18/07/28 22:08:44.90 M3hnVS70.net
>>830
憲法第９条を改正するならば、セットで徴兵制禁止と核兵器保有禁止を明示すべきってこと。
あとは集団的自衛権の行使は憲法で禁止すべきだね。
851:名無しさん＠３周年
18/07/28 22:16:34.10 8rsn/dd9.net
>>831
いや、違うね
集団的自衛権を分かりやすくすると日米安保条約ととらえて良いだろう
集団的自衛権を認める以前に、日米安保条約を結んでいる時点で戦争に首を突っ込んでいるんだよ
852:名無しさん＠３周年
18/07/28 22:16:54.02 RZiLDhcw.net
憲法9条改正するなら2項削除しないと
安倍案では 自衛隊による人質となってる邦人救出すら出来ない
こんな改正案に賛同出来るのか不思議
853:名無しさん＠３周年
18/07/28 22:20:13.32 8rsn/dd9.net
>>832
？
あなたは護憲派なんだよね？
今、貴方が提示したものは現在どちらも憲法に記載されていないよ？
大丈夫？
現在自衛隊は憲法違反ではないのだろ？
今、あなたの最低限記載すべきと言ったものは現在記載されていない
大丈夫？
明日にも徴兵制や核の保持をしても憲法では止めることが出来ないよ？
854:名無しさん＠３周年
18/07/28 22:23:37.91 8rsn/dd9.net
>>834
安倍案は安倍が作ったのではなく、与党の意見の集合体だからね
公明党の意見が色濃く出てるよ
855:名無しさん＠３周年
18/07/28 22:59:02.46 M3hnVS70.net
>>833
おいおい、何を言ってるんだ？
そもそも、集団的自衛権の限定的な行使が認められるとの解釈変更を行う前には、
集団的自衛権の行使は認められないというのが政府解釈だったんだぞ？
安保条約はそれよりもはるか以前から存在しているわけだが？
>>835
結局、徴兵制禁止や核兵器保有禁止には反対なのかな？（笑）
856:名無しさん＠３周年
18/07/28 23:12:38.51 8rsn/dd9.net
>>837
日米安保条約を機能させるためにアメリカの出方次第で日本も対応せざるを得ないって事だよ
集団的自衛権も同じで運命共同体として、片方に不利益があるならばもう片方がそれを埋める為に行動するってだけ
解釈論なんて、環境が変われば何も決まっていない事と同意義ってこと
それと、徴兵制と核の保持ね
徴兵制はない
徴兵制を引く必要があるのは国土内での戦争になったときのみ
考えるまでもないが、改憲は必要だから、その際詰めて行っても良い内容だね
核の保持は無理
北朝鮮を見たらわかるだろ
考えるまでもない
どちらにしろ、解釈論等、憲 法に明記されていないものは国外の情勢に流される無責任なものでしかない
貴方が言っている内容をより強固にしたいので有れば改憲は必須
護 憲等無 責任だよ
わからないかな？
857:名無しさん＠３周年
18/07/28 23:22:50.22 8rsn/dd9.net
普通の脳ミソ持ってれば理解できるが核武装なんてするのは経済力の放棄なんだよ
IAEAやNPTに加盟していれば核武装なんて憲 法に定めるまでもない
徴兵制は竹槍持ってでも戦わなければならない人海戦術を敷かなくてはならない状態にならない以上意味がない
858:名無しさん＠３周年
18/07/28 23:23:58.43 8rsn/dd9.net
それより、改憲を行い
法整備についてまともに考えた方が良い
859:名無しさん＠３周年
18/07/28 23:25:32.12 8rsn/dd9.net
護憲派はもう少し頭を使う練習をしてくれ
860:名無しさん＠３周年
18/07/28 23:27:19.38 a4y9ova+.net
そうやってややこしいから解釈改憲でやってるんだろう。
護憲としては憲法的に間違った状態は憲法を軽視しているわけで
護憲に反するんじゃないのか？
改憲としてはおかしいから変えようといっているんだろうな。
861:名無しさん＠３周年
18/07/28 23:28:15.70 a4y9ova+.net
まぁ、現実を考えるとトマホーク配備でいいよ。
現実は能書きでは片付かない
862:名無しさん＠３周年
18/07/28 23:46:38.19 M3hnVS70.net
>>838
つまり、これはウソだったってことだな（笑）
>憲法明記で自衛隊を保護したいだけなんだが
>憲法違反でなければ憲法に自衛隊を明記することにも問題はなかろう
863:名無しさん＠３周年
18/07/28 23:48:00.74 M3hnVS70.net
>>839
で、核兵器保有を憲法で禁止することに、反対する理由でもあるのか？
864:名無しさん＠３周年
18/07/28 23:50:29.29 8rsn/dd9.net
>>844
嘘ではないだろw
安保や集団的自衛権により自衛官の人権を著しく脅かす状況を作り出さないためにも、憲 法に記載し、法整備を行う
護憲のままでは国外の情勢により、自衛隊を解釈論によって自由に使われる
それを禁止するための第一歩が改憲による自衛隊明記だよ
865:名無しさん＠３周年
18/07/28 23:52:55.91 8rsn/dd9.net
>>845
する必要がない
IAEAやNPT,NPR脱退の話が出てきてからでも遅くはない
核武装の問題は使用したアメリカが責任を持って行うべき内容で日本が関与すべき問題ではない
866:名無しさん＠３周年
18/07/28 23:54:25.74 8rsn/dd9.net
国連憲章の集団的自衛権を調べてみな
国内法の重要性がわかるよ
867:名無しさん＠３周年
18/07/28 23:55:04.93 M3hnVS70.net
>>846
自分で、「日米安保条約を機能させるためにアメリカの出方次第で日本も対応せざるを得ない」って言ってるだろ（笑）
つまり、憲法改正によって、アメリカの要請次第で、世界中の紛争に首を突っ込むことになるんだろ？
「憲法明記で自衛隊を保護したいだけ」なんて大嘘だろ（笑）
868:名無しさん＠３周年
18/07/28 23:57:00.37 M3hnVS70.net
>>847
憲法で核兵器保有を禁止すれば、保有禁止がさらに明確になるし、禁止することによるデメリットも存在しない。
何故反対する？
869:名無しさん＠３周年
18/07/28 23:59:28.20 8rsn/dd9.net
>>849
バカw
アメリカの意向で行動できるようになっているのが護憲状態なんだよw
アメリカが敷いた憲法をアメリカの要請で解釈論に持ち込み、自衛隊が各地に引っ張り出される
勿論、自衛隊は人道的支援活動を行っているがな
トランプと安倍だから、今上手く行ってるように思えるだけ、バランスが崩れたら、それこそ貴方の思う世界に変わるかもな
NOと言う根拠を日本の憲 法で構築するって話だよ
870:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:00:05.19 9O/tHx5b.net
>>850
反対する必要もない
ま、敢えて上げるなら原発だろうな
871:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:01:31.07 9O/tHx5b.net
