憲法9条改正議論スレ 23at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 23 - 暇つぶし2ch750:武蔵の日の出
18/07/27 05:56:32.05 ZBEoIBhH.net
>>725
ロシア疑惑は、日本でいうモリトモ問題と似ていて政権を叩く為の殆どがデマで拡大しているようです
中身を見ると結局ヒラリーがブーメラン喰らってるのもモリトモ問題と似てるという。
こういう連中がマスコミを支配している事が問題ですね
それはウォール街のグローバル金融勢力ですが、トランプは反グローバリズムですから対立しているんです
しかし一定の妥協もトランプはしていますが、これも日本と似てます。
まあ同じ民主主義ですからね。
因みに中国をあんなに肥大化させたのは、このウォール街のグローバル金融勢力です。

751:武蔵の日の出
18/07/27 06:10:34.78 ZBEoIBhH.net
>>729-731
もちろんそういう見方も有ります。
私はそういうアメリカにかけ翻弄される生き方をやめるべきだと思いますがね
本当の意味での同盟関係を築くべきです。
・米ソ冷戦時代と違い中国はアメリカと敵対するつもりは無い
・その中国が軍事的にアメリカと拮抗するまで肥大化した
アメリカの選択その一、あなたのいうとおり徹底して中国と対立する。
アメリカの選択その二、アメリカは中国と平和的な関係を作る方向に傾きシーレーンを含む東アジア太平洋は中国に任せて
アメリカ軍はハワイまで下がり海外で浮いた軍事費を自国防衛に振る。
トランプの米中経済戦争を中国が跳ね返し中国がアメリカと軍事力で拮抗した場合
アメリカンファーストの考えでこういう目もあるわけです。

752:武蔵の日の出
18/07/27 06:37:00.61 ZBEoIBhH.net
米ソ冷戦時代は正に米ソは対立して
米ソ間に経済的な交流は皆無。
またソ連経済はアメリカの半分以下の規模にも関わらずアメリカに対抗していた為に
軍事予算をGDPの50パーセント(13パーセント説もあります)程度使い崩壊する事が見えていたが
2017年で
中国は軍拡してるがGDP割合は1.9%でアメリカの3.1%よりまだ余裕がある。
しかもアメリカは全世界に戦力分散しているが中国は東アジアに集中出来る。
中国はアメリカと敵対するつもりは無くアメリカを認め米中G2で中国のいう世界平和をしましょうよということです。
日本にとっては日本のアイデンティティの消滅を意味する事になる。
それでもアメリカ任せ、アメリカに命運を委ねる態度で9条にしがみつく
あんなふざけたウォーギルトインフォメーションプログラム日本人洗脳計画から一歩も克服出来ないまま茹でガエルとなり死を選びたいですか?

753:武蔵の日の出
18/07/27 06:40:45.64 ZBEoIBhH.net
>>734でいう、アメリカの選択その一をさせるのは日本の覚醒だという事ですよ。

754:武蔵の日の出
18/07/27 06:53:17.62 ZBEoIBhH.net
まあ米中経済戦争の時点で中国が崩壊してくれれば一番良いんですがね。
しかしそれを中国が乗り切り、工業技術でもイノベーションが起きて世界をリードする最先端テクノロジーを身に付けてくる可能性もあるわけです。
そうなってまでアメリカは中国と対決の道を選びますか?
それより米中G2って事になるんじゃないかな?

755:名無しさん@3周年
18/07/27 08:35:41.75 COj2Guyw.net
>>733
>>ロシア疑惑は、日本でいうモリトモ問題と似ていて政権を叩く為の殆どがデマで拡大しているようです
そもそも、森友問題も加計問題もデマではないし。国家私物化を進めたい奴等が真相を隠しているだけ。 
例えば何故佐川が改竄を指示したのかも、全く不明のまま。
加計も、安部総理と会ってお墨付きを貰ったと言う愛媛県への説明も全く、疑惑に包まれたまま。
>>中身を見ると結局ヒラリーがブーメラン喰らってるのもモリトモ問題と似てるという。
いやいや、トランプへの不信も強まっている。
>>こういう連中がマスコミを支配している事が問題ですね
憲法破壊の国賊どもが、国を私物化していることこそ、問題。それをいっしょになって隠そうと弁護する奴も問題。

756:武蔵の日の出
18/07/27 09:29:06.77 o7Kdv7us.net
>>738
だから全くのデマというより
安倍、トランプが首謀者の如くでっち上げてるということ
そして辻本、ヒラリーがもっとどす黒いねというブーメラン喰らっている部分が似ているねと話題になってます。

757:武蔵の日の出
18/07/27 10:15:25.09 o7Kdv7us.net
>>732
>中国は崩壊しないよ
中国共産党なら終わる可能性有りますが
漢民族の国は消滅はあり得ません。
幾つかの国に分割して生まれるにしても
今が14億ですから例えば5分割しても
人口3億人程度の国が生まれ、沿岸部は経済的にも優秀となり
それらの国が台湾のような国になる保障は何も無く
重武装して日本から搾取してやれという国になる可能性も有ります。
どんな形、どんな未来になるにせよ
米ソ冷戦時代スタイルの自衛隊では立ち行かない訳ですよ。
当たり前です国防と警察は国家の第一の使命ですから。
米ソ冷戦時代は本当に特殊だったのです。

758:武蔵の日の出
18/07/27 10:20:44.17 o7Kdv7us.net
北京、上海、香港、深センを軸とした人口5億の先進国が生まれるとしたら
これはこれで日本はピンチになる可能性も有る訳でしょう。

759:武蔵の日の出
18/07/27 10:56:06.86 o7Kdv7us.net
>思いやり予算に付いて
まるで日本がアメリカにカツ上げされてるが如く勘違いした人がいますが
これは何のお金かというと
・地主への地代→受け取るのは日本人
・軍人家族のマンション家賃→受け取るのは日本人
・基地の飲食、事務用品、日用品代金→受け取るのは日本人
・基地の職員の人件費→受け取るのは日本人
土地を貸してるといっても
沖縄の場合、もとはサトウキビ畑です
基地が無ければ空き地で雑草になっていたかも知れない。
それで何かあったら日本人の命と財布の為に数百億円の高価な戦闘機等を出動させて
アメリカの青年が命かける事になってるんですから
アメリカからすれば日本の方が得してるようにも思っても仕方ないと思います。

760:武蔵の日の出
18/07/27 11:00:45.17 o7Kdv7us.net
沖縄のサトウキビ畑だった所の地主は
仕事しなくても高収入を得て地元でビジネスを起こし地元に還元する仕組みもありますし。
まあ沖縄から出て東京の高層マンションで優雅に遊んで暮らしている人もいるようですが
米軍基地様々でしょう
もとはサトウキビ百姓だったのに。

761:武蔵の日の出
18/07/27 11:04:09.81 o7Kdv7us.net
辺野古も日本のゼネコン、沖縄の土建会社が儲かる公共事業ですからね

762:名無しさん@3周年
18/07/27 11:10:04.78 IKTgl/Fn.net
中国はすでに外貨返済不能で崩壊している
今はそれを必死こいて隠蔽しているが、いずれ隠し切れなくなりソ連と同じ道を歩む
漢民族は歴史をたどれば何度も消滅している、今の漢民族は昔の漢民族とまったく違う
中国は基本的に人心は乱れ腐り切っている、こんな連中が14億人いても日本の敵ではない
ベトナムにさえコテンパンに負けた腰抜け連中である
それが5分割され10分割されればいっきに後進国に転落することは間違いない

763:武蔵の日の出
18/07/27 11:13:23.94 o7Kdv7us.net
ということで沖縄の人はアメリカ軍基地が無かったら困る訳です。
それだけ本土で生まれた血税が沖縄に集まるんですから
基地が集中する=お金が集中する。
ただ基地負担を押し付けてーーってのは反日じゃない沖縄人も言ってきたのは
そう言ってれば値段が上がったからですよ。

764:名無しさん@3周年
18/07/27 11:27:37.38 IKTgl/Fn.net
中国は資本主義の経験がないため経済運営はデタラメである
基本的に一番ダメなのは完全な統計がないことだ
要はまともなデータがなに1つないため正常な経済活動ができないのだ
2つ目は増産すればすべて売れるという神話を信じていることだ
その結果、過剰生産、過剰在庫、過剰設備の山を築き、不良資産、不良債権が激増。多くの企業が実質倒産状態である
また国中にはたくさんのゴーストタウンが出現、いまだに凝りづゴーストタウンを造り続けている
こんな国が生き残れるはずがない

765:武蔵の日の出
18/07/27 11:51:28.61 o7Kdv7us.net
>>747
こんな国の属国になったら
まあ人権無視、人命軽視、でっち上げ罪状、投獄、処刑、環境破壊・・・
これだけでも悲惨でしょうが
デタラメになりますね。

766:名無しさん@3周年
18/07/27 11:59:56.55 syuBcGPg.net
>>739
>安倍、トランプが首謀者の如くでっち上げてる
都合の悪い情報は破棄・隠蔽してるのは安倍だろう。
そんなことも分からない奴に憲法だの安全保障だのの議論なんて無理(笑)

767:武蔵の日の出
18/07/27 12:02:06.94 o7Kdv7us.net
>>749
そう言うことに野党がしたいだけだろ
結局何も出てこない

768:武蔵の日の出
18/07/27 12:03:58.10 o7Kdv7us.net
>>749
出て来たのは辻本の野田中央公園のどす黒い事実と
獣医師会から献金受け取り新設の邪魔をしていた事実。

769:名無しさん@3周年
18/07/27 12:26:21.51 ZA2hhAwZ.net
国家政府はいつどこでもどのような場合にでも、国民の生命と財産の安全を守る
その保障と信頼のもとに、対価として国民は政府に税金を支払う
それが、国民国家の基本だ
西日本大豪雨、真備水没で溺死者続出、呉孤立断水、死者二百人超え
のさなかに赤坂自民亭で大宴会、の殺人政党自民党
国民の生命と財産の安全を守らないどころか積極的に殺しにかかっている奴らを
税金で養うべきいわれはいっさい無い

770:武蔵の日の出
18/07/27 12:35:50.32 o7Kdv7us.net
>>745
5分割かなと?
中国は軍が商売の利権も持ってる国だから。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

771:名無しさん@3周年
18/07/27 12:37:15.88 pnf+WbBg.net
中国の海洋進出脅威論。
アメリカと中国のアジア太平洋経済圏統治。
日本は安全保障の能力、抑止力を高めたいとの流れ。
根本的に憲法に自衛隊を書き込むだけで、肝心要の抑止力は高まるのか?
そんなことはあるまい。
具体的な法整備、権限付与、体制整備、装備整備、人、物、カネ、情報など資源の投入がなければ現実の抑止力が高まることはあるまい。

