13 13:47:55.44 ukkbw/bf.net
やる気ないやつ 、覚え悪いやつを
鉄拳制裁をする訳にいかんだろ。
「僕、船酔いするんで」
「僕、ATしか運転出来ないんで」
「僕、高所恐怖なんで」
「出来ないっす」
こんな人間を大量に入れて何させたいんだってのw

825:名無しさん@3周年
18/08/13 13:52:12.07 IxApXIwO.net
>>800
アベノミクスで日本国民はみんな幸せになった、最高の幸せは完全雇用である
これだけでも安倍の成績は100点である、政治の最優先課題は雇用だからだ
日本人の賃金も物価を考えれば今や世界一である
日本より賃金が高いといわれる国は物価がべらぼうに高い、例えば500MLの水でも300円から500円する
だからこれらの国と比べる場合は日本の賃金を3~5倍するか、これらの国の賃金を1/3~1/5しなければならない
しかもこれらの国は税金も社会保障費も気が遠くなるほど高い、これらを勘案すれば日本の賃金は世界一だ

826:名無しさん@3周年
18/08/13 13:56:25.15 IxApXIwO.net
>>810
人間は教育・訓練次第で非常に有能な人間に生まれ変わる
彼方の会社は教育、訓練はしないのですか、だから3流会社はあかんのや

827:武蔵の日の出
18/08/13 13:58:32.43 ukkbw/bf.net
>>813
いや一流企業ほど応募が多く意識高い優秀な学生集まりますが?
それでも人選は厳しいですが?

828:武蔵の日の出
18/08/13 14:01:58.89 ukkbw/bf.net
しかも徴兵期間は2年が限界だろ。
ほとんど給与泥棒を大量にくるだけだわ
これ以上、自衛隊の負担止めてくれよ

829:名無しさん@3周年
18/08/13 14:06:17.85 ngbjq/oF.net
2000年以降の自民党政権によって日本人の貧困化が進み
日本人の約半分が不幸になったのが現実
非正規雇用が約40%
国民年金だけで生活出来るの?
URLリンク(www.globalnote.jp)
日本(Japan) > 1人当たり名目GDP(IMF統計)
単位 : US$ 出典・参照:IMF データ更新日:2018年4月19日
年 国際順位 データ
2000 2 38,536
2017 25 38,440

830:武蔵の日の出
18/08/13 14:07:29.32 ukkbw/bf.net
現場の責任者からしたら変な奴に銃やナイフも危なくて持たすの嫌だろ。
徴兵制というあり得ん馬鹿馬鹿しい
カルト9条教団に塩おくるようなデマ拡散は堪忍して。

831:名無しさん@3周年
18/08/13 14:13:24.79 M8hp0IEu.net
1945年6月5日
久米島部隊指揮官
[米軍の投降勧告「ビラ」を「妄に之を拾得私有し居る者は敵側『スパイ』とみなし銃殺す」
1945年4月『球軍会報』
「爾今 軍人軍属ヲ問ハズ標準語以外ノ使用ヲ禁ズ 沖縄語ヲ以テ談話シタル者ハ間諜トミナシ処分ス」

832:名無しさん@3周年
18/08/13 14:17:44.84 M8hp0IEu.net
九大日本帝国陸軍第32軍 沖縄守備隊
1945年4月『球軍会報』
「沖縄語ヲ以テ談話シアル者ハ間諜(スパイ)トミナシテ処分ス」
沖縄方便喋ったら処罰w

833:武蔵の日の出
18/08/13 14:33:55.48 ukkbw/bf.net
女性をレイプや無抵抗の人を殺す為だけにしか銃やナイフを使わなそうな
人格変な奴まで徴兵制じゃ集まるわな。
のべつ幕無しに徴集するってなら
自衛隊に迷惑かかりすぎるわ。

834:名無しさん@3周年
18/08/13 15:41:27.75 00UWHKrg.net
>>801
宏池会か?
それは池田勇人の理論だ
高度経済成長が世界有数の国防力を生む
日本は今そこの状態
アジアでも脅威

835:名無しさん@3周年
18/08/13 15:50:03.08 0lfZa6zJ.net
>>770
意味する事?
専門書読めとかそういう知識レベルの話から、改憲すれば何でも解決するって思考レベルまで幅広くだよ。
自立と仰いますが、貴方の考える自立の定義をどうぞ。
自立すべきだと言われても、その範疇が不明なので。
アメリカの戦争に巻き込まれるの程度の問題だけど、
それこそ中東で戦争なんて日本には無理だから。
まぁ、日本としても専守防衛せざるを得ない環境なので、日本の戦争にアメリカが巻き込まれる心配はあまり無いかな。
>>814
解答になってねぇよ。
それに普通の人間をある程度のレベルまで引き上げて、組織力で勝利するのが軍事組織だ。

836:武蔵の日の出
18/08/13 15:57:40.11 ukkbw/bf.net
>>822
えっ?一流企業ほど
人選厳しく、最初から使えそうに無い人材は採用しない
事実以外の何があるの?