NOと言う根拠は国連憲章に有るよ
872:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:03:37.32 9O/tHx5b.net
アメリカは国連を潰す気かもなw
日本は宙に浮く
中国が国連を牛耳ればどうなるだろう
本気で考えないと良いように使われるかもよw
873:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:04:41.71 VMDfk1XV.net
>>851
何言ってんの？
そもそも、憲法で「自衛の措置」を規定し、それに集団的自衛権が含まれると解する以上、
アメリカが要請すれば、憲法上はいかなる軍事行動もとれるようになるのであって、
今までは９条があるからできません、と言ってたのが、９条改正したからできるだろ、って言われるだけだろ（笑）
ＮＯという根拠を構築するとしたら、憲法上、集団的自衛権を禁止するしかないわけだが？
これだからネトウヨは（笑）
874:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:06:02.44 9O/tHx5b.net
>>855
おいおい
日報問題を忘れたのかw
これだから護憲派は困るんだよ
今が永遠に続くと思ってるw
875:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:07:29.88 9O/tHx5b.net
それと、早く国連憲章の集団的自衛権の件を調べてくれよw
876:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:07:47.25 VMDfk1XV.net
>>856
「忘れたのかw」だけで、具体的な主張をしないから、お話にならない（笑）
877:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:08:20.38 9O/tHx5b.net
>>858
頼むから、国連憲章の集団的自衛権を見てくれ
878:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:09:07.57 VMDfk1XV.net
>>857
おいおい、そもそも国連憲章に根拠があるのなら、憲法で規定する必要ないだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
879:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:09:59.48 9O/tHx5b.net
>>860
だから、早く国連憲章をググれっていってるだろ
880:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:11:33.76 VMDfk1XV.net
「NOと言う根拠」が国連憲章にあるというのに、憲法でＮＯという根拠を構築する必要があるとか、もはや意味不明（笑）
881:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:12:11.89 9O/tHx5b.net
>>862
国連憲章の集団的自衛権を調べたら、意味がわかるよ
882:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:13:20.08 9O/tHx5b.net
普通ここまで書いたらわかるだろw
883:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:14:32.69 VMDfk1XV.net
もしかして、ボロが出ると困るから、説明を拒んでるのか？（笑）
武蔵の日の出や大和は、いつもそんな感じだが？（笑）
884:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:16:01.08 9O/tHx5b.net
調べることぐらい出来るだろw
護憲派が自主的に調べて理解しないと意味がない
885:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:23:33.12 VMDfk1XV.net
やはり、肝心なところをはぐらかすネトウヨなのか？
もしかして、武蔵の日の出か大和がコテを外したのか？（笑）
886:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:25:50.99 9O/tHx5b.net
面倒な奴だな
自分で調べてコピペしてからだな
話が進みそうもないのでこの辺で落ちる
無駄だからな
887:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:27:11.46 VMDfk1XV.net
俺は武蔵の日の出と違って夜行性じゃねーからな（笑）
888:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:32:56.45 O5Udm8dE.net
>>824～>>825
すでに論破済み
反論できないのならコピペはやめましょうね
889:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:37:46.80 VMDfk1XV.net
【改憲派の嘘】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。
890:名無しさん＠３周年
18/07/29 00:45:38.92 9O/tHx5b.net
はあ
ググる能力位つけてくれよ
891:名無しさん＠３周年
18/07/29 01:48:19.23 agtF3Nfs.net
核武装より自衛隊の新型兵器開発に期待するよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
892:名無しさん＠３周年
18/07/29 07:15:10.58 O5Udm8dE.net
>>871
またまたいつものギブアップ・コピペ・コメントだ
こいつは反論できなくなると必ず１パターンの言い訳をする
九条はもともと矛盾満載の条文であり、議論すれば擁護派は必ず論破される
だからこのような１パターンの言い訳コメントを準備し、負けるとコピペすることにしているのだ
情けないやつだ
893:名無しさん＠３周年
18/07/29 08:08:48.24 4oocuklM.net
竹下派が石破を支持
自民は安倍一色ではなくなる
九条でも妥協案一色にまとまらなくなる勢力が生まれることに
894:武蔵の日の出
18/07/29 08:10:11.12 eFex8Xhz.net
>>865
また作り話&レッテル貼りかな？
895:武蔵の日の出
18/07/29 08:16:05.07 eFex8Xhz.net
>>874
９条カルト洗脳人間の行動パターンです。
９条カルトバカ発言1←論破
９条カルトバカ発言2←論破
９条カルトバカ発言3←論破
以下
ループした後、相手にされなくなり言うにことかいて
