18/07/18 07:54:22.24 5pjHXqYc.net
【日本のやりたいこととやりたくないこと】
・日本は自国と国民を守りたい
・日本は他国を侵略したくない
この2つに異論がある人はいますか？
異論がなければ、この通りの憲法にすれば理想です
例えば、
9条改正案
1.日本国は自国の防衛のため、自衛隊を持つ
2.日本国は他国へ侵略しない
でもいいわけです
今の憲法9条は日本は自国と国民を守れない条文になっています
使い続けるメリットはほとんどなく、デメリットが大きいですね
51:名無しさん＠３周年
18/07/18 10:49:25.85 KNGzb8Dn.net
九条は戦力不保持、交戦権否定で国防を完全に放棄している
日本侵略大歓迎、日本人大虐殺容認の非平和、阿鼻叫喚ｊの地獄絵図憲法だ
要は中国、南北朝鮮の軍事侵略を認め彼の復讐をサポートしているのだ
擁護派は自分の家族が中国兵に虐殺され強姦されるのをヘラヘラ笑ってみることを支持しているのだ
ハッキリ言って人間クズだ、日本には人間のクズは必要ない、日本から消えて欲しい
52:名無しさん＠３周年
18/07/18 10:58:55.10 KNGzb8Dn.net
憲法九条擁護派は日本が軍事力をもてば必ず侵略すると決めつけ非難し反対している
しかし、中国の軍拡、尖閣軍事挑発、沖縄中国領に対してはまったく批判も抗議もしない
中国は南シナ海を侵略・強奪した唯一世界公認の侵略国家である
過去にはチベット、モンゴル、東トルキスタンを侵略併合
最近はインド、パキスタン、ラオスなど周辺国を侵略、アフリカにも手を付け始めた
なんで九条擁護派は中国の侵略や北朝鮮の核・ミサイルを批判しないのだ
おかしいではないか、日本よりよほど危険ではないか、なぜ抗議をしないのだ・・・・
53:名無しさん＠３周年
18/07/18 11:02:36.30 gHXGKkn3.net
URLﾘﾝｸ(ubsxgsds.hk8tyrd5n.website)
54:名無しさん＠３周年
18/07/18 11:11:35.85 KNGzb8Dn.net
国家・国民を守るという意味では自衛隊も警察も同じだ
なぜ国防放棄の九条を擁護し、警察権の行使は認めるのだ
警察は犯罪者から国民を守る、なぜ侵略国家から日本を守ること否定するんや、おかしいではないか
治安のよい日本国内よりも、反日復讐を国是とし軍事力を強化、軍事挑発を繰り返す中国や南北朝鮮、ロシアの方がよほど危険ではないか
それなのになせ国防を拒否、否定、放棄するんや、擁護派はとても普通の日本人とは思えない、中国や南北朝鮮の工作員、スパイならよく分かる
55:名無しさん＠３周年
18/07/18 12:14:19.68 XNKMtgCv.net
安全保障の論理だけで、憲法に掲げた理想を降ろすのに抵抗あるんだろうな。
また、ここで他国の脅威を煽れば煽るほど、その風潮に迎合してよいのかと立ち止まってしまう。
改憲でストッパーがはずれ、予想外に右傾化してしまうのではないかと不安に思う。
56:名無しさん＠３周年
18/07/18 12:16:15.91 XNKMtgCv.net
他国の脅威より、豪雨、地震とか自然災害の脅威のほうが国民には現実的だ。
現実に日本が侵略され、一般市民の肌感覚で実害が生じないと、多くの国民は動かないだろうな。
解釈でいろいろやりくりできたんだから、このままでもよいのではないか？
57:名無しさん＠３周年
18/07/18 13:39:32.09 DRN1tXvW.net
>>53
まったくピンボケコメント
現行憲法すべてを変えろなどとは言っていない
これは右傾化でも左傾化でもない
国防は独立国家の基本的な権利であり義務である
それをきちっと明記しろと言っているのだ
>>54
侵略の脅威に比べれば豪雨、地震など自然災害の脅威など局所的なもの
侵略されれば国そのものがなくなる、民族も浄化され日本人がこの世から消えるかもしれない
今の自衛隊、日米安保、米軍駐留は明らかにだれが考えても憲法違反である
憲法解釈で誤魔化すのはもうやめた方がよい
いろいろなところに無理や矛盾、ひずみが発生、国民意識に混乱が生じ、国防体制がかえって弱体化する
58:大和
18/07/18 15:25:02.59 K3QVqXSp.net
>>53
>安全保障の論理だけで、憲法に掲げた理想を降ろすのに抵抗あるんだろうな。
世論調査（FNN・産経）によると、既に国民の過半数は憲法改正すべきとなっています
>改憲でストッパーがはずれ、予想外に右傾化してしまうのではないかと不安に思う。
何に対してのストッパーでしょうか？
戦争に対するストッパーなら、侵略戦争の禁止と書けばいいですね
もっとも今の憲法でも交戦権の禁止と書いています。自民党案の改正でもその部分によりストッパーは外れませんので安全です
もしも少しでも何か触ることが怖いというのであれば、現実の他国の日本侵略はもっと怖ですよ
なぜもっと怖い他国の日本侵略には無頓着でいられるのでしょうか？
59:名無しさん＠３周年
18/07/18 18:27:58.57 YK+27X65.net
円ってリスク回避の通貨になってるところもあって日本崩壊＝円崩壊というのは
世界的な経済的混乱に落ちるんじゃないだろうか。
なので、日本は国防も含めてしっかり自立出来ていなくてはいけないと思うのだが・・・
国際社会で果たすべき役割をはたそうとは思わないのだろうか。
60:大和
18/07/18 18:36:53.56 K3QVqXSp.net
>>54
>他国の脅威より、豪雨、地震とか自然災害の脅威のほうが国民には現実的だ。
確かに自然災害の方が身近に感じられると思います
ですがこれはマスコミがあまり報道しないという理由が大きいです
昔の人は、関東大震災の周期を気にしてはいましたが、南海トラフの概念を知らなかったので心配しようがなかった訳です
今はむしろ関東大震災よりも東南海地震や南海トラフ地震を人びとは心配しています
国防に関しても、北朝鮮の脅威はある程度国民に知られました
今は少し遠のいたと思われていますが
中国の脅威に関する報道は頻度は少な目ですね
なかなか危機感が伝わらないのはそれが大きいでしょう
それでも約半分の国民は、9条を改正すべきだと感じています
>現実に日本が侵略され、一般市民の肌感覚で実害が生じないと、多くの国民は動かないだろうな。
きちんと現実に合わせた報道がされれば、動きますよ
日本国民は平 和ボケではありますが、決して馬鹿ではありません
>解釈でいろいろやりくりできたんだから、このままでもよいのではないか？
敵国の脅威が増したので、今までと同じ解釈による運用では対処できなくなっているのです
それと、解釈改 憲を繰り返すのは正常な状態ではありません
止むを得ずやってきたことを恒久化してはいけません
憲法は非常に重要なものだからです
61:大和
18/07/18 18:40:31.70 K3QVqXSp.net
>>57
日本がきちんと防衛できる国になることを、諸外国も望んでいます
1部の日本に対して良からぬことを考えている国からは反対も出てきますが
62:名無しさん＠３周年
18/07/18 18:49:28.38 XNKMtgCv.net
東日本大震災、原発事故、熊本地震、西日本豪雨･･･。
何万人の国民が犠牲になったのか？
中には自然災害だけでなく、人災もあるという。
イージスアショアや無人島の警備に大騒ぎする前にやることあるのでは？
現実に目の前の国民の生命、財産、幸福が失われ、棄損されているのだよ。
目の前のリアリティーに想いが至らないのは想像力に欠けるのでは？
63:名無しさん＠３周年
18/07/18 18:50:22.37 Y8E/X7nB.net
ロシアの脅威は消えた
64:名無しさん＠３周年
18/07/18 18:57:29.08 YK+27X65.net
単純な話で北朝鮮が公共放送で東京を火の海にするとか言ってたりするわけだ。
だから核配備しましたってことでいいだろうし、トマホーク配備なんか全然問題ない
と思う。
「こーゆうこと言ってるんですよ」こいつらは、ってことで世界にもっとアピールしてだ
な、北朝鮮のブラフだという意見があっても、「そうでない保証は？」っていえばだれ
も何も言えないだろう。
まぁ、結局は日本はアホなヘタレの国ってことだｗ
65:大和
18/07/18 19:06:25.97 K3QVqXSp.net
>>60
別に片方しか対策してはいけないという訳ではありません
当然両方の対策をしっかりするべきです
想像力に欠けている人というのは、どちらかしか頭にない人を言います
66:大和
18/07/18 19:07:06.69 K3QVqXSp.net
>>62
正論ですね
67:名無しさん＠３周年
18/07/18 20:21:46.63 Xd2kQEnS.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
この２つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派が国民を欺いて憲法改正を実現しようとしていることの証左である（笑）
68:名無しさん＠３周年
18/07/18 20:27:27.68 Xd2kQEnS.net
Ａ 武蔵の日の出説
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
Ｂ 大和説
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
つまり、武蔵の日の出の説明によれば、見解その①は、改憲派の嘘だということになる。
他方、大和の説明を前提とすると、ネトウヨは「日本を守れない。」と声高に主張する割には、憲法改正しても、その効果は「議論がスムーズになる」というだけ（笑）
しかも、実際にスムーズになるかどうか、という点について、何の根拠もない（笑）
それどころか、自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりない、と指摘すると、ネトウヨお得意のダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
69:名無しさん＠３周年
18/07/18 21:00:39.95 mRLZjVZQ.net
>>60
国が真っ先にやるべきことは国防だ
国防はどこの国でも国家の最高権利であり国民の最大義務である
国がなくなれば天災も人災も関係ない、国が存在して初めて天災、人災が顕在化するのだ
憲法も同じだ、九条を護って国がなくなれば憲法もなくなる
こんな簡単な論理が理解できないのが憲法九条擁護派だ
彼らは国家が亡くなること国民が抹殺されることを心から望んでいるのだ
70:名無しさん＠３周年
18/07/18 21:04:05.16 Xd2kQEnS.net
「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張する割には、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝するのがネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
71:名無しさん＠３周年
18/07/18 21:10:11.23 mRLZjVZQ.net
>>65
なんの矛盾もない
自衛隊が存在しても憲法は交戦権を禁止している
だから日本を守れない、当たり前だ
そもそも憲法では自衛隊そのものも禁止している
72:名無しさん＠３周年
18/07/18 21:15:04.16 mRLZjVZQ.net
>>68
憲法九条を護れが国がなくなる、国民がいなくなる
何百万人ではすまされない
73:名無しさん＠３周年
18/07/18 21:15:51.33 Xd2kQEnS.net
>>69
じゃあ、今ある自衛隊は、有事に何をするんだ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
74:名無しさん＠３周年
18/07/18 21:18:02.96 Xd2kQEnS.net
>>70
ネトウヨによれば、数百万人もの日本人を死へと追いやられることは、大した問題ではないようです。
つまり、ネトウヨの言う「日本を守る」とは、日本という「国」を守るということであって、
そこに住んでいる「日本人」を守ることは、関心の対象外なのです。
これだからネトウヨは（笑）
75:名無しさん＠３周年
18/07/18 21:32:32.62 XNKMtgCv.net
国民の生命、財産、幸福追及や憲法の諸権利は、国家の存続の前では劣位し、制限されるべきだとの考えなんですね。
これは戦後に多くの日本人が大切にしてきた考え方とは相容れないものでしょう。
日本は過去に人命尊重を優先し、超法規的措置までして、テロリストを釈放したこともある国であったのですが･･･。
もちろん無制限な個人の自由は公共の福祉のもと一定の制限はあるのでしょうが、多くの日本人にとっては違和感を感じることでしょう。
国境の無人島を守るための予算は、目の前で熱中症で苦しんでいるおじいちゃん、おばあちゃんを助ける予算より優先される？
あまりに非現実的な脅威やナショナリズムを煽る宣伝は、逆に改憲への道を遠ざけることでしょう。
76:名無しさん＠３周年
18/07/18 21:59:30.17 kllimxRT.net
>>67
太平洋戦争にて敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の犠牲者が生じたし、家族や財産を失った民間人へは国民にも責任があると補償をしていない様に国の施策は国民を護るものにも害を齎すものにもなります。
情報統制で個人の意思形成を阻害したり、個人の意思に反した兵役を課してまで国防をしないというのも選択肢です。
77:名無しさん＠３周年
18/07/18 22:07:11.65 kllimxRT.net
>>62
攻撃能力は保持しないのがいいでしょう。
・銃規制している様に日本は他者の順法を信じて全体の安全を高めようとする国である。
・武力行使が正当化される条件として必要性や均衡性が国際法で定められているので、不侵攻や攻撃能力の不保持に徹すれば日本に対する攻撃の正当性を与えにくくできる。
・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向される。
・民主制が不十分だと国民が望んでいなくても為政者の主観で攻撃できてしまうので、敵国であっても民間人を巻き込むことが前提の攻撃は自己がされたくない事は他者へしないという日本の価値観に合わない。