837:武蔵の日の出
18/08/13 15:59:29.25 ukkbw/bf.net
>>822
>それに普通の人間をある程度のレベルまで引き上げて、組織力で勝利するのが軍事組織だ。
だから海に囲まれた日本で
徴兵期間の2年でどこまでできる?
最初から素質有る人材しか要らない。

838:武蔵の日の出
18/08/13 16:01:19.56 ukkbw/bf.net
それにのべつ幕無しに徴兵したって
教える人もたらん。
現実にそった話しできんのかw

839:名無しさん@3周年
18/08/13 16:01:59.64 hAnhm6k1.net
超反応で効いてない宣言「こっちは痛くも痒くも無いので。」で何日も爆死してたクズウヨが
どのツラでこっそり書き込んでんだ?(失笑)
生き恥くたばっとけよ 連投レス乞食 820 武蔵の日の出 ukkbw/bf
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/09(木) 09:24:02.77ID:fP369jGN
>ID:5vOvcsBa
洗脳が壊される痛みを感じるねぇ笑
猿の自慰行為の如く気が済むまで続けなさい。
こっちは痛くも痒くも無いので。

840:武蔵の日の出
18/08/13 16:05:37.78 ukkbw/bf.net
>>826
このようにデマの徴兵制になるーーっを否定されたらカルト9条信者は罵倒してくるんだよ。

841:名無しさん@3周年
18/08/13 16:08:36.18 hAnhm6k1.net
徴兵制とか書いてないけど また発狂?(失笑)
罵倒?これの事かな?(爆笑)
--------------
憲法改正反対スレ4
599武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/18(金) 13:21:55.59ID:/hGoA18W
>>598
性質の問題です。
日本語は難しいでしょうか?
暴「言」、暴「行」性質は同じです。
あなたには警察の治安維持力が効いているから言で済んでいますが
これが無いと論破された己の無能さに逆キレして八当り的にお前でも勝てそうな小学生児童に通り魔事件を犯す可能性も有ります。
746武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/12(木) 14:07:07.28ID:+7VZbQyo>>748
>>745
9条カルト信者は論破されると
屁理屈→個人攻撃に入ります
今は屁理屈のフェーズですね
ワカリマス(笑)

842:名無しさん@3周年
18/08/13 16:12:40.01 hAnhm6k1.net
それともこれかな?どの事言ってんだ?おいブーメラン?(爆笑) 首吊ってろよクズ
504武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/09(木) 09:10:54.83ID:fP369jGN
>>502
9条の正体、それを有り難がる変な思想の正体。
お前の人生を否定された気分かな?
団塊お爺さん。

843:武蔵の日の出
18/08/13 16:15:41.70 ukkbw/bf.net
いい歳した団塊お爺さんの恥ずかしいボキャブ。
こんなのが護憲だと吹いてます。

844:名無しさん@3周年
18/08/13 16:24:16.02 hAnhm6k1.net
オイオイ、論理破綻しといてまた誤魔化してるつもりかよ
言ってもない「徴兵制」どうした
話すり替えて誤魔化して「護憲は低俗」印象操作してんじゃねえよ破綻脳
「憲法とか関係ない」どうした
罵倒しといて「恥ずかしい醜い人間」はお前だろ 改憲カルト
まだ護憲だーとか言ってないぞ?ん?
必死ハッタリ死んどけよウジ虫  830武蔵の日の出 ukkbw/bf(失笑)

845:名無しさん@3周年
18/08/13 16:33:53.32 hAnhm6k1.net
都合悪い事はすーぐナイナ~イ これもちゃんと張っといてやっからよクズウヨ
バカウヨそもそも論以前「憲法とか関係ない!」(失笑)
論議投げ捨てイキってた自爆が何か言ってますよ? 爆死低脳がどのツラです
なーにが国防だ お前ここで発言する資格ないだろ(失笑)
サンドバックいいから爆死しとけよクズ
---------
憲法9条改正議論スレ 23
700 :武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []:2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
日本は変な規制の自衛隊という軍事力
これだけでは、国は守れ無いですが
世界最強のアメリカ軍が、お釣り何倍にも返って有り余るパワーで補い
抑止力を保っていたのです。

846:武蔵の日の出
18/08/13 16:35:00.96 ukkbw/bf.net
>>831
>「護憲は低俗」印象操作してんじゃねえよ
操作じゃなく事実です。
悔しいなら未来見据えた護憲のいい部分を理論的に説明しなさい。
アホバカカスしか言えないんだろ?
ワカリマスw

847:名無しさん@3周年
18/08/13 16:43:51.77 hAnhm6k1.net
「悔しいなら未来見据えた護憲のいい部分を理論的に説明しなさい。」?
発言の理屈答えなきゃいけないのはお前
言い張りきかねえよクズ先に論理矛盾でも説明しろよ?
質問では質問で返して論点すり替えで大勝利か?
自分は「綺麗な罵倒」とか言うつもりか?
だからお前は罵倒されるガキの屁理屈なんだよ いいからのたれとけよクズ

848:武蔵の日の出
18/08/13 16:49:24.01 ukkbw/bf.net
>>834
逃げてばかりw
大事な箇所だぞ、良いの?
問、米ソ冷戦時代が終わって久しい現在、未来を見据えた国防が護憲を守らなければならない理由を理論的に説明せよ。

849:名無しさん@3周年
18/08/13 16:49:30.59 hAnhm6k1.net
「護憲は低俗」どこにそんな事実あんだ?ソース出せよ?
・・・いいや出てくんな、黙って爆死しとけよ(失笑)

850:名無しさん@3周年
18/08/13 16:58:06.33 hAnhm6k1.net
バカ作文書いてどした?
自分の論理矛盾を説明出来ないバカが
後付の自分の質問に話を自分に利する様、言い換え・すり替えで
「逃げてばかり(相手を貶める印象操作)」虚勢を張ってます
口先で言い張れば何とでもなると思ってる低俗なガキなんです(失笑)
生き恥いいから死んどけよ 835武蔵の日の出 ukkbw/bf