９条カルト洗脳男「ダンマリしてるニダーー!ワーーイ!ワーーイ!」
↑
完全に精神病です。
896:名無しさん＠３周年
18/07/29 08:21:40.38 W+YEpsG/.net
９条を改正しなくてもトマホークは配備される方向に進みＬＲＡＳＭは配備される、
現実はお花畑ではないので解釈改憲でも何でもする。
改正したらそれはそれでいい。
常に改憲派の望むものが実現されていくだけだ。
897:武蔵の日の出
18/07/29 08:31:43.64 eFex8Xhz.net
>>878
せっかく改憲派議員が初めて国会議員の2/3とったのに
朝日始め反日団体が一年半もモリカケで邪魔して潰しに来た。
議論で負けるのでこう言うことをする。
如何にに改憲派が正しいか
９条カルト洗脳人間と９条カルト利権団体は卑怯で間違っているか明白です。
898:名無しさん＠３周年
18/07/29 08:48:38.24 VMDfk1XV.net
>>874
で、既に論破済みならば、その論破したというレスを適示してもらおうか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
899:名無しさん＠３周年
18/07/29 08:54:27.10 VMDfk1XV.net
ネトウヨは、事例のように、護憲派が罵倒や誹謗中傷を繰り返しているなどと主張しています。
しかしながら、実際には、>>877のように、罵倒や誹謗中傷を繰り返しているのは、護憲派であるネトウヨのほうなのです。
しかも、事例のネトウヨは、他のネトウヨが>>877のような罵倒や誹謗中傷を繰り返していたとしても、決して注意することはありません。
要するに、ネトウヨの主張は、決して真に受けてはならないのです。
（事例）
40 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/18(水) 07:41:54.20 ID:5pjHXqYc
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
900:名無しさん＠３周年
18/07/29 09:33:07.20 rkvWYKcH.net
>>877
論破されたアホの末路
とうとうこの程度のことしか言えなくなったか・・・
まるで便所の落書きだ、人間、ここまで落ちぶれたくないね
901:名無しさん＠３周年
18/07/29 09:41:08.98 rkvWYKcH.net
>>890
何度も提示している、君は頭は悪すぎてそれが理解できないだけじゃないの
ちなみにネトウヨとは擁護派の蔑称こと、自分で自分をバカ、アホと言っているようなもんだ
ホンマ、どうしようもないクズ野郎だ
902:名無しさん＠３周年
18/07/29 09:51:40.94 rkvWYKcH.net
とにかく九条は矛盾満載である、こんな矛盾だらけの条項を支持、擁護する方がどうかしている
要は白を黒だと言っているのだから、議論しても改憲派に勝てるわけがない
こいつらは九条を擁護しながら日本国の存立の願っている
国防を放棄しておきながら、なんで日本国が存立できるんや、国を滅ぼしてくださいと言っているようなもんだろ
もうこの時点で論理矛盾に陥っている
903:武蔵の日の出
18/07/29 09:56:40.95 bUt4OFaQ.net
>>880
どうせ認めないで逃げの一手しかなく
乳児のように駄々っ子するだけの
オッサンの皮被った乳児なのが９条カルト洗脳人間。
俺のレス全てにおいて９条カルト洗脳人間の全ての主張を論破している。
904:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:07:54.87 rkvWYKcH.net
憲法九条は警察も海上保安庁も否認している
九条は戦力不保持を明記しているが警察も海上保安庁も立派な戦力だ
中国が侵略してきたら自衛隊と一緒になって戦う戦力だ
九条を厳格に運用すれば自衛隊だけでなく警察も海上保安庁も廃止しなければならない
それでもええんですか、警察も海上保安庁もいらないのですか
日本は比較的安全な国ではあるが、警察なしで国内の秩序をまだまだ維持できない
中国や南北朝鮮の公船や漁船が日本の領海をしばしば侵犯しているが取り締まらなくてもいいんですか
擁護派の皆さんはそのあたりもよく考えて発言してほしい
905:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:12:07.37 rkvWYKcH.net
>>855
だったら堂々と反論したらどうなんだ
いつまでも便所の落書きみたなことを言っていないで・・・
九条カルト、ネトウヨはすべてあなたたち擁護派のことですよ
なぜかわかりますか・・・
906:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:12:17.74 oDn01WWf.net
URLﾘﾝｸ(cfbt.m3w39ch64.pw)
907:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:12:55.53 VMDfk1XV.net
自分で論破済みと言いながら、論破した自分のレスを適示できないネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
908:武蔵の日の出
18/07/29 10:14:14.85 bUt4OFaQ.net
>>889
だから俺の投稿全てが
これまで73年間の９条カルト洗脳人間の全ての主張を破壊している。
909:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:16:30.61 VMDfk1XV.net
結局適示できないんだな（笑）
なぜなら、「論破した」ってのは大嘘だからな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
910:武蔵の日の出
18/07/29 10:17:15.15 bUt4OFaQ.net
>>891
かまって欲しいだけか？
911:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:19:47.47 VMDfk1XV.net
>>892
お前が、「論破した」というレスを適示すればいいだけだろ（笑）
適示もできないのに「論破済み」（笑）
これだからネトウヨは（笑）
912:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:21:14.33 VMDfk1XV.net
>俺のレス全てにおいて９条カルト洗脳人間の全ての主張を論破している。
だいたい、こんなこと言っちゃってる時点で、完全に自分に酔っちゃってるよな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
913:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:25:09.27 VMDfk1XV.net
【改憲派の嘘】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。