772:武蔵の日の出
18/07/27 12:38:12.86 o7Kdv7us.net
>>754
当たり前の事です。

773:名無しさん@3周年
18/07/27 12:41:32.58 pnf+WbBg.net
憲法への自衛隊明記だけでは説明できていない
部分を改憲派、政府、内閣、官僚、自衛隊は国民に向けてしっかりと説明、議論を尽くすべきであろう。
誤った情報、事後承認、既成事実の積み上げで遠くない過去に過ちを起こした反省があるのであれば、事前にしっかりとした客観的で、合理性のある議論をすべきだろう。

774:武蔵の日の出
18/07/27 12:57:38.42 o7Kdv7us.net
>>756
するべきです。

775:名無しさん@3周年
18/07/27 14:18:34.87 e3oc2z+i.net
中国はまともな国ではない
軍事独裁侵略国家であり反日復讐を国是とする異常な国である、しかも世界公認の侵略国である
共産党は過去に自国民を5000万~1億人大虐殺、今もいろいろな理由で自国民を虐殺し続けている
我々は、このようなキチガイが隣国に存在することを決して忘れてはならないし、身をまもることを怠ってはならない
我々個人だって、隣に刃物を持って恫喝するキチガイがいれば、引っ越すか、戸締りを厳重にし、場合によっては木刀なども準備、し、警察にも事前に連絡、相談し、それに備える
しかし、日本は引っ越すことができないため自ら身を守るしかないのだ、憲法九条を改正して・・・

776:名無しさん@3周年
18/07/27 16:47:07.57 SPvK+zW8.net
杉田水脈の発想は優生思想に連なり、「国家のごくつぶし」であるネトウヨは収容所に送られることになる
スレリンク(news板)

777:大和
18/07/27 20:12:32.24 k1ls2tUn.net
>>758
その通りですね
引っ越しできないからしかたありません
備えましょう

778:名無しさん@3周年
18/07/27 21:42:48.79 WyF3AqUJ.net
>>734
>私はそういうアメリカにかけ翻弄される生き方をやめるべきだと思いますがね
アメリカに翻弄されないために、アメリカのいいなりになれと(笑)。矛盾乙
>>742
百歩譲っても、その金もアメリカが支払うべきものだな。アメリカがアメリカのために駐留しているんだから(笑)
アメリカに払わせろよ!
酷い矛盾(笑)

779:名無しさん@3周年
18/07/27 21:58:09.72 +tp53l3s.net
だ か ら w
そもそもだめなの? わかる??? チミ おちょんこつてる?wwwww

七十数年前 国家総動員してガチで挑んでコンパにされたんだよ

無理なものは無理wwwww

780:名無しさん@3周年
18/07/27 22:02:52.13 +tp53l3s.net
あれ?w
ぼくちん コンパ???て書いちゃった
こてんぱwがコンパになったか コンパwwwwいまは死語かなwwww
言いえて妙だなw
アメリカは大戦後期はコンパのような気分だったからな・・・・・・・・・・・・・・・

781:名無しさん@3周年
18/07/27 22:03:42.55 WyF3AqUJ.net
>>762
いいなりになるか、ガチで戦うかの2択しかないと?
人生楽しそうでいいな(笑)

782:名無しさん@3周年
18/07/27 22:06:34.96 +tp53l3s.net
楽しいも糞もないだろ?

言いなりなんだからw

783:名無しさん@3周年
18/07/27 22:11:57.68 WyF3AqUJ.net
>>765
じゃあ、やめれば(笑)
なんとかなるだろ、相手もバカじゃないんだから

784:名無しさん@3周年
18/07/27 22:14:34.54 +tp53l3s.net
「トランプさんw セイ イェスwww イェス イェス いいぇーーーーす!!!!!」
薬物 アスカwww復活コンサーーートかよ?wwwwwwwwwwwwwwwwww

785:名無しさん@3周年
18/07/27 22:18:54.20 7A2uip+9.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

786:名無しさん@3周年
18/07/27 22:19:16.10 7A2uip+9.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

787:名無しさん@3周年
18/07/27 22:19:39.09 7A2uip+9.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。

788:名無しさん@3周年
18/07/27 22:52:22.40 JwjOaNEF.net
【悲報】ネトウヨ、セブンイレブンにも馬鹿にされるwww
スレリンク(news4vip板)

789:名無しさん@3周年
18/07/27 22:58:43.45 +tp53l3s.net
おのれの分をしらないばかが ああいう地位に立つとああいうふうにだよなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・
不条理がこそが歴史をつくるwwwうまくできてるね?wwwwwww

790:名無しさん@3周年
18/07/27 23:32:13.68 0giV4j/N.net
>>768
九条で国防の権利と義務を認めるなら当然国民の義務として徴兵制も認めるべきだ
国防義務に制限を設けるべきではない、必要ならいつでも実施できるようにしておくべきだ
>>769
戦力は飾りではない、仮想敵国に応じて戦力の内容を決めるべきである
日本の仮想的敵国は中国である、当然核兵器保有は必須である
>>770
武力行使に制限を設けるべきではない、侵略されたあらゆる方法で撃退すべきである
日本は侵略戦争するような国ではないが、それでも心配なら侵略禁止条項、他国紛争軍事介入禁止条項を明記すればよい

791:名無しさん@3周年
18/07/27 23:57:53.11 7A2uip+9.net
【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。

792:名無しさん@3周年
18/07/27 23:58:17.32 7A2uip+9.net
【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の1つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。

793:名無しさん@3周年
18/07/27 23:59:04.99 0giV4j/N.net
九条擁護派は下記のことをハッキリと国民に言うべきである
●九条は「戦力を保持しない、交戦権を認めない」ということである
●従って、自衛隊、日米安保、米軍基地は憲法違反であり
九条擁護とは自衛隊廃止、日米安保廃棄、米軍基地撤去することだ
●その結果、武力侵略されても政府は国家、国民を守ることができない
黙って日本侵略を許し、日本人の大虐殺を見るしかない
●九条では平和を実現することはできない、実現できるの阿鼻叫喚の地獄絵図である

794:名無しさん@3周年
18/07/28 00:10:37.06 mIEjEcTX.net
>>774
九条は戦力保持を禁止、交戦権を否認している
安倍が何と言おうが、自衛隊は認められない、自衛隊なしでは当然国を守ることができない
>>775
九条擁護派は日本から自衛隊を廃止し、日米安保を廃棄し、米軍基地を撤去し
中国の日本侵略を容認、日本国民の大虐殺を大歓迎しているのだ

795:名無しさん@3周年
18/07/28 01:06:59.91 +RHRsJS3.net
>>774
憲法9条によって、日本の自衛隊は日本の領空領土領海であっても現場での反撃権が認められない
だから、首相が反撃命令を出すまでは張子の虎
君は何を崇拝しているのだ。メス玉か? 金豚か? ウンコか? 安倍か?

796:名無しさん@3周年
18/07/28 01:09:34.85 +RHRsJS3.net
>>775
えっとBPOってネトウヨ=パヨクが支配しているところだけどそれは無視なんだよね
徴兵制みたいなものが大学進学者に課せられようとしている現状が理解できないのか?
なんのために10月入学させたいのかわかっていないのか?

797:名無しさん@3周年
18/07/28 01:40:23.46 +RHRsJS3.net
ネトウヨ=パヨクは頭が悪いのでわかっていないけど、
自民党の「綱領」が変わったのをしらないのか?
昨日もそれを知らない共産党党員がわめいていたので、説教してやったけど
変更前は自主憲法(新憲法)の施行
変更後は日本国憲法の部分改正
知ってのとおり、現憲法を破棄して新たな新憲法を公布・施行するのは、日本国憲法の部分改正より簡単
★自主憲法(新憲法)の施行 日本国憲法第56条
注:同56条により、出席議員の半分以上の賛成で破棄できる
つまり衆院さえ出席議員の半分以上で通せば、あとは国民意見を聞かずに施行できる
★日本国憲法の部分改正 日本国憲法第96条
総数の2/3、そして国民投票

798:名無しさん@3周年
18/07/28 07:37:40.32 zZZUq+LO.net
左翼は憲法改正して軍人増やす等騒いでいるが屁の役にも立たない
軍人増やしに徴兵制度にしても中国に戦争では勝てない
中国人口12億日本1億2千万人 兵隊の消耗だけ、脳無し指揮官が世界相手にして
アメリカの攻撃で日本は戦争に負けた 軍人はロシアに奴隷氏とて売り払われ
国民は焼き殺され ひどい目にあった
日本は隣国が保有する 生物兵器、化学兵器、原爆保有 勝利の早道
日本人の人口が少なすぎ
憲法改正何ぞで強い国になるとか言っているのは左翼は妄想だ。

799:名無しさん@3周年
18/07/28 07:59:14.24 NX/+ZWpV.net
URLリンク(3mkf.zrdytg9z.work)

800:名無しさん@3周年
18/07/28 09:17:49.79 mIEjEcTX.net
今の軍事力に兵隊の数など問題ではない、水爆10個で中国をこの世から抹消できる時代なのだ
兵隊もほとんどがロボットで代替できる、しかもロボットの方が人間よりもはるかに低コストで役に立つ
いずれ兵隊もロボット、艦船もロボット、戦闘機もロボット、戦車もロボットの時代がくる、いやすでに来ている
これらすべては地下深くに設置されたスパコンで総合的にコントロールされ動くことになる
日本はそのいずれの技術も今や世界一である、その気になれえばいつでも短期間で実現できる

801:名無しさん@3周年
18/07/28 09:30:23.07 mIEjEcTX.net
独裁国家の弱点は腐敗と内部抗争であり、すべての独裁国家はそれで滅んだ
今の中国も腐敗と内部抗争はピークに達しており、いつこけてもおかしくない
特に酷いのが人民解放軍であり、完全に腐りきっている
中国人はみなそうなのだが、とにかく金に汚い、金のためなら何でもする、国を裏切ることなどなんとも思っていない
中国は金さえうまく使えばなんとでもなる、日本にはその金が腐るほどあるのだ
日本が日露戦争で勝利できたのもロシアの革命分子に今の金で数百憶円バラまいたからだ

802:名無しさん@3周年
18/07/28 09:35:00.18 mIEjEcTX.net
いずれにしても今の中国は怖くもなんともない、弱点だらけで突っ込みどころは満載である
導火線がそこら中にあり、どこかに火をつければ、あとは黙っていても大爆発だ
われわれそれをみて笑っていればよい