78:名無しさん＠３周年
18/07/18 22:10:01.12 kllimxRT.net
>>56
自民党案は9条2にて、前条(9条1)の規定は必要な自衛の措置をとることを妨げない、となっているので、現行の9条にあたる9条1が有名無実になってしまっています。
自衛権には集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権が含まれ、現に攻撃が切迫していないのに予防的攻撃で交戦に近い事ができてしまうので、自衛ではなく専守防衛を明記するの適当です。
79:武蔵の日の出
18/07/18 22:19:00.57 GrK+obb1.net
>>73
>国境の無人島を守るための予算は、目の前で熱中症で苦しんでいるおじいちゃん、おばあちゃんを助ける予算より優先される？
↑軍事知識の欠如からくる勘違いですね。無知は災いを招きます。
・国境の無人島を取られたらどうなるか想像できますか？
答えは
・目の前で苦しんでいるおじいちゃん、おばあちゃんばかりでなく、苦しむ女性、子供が続出します
最終的には国の施政権が中国共産党に移りますので。
80:名無しさん＠３周年
18/07/18 22:19:48.24 kllimxRT.net
>>52
国民全体から負託された警察がある国民の権利を侵そうとしている他の国民から護るのだから国民と警察の関係は自衛権というよりも集団安全保障に近いでしょう。
・銃による護身力や抑止力を放棄してでも銃規制している様に日本は他者の順法を信じて全体の安全を高めようとする国であり、万が一さえ許容できないなら銃と密接な暴力団員から護身しやすい様に銃所持を認めていないといけないです。
日本は自国の軍拡や特定国の非核化を目指していくのではなく、国連による集団安全保障の確実性を高める事で自衛の為として軍拡競争しなくていい世界になる様に訴えていくのがいいです。
81:名無しさん＠３周年
18/07/18 22:22:07.25 kllimxRT.net
>>77
無人島だったら国民(特に高齢者や女性や子供)はいないでしょう。
82:武蔵の日の出
18/07/18 22:23:32.47 GrK+obb1.net
> ID:kllimxRT氏
＞自衛ではなく専守防衛を明記するの適当です。
あなたのいう専守防衛の範囲内とはどういうものを指しますか？
米ソ冷戦時代で生まれた発想の専守防衛であるならば、この先では通用しないでしょう
貴方は未来の日本人に悲惨な思いをさせたいのでしょうか？
あなた自身の無知からくる勘違い脳内ワールドでの理想をどうして未来の日本人に押し付ける権利があるのですか？
83:武蔵の日の出
18/07/18 22:25:09.75 GrK+obb1.net
>>79
軍事知識の欠如からくる妄想に過ぎません。
無人島を取られる、海域を含む施政権が中国共産党に移る
今度は、その次の島へと移り最終的には本土にきます。
その為に一つづつ剥がしにきてるんです。
84:武蔵の日の出
18/07/18 22:27:36.71 GrK+obb1.net
大和 ◆GMjejT5eWoさん 天日宗さん 名無しの改憲派さん
米ソ冷戦時代に形成された勘違いワールドからの脱皮が日本人に周知されて
未来に繋げたいものですね。
85:名無しさん＠３周年
18/07/18 22:34:41.22 kllimxRT.net
>>80
相手国の攻撃予告があれば先制攻撃も専守防衛に含まれるけれど実勢には予告して攻撃される事は稀だし、
攻撃対象を広範(相手国の日本に対する攻撃に使われていない軍備も予防的に含める)にすると交戦に近くなってしまうでしょう。
86:名無しさん＠３周年
18/07/18 22:38:37.61 kllimxRT.net
>>81
本土は日本固有の領土として国際的に揺ぎないので中国は侵略国として国際社会から軍事的・経済的・政治的な不利益を受けるでしょう。
87:名無しさん＠３周年
18/07/18 22:43:47.61 kllimxRT.net
実勢には → 実際には
にすると交戦に近くなってしまうでしょう。→にするのは交戦に近くなってしまうので専守防衛を逸脱しているでしょう。
88:名無しさん＠３周年
18/07/18 22:56:37.65 Xd2kQEnS.net
>>43
そもそも、「憲法9条改正議論スレ」ならば、憲法改正を推進する自民党が提唱している自民党憲法改正草案について、検討を加えるのは当たり前。
したがって、自民党憲法改正草案の話題はスレ違いであるというネトウヨの主張は、勘違いも甚だしい。
しかも、スレ違いというならば、天台宗の原発推進レスなどは、およそ憲法9条改正とは無関係であるにもかかわらず、
「あなたのテンプレで良いので、即10レスぐらい埋めて頂けたら（>>45）」などと、スレ違いのレスを推奨するダブルスタンダード（笑）
これだからネトウヨは（笑）
89:武蔵の日の出
18/07/18 23:12:32.03 GrK+obb1.net
>>84
ですから、その考えが無知からくるものと申しております
日本のEEZの広さは世界6位です。
キミのような無人島だから取られても平気といったのでは、この海が狭まり軍事脅威がまもなく本土にきます
本土に来てから国民を救う為の防衛がどれだけ大変か解りますか？
国際社会に頼るとしても、それは日本人の死、犠牲が出てからでしょう
それでも国際社会はどうでるかは、日本人のコントロール外です。
URLﾘﾝｸ(www1.kaiho.mlit.go.jp)
90:武蔵の日の出
18/07/18 23:14:30.25 GrK+obb1.net
>>83
弾道ミサイル第二波、第三派、第四派はキミのいう専守防衛でどうやって守りますか？
ハイ、これもキミの無知な頭から搾り出た考え。
91:大和
18/07/18 23:30:47.54 5pjHXqYc.net
>>73
>国民の生命、財産、幸福追及や憲法の諸権利は、国家の存続の前では劣位し、制限されるべきだとの考えなんですね。
これは何を受けての発言なのですか？
厳しいことを言うと、突然このような考えに至ることが、あなたの限界なのでしょう
国家が国防を大事に考えるのは、国民の生命・財産・幸福追求の権利を守るためにこそ必要であると、なぜ考えることができないのでしょうか？
確かにこの世には国家と個人のどちらが大事かという難しい問題もあるとは思いますが、その選択のはるか手前に個人を守るためには個人を守れる国家にするべきだという簡単な話があるのです
それは多くの人が目指せるものでしょう
>これは戦後に多くの日本人が大切にしてきた考え方とは相容れないものでしょう。
大事なこと、つまり平和を目指すという点では相容れることができます
平和を目指すためには自らを守ることすら躊躇する戦後の現実離れした考え方とは相容れないかもしれませんが、それは別に構わないと思いますが
>国境の無人島を守るための予算は、目の前で熱中症で苦しんでいるおじいちゃん、おばあちゃんを助ける予算より優先される？
両方やればいいでしょう
片方しか予算を使えないとは誰も言っていないのでは
っていうか既に俺が両方使えばいいと言いましたよね
>あまりに非現実的な脅威やナショナリズムを煽る宣伝は、逆に改憲への道を遠ざけることでしょう。
それはそうかもしれませんが、このスレの一般的な考え方はそのようなものではないはずです
92:名無しさん＠３周年
18/07/18 23:31:57.70 BwidET5U.net
>>75
感動です！
言わんとされることはわかりますが、それは同じ環境の同じ人種、つまり同じ国民の間でしか
成り立ちにくい価値観だと思うのです。
そういう崇高な価値観を相手が持っていると思えないところが、そのような方法がとりえない理
由にもなっているのです。
東京を火の海にするとたとえブラフであってもいうようでは、あなたが期待するようなものを持ち
合わせていないのではないでしょうか。
93:大和
18/07/18 23:44:19.68 5pjHXqYc.net
>>76
>自民党案は9条2にて、前条(9条1)の規定は必要な自衛の措置をとることを妨げない、とな�
94:ﾁているので、現行の9条にあたる9条1が有名無実になってしまっています。 9条1「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」 これが有名無実になるんですか？ 自衛の措置を妨げないということは、自衛はできるようになるってだけで、侵略戦争はできませんよ あなたは本当に日本が、国権の発動たる戦争もできる国、武力による威嚇や武力の行使に制限がない国に変貌すると考えるんでしょうか？ 防衛戦争と侵略戦争は違います 侵略戦争はしてはいけませんが、防衛戦争はやむを得ないためする権利を国家は持っています これは国連でも認められた考え方です あなたは国連の人類の財産とも言えるこの考え方まで否定するのでしょうか？ >自衛権には集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権が含まれ、現に攻撃が切迫していないのに予防的攻撃で交戦に近い事ができてしまうので、自衛ではなく専守防衛を明記するの適当です。 それはあなたの意見ですが、北朝鮮のミサイルから日本国民を守るためには、北朝鮮がミサイルを発射する前にミサイル発射装置を破壊しなければなりません そのことについてはどう考えますか？
95:武蔵の日の出
18/07/18 23:49:33.50 GrK+obb1.net
>>75
＞銃規制している様に日本は他者の順法を信じて全体の安全を高めようとする国である。
いや、私はこれにすら無知からくる妄想だと断定します。
日本は警察が日本全国津々浦までしっかり機能しているのです。
これを前提にすると。
では、国家間の国への警察とは何ですか？ 答えは軍事です。
では、軍事をおざなりにしろというのは、
・警察官も警察署も減らせ
・110番しても現場到着は翌日も良いだろう。
・令状とって家宅捜査するのは禁止して
・専守防衛の精神で現行犯しか対処しちゃいけない
・犯人が拳銃持っていても警察官は丸腰で対処せよ
↑こんなことをいう日本人がもし居たらどう思いますか？
頭がおかしいと誰もが思うでしょう。
では何故、軍事となるとその発想がなくなるのでしょうか？
それは冷戦時代はアメリカ軍がしっかり、対国の警察の役割をしておりました。
その中で生まれた勘違い妄想平和ワールドだったのです。
96:大和
18/07/18 23:51:48.62 5pjHXqYc.net
>>82
その通りですね
第二次世界大戦時のような、敵を攻撃するために何日もかけて移動し、敵が近づいたらようやく攻撃できるようなスタイルの戦争ではなくなっています
ミサイル発射のボタンを押せば、何分か後には日本人が虐殺されるのです
昔の専守防衛ではなく、新しい専守防衛という概念を時代に合わせて作り直すならともかく、既に使えない概念であれば、そこで思考停止してはいけません
いろんなものは変化します
技術も状況も変化します
その変化に目をつぶってしまっては国民を守れません
97:名無しさん＠３周年
18/07/19 00:07:55.59 uFJ85Ick.net
>>74
国は権利と義務によって成り立っています
我々は基本的人権をはじめ多くの権利を国から保障されています
そしてそれに対して我々もいろいろな義務を負っています
納税も重要な義務です、納税は嫌だから払いませというわけにはいきません
納税忌避は犯罪として処罰されます
国防も同じです、自分の意志では忌避できません、それは国に住んでいる仕方がないのです
侵略者と戦うのは国民義務です、忌避すれば処罰されるのは当然です
国防は国民の最大の義務であり、国家の最高の権利です
情報統制も国のために死ぬことも仕方がありません、それが国を守るということです
それはどこの国でも同じです
98:名無しさん＠３周年
18/07/19 00:10:57.20 Spjxy1lP.net
>>94
つまり、ネトウヨの言う「日本を守る」とは、日本という「国」を守るということであって、
そこに住んでいる「日本人」を守ることは、関心の対象外なのです。
これだからネトウヨは（笑）
99:名無しさん＠３周年
18/07/19 00:14:51.73 uFJ85Ick.net
>>75
竹島も、北方領土も日本が無防備のときに奪われました
チベットもモンゴルもウイグルも無抵抗だから奪われたのです
南シナ海も同じ
抵抗しなと分かれば泥棒は自由に入ってきます
100:名無しさん＠３周年
18/07/19 00:15:00.41 Spjxy1lP.net
>>40
>このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
ネトウヨは、ネトウヨによる誹謗中傷には大変寛容です（笑）
これだからネトウヨは（笑）
982 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/14(土) 23:34:58.74 ID:2rIhfPQu
>>980
中国が日本の国防強化を煽るっていう
９条カルト洗脳人間が新たな脳内造成が為された模様です(笑)
101:名無しさん＠３周年
18/07/19 00:16:16.68 Spjxy1lP.net
>>96
千島列島を奪われたのは、大日本帝国憲法（笑）であるという大前提を無視するネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
102:大和
18/07/19 00:17:29.74 1G8dNz+g.net
>>74
国の施策は国民を護るものにも害を齎すものにもなります。
これはその通りです
>情報統制で個人の意思形成を阻害したり、個人の意思に反した兵役を課してまで国防をしないというのも選択肢です。
これもその通りで、選択肢の一つです
日本は民主主義の国なので、多くの国民が意思決定に必要な事実（中国がチベットで何をやったか、侵略されたらどんな扱いを受けるかなど）を知った上で、一切国防をせず、攻められたら死ぬという選択だってしても良いのです
民主主義の国家は、大多数の国民が望むなら滅ぶ権利すら持っていると俺は思います
ですが人は一般的にそのようなことは望みません
人は、自分や大事な人は守りたいと思います
ではあなたが書いた
> 個人の意思に反した兵役を課してまで国防をしないというのも選択肢です。
ですが、それも同様です
知るべきことをきちんと伝えて、国民に選択させたっていいと思いますよ
まあ今回の改 憲には直接関係ありませんから、俺の中での優先度は低いですけどね