これだからネトウヨは（笑）
914:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:25:52.29 rkvWYKcH.net
反論できないのならもう便所の落書きはやめましょうね
そしてこのスレから退散してください
ここは君のようなアホがコメントする場所ではありません
915:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:27:18.60 VMDfk1XV.net
>>896
自分で論破済みと言いながら、論破した自分のレスを適示できないネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
916:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:29:03.02 rkvWYKcH.net
>>895
また１パターンのバカコメントのコピぺか
バカは死ぬまで治らんとういがホンマやな、ご愁傷様
917:武蔵の日の出
18/07/29 10:31:00.43 bUt4OFaQ.net
>>893
だから過去スレ全部読み返してね。
それと、どれに関してまた教えて欲しいのか
簡潔に箇条書きにしてみて
918:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:34:04.43 rkvWYKcH.net
論破されたことも知らないのだ・・・実に情けない
おそらく日本語の読み書きもろくにできないのだろな
それか完全な痴呆か・・・おそらく相当なジジかもしれんな、気の毒に
919:武蔵の日の出
18/07/29 10:34:43.45 bUt4OFaQ.net
９条カルト洗脳人間はわざと不明瞭な文章を書いているのか？あるいは天然だからカルト洗脳されるのか(笑)
「簡潔に箇条書き」が大の苦手(笑)
どうせまた逃げの一手でしょう。
920:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:35:39.35 VMDfk1XV.net
>>899
自分で「論破済み」なのに、自分のレスを適示できないのかよ（笑）
お前は、自分で論破したのに、自分が何をどう論破したのかも分からないのか？（笑）
お前が俺のレスをどのように論破したとぬかしているのかすら分からないのに、何を探せというのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
921:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:36:43.69 rkvWYKcH.net
なんでお前のようなアホのためにそんなことまでせにゃあかんのや
お前の反論コメントをみればわかることやろ・・・ばーーーか！
922:武蔵の日の出
18/07/29 10:37:14.83 bUt4OFaQ.net
>>902
では、特別サービスにもう一回論破してやるから
お前の言い分を
「箇条書きで簡潔」に書いてみて
また全部簡単に論破してあげる。
923:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:38:09.72 VMDfk1XV.net
>>904
Ａ 武蔵の日の出説
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
Ｂ 大和説
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
つまり、武蔵の日の出の説明によれば、見解その①は、改憲派の嘘だということになる。
他方、大和の説明を前提とすると、ネトウヨは「日本を守れない。」と声高に主張するが、憲法改正しても、その効果は「議論がスムーズになる」というだけ（笑）
しかも、実際にスムーズになるかどうか、という点について、何の根拠もない（笑）
これだからネトウヨは（笑）
924:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:38:25.97 rkvWYKcH.net
もうこれ以上ムダなレスをするな
みんなの迷惑だ
925:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:40:21.34 VMDfk1XV.net
>>906
こんなに時間を与えたのに、まだ適示できねーの？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
926:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:41:14.18 VMDfk1XV.net
>>904
あと、これに対する回答もよろしくな？（笑）
相変わらず、ネトウヨらしいデマだな？（笑）
そもそも、お前のいう「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものなんだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
927:武蔵の日の出
18/07/29 10:44:07.17 bUt4OFaQ.net
>>905
＞① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
安倍総理が言った権限とはもっとマクロ的な意味である。
お前のような重箱の隅をつつくような細かい話では無い。
反対ありきの反日には
権限の定義が違う以上は嘘も方便となろう。
928:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:45:55.61 rkvWYKcH.net
だからお前のコメントのあとの反論コメントをみろと言っているんや
なんでそんな簡単なことができんのや
929:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:47:42.00 VMDfk1XV.net
>>909
そもそも、安倍首相が言った「権限」が、マクロ的な意味であると断定する根拠を、お前は何ら示していないわけだが？
しかも、どのように「マクロ的」であるのか、何ら説明なし（笑）
「全部簡単に論破してあげる」のだったら、もうちょっとまともな説明してくれる？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
930:武蔵の日の出
18/07/29 10:47:43.37 bUt4OFaQ.net
>>904
また論破だが
安倍総理のいう自衛隊の任務と権限とは
国民の命と財産を守る事が任務
その任務を遂行する上で必要な権限の最大値が防衛出動命令。
↑
これに関して何も変更無いという
当たり前の事を言っただけ。
931:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:48:26.51 VMDfk1XV.net
>>910
その反論コメントとやらを適示すればいいだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