803:武蔵の日の出
18/07/28 11:05:09.99 CWmPr4sr.net
>>761
そういう捉え方がキミの認識不足からくるものだんだよ。
アメリカが日本に求めるもの=日本の軍事基地を拠点に太平洋インド洋を安定させたい。
日本はアメリカにそれ以上のものを求めている、それは日本の防衛。
日本だけが米ソ冷戦時代のものをアメリカに求めている
となれば当然、アメリカの言い分として「だったらこっちの無理も聞けよ」となる。
アメリカは日本列島の壊滅的なダメージだけは避ける、つまり核の傘の提供はするが
日本人の命と財布は日本で守ってもらわないと困るってこと。
それが日本で出来れば別にアメリカも日本に無理強いはしない。する道理も無くなる。

804:武蔵の日の出
18/07/28 11:11:53.09 CWmPr4sr.net
インド太平洋の安定=日本の利益でもあり
それを日本でやろうと思えば莫大な軍事資金が必要
それをアメリカがやり、日本に核の傘を提供し、中国からみたらアメリカが日本に付いているプレッシャー。
これだけでも日本は基地維持費の7割出しているくらい、安いものだよ。
インド太平洋の安定に掛かる予算、核抑止の予算、アメリカ軍が付いているプレッシャーを中国に与える予算
これから見ると基地維持費の7割の負担、マジで安い。
解らない奴は、無知なだけ。

805:武蔵の日の出
18/07/28 11:17:29.48 CWmPr4sr.net
但し、日本人の命と財布は日本人で守って貰わないとアメリカは困る。
アメリカ国民の支持が得られないからだ。
当たり前だろう、日本人の命と財布を守る為に、日本人は隠れて
アメリカの青年が高価な戦闘機で飛び上がり、命をかけるというバカげた行為は。
これが日本人で出来ないなら、だったらアメリカの無理も聞けよ。
そうしないとアメリカ国民が納得できない。
こうなる訳。

806:武蔵の日の出
18/07/28 12:22:38.56 CWmPr4sr.net
URLリンク(www.youtube.com)

これは必ず見て。
世界は大きく変わろうとしている。米ソ冷戦時代のままでどうやって日本は通用するのだ。

807:武蔵の日の出
18/07/28 12:34:41.11 CWmPr4sr.net
リンクこっちに差し替えます

安倍三選が唯一のチャンス!日本のインテリジェンス機関再生
URLリンク(www.youtube.com)

808:ウしさん@3周年
18/07/28 13:40:41.66 zSOQ+yh/.net
日本国民に欠けているのは国を守るための義務、責任、気概と覚悟だ
これないしでは絶対にこの素晴らしい国を守ることはできない
それを著しく棄損しているのが九条であり、その擁護派である
九条を一刻も改訂し、この頭のおかしい擁護派を抹殺しない限り、我々は安心して眠ることができない

809:名無しさん@3周年
18/07/28 16:41:15.67 jHY8elf3.net
守るために攻める。
そして遠くない過去に国を滅ぼした。
そこから得た教訓は何なのだろうか?

810:名無しさん@3周年
18/07/28 17:21:26.84 +o6CBz43.net
【文春】元祖ネトウヨのアイドル稲田朋美「多様性を認め、寛容な社会をつくることが『保守』の役割」
スレリンク(news板)

811:名無しさん@3周年
18/07/28 18:42:46.47 M3hnVS70.net
【改憲派の嘘】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、ネトウヨは、下記の事例のように、
「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。
ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。
(事例)
726 名無しさん@3周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY
中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり
圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ
それを待つのも一つの手かもしれんな・・・
日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる
明治維新の大躍進や戦後の大復興・大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ

812:名無しさん@3周年
18/07/28 18:43:32.38 plyzLz9X.net
>>792
過去などにこだわる必要はまったくない
なぜなら我々は過去の人間ではない、現在を生きる人間である
従って今の平和で安定した幸せ一ぱいの日本をどうやって反日侵略国家である中国や南北朝鮮から日本を守るかが重要である
九条(戦力不保持と交戦権否認)は国防を禁止、日本侵略を許容し、日本人殺害を容認している世界の最悪最低の条項である、九条では絶対に国を守ることはできない
その九条を絶対に護るべきだと言い張る日本侵略許容、日本人殺害容認の九条擁護派は絶対に許せない
こいつらはオウム真理教同様WGIPに洗脳された日本人殺害鬼である、死刑に相当する

813:名無しさん@3周年
18/07/28 18:47:48.30 M3hnVS70.net
【改憲派の嘘】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)は、
全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。
ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)は、日本を守ったのか?」と問うと、
それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。
要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。

814:名無しさん@3周年
18/07/28 19:37:40.80 uX8gHWQf.net
忘れてはいけないけど、数年前、中国を相手に包囲してやるし
貴様に歴史戦を挑むような態度とった安部をやんややんやと喝采した
連中が、今、完全にそれひっこめてそんなことなかったかのように
白々しく振舞っているからな。
最初の中国との対決姿勢はまさに安倍とその周辺がもっとも調子こいて
陣頭指揮とってた時期だが。
そのことについて「あの頃、この国は気でも狂ってたんですかね?
歴史戦とかいう誇大妄想はどうなったんですか?
稲田朋美はちょっと前に慰安婦で朝日をつるし上げたのをうれしがった
あげく次はぜひ『百人斬り報道』についてもつるし上げろとせきたてて
たし、あの頃は事実それが正しいようなムードがこの島全体で作られてた
ように思いますが、あの狂気の時期についてなぜ、今、誰もきちんと
向き合おうとしないんですか?」こういうことを告発する言論が
表にまったくあらわれない。
ほんと不気味な島だよここは。

815:名無しさん@3周年
18/07/28 19:57:50.00 mIEjEcTX.net
九条とは
●戦力不保持と交戦権を否認
●自衛隊、日米安保、米軍基地はあきらかに憲法違反であり、即刻廃止、廃棄、撤去すべきである
●その結果、日本は世界のすべての独立国が持っている国防の権利と義務を喪失することになる
九条擁護派とは九条を固守することにより
●中国、南北朝鮮の日本への軍事侵略を認め、日本人大虐殺認めることである
●領土、領海、国民の生命と財産を献上、日本の文化、伝統、歴史、遺産の破壊を容認することである
●そして日本を阿鼻叫喚の地獄絵図にすることを望むことである
このように日本人大量虐殺が憲法擁護派の夢なのだ
彼らは絶対に警察を否定しない、九条擁護とは警察をも否定することである
そして、なぜか現在とは全く関係のない戦前の憲法と戦争犠牲者を持ち出して反対する
ハッキリ言って気が狂っているとしか思えない

816:名無しさん@3周年
18/07/28 20:02:27.11 M3hnVS70.net
>>798
そもそも、お前が「自衛隊、日米安保、米軍基地はあきらかに憲法違反」と主張するのであれば、
まずはお前がこれらの廃止を主張すべきなのだが?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

817:名無しさん@3周年
18/07/28 20:03:08.27 mIEjEcTX.net
>>797
九条を擁護し日本国民を地獄の底に突き落とそうとすキチガイ擁護派は最低である
安倍、稲田に対する誹謗中傷は論外である、少しは己の悪事を反省すべきである

818:名無しさん@3周年
18/07/28 20:03:42.85 M3hnVS70.net
>>798
>●そして日本を阿鼻叫喚の地獄絵図にすることを望むことである
これって、ネトウヨが崇拝する大日本帝国(笑)そのものだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

819:名無しさん@3周年
18/07/28 20:07:03.91 M3hnVS70.net
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
241 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/04/19(木) 09:08:37.40 ID:GI6rUKh5
>>240
それには最低2つ、出来れば3つの条件が必要。
1,スパイ防止法の制定し反日政治家、反日マスコミの駆逐
2,今国会で憲法改正の要件を国会議員の半分の賛成とする
3,中国共産党100周年の2021年に備えて尖閣諸島、沖縄の米軍による警備強化
プロサッカーのレンタル移籍のように期間中は日本の支配下に入れる

820:名無しさん@3周年
18/07/28 20:08:03.31 mIEjEcTX.net
>>799
廃止を主張しているのは憲法九条だ
「戦力を保持しません、交戦権は認めません」とハッキリ言っているではないか
君は日本語が読めないのか、日本語の意味が分からないのか・・・子供でも分かることだ

821:名無しさん@3周年
18/07/28 20:14:16.15 M3hnVS70.net
>>803
そもそも、憲法違反であるならば、自衛隊などは廃止しなければならない。
憲法が改正されていない以上、それらを保有することはおよそ許されないからだ。
これだからネトウヨは(笑)

822:名無しさん@3周年
18/07/28 20:19:30.65 M3hnVS70.net
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV
>>468
>結局は国民が賢くならないと
>どうしようも無いでしょうね
>スパイ防止法も大事です
>反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね
重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます

823:名無しさん@3周年
18/07/28 20:21:17.70 M3hnVS70.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
この2つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派が国民を欺いて憲法改正を実現しようとしていることの証左である(笑)

824:名無しさん@3周年
18/07/28 20:22:32.39 mIEjEcTX.net
ネトウヨとは憲法擁護派のことか、それならよくわかる
憲法九条は国防を否定しているのだから当然その帰結は阿鼻叫喚の地獄絵図だ
誰でも分かることだ、それが理解できないのが擁護派なのだ
改憲派は言論弾圧を否定したことは一度もない
むしろ擁護派は九条を擁護するために言論弾圧を声高に主張している
きわめて危険なのは九条擁護派に忖度し、中国、南北朝鮮が日本に軍事侵略してくることだ
それはそうだろ、九条は国防を否定しているのだから、安心して日本への武力侵略ができる
まさに九条は武力侵略OKサインである

825:名無しさん@3周年
18/07/28 20:25:23.66 M3hnVS70.net
>>807
>阿鼻叫喚の地獄絵図だ
ネトウヨが崇拝する大日本帝国(笑)のことか?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

826:名無しさん@3周年
18/07/28 20:26:28.91 M3hnVS70.net
>>807
>改憲派は言論弾圧を否定したことは一度もない
これは、まさにその通りだろうな(笑)
これだからネトウヨは(笑)