103:武蔵の日の出
18/07/19 00:18:39.00 CsrKv9zw.net
>>94
この部分は異議あり、私の思う修正をさせて頂きます。
ｘ国防は国民の最大の義務であり、国家の最高の権利です
〇国防は国家の最大の義務であり、国民が受ける基本的な権利です
ｘ情報統制も国のために死ぬことも仕方がありません、それが国を守るということです
↑これに付いては全て否定し修正は出来ませんので新しく書きます
〇国益を守る為のスパイ防止法の制定は当然です、それが国を守るということです
それはどこの国も同じです。
104:名無しさん＠３周年
18/07/19 00:22:23.91 Spjxy1lP.net
>>99
>人は、自分や大事な人は守りたいと思います
ネトウヨのこのような言葉に騙されてはいけません。
なぜなら、ネトウヨの言う「日本を守る」とは、日本という「国」を守るということであって、
そこに住んでいる「日本人」を守ることは、関心の対象外（>>94）なのですから。
これだからネトウヨは（笑）
105:武蔵の日の出
18/07/19 00:24:00.13 CsrKv9zw.net
自作自演ポイですね(笑)
106:大和
18/07/19 00:24:31.77 1G8dNz+g.net
>>90
俺もそう思います
その辺の日本人の感性はむしろ周囲の敵国には期待できないものです
日本を守るためにも、あるいは仲良くするためにも
他の国の考え方をよく知ることが必要ですし、相手の国の人に合わせた方法でないとうまくいきません
107:名無しさん＠３周年
18/07/19 00:26:26.90 Spjxy1lP.net
>>40
>このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
ネトウヨは、ネトウヨによる誹謗中傷には大変寛容です（笑）
これだからネトウヨは（笑）
956 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/14(土) 17:32:45.30 ID:BC5qdmCB
>>955
こちらの９条カルト洗脳人間は
壊れたスピーカー症状が発祥されていますが、もう何百回論破されたのに健忘症も併発しています(笑)
108:大和
18/07/19 00:32:55.05 1G8dNz+g.net
>>100
さすがです
109:名無しさん＠３周年
18/07/19 00:35:37.43 Spjxy1lP.net
【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
110:天日宗
18/07/19 06:17:15.35 qObrxf61.net
>>37
> 再生可能エネルギーをもっと力を入れてやるべきだということであり、原発再稼働しろと言うことではない。
再生可能エネルギーは、太陽光発電が年間稼働率１０％で、後の９－％が火力または原子力におんぶにだっこで
邪魔になるだけだと言うのが、ドイツの教訓です。
風車発電もほぼ同じで、稼働率２０％であり、８０％は原子力または火力におんぶにだっこの邪魔者ですよ。
> これほど地震が起き、異常気象か起きているのに、原発を再稼働しろとか言ってる奴は、国を滅ぼす輩。
地震と津波の被害を福島第一原発がうけましたが、原発事故の死亡者はゼロです。
原発止めて地球破壊ガスＣＯ２対策年間５千５００万屯だして、異常気象により
多くの国民の生命と財産が毎年奪われています。
このことから、脱原発は日本国民殺人し財産を破壊する野党政策の悪行です。
111:天日宗
18/07/19 06:30:55.14 qObrxf61.net
>>45 >>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
> >>3
> ありがとうございます
> スレを立てた後はあなたのテンプレで良いので、即10レスぐらい埋めて頂けたらと思います
> そうか、武蔵さんとも話し合って、正式なスレのテンプレ決めましょうか？
されは良いですがね。
112:名無しさん＠３周年
18/07/19 10:13:13.96 z9uzrgC/.net
>>106
こいつは本当にアホだ
憲法九条は日本を守るなと言っている
だから戦力不保持、交戦権を放棄を明記しているのだ
なんでそんな簡単なことがわからんのだ
君、日本語が読めるんだろ、もう一度九条を読んでみろ
113:名無しさん＠３周年
18/07/19 10:17:09.74 z9uzrgC/.net
>>103
「他の国の考え方をよく知ることが必要ですし、相手の国の人に合わせた方法でないとうまくいきません」
←日本は中国のことをよく知っている、その結果、中国と合わる方法が軍拡なのだ
114:名無しさん＠３周年
18/07/19 10:20:14.33 z9uzrgC/.net
>>101
ネトウヨは九条護憲派のこと
国を守るということは国民を守ること
国民を守ることが国防なのだ
115:名無しさん＠３周年
18/07/19 10:24:08.11 z9uzrgC/.net
>>100
「国防は国家の最大の義務であり、国民が受ける基本的な権利です」
←国家とは国民の集合体、だから国家の義務＝国民の義務である
116:武蔵の日の出
18/07/19 10:26:43.89 rRDBZoRn.net
>>112
間違えでは無いでしょうが
この場合は納税の義務は国民で
国はその集めた税金で
安全安心した社会システムを作る事が国の義務であり使命です。
117:名無しさん＠３周年
18/07/19 10:28:12.11 z9uzrgC/.net
>>99
国防を忌避するという選択肢はありません
それは税金を払わないという選択肢がないのと同じです
どうしても国防義務を回避したいのなら刑務所にいくか日本を出るしかありません
118:名無しさん＠３周年
18/07/19 10:30:32.01 z9uzrgC/.net
>>113
国の義務＝国民の義務なのです
119:名無しさん＠３周年
18/07/19 10:35:32.16 +bNmaVTp.net
>>100
だから９条はストッパーなんだ。
改憲派にもいろいろあるのだろうが、自分たちの予想を越えたナショナリズムがあると認識できたか？
極右を通り越して、自分たちの手に余る国粋カルトがいることを理解したか？
９条カルトと蔑視するのと同じく、国粋カルトも蔑視されるべきだ。
いまだに「国を守るために死ね。仕方ない。」と考える者がいる。
良識ある帝国軍人が「九死に一生もない作戦、必死の作戦、帰還出来ない作戦は作戦ではない」と忌み嫌った特攻を生んだ考え方だ。
ナチスの全権委任法も、大日本帝国の大政翼賛会も一日で生まれたのではない。徐々に少しずつ右傾化して行ったのだ。
改憲を通じてこのような国粋カルトを勢い付かせる可能性があるので現状維持でよい。
120:大和
18/07/19 10:41:05.64 1G8dNz+g.net
>>116
なんに対するストッパーですか？
どの条文がどの行為をストップさせる効果がありますか？
全体での議論は既に何回かやってきましたので、ここから先は精密な話を聞かせて頂きたいと思います
121:大和
18/07/19 10:42:03.61 1G8dNz+g.net
>>110
俺もそう思います
122:名無しさん＠３周年
18/07/19 10:43:41.25 z9uzrgC/.net
憲法九条は中国や南北朝鮮に大きな誤解を与えます
「私の家には財産がたくさんあります、しかし、それを守る気はありません、家族も守る気がありません
どうぞほしいだけ自由に持って行ってください、お望みなら家族を殺しても、強姦してもかまいません
私どもは一切抵抗しません」と言っているのです
九条はそのような非現実的なことを言っているのですよ、彼方達はここまで言わないと分からないのですか
中国や朝鮮人は反日で狂った連中です、それは日ごろの彼らの狂った言動をみればわかるでしょう
123:名無しさん＠３周年
18/07/19 10:56:44.06 z9uzrgC/.net
>>116
違います、九条はストッパーではなく、ストッパーを自ら外したのです
「極右を通り越して、自分たちの手に余る国粋カルト」は憲法九条擁護派のあなた達のことです
だから「９条カルト（＝九条擁護教）と蔑視するのと同じく、国粋カルトも蔑視されるべきだ」なのはあなた達なのです
「国を守るために死ね。仕方ない。」は全世界の独立国の共通認識です。それが理解できないあなた達が異常なのです
帝国軍人の犠牲があったからこそアジア、アフリカの独立が達成でき、今の日本の大繁栄があるのです
我々は戦前の諸先輩に感謝しなければいけません
124:あ
18/07/19 11:09:07.16 aEUYrhGx.net
憲法9条があるから国を守れないとか
憲法9条を改正すれば国防力が上がるとか
余りにも自称改憲派の理屈は幼稚
自民党が何故70年も改憲せずに居たのか
何故 今改憲が必要になったのか全く解って無い
改憲が必要な理由は単純に日米安保が限界になったから
遠からず米軍は日本から出て行く
中国何て関係無い
125:名無しさん＠３周年
18/07/19 11:17:08.81 +bNmaVTp.net
>>117
日本の戦後の平和主義、国際協調の歩みを否定しかねない動きへのストッパーだ。
あなたがそんな勢力はないと否定しても、現に先の国粋カルトのような勢力が存在しているだろ？
平和主義、国際協調の理念は、前文、９条１項、２項によって成り立っている。
政治、外交の延長、国際紛争解決の手段としての武力による威嚇、武力行使を禁止している。
今回は自衛隊明記だけだと言いながら、それを踏み台にして次は２項削除、その次は９条自体、前文の削除、更に自主憲法制定が狙い。
現に存在している近隣諸国を敵視しかできない国粋カルトに利用されないためのカウンターを趣意書や条文、法律で設けるべきだ。
中国の覇権主義に対しては、戦略的な互恵関係、アジア太平洋関係諸国との連携で臨むしかあるまい。
126:名無しさん＠３周年
18/07/19 11:18:49.33 3WqKpW65
127:.net
128:日本市民の中国に対する考え方、悪くないかも＝中国メディア
18/07/19 11:26:22.30 F8/5y1x0.net
中国メディア・今日頭条は１７日、「日本人は中国のことをどう見ているのか」とし、日本の一般市民の「対中意識」を紹介した。
周知のとおり、わが国と日本にはとても長い付き合いがある。唐の時代には日本から遣唐使が派遣され、中国文化を学んでいった。
しかしその後、両国間で不愉快な出来事が発生し、両国間には一定の偏見が存在するようになった。
では日本人は中国をどう見ているのか。その答えは意外なものだった」と、日本の街で聞いた中国や中国人のイメージを紹介。
ある年配市民「中国はわれわれの兄弟。昔から付き合いがある。前は関係は良かったけれど、兄弟でもケンカすることはあるからね」
若い女性「中国人は自分のリズムで物事をやる。ハイテンポで、道を歩くのも速い。そして、前へ前へと詰めようとする」
別の女性「中国に行ったことがあるが、みんな友好的。メディアで見る中国とは違う。私は中国がいい国だということを知っている」
記事は「日本人の回答を通し、日本人はわれわれ中国に比較的友好的であり、多くの人が中国のことを嫌っていないことがわかった。
われわれ中国人に対して複雑な感情を持っているものの、それでも日中両国は互いにリスペクトすべきだと考えているのだ」と伝えた。
（2018-07-19 searchina）
・・・中国人そのものは嫌いじゃないが、共産党一党独裁で、軍国主義になり、中華思想・独善思想で
他国の領土を中国領と主張して、いずれ日本に怨恨戦争しかけようとしている中国政府は大嫌いだよ。
日本はこのままじゃ危ない。改憲して普通の国にもどり、正規軍を持とうぜ。でないと中国に戦争しかけられて滅亡する。
129:英、次世代戦闘機開発に着手＝日本にも協力打診
18/07/19 11:30:49.74 F8/5y1x0.net
英政府は１７日までに、次世代戦闘機「テンペスト」の開発計画を発表した。２０３５年ごろまでの配備を目指す。
現行の「ユーロファイター・タイフーン」の後継機に当たり、日本などにも水面下で協力を打診しているという。
ウィリアムソン国防相がロンドン郊外で開かれているファンボロー国際航空ショーで明らかにした。
２５年までに２０億ポンド（３０００億円）を開発に投じるほか、開発費捻出のために他国との協力も模索する。
（2018/07/17 時事通信）
・・・アメリカはトランプが大統領をしてる間は、完全に信頼できる国とはいえなくなった。
トランプは、日本にも経済戦争を仕掛けて「日米同盟をやめること」をそのカードに使うかもしれない。
理想と利益をごちゃまぜにして取引の手口にするトランプのようなやつはアテにできない。
日英同盟を復活させて、イギリスと組むのもいい手かも。
130:名無しさん＠３周年
18/07/19 11:41:53.78 z9uzrgC/.net
>>121
幼稚なのは１２１
憲法九条はあきらかいに国防を放棄している
自衛隊も日米安保も米軍基地も憲法違反なのですよ
どうしてこんな憲法で日本を守れるのですか
その方法を教えてくれ
自民党が改憲できなかったのはあなた達が学生、労働者、中国、南北朝鮮と
結託し暴力的な反対行動をしたからではないですか
日米安保が限界で米軍が撤退するなら早急に憲法九条を改正し
仮想敵国中国、ロシアを凌駕するだけ軍事力増強、強化する必要があるな・・・
131:名無しさん＠３周年
18/07/19 11:43:36.90 /9Qg0BIQ.net
>>107
2016年に、スウェーデンでは、総最終エネルギー消費の半分以上（53.8%）を再生可能エネルギーで賄った。
フィンランド（38.7%）、ラトビア（37.2%）、オーストリア（33.5%）、デンマーク（32.2%）も高率になっている。先進国でも再生可能エネルギーがこれからの主流になる流れは変わらない。中国も、急ピッチで進めている。
原発事故をおこしながら、ボケたことを言って原発再稼働とか言ってるのは日本の腐った電力メーカーくらい。
「おんぶにだっこ」とか、意味不明。
ガキのようなデマを流すな。
まともなことを書け。
132:名無しさん＠３周年
18/07/19 11:47:55.16 /9Qg0BIQ.net
>>107
>>地震と津波の被害を福島第一原発がうけましたが、原発事故の死亡者はゼロです。
幸いにも福一事故では原子炉そのものは辛うじて、大破せずにすんだから、この程度の被害で済んでいるだけ。