932:武蔵の日の出
18/07/29 10:48:56.01 bUt4OFaQ.net
>>911
では安倍総理が、９条カルトのような
細かい意味で総理としてコメントした根拠はあるの？(笑)
933:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:54:39.67 VMDfk1XV.net
>>914
おいおい、「自衛隊の権限に変更を生ずることはない」という言葉の意味するところは、自衛隊の権限は全く変わらないってことだろ？（笑）
お前は、日本語を素直に読めないのか？
お前の主張は、「自衛隊の権限に変更を生ずることはない」と言っているにもかかわらず、自衛隊の権限に変更があるって言ってるんだろ（笑）
だったら、その珍説の根拠を明らかにしろよ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
934:名無しさん＠３周年
18/07/29 10:56:55.01 VMDfk1XV.net
>>914
そもそも、俺はこの場合の「権限」を、すべての「権限」として捉えているのであって、
「権限」に限定を加えている、すなわち「細かい意味」を唱えているのは、むしろお前の方なのだが（笑）
これだからネトウヨは（笑）
935:武蔵の日の出
18/07/29 10:57:27.96 bUt4OFaQ.net
>>915
細かい部分でスムーズに行動出来るようにする細かい話を総理大臣コメントとしてした訳では無い
お前は仕事した経験無いの？
トップは大きな方向性を示すだけだぞ
936:名無しさん＠３周年
18/07/29 11:00:32.97 VMDfk1XV.net
>>917
内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と言えば、
受け手としては、「自衛隊の権限に何らの変更も生じない」と考えるのは当たり前（笑）
これだからネトウヨは（笑）
937:名無しさん＠３周年
18/07/29 11:02:22.43 VMDfk1XV.net
>>917
そもそも、お前の言うポジティブリストからネガティブリストへの変更は、
例えば、今まで軍事行動ができなかった場面で、できるようになるというのであれば、
およそ些細な変更とは言えないわけだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
938:武蔵の日の出
18/07/29 11:16:07.47 bUt4OFaQ.net
>>919
では安倍総理のいう「任務と権限」と
９条カルト洗脳人間のいう「任務と権限」の意味合いが違ってますね。
で終わり。
前者は国を預かるトップとしての責任
後者は日本を破壊したい目的で計画された９条カルト洗脳計画。
その真逆の立場から180度違ってますね。ということ。
939:名無しさん＠３周年
18/07/29 11:17:22.31 OlkLFyQf.net
有権者の7割も、共産党以外の政党も、誰も自衛隊が違憲とは考えて無いよ
普通に憲法解釈すれば自衛隊は合憲 自民党も自衛隊は合憲とした上で改憲を主張してる
自衛隊を違憲と考えるなんて9条カルトだよ
940:名無しさん＠３周年
18/07/29 11:22:24.33 VMDfk1XV.net
>>920
内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか？（笑）
そもそも、この場合の「権限」が限定的であるという根拠、限定される範囲及びその根拠を明らかにしなければならないわけだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
941:武蔵の日の出
18/07/29 11:23:51.95 bUt4OFaQ.net
>>922
ほら壊れたレコード状態(笑)
９条カルト洗脳人間は薄っぺらい議論しか出来ない。
942:武蔵の日の出
18/07/29 11:26:09.68 bUt4OFaQ.net
>>922
そもそもが９条とそのカルト利権計画が
日本を弱らせたい目的で作られた事実がある時点で
その洗脳をされた時点で
お前らは間違った恥ずかしい人間だと言うことになる。
943:名無しさん＠３周年
18/07/29 11:27:11.07 VMDfk1XV.net
>>923
あれ、全部簡単に論破してくれんじゃないのか？（笑）
そもそも、質問を変えてるのだから、「壊れたレコード状態」じゃないよな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
944:武蔵の日の出
18/07/29 11:31:13.06 bUt4OFaQ.net
>>925
ほら論破されても認めなく
壊れたレコード状態になる。
そもそも
945:が、日本を弱らせたい目的で 考えた９条とそのカルト洗脳である事実。 その洗脳された人間はとても恥ずかしいと気が付けない所が痛いわな。 まあこんなの火炎瓶団塊世代の爺いしか今時いないんだがな。
946:名無しさん＠３周年
18/07/29 11:32:38.04 VMDfk1XV.net
>>926
こちらの質問にはダンマリで、「論破済み」ですか？（笑）
あとは罵倒と誹謗中傷だけ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
947:名無しさん＠３周年
18/07/29 11:35:11.97 VMDfk1XV.net
箇条書きにしなきゃ答えられないなら、箇条書きにしてやるよ（笑）
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
これだからネトウヨは（笑）
948:武蔵の日の出
18/07/29 11:35:23.10 bUt4OFaQ.net
>>927
論破されても認めない人間の末路は
軽蔑されるのみである。
そもそもが日本を弱らせたい目的で考えた９条とそのカルト洗脳である事実。
その洗脳された人間は軽蔑されるのは当然である。
外国の利益の為に働いているんだからな。
949:武蔵の日の出
18/07/29 11:40:27.01 bUt4OFaQ.net
>>928
それは
・日本を守りたい立場と、日本を壊したい立場が受け取る違い。
・軍事知識の乏しい者が受け取る勘違い。
これがお前が混乱する原因。
そもそもが日本を弱らせたい目的で考えた９条とその洗脳するカルト計画。
その洗脳された人間はとても恥ずかしい人間だと言うこと。
今時こんなの火炎瓶世代の爺しかいないけどな。それを在日。
実際の９条改憲反対デモ運動も
火炎瓶世代の爺と在日しかいない。
950:武蔵の日の出
18/07/29 11:41:51.09 bUt4OFaQ.net
>>928
それは
・日本を守りたい立場と、日本を壊したい立場が受け取る違い。
・軍事知識の乏しい者が受け取る勘違い。
これがお前が混乱する原因。
そもそもが日本を弱らせたい目的で考えた９条とその洗脳するカルト計画。
その洗脳された人間はとても恥ずかしい人間だと言うこと。
今時こんなの火炎瓶世代の爺しかいないけどな。それと在日。
実際の９条改憲反対デモ運動も