827:名無しさん@3周年
18/07/28 20:32:14.47 mIEjEcTX.net
>>806
憲法九条改定とは「自衛隊の任務と権限を変更すること」だ
憲法九条は日本を守ることをハッキリと否定している、それが「戦力の不保持と交戦権に否認」である
我々の主張にはまったく矛盾がない、矛盾満載なのは護憲派だ
九条がハッキリと国防を否定しているのに、国防を認めるかのような発言をしている
可笑しいではないか、もっとまじめにコメントしなさい、君たちの誠意が疑われますよ

828:名無しさん@3周年
18/07/28 20:34:43.99 M3hnVS70.net
>>810
おいおい、ネトウヨは、「自衛隊は憲法違反である」と主張する以上、
自衛隊の廃止を主張しなければならないわけだが?
これだからネトウヨは(笑)

829:名無しさん@3周年
18/07/28 20:35:27.19 mIEjEcTX.net
>>809>>810
完全に論破され、なんの反論もできなくなった哀れな擁護派の断末魔
じつにみっともない醜態、すなおに自分の間違いを認めなさい・・・

830:名無しさん@3周年
18/07/28 20:36:42.49 M3hnVS70.net
【改憲派の嘘】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。

831:名無しさん@3周年
18/07/28 20:37:33.15 ThM75WRf.net
>>813
 改憲派がネトウヨであると云ふのは唯の思込である。

832:名無しさん@3周年
18/07/28 20:39:18.45 mIEjEcTX.net
>>811
自衛隊の廃止ができないから九条改正を求めているのではないか
アホなことを言うな・・・もう少し考えてコメントをしろ
何度もいうがネトウヨは護憲派のことだ

833:名無しさん@3周年
18/07/28 20:41:19.36 M3hnVS70.net
>>815
自衛隊の廃止ができない?
廃止すること自体は可能だろ。
お前が、憲法違反であると主張するならば、まずは自衛隊を廃止し、
そのうえで憲法を改正して、自衛隊を創設すべきと主張するんだな(笑)
これだからネトウヨは(笑)

834:名無しさん@3周年
18/07/28 20:45:29.11 mIEjEcTX.net
>>813
事実、論破され、なんの反論もできていないではないか、それが何よりの証拠だ
君らにできることは同じコメントを何度もコピペするだけだ、いい加減見飽きた
とにかく君たちはレベルが低すぎる、もう少し勉強せにゃあかんよ

835:名無しさん@3周年
18/07/28 20:47:31.28 mIEjEcTX.net
>>816
アホか、自衛隊を廃止したら中国がすぐ武力侵略してくるやろ
そんなに日本人を殺したいのか、お前らは・・・

836:名無しさん@3周年
18/07/28 20:50:50.81 M3hnVS70.net
>>817-818
【改憲派の嘘】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。

837:名無しさん@3周年
18/07/28 20:53:32.83 M3hnVS70.net
そもそも、他のネトウヨも自衛隊は憲法違反だと思ってんの?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

838:名無しさん@3周年
18/07/28 21:52:00.37 8rsn/dd9.net
憲法明記で自衛隊を保護したいだけなんだが
憲法違反でなければ憲法に自衛隊を明記することにも問題はなかろう

839:名無しさん@3周年
18/07/28 21:54:07.74 8rsn/dd9.net
護憲派が自衛隊を憲法に明記することに反対する理由がわからない

840:名無しさん@3周年
18/07/28 21:55:45.73 8rsn/dd9.net
憲法に自衛隊が明記されれば今以上に自衛隊について厳しく法整備をしなくてはならなくなるのに、今の無法状態をよしとする護憲派の思考が理解できない

841:名無しさん@3周年
18/07/28 22:00:58.75 M3hnVS70.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

842:名無しさん@3周年
18/07/28 22:01:19.76 M3hnVS70.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

843:名無しさん@3周年
18/07/28 22:01:48.18 M3hnVS70.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。

844:名無しさん@3周年
18/07/28 22:03:05.75 8rsn/dd9.net
徴兵制が嫌なら、反対すればいい
そもそも、憲法で認められている自衛隊の徴兵制は護憲状態でも可能
徴兵制が嫌なら、自衛隊を違憲ととらえ活動すべきだよ

845:名無しさん@3周年
18/07/28 22:05:29.87 M3hnVS70.net
>>827
で、憲法で徴兵制を禁止することには反対なのかな?

846:名無しさん@3周年
18/07/28 22:05:33.09 8rsn/dd9.net
集団的自衛権は国連が機能しなくなれば、なくなるかもなw
国連憲章に意義を申し立てなされやw

847:名無しさん@3周年
18/07/28 22:06:20.10 8rsn/dd9.net
>>828
それはあなたが改憲派と言うことととらえて良いのだね?

848:名無しさん@3周年
18/07/28 22:06:44.61 M3hnVS70.net
>>829
つまり、憲法が改正されると、世界中


849:の紛争に首を突っ込むことになるわけだ。



850:名無しさん@3周年
18/07/28 22:08:44.90 M3hnVS70.net
>>830
憲法第9条を改正するならば、セットで徴兵制禁止と核兵器保有禁止を明示すべきってこと。
あとは集団的自衛権の行使は憲法で禁止すべきだね。

851:名無しさん@3周年
18/07/28 22:16:34.10 8rsn/dd9.net
>>831
いや、違うね
集団的自衛権を分かりやすくすると日米安保条約ととらえて良いだろう
集団的自衛権を認める以前に、日米安保条約を結んでいる時点で戦争に首を突っ込んでいるんだよ

852:名無しさん@3周年
18/07/28 22:16:54.02 RZiLDhcw.net
憲法9条改正するなら2項削除しないと
安倍案では 自衛隊による人質となってる邦人救出すら出来ない
こんな改正案に賛同出来るのか不思議

853:名無しさん@3周年
18/07/28 22:20:13.32 8rsn/dd9.net
>>832

あなたは護憲派なんだよね?
今、貴方が提示したものは現在どちらも憲法に記載されていないよ?
大丈夫?
現在自衛隊は憲法違反ではないのだろ?
今、あなたの最低限記載すべきと言ったものは現在記載されていない
大丈夫?
明日にも徴兵制や核の保持をしても憲法では止めることが出来ないよ?

854:名無しさん@3周年
18/07/28 22:23:37.91 8rsn/dd9.net
>>834
安倍案は安倍が作ったのではなく、与党の意見の集合体だからね
公明党の意見が色濃く出てるよ

855:名無しさん@3周年
18/07/28 22:59:02.46 M3hnVS70.net
>>833
おいおい、何を言ってるんだ?
そもそも、集団的自衛権の限定的な行使が認められるとの解釈変更を行う前には、
集団的自衛権の行使は認められないというのが政府解釈だったんだぞ?
安保条約はそれよりもはるか以前から存在しているわけだが?
>>835
結局、徴兵制禁止や核兵器保有禁止には反対なのかな?(笑)

856:名無しさん@3周年
18/07/28 23:12:38.51 8rsn/dd9.net
>>837
日米安保条約を機能させるためにアメリカの出方次第で日本も対応せざるを得ないって事だよ
集団的自衛権も同じで運命共同体として、片方に不利益があるならばもう片方がそれを埋める為に行動するってだけ
解釈論なんて、環境が変われば何も決まっていない事と同意義ってこと
それと、徴兵制と核の保持ね
徴兵制はない
徴兵制を引く必要があるのは国土内での戦争になったときのみ
考えるまでもないが、改憲は必要だから、その際詰めて行っても良い内容だね
核の保持は無理
北朝鮮を見たらわかるだろ
考えるまでもない
どちらにしろ、解釈論等、憲 法に明記されていないものは国外の情勢に流される無責任なものでしかない
貴方が言っている内容をより強固にしたいので有れば改憲は必須
護 憲等無 責任だよ
わからないかな?

857:名無しさん@3周年
18/07/28 23:22:50.22 8rsn/dd9.net
普通の脳ミソ持ってれば理解できるが核武装なんてするのは経済力の放棄なんだよ
IAEAやNPTに加盟していれば核武装なんて憲 法に定めるまでもない
徴兵制は竹槍持ってでも戦わなければならない人海戦術を敷かなくてはならない状態にならない以上意味がない

858:名無しさん@3周年
18/07/28 23:23:58.43 8rsn/dd9.net
それより、改憲を行い
法整備についてまともに考えた方が良い

859:名無しさん@3周年
18/07/28 23:25:32.12 8rsn/dd9.net
護憲派はもう少し頭を使う練習をしてくれ

860:名無しさん@3周年
18/07/28 23:27:19.38 a4y9ova+.net
そうやってややこしいから解釈改憲でやってるんだろう。
護憲としては憲法的に間違った状態は憲法を軽視しているわけで
護憲に反するんじゃないのか?
改憲としてはおかしいから変えようといっているんだろうな。

861:名無しさん@3周年
18/07/28 23:28:15.70 a4y9ova+.net
まぁ、現実を考えるとトマホーク配備でいいよ。
現実は能書きでは片付かない

862:名無しさん@3周年
18/07/28 23:46:38.19 M3hnVS70.net
>>838
つまり、これはウソだったってことだな(笑)
>憲法明記で自衛隊を保護したいだけなんだが
>憲法違反でなければ憲法に自衛隊を明記することにも問題はなかろう

863:名無しさん@3周年
18/07/28 23:48:00.74 M3hnVS70.net
>>839
で、核兵器保有を憲法で禁止することに、反対する理由でもあるのか?

864:名無しさん@3周年
18/07/28 23:50:29.29 8rsn/dd9.net
>>844
嘘ではないだろw
安保や集団的自衛権により自衛官の人権を著しく脅かす状況を作り出さないためにも、憲 法に記載し、法整備を行う
護憲のままでは国外の情勢により、自衛隊を解釈論によって自由に使われる
それを禁止するための第一歩が改憲による自衛隊明記だよ

865:名無しさん@3周年
18/07/28 23:52:55.91 8rsn/dd9.net
>>845
する必要がない
IAEAやNPT,NPR脱退の話が出てきてからでも遅くはない
核武装の問題は使用したアメリカが責任を持って行うべき内容で日本が関与すべき問題ではない

866:名無しさん@3周年
18/07/28 23:54:25.74 8rsn/dd9.net
国連憲章の集団的自衛権を調べてみな
国内法の重要性がわかるよ

867:名無しさん@3周年
18/07/28 23:55:04.93 M3hnVS70.net
>>846
自分で、「日米安保条約を機能させるためにアメリカの出方次第で日本も対応せざるを得ない」って言ってるだろ(笑)
つまり、憲法改正によって、アメリカの要請次第で、世界中の紛争に首を突っ込むことになるんだろ?
「憲法明記で自衛隊を保護したいだけ」なんて大嘘だろ(笑)

868:名無しさん@3周年
18/07/28 23:57:00.37 M3hnVS70.net
>>847
憲法で核兵器保有を禁止すれば、保有禁止がさらに明確になるし、禁止することによるデメリットも存在しない。
何故反対する?