851:武蔵の日の出
18/08/13 16:59:27.24 ukkbw/bf.net
>>836
何度も教えた筈。
護憲が低能な理由
・反日国から利用され踊らされている
さらにその理由
・日本弱体化する為に考えた9条
・それをウォーギルドインフォメーションプログラム日本人カルト9条洗脳計画によって植え付け
・GHQが退いた後も
・利権化した9条カルト教団の為と
・中国、南北朝鮮の為に
カルト9条洗脳を継続している。
低俗どころか軽蔑するしか無い。

852:武蔵の日の出
18/08/13 17:01:28.94 ukkbw/bf.net
>>837
ほら今度は9条カルト信者の番だよ
質問に答えよ
問、米ソ冷戦時代が終わって久しい現在、未来を見据えた国防が護憲を守らなければならない理由を理論的に説明せよ。

853:武蔵の日の出
18/08/13 17:05:07.45 ukkbw/bf.net
チョーヘーセーになるーーーっ!

デマ、論破済み
他に?>>ID:hAnhm6k1

854:名無しさん@3周年
18/08/13 17:06:45.82 ddyFmehh.net
「妄言に驚愕」北朝鮮、国連事務総長を非難
北朝鮮の国連常任代表部は10日、グテレス国連事務総長が安倍晋三首相との共同記者発表で
北朝鮮の完全な非核化を求めたことについて「妄言」だと非難する公報文を発表した。朝鮮中央通信が伝えた。
グテレス氏は8日に安倍首相と東京で会談後、「完全で検証可能、不可逆的な非核化により、
北朝鮮は国際社会で正常なメンバーになることができる」と述べた。
これについて公報文は、「国連の高位責任者なる者が、国連憲章にもない『正常なメンバー』の資格を勝手に
作り出して論じること自体が、正常な判別力を持っているのか疑わざるを得ない」と指摘。
続けて「国連事務総長なら、職分にふさわしくなく明確な定見もなしにある一国の機嫌を取るために制裁を合唱して
歳月を虚しく送るのではなく、平和と安定に向かう現朝鮮半島情勢の流れに役立つ有益なことをすべき」と主張した。

855:名無しさん@3周年
18/08/13 17:07:02.40 hAnhm6k1.net
全部妄想じゃん お前の妄言書く所じゃねーよ
「護憲は低俗」どこにそんな事実あんだ? ”ソース” 出せよ?
今度は次々詐欺ならぬ次々印象操作・世論誘導か?
精神病院でも入って独りで軽蔑でも何でもしてろよ
ホント何言ってもブーメランだなお前 妄言いいから爆死しとけカス
----------------------
584武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/10(火) 15:37:25.37ID:LOVVoupY>>590
>>583
君のつぶやきならここでする必要有るんですか?

856:名無しさん@3周年
18/08/13 17:09:25.12 ddyFmehh.net
国連安保理常任理事国の認定は国連憲章で定めてあるのかな?
当然、社会通念からして常任理事国と国連のスポンサー・国際王族会議の承認決定が明記されているの?

857:名無しさん@3周年
18/08/13 17:24:17.17 00UWHKrg.net
>>835
今、日本がどこかから攻められているのか?
現実主義でいたいよね
それともか、いつ日本が攻められるんだ?
答えてみろよ
妄想君

858:武蔵の日の出
18/08/13 18:02:35.55 OR35M/3i.net
>>844
このような程度の低い質問に呆れるしかない。
では、いつあきらめで無差別殺人事件起きますか?
それを抑止する為、起きてから被害最小限で抑える為に警察があります。
軍事も同じ事だよ。

859:武蔵の日の出
18/08/13 18:03:05.51 OR35M/3i.net
>>844
このような程度の低い質問に呆れるしかない。
では、いつ秋葉原で無差別殺人事件起きますか?
それを抑止する為、起きてから被害最小限で抑える為に警察があります。
軍事も同じ事だよ。

860:名無しさん@3周年
18/08/13 18:20:05.88 00UWHKrg.net
>>846
解釈改憲で対応できてるんだし、
日米安保が破棄されてから9条改正すれば良い
今から無駄な議論とか金をかけない方効率の良い経営だよ
GDP1%枠は維持するべきで、
日本はこれからの高齢者福祉時代に備えるべき
財政再建が先だ
これ以上の軍事支出は許さない
今、たこくから攻められていないし、攻められる様子もないから
それともか、いつ攻められるんだ?

861:武蔵の日の出
18/08/13 18:24:39.92 OR35M/3i.net
>>847
対応出来たのは今までの話。
これからの未来で日米中のパワーバランスがどうなるか見えない中で
よくそれだけ無責任な発言出来るよな
>これ以上の軍事支出は許さない

誰が許さないの?

862:大和
18/08/13 18:32:55.61 a/amTGty.net
>>822
具体的な話を避けられるのであれば、会話は成立しませんね
このスレで見た限り、護憲派の方が世界情勢の知識を知らない傾向がありますし、改憲すれば全てが解決すると考えている改憲派が本当にいるのかどうか…
そもそも事実を突きつけられても受け入れられないのは護憲派によく見られる現象に思えます
改憲派が受け入れられない事実というのは一体何でしょうか?
>自立と仰いますが、貴方の考える自立の定義をどうぞ。
>自立すべきだと言われても、その範疇が不明なので。
日本がアメリカの意思に左右されるのではなく、自国の国益によって意思決定ができる状況を指しています
実力部隊に関しても、自衛隊は敵基地を攻撃する能力がないため、アメリカの支援がなければ自国を守りきることが難しい状況です
>アメリカの戦争に巻き込まれるの程度の問題だけど、
>それこそ中東で戦争なんて日本には無理だから。
無理でしょう
>日本の戦争にアメリカが巻き込まれる心配はあまり無いかな。
これは想定している範囲が狭いですね
中国が日本に対して攻撃すれば、アメリカは安保条約に基づいて日本を支援します
これはアメリカから見たら日本の戦争に巻き込まれることになりますが

863:名無しさん@3周年
18/08/13 18:36:09.52 00UWHKrg.net
>>848
今も対応できてるだろ
安保が破棄されてないからだよ

864:大和
18/08/13 18:36:45.57 a/amTGty.net
このスレで、護憲的立場から素晴らしい意見が出たことはまだないと認識しています
もし、護憲が正しいと考える人がいたら、なるほどというような意見を描いてください

865:武蔵の日の出
18/08/13 18:40:42.97 IA4yTW5t.net
>>850 今の日米中露のパワーバランスが未来延々に続くという根拠無き妄想の為に 日本が世界でもヘンテコな憲法に縛り付けたままでいろということか? お前は危機管理を語るに資さないよ。 お粗末。



867:名無しさん@3周年
18/08/13 18:41:18.04 00UWHKrg.net
だいたいにして、安保が破棄されたら、9条改正の国民投票はすぐに可決されるよ
今、それが難しいのは安保が継続中だからだよ
今は金と議論が無駄
国民はバカじゃない
損得勘定はできる

868:武蔵の日の出
18/08/13 18:46:31.54 IA4yTW5t.net
>>847
>日米安保が破棄されてから9条改正すれば良い
これも危機管理を語る資質がないよ。
部隊は熟練するのに短時間で出来ると思うのか?
今進めている敵基地攻撃力も
軍備、訓練の時間を考えたら最低でも5年~10年はかかる。
お前の言ってる事は
超高層ビルが出火したからそういう消防車買って部隊編成して訓練しようと言ってるのと同じで
危機管理がゼロ。
余りにお粗末。

869:武蔵の日の出
18/08/13 18:47:13.66 IA4yTW5t.net
>>853
これも危機管理を語る資質がないよ。
部隊は熟練するのに短時間で出来ると思うのか?
今進めている敵基地攻撃力も
軍備、訓練の時間を考えたら最低でも5年~10年はかかる。
お前の言ってる事は
超高層ビルが出火したからそういう消防車買って部隊編成して訓練しようと言ってるのと同じで
危機管理がゼロ。
余りにお粗末。

870:名無しさん@3周年
18/08/13 18:52:55.68 00UWHKrg.net
>>854
時代の進歩を甘く見るな
核だって日本がその気になれば直ぐに作れる
アメリカは中国にもそー言っている

871:武蔵の日の出
18/08/13 18:53:50.04 IA4yTW5t.net
その敵基地攻撃力を揃えるにも
時間が掛かる理由が憲法を盾に
クレーム付けるカルト9条勢力
または緊縮させたい財務省の利権の為だよ。
憲法がすっきりすれば日本に必要な備えが今よりスムーズになるものと思う。

872:武蔵の日の出
18/08/13 18:54:35.69 IA4yTW5t.net
>>856
はぁ?直ぐ作れる?
だから何?

873:武蔵の日の出
18/08/13 18:56:12.50 IA4yTW5t.net
>>856
では決断から実戦配備に何年掛かりますか?
これもさっきと同じ事。
お前の言ってる事は
超高層ビルが出火してからそういう消防車買って部隊編成して訓練しようと言ってるのと同じで
危機管理がゼロ。
余りにお粗末。

874:名無しさん@3周年
18/08/13 18:56:48.82 00UWHKrg.net
あんたに事実を言っとくよ
国民投票が可決できないのは
安保が継続してるからだよ

875:武蔵の日の出
18/08/13 18:57:19.17 IA4yTW5t.net
>>860
根拠は?

876:武蔵の日の出
18/08/13 18:58:31.51 IA4yTW5t.net
>>860
そもそも可決出来ないと決めつけて話てる部分がなんとも
お粗末。

877:武蔵の日の出
18/08/13 19:02:31.72 IA4yTW5t.net
>>860
それとお前の頼みの安保も
日米安保ガイドラインは2015年で変わり
弾道ミサイル防衛において敵基地攻撃は日本は主となり実施する事となった。
お前の根拠はお前の妄想思い込み以外にないと言う事。
お粗末。

878:名無しさん@3周年
18/08/13 19:15:18.04 hAnhm6k1.net
「妄想じゃねえか」でダンマリ 他人には「根拠は?」(失笑)
「お前の根拠はお前の妄想思い込み以外にないと言う事。(キリッ!)」(苦笑)
838武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/13(月) 16:59:27.24ID:ukkbw/bf
>>836
何度も教えた筈。
護憲が低能な理由
・反日国から利用され踊らされている
さらにその理由
・日本弱体化する為に考えた9条
・それをウォーギルドインフォメーションプログラム日本人カルト9条洗脳計画によって植え付け
・GHQが退いた後も
・利権化した9条カルト教団の為と
・中国、南北朝鮮の為に
カルト9条洗脳を継続している。
低俗どころか軽蔑するしか無い。
857武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/13(月) 18:53:50.04ID:IA4yTW5t
その敵基地攻撃力を揃えるにも
時間が掛かる理由が憲法を盾に
クレーム付けるカルト9条勢力
または緊縮させたい財務省の利権の為だよ。
憲法がすっきりすれば日本に必要な備えが今よりスムーズになるものと思う
861武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/13(月) 18:57:19.17ID:IA4yTW5t
>>860
根拠は?

879:名無しさん@3周年
18/08/13 19:18:26.90 hAnhm6k1.net
お前が言うなじゃねーか ウヨ同士でモメてたんか新手のログ流しか?(失笑)
こいつまだ発狂連投してたんか 自説が食い違ってる地点でお前が低脳なんだろ
バカウヨそもそも論以前「憲法とか関係ない!」(失笑)
論議投げ捨てイキってた自爆が何か言ってますよ? 爆死低脳がどのツラです
なーにが国防だ お前ここで発言する資格ないだろ(失笑)
サンドバックいいから爆死しとけよ レス乞食クズ連投 武蔵の日の出 IA4yTW5t
-------貶め印象操作で「論破」と言い張る 実は憲法改正なんてどうでもよかった
憲法9条改正議論スレ 23
700 :武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []:2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
-------違うIDでイミフ 食って掛かってくるキチガイ
840武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/13(月) 17:05:07.45ID:ukkbw/bf
チョーヘーセーになるーーーっ!

デマ、論破済み

880:名無しさん@3周年
18/08/13 19:36:40.81 0lfZa6zJ.net
>>823
それでも「使えないと人材」は入ってきちゃうんだなぁ。
それをどう使うか?がマネージャーの仕事でもあるんだけどね。
限度もあるけどね。
>>824
徴兵期間の話でなく、軍事組織が求める水準の話をしている。

881:武蔵の日の出
18/08/13 19:43:09.77 IA4yTW5t.net
>>865
さっきのはお粗末だったが、お前は哀れだと思うよ
>違うIDでイミフ 食って掛かってくるキチガイ

お爺さん、教えてあげるけど
モバイルの場合、フリーWAFIスポットに反応するとID変わるんだよ
だから、別人だと思われないように固定名付けてるんですよw
本当に、このカルト9条老人は哀れ。

882:武蔵の日の出
18/08/13 19:44:30.73 IA4yTW5t.net
ID:00UWHKrg=お粗末君
ID:hAnhm6k1=哀れ老人
こう呼ばさせてもらうよ。

883:武蔵の日の出
18/08/13 19:48:25.10 IA4yTW5t.net
>>866
>それでも「使えないと人材」は入ってきちゃうんだなぁ。
そう、最終採用選好を通過した筈の社員でも使えないのが居るのに
徴兵制なんか有り得ません。

>それをどう使うか?がマネージャーの仕事でもあるんだけどね。限度もあるけどね。
無理です、ポメラニアンをウルフには出来ません。

884:名無しさん@3周年
18/08/13 19:51:40.19 0lfZa6zJ.net
>>849
直近だとWGIPの定義かね。
核武装すりゃなんとかなると思っている護憲派も過去に見たし、
後は敵地攻撃に拘り過ぎだったりくらいかね。
それに敵地攻撃能力が無くとも、一定数の敵を撃破すれば現代戦では勝利できるよ。
新たに航空機や艦船を製造してまで引き延ばさないから。
アメリカの思惑で、と言うけど世界覇権、地域覇権を握っている訳じゃないなら、
どんな国だって他国の意志が絡んだ上で、自国の意思決定する事になるよ。
それがどの程度まで許容できるか?なんだろうけど、貴方は何処までなら許容できると考えているんですか?
巻き込まれるんじゃなくて、日本を支援するのを前提に

885:武蔵の日の出
18/08/13 19:53:22.67 IA4yTW5t.net
まして人格破綻者でも徴兵に居た日にゃ2年間で何が出来るのか?
その人のPTSDから戻って精神治療から始めないとなりません
そうしないと銃火器、刃物を何に使うか分かったものでは無い
そんな責任を自衛隊の現場責任者が負えるかっての・。

886:名無しさん@3周年
18/08/13 20:03:36.15 iTQVy+vR.net
>>706
そもそも、「軍隊でないと徴兵制できない」などと言ってはいないと言ってるだろ(笑)
通常は、軍隊の存在を前提として、徴兵制が導入されるのであるから、
軍隊が禁止される以上、徴兵制も禁止されると言ってるだけだと、何度言ったら分かるんだ?(笑)
そうである以上、憲法第9条に相当する条文があるかどうかなど、全く関係がない(笑)
これだからネトウヨは(笑)

887:名無しさん@3周年
18/08/13 20:04:05.51 0lfZa6zJ.net
>>869
ところが戦前の我が国やお隣りの韓国では、普通に徴兵やってんのよ。
大量の歩兵が必要だったら徴兵するし、まぁ、そもそも徴兵制でも心身のチェックは行うけど、
一流企業とはレベルが違う訳で。
で、ポメラニアンにできる仕事を与えるのが必要であって、狼にしろとは言ってないんだけどねw
組織がデカけりゃ部署は変えられるし。

888:名無しさん@3周年
18/08/13 20:07:13.12 0lfZa6zJ.net
>>872
軍隊以外は徴兵できない、という決まりがないのであれば導入できる、と指摘済み。
この点に関しては、同じ事=「徴兵制は軍隊の存在が前提」なる経験則を繰り返しているだけなので、
指摘されても同じ事言ってるだけで、何ら反論になってないのですよ。