火炎瓶世代の爺と在日しかいない。
951:名無しさん＠３周年
18/07/29 11:43:02.40 VMDfk1XV.net
あれ、この程度の質問に答えられないのに、「論破済み」とか言ってたのか？（笑）
しかも、肝心の質問には答えずに、罵倒と誹謗中傷（笑）
これだからネトウヨは（笑）
952:名無しさん＠３周年
18/07/29 11:43:54.40 VMDfk1XV.net
>>930-931
まさに壊れたスピーカー状態（笑）
これだからネトウヨは（笑）
953:武蔵の日の出
18/07/29 11:47:20.78 bUt4OFaQ.net
>>933
ほらこれに反論出来ない
９条カルト洗脳人間は揚げ足とりの薄っぺらい議論しか出来ない。
それは
・日本を守りたい立場と、日本を壊したい立場が受け取る違い。
・軍事知識の乏しい者が受け取る勘違い。
これがお前が混乱する原因。
そもそもが日本を弱らせたい目的で考えた９条とその洗脳するカルト計画。
その洗脳された人間はとても恥ずかしい人間だと言うこと。
今時こんなの火炎瓶世代の爺しかいないけどな。それと在日。
実際の９条改憲反対デモ運動も
火炎瓶世代の爺と在日しかいない。
954:武蔵の日の出
18/07/29 11:55:35.94 bUt4OFaQ.net
火炎瓶世代(笑)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
外国の工作機関に洗脳された恥ずかしい青春。
コイツらが爺になっても在日と一緒に９条改憲反対デモ運動をしている。
955:名無しさん＠３周年
18/07/29 11:58:00.30 VMDfk1XV.net
>>934
>・軍事知識の乏しい者が受け取る勘違い。
あれ？そもそも、国民の大半は、「軍事知識の乏しい者」であるから、
お前の主張によると、安倍総理は、国民の大半が勘違いをするような発言をしたってことなのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
956:名無しさん＠３周年
18/07/29 11:59:02.28 VMDfk1XV.net
箇条書きにしても、やっぱりネトウヨは答えられないのか？（笑）
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
これだからネトウヨは（笑）
957:武蔵の日の出
18/07/29 12:02:48.24 bUt4OFaQ.net
>>937
話にならない、だから相手にさてなくなる。
その挙げ句に「ダンマリしたニダーーワーーイ」じゃ何も響かない。
火炎瓶世代(笑)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
外国の工作機関に洗脳された恥ずかしい青春。
コイツらが爺になっても在日と一緒に９条改憲反対デモ運動をしている。
958:名無しさん＠３周年
18/07/29 12:03:20.36 VMDfk1XV.net
それから、これに対する回答もお忘れなく（笑）
相変わらず、ネトウヨらしいデマだな？（笑）
そもそも、お前のいう「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものなんだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
959:武蔵の日の出
18/07/29 12:05:31.31 bUt4OFaQ.net
>>939
このようなループになるから何度もした論破はもうする必要無しとなる。
話にならない、だから相手にされなくなる。
その挙げ句に「ダンマリしたニダーーワーーイ」じゃ何も響かない。
火炎瓶世代(笑)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
外国の工作機関に洗脳された恥ずかしい青春。
コイツらが爺になっても在日と一緒に９条改憲反対デモ運動をしている。9
960:名無しさん＠３周年
18/07/29 12:05:46.86 VMDfk1XV.net
ちなみに、>>939は、↓に対する俺の反論だから。お前にとっては都合の悪いレスだから、忘れたかもしれないけど（笑）
241 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/06/08(金) 22:16:10.01 ID:12DPmjnt
>>236
そうだな天日宗さんがサッカーで例えて説明されたから自分も。
サッカー選手が自らレフリー役までしたら権限の拡大だわな
今のマイボールだ！ってレフリーの権限を取る。
ネガティブリストは、手を使っちゃダメ、ボール持ってない相手にタックルしちゃダメといいう、やっちゃダメなリストを
ポジティブリストは、インサイドキックOK、インステップキックOK、ボール持ってる相手にタックルOKという
やっても良いリスト。
自衛隊は戦いの最中に、これやってもよかったか。やっても良いリストに入ってたか？と考えながらやってられない
しかもリストに無い場合は、刑事裁判所行きのプレッシャー
↑
これから解放されることが権限のアップといえるのかい？(笑)
961:名無しさん＠３周年
18/07/29 12:07:32.44 VMDfk1XV.net
>>940
あのときも、お前は完全にダンマリだったよな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
962:名無しさん＠３周年
18/07/29 12:12:49.12 oDn01WWf.net
URLﾘﾝｸ(h8bmbhxj.m3w39ch64.pw)
963:名無しさん＠３周年
18/07/29 15:10:14.80 eLpLf1oW.net
>>878
それが宏池会の思惑だから
仰せの通り、なんとかなるんだよ
結局、現実は改憲しなくともね
無理しなくても良いだろう
このまま順調に安倍一強が崩れる日を待てば良い。嵐が過ぎ去るのを待てば良いんだよ
岸田の本音
964:武蔵の日の出
18/07/29 15:26:31.23 bUt4OFaQ.net
>>944
政権によって隙が大きくなるか小さくなるかの差は出るけどな
自民党内媚中派は分党したい位だが
奴らは選挙の為に自民党ブランドにしがみつく
965:名無しさん＠３周年
18/07/29 15:40:04.19 OlkLFyQf.net
安倍総理は改憲しないと思うよ、別に自民党も」改憲には積極的でも無い
理由は簡単、安倍政権を長続きさせたいから
憲法改正の国会発議を行うと、野党に総理の首を要求されるからね
自民党もタカ派色の強い安倍では国民の多くの賛同を得られないのは解ってる
実際世論調査でも国民の５０％ほどしか改憲に賛成ではない
改憲するなら総理を交代させないと
966:名無しさん＠３周年
18/07/29 16:07:12.62 atuAEWL3.net
>>944
政治的な思惑はわからないが、石破も含めて勘違いしてるのが多いと思うのが
日本の不幸だ。
政治家は順送りで次は自分がなれるとか漠然と思ってるみたいだが、安倍もそ
ろそろ長いから次は自分だとかと・・・
しかし、そういう時代は終わりにしないといけないと思っている。
自虐史観で土下座外交が染みついている日本は、少しタカ派ぐらいでちょうどいい、