869:名無しさん@3周年
18/07/28 23:59:28.20 8rsn/dd9.net
>>849
バカw
アメリカの意向で行動できるようになっているのが護憲状態なんだよw
アメリカが敷いた憲法をアメリカの要請で解釈論に持ち込み、自衛隊が各地に引っ張り出される
勿論、自衛隊は人道的支援活動を行っているがな
トランプと安倍だから、今上手く行ってるように思えるだけ、バランスが崩れたら、それこそ貴方の思う世界に変わるかもな
NOと言う根拠を日本の憲 法で構築するって話だよ

870:名無しさん@3周年
18/07/29 00:00:05.19 9O/tHx5b.net
>>850
反対する必要もない
ま、敢えて上げるなら原発だろうな

871:名無しさん@3周年
18/07/29 00:01:31.07 9O/tHx5b.net
NOと言う根拠は国連憲章に有るよ

872:名無しさん@3周年
18/07/29 00:03:37.32 9O/tHx5b.net
アメリカは国連を潰す気かもなw
日本は宙に浮く
中国が国連を牛耳ればどうなるだろう
本気で考えないと良いように使われるかもよw

873:名無しさん@3周年
18/07/29 00:04:41.71 VMDfk1XV.net
>>851
何言ってんの?
そもそも、憲法で「自衛の措置」を規定し、それに集団的自衛権が含まれると解する以上、
アメリカが要請すれば、憲法上はいかなる軍事行動もとれるようになるのであって、
今までは9条があるからできません、と言ってたのが、9条改正したからできるだろ、って言われるだけだろ(笑)
NOという根拠を構築するとしたら、憲法上、集団的自衛権を禁止するしかないわけだが?
これだからネトウヨは(笑)

874:名無しさん@3周年
18/07/29 00:06:02.44 9O/tHx5b.net
>>855
おいおい
日報問題を忘れたのかw
これだから護憲派は困るんだよ
今が永遠に続くと思ってるw

875:名無しさん@3周年
18/07/29 00:07:29.88 9O/tHx5b.net
それと、早く国連憲章の集団的自衛権の件を調べてくれよw

876:名無しさん@3周年
18/07/29 00:07:47.25 VMDfk1XV.net
>>856
「忘れたのかw」だけで、具体的な主張をしないから、お話にならない(笑)

877:名無しさん@3周年
18/07/29 00:08:20.38 9O/tHx5b.net
>>858
頼むから、国連憲章の集団的自衛権を見てくれ

878:名無しさん@3周年
18/07/29 00:09:07.57 VMDfk1XV.net
>>857
おいおい、そもそも国連憲章に根拠があるのなら、憲法で規定する必要ないだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

879:名無しさん@3周年
18/07/29 00:09:59.48 9O/tHx5b.net
>>860
だから、早く国連憲章をググれっていってるだろ

880:名無しさん@3周年
18/07/29 00:11:33.76 VMDfk1XV.net
「NOと言う根拠」が国連憲章にあるというのに、憲法でNOという根拠を構築する必要があるとか、もはや意味不明(笑)

881:名無しさん@3周年
18/07/29 00:12:11.89 9O/tHx5b.net
>>862
国連憲章の集団的自衛権を調べたら、意味がわかるよ

882:名無しさん@3周年
18/07/29 00:13:20.08 9O/tHx5b.net
普通ここまで書いたらわかるだろw

883:名無しさん@3周年
18/07/29 00:14:32.69 VMDfk1XV.net
もしかして、ボロが出ると困るから、説明を拒んでるのか?(笑)
武蔵の日の出や大和は、いつもそんな感じだが?(笑)

884:名無しさん@3周年
18/07/29 00:16:01.08 9O/tHx5b.net
調べることぐらい出来るだろw
護憲派が自主的に調べて理解しないと意味がない

885:名無しさん@3周年
18/07/29 00:23:33.12 VMDfk1XV.net
やはり、肝心なところをはぐらかすネトウヨなのか?
もしかして、武蔵の日の出か大和がコテを外したのか?(笑)

886:名無しさん@3周年
18/07/29 00:25:50.99 9O/tHx5b.net
面倒な奴だな
自分で調べてコピペしてからだな
話が進みそうもないのでこの辺で落ちる
無駄だからな

887:名無しさん@3周年
18/07/29 00:27:11.46 VMDfk1XV.net
俺は武蔵の日の出と違って夜行性じゃねーからな(笑)

888:名無しさん@3周年
18/07/29 00:32:56.45 O5Udm8dE.net
>>824>>825
すでに論破済み
反論できないのならコピペはやめましょうね

889:名無しさん@3周年
18/07/29 00:37:46.80 VMDfk1XV.net
【改憲派の嘘】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。

890:名無しさん@3周年
18/07/29 00:45:38.92 9O/tHx5b.net
はあ
ググる能力位つけてくれよ

891:名無しさん@3周年
18/07/29 01:48:19.23 agtF3Nfs.net
核武装より自衛隊の新型兵器開発に期待するよ
URLリンク(youtu.be)

892:名無しさん@3周年
18/07/29 07:15:10.58 O5Udm8dE.net
>>871
またまたいつものギブアップ・コピペ・コメントだ
こいつは反論できなくなると必ず1パターンの言い訳をする
九条はもともと矛盾満載の条文であり、議論すれば擁護派は必ず論破される
だからこのような1パターンの言い訳コメントを準備し、負けるとコピペすることにしているのだ
情けないやつだ

893:名無しさん@3周年
18/07/29 08:08:48.24 4oocuklM.net
竹下派が石破を支持
自民は安倍一色ではなくなる
九条でも妥協案一色にまとまらなくなる勢力が生まれることに

894:武蔵の日の出
18/07/29 08:10:11.12 eFex8Xhz.net
>>865
また作り話&レッテル貼りかな?

895:武蔵の日の出
18/07/29 08:16:05.07 eFex8Xhz.net
>>874
9条カルト洗脳人間の行動パターンです。
9条カルトバカ発言1←論破
9条カルトバカ発言2←論破
9条カルトバカ発言3←論破
以下
ループした後、相手にされなくなり言うにことかいて
9条カルト洗脳男「ダンマリしてるニダーー!ワーーイ!ワーーイ!」

完全に精神病です。

896:名無しさん@3周年
18/07/29 08:21:40.38 W+YEpsG/.net
9条を改正しなくてもトマホークは配備される方向に進みLRASMは配備される、
現実はお花畑ではないので解釈改憲でも何でもする。
改正したらそれはそれでいい。
常に改憲派の望むものが実現されていくだけだ。

897:武蔵の日の出
18/07/29 08:31:43.64 eFex8Xhz.net
>>878
せっかく改憲派議員が初めて国会議員の2/3とったのに
朝日始め反日団体が一年半もモリカケで邪魔して潰しに来た。
議論で負けるのでこう言うことをする。
如何にに改憲派が正しいか
9条カルト洗脳人間と9条カルト利権団体は卑怯で間違っているか明白です。

898:名無しさん@3周年
18/07/29 08:48:38.24 VMDfk1XV.net
>>874
で、既に論破済みならば、その論破したというレスを適示してもらおうか?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

899:名無しさん@3周年
18/07/29 08:54:27.10 VMDfk1XV.net
ネトウヨは、事例のように、護憲派が罵倒や誹謗中傷を繰り返しているなどと主張しています。
しかしながら、実際には、>>877のように、罵倒や誹謗中傷を繰り返しているのは、護憲派であるネトウヨのほうなのです。
しかも、事例のネトウヨは、他のネトウヨが>>877のような罵倒や誹謗中傷を繰り返していたとしても、決して注意することはありません。
要するに、ネトウヨの主張は、決して真に受けてはならないのです。
(事例)
40 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/18(水) 07:41:54.20 ID:5pjHXqYc
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください

900:名無しさん@3周年
18/07/29 09:33:07.20 rkvWYKcH.net
>>877
論破されたアホの末路
とうとうこの程度のことしか言えなくなったか・・・
まるで便所の落書きだ、人間、ここまで落ちぶれたくないね

901:名無しさん@3周年
18/07/29 09:41:08.98 rkvWYKcH.net
>>890
何度も提示している、君は頭は悪すぎてそれが理解できないだけじゃないの
ちなみにネトウヨとは擁護派の蔑称こと、自分で自分をバカ、アホと言っているようなもんだ
ホンマ、どうしようもないクズ野郎だ

902:名無しさん@3周年
18/07/29 09:51:40.94 rkvWYKcH.net
とにかく九条は矛盾満載である、こんな矛盾だらけの条項を支持、擁護する方がどうかしている
要は白を黒だと言っているのだから、議論しても改憲派に勝てるわけがない
こいつらは九条を擁護しながら日本国の存立の願っている
国防を放棄しておきながら、なんで日本国が存立できるんや、国を滅ぼしてくださいと言っているようなもんだろ
もうこの時点で論理矛盾に陥っている

903:武蔵の日の出
18/07/29 09:56:40.95 bUt4OFaQ.net
>>880
どうせ認めないで逃げの一手しかなく
乳児のように駄々っ子するだけの
オッサンの皮被った乳児なのが9条カルト洗脳人間。
俺のレス全てにおいて9条カルト洗脳人間の全ての主張を論破している。

904:名無しさん@3周年
18/07/29 10:07:54.87 rkvWYKcH.net
憲法九条は警察も海上保安庁も否認している
九条は戦力不保持を明記しているが警察も海上保安庁も立派な戦力だ
中国が侵略してきたら自衛隊と一緒になって戦う戦力だ
九条を厳格に運用すれば自衛隊だけでなく警察も海上保安庁も廃止しなければならない
それでもええんですか、警察も海上保安庁もいらないのですか
日本は比較的安全な国ではあるが、警察なしで国内の秩序をまだまだ維持できない
中国や南北朝鮮の公船や漁船が日本の領海をしばしば侵犯しているが取り締まらなくてもいいんですか
擁護派の皆さんはそのあたりもよく考えて発言してほしい

905:名無しさん@3周年
18/07/29 10:12:07.37 rkvWYKcH.net
>>855
だったら堂々と反論したらどうなんだ
いつまでも便所の落書きみたなことを言っていないで・・・
九条カルト、ネトウヨはすべてあなたたち擁護派のことですよ
なぜかわかりますか・・・

906:名無しさん@3周年
18/07/29 10:12:17.74 oDn01WWf.net
URLリンク(cfbt.m3w39ch64.pw)

907:名無しさん@3周年
18/07/29 10:12:55.53 VMDfk1XV.net
自分で論破済みと言いながら、論破した自分のレスを適示できないネトウヨ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

908:武蔵の日の出
18/07/29 10:14:14.85 bUt4OFaQ.net
>>889
だから俺の投稿全てが
これまで73年間の9条カルト洗脳人間の全ての主張を破壊している。

909:名無しさん@3周年
18/07/29 10:16:30.61 VMDfk1XV.net
結局適示できないんだな(笑)
なぜなら、「論破した」ってのは大嘘だからな(笑)
これだからネトウヨは(笑)

910:武蔵の日の出
18/07/29 10:17:15.15 bUt4OFaQ.net
>>891
かまって欲しいだけか?