それでも、帰還困難地区は解消されていない。
お前の言っていることは、日本を人の住めない土地にすること。
133:名無しさん＠３周年
18/07/19 11:52:53.10 Nx5Tens7.net
>>199
憲法改正じゃ日本国民は守れないわ
強固な憲法作って自衛隊に戦えなどと言ったって 核兵器でも使わないと無駄死にだ
隣国は化学兵器、生物兵器、核兵器を持って居る
憲法改正何ぞ左翼のたわごとだ 国を強くするなら世界最強の原子爆弾な
楽して戦わすして優位に立つ武器保有だろ
物騒な事考えてもしょうがない
オリンピックの蓄音機でも聞いて穏やかに暮らすしかなかろ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
134:あ
18/07/19 11:58:13.62 aEUYrhGx.net
>>126
お前はどうしてそんなに頭が悪いの？
自民党が国防を放棄してきただと？
冷戦に備えて吉田ドクトリンの日米安保を守ってきただろ
自民党は無理して改憲しなくても国防は大丈夫だから、改憲の発議をしなかっただけ
自民党の議員もそう答えてるし実際日本は戦争に巻き込まれて無い
戦前何て軍隊持ってたけど役立たずどころか同胞300万人以上見殺しにする最悪の組織
今の方が国防はちゃんとしてる
135:名無しさん＠３周年
18/07/19 11:58:54.66 ksExbMXD.net
【3.11津波は自民由来!? 安倍逮捕秒読みか!?】 ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
２０１８年の最大ニュース来たー！？
136:名無しさん＠３周年
18/07/19 12:03:01.93 z9uzrgC/.net
>>122
九条は国防力のストッパーを外し、侵略を助長、日本を破壊する非平和条項である
国粋カルトは日本を潰そうとするあなた達侵略容認派ではないですか
九条は平和主義、国際協調の理念のかけらもない、国防を放棄し日本を阿鼻叫喚地獄絵図にするだけだ
外交は武力を背景に行うのが常識であり常道である、武力のない外交など歴史上存在したことがない
憲法九条は国防を明記、侵略はしない、他国の紛争に軍事介入しない、それで完璧だ
日本を敵視しているの中国と南北朝鮮だ、彼らは反日復讐を国是とし日本軍事侵略を画策している非常に危険な国である
特に中国は世界公認の侵略国であり、国力に応じて領土、領海は拡大すと言っているキチガイ国家である
まともに話し合ができる相手ではない
137:名無しさん＠３周年
18/07/19 12:08:41.60 z9uzrgC/.net
>>129
必要なら核兵器をもてばよい
核兵器保有国は今まで軍事侵略されたことがない
平和を求めるなら核兵器保有も１つの手段だ
138:名無しさん＠３周年
18/07/19 12:21:26.65 z9uzrgC/.net
君は本当になにも分かっていない、もう一度九条を読んでみろ
九条は武力の不保持と交戦権を否定している、要は国防そのものを否定しているのだ
当然自衛隊も憲法違反、自衛隊を認めるなら憲法も変えるべきでしょ
君は憲法違反も容認なのですか
「自民党は無理して改憲しなくても国防は大丈夫だから・・・」、こんな論理は成り立たないのです
139:あ
18/07/19 12:21:55.77 aEUYrhGx.net
今 改憲が必要な理由は日米安保が解体され在日米軍が撤退すらから
米朝首脳会談も在韓米軍や在日米軍を撤退させるため
今 プーチンと会っているのもNATO解体のため
トランプははっきり米国に同盟国は要らないと言ってる
それは多くの米国人と同じ
トランプの貿易戦争も敵は日欧であり中露では無い
米国の主要産業をみれば解る事
米国から見れば中国何て脅威でも何でもない日本や欧州の方が邪魔
トランプは正直だよ
140:名無しさん＠３周年
18/07/19 12:22:52.85 z9uzrgC/.net
>>130
君は本当になにも分かっていない、もう一度九条を読んでみろ
九条は武力の不保持と交戦権を否定している、要は国防そのものを否定しているのだ
当然自衛隊も憲法違反、自衛隊を認めるなら憲法も変えるべきでしょ
君は憲法違反も容認なのですか
「自民党は無理して改憲しなくても国防は大丈夫
141:名無しさん＠３周年
18/07/19 12:25:42.54 z9uzrgC/.net
>>135
だったら即刻憲法を改正し、核兵器もふくめ日本の軍事力を強化すべきでしょ
君はそういっているのですね、そうであればイメージはあっています
142:大和
18/07/19 12:31:25.75 1G8dNz+g.net
>>121
あなたの書いたことは、憲法改正の理由の1つですよ
以前のスレではその件もよく議論しましたよ
質問ですが、
>自民党が何故70年も改憲せずに居たのか
何故 今改憲が必要になったのか全く解って無い
その2つの何故の内容を聞かせて頂きたいと思います
もちろんこのスレの改憲派はそれぞれ理由を持っていますが、あなたの考えを教えてください
143:名無しさん＠３周年
18/07/19 12:39:38.36 z9uzrgC/.net
憲法九条擁護派の言っていることは矛盾ばかり
九条擁護などは非現実であり論理が成り立たないのだ
戦争をしたくな気持ちは分かる
だったら憲法を改正し、はっきりと国防を明記、そして侵略や他国の軍事紛争に介入しないと言えばよいのだ
非常にすっきりするではないか、九条擁護派も本心はそうではないですか
当然、軍事力は飾りではない、仮想的敵国・中国を凌駕するだけの軍事力が必要だ
日本はその能力は十分ある
144:名無しさん＠３周年
18/07/19 12:45:57.73 z9uzrgC/.net
>>138
「70年も改憲せずに居たのか」→ 立法府の怠慢
「何故 今改憲が必要になったのか」→自衛隊はが法違反だから
145:武蔵の日の出
18/07/19 12:48:27.65 +aJbwbOI.net
>>116
９条はストッパーというより外交安全保障、国防の手かせでしょう。
中国共産党から見たら手かせ付けた相手です。
146:武蔵の日の出
18/07/19 12:52:26.59 +aJbwbOI.net
>>121
＞自民党が何故70年も改憲せずに居たのか
米ソ冷戦構造の中で日本はその必要性が無かったから
(それでも拉致被害者を多発させましたが)
以上。中学生レベル。
147:武蔵の日の出
18/07/19 13:27:46.33 +aJbwbOI.net
>>121
米ソ冷戦構造では
日本はアメリカの対ソ防衛の中にあってただ乗り出来てたんですよ。
トラックに紛れこんだネズミみたいなもので勝手に行き先に着くのと同じ。
吉田さんはそれを見越して
国防疎かにしてでも経済発展に注力してきたが
もう冷戦時代はとっくに終わってます
148:名無しさん＠３周年
18/07/19 13:31:27.92 Dc9tyiWB.net
>>135
トランプの目的は日米安保やＮＡＴＯを解体して米国の冷戦を終わらせる事だからな
トランプからすれば敵として対立する日本と仲良くＴＰＰなんてやってられるかって感じだろ
日米同盟を前提にした改憲論や安倍ちゃんの改憲論はお花畑過ぎて呆けてる
世界はもっと先に進んでるよ
149:名無しさん＠３周年
18/07/19 13:35:09.80 3WqKpW65.net
URLﾘﾝｸ(a93skhx.xhwmf8mk.tokyo)
150:武蔵の日の出
18/07/19 13:43:55.49 aqD2CANa.net
>>144
トランプ大統領は国民の声を代弁していて
まさにアメリカ国民からしたら
「何でウチの子が外国の為に命の危険に晒されなければならないの？」
と至極当然な不満が有ります。
ただ国家の世界戦略としては日本の基地は維持したいでしょうが
アメリカ国民がこうだと
日米安保五条の発動は日本国民が相当数死んでからやっと動きだす可能性も有ります。
日本のスタンスとして米ソ冷戦時代のようには到底行きませんよ。
151:名無しさん＠３周年
18/07/19 13:45:33.61 vW9RevzM.net
日米同盟など関係なく国防は絶対に必要なのです
日米同盟がなくなれば日本は当然核武装でしょう
軍事力は仮想敵国を想定して内容を変えていくもの
152:武蔵の日の出
18/07/19 13:50:02.16 aqD2CANa.net
中国共産党は自作自演で沖縄米軍基地へのヘイトデモやってますが
あれを何も知らないアメリカ国民に見せたらどう思いますかね？
「何でウチの子が日本の為に命かけているのに感謝されるどころか出て行けだの好き放題言われないとならんの？」
「なんでこんな日本国民を守ってやる必要あるの？」
「だったら自分で守れよ」と
当たり前ですが思うでしょう。
それが中国共産党の狙いです
・日米同盟の形骸化
・日本を９条の手かせ嵌めさせたまま
日本を属国にすることが中国共産党の目標「偉大な中国の復興、中国夢」です。
153:大和
18/07/19 13:53:10.29 1G8dNz+g.net
>>122
>日本の戦後の平和主義、国際協調の歩みを否定しかねない動きへのストッパーだ。
>あなたがそんな勢力はないと否定しても、現に先の国粋カルトのような勢力が存在しているだろ？
存在を否定はしませんが、小さな勢力でしょう
体制を覆すほどの力はないのでは
そんな勢力への警戒のためにもっともっと大きな脅威である中国や北朝鮮への対応に足枷を残すべきではありません
>平和主義、国際協調の理念は、前文、９条１項、２項によって成り立っている。
日本だけのローカルです
世界の平和は国連憲章を元に成り立っています
日本の憲法の前文、9条1項、2項は、逆に戦争を呼ぶ恐れがある危険な考え方になっています
>今回は自衛隊明記だけだと言いながら、それを踏み台にして次は２項削除、その次は９条自体、前文の削除、更に自主憲法制定が狙い。
否定はしませんが、その段階ごとに国民投票があります
自衛隊を明記したら、知らない間に侵略可能な憲法になっていたなどということはあり得ません
侵略可能な憲法に変える案が出た時に反対ならば、国民投票で否決すればいいだけです
>中国の覇権主義に対しては、戦略的な互恵関係、アジア太平洋関係諸国との連携で臨むしかあるまい。
この項目は同意です
ですが9条という足枷を持つ日本がこの分野でリーダーシップを取れませんから、成功しないと思いますが
誰もついてきませんし、足手まといになりかねません
成功させたければ、今回の改正案よりさらに踏み込んだ改正をすべきです
154:名無しさん＠３周年
18/07/19 14:00:08.83 Dc9tyiWB.net
>>146
日本の米軍基地なんて要らないだろ
トランプにとっても米国の国家戦略上も
日米同盟があり在日米軍基地なんてあるから、米国の国力が削がれてるという論理なんだから
その為にＮＡＴＯも日米安保も止めるつもり
先進国で豊かなんだから、自分で頑張りな米国にとってライバルなんだから敵国ですよ
だから貿易戦争仕掛けてるんでしょ？
トランプはビジネスマンだから米国の主要産業を守る立場だよ
155:あ
18/07/19 14:19:42.28 bBXVgR27.net
EU何て米国の意図を見抜いて中国と接近
中国は市場開放する意向
問題は日本、安倍政権は日米安保の延命の為にあらゆる手段を使ったけど完全に手詰まり
日米安保に変わる国家戦略も用意出来て無い
今となって安倍の改憲案は完全に矛盾する
自民党も安倍も日米安保が無くなる状況に備えて改憲が必要だと正直に言うべきだった
自衛隊が海外に派兵出来る軍隊になるまで10年はかかる
日本が自主自立するにしても国家の方向性を示せないと
156:武蔵の日の出
18/07/19 14:21:53.37 aqD2CANa.net
>>150
アメリカの国防・世界戦略でいえば必要です
これは地政学から明らかです。
日本の米軍基地はインド洋太平洋をカバーします。
企業でいえば本社機能を置いてるようなもので
アメリカが日本の基地から引き揚げるという事は
非常に大きな決断が必要で
世界戦略がまるっきり変わります。
今は台湾にも基地を考える位に
第一劣等線防衛はプライオリティは高くなってます。
TPPに付いては別問題で
2国間のＦＴＡでアメリカは考えています。
157:武蔵の日の出
18/07/19 14:22:57.44 aqD2CANa.net
>>151
妄想は不要です。
158:名無しさん＠３周年
18/07/19 14:26:49.64 winPR/xq.net
そんな下らない話はやめて
「広島原爆は天皇原爆」
ってスレ立てしてよ
その内容によっちゃ、ここの議論は不毛だということになるんだぞ
159:武蔵の日の出
18/07/19 14:26:52.17 aqD2CANa.net
伊勢丹でいえば大阪梅田店を閉めるような大きな決断ですね。
100%は世の中あり得ませんから
将来無いとは言い切れませんが。
160:武蔵の日の出
18/07/19 14:28:08.99 aqD2CANa.net
>>154
下らない陰謀論にここの改憲派は乗らないと思います。
ファクトで話をしたい。
161:名無しさん＠３周年
18/07/19 14:36:51.36 Dc9tyiWB.net
>>152
何言ってんだ？オタク痛い人？
地政学的にアメリ米軍基地が必要だとアホな理屈になるんだ？
アメリカに敵対する国なんて世界中何処にも無いぞ
中露だって米国にとって脅威でも何でも無い
日本にとって米軍基地が日本にとって必要だという事だろ
そんな事は、みんな解ってるよ、しかしアメリカにとって無関係であり、トランプは不要だと判断した
だったらどうすんの・って話
162:名無しさん＠３周年
18/07/19 14:37:01.61 Dc9tyiWB.net
>>152
何言ってんだ？オタク痛い人？
地政学的にアメリ米軍基地が必要だとアホな理屈になるんだ？
アメリカに敵対する国なんて世界中何処にも無いぞ
中露だって米国にとって脅威でも何でも無い
日本にとって米軍基地が日本にとって必要だという事だろ
そんな事は、みんな解ってるよ、しかしアメリカにとって無関係であり、トランプは不要だと判断した
だったらどうすんの？って話
163:武蔵の日の出
18/07/19 14:47:18.38 aqD2CANa.net
>>158
これ以上言っても食い違うだけで
言葉が乱れるので避けたいのと
国防意識のベクトルは同じなんで争うメリットが無いから
同意する部分を言います
＞日本にとって米軍基地が日本にとって必要だという事だろ
↑そう!
日本の方がアメリカ軍基地は死活問題で大変に重要です。命の問題なので。
アメリカにとっては世界戦略変更というものです。
命の危険水域を回避する方法は別に作れます。
164:名無しさん＠３周年
18/07/19 14:56:05.38 Dc9tyiWB.net
>>159
日本にとって日米安保が重要だったのも、安全保障政策の根幹だったのも解るよ
別に自分は反日米同盟ではないから
ただ米国にとって不要になり、多くの米国民が反対し、近々日米安保が廃止されそうなのも現実だよ
もう日米同盟がある前提で考えるのは止めた方が良い、みんな思考停止してる
165:武蔵の日の出
18/07/19 15:02:32.51 aqD2CANa.net
>>160
トランプ大統領はアメリカ国民の声を吸い上げています。
「何でウチの子が私の息子が、異国の地で命かけているの？」
特に日本は世界有数の経済力有るのに
何で自分達でやらないの？
となるでしょうね。
人間の当たり前の感性です。
ましてや沖縄の反日の米軍ヘイトデモンを見せたら腹が立つでしょう
何も知らないアメリカ人は日本人がやってると思うでしょうから。
166:武蔵の日の出
18/07/19 15:15:28.47 aqD2CANa.net
また世界の米軍基地では
日本ほどの激しく下品なヘイトデモなんか多分無いでしょう。
そもそも米軍デモ自体が無いと思います。
欧州で聞いたこと有りません。
167:名無しさん＠３周年
18/07/19 15:16:07.62 Dc9tyiWB.net
>>161
それは全く違います
冷戦が終わり、米国の国益に沿っていないから米国民もトランプもＮＡＴＯも日米安保も反対なだけだよ
米国民は冷戦期における日米安保やＮＡＴＯは必要だったと思ってるし、大きな役割を果たしたと思ってるよ
冷戦が終わり、既に役割は終わったから違う事に米軍を使えと言ってるだけじゃん
だからトランプも米国民も中東から米軍基地を撤退するべきだなんて思って無いよ
168:名無しさん＠３周年
18/07/19 15:32:56.09 winPR/xq.net
日本の原爆を陰謀論とか言う情弱に国防が語れるわけがない
1945年8月12日に日本の原爆が北朝鮮で爆発したことは米ソ両国が掴んでいる
ソ連は目撃したのに対し、アメリカの方は現地での聞き込みによるものだが
169:武蔵の日の出
18/07/19 15:39:33.19 aqD2CANa.net
>>164
貴方の話にエビデンスは有りますか
170:名無しさん＠３周年
18/07/19 18:54:47.21 eMltd+34.net
>>103
ですよね・・・
まぁ、初めて護憲派みたいな人からレスがついたんで感動しました、彼らは真剣に
そう考えているのでしょうが、韓国も含めた仮想敵国に日本人のような良識を求め
るのはちょっと危険な気がします。
171:名無しさん＠３周年
18/07/19 19:00:25.17 Spjxy1lP.net
>>109
で、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、日本を守ったのか？（笑）
>>120
ネトウヨは、「国」を守ることしか頭になく、国民を守るつもりはさらさらないってことがはっきりしたな（笑）
>>126
ネトウヨが憲法違反だと主張したところで、現実に９条があっても自衛隊を保持し得る以上、
「憲法９条があると日本を守れない」というのは、ネトウヨの妄想に過ぎないわけだが？（笑）
>>134
本当に憲法違反であるならば、直ちに自衛隊を廃止しなければならないわけだが？（笑）
>>139
>他国の軍事紛争に介入しないと言えばよいのだ
そもそも、自民党が出してくる憲法改正の草案には、そのような規定が存在しないから問題なのだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
172:名無しさん＠３周年
18/07/19 19:06:50.35 Spjxy1lP.net
>>156
お前のレスも、くだらない陰謀論ばかりだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
173:武蔵の日の出
18/07/19 19:58:16.07 OByqVvb8.net
>>168
具体的に言えますか？
デマ捏造無しでお願いします。
174:名無しさん＠３周年
18/07/19 20:02:13.50 Spjxy1lP.net
>>169
そもそも、>>77とか>>81は、単なるネトウヨの妄想だろ（笑）
妄想で国民の不安を煽ろうとするのが、ネトウヨの特徴だろ（笑）
何しろ、程度の低い国民を欺くことは、「嘘も方便」と言い放つぐらいだからな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
175:名無しさん＠３周年
18/07/19 20:07:01.63 uFJ85Ick.net
>>167
実に下らんコメントである
大日本国憲法は日本を守った、今の大繁栄は大日本帝国憲法のお陰
この憲法が無ければ今の日本は存在しない、さらにアジア、アフリカの独立もなかった
ネトウヨは憲法九条擁護派のこと、こいつらは右翼そのものである
擁護派は国も国民も守る気はさらさらない、九条は自衛隊の保持を禁止しているため日本を守ることはできない
新しい憲法に侵略禁止、他国紛争介入禁止が無ければ入れればよい
何も難しいことではない
176:名無しさん＠３周年
18/07/19 20:09:19.25 Spjxy1lP.net
>>171
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）をネトウヨが崇拝するということは、
ネトウヨは、日本国民の命を守ろうなどという意図は毛頭ないということである。
したがって、「憲法第９条があると日本を守れない」などというネトウヨの主張を真に受けることは、
非常に危険なのである。
これだからネトウヨは（笑）
177:武蔵の日の出
18/07/19 20:09:55.93 CsrKv9zw.net
>>170
いえ軍事戦略の基本ですが
中国共産党のサラミスライス作戦も知らないなら発言しない方が良いよ。
恥ずかしいから。
178:名無しさん＠３周年
18/07/19 20:10:14.11 uFJ85Ick.net
>>170
ネトウヨ＝九条擁護派、きわめて保守右翼的なジジ、ババ的な思考だ
179:名無しさん＠３周年
18/07/19 20:11:55.06 Spjxy1lP.net
>>173
「最終的には国の施政権が中国共産党に移る」とか、根拠もないただの妄想でしかないわな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
180:名無しさん＠３周年
18/07/19 20:16:46.29 Spjxy1lP.net
>>174
「大日本国憲法は日本を守った」とか、まさにきわめて保守右翼的なジジ、ババ的な思考だが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
181:武蔵の日の出
18/07/19 20:17:06.65 CsrKv9zw.net
>>175
これも貴方の無知故のレスです。
９条カルト洗脳人間は無知です。
マジで。
182:名無しさん＠３周年
18/07/19 20:34:47.64 uFJ85Ick.net
>>172
憲法九条擁護派はあきらかにネトウヨであり九条を崇拝、
日本滅亡を心から希求している非常に危険なカルト集団である
早く日本から追放すべきである
183:名無しさん＠３周年
18/07/19 20:35:51.26 uFJ85Ick.net
大日本帝国憲法が日本を守った
それは紛れもない事実である
184:名無しさん＠３周年
18/07/19 20:39:53.27 /9Qg0BIQ.net
意気がって鷹派ぶっても、戦場に連れ出されて、ミサイルが飛び交い、泣き叫ぶのが落ち。ガキの戦争ごっこ。
そもそも、マッチポンプ改憲派に、まともな国際関係を築こうとか言う気は更々ないし。
185:名無しさん＠３周年
18/07/19 20:48:53.05 Spjxy1lP.net
>>177
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、改憲派も現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
186:名無しさん＠３周年
18/07/19 20:51:55.12 Spjxy1lP.net
>>178
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、改憲派も現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
187:名無しさん＠３周年
18/07/19 22:33:48.35 +bNmaVTp.net
>>149
国粋カルトを小さな勢力と侮れない。
一度、右に流れ出したら慣性の法則のようにしばらく右に流れる可能性が高まる。
壁や反動がなければ停止できないだろう。
そこで失われたかもしれない自由な空気や権利は形がないだけに元に戻すことはできなくなるだろう。それを恐れている。
国連が理想とする集団安全保障が有効に機能していれば、日本の安全保障も異なった形だっただろう。
日米安保を基軸に、現実の脅威に対応していくしかない。
しかし、米国に見捨てられるリスク、米国追従のリスクを考えるなら、アジア太平洋諸国の経済連携から安全保障に発展させる道もあろう。
時間もかかり、簡単なことではないだろが。
ユーロと日本の経済連携すらあるので
188:無理筋とも言えまい。 余程の国民的実害が肌感覚で実感され、経済的損失が数値化され、解釈では間に合わず他に手段がないとなるまで現状維持でよい。
189:天日宗
18/07/20 05:24:58.85 wxRC1Ymd.net
>>127
> >>107
> 2016年に、スウェーデンでは、総最終エネルギー消費の半分以上（53.8%）を再生可能エネルギーで賄った。
> フィンランド（38.7%）、ラトビア（37.2%）、オーストリア（33.5%）、デンマーク（32.2%）も高率になっている。先進国でも再生可能エネルギーがこれからの主流になる流れは変わらない。中国も、急ピッチで進めている。
貴方の勘違いでは無いですか？ 再生可能エネルギーの内訳は何ですか？ 根拠を示せますか？
中国は、石炭と原発に将来のエネルギーを託してますよ。
太陽光は、宣伝用PR用にやってますが、中国はこれからも排ガス大量に石炭火力発電で出す計画です。
> 原発事故をおこしながら、ボケたことを言って原発再稼働とか言ってるのは日本の腐った電力メーカーくらい。
原発事故など誰も事故で死亡してません。
迷信規制年1mSv で避難しているだけです。現実避難不要です。
千葉ニアン77万年時代、地球磁気ゼロ時代の1万年、地球は放射能だらけでしたが私たちの祖先は生き延びたのです。
そう、私たちの身体は、放射能だらけでも健康で生きられる身体を祖先が継承してくれたのです。
放射能以外、脱原発する、理由が無いのです。 1000ｍＳｖ/年がしきい値なのです。
年間1000ｍＳｖ/年がしきい値とイギリスフランスの専門家が言ってます。
> 「おんぶにだっこ」とか、意味不明。
太陽光発電１０％稼働も風力発電２０％稼働で自立できないのです。
８０％は、原子力と火力に頼るしか無いのです。
これを、自立出来ない＝おんぶにだっこの邪魔者と表現してます。
190:天日宗
18/07/20 05:35:41.51 wxRC1Ymd.net
>>128
> >>107 天日宗
> >>地震と津波の被害を福島第一原発がうけましたが、原発事故の死亡者はゼロです。
> 幸いにも福一事故では原子炉そのものは辛うじて、大破せずにすんだから、この程度の被害で済んでいるだけ。
そもそも爆発も、菅直人に忙しいがら視察に来ないでくれと嘆願したのに邪魔視察して
事故拡大に意匠権名だった。
つあり、自衛隊消防車が原発冷却に到着したのに、菅直人の視察が帰るまで正門に待機せよと
冷却準備作業をとめたのだ。
> それでも、帰還困難地区は解消されていない。
そもそも避難その物が不要です。
人間は元々放射能内部被曝が必要で有り、毎秒7千ベクレル以上被爆しているのですよ。
そう、貴方も私も毎秒 7千ベクレル以上 今も被爆しているのですよ。
> お前の言っていることは、日本を人の住めない土地にすること。
そういう、バカな事を言って、放射能怖い怖い精神病を蔓延させているだけです。
放射能のしきい値は1000ｍＳｖ/年であり、避難そのものが不要です。
これは、放射能専門家が、政府関係者にレクチャーして担当者も承知していることです。
しかし、政治は例え迷信だとわかっていても前任者からの引き継ぎがあり
また、国民の心に寄り添った政治をしているからですよ。
私は政治家では無いので、政治はしません。
正しい放射能対策のあり方を啓蒙するだけですよ。
191:天日宗
18/07/20 05:42:20.72 wxRC1Ymd.net
１０ 人間は【放射能の内部被曝】無しでは生きられない。体重60kg。
放射能種別 放射線種別 放射能量
１．カリウム４０ β線 ４０００ベクレル／秒
２．炭素１４ β線 ２５００ベクレル／秒
３．ルビジウム８７ α線 ５００ベクレル／秒
４．鉛２１０＆ポロニウム２１０ α線 ２０ベクレル／秒
合計 ７０２０ベクレル／秒
つまり人間1kg当たり108ベクレル必要とし食べ物１ｋｇ１０８ベクレルから放射能を
摂取する必要があるのです。単純計算です。
故に食品１Ｋｇ放射脳をＥＵ1000ベクレル、米国1250ベクレル以下に規制して放射脳摂取する。
日本１ｋｇ放射脳100ベクレルは、10分の１と言う迷信規制です。
私たち人間は下記の被爆が無ければ生きられないのです。
１．毎秒７０２０ベクレル被爆を必要としている。
２．毎日６億６百万ベクレル被爆を必要としている。7020×60s×60m×24h
３．毎年２２１３億ベクレル被爆を必要としているのです。7020×60s×60m×24h×365d
７０２０×６０秒×６０分×２４時＝【毎日６億発放射線の内部被曝を受けている。】
体内で放射されるβ線は２５０個の細胞を貫通して消滅する。
すると２５０個×６億＝【１５００億個の細胞が毎日被曝する。】
【年間では５５兆回被曝しているのですよ。】
この【被曝で私達の細胞が活性化】し【免疫が活性化】し【体温を維持】し元気に生きていけるのです。
【人間は放射能ゼロでは生きられない】のです。
ソース：【放射線医が語る被曝と発癌の真実】、【脱原発を論破する】、【反原発の不都合な真実】、
【原発危険神話の崩壊】、【放射能を怖がるな！】、【放射線ホルミシスの話】、【低量放射線は怖くない】、
【放射能は怖いのウソ】、【放射線ゼロの危険】、【人は放射線なしには生きられない】
【放射線安全基準の最新科学】
192:天日宗
18/07/20 05:42:54.92 wxRC1Ymd.net
１１． 各種しきい値 【放射線 塩 酒】
有害物質 しきい値 最も健康に良い
１．放射線 １０００ｍＳｖ/年 １００ｍＳｖ/年
２．７ｍSv/日 ０．２７ｍSv/日
１１４μＳｖ/時 １１μＳｖ/時
２．食塩 ８ｇ/日 ６ｇ/日
１．アルコール ２６cc/日 １２cc/日
ａ．日本酒 １合/日 ５勺/日
ｂ．ワイン 1合/日 ５勺/日
ｃ．ビール ３５０cc/日 １７０cc/日
２．帰宅困難地域の最大場所でも １６６ｍＳｖ/年【１９μＳｖ/時】
５．国際宇宙ステーションの船長年３６５ｍＳｖ被爆して元気に帰還する。
酒は健康のため週休３日の休肝臓日が必要です。
これは、アルコール依存症＝アル中防止にも成ります。
芸能人のガン死亡の多くはアル中です。
放射線が身体に良いと言っても、どうすれば被曝出来るのか
解らないと言うなら、良い方法を教えます。
温泉やラジウム銭湯ラドン銭湯火山の登山をすると良いでしょう。
温泉や火山の熱は放射能により暖められているのですよ。
火山は放射能よりも爆発被害で死亡者多数出てるので要注意です。
マグマの熱も放射能によって暖められている。
溶岩も間歇泉も地熱も放射能によって暖められている。
国際宇宙ステーションに１年滞在で３６５ｍＳｖ被ばくしますがしきい値以下です。
火星旅行ではわずか１０ケ月で1000ｍＳｖとしきい値被爆するが希望者多数です。
しきい値とは 健康に良い状態から、健康に悪い状態に成る数値です。
193:天日宗
18/07/20 05:43:25.42 wxRC1Ymd.net
１２．原発事故など気にするな。
１．極論するならば、日本に有る原発５１機全爆発しても死亡者も出ず、
避難も必要無いことを福島事故が証明した。
２．チェルノブイリ事故は核燃料が臨界暴走して原子炉爆発し臨界暴走した各燃料が
街中に飛散した、これはミサイルが原子炉の命中以上に危険な事故です。
何故なら各燃料が臨界暴走したまま街中に飛散数十万シーベルトの超高放射線です。
結果科学者が数十万人死亡を予測し、マスコミは数百万人死亡と書き立てた。
結果は、６５人しか死亡しなかった。
３．国際宇宙ステーションは１日１ｍＳｖで年間３６５ｍＳｖ被ばくしますが避難すべきではない。
４．国連放射線科学委員会は、原発安全宣言してますよ。
Tv 特別編 「福島とチェルノブイリ ～虚構と真実～ 」(2012/4/20)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マスコミが根拠も無く過激に報道し、ストレスなどで関連死亡者を出したのです。
５．現在の迷信規制年間１ｍＳｖ年はＤＮＡの存在さえ解らない時代のマラーのショウジョウバエは
遺伝子修復しないことも解らない時代の迷信規制だからだ。
６．人間は体内に放射能なしには生きられない事が解ったのです。
７．そこで福島原発事故をみると爆発時で国際宇宙ステーション並の放射線であり避難不要です。
１月後には３０分の１に低下しました。
１年後には１００分の１に低下しました。故に最初から避難は必要無かった。
194:天日宗
18/07/20 05:43:52.22 wxRC1Ymd.net
１３ 危険な放射線量と被曝の被害は
１． ３６，０００シーベルト/時 原子爆弾、臨界暴走チェルノブイリ事故
２． １０．０００シーベルト/時 臨界停止直後の核燃料表面 チェルノブイリ原発市街地
１． ６５０シーベルト/時 福一２号機格納容器内推測値（臨界停止６年後）
２． ５０シーベルト/被曝 全身障害４８時間以内に死亡チェルノブイリ消防隊員？
３． ２０シーベルト/被爆 東海臨海事故８０日間生存し死亡【被爆は推測】
４． １０シーベルト/時 福一１・３号機格納容器（臨界停止５年後）
５． １０シーベルト/被曝 意識障害（ガンの放射線治療数回に分けるので大丈夫）
６． ５シーベルト/被曝 下痢や出血一時的な脱毛かなり重傷【ガンの放射線治療上記に同じ】
７． １シーベルト/被曝 超えると一時リンパ球・免疫力が減少しきい値とイギリスフランス
科学者は言っている。しきい値ちは、１０００ｍｍＳｖ年、人体に有効性から有害性に替わる値
しきい値 最も健康に良い
１． １０００ミリシーベルト/年 １００ミリシーベルト/年
２． ２．７ミリシーベルト/日 ０．２７ミリシーベルト/日
３． １１４マイクロシーベルト/時 １１マイクロシーベルト/時
ソース：【放射能は怖いのウソ】、【知っておきたい放射能の基礎知識】
【放射能安全基準の最新科学】、【低量放射線は怖くない】、【放射能を怖がるな】
195:天日宗
18/07/20 05:56:42.15 wxRC1Ymd.net
原子力のメリットばかりでデメリットが無い。
１．同じ１屯の燃料ならウラン原子力は石油の１00万倍、石炭の２００万倍のエネルギーを得る。
２．ウラン燃料が地域に偏在せず、安定して調達可能である。
３．ウランよりも安く大量に有る、トリウム原発への移行も可能で有る。
４．燃料の備蓄が数十年分備蓄出来、石油危機で国民所得を奪われる事が無くなる。
４．次世代原発は設備費も小さく、安全性向上し、場所を選ばない。山でも丘でも設置できる。
５．設備投資も少なく、発電コストは最安である高温４．２円/１ｋｗｈ、軽水１１円/１ｋｗｈ
６．発電時に地球破壊ガスを排出しない脱炭素社会のエースである。
196:天日宗
18/07/20 05:58:36.07 wxRC1Ymd.net
１６ 原発が最も安全な発電方式です。
各研究による発電方法別の１００ＴＷｈ当たりの死亡者数多い順
１．石炭発電 ８４０人
２．石油 ２４０人
３．天然ガス １２０人
４．太陽光発電 ４８人
５．風力 ２３人
６．水力 １２人
７．原発 １人
以上原発が一番死亡者を出さず一番原発が安全です。
ソースは【放射能は怖いのウソ】著者：服部禎男博士
【放射線これだけ知れば怖くない！】著者：高田純 札幌医科大学教授
【低量放射線は怖くない】著者：中村仁信 大阪大学名誉教授
【放射能を怖がるな】著者：ラッキー博士 ミズリー大学名誉教授 NASA職員でも有った。
【放射能と理性】著者：ウェード･アリソン オックスフォード大学名誉教授
【放射線医が語る被ばくと発がんの真実】著者：中川恵一 東大医学部放射線科准教授
【放射能の真実】著者：高橋千太郎 京都大学教授 原子炉実験所副所長
【反原発の不都合な真実】藤沢数希 【原発危険神話の崩壊】池田信夫
●共産党洗脳の念仏及び妄想並びにウソではなく、根拠ソースを示して反論せよ。●
197:天日宗
18/07/20 06:05:07.00 wxRC1Ymd.net
１７ 原発が一番安く安全です。 円/ｋｗｈ １２頁
高温 軽水 石炭 LNG 風陸 地熱 水力 ﾊﾞｲｵ 石油 太陽ﾒｶﾞ
1.5 1.5 5.5 10.8 0.0 0.0 0.0 21.0 21.7 0.0 燃料代
1.6 3.1 2.1 1.0 12.1 5.8 8.5 3.0 3.8 17.9 資本費
0.0 0.3 1.0 0.0 6.0 6.0 0.2 0.0 0.0 3.3 政策経費
0.0 0.3 0.0 0.0 1.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 事故ﾘｽｸ費
0.0 0.0 3.0 1.3 0.0 0.0 0.0 0.0 2.5 0.0 CO２対策費
1.1 3.3 1.7 0.6 3.4 5.1 2.3 2.6 2.6 3.4 運転維持費
4.2 10.1 12.3 13.7 21.6 16.9 11.0 29.7 30.6 24.2 発電ｺｽﾄ合計
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaea.go.jp) 高温ガス炉
高温ガス炉のコストを追加しました。４．２円/ｋｗｈとダントツで安いです。
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めた表です。
198:名無しさん＠３周年
18/07/20 06:52:55.00 1oHWm1o9.net
原発はコスト安いけど、化石燃料より速くなくなるんで将来に不安あるぞ
それにまだ廃棄物やトリチウム問題など残ってるから未完成な技術
それに原発って電力会社の高額資産として数えられるから、作れば作るほど電気代上がる法律の仕組みがあってだな…コスト安くて儲かるのは電力会社だけ
原子力研究は有用なので進めていく必要あるけど、依存しすぎるのには反対
燃料値上がりなんかの事も考えて、複数のルートで電気作れた方が絶対良い
原発って結局の所、お湯沸かした蒸気で発電機回してるだけだし、原子力には他にもっと良い使い方があるんじゃね？
199:武蔵の日の出
18/07/20 07:10:39.23 YGvom9FN.net
>>182
９条カルト洗脳人間は
自分で洗脳状態を認めたく無いだけでしょう。
カルトというのはそういうものです。
世界で日本の一部にしか存在しない
狂信者となってます。
事実、９条カルト洗脳人間は世界で通用しません。笑われます。ここだけの話だと思ってますか？
200:武蔵の日の出
18/07/20 07:16:36.79 YGvom9FN.net
>>183
＞一度、右に流れ出したら慣性の法則のようにしばらく右に流れる可能性が高まる。
壁や反動がなければ停止できないだろう。
↑
９条カルト洗脳人間の話になんのエビデンスは有りません。
お化けが怖い、ノストラダムスの予言の類いの
被害妄想です。
このようなおかしな人間のせいで
世界で日本だけが常軌を逸脱した特殊な国防をやらされ
未来の日本人を悲惨な目に遭わせたくないです。
米ソ冷戦時代の特殊な環境下と
ＧＨＱのウォーギルトインフォメーションという洗脳作戦によって造られたのが
９条カルト洗脳人間です。
201:武蔵の日の出
18/07/20 07:17:59.48 YGvom9FN.net
私の話はファクトであり
全てにエビデンスがあります。
202:あ
18/07/20 07:52:21.09 EdS1k2Y1.net
ここの憲法改正派の論理が世の中と矛盾してるのは
日米安保を前提にしてるから
安倍総理の改憲案が矛盾してるのも日米安保を前提にしてる事、だから現状維持
日米安保が続く前提なら改憲の必要性は無く、日米安保が解体されるから改憲の必要性がある
アメリカの外交方針が明かに変わったのだ日米同盟前提で改憲論何て余りにも平和呆け過ぎ
日本はアメリカの後ろ楯無しで覇権国家中国と対峙しながら国家の生存権を確保する必要がある
203:名無しさん＠３周年
18/07/20 08:47:44.20 TyiVzOCo.net
ネット左翼は憲法改正して
日本国民を守れなどと寝言を言っておる 憲法が戦うわけじゃない
戦いとなれば日本人が出ていく、中国１２億 日本人１億２千万人
憲法立てにしたって戦えね
勝つ戦いは、生物兵器、化学兵器、核兵器を持つべきだろ、戦う人口が
少ないんだからな。
204:武蔵の日の出
18/07/20 09:15:43.93 575GYHd4.net
>>197
ですから米ソ冷戦時代のような安保は続きません。
中国の戦略がそれを攻略するものになっているからです。
米ソ冷戦構造のようにアメリカが防御する盾が自動的に日本も覆っていた状況と質が変わっています。
205:天日宗
18/07/20 09:18:32.99 wxRC1Ymd.net
>>193
> 原発はコスト安いけど、化石燃料より速くなくなるんで将来に不安あるぞ
ウラン２３５のみを使えば90年ほどで無くなるが現在でさえ再処理して
モックス燃料として使うし、さらにプルトニウムを使うわけだから
最終的には、単純感情で1万4千年使える。
さらにトリウム燃料を使えるのでほぼ原発は数十万年に使えますよ。
> それにまだ廃棄物やトリチウム問題など残ってるから未完成な技術
核燃料は、石炭の200万倍のエネルギーを得る、石油の100万倍のエネルギーを得る。
つまり、原発は石油の破棄物＝二酸化炭素の100万分の１であり、保管も管理も再利用も簡単です。
それに対し、石油石炭の破棄物＝二酸化炭素は保管も管理も再利用も出来ずに毎年13億トン排出し
地球破壊し日本国民の生命を奪い財産を破壊します。それが根幹に水害被害です。
原発破棄物は40年でたったの1万7千トンと超少なく保管も管理も再活用も放射能無力化も簡単です。
> それに原発って電力会社の高額資産として数えられるから、作れば作るほど電気代上がる法律の仕組みがあってだな…コスト安くて儲かるのは電力会社だけ
逆です。太陽光風力は作れば作るほど電気代が高く成り、ドイツでは電気代支払えない人600万人
既に電気を止められた火と30万人、止められる恐怖にあえいでいる国民が多いのです。
> 原子力研究は有用なので進めていく必要あるけど、依存しすぎるのには反対
> 燃料値上がりなんかの事も考えて、複数のルートで電気作れた方が絶対良い
元よりその通りです。原発、水力、ガス、再生可能エネルギーなどバランス良くする計画ですね。
> 原発って結局の所、お湯沸かした蒸気で発電機回してるだけだし、原子力には他にもっと良い使い方があるんじゃね？
それは、火力も同じ原理です。
さらに原発は高温ガス炉原発のように水素製造して水素社会に多いに貢献します。
206:武蔵の日の出
18/07/20 09:19:58.56 575GYHd4.net
>>197
君が傘を差している事を想像して下さい。
右斜めから雨が降りました
すると左足下にある場所は君の傘によって防がれます。
これが米ソ冷戦構造の中の日本。
今は日本をピンポイントに狙い打ちしてくるのですよ。
207:武蔵の日の出
18/07/20 09:22:00.25 575GYHd4.net
>>197
この手の人は
今でも米ソ冷戦時代が続いている如くの発想から一歩も出ていないという事でしょう。
高齢者に多いと思います。
208:あ
18/07/20 09:45:55.30 EdS1k2Y1.net
トランプ政権の意思は明確に日米安保解消と在日米軍の撤退
そしてそれは米国民からも米国社会からも当然の事として受入れられてる
冷戦が終り、いつか在日米軍が撤退するだろうと多くの日本人も思っていて、米国に振り回されながらも日米安保を維持してきたけど、それも限界だから改憲なの
そんな誰もが解ってる事も理解しないで改憲を語り
米国の後ろ楯が無くなる事を想像せずに中国の脅威を語るなんて呆けてる
209:武蔵の日の出
18/07/20 10:00:53.65 LhkBbEFV.net
>>203
それも政府与党は視野に入れてるからこそ
自主防衛比率を上げとうとしているのです。
210:武蔵の日の出
18/07/20 10:02:08.74 LhkBbEFV.net
>>203
もう少し具体的、現実的な流れを想定してください。
何事も実績の積み上げです。
211:名無しさん＠３周年
18/07/20 10:19:18.73 fF7Fm03y.net
>>197
全くその通り
>>199
解って無いね
多くの日本人は、米軍も日本出て行くし、日米安保も無くなるから
改憲も仕方ないねと言う感じなのに
ここの改憲派の人たちは言ってる事がおかしい
米軍の韓国や日本からの撤退は、米朝首脳会談が実現したため、確実な状況だよ
もう30年近く前に冷戦は終わってるし、米国から見れば日本はＥＵと同じライバル国
米国民もトランプも日本は同盟国だと思ってないよ
212:名無しさん＠３周年
18/07/20 10:21:07.39 1oHWm1o9.net
>>200
> 逆です。太陽光風力は作れば作るほど電気代が高く成り、ドイツでは電気代支払えない人600万人
>既に電気を止められた火と30万人、止められる恐怖にあえいでいる国民が多いのです。
いや、法律の問題って言ったじゃん…電気料金をどうやって決めてるのか関連法規調べてみるといいよ
現実的なコストなら確かに原発安いけど、法律のせいで消費者はその恩恵を受けられない
あとトリチウム問題も触れような
213:名無しさん＠３周年
18/07/20 10:29:13.98 1oHWm1o9.net
うろ覚えだけど、確か基本的な電気料金の決定に電力会社の資産を含んで計算してた気がする
原発一基でそれが跳ね上がるんで、電気料金の値上げに繋がる仕組み
214:武蔵の日の出
18/07/20 10:31:15.66 LhkBbEFV.net
>>206
在日米軍基地の事少しは調べた方が良いですよ。
企業でいえば韓国のは出張所、良いとこ支店。
日本は本社機能です。
これを閉鎖するのは相当な重大な決断をアメリカはする事になります。
もちろん100%あり得ないとは言えません。
だから在日米軍あるうちに
日本は自主防衛比率高めて行くのが得策です。
215:武蔵の日の出
18/07/20 10:40:57.93 LhkBbEFV.net
>>206
在日米軍基地の価値
・太平洋の制海権を獲得
西海岸ーハワイーグアムー日本
・インド洋中東までカバー
日本の基地があるから中東まで行けます。
つまり在日米軍基地閉鎖は
アメリカの世界戦略の大幅な変更する
重大な決断が必要です。
216:名無しさん＠３周年
18/07/20 10:44:26.61 fF7Fm03y.net
>>209
全く逆ですよ
アメリカ国民も米国議会もトランプもペンタゴンも在日米軍撤退派です
米国は民主国家ですから、米軍の一部の抵抗勢力がロビー活動しても無駄な抵抗です
2030年までに米軍が撤退しない可能性も1割ぐらいはあるでしょうが
民主国家アメリカですからね、トランプの次に誰が大統領になるかわかりませんが、在日米軍存続の期待値は非常に低いです
ＮＡＴＯは既に風前の灯火です
217:武蔵の日の出
18/07/20 10:49:52.09 LhkBbEFV.net
>>211
＞ペンタゴンも在日米軍撤退派です
初めて聞きました
ソースありますか？
アメリカ国民とその声を吸い上げるトランプ大統領は外国を守る為にアメリカの青年の命掛けるの馬鹿馬鹿しい思いが有るのは聞いてますが
国防総省もというのは初めて聞きました。
218:名無しさん＠３周年
18/07/20 10:52:36.40 1oHWm1o9.net
>>209
自主防衛比率って言うからには、輸入品の比率下げた方がいいんじゃね？
憲法なんかは、最悪安保なくなることが決定した時点で即変えれば、移行期間あるだろうし間に合うだろ
それよりすぐに変えられない部分を少しずつ変えていくべき
219:名無しさん＠３周年
18/07/20 10:59:20.54 lRNvGoe2.net
URLﾘﾝｸ(ujgee.x599gwm3.top)
220:武蔵の日の出
18/07/20 11:19:12.98 LhkBbEFV.net
>>213
やってます。
221:名無しさん＠３周年
18/07/20 11:42:14.31 rI0BzvO4.net
>>195
エビデンスありますよ。
マーケティング理論のイノベーター理論。
世の中を動かすのは多数者の場合が多い。
では最初から多数者が生まれるのか？
違う。最初は初期採用者の少数→中期に普及して追随者が増える→後期に遅滞採用者に広まり、世の中に普及する。
スマホの普及
初期採用者→中期追随者→後期採用者
歴史上の市民革命も同じ。
少数者の理想→理念の市民への普及→社会での普遍的権利の確立。
世の中に物や理念を広めたいと思ったら少数者だからといって侮ってはいけない。
222:名無しさん＠３周年
18/07/20 11:54:04.83 4k5nCgCN.net
アメリカは日本から撤退したくても撤退できんやろな
日本から撤退するということは中国軍がアメリカ西海岸まで押し寄せてくるということや
危険でしゃあないやろ、西海岸は３０分以内に火の海になる、夜も安心して眠れんやろ
逆に日本に駐留していれば中国全土を１時間以内に火の海することができる
日本に駐留していれば軍事的には圧倒的にアメリカが有利になり、中国は圧倒的に不利になる
日本ほどおいしいところはない
しかも巨額の駐留経費は出してくれわ、保守技術も高く高度な兵器もすぐ修理してくれる、、ロジステックとしては最高である
おれがアメ公なら金を払っても日本基地を捨てないな
223:武蔵の日の出
18/07/20 12:04:12.33 LhkBbEFV.net
>>211
ソースまだですか？
アメリカの世界戦略変更するという事は
ドルの地位も変わるリスク有ります。
世界で軍事優位性があるからドルはハードガレンシーなんです
幾ら印刷しても世界市場に流せます
非常に経済的なメリット絶大です。
日本の基地はアメリカ世界戦略の中枢の一つ。
これを閉鎖するという事は
アメリカの重大な決断を必要とします。
224:名無しさん＠３周年
18/07/20 12:04:40.52 4k5nCgCN.net
まあ、日本にとっても米軍がいた方がよい、まあ共生というやっちゃやな
アメリカは米軍が駐留している国への攻撃はアメリカへの攻撃と見做し直ちに反撃すると言っている
中国も南北朝鮮もロシアもアメリカ軍から核攻撃を受けたらひとたまりもない
これらの国からみれば日本はとても恐ろしい国であり、攻撃などとてもできない
だから、中国や南北朝鮮やロシアは日本から米軍を撤退させようとシャカリキになってる
そして、その尻馬にのって「米軍は日本からて出て行け」とギャーギャー騒いでいるのが九条護憲派だ
こいつらはどこまでアホなんじゃ
225:大和