889:武蔵の日の出
18/08/13 20:07:38.47 IA4yTW5t.net
>>873
>ところが戦前の我が国やお隣りの韓国では、普通に徴兵やってんのよ。
>大量の歩兵が必要だったら徴兵するし
その大量の歩兵が必要なケースって何ですか?
敵国軍が数十万人上陸してきて日本本土決戦ですか?
これは国が亡びる最終段階ですね
その手前で抑止する為に、普通の国の国防をやりましょうということです。

890:武蔵の日の出
18/08/13 20:09:20.96 IA4yTW5t.net
>>873
その、手前で抑止する為に
自衛官は、必要な人数いればいい精鋭部隊が望ましいのです
限られた予算では、無駄な人件費を使いたくはありません。
これは企業でも同じ考えでしょう。

891:名無しさん@3周年
18/08/13 20:13:43.87 iTQVy+vR.net
>>851
そもそも、改憲派がまともな主張をしたことは、一度もないわけだが?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

892:武蔵の日の出
18/08/13 20:23:45.22 IA4yTW5t.net
>>873
>そもそも徴兵制でも心身のチェックは行うけど
これも現実を想像できません。
数十万人単位の心身チェックの精度が信用できません。
扱うものが扱うものだけに、本当に変な人がマイナスにしかならないのです。
どっかの倉庫で段ボール潰しの仕事では無いのですよ。

893:武蔵の日の出
18/08/13 20:25:39.91 IA4yTW5t.net
人格が変な人、能力が劣る人、やる気のない人
どれも要りません、これはどんな企業でも同じじゃないですか?
何で自衛隊だけ、そんな負債を押し付けられないとならんのですか?
その為に予算喰って必要な装備もしかるべき部隊に与えられないとなったら、こんなのが国防になりますか?

894:名無しさん@3周年
18/08/13 20:34:44.75 0lfZa6zJ.net
>>875
分かってると思うけど、スペックの話をしてるんだわ。
>>878
単純な話、高校のクラスにどんだけ兵隊として不適合な人間がいるか?だからね。
そもそも不適合なら途中でヤバくない仕事をやらせるし。
>>879
それでも採用した以上はなぁ…という話。
別に徴兵制が日本には今の所、要らないのでいいんだけれど。

895:武蔵の日の出
18/08/13 20:36:07.58 IA4yTW5t.net
>>880
じゃ、のべつ幕なしの徴兵制など、何の得にもならんということですね。

896:名無しさん@3周年
18/08/13 20:38:32.74 0lfZa6zJ.net
>>875
必要なケースなら戦前の日本と韓国の地理的条件で分かるよね。まぁ、イスラエルも徴兵敷いてるし。
冷戦時代のイギリスは本土決戦まで考えてたりするので、そっちの方が国家としてはマトモなんだよね。
んで、そもそも本土決戦したがる周辺諸国いないから、そこまでは不要なんだけど。

897:名無しさん@3周年
18/08/13 20:39:43.59 iTQVy+vR.net
>>874
で、「通常は、軍隊の存在を前提として、徴兵制が導入される」ってのは、結局は否定しないわけ?
それから、そろそろ>>323の後段についても反論していただきたいのだが?

898:名無しさん@3周年
18/08/13 20:40:56.66 0lfZa6zJ.net
>>881
地政学的環境による、という話。
イスラエルや韓国のように敵国と陸続きで隣接しているのであれば、徴兵制は有効。
日本のように周辺諸国が本土侵攻をしてまで達成すべき目的がないのであれば、
徴兵制は要らんけどね。

899:名無しさん@3周年
18/08/13 20:41:15.53 iTQVy+vR.net
改憲派が徴兵制は絶対にあり得ないというのならば、むしろ改憲派が憲法で徴兵制を禁止すべきであると主張すべきだろ(笑)

900:武蔵の日の出
18/08/13 20:42:57.18 IA4yTW5t.net
>>882
イスラエル、韓国は今も戦時のようなものですし、陸続きで国境が有るのでそうでしょうね。
それに第二次世界大戦中の日本の作戦の域も拡大していたし、大陸にも進出していた。
また当時の兵器はアナログで、砲弾を装填するにも、人間が台車押して艦内で運んでた
今は、機械でやりますので。これは製造現場や建設現場でも同じですね。
昔はとにかく人の手が必要でした。

901:武蔵の日の出
18/08/13 20:45:15.45 IA4yTW5t.net
道路工事でも昔なら、ツツハシ持った作業員が、大人数で道路を叩いていましたが
今は機械で一発ですよ。
軍事でも73年前と全く別の世界になっています。・

902:名無しさん@3周年
18/08/13 20:49:01.69 0lfZa6zJ.net
>>883
否定しているよ。
通常という経験則ではなく、決まりが無いなら解釈変更で実施する事は可能。
存在の予定という考え方が間違っており、あるのは司法判断と解釈のみ。
長沼ナイキ事件で統治行為論で判決でちゃった訳で、
予定も何も民主主義的に決着を付ける問題なんですよね。

903:武蔵の日の出
18/08/13 20:49:12.14 IA4yTW5t.net
電車でもそうじゃないですか?昔は蒸気機関で動くものでした
燃料を装填するのに、人間が、炉にスコップで石炭をヨイショ!ヨイショ!とやっていました。
今なら電線から自動的に燃料(電力)が供給されています。

904:武蔵の日の出
18/08/13 20:53:44.57 IA4yTW5t.net
つまりは雑用のような単純労働は需要がなくなりました。
全くゼロでは無いですが、そんなに必要では無い。
んで、国民を嫌々徴兵制するメリットは何ですか?w
ようするに有り得ないんですよ。

905:名無しさん@3周年
18/08/13 20:54:58.57 iTQVy+vR.net
>>888
自分の結論を連呼してるだけだろ(笑)
「通常は、軍隊の存在を前提として、徴兵制が導入される」という事実を否定するのか?と聞いてるわけだが?(笑)
>存在の予定という考え方が間違っており
何が間違っているのか、全く不明(笑)
これだからネトウヨは(笑)

906:名無しさん@3周年
18/08/13 20:55:50.75 iTQVy+vR.net
>>890
だったら、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨをお前が窘めろよ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

907:名無しさん@3周年
18/08/13 20:57:07.43 0lfZa6zJ.net
>>886
まぁ、機械化が単純に良い訳ではなく、機械化を支える後方支援能力や国土に照らし合わせた機械化が必要な訳で。
>>887
ちと違うな。
例えばなんだが、重機を持ち込めない山奥で塹壕掘る時に誰が主体となるのか?と言われれば、シャベル担いだ歩兵なんだわ。
重機を持ち込む道路や補給を考えた時に、必ずしも機械化の一言では片付かないし、
73年で国家の地勢が変化する事など早々なく。
デジタル化は省力化に貢献するけど、機械化が省力化に貢献するとは限らないし、
自動装填機能を搭載した90式のように合わせて乗員も削られると、
今度は搭乗員一人当たりの戦車整備に掛かる時間が増えて、負荷が増えたりするんだよね。
その限界を理解しなかったラムズフェルドはイラク侵攻で大失敗したんだけど、
何でも機械化で片付く訳じゃないのよ。

908:武蔵の日の出
18/08/13 20:57:12.01 IA4yTW5t.net
>>891
言葉遊びなら
徴兵制は憲法上、軍隊は持てないから兵は日本にはいない
だから
「徴隊員制」にすれば可能とならんか?
まあどのみち現実的じゃないから無駄な議論なんだが。

909:武蔵の日の出
18/08/13 20:59:33.29 IA4yTW5t.net
>>893
ですから、想像できるシーンはどうしても陸戦ですよね。
こうなる前で領海、領空の手前で阻止する装備、防衛力に予算を振らないと国防にはなりません。
まああなたは解っていていってるんでしょうけど。

910:名無しさん@3周年
18/08/13 21:00:24.98 iTQVy+vR.net
>>894
何だ、「通常は、軍隊の存在を前提として、徴兵制が導入される」という点についてはダンマリか(笑)
それより、「存在の予定という考え方が間違っており」という根拠を示していただきたい。

911:名無しさん@3周年
18/08/13 21:01:58.00 0lfZa6zJ.net
>>889
結果、発電所を攻撃されたり高圧線を破壊されると電車は動かなくなる。
蒸気機関なら線路と石炭と人力さえあれば、動かす事は可能なんだけどね。
>>890
雑用と単純作業はちと違う。
細かい作業の積み重ねで職場がまわっているのであれば、その細かい作業の判断も同時に発生する。
まぁ、その判断力が個々人に求められるご時世だったりするので、
負荷は過去に比べると増えるんだよね。

912:武蔵の日の出
18/08/13 21:02:47.09 IA4yTW5t.net
>>896
通常ってなんだ?
そもそも日本は通常じゃないのだよ。
日本は現行憲法上は軍隊は存在せず
だが自衛隊は合憲であれば、そこに集める為には「徴隊員制」なら可能だろ。

913:名無しさん@3周年
18/08/13 21:04:06.09 0lfZa6zJ.net
>>895
まーね。
ただ微妙に数も揃えないと戦力として成り立たない論が空海でも存在するのよね。
この場合は一兵士でなく、プラットフォーム単位になるけど。
まぁ、徴兵した兵士でやれる程、単純化が進んでないので何とも言えないけれどねぇ。

914:名無しさん@3周年
18/08/13 21:04:43.14 iTQVy+vR.net
>>898
何だ、間違って武蔵の日の出にレスしちまったじゃねーか(笑)
お前は徴兵制導入を声高に主張するネトウヨを説得しろよ(笑)

915:名無しさん@3周年
18/08/13 21:06:43.29 0lfZa6zJ.net
>>896
司法判断によって明確化されるものであり、存在の予定という考え方が誤りだから。
電気窃盗事件の判例が分かりやすいやね。

916:武蔵の日の出
18/08/13 21:07:50.08 IA4yTW5t.net
>>899
整備士やオペレーターであってもきちんと責任感有る職業軍人に任せたいですね
いい加減な支度して、空で事故を起こされたら大損失です。

917:名無しさん@3周年
18/08/13 21:12:15.93 iTQVy+vR.net
>>901
そもそも、司法判断によって明確化されることは、存在の予定を否定する根拠になってねーだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

918:名無しさん@3周年
18/08/13 21:36:00.30 00UWHKrg.net
政府が自衛隊は合憲と解釈してるんだから、わざわざ9条改憲する必要性はないよ
無駄だろう
野党が違憲と騒ぐのは立場上当たり前で、それに腹を立てて改憲すると言い出すのはちょっと大人気ない
熱くなりすぎじゃないのか
そもそも反対勢力が存在しなければ議会制民主主義はなりたたない
だから国会は今の状態が好ましい
改憲の必要はないよ

919:武蔵の日の出
18/08/13 21:47:36.31 IA4yTW5t.net
>>904
お粗末君また浅い持論を展開するんだねw
>政府が自衛隊は合憲と解釈してるんだから、わざわざ9条改憲する必要性はないよ無駄だろう
先ず、お前は未来を考えていない、いつまでも解釈で進むの?これが正常な国家なのか?
また政権が変われば、どういう自衛隊を合憲だと解釈するか分かったものでは無い。
敵基地攻撃ですら、違憲だ、違憲だと政府自ら言い出す可能性も有る。
中国共産党の工作員が県知事や国会議員やっている疑惑濃厚な奴が沢山いる国で。
>野党が違憲と騒ぐのは立場上当たり前で
野党だから違憲だと喚いてるんじゃない、カルト9条利権団体の指示だ。
それが与党となる可能性も有るわけだ。
>反対勢力が存在しなければ議会制民主主義はなりたたない
反日勢力が国会で税金つかっているのが健全なのか?
今回も本当に「お粗末」

920:武蔵の日の出
18/08/13 21:57:26.96 IA4yTW5t.net
徴兵制。この有り得ない事を過度に被害妄想している人間が散見するが
何度もいうとおり
今の先進国の軍事は、ハイテク部隊。
素質ある人に集まってもらって、時間かけてプロに育てていく必要がある。
その為には、自衛隊の地位向上が必要で憲法に明記しよう。
そうなれば普通の国が当たり前にしているように
学校で
・主権独立を守る大切さ
・国防の大切さを教えていく
そこには自衛隊違憲の可能性がー云々の話は無い。
で、あれば自衛隊に対する、感謝、尊敬の気持ちが国民に出る。
そうなれば自衛隊の名誉が出る。
普通の国は、軍人は尊敬されるように。
また給料、福利厚生、定年後の安定が約束されるような魅力的な職業で有る事。
そうなれば優秀で意識の高い人材が多く自衛隊に有るまり国防が出来る
そうであれば役立たずが集まるだけの徴兵制の心配から遠ざかる。

921:名無しさん@3周年
18/08/13 22:02:05.37 wK34ue7a.net
でも、自民党議員は本当は放射線の問題も
過労死も長時間通勤もサマータイム導入の混乱も災害被災地の大変さも、それどころか
戦争すら自分は命令する側だから行くとは思ってないんだよね
偉いさんにとっては全部他人事だ
今は戦争って言っても実際には戦地に行かずに
テレビゲームみたいな事やって敵を倒せる
自民党は一時が万事そうだ あ、日本の自民党に限った事じゃないか
俺が難民なんかになる訳ないだろ アッカンベー
じゃあそろそろ手打ちにするか 上の連中は気楽なもんだよ
行き当たりバッタリでは現場監督は自殺に追い込まれるんや
上が責任なんか取る訳ない 全部秘書がやった
そんな奴がもっと権力が欲しいから憲法も法律も変えるってよ
それで良くなる訳ねえじゃん
だって憲法変えるのが戦後体制を支配する張本人なんだぜ?

922:武蔵の日の出
18/08/13 22:03:52.15 IA4yTW5t.net
>>907
典型的な山本太郎的な妄想だが
じゃ聞くが、9条改憲したら、政治家にどのような権力が増えるの?
具体的にいってごらん。

923:名無しさん@3周年
18/08/13 22:05:22.28 iTQVy+vR.net
>>906
だったら、改憲派が憲法で徴兵制を禁止せよと主張すればいいだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

924:名無しさん@3周年
18/08/13 22:05:42.31 0lfZa6zJ.net
>>903
存在の予定などという概念で司法判断は下されないし、立法もされないので。
法律が宗教と違うのは、今現在の社会に合わせて変化する事を前提とした規律である点につきる。
その中には、存在の予定などという代物は含まれず、
我が国の場合は、司法判断によって柔軟な対応ができる訳で、
存在の予定とは大きく懸け離れている。
そもそも、「存在の予定」は存在するのか?という話になるw

925:大島榮城
18/08/13 22:07:43.06 rmMbuDgH.net
>>906
オバマ大統領あたりから、GMの会社再興と
自動車だけではなく兵器なんかでさえ無人化や自動化が推進されてて
そもそもむかしみないな兵卒の数ではなくなってきてる
その余波は自動車の自動運転なんかにかわって民間でもほかの余波が出てる
だから徴兵なんて愚の骨頂だと言ってるんだ、いまのトレンドは

もっとも、航空自衛隊のパイロットなんかでは、無人監視機は仕事が消えるので
採用しがたい状態も続いてるとかもあるが、いまはむかしの尺度で測れない過渡期だよ

926:大島榮城
18/08/13 22:09:02.65 rmMbuDgH.net
体調が悪く倒れてたが、しかしここの議論は相変わらずだな
田舎でも石頭のどうしょうもないのが、土地買収で憲法に言い換えて馬鹿を言う

927:名無しさん@3周年
18/08/13 22:10:49.91 0lfZa6zJ.net
>>907
戦後体制を作ったのは、全国民なので。
民主主義国家において政治家と国民を分断する共産主義が好んだ手口が通用しないのは、
各国民が選挙によって議員を選べるからに過ぎない。
そもそも昨今の戦争においては、そう簡単に手打ちにはならない。
難民になるリスクどころか処刑対象やら自国民に吊るされるなど、より直接的なリスクに晒されているのが現実だ。


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