はっきり言うやつがいい。
石破も岸田もちょっと違う、前者ははっきり言いそうだがピントがずれていると感じる
ときもある、後者は今までどおりのありきたりな自民の政治家。
小泉はいまいちわからないオヤジもそうだが軍事に対する意見をはっきりしていない、
オヤジがそうであったように突然自然エネルギーがとか「はぁ？」とかなることを言い
そうな感じがしないでもない。
野田はなんとなく期待してしまうが、なんか女性議員はケチがつくのが多い、名前も忘
れたが前の防衛大臣とか小池とかね・・・
現状、安倍がいいと思うがいつまでもできるわけではない・・・
日本の難題ではある
967:日本の防衛費は過去最高になる＝中国メディア
18/07/29 16:10:09.35 i9/nKf7B.net
中国は日本以上に軍備増強しているが、中国では日本の防衛費の増加を批判する声が根強い。
中国メディアの快資訊はこのほど「日本の来年度の防衛費は５兆３０００億円になる可能性がある」
これは「中国が周辺国に示す友好的な態度と全く異なるものである」と主張した。
「日本は護衛艦の空母への改造や、国産戦闘機の開発を模索。背後の動機を考えさせられる動きを続けている」と主張。
日本は平和憲法に縛られながらも、防衛費を拡大させ、軍備を増強している。
こうした動きは中国が周辺国に示す友好的な態度と全く異なるものである」と主張した。
中国が2017年に発表した“アジア太平洋における安全保障政策に関わる白書”は
「安全メカニズムの確立と相互対話の重要性を説いている。白書の内容は、中国の理念と態度を示すものだ」と主張した。
記事は、中国の軍備増強を棚に上げて日本を批判しているが、中国こそ南シナ海や東シナ海で海洋進出を積極化し、
さまざまな国に脅威をもたらしている。日本の防衛費が伸びているのは、北朝鮮問題と中国への対応という要因もあると言える。
（2018-07-29 searchina）
・・最後の２行が真実だ。共産一党独裁の中国は、言うこととやることが真逆。いずれ日本に「怨恨戦争」をしかけてくる。油断できない。
日本は９条を変えて、普通に軍を持つ国にもどろう。いずれ対中国との「自衛戦争」に備えなければ滅亡する。
968:名無しさん＠３周年
18/07/29 16:27:00.61 atuAEWL3.net
中国は空母や国産戦闘機を警戒しているように言ってるが、これはお得意の策略だろう。
この板にもいるＭＤ推奨したり国産巡航ミサイルの開発を先にしろとかいう感じだな、中華
やキムチの工作員がよくするやつだ。
日本は国土が狭く人口密度も高い、取り急ぎイージスにトマホークを搭載して海洋に出し
ておくことで報復手段を常に保持していることをされるほうがいやなのでそちらをすべき、
究極目標である戦略原潜＋トライデント的にイージス＋トマホークを配備するのが最初に
すべきことだろう。
イージスアショアの金があればイージス＋トマホークがいくつ購入できることか・・・
そうやってイージス＋トマホークを１０隻体制以上で運用したらいいだろう。
969:949に同感。
18/07/29 16:58:43.69 i9/nKf7B.net
949に同感。
トランプは日本との貿易赤字を気にして、いずれ日本たたきを
始めるかも。
しかし日本にしてみればアメリカのクルマなんて買う気はないし
堅いアメリカンビーフを食いたくもない。
だがしかし、アメリカの最新兵器はぜひ欲しい。
戦略原潜＋トライデント的にイージス＋トマホークを配備するのはいいね。
あとは中古でいいから、空母を一隻、調達したいね。
中国が手にしていない蒸気カタパルトの戦闘機射出装置付きのものがいい。
これで中国はしょんべんちびって、おとなしくなるかもwww
970:世界にポジティブな影響を与える国 ⇒日本は？
18/07/29 16:59:48.83 i9/nKf7B.net
英BBCワールドサービス（BBC国際放送）の『世界にポジティブな影響を与えている「いい国」ランキング』調査
2016年12月から2017年4月。19カ国の1万8千人で調査。日本と日本人は含まれていない。日本人の自己評価が排除されたランキングだ。
なんと、日本は、世界にポジティブな影響を与える国ランキングで、第３位。
内訳を見ると、オーストラリア人が最も日本をポジティブ（78ポイント）にとらえている。
次いで、カナダ人（77ポイント）、フランス人（74ポイント）などが、日本のポジティブな影響を認めている。
歴史に不幸な過去を持つ中国人は、日本をポジティブとは考えず（ポジティブ評価はわずか２２ポイント）、
ネガティブな意見が７５ポイント。マイナス評価が他国と比べて突出。負の歴史の清算がうまくいってないと言えるかも。
中国人の訪日観光客は増え続けており、中国人と国内で触れ合う機会も増えている。
こうした交流や交友関係が、両国のムードを改善していくと信じたい。
第１位：カナダ（６１ポイント） 第２位：ドイツ（５９ポイント） 第３位：日本（５６ポイント）
4位はフランス（52ポイント）、5位はイギリス（51ポイント）、6位はEU（48ポイント）、7位は中国（41ポイント）。
最下位はイラン（15ポイント）、ブービーが北朝鮮（17ポイント）。
（2018/07/29 tabizine）
・・・中国人の７５％は日本をいまだに恨んでいるってことだ。いずれ戦争しかけてくるよ。９条やめて「自衛のための戦争」に備えよう。
971:名無しさん＠３周年
18/07/29 17:23:51.87 VMDfk1XV.net
結局、ネトウヨは、肝心の質問にはダンマリだったな（笑）
その割に、ほとぼりが冷めたら、「論破済み」と強弁するのであろう（笑）
これだからネトウヨは（笑）
972:952こそwww
18/07/29 19:42:33.46 i9/nKf7B.net
これだからネットサヨは（笑）
もうお前にまともに応答する者はいなくなった。
いつまでもむなしく吠えていろ。
973:名無しさん＠３周年
18/07/29 20:15:30.36 NNv3LXXK.net
隅田川といえば ・・・・
昭和２０年３月１０日
戦局はいよいよ厳しくなり 大本営の保身ともう決まっている
物語ｗを臣民に与え続け竹槍本土決戦
戦争であろうがなかろうが暦は立春を迎えようとする 気象循環の大陸から寒い西風が吹きすさぶ日であった・・・・
少し前の９時あたりか空襲警報に驚かされほっとし・・・・・・・・・・夜誰もが１日の行いを終え寝静まるとき
轟音とともに西風に乗ってまさに地を這うような低さで嘲笑うがごときに、あの母国イタリアのカンツォーネで頭が狂った夜間爆撃の達人オンナ狂いの将軍の死神編隊は襲来した
ヒトラー野ワルキューレは有名だが あいつは何のルネサンスからラテン古典のがっきょくとヴァンに酔い狂ってやらせたんだろうか・・・・・・・・・・・・・・
974:名無しさん＠３周年
18/07/29 20:20:14.10 atuAEWL3.net
まぁ、ディベート大会じゃないんだから論破なんてできないと思うんだがｗ
それに、論破したとか、勝ったとか、負けたとかってのは評価で評価は自分
がするものではなく人がするものだ。
みんなが自分の主張をしたらいい。
意見を言うときは食ってかかるのではなく、賢い問い方ができるかでその人
間の能力もわかるものだ。