911:名無しさん@3周年
18/07/29 10:19:47.47 VMDfk1XV.net
>>892
お前が、「論破した」というレスを適示すればいいだけだろ(笑)
適示もできないのに「論破済み」(笑)
これだからネトウヨは(笑)

912:名無しさん@3周年
18/07/29 10:21:14.33 VMDfk1XV.net
>俺のレス全てにおいて9条カルト洗脳人間の全ての主張を論破している。
だいたい、こんなこと言っちゃってる時点で、完全に自分に酔っちゃってるよな(笑)
これだからネトウヨは(笑)

913:名無しさん@3周年
18/07/29 10:25:09.27 VMDfk1XV.net
【改憲派の嘘】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。
これだからネトウヨは(笑)

914:名無しさん@3周年
18/07/29 10:25:52.29 rkvWYKcH.net
反論できないのならもう便所の落書きはやめましょうね
そしてこのスレから退散してください
ここは君のようなアホがコメントする場所ではありません

915:名無しさん@3周年
18/07/29 10:27:18.60 VMDfk1XV.net
>>896
自分で論破済みと言いながら、論破した自分のレスを適示できないネトウヨ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

916:名無しさん@3周年
18/07/29 10:29:03.02 rkvWYKcH.net
>>895
また1パターンのバカコメントのコピぺか
バカは死ぬまで治らんとういがホンマやな、ご愁傷様

917:武蔵の日の出
18/07/29 10:31:00.43 bUt4OFaQ.net
>>893
だから過去スレ全部読み返してね。
それと、どれに関してまた教えて欲しいのか
簡潔に箇条書きにしてみて

918:名無しさん@3周年
18/07/29 10:34:04.43 rkvWYKcH.net
論破されたことも知らないのだ・・・実に情けない
おそらく日本語の読み書きもろくにできないのだろな
それか完全な痴呆か・・・おそらく相当なジジかもしれんな、気の毒に

919:武蔵の日の出
18/07/29 10:34:43.45 bUt4OFaQ.net
9条カルト洗脳人間はわざと不明瞭な文章を書いているのか?あるいは天然だからカルト洗脳されるのか(笑)
「簡潔に箇条書き」が大の苦手(笑)
どうせまた逃げの一手でしょう。

920:名無しさん@3周年
18/07/29 10:35:39.35 VMDfk1XV.net
>>899
自分で「論破済み」なのに、自分のレスを適示できないのかよ(笑)
お前は、自分で論破したのに、自分が何をどう論破したのかも分からないのか?(笑)
お前が俺のレスをどのように論破したとぬかしているのかすら分からないのに、何を探せというのか?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

921:名無しさん@3周年
18/07/29 10:36:43.69 rkvWYKcH.net
なんでお前のようなアホのためにそんなことまでせにゃあかんのや
お前の反論コメントをみればわかることやろ・・・ばーーーか!

922:武蔵の日の出
18/07/29 10:37:14.83 bUt4OFaQ.net
>>902
では、特別サービスにもう一回論破してやるから
お前の言い分を
「箇条書きで簡潔」に書いてみて
また全部簡単に論破してあげる。

923:名無しさん@3周年
18/07/29 10:38:09.72 VMDfk1XV.net
>>904
A 武蔵の日の出説
 ① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
 ② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、9条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
B 大和説
 ① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである(なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。)。
   ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、議論がスムーズに進むようになる
   イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
 ② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
つまり、武蔵の日の出の説明によれば、見解その①は、改憲派の嘘だということになる。
他方、大和の説明を前提とすると、ネトウヨは「日本を守れない。」と声高に主張するが、憲法改正しても、その効果は「議論がスムーズになる」というだけ(笑)
しかも、実際にスムーズになるかどうか、という点について、何の根拠もない(笑)
これだからネトウヨは(笑)

924:名無しさん@3周年
18/07/29 10:38:25.97 rkvWYKcH.net
もうこれ以上ムダなレスをするな
みんなの迷惑だ

925:名無しさん@3周年
18/07/29 10:40:21.34 VMDfk1XV.net
>>906
こんなに時間を与えたのに、まだ適示できねーの?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

926:名無しさん@3周年
18/07/29 10:41:14.18 VMDfk1XV.net
>>904
あと、これに対する回答もよろしくな?(笑)
相変わらず、ネトウヨらしいデマだな?(笑)
そもそも、お前のいう「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものなんだが?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

927:武蔵の日の出
18/07/29 10:44:07.17 bUt4OFaQ.net
>>905
>① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
 ② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、9条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。

安倍総理が言った権限とはもっとマクロ的な意味である。
お前のような重箱の隅をつつくような細かい話では無い。
反対ありきの反日には
権限の定義が違う以上は嘘も方便となろう。

928:名無しさん@3周年
18/07/29 10:45:55.61 rkvWYKcH.net
だからお前のコメントのあとの反論コメントをみろと言っているんや
なんでそんな簡単なことができんのや

929:名無しさん@3周年
18/07/29 10:47:42.00 VMDfk1XV.net
>>909
そもそも、安倍首相が言った「権限」が、マクロ的な意味であると断定する根拠を、お前は何ら示していないわけだが?
しかも、どのように「マクロ的」であるのか、何ら説明なし(笑)
「全部簡単に論破してあげる」のだったら、もうちょっとまともな説明してくれる?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

930:武蔵の日の出
18/07/29 10:47:43.37 bUt4OFaQ.net
>>904
また論破だが
安倍総理のいう自衛隊の任務と権限とは
国民の命と財産を守る事が任務
その任務を遂行する上で必要な権限の最大値が防衛出動命令。

これに関して何も変更無いという
当たり前の事を言っただけ。

931:名無しさん@3周年
18/07/29 10:48:26.51 VMDfk1XV.net
>>910
その反論コメントとやらを適示すればいいだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

932:武蔵の日の出
18/07/29 10:48:56.01 bUt4OFaQ.net
>>911
では安倍総理が、9条カルトのような
細かい意味で総理としてコメントした根拠はあるの?(笑)

933:名無しさん@3周年
18/07/29 10:54:39.67 VMDfk1XV.net
>>914
おいおい、「自衛隊の権限に変更を生ずることはない」という言葉の意味するところは、自衛隊の権限は全く変わらないってことだろ?(笑)
お前は、日本語を素直に読めないのか?
お前の主張は、「自衛隊の権限に変更を生ずることはない」と言っているにもかかわらず、自衛隊の権限に変更があるって言ってるんだろ(笑)
だったら、その珍説の根拠を明らかにしろよ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

934:名無しさん@3周年
18/07/29 10:56:55.01 VMDfk1XV.net
>>914
そもそも、俺はこの場合の「権限」を、すべての「権限」として捉えているのであって、
「権限」に限定を加えている、すなわち「細かい意味」を唱えているのは、むしろお前の方なのだが(笑)
これだからネトウヨは(笑)

935:武蔵の日の出
18/07/29 10:57:27.96 bUt4OFaQ.net
>>915
細かい部分でスムーズに行動出来るようにする細かい話を総理大臣コメントとしてした訳では無い
お前は仕事した経験無いの?
トップは大きな方向性を示すだけだぞ

936:名無しさん@3周年
18/07/29 11:00:32.97 VMDfk1XV.net
>>917
内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と言えば、
受け手としては、「自衛隊の権限に何らの変更も生じない」と考えるのは当たり前(笑)
これだからネトウヨは(笑)

937:名無しさん@3周年
18/07/29 11:02:22.43 VMDfk1XV.net
>>917
そもそも、お前の言うポジティブリストからネガティブリストへの変更は、
例えば、今まで軍事行動ができなかった場面で、できるようになるというのであれば、
およそ些細な変更とは言えないわけだが?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

938:武蔵の日の出
18/07/29 11:16:07.47 bUt4OFaQ.net
>>919
では安倍総理のいう「任務と権限」と
9条カルト洗脳人間のいう「任務と権限」の意味合いが違ってますね。
で終わり。
前者は国を預かるトップとしての責任
後者は日本を破壊したい目的で計画された9条カルト洗脳計画。
その真逆の立場から180度違ってますね。ということ。

939:名無しさん@3周年
18/07/29 11:17:22.31 OlkLFyQf.net
有権者の7割も、共産党以外の政党も、誰も自衛隊が違憲とは考えて無いよ
普通に憲法解釈すれば自衛隊は合憲 自民党も自衛隊は合憲とした上で改憲を主張してる
自衛隊を違憲と考えるなんて9条カルトだよ

940:名無しさん@3周年
18/07/29 11:22:24.33 VMDfk1XV.net
>>920
内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか?(笑)
そもそも、この場合の「権限」が限定的であるという根拠、限定される範囲及びその根拠を明らかにしなければならないわけだが?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

941:武蔵の日の出
18/07/29 11:23:51.95 bUt4OFaQ.net
>>922
ほら壊れたレコード状態(笑)
9条カルト洗脳人間は薄っぺらい議論しか出来ない。

942:武蔵の日の出
18/07/29 11:26:09.68 bUt4OFaQ.net
>>922
そもそもが9条とそのカルト利権計画が
日本を弱らせたい目的で作られた事実がある時点で
その洗脳をされた時点で
お前らは間違った恥ずかしい人間だと言うことになる。

943:名無しさん@3周年
18/07/29 11:27:11.07 VMDfk1XV.net
>>923
あれ、全部簡単に論破してくれんじゃないのか?(笑)
そもそも、質問を変えてるのだから、「壊れたレコード状態」じゃないよな?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

944:武蔵の日の出
18/07/29 11:31:13.06 bUt4OFaQ.net
>>925
ほら論破されても認めなく
壊れたレコード状態になる。
そもそも