18/07/20 12:08:46.14 GrrnHmtK.net
>>183
>国粋カルトを小さな勢力と侮れない。
何か国粋カルトの例がありますか？
実態を見てみたいと思いますので
>余程の国民的実害が肌感覚で実感され、経済的損失が数値化され、解釈では間に合わず他に手段がないとなるまで現状維持でよい。
不完全な今の憲法のままで現状維持は危険ですね
現在の自民党案で改憲した後にしばらくその状態を維持するなら良いと思いますが
226:名無しさん＠３周年
18/07/20 12:23:57.74 1oHWm1o9.net
>>219
勝手に一括りにすんなカス
護憲派だけど、日米安保が必要なのは理解してるわ
トランプは今までのアメリカと違って揺さぶりかけてきてるけど、周りに止められるから揺さぶるだけだろ
逆に日本の要求通すチャンスでもあるが、安倍じゃ役不足だな
あれは視線が内向きで、基本的に調整役しかできん
227:あ
18/07/20 12:32:53.52 EdS1k2Y1.net
ソースって
そもそもNATO解体や日米安保解体を言い出したのはペンタゴンだろ
日本が困った核武装させれば良いとか言って物議かもしただろ
アメリカらの世界戦略はとっくに変わってるオバマは正直に世界の警察は止めると言った
世界の警察を止めると言う意味が解って無い、アジアからアメリカが手を退くのは時間の問題
トランプは冷戦後の世界にアメリカを再構築してるだけ
日本主体で考えても無駄な事、トランプは明確に中露より日欧の方がアメリカの脅威だと言ってる
アメリカにとって中国何て脅威でも何でもない
228:名無しさん＠３周年
18/07/20 12:40:05.99 rI0BzvO4.net
>>220
具体的な団体は、このスレに来ている方で、９条擁護＝国粋カルトと主張する方のほうが詳しいのでは？
大東亜戦争は聖戦、正戦とか、大日本帝国を美化する軍国主義者に聞いた方がよいでしょう。
日本会議、軍人遺族会、チャンネル桜の視聴者の一部の過激な思想を持った人なのでは？
日本の軍事力に制約があるなら、その制約を外す、その制約を外した後の暴走を止めるカウンターを整えるという選択もある。
しかし、一方でその制約はそのままに、自国のストロングポイントを強化し、ウィークポイントをカバーするという選択もある。
私は、歴史的な経緯を踏まえ、軍事上の制約はそのままに、日本の経済、技術、産業の発展を支え、他国との広範な分野、地域での連携によって
229:名無しさん＠３周年
18/07/20 12:42:45.39 rI0BzvO4.net
>>223
日本の安全保障を高める道を模索することを継続していけばよいと思う。
それが戦後の日本らしい振る舞いなのではないかとも思っている。
230:武蔵の日の出
18/07/20 12:45:43.03 LhkBbEFV.net
>>216
話を整理しますか？
・アメリカの世界戦略(ドル防衛、世界秩序の維持)
・国民の声(外国の為に何でアメリカの青年が命掛けるのか馬鹿馬鹿しい)
・大統領は中間選挙含めて大統領選挙で勝ちたい。
これから導かれる答えは
中国のサラミスライス作戦に日本は弱いという事でしょう。
アメリカ軍基地があってもアメリカ軍が動くのはいつになるか？
231:武蔵の日の出
18/07/20 12:48:12.25 LhkBbEFV.net
>>222
ただの勉強不足の人が適当に書いてただけだったんだと解りました。
トランプ大統領後に出された
アメリカの新世界戦略、新外交安全保障戦略、新国防戦略、新核戦略を
知らない人だったんですね。
232:武蔵の日の出
18/07/20 13:10:24.73 LhkBbEFV.net
このまま中国が軍拡を続けアメリカと肩が並んだ時。
アメリカはアメリカの国益の為に
中国と相互平和条約を締結して
アジアは中国に任せるとした方が
アメリカの戦争リスクは減ります。
日本は中国の属国に成り果てます。
日米同盟は足し算ですが
日本が９条を抱えたままやる気無いのであれば
太平洋における軍事力
日米同盟＝中国となります。
日米同盟＞＞中国の状態が重要です。
だから日本に掛かってると言ってます。
いろんな専門家がです。
233:武蔵の日の出
18/07/20 13:15:28.32 LhkBbEFV.net
かつてカリブ海にはスペインやポルトガルなどの欧州軍が闊歩してましたが
アメリカが国力付けた時に
カリブ海はアメリカに任せてくれと
欧州勢を追い出したのです。
それを今度は中国が西太平洋でやろうとしているんですよ。
234:武蔵の日の出
18/07/20 13:24:31.31 LhkBbEFV.net
まあだから中南米の言語はスペイン語、ポルトガル語なんです。
このまま米ソ冷戦時代に生まれたカルト洗脳を日本人が克服出来ないままだと
数十年先の未来の日本列島での言葉は中国語になってる可能性高いですね。
235:名無しさん＠３周年
18/07/20 13:24:38.82 snK0Gcc9.net
>>221
君ね・・・日米安保も九条違反なんだよ
米軍とい戦力を保持、米軍による交戦権も認めることになる
今の日本でアメリカにハッキリものが云えるのは安倍しかいない
236:名無しさん＠３周年
18/07/20 13:29:34.36 snK0Gcc9.net
>>222
世界の警察をやめることと、アメリカを守ることはべつ
日本の米軍基地はアメリカを守るためにある
だからアメリカが日本から撤退することはない
それか4らトランプはアホだから、彼の言うことはあまり信じない方がよい
237:武蔵の日の出
18/07/20 13:31:34.66 LhkBbEFV.net
>>231
アホというより今度の中間選挙で勝つためです。
238:武蔵の日の出
18/07/20 13:34:03.05 LhkBbEFV.net
という事は
しかしアメリカ国民の声は
「なんでアメリカの青年が外国までいって外国の為に命かけないとならんのだ！」と間違いなくなってます。
だからアメリカ軍基地だけあっても
アメリカ軍が動くのは相当日本がやられてからになる可能性は否定出来ません。
239:武蔵の日の出
18/07/20 13:43:15.38 LhkBbEFV.net
ですから抑止する為には
東シナ海での軍事力
日米同盟連合軍＞＞＞中国人民解放軍であらねばなりません。
240:名無しさん＠３周年
18/07/20 13:45:32.66 snK0Gcc9.net
>>223 君のような綺麗ごとはこの世では通用しませんよ この世は弱肉強食、強いものが勝ち、弱いものが負ける、負けつく先は破滅であり死なのです そのことは歴史が如実に物語っている、その本質は今の何も変わっていない 中国なんかその最たるもの、正論や正攻法が通じる相手ではないことは中国の言動をみればわかるだろ 我々の隣にはそのような刃物を振りかざし恫喝するキチガイが住んでいるのですよ 隣になにをしでかすか分からにキチガイがいれば我々だってそれなりに身構え警戒するでしょう それが国を守り国民を守り家庭を守り家族を守ることになるのです
242:あ
18/07/20 13:48:27.68 EdS1k2Y1.net
アメリカの国家戦略には同盟国は出てこない
トランプはアメリカ･ファーストであり、アメリカに同盟国は不要と言う考え方
米国民はNATOも日米安保も不要と言う考え、それは単純に冷戦が終わったから
中東に軍を起きドル体制の維持と力による平和の方針は全く変わってない
米国民は日本もEUもライバルであり同盟国だと思って無い
ビジネスマンであるトランプは米国民を代表して本音で行動してるだけ
つまり中国が脅威だと言うなら日本は自分で何とかすべきでアメリカを頼るなと言う事
アメリカはアメリカで勝手に中露と対峙するから
米国民もトランプも中国は台頭するが米ソ冷戦時代の様な事は起きないと思ってる
これは既定路線であり、特別な事でも何でもない
日本側に次をどうするか用意が無いのが問題
243:名無しさん＠３周年
18/07/20 13:55:48.13 snK0Gcc9.net
>>227
中国がアメリカと肩を並べることなど絶対にないな
なぜなら中国はすでに崩壊、破たんしているからだ
それを今必死に隠ぺいしているが、やがて隠し切れなくなる、それほどひどい
中国は大量の外貨を海外から借りまくり、発展途上国に貸し付けてきたが、そのほとんどが不良債権化
今は回収ができず返済も停滞している、実質デフォルト状態にあるのだ、そのうち大パニックになる
244:武蔵の日の出
18/07/20 13:56:44.03 LhkBbEFV.net
>>236
だからその中東を影響下に置くために
日本のアメリカ軍基地は本社機能を持たせているのです。
軍事とはロジスティクスです。
どうか勉強されて下さい。
貴方は中身が滅茶苦茶ですが
最後の結論「日本が主体性持ってやらないと」は正しいです。
245:武蔵の日の出
18/07/20 13:57:57.10 LhkBbEFV.net
>>237
今、アメリカが中国の国力を削りに行ってますね。
しかし独裁国家なのでしぶとさはありますよ。
246:名無しさん＠３周年
18/07/20 14:01:08.01 snK0Gcc9.net
>>233
少なくとも日本の米軍基地にいるアメリカ兵はアメリカのために命を賭けている
なぜなら日本を守ることはアメリカを守ることになるからだ
そのような日米安保条約を締結した吉田、岸は政治の天才だね
247:名無しさん＠３周年
18/07/20 14:03:03.79 snK0Gcc9.net
>>239
独裁国家なんかもろいものです
248:名無しさん＠３周年
18/07/20 14:06:39.96 x1Nmpcdo.net
>>227
>>アメリカはアメリカの国益の為に
中国と相互平和条約を締結して
アジアは中国に任せるとした方が
アメリカの戦争リスクは減ります。
トランプは、クリミア半島問題でもロシアを容認しようとしているし、西側のモンテネグロをロシアやセルビア等が攻撃しても、何故米軍が支援する必要があるのか、とも言っている。
アメリカの地位と世界の警察官としてのやる気は急速に低下しており、その可能性は高い。
米軍に頼って中東でイスラエル寄りの姿勢を見せたり、アジアで威張ってきた極右日本は、自らの目論見が破綻して、悲鳴をあげている。
別に中国に任せる必要はない。
日本は心を改め、中国、韓国、北朝鮮、フィリピン、ベトナム等々、アジアで共同でやっていけば良いだけ。
>>日本は中国の属国に成り果てます。
既に、ずっと日本はアメリカの属国。今さら何をほざいているか？
ネパールやブータンやモンゴルや北朝鮮も韓国も、陸続きの中国の周辺国も、中国の属国になっていない。
ヘイト野郎の単なる被害妄想。
>>日米同盟＞＞中国の状態が重要です。
それは、最初にお前が、アメリカが手を引くから無理と言っている。言ってることが矛盾している。
中国だけではない。
中国プラス北朝鮮プラス韓国＞＞日本が今後の現実だ。
アメリカが手を引こうとしているのに、日本単独で中国プラス韓国プラス北朝鮮に対抗しようとしたら、日本は戦前並みの軍事国家にならなければ、ならない。日本の国力では無理。それでも、やろうとしているアホ右翼は、日本を破滅へ導くだけ。
日本は心を改めて、憲法改悪など悪い心を引き起こさずに、アジア諸国との友好の真っ当な道を進むべきだ。
自公や極右のファシスト日本政府では、中国、朝鮮、韓国ともまともな話もできん。日本の政権交代が先。
249:武蔵の日の出
18/07/20 14:08:44.17 LhkBbEFV.net
>>240
米ソ冷戦構造だから通用しましたね。
中国は日米安保の隙間を研究して
日本をピンポイントで狙い打ちしてますから
時代は次のフェイズに変わりました。
>>241
長期間には長続きしないだろうが
人権無視 、人命無視、環境無視、法律自由に変え、カネ使いたい放題の独裁国家はしぶとさはありますよ。
250:武蔵の日の出
18/07/20 14:12:10.31 LhkBbEFV.net
>>242
また捏造さんですか？
言っても無いことを言ったことにする幼稚な進め方から進歩してないですね。
ところでＣＮＮを英語で聴けるように
進歩しましたか？(笑)