なのでとりあえずトマホーク配備しとけ
975:大和
18/07/29 20:22:21.50 dT8xskDw.net
日本には世界に類を見ないほど歪んだ状態にあります
憲法は国の最高法規なのに、外国人が作ったものを運用しています
異常ですね
しかも、憲法9条で時刻を守ることすらできないような条文になっています
大問題ですね
これらがさまざまな歪みを引き起こしています
早く普通の国になりましょうよ
一応解釈によって、自衛はできることになっていますが、違憲という人だっています
自衛隊が必要と考えている人は9割以上いる訳です
憲法に明記することで、合憲にするというのでいいじゃないですか
自衛隊が必要と考える人が5割ぐらいしかいないのであれば、どうすべきかを検討しないといけませんが、必要という意見でほぼ統一されている今、憲法に明記することに反対する理由はありますか？
しっかりと明記して、日本を防衛するために頑張ってくれている自衛隊が、仕事をしやすい状況を作りましょう
976:大和
18/07/29 20:25:26.61 dT8xskDw.net
改憲派が戦争を望んでいるというのは誤解ですからね
しっかりと国防できる状況を作って、他国からの戦争を避ける
つまり平和を目指すのが今回の改憲です
977:名無しさん＠３周年
18/07/29 20:28:02.71 NNv3LXXK.net
ばか ここで書き込むのは しょせんてめえの保身なんだよｗ
あとどれだけいきるかわかんねーけどｗ
究極はてめーだけの命が大事なんじゃあないのかい？ いましんでもいいって？ｗｗｗｗ 日本が護持されるなら ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
978:名無しさん＠３周年
18/07/29 20:29:20.13 CIOWuWRO.net
>>956
だからー、この前NHKで事実の結論出したろ
日本国憲法は日本人の手で作った憲法だ
今更NHKで事実を覆すのは無理だ
今いくらアメリカが日本を好きなように変えようと思っていたとしても
アメリカの手先になるなよ
日本人としての誇りを待てよ！
979:名無しさん＠３周年
18/07/29 20:41:14.08 NNv3LXXK.net
どれだけ苦しい時代を経て何百万年人類は文化（宗教や思想は時代性や人間の限界があるから限定的な有効性はある）
種々学問（まさにあらゆる時代に問てその有用性を見直す、そのため歴史を振り返る）や
それわかって書いてる？
その下地がなければどんな議論をしようと相手をなにか意識的に（無理やりｗｗｗ）行動させようとまったく意味ないし だれも将来の世代に人間の生きる意味を託したり
平和ｗｗｗｗｗｗなぞもたらさないからな
980:大和
18/07/29 20:48:28.31 dT8xskDw.net
>>960
クロマニヨン人がいつ誕生したのかも知らないんでしょうか
981:名無しさん＠３周年
18/07/29 20:56:49.22 NNv3LXXK.net
そういうつまらないことではなく
人間の意識を変える たいへん恐ろしい側面ですぐ戦争に向かわせたのは歴史の事実で
屈強で平和主義というか家族個人ジュギ（たいまんで負けたらしょうがない俺が弱かった）クロマニョンは滅んで
有能な個がいたら集団で取り囲んで殺すホモサピエンスが今の子孫の保存方法として当然の教科書になっている
民主主義はこの思想があるから いままさに限界に来たんだというような論文を書いている 人類学や社会科学者はけっこういるよｗ
意識的に
982:名無しさん＠３周年
18/07/29 20:57:29.76 VMDfk1XV.net
>>956
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
983:名無しさん＠３周年
18/07/29 20:58:03.06 VMDfk1XV.net
>>956
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
984:名無しさん＠３周年
18/07/29 20:58:31.31 VMDfk1XV.net
>>956
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
985:名無しさん＠３周年
18/07/29 20:59:02.03 NNv3LXXK.net
クロマニというかネアンデルタール直系だったねｗブルースリー的な個人家族主義はｗ
986:名無しさん＠３周年
18/07/29 21:13:19.27 rnFopzLD.net
素人的に疑問。
「自衛権」明記じゃなくて「自衛隊」明記にこだわる理由って何？
987:大和
18/07/29 21:44:11.89 7x9h0+dG.net
>>967
自衛権の明記でもよい気はしますね
あえていうと現行の憲法では、
「第九条
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」
この2項の中の陸海空軍その他の戦力は、これを保持しないという言葉があったため、自衛隊が合憲か違憲かが焦点になって来たという歴史があるからでしょうね
実際に自衛隊がPKOで出かける時に、「自衛隊が違憲だ」とでもを行なったり、自衛隊員の子供がお前の父親は憲法違反だと言われたり、防衛大に進学しようとすると、違憲の学校には行かさないとか高校教師からの反対があったり、具体的に問題が起こっていますからね
988:名無しさん＠３周年
18/07/29 21:55:33.37 VMDfk1XV.net
Ａ 武蔵の日の出説
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
Ｂ 大和説
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
つまり、武蔵の日の出の説明によれば、見解その①は、改憲派の嘘だということになる。
他方、大和の説明を前提とすると、ネトウヨは「日本を守れない。」と声高に主張する割には、憲法改正しても、その効果は「議論がスムーズになる」というだけ（笑）
しかも、実際にスムーズになるかどうか、という点について、何の根拠もない（笑）
それどころか、自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりない、と指摘すると、ネトウヨお得意のダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
989:武蔵の日の出
18/07/29 22:22:52.25 qU5fKm3M.net
>>959
ＧＨＱが作りました
正確にいうとＧＨＱが９条を日本人に作らせました。
更にウォーギルトインフォメーションプログラムという日本人カルト洗脳計画を実施して
その後に中国、南北朝鮮が引き継ぎました。
NHK含めオールドメディアもこの洗脳装置として今も機能しています。
990:名無しさん＠３周年
18/07/29 22:22:52.48 /D4OgoQW.net
わかったから
それより国連憲章をググる能力はついたのかね？
991:過去ログ ★
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