945:が、日本を弱らせたい目的で 考えた9条とそのカルト洗脳である事実。 その洗脳された人間はとても恥ずかしいと気が付けない所が痛いわな。 まあこんなの火炎瓶団塊世代の爺いしか今時いないんだがな。



946:名無しさん@3周年
18/07/29 11:32:38.04 VMDfk1XV.net
>>926
こちらの質問にはダンマリで、「論破済み」ですか?(笑)
あとは罵倒と誹謗中傷だけ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

947:名無しさん@3周年
18/07/29 11:35:11.97 VMDfk1XV.net
箇条書きにしなきゃ答えられないなら、箇条書きにしてやるよ(笑)
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
これだからネトウヨは(笑)

948:武蔵の日の出
18/07/29 11:35:23.10 bUt4OFaQ.net
>>927
論破されても認めない人間の末路は
軽蔑されるのみである。
そもそもが日本を弱らせたい目的で考えた9条とそのカルト洗脳である事実。
その洗脳された人間は軽蔑されるのは当然である。
外国の利益の為に働いているんだからな。

949:武蔵の日の出
18/07/29 11:40:27.01 bUt4OFaQ.net
>>928
それは
・日本を守りたい立場と、日本を壊したい立場が受け取る違い。
・軍事知識の乏しい者が受け取る勘違い。
これがお前が混乱する原因。
そもそもが日本を弱らせたい目的で考えた9条とその洗脳するカルト計画。
その洗脳された人間はとても恥ずかしい人間だと言うこと。
今時こんなの火炎瓶世代の爺しかいないけどな。それを在日。
実際の9条改憲反対デモ運動も
火炎瓶世代の爺と在日しかいない。

950:武蔵の日の出
18/07/29 11:41:51.09 bUt4OFaQ.net
>>928
それは
・日本を守りたい立場と、日本を壊したい立場が受け取る違い。
・軍事知識の乏しい者が受け取る勘違い。
これがお前が混乱する原因。
そもそもが日本を弱らせたい目的で考えた9条とその洗脳するカルト計画。
その洗脳された人間はとても恥ずかしい人間だと言うこと。
今時こんなの火炎瓶世代の爺しかいないけどな。それと在日。
実際の9条改憲反対デモ運動も
火炎瓶世代の爺と在日しかいない。

951:名無しさん@3周年
18/07/29 11:43:02.40 VMDfk1XV.net
あれ、この程度の質問に答えられないのに、「論破済み」とか言ってたのか?(笑)
しかも、肝心の質問には答えずに、罵倒と誹謗中傷(笑)
これだからネトウヨは(笑)

952:名無しさん@3周年
18/07/29 11:43:54.40 VMDfk1XV.net
>>930-931
まさに壊れたスピーカー状態(笑)
これだからネトウヨは(笑)

953:武蔵の日の出
18/07/29 11:47:20.78 bUt4OFaQ.net
>>933
ほらこれに反論出来ない
9条カルト洗脳人間は揚げ足とりの薄っぺらい議論しか出来ない。
それは
・日本を守りたい立場と、日本を壊したい立場が受け取る違い。
・軍事知識の乏しい者が受け取る勘違い。
これがお前が混乱する原因。
そもそもが日本を弱らせたい目的で考えた9条とその洗脳するカルト計画。
その洗脳された人間はとても恥ずかしい人間だと言うこと。
今時こんなの火炎瓶世代の爺しかいないけどな。それと在日。
実際の9条改憲反対デモ運動も
火炎瓶世代の爺と在日しかいない。

954:武蔵の日の出
18/07/29 11:55:35.94 bUt4OFaQ.net
火炎瓶世代(笑)
URLリンク(youtu.be)
外国の工作機関に洗脳された恥ずかしい青春。
コイツらが爺になっても在日と一緒に9条改憲反対デモ運動をしている。

955:名無しさん@3周年
18/07/29 11:58:00.30 VMDfk1XV.net
>>934
>・軍事知識の乏しい者が受け取る勘違い。
あれ?そもそも、国民の大半は、「軍事知識の乏しい者」であるから、
お前の主張によると、安倍総理は、国民の大半が勘違いをするような発言をしたってことなのか?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

956:名無しさん@3周年
18/07/29 11:59:02.28 VMDfk1XV.net
箇条書きにしても、やっぱりネトウヨは答えられないのか?(笑)
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
これだからネトウヨは(笑)

957:武蔵の日の出
18/07/29 12:02:48.24 bUt4OFaQ.net
>>937
話にならない、だから相手にさてなくなる。
その挙げ句に「ダンマリしたニダーーワーーイ」じゃ何も響かない。
火炎瓶世代(笑)
URLリンク(youtu.be)
外国の工作機関に洗脳された恥ずかしい青春。
コイツらが爺になっても在日と一緒に9条改憲反対デモ運動をしている。

958:名無しさん@3周年
18/07/29 12:03:20.36 VMDfk1XV.net
それから、これに対する回答もお忘れなく(笑)
相変わらず、ネトウヨらしいデマだな?(笑)
そもそも、お前のいう「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものなんだが?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

959:武蔵の日の出
18/07/29 12:05:31.31 bUt4OFaQ.net
>>939
このようなループになるから何度もした論破はもうする必要無しとなる。
話にならない、だから相手にされなくなる。
その挙げ句に「ダンマリしたニダーーワーーイ」じゃ何も響かない。
火炎瓶世代(笑)
URLリンク(youtu.be)
外国の工作機関に洗脳された恥ずかしい青春。
コイツらが爺になっても在日と一緒に9条改憲反対デモ運動をしている。9

960:名無しさん@3周年
18/07/29 12:05:46.86 VMDfk1XV.net
ちなみに、>>939は、↓に対する俺の反論だから。お前にとっては都合の悪いレスだから、忘れたかもしれないけど(笑)
241 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/06/08(金) 22:16:10.01 ID:12DPmjnt
>>236
そうだな天日宗さんがサッカーで例えて説明されたから自分も。
サッカー選手が自らレフリー役までしたら権限の拡大だわな
今のマイボールだ!ってレフリーの権限を取る。
ネガティブリストは、手を使っちゃダメ、ボール持ってない相手にタックルしちゃダメといいう、やっちゃダメなリストを
ポジティブリストは、インサイドキックOK、インステップキックOK、ボール持ってる相手にタックルOKという
やっても良いリスト。
自衛隊は戦いの最中に、これやってもよかったか。やっても良いリストに入ってたか?と考えながらやってられない
しかもリストに無い場合は、刑事裁判所行きのプレッシャー

これから解放されることが権限のアップといえるのかい?(笑)

961:名無しさん@3周年
18/07/29 12:07:32.44 VMDfk1XV.net
>>940
あのときも、お前は完全にダンマリだったよな(笑)
これだからネトウヨは(笑)

962:名無しさん@3周年
18/07/29 12:12:49.12 oDn01WWf.net
URLリンク(h8bmbhxj.m3w39ch64.pw)

963:名無しさん@3周年
18/07/29 15:10:14.80 eLpLf1oW.net
>>878
それが宏池会の思惑だから
仰せの通り、なんとかなるんだよ
結局、現実は改憲しなくともね
無理しなくても良いだろう
このまま順調に安倍一強が崩れる日を待てば良い。嵐が過ぎ去るのを待てば良いんだよ
岸田の本音

964:武蔵の日の出
18/07/29 15:26:31.23 bUt4OFaQ.net
>>944
政権によって隙が大きくなるか小さくなるかの差は出るけどな
自民党内媚中派は分党したい位だが
奴らは選挙の為に自民党ブランドにしがみつく

965:名無しさん@3周年
18/07/29 15:40:04.19 OlkLFyQf.net
安倍総理は改憲しないと思うよ、別に自民党も」改憲には積極的でも無い
理由は簡単、安倍政権を長続きさせたいから
憲法改正の国会発議を行うと、野党に総理の首を要求されるからね
自民党もタカ派色の強い安倍では国民の多くの賛同を得られないのは解ってる
実際世論調査でも国民の50%ほどしか改憲に賛成ではない
改憲するなら総理を交代させないと

966:名無しさん@3周年
18/07/29 16:07:12.62 atuAEWL3.net
>>944
政治的な思惑はわからないが、石破も含めて勘違いしてるのが多いと思うのが
日本の不幸だ。
政治家は順送りで次は自分がなれるとか漠然と思ってるみたいだが、安倍もそ
ろそろ長いから次は自分だとかと・・・
しかし、そういう時代は終わりにしないといけないと思っている。
自虐史観で土下座外交が染みついている日本は、少しタカ派ぐらいでちょうどいい、
はっきり言うやつがいい。
石破も岸田もちょっと違う、前者ははっきり言いそうだがピントがずれていると感じる
ときもある、後者は今までどおりのありきたりな自民の政治家。
小泉はいまいちわからないオヤジもそうだが軍事に対する意見をはっきりしていない、
オヤジがそうであったように突然自然エネルギーがとか「はぁ?」とかなることを言い
そうな感じがしないでもない。
野田はなんとなく期待してしまうが、なんか女性議員はケチがつくのが多い、名前も忘
れたが前の防衛大臣とか小池とかね・・・
現状、安倍がいいと思うがいつまでもできるわけではない・・・
日本の難題ではある

967:日本の防衛費は過去最高になる=中国メディア
18/07/29 16:10:09.35 i9/nKf7B.net
中国は日本以上に軍備増強しているが、中国では日本の防衛費の増加を批判する声が根強い。
中国メディアの快資訊はこのほど「日本の来年度の防衛費は5兆3000億円になる可能性がある」
これは「中国が周辺国に示す友好的な態度と全く異なるものである」と主張した。
「日本は護衛艦の空母への改造や、国産戦闘機の開発を模索。背後の動機を考えさせられる動きを続けている」と主張。
日本は平和憲法に縛られながらも、防衛費を拡大させ、軍備を増強している。
こうした動きは中国が周辺国に示す友好的な態度と全く異なるものである」と主張した。
中国が2017年に発表した“アジア太平洋における安全保障政策に関わる白書”は
「安全メカニズムの確立と相互対話の重要性を説いている。白書の内容は、中国の理念と態度を示すものだ」と主張した。
記事は、中国の軍備増強を棚に上げて日本を批判しているが、中国こそ南シナ海や東シナ海で海洋進出を積極化し、
さまざまな国に脅威をもたらしている。日本の防衛費が伸びているのは、北朝鮮問題と中国への対応という要因もあると言える。
(2018-07-29 searchina)
・・最後の2行が真実だ。共産一党独裁の中国は、言うこととやることが真逆。いずれ日本に「怨恨戦争」をしかけてくる。油断できない。
日本は9条を変えて、普通に軍を持つ国にもどろう。いずれ対中国との「自衛戦争」に備えなければ滅亡する。

968:名無しさん@3周年
18/07/29 16:27:00.61 atuAEWL3.net
中国は空母や国産戦闘機を警戒しているように言ってるが、これはお得意の策略だろう。
この板にもいるMD推奨したり国産巡航ミサイルの開発を先にしろとかいう感じだな、中華
やキムチの工作員がよくするやつだ。
日本は国土が狭く人口密度も高い、取り急ぎイージスにトマホークを搭載して海洋に出し
ておくことで報復手段を常に保持していることをされるほうがいやなのでそちらをすべき、
究極目標である戦略原潜+トライデント的にイージス+トマホークを配備するのが最初に
すべきことだろう。
イージスアショアの金があればイージス+トマホークがいくつ購入できることか・・・
そうやってイージス+トマホークを10隻体制以上で運用したらいいだろう。

969:949に同感。
18/07/29 16:58:43.69 i9/nKf7B.net
949に同感。
トランプは日本との貿易赤字を気にして、いずれ日本たたきを
始めるかも。
しかし日本にしてみればアメリカのクルマなんて買う気はないし
堅いアメリカンビーフを食いたくもない。
だがしかし、アメリカの最新兵器はぜひ欲しい。
戦略原潜+トライデント的にイージス+トマホークを配備するのはいいね。
あとは中古でいいから、空母を一隻、調達したいね。
中国が手にしていない蒸気カタパルトの戦闘機射出装置付きのものがいい。
これで中国はしょんべんちびって、おとなしくなるかもwww

970:世界にポジティブな影響を与える国 ⇒日本は?
18/07/29 16:59:48.83 i9/nKf7B.net
英BBCワールドサービス(BBC国際放送)の『世界にポジティブな影響を与えている「いい国」ランキング』調査
2016年12月から2017年4月。19カ国の1万8千人で調査。日本と日本人は含まれていない。日本人の自己評価が排除されたランキングだ。
なんと、日本は、世界にポジティブな影響を与える国ランキングで、第3位。
内訳を見ると、オーストラリア人が最も日本をポジティブ(78ポイント)にとらえている。
次いで、カナダ人(77ポイント)、フランス人(74ポイント)などが、日本のポジティブな影響を認めている。
歴史に不幸な過去を持つ中国人は、日本をポジティブとは考えず(ポジティブ評価はわずか22ポイント)、
ネガティブな意見が75ポイント。マイナス評価が他国と比べて突出。負の歴史の清算がうまくいってないと言えるかも。
中国人の訪日観光客は増え続けており、中国人と国内で触れ合う機会も増えている。
こうした交流や交友関係が、両国のムードを改善していくと信じたい。
第1位:カナダ(61ポイント) 第2位:ドイツ(59ポイント) 第3位:日本(56ポイント)
4位はフランス(52ポイント)、5位はイギリス(51ポイント)、6位はEU(48ポイント)、7位は中国(41ポイント)。
最下位はイラン(15ポイント)、ブービーが北朝鮮(17ポイント)。
(2018/07/29 tabizine)
・・・中国人の75%は日本をいまだに恨んでいるってことだ。いずれ戦争しかけてくるよ。9条やめて「自衛のための戦争」に備えよう。

971:名無しさん@3周年
18/07/29 17:23:51.87 VMDfk1XV.net
結局、ネトウヨは、肝心の質問にはダンマリだったな(笑)
その割に、ほとぼりが冷めたら、「論破済み」と強弁するのであろう(笑)
これだからネトウヨは(笑)

972:952こそwww
18/07/29 19:42:33.46 i9/nKf7B.net
これだからネットサヨは(笑)
もうお前にまともに応答する者はいなくなった。
いつまでもむなしく吠えていろ。

973:名無しさん@3周年
18/07/29 20:15:30.36 NNv3LXXK.net
隅田川といえば ・・・・
昭和20年3月10日
戦局はいよいよ厳しくなり 大本営の保身ともう決まっている
物語wを臣民に与え続け竹槍本土決戦
戦争であろうがなかろうが暦は立春を迎えようとする 気象循環の大陸から寒い西風が吹きすさぶ日であった・・・・
少し前の9時あたりか空襲警報に驚かされほっとし・・・・・・・・・・夜誰もが1日の行いを終え寝静まるとき
轟音とともに西風に乗ってまさに地を這うような低さで嘲笑うがごときに、あの母国イタリアのカンツォーネで頭が狂った夜間爆撃の達人オンナ狂いの将軍の死神編隊は襲来した
ヒトラー野ワルキューレは有名だが あいつは何のルネサンスからラテン古典のがっきょくとヴァンに酔い狂ってやらせたんだろうか・・・・・・・・・・・・・・

974:名無しさん@3周年
18/07/29 20:20:14.10 atuAEWL3.net
まぁ、ディベート大会じゃないんだから論破なんてできないと思うんだがw
それに、論破したとか、勝ったとか、負けたとかってのは評価で評価は自分
がするものではなく人がするものだ。
みんなが自分の主張をしたらいい。
意見を言うときは食ってかかるのではなく、賢い問い方ができるかでその人
間の能力もわかるものだ。
なのでとりあえずトマホーク配備しとけ

975:大和
18/07/29 20:22:21.50 dT8xskDw.net
日本には世界に類を見ないほど歪んだ状態にあります
憲法は国の最高法規なのに、外国人が作ったものを運用しています
異常ですね
しかも、憲法9条で時刻を守ることすらできないような条文になっています
大問題ですね
これらがさまざまな歪みを引き起こしています
早く普通の国になりましょうよ
一応解釈によって、自衛はできることになっていますが、違憲という人だっています
自衛隊が必要と考えている人は9割以上いる訳です
憲法に明記することで、合憲にするというのでいいじゃないですか
自衛隊が必要と考える人が5割ぐらいしかいないのであれば、どうすべきかを検討しないといけませんが、必要という意見でほぼ統一されている今、憲法に明記することに反対する理由はありますか?
しっかりと明記して、日本を防衛するために頑張ってくれている自衛隊が、仕事をしやすい状況を作りましょう

976:大和
18/07/29 20:25:26.61 dT8xskDw.net
改憲派が戦争を望んでいるというのは誤解ですからね
しっかりと国防できる状況を作って、他国からの戦争を避ける
つまり平和を目指すのが今回の改憲です

977:名無しさん@3周年
18/07/29 20:28:02.71 NNv3LXXK.net
ばか ここで書き込むのは しょせんてめえの保身なんだよw

あとどれだけいきるかわかんねーけどw

究極はてめーだけの命が大事なんじゃあないのかい? いましんでもいいって?wwww 日本が護持されるなら wwwwwwwwwwwww

978:名無しさん@3周年
18/07/29 20:29:20.13 CIOWuWRO.net
>>956
だからー、この前NHKで事実の結論出したろ
日本国憲法は日本人の手で作った憲法だ
今更NHKで事実を覆すのは無理だ
今いくらアメリカが日本を好きなように変えようと思っていたとしても
アメリカの手先になるなよ
日本人としての誇りを待てよ!

979:名無しさん@3周年
18/07/29 20:41:14.08 NNv3LXXK.net
どれだけ苦しい時代を経て何百万年人類は文化(宗教や思想は時代性や人間の限界があるから限定的な有効性はある)
種々学問(まさにあらゆる時代に問てその有用性を見直す、そのため歴史を振り返る)や
それわかって書いてる?

その下地がなければどんな議論をしようと相手をなにか意識的に(無理やりwww)行動させようとまったく意味ないし だれも将来の世代に人間の生きる意味を託したり
平和wwwwwwなぞもたらさないからな

980:大和
18/07/29 20:48:28.31 dT8xskDw.net
>>960
クロマニヨン人がいつ誕生したのかも知らないんでしょうか

981:名無しさん@3周年
18/07/29 20:56:49.22 NNv3LXXK.net
そういうつまらないことではなく

人間の意識を変える たいへん恐ろしい側面ですぐ戦争に向かわせたのは歴史の事実で
屈強で平和主義というか家族個人ジュギ(たいまんで負けたらしょうがない俺が弱かった)クロマニョンは滅んで
有能な個がいたら集団で取り囲んで殺すホモサピエンスが今の子孫の保存方法として当然の教科書になっている
民主主義はこの思想があるから いままさに限界に来たんだというような論文を書いている 人類学や社会科学者はけっこういるよw

意識的に

982:名無しさん@3周年
18/07/29 20:57:29.76 VMDfk1XV.net
>>956
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

983:名無しさん@3周年
18/07/29 20:58:03.06 VMDfk1XV.net
>>956
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

984:名無しさん@3周年
18/07/29 20:58:31.31 VMDfk1XV.net
>>956
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。

985:名無しさん@3周年
18/07/29 20:59:02.03 NNv3LXXK.net
クロマニというかネアンデルタール直系だったねwブルースリー的な個人家族主義はw

986:名無しさん@3周年
18/07/29 21:13:19.27 rnFopzLD.net
素人的に疑問。
「自衛権」明記じゃなくて「自衛隊」明記にこだわる理由って何?

987:大和
18/07/29 21:44:11.89 7x9h0+dG.net
>>967
自衛権の明記でもよい気はしますね
あえていうと現行の憲法では、
「第九条
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」
この2項の中の陸海空軍その他の戦力は、これを保持しないという言葉があったため、自衛隊が合憲か違憲かが焦点になって来たという歴史があるからでしょうね
実際に自衛隊がPKOで出かける時に、「自衛隊が違憲だ」とでもを行なったり、自衛隊員の子供がお前の父親は憲法違反だと言われたり、防衛大に進学しようとすると、違憲の学校には行かさないとか高校教師からの反対があったり、具体的に問題が起こっていますからね

988:名無しさん@3周年
18/07/29 21:55:33.37 VMDfk1XV.net
A 武蔵の日の出説
 ① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
 ② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、9条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
B 大和説
 ① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである(なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。)。
   ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、議論がスムーズに進むようになる
   イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
 ② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
つまり、武蔵の日の出の説明によれば、見解その①は、改憲派の嘘だということになる。
他方、大和の説明を前提とすると、ネトウヨは「日本を守れない。」と声高に主張する割には、憲法改正しても、その効果は「議論がスムーズになる」というだけ(笑)
しかも、実際にスムーズになるかどうか、という点について、何の根拠もない(笑)
それどころか、自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりない、と指摘すると、ネトウヨお得意のダンマリ(笑)
これだからネトウヨは(笑)


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