18/07/12 21:16:32.55 FUvTnENH.net
>>723
ネトウヨは、カルトだの何だのと罵詈雑言を繰り返す割には、
「憲法改正しても自衛隊の任務に変更を生ずることはない」にもかかわらず、
憲法改正すると日本を守れるようになる理由を、未だに明らかにできないのです（笑）
すなわち、そもそも、憲法を改正しなければ日本を守ることができないという、ネトウヨの主張の根幹自体が、
デタラメだということが、既に露呈しているわけです。
ネトウヨが、いくら「現実の国際情勢を見て安全保障をちゃんとしようと言っている」などと言ったところで、
その前提となる主張の根幹自体がデタラメなのですから、
そのネトウヨが「９条カルト教」などと護憲派を罵倒したところで、その主張はただ空しく響くだけなのです。
これだからネトウヨは（笑）
785:名無しさん＠３周年
18/07/12 21:17:45.82 FUvTnENH.net
>>729
数百万人もの日本人を死へと追いやった、大日本帝国憲法（笑）が日本を守ったんですかねぇ（笑）
千島列島を奪われた大日本帝国憲法（笑）が日本を守ったんですかねぇ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
786:名無しさん＠３周年
18/07/12 21:36:09.24 jrMhDVyT.net
>>766
>>第二次大戦終了後、第一次大戦の教訓から戦勝国は賠償金を請求しないことに決めたの・・・
被害を受けた国に賠償請求をするな、などと言う取り決めはどこにもない。そんな取り決めに従う義務もない。
>>だから日本は中国へビタ一文払う必要はない、ようは賠償などねーーーんだよ
賠償放棄は、日中共同声明で日中間の合意として決定された。
>>しかし、日本は優しい国だから、乞食国家・中国が繰り返しおねだりしてくるので多額の金を恵んであげた
中国に与えた被害からすれば当たり前の行為。
ODAなど、日本国民の税金で作った資金を供与して、その金で日本の企業が受注を受けて、儲ける仕組みであり、賠償金とは趣旨が違う。
中国もアジアアフリカへ、膨大な援助をしている。
当然、そんな額を上回る膨大な請求をする権利が中国には有った。
しかし、「悪いのは日本軍国主義であり、日本人民に罪はない」と言う立場から、日本人民を苦しめる賠償請求はしないと政策的に決めただけ。
その善意をすべて無視、仇で返そうとしてヘイトと脅威を煽っているのが、アホ右翼。
なるほど、そんな態度では、永遠に友好など無理。永遠の軍拡競争と、戦争の危機が続く。
仮に戦争になったとして、大部分の責任は、日本軍国主義アホ右翼に有る。
787:名無しさん＠３周年
18/07/12 21:36:18.78 S0u0m/SK.net
>>635
>だから国家安全保障の観点から何も見るべきものが無いんですよ
何が安全保障だよ。武力を持つ口実をでっちあげるためだけの屁理屈
並べたいだけのクズ改憲派どもが。
お前等にまっとうな安全保障を優先した理屈・思想があったら、
「原発を地熱への転換」「食料自給率改善」のような話を、中国や北の
脅威なんかより重要視してるはずだろう。
788:名無しさん＠３周年
18/07/12 21:39:02.05 k0XpQqX8.net
>>772
国防を放棄した九条はなんの意味もない、意味のないことを議論することは時間の無駄である
国防はすべての独立国に与えられた国家最大の権利であり、国民の最大の義務である
事実、政府はいろいろ言い訳を言っているが事実上九条など完全に無視している、それでいい
789:名無しさん＠３周年
18/07/12 21:47:10.04 FUvTnENH.net
>>776
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）と、
そのような事態を７０年以上にわたって引き起こしていない日本国憲法のどちらが日本を守っているのかは明白だが（笑）
これだからネトウヨは（笑）
790:武蔵の日の出
18/07/12 21:51:15.16 1ug2O01v.net
>>775
＞何が安全保障だよ。武力を持つ口実をでっちあげるため
＞「原発を地熱への転換」「食料自給率改善」のような話を、中国や北の
＞脅威なんかより重要視してるはずだろう。
ではお前のいうとおり、軍事疎かにして、食料自給率は何パーセントまで持ってくる？
エネルギー自給率は何パーセントまで持ってくる？
お前の思う数字になった処で、軍事が無ければ、取り上げられてお終い。
何でお前は軍事をそんなに無きものにしたいのか意味が解らない。
誰の為に？
791:武蔵の日の出
18/07/12 21:53:33.52 1ug2O01v.net
>>775
食料自給率、エネルギー自給率の改善もそれは必要であろう
同時に軍事も必要だと、どうして真っ当な思考回路を持てないのだ？
九条カルト信者はまともな思考回路が完全に壊れていると断定します。
どう考えても、世界でこのような頓珍漢な思考をする人種は見当たらない。
792:武蔵の日の出
18/07/12 21:56:14.01 1ug2O01v.net
>>775
また対世界の常識を持って思考する我々に
お前らのような狭い世界でしか思考できない9条カルト洗脳の手口は通用しないぞ
こっちの見ている世界と、お前らの脳内では、その広さが圧倒的に違うからだ
笑わせようとしているなら話は別だが。
793:名無しさん＠３周年
18/07/12 21:57:28.87 k0XpQqX8.net
>>772
憲法九条など無視すればよい
無視したから自衛隊を持つことができ日米安保を締結することができ
日本の平和、安全、安心が担保されたのだ
>>773
日本が戦争に負けたのは大日本国憲法とは全く関係ない
軍事力が米国に比べ脆弱だったからだ
これを教訓に日本は世界最大最強の軍事力を持つべきである
今に日本は冗談抜きでそれができる唯一の国である
>>774
日本は中国共産党とほとんど戦争したことがない
なぜなら腰抜け共産党は日本軍から逃げまくりひたすら中国人民を殺しまくっていたからだ
従って日本は共産党に補償金も賠償金もまったく支払う必要ない
その後共産党はさらに大躍進、文化大革命、天安門事件などで中国人民を５０００万から１億人を殺しまくった
これは有史以来最大の大虐殺である
スターリンでも３０００万人、ヒットラーでもせいぜい１０００万人だ
むしろ共産党こそ中国人に謝罪し償いをすべきである
794:名無しさん＠３周年
18/07/12 21:59:23.60 FUvTnENH.net
都合の悪い部分だけ「憲法は関係ない」（笑）
これだからネトウヨは（笑）
795:武蔵の日の出
18/07/12 22:00:45.53 1ug2O01v.net
>>782
何を話をすり替えてるの？9条カルト信者のレベルの低い手口に引っ掛かる筈も無い
精々で同程度のバカを相手に洗脳してろ
796:名無しさん＠３周年
18/07/12 22:09:41.75 FUvTnENH.net
797:href="../test/read.cgi/seiji/1530652456/783" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>783 ネトウヨは、カルトだの何だのと罵詈雑言を繰り返す割には、 「憲法改正しても自衛隊の任務に変更を生ずることはない」にもかかわらず、 憲法改正すると日本を守れるようになる理由を、未だに明らかにできないのです（笑） すなわち、そもそも、憲法を改正しなければ日本を守ることができないという、ネトウヨの主張の根幹自体が、 デタラメだということが、既に露呈しているわけです。 ネトウヨが、いくら「現実の国際情勢を見て安全保障をちゃんとしようと言っている」などと言ったところで、 その前提となる主張の根幹自体がデタラメなのですから、 そのネトウヨが「９条カルト教」などと護憲派を罵倒したところで、その主張はただ空しく響くだけなのです。 これだからネトウヨは（笑）
798:名無しさん＠３周年
18/07/12 22:12:54.31 jrMhDVyT.net
>>771
>>中国は１９７０年まで尖閣は日本領であると正式に認めていたのである
これがすべてである
認めていねーよ。昔も今も一貫してアホデマ右翼。
いつどう認めていたのだ？
ならば、それを大々的に宣伝すれば良いではないか。1972年の日中共同声明で、そう宣言すれば良かったではないか。なぜやらなかったのだ？田中角栄の失策か？
釣魚(尖閣)領有の閣議決定をする1895年の十年も前から、この島を領有宣言すると、清の抗議を受ける可能性が有ると言う懸念から、十年間秘密裏に調査をしていただけ。
その後、日清戦争で日本の勝利が確実になった時点で、領有の閣議決定しても、公表もせず、標柱すら建てなかったのだ。
日本政府は、明治時代から、日本が釣魚(尖閣)を領有しようとすると、中国が領有を主張して、対立を招くと認識していたのだ。
そして日中共同声明の時点でも、この問題を取り上げると、永遠に議論が続くとして、棚上げとしただけ。
それを壊したのがアホ右翼の石原慎太郎。中国の思う壺。日本が信義を破ったとして、海警を常駐化できるようになった。
799:武蔵の日の出
18/07/12 22:15:56.08 1ug2O01v.net
テレビ業界を牛耳る反日組織を実名で暴露！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画は今から見ます（聞きます）が、大いに参考になりそうです。
これが明らかな、9条カルト媒体なのです。
何故ならGHQの日本占領政策の仕上げとして9条を押し付けたが
日本弱体化する事を本当に実現するには、洗脳が必要だということで
フォーギルトインフォメーションがなされました
その大きな役割を与えられたのが、今のオールドメディアなのである。
またアメリアは、日本は特にアメリカに対して害が無いと判断してからはこの作戦から手を引いたが
そこに入ってきたのが中国共産党と南北朝鮮なのである。
日本の弱体化は、中国と南北朝鮮の願望でもあり、フォーギルトインフォメーションはオイシイものである。
800:名無しさん＠３周年
18/07/12 22:15:59.78 jrMhDVyT.net
>>781
嘘しか書けない国賊右翼の典型
801:武蔵の日の出
18/07/12 22:17:42.11 1ug2O01v.net
>>784
9条カルト信者が哀れな、壊れたスピーカー状態に入りました。
802:名無しさん＠３周年
18/07/12 22:22:08.10 FUvTnENH.net
>>788
ネトウヨは、カルトだの何だのと罵詈雑言を繰り返す割には、
「憲法改正しても自衛隊の任務に変更を生ずることはない」にもかかわらず、
憲法改正すると日本を守れるようになる理由を、未だに明らかにできないのです（笑）
すなわち、そもそも、憲法を改正しなければ日本を守ることができないという、ネトウヨの主張の根幹自体が、
デタラメだということが、既に露呈しているわけです。
ネトウヨが、いくら「現実の国際情勢を見て安全保障をちゃんとしようと言っている」などと言ったところで、
その前提となる主張の根幹自体がデタラメなのですから、
そのネトウヨが「９条カルト教」などと護憲派を罵倒したところで、その主張はただ空しく響くだけなのです。
都合の悪いレスには、すぐにダンマリなのはネトウヨに共通した特徴（笑）
これだからネトウヨは（笑）
803:武蔵の日の出
18/07/12 22:27:31.72 1ug2O01v.net
>>789
この論破は何百回目になるやら。
＞「憲法改正しても自衛隊の任務に変更を生ずることはない」
任務は変更しない、自衛権を発動して国を守る事だ
その自衛権の中身をスムーズにする為の法整備をして、結果、機能、能力を上がるということ。
以上。
804:名無しさん＠３周年
18/07/12 22:30:19.36 FUvTnENH.net
>>790
そうだったそうだった。
「「憲法改正しても自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」だったな（笑）
この「権限」についてのネトウヨの合理的な説明は一切なし（笑）
これだからネトウヨは（笑）
805:名無しさん＠３周年
18/07/12 22:30:33.81 jrMhDVyT.net
ヘイトとアホ右翼は百回国を滅ぼす。
中国を侵略したことを居直り、逆に、逆ギレしてヘイトを煽る。
武蔵のなんたらなど、中学校の悪ガキのレベル。
なるほど、そんな輩に、友好なんか無理。永遠の軍拡競争しか頭に浮かばないのだろう。
下らん連中は叩き潰して、日・韓・朝鮮・中国人民の友好と連帯のために断固として奮闘しよう。
東アジアの末永い平和のために。
806:名無しさん＠３周年
18/07/12 22:31:25.96 FUvTnENH.net
Ａ 武蔵の日の出説
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
Ｂ 大和説
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
つまり、武蔵の日の出の説明によれば、見解その①は、改憲派の嘘だということになる。
他方、大和の説明を前提とすると、ネトウヨは「日本を守れない。」と声高に主張するが、憲法改正しても、その効果は「議論がスムーズになる」というだけ（笑）
しかも、実際にスムーズになるかどうか、という点について、何の根拠もない（笑）
これだからネトウヨは（笑）
807:武蔵の日の出
18/07/12 22:35:55.10 1ug2O01v.net
>>791>>792>>793
権限の変更とは、どう変更するのか具体的に解説出来る？
出来もしないなら、9条カルト信者のただの解釈ということにしかならない。
9条カルト信者の解釈
「徴兵されて中東で戦争させられるうわぁあああ！」
「安保法で、戦闘機撮影したらタイホそれるうわぁああ！」
↑
ただのバカ丸出し。永遠に頓珍漢な解釈をして世間の笑われ者として生きよ。
808:名無しさん＠３周年
18/07/12 22:42:33.32 FUvTnENH.net
>>794
ネトウヨは、カルトだの何だのと罵詈雑言を繰り返す割には、
「憲法改正しても自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」にもかかわらず、
憲法改正すると日本を守れるようになる理由を、未だに明らかにできないのです（笑）
しかも、自分で「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しているのですから、
「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」にもかかわらず、
憲法改正をすれば日本を守ることができるようになる理由を、自ら説明すべきことは至極当然のことです。
ところが、ネトウヨは、かかる説明をするどころか、「権限の変更とは、どう変更するのか具体的に解説出来る？」などと、
護憲派に説明責任を転嫁し、自ら説明することを回避しようとしています。
すなわち、ネトウヨのいう「憲法第９条があると日本を守れない」というのが、
実はデタラメであると認めているようなものであるわけです。
これだからネトウヨは（笑）
809:武蔵の日の出
18/07/12 22:58:45.07 1ug2O01v.net
>>795
程度の低い人間だからそう言われるのである。
＞憲法改正をすれば日本を守ることができるようになる理由を、自ら説明すべきことは至極当然のことです。
何百回もここで説明しているだろう。
程度の低い人間はバカにされるのは当然である。
つまりお前は、どう変更されるかも知らずにハッタリをしていたということ。
そしてそれは任務も権限の変更も無い。
810:名無しさん＠３周年
18/07/12 23:17:41.79 FUvTnENH.net
核心を突かれると、「説明済み」などと言って誤魔化すのも、ネトウヨに共通した特徴です（笑）
これだからネトウヨは（笑）
811:武蔵の日の出
18/07/12 23:24:58.28 1ug2O01v.net
>>797
このように9条カルト信者は詭弁、デマ、捏造しか無い程度の低い人種である。
このような人間に騙される奴って相当に頭悪いんだろうな、普通の人間はこんなもの誰も相手にしないであろう。
812:名無しさん＠３周年
18/07/12 23:28:41.10 FUvTnENH.net
ネトウヨは、都合が悪くなると、「９条カルト」などと連呼して、肝心の説明を回避しようとします（笑）
これだからネトウヨは（笑）
813:天日宗
18/07/13 03:16:47.81 4v7ESSEh.net
>>722
> >>721
> おまえタモリだろ
天日宗です。
憲法は、どんな裁判官でも合憲の判決が出せる9条に改正するべきと主張してます。
原発は、国防の要であり、平和維持の要が原発推進だと主張しています。
何故なら、先の大東亜解放戦争へ追い込まれたのは、石油で米国に干された
からやむを得ず、石油争奪戦争＝大東亜解放戦争をやらざる得なかった。
戦後の戦争も、すべからく石油争奪戦争です。
日本は、石油ショックの教訓から石油備蓄に力を入れていますが石油備蓄は
1年足らずしか出来ません。
ウラン燃料は、エネルギーが石油の100万倍、石炭の200万倍ありウラン数十年分
備蓄は簡単で有り、エネルギーで干されても戦争に突入する必要が無い。
つまり、原発は日本を平和にするのです。
以上わかりましたか？
814:リムパックが中国海軍を排除
18/07/13 04:33:05.02 HIHGQAc7.net
2年に一度、アメリカ海軍が主催して太平洋諸国の海軍が参加する多国籍海軍合同演習「RIMPAC（リムパック）」が、6月27日から開かれた。
アメリカ海軍は、中国海軍との間に信頼関係をつくり、不慮の衝突を防ぎ、中国の「侵攻主義的海洋政策」にブレーキをかけよう、として
中国海軍を２０１４年から招待していたが、今年それをやめた。
2014年、初参加した中国海軍は、電子情報収集艦を演習海域に派遣して、米空母をはじめ参加国艦艇の各種の情報収集をした。
RIMPACに参加した“海軍仲間”の信義を踏みにじったのだ。
2016年、中国海軍は、また問題を起こした。RIMPACでは、各国海軍が自国の艦艇でのレセプションに招待し合う慣例だが、
中国海軍は中国軍艦でのレセプションに、海上自衛隊を招待しなかった。
アメリカ海軍がその情報をキャッチし、事前に中国に厳重注意をしたため、海上自衛隊も招待された。
この事件で「海軍の信義則を蔑ろにした中国の参加は打ち切るべきだ」の声が、連邦議会からも上がった。
しかし、オバマ政権は再び中国海軍を次回2018年も招待した。
だが、中国の、人工島の建設をはじめ、中国の露骨な南シナ海侵略は勢いを増した。
中国海軍を参加させても、中国海軍の傍若無人な行動は収まらずますます周辺諸国を圧迫。
そして今年春、対中強硬派で側近を固めたトランプ大統領は、中国との対決姿勢を明確にした。
中国海軍による南シナ海での侵略的行動を理由として、中国に対するRIMPAC招待をキャンセルしたのである。（2018/07/12 JBpress）
815:中国に見せたかった日本の地対艦ミサイルの威力
18/07/13 04:33:41.57 HIHGQAc7.net
RIMPACは多国籍海軍の合同演習としてスタートしたが、参加国や演習内容も拡大。海兵隊や海軍陸戦隊をはじめとする
水陸両用作戦に関与する陸上部隊も組み込まれた。
海自だけ参加させてきた日本も、水陸両用作戦能力の構築に踏み切ったために、2014年から陸自も参加。
南シナ海や東シナ海で戦力増強の著しい中国海軍と対峙するためには、海軍力に加えて地対艦ミサイルや多連装長距離ロケット砲などの
地上軍も投入しなければならないと考え始めたアメリカ大平洋軍司令部は、陸自が運用する日本製の地対艦ミサイルに目を付けた。
今年は陸自が地対艦ミサイルで「敵艦撃沈演習」を実施するよう、日本に提案した。
陸上自衛隊の「12式地対艦ミサイル」の命中精度の高さに、米軍は舌を巻いている。
米軍の対中強硬派は、RIMPACに参加する中国海軍の目の前で、そうした日本の超高性能な地対艦ミサイルが
仮想敵艦（日本にとっての仮想敵艦は中国軍艦）を海底に叩き込む演習を実施するのはこのうえもなく「痛快」で
「中国も日本の地対艦ミサイルの威力を思い知るだろう」と、大いに期待していた。
しかし、中国海軍が今年から排除されたことで、その期待は泡と消えた。
高精度の地対艦ミサイルを九州から与那国島までずらりと並べて、
中国海軍が東シナ海から西太平洋へは自由に抜け出ることができなくなるという警告を突きつけることができるのに
残念ながらその機会が失われてしまった。 （2018/07/12 JBpress）
816:名無しさん＠３周年
18/07/13 08:22:19.92 IIcBQTkr.net
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
一応書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
5G3
817:武蔵の日の出
18/07/13 10:45:32.50 mO+6oSGL.net
>>802
これはアメリカ軍がそのうち自衛隊から供給受ける形で台湾に配備する可能性有るらしいね
818:名無しさん＠３周年
18/07/13 11:10:38.12 7/OKK7IK.net
>>795
論者Ａの主張ａと論者Ｂの主張ｂとが食い違ってても
矛盾でも何でもなく、単なる意見の相違。
そもそも、どんな政策でも影響する事項は一つ二つじゃ終わらない。
その全てに見解が合致しない限り、その政治家を支持してはダメだなんて、非現実的。
それでもと言うなら、護憲派をみてみよう。
「日本を侵略する国なんて有るはずないから改憲はダメ」
「脅威の存在は否定しないが、９条があっても対応可能だから、改憲はダメ」
「脅威の存在は否定しないが、戦争するより無抵抗で占領された方が良いから、改憲はダメ」
「脅威とか関係なく、大日本帝国みたいに一国で暴走し始めるから、改憲はダメ」
「単独暴走はしないけど、アメリカの傀儡として戦争し始めるから、改憲はダメ」
「内容はよしとしても、安倍総理が気に入らないから、改憲はダメ」
……とまぁ、見解どころか理由付け自体がバラバラ。
複数名の見解が違ってるのを騒ぎ立てるなら、まず、自分たちは一人がコロコロ見解を変えてるのをやめよーね。
819:名無しさん＠３周年
18/07/13 11:21:30.16 7yPGFfhL.net
>>785
中国は１９７０年まで尖閣は日本の領土であり、中国の領土ではないとハッキリ認めている
中国発行の公式地図にも尖閣は日本領と描かれている
また中国政府発行の漁民救済感謝状にもハッキリと石垣市尖閣と書かれている
これらは絶対的な証拠であり、反論の余地は全くない
ドロボウ侵略国家・中国は尖閣周辺に大量の石油埋蔵が確認されてから急に俺のものと言い出したのだ
それは卑怯者、厚顔無恥の恥知らずのすることであり、世界が絶対に許さない
中国はチベット、モンゴル、東トルキスタンを強奪、最近は南シナ海を強奪、今も周辺国を侵略し続けている
唯一世界公認の侵略国家である
その根拠がすべてウソ、デタラメあることは世界中がよく知っている、中国言うことなど１０００％信用できない
820:名無しさん＠３周年
18/07/13 11:32:48.78 7yPGFfhL.net
国防は独立国に与えられた絶対的な権利である
憲法に書いてある書いてない、そんなものはまったく関係ない
日本では国防は憲法の上にある
従って、堂々と国防強化を進めればよい
必要なら徴兵制も実施、忌避したものは国防義務違反として国籍をはく奪、国外追放してもよい
国防義務を忌避する奴は日本に住む価値も資格もない、要は日本人ではないのだ
821:名無しさん＠３周年
18/07/13 11:42:37.86 7yPGFfhL.net
IHIが世界最高水準の戦闘機用ジェットエンジンを開発、推進力は１５トンとアメリカのF15、ロシアのSU35を凌駕するものだ
日本のジェットエンジン開発能力は非常に高く、旅客機のエンジンを始め各種のエンジンの主要部分はすべて日本製である
今や航空機用エンジンは日本の製造技術、素材技術なしには成り立たなくなっている
その意味においても、日本はその気になれば世界最高の軍事力を持つことができる
822:名無しさん＠３周年
18/07/13 11:44:01.26 7/OKK7IK.net
>>799
そもそも君、その理由で反対してるンだったら
「自衛隊の正当性強化のために改正しましょ」には
一切反対できないわな。
もちろん、９条信者の擁護にも全くなってない。
だって彼ら「そもそも９条があるから平和なの！」であって
安倍総理の認識なんて関係ない。
それを「アベソーリガー！」と言って、別の理由で支持する君は
君の言う「矛盾」を思いっきり犯してるわな。
823:大和
18/07/13 12:21:25.51 DYDGZAMn.net
>>632
それならもう少しシンプルかつ直接的に反論しましょうか
>>91
>そもそも憲法の意味は 国民の人権を守る手段 です。他国からの日本侵略は、立派な人権侵害です、つまり防衛を放棄すれば人権侵害を許してしまうので、憲法として成立しません
あなたがそう思っているだけで、違う考え方の人もいます
>つまり9条の国権の発動たる戦争、威嚇、国際紛争、戦力、交戦権は、侵略の放棄であり防衛力の放棄ではありません
交戦権に防衛のための交戦は含まれないと明確に書いていない以上あなたの意見に過ぎません
>防衛力の放棄をしてしまうと憲法として間違ってる訳であります。
>つまり、現行法でも自衛隊は合法であり
>他国への侵略は違法となります。
憲法学者の7割以上が自衛隊が違憲であると考えています
あなたの主張が普遍的な考え方であれば、このような事態にはなり得ません
824:武蔵の日の出
18/07/13 12:45:53.93 GbO8rfHT.net
>>805
笑いました(笑)
９条カルト信者は自分でアホだと思わないものなんですかね？
そもそもが９条カルト教が生まれた成り立ちを見てもスタートの時点で日本を虐める為に仕組まれた物に
騙された洗脳人間を造り上げただけですからね。
アメリカは日本はアメリカに害無しと判断してとっくにフォーギルトインフォメーションから手を引いたが
中国共産党、南北朝鮮が諜報機関使って入り込み利用しているだけ。
だから今は
フォーギルトインフォメーションに反米の要素も加味されている構図。
アメリカが今でもやってるなら反米洗脳をするはずが無い。
825:武蔵の日の出
18/07/13 12:50:07.17 GbO8rfHT.net
アメリカがフォーギルトインフォメーションやってた時は
ハリウッド映画、ロック、ベースボール等、アメリカ文化は最高だとやっていたと思いますが
今はとっくに相手にされてないが韓流ブームとか中国も中国でやっているよね(笑)
826:武蔵の日の出
18/07/13 12:57:25.11 GbO8rfHT.net
そりゃアメリカは多くのものを日本にもたらしてくれて我が国の経済、科学の発展に協力してくれたが
中国、南北朝鮮は日本から搾取と泥棒をするだけ。
827:名無しさん＠３周年
18/07/13 13:10:22.25 eSNPlIiY.net
憲法９条の平和条項の変更は、中国がどうのこうのなどの２０世紀の偏狭な
ナショナリズムの観点でなく、２１世紀の人類の生存のためどうあるべきか
という観点から議論すべきだ。
今後の国家間の戦いは核戦争に発展、人類は滅亡することになるのは必然なのだ。
828:武蔵の日の出
18/07/13 13:14:57.47 GbO8rfHT.net
>>814
最後の二行は否定する。
やがて核兵器が無力化する新テクノロジーが生まれる。起爆出来ないようにね。
あとは賛成する部分もありその通りだが
例えば、学業も将来医者になりたい目標実現の為にやるのが大義だとして。
目の前にある課題(テスト)を乗り越える事も必要。
829:大島榮城
18/07/13 13:33:52.39 4JUz74Sz.net
>>800
おまえ、俺とか邪魔してもんじゅから追い出し
原子力発電関連も攻撃しておいて自覚ないのか、タモリ
いや別に入れ替わってんのかもしれないが
830:名無しさん＠３周年
18/07/13 13:50:37.85 7/OKK7IK.net
>>811
「ウォーギルト」じゃなかったっけ？
と言うか、冷静に考えりゃ
そりゃ占領地域の軍隊は解体させるし、禁止するよ。
「どーせ解放後には造り直すだろ」のノリで。
実際には自衛隊＋在日米軍っていう、予想外の方向に転がったんだけど。
まぁ、ある意味９条信者も辛かろうよ。
一昔前なら「軍国主義」「右翼」ってレッテルを貼ればそれで勝負はついてた。
今じゃレッテルは機能しなくなったし、理想主義的平和論じゃ市民が納得しない。
間違って「戦争するぐらいなら降服するべき」とか口を滑らせたら総スカン。
でも、９条維持しつつ現実的な安全保障を述べるなら、今の自衛隊と在日米軍は認めざる得ないが
そもそもイデオロギー的にそれらに反発してきた経緯あり。
あんなこんなに頭を悩ませてる最中に、今日も中韓朝は何かやらかして
日本国民は「中韓朝脅威論は嘘じゃなかったんじゃ……」と疑うようになる、と。
……そりゃあ、偏差値最低ランクとかしか新人入ってこなくなるよね。
831:武蔵の日の出
18/07/13 13:57:18.88 GbO8rfHT.net
>>817
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム ですねご指摘ありがとうございました。
＞……そりゃあ、偏差値最低ランクとかしか新人入ってこなくなるよね。
９条カルト教の洗脳手口は今の若者には通用してないようです。
そういう話になると中学生からして「どうせ先生も日教組なんでしょ(笑)」と教師が言われる始末です。
832:名無しさん＠３周年
18/07/13 14:01:14.39 7/OKK7IK.net
>>814
「戦争は損得勘定でなされる」という考え方があってね。
それに則ると核戦争は起きようがない。
（事実、今核開発に躍起になってるのって軍部に媚び売らにゃならん独裁者だけよの）
ま、普通の戦争も充分いやだが、上の論で行けば、
実は、各国が「自国を責めるメリット＜相手が支払うコスト」となる程の戦力を持った状態が最も戦争が起きにくい
→ 日本が安全保障上の準備を整えるのは東アジアの安定に寄与する
となる。
しかも終わりのない軍拡競争にはならない。
ある程度以上の痛手を与えられる水準を維持すれば、
別に相手の総戦力を上回る必要は一切ない。
長期的に考えると、実は今、消極的になる必要は一切ない局面なのよね。
833:大島榮城
18/07/13 14:08:56.98 4JUz74Sz.net
>>818
大鶴義丹は、アメリカ共和党が馬鹿でなんの戦略も持たず
もう民間会社のプロクター・アンド・ギャンブルが
日本の軽自動車、とくにスズキをアメリカに盗み
日本には高く営業もできない兵器をいまさら開発させようとしてる
それに乗ってるだけの自覚があるか問いたい
ちなみに、スズキのエンジンはあんたもしってるように
負荷ですぐ煙はく欠陥が多いのも知ってのとおりだ
日本でアメリカをさギル気あるか
834:武蔵の日の出
18/07/13 14:11:16.34 GbO8rfHT.net
>>819
＞ある程度以上の痛手を与えられる水準を維持すれば、
別に相手の総戦力を上回る必要は一切ない。
これは事実からして明らかです。
米韓同盟vs北朝鮮は
勝ち負けだけを見れば300%米韓同盟が勝ちますが
北朝鮮の38度線に並べてある大砲群による攻撃でソウル市は甚大な被害を被るとの事でかつてアメリカは軍事作戦を諦めました。
835:名無しさん＠３周年
18/07/13 14:11:38.64 7/OKK7IK.net
>>818
修学旅行先に韓国とかも今じゃ大ブーイング喰らうみたいね。
……旅行先としちゃ一興とは思うけどね。
いわゆる「謝罪修学旅行」じゃなけりゃ。
サヨクの高齢化も進んでるし、そのうち消滅するんだろーね。
イデオロギーから開放された政治論を、信念の欠落と嘆く老人もいるだろーけど
836:武蔵の日の出
18/07/13 14:17:36.31 GbO8rfHT.net
という事で日本も
巡航ミサイル1000～2000発持つだけで
その抑止力が出ます。
あくまで「いやこれは弾道ミサイル発射阻止する手段として持ちます」で良いんです。
相手にしたら「いやこれ三峡ダム、原発なんかにぶちこまれたら・・・」
「統治機能崩壊して人民発起したら共産党は終わるぞ」
日本を攻めたらこっちも損するだけだと思わせるに値する抑止力になると思います。
837:武蔵の日の出
18/07/13 14:23:46.72 GbO8rfHT.net
>>822
そもそも韓国旅行は中高生の親
30後半～40歳代ですから
もう９条カルト教が通用しない年代ですし親からの反発も強いでしょうね。
＞サヨクの高齢化も進んでるし、そのうち消滅するんだろーね。
団塊世代と在日が殆どで
あのデモ見れば、これは日本人の感性じゃないと一発バレですからね
キャンドルデモなんかもろに朝鮮流ですし
インターネット見れば一発バレです。
838:大島榮城
18/07/13 14:32:58.43 4JUz74Sz.net
>>823
そんなに大量のミサイルどうやって隠すんだ
麻生さん発の考えも無理だ
ミサイル誘導装置も無し、ミサイルの発射場所は知られてる
意味不明、大塩佳織の件ふくめてフィリピン人のこと以上
839:無料 鹿の松下村塾◇5862bakatare
18/07/13 14:36:09.05 U7b2O7Zn.net
決定
アメリカ中間選挙２週間前に
北朝鮮の攻撃
こんなことになったらどうするべえ
この予想が当たらない事を祈る
840:武蔵の日の出
18/07/13 14:38:27.83 GbO8rfHT.net
>>825
極秘だよ無数の地下倉庫にね。
アメリカ軍基地内にそもそも核弾頭もあるだろ。
841:大島榮城
18/07/13 15:02:51.88 4JUz74Sz.net
>>827
馬鹿か、サイロのフタを監視されるとなにもできなくなる
842:大島榮城
18/07/13 15:03:44.10 4JUz74Sz.net
サイロのフタ、大塩佳織の件ふくめてフィリピン人をふくめて監視
おまえのことだ大鶴義丹に馬鹿
1000個のミサイル、以前つかってた自動車のナンバー1006から
言ってるだけの馬鹿だ、皿に大馬鹿、禿げ
843:大島榮城
18/07/13 15:09:01.23 4JUz74Sz.net
どうするか>>668に書いた
それから遠ざかってマジで馬鹿言ってる、俺の精神疾患患者より酷い
844:武蔵の日の出
18/07/13 15:13:10.07 GbO8rfHT.net
>>828
お前なトマホークのサイズ知ってるのか？全長5メートル直径50センチ程度。
プロパンガスボンベ5個繋いでちょっと太くした程度の物を格納する場所も無いって事あるかい？
だったら対艦ミサイルどこに格納してあるのって話でさ。
845:大島榮城
18/07/13 15:14:39.60 4JUz74Sz.net
>>831
だったらなんで地下倉庫をかく
トレーラーに積み込み移動して山かげに隠す
適時移動させる
とか書けよ
846:武蔵の日の出
18/07/13 15:22:40.89 GbO8rfHT.net
>>823
予備分は格納するだろ
トレーラー移動も日本は山岳だらけさしこの点でも良いけどな。
実際に日本は先ず巡航ミサイルのロラズム、ジャズム導入する事決まってるし
日本製トマホークも開発する予定。
847:武蔵の日の出
18/07/13 15:25:02.27 GbO8rfHT.net
>>832訂正
誘導装置や敵地攻撃に必要な物も合わせて揃えるに決まっているだろ。
その能力を持とうとしているのは事実だから。
848:名無しさん＠３周年
18/07/13 15:48:03.33 tqjGwPhE.net
>>825
巡航ミサイルは電信柱の半分以下のサイズしかないのに
これを隠す場所ねーって？バカなの？あっバカだったかw
849:武蔵の日の出
18/07/13 15:57:15.83 GbO8rfHT.net
そもそも対艦ミサイルのXASM-3-Eも
巡航ミサイルのトマホークやジャズムなんかより少し長い位のミサイルを運用するのに
巡航ミサイルだけ保管する場所無いという理屈が最初から破綻しています。
850:武蔵の日の出
18/07/13 15:59:02.26 GbO8rfHT.net
恐らく地上発射タイプの核弾道ミサイルを日本のどこでやんの？
の議論と思考が混線しているんでしょうな。
851:名無しさん＠３周年
18/07/13 16:02:40.18 jvGmI2bl.net
【応援団】辻元清美、福島瑞穂
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
852:大島榮城
18/07/13 16:25:16.08 ehXRs2ay.net
>>833
だからなんで役に立ちがたい地下格納を言うのか
自衛隊が白人のやる公共機関を利用させない人種差別やってるだけなのか
ナンバープレートほかへの言いがかりで
黒人レベルの馬鹿だな
853:大島榮城
18/07/13 16:58:43.86 ehXRs2ay.net
警察が自衛隊に介入？破壊する気か
854:名無しさん＠３周年
18/07/13 17:26:21.61 F63Ws29g.net
>>805
何だよ、単なる主張の焼き直しかよ（笑）
安倍首相の答弁によれば、「憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。」というのであり、
その安倍首相が目指す憲法改正に、ネトウヨが「憲法第9条があると日本を守れない。」という理由で賛成を呼びかけるとか、
矛盾そのものだろ（笑）
単なる意見の相違じゃねーだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
855:名無しさん＠３周年
18/07/13 17:28:01.05 F63Ws29g.net
>>809
その理由で反対してる？そもそも、ネトウヨの矛盾を突いただけだろ（笑）
反対する理由は別だわ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
856:名無しさん＠３周年
18/07/13 18:54:29.89 InosD/3b.net
>>841
細かい見解の違いがあったら支持しちゃダメなんて言い出したら
間接民主制なんてやってらんないって教えてあげたでしょーに。
ね？
「脅威の存在は否定しないが、９条があっても対応可能だから、改憲はダメ」 と言う政治家を
「日本を侵略する国なんて有るはずないから改憲はダメ」 とか言う人が
支持してても、何も言わない誤憲派さんや。
>>842
論者Ａの主張ａと論者Ｂの主張ｂとの見解の相違をもって「矛盾を突いた」ときたもんだ。
端から見れば、単に君が複数の人間の意見の区別がついてないだけです。
これだから誤憲派は（嘆息）
857:名無しさん＠３周年
18/07/13 18:59:48.24 aJjl3cll.net
ミサイルはすべて潜水艦に搭載すれば隠密は貫ける
日本の潜水艦は非常に発見が難しい、というよりもほぼ不可能である
中国沿岸にひそめばすぐ反撃できる
中国にとってはこんなに恐ろしいことはない
858:名無しさん＠３周年
18/07/13 19:02:40.43 F63Ws29g.net
>>843
そもそも、「支持しちゃダメ」などとは、一言も言ってないのだが（笑）
ネトウヨお得意の誤導ですね（笑）
これだからネトウヨは（笑）
859:名無しさん＠３周年
18/07/13 19:10:35.82 O/WDTDq8.net
戦争になりそうな時局でも宴会やってるから9条会見しても無駄
860:名無しさん＠３周年
18/07/13 19:42:16.41 dDYkYlHL.net
ていうか 逆にｗ
あの戦時体制で 今のありさまの日本人いたらたえられるんだろか（特に官邸の糞ｗｗｗ む�
861:ｵろ適性は北だったりｗｗｗ） まあｗあの位置にはいない決していないような（個人的能力と精神性ｗｗｗｗｗ）人間が 今の世であの位置ｗｗｗｗにいるんdayoneewww （先人が命を削ったからこそ子孫に都合がいい優位に立った満足感に浸った逆の後世のバカ人間ｗｗｗｗが闊歩しているね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ） 美しいニッポンを取り戻すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ローマ法王のあの広島の遺児の写真なあ・・・・・ アベ政権にわたったら踏みつぶしてナパーム弾で焼いて無かったことにしただろなあ（逆に戦意高揚でつこたかな？） ｗ なあｗ 皮肉だよなあ 左翼の人たち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
862:名無しさん＠３周年
18/07/13 19:59:28.67 dDYkYlHL.net
ていうか
あのころの日本は とんでもない相当な 生死にかかわる圧力をかけられていたんだよ・・・・・・
トランプの保護主義？ｗｗｗｗｗ まだまだ幼児レベルだ
おいつめられちまったんだよ 日本はあらゆる面で 北への制裁 まだかわいいもんだｗ
兎に角 歴史を勉強しなさい 人間はどの時代、位置にあっても狂気に乱舞したがるもんだよ？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
863:名無しさん＠３周年
18/07/13 20:03:50.01 InosD/3b.net
>>845
おや、もう「矛盾」とやらの主張は諦めちゃうのかい？
そしてまた、いなくなった頃を見計らって論破され済みのコピペを貼るのかな？
ビクビクしながら勝利宣言を貼るのって虚しくないかね
これだから誤憲派は（あきれ）
864:名無しさん＠３周年
18/07/13 20:42:47.47 F63Ws29g.net
>>849
「支持しちゃダメ」などとは、一言も言ってないという指摘には、ネトウヨお得意のダンマリですか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
865:大和
18/07/13 20:51:28.23 DYDGZAMn.net
>>844
早くSLBMを実戦配備して欲しいところです
抑止力は飛躍的に向上するでしょうね
866:名無しさん＠３周年
18/07/13 20:57:20.62 dDYkYlHL.net
はやく世界戦争ＶＲ下層戦争技術評価が進んで戦争など無駄な財政圧迫費用を削ってほしい
（実際今は軍事に予算をかけていなくても科学技術やあらゆる可能性要素、将来性で、戦争能力を評価）
867:大島榮城
18/07/13 20:59:00.75 gp4vSb9T.net
>>851
俺が腹斬ってやるのも限界だ、おまえがやれ
この素人が
868:大島榮城
18/07/13 21:04:49.08 gp4vSb9T.net
>>851
それとおまえしっさい知らないと思うが
俺が登戸で仕事してるときSLBMを提案した
が天皇陛下一派が断った
それでこんなおまえみたいな素人が言い訳ばっか繰り返してる
白人はみんなしっててもっと馬鹿にしてる
俺以外
869:名無しさん＠３周年
18/07/13 21:11:58.55 InosD/3b.net
>>850
ごめん。
「支持しちゃダメなんて言ってない！
支持するのは矛盾だって言ったの！」とか
本気で言う子がいるとは思ってなかった。
そんなに気になったのならお詫びして訂正しておくよ。
870:名無しさん＠３周年
18/07/13 21:17:07.54 b+/qGSiE.net
究極コンボ 戦略原潜＋ＳＬＢＭ × ５隻体制
871:名無しさん＠３周年
18/07/13 21:18:59.22 F63Ws29g.net
>>855
つまり、ネトウヨお得意の誤導だったことを素直に認めるわけだ？（笑）
誤導はネトウヨのお家芸だからな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
872:名無しさん＠３周年
18/07/13 21:19:04.16 oYbcQxnY.net
災害の最中に宴会やってるからやつらに核のボタンなんかもたせたらどうなると思う？
俺は押すべき時に押すことすらできずに敵の核に焼かれるとおもうよ
873:大島榮城
18/07/13 21:19:33.38 gp4vSb9T.net
>>856
しかし、イギリス人でレンタルして実験したら莫大なカネがかかり
不正の温床に
それに俺も巻き込まれている
874:名無しさん＠３周年
18/07/13 21:22:38.81 dDYkYlHL.net
っまあ やけに けばい色気ナイスバディの女がこっちをそそっているが
やったらやばいヤクザノおんなで
一発いや１０発ｗｗｗｗぐらいやりたくてもどうにもやれない ｗｗｗ
そういうことでしょ？抑止力って？？？ｗｗｗｗ
ちとちがうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
875:大島榮城
18/07/13 21:26:53.89 gp4vSb9T.net
>>860
相互確証破壊抑止
おまえの、みやけまゆみの強姦カンボジア銀行金利にこだわる馬鹿だ平井
大塩佳織の件ふくめてフィリピン人のほうが近いんだよ、香川県の馬鹿
876:名無しさん＠３周年
18/07/13 21:30:52.98 aJjl3cll.net
８４５～８６０のほんとんどは便所の落書き
もっとまともなコメントが書けないのか・・・
日本人として恥ずかしくないのか、いや日本人でないかもしれんな・・・
きちっとした教育を受けた日本人なら絶対にこのような腐ったコメントは書かない
877:名無しさん＠３周年
18/07/13 21:34:06.95 toGt0g3B.net
【ヒロヒト】 石油をもらって戦争を長引かせた鬼畜
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
【寄生王朝】 天皇一族を国家犯罪者として告発せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)
878:名無しさん＠３周年
18/07/13 21:36:30.07 dDYkYlHL.net
腐ったもんにもうまみがあんだよなあｗ
クサヤ 納豆 ぬか床 酒だって発酵しないとｗｗｗ
あのくさい体の部分ｗｗｗ なめたりすんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
879:名無しさん＠３周年
18/07/13 22:13:17.03 InosD/3b.net
>>857
うーん、それなんだが……
……君「誤導」って言葉、間違えて覚えちゃおらんかね？
あと、矛盾云々はもう諦めて論点逸らしに走ってるって理解してＯＫ？
880:名無しさん＠３周年
18/07/13 22:35:30.60 F63Ws29g.net
>>865
ハァ？そもそも、どう「間違ってる」んだよ（笑）
そもそも、「単なる意見の相違じゃねーだろ」という俺のレス（>>341）に対して、
「支持しちゃダメ」という誤導（>>343）をお前がしてきたのであり、その誤導を前提としたレスが続いたというだけであって、
むしろ、「単なる意見の相違じゃねーだろ」というこちらの主張に対しては、お前が有効な反論をしていないだけだろ（笑）
すなわち、反論を諦めたのはお前のほうじゃねーか（笑）
これだからネトウヨは（笑）
881:大島榮城
18/07/13 22:53:39.97 gp4vSb9T.net
>>862
それ俺が>>668に書いたことだろ
882:大島榮城
18/07/13 22:54:33.05 gp4vSb9T.net
>>864
無いよ、イギリス人の見方のボケ
883:名無しさん＠３周年
18/07/13 23:01:58.52 InosD/3b.net
>>866
「誤導」って、どーやら思考を誤った方向へ誘導することらしーぞ。
まぁ君は俺の話を信じるまいし、後はググれ。
それと。
「僕が真っ先に話逸らしました！」との自白、ありがとさん。
先に話逸らした君を「諦めた」と解釈しても仕方ないわな。
「単なる意見の相異じゃない」には
ちゃんと「細かい見解の違いがあったら支持しちゃダメなんて言い出したら略」
「そんなこと言ったら誤憲派はどーなのさ」と教えてあげたでしょーに。
それでもと言うなら、
「ある目的が合致してるときに、
たかがその実施機関の権限に変更がないか否かが
支持を取り止めるべき程の『単なる意見の相異ではない』ものである」ってのを
君がまず論証してくれ。
できたら、それが
「日本に対する脅威の存在の有無の認識すら
合致を見せられない誤憲派の体たらく」と矛盾しないようにね。
884:大島榮城
18/07/13 23:29:59.72 gp4vSb9T.net
改憲しろって、なーんも考えず
ナンバープレートほかへの言いがかりだけで政治をする
危険とかのレベルじゃねえよ、日本の政治は
885:名無しさん＠３周年
18/07/13 23:34:52.95 F63Ws29g.net
>>869
>「僕が真っ先に話逸らしました！」との自白、ありがとさん。
>先に話逸らした君を「諦めた」と解釈しても仕方ないわな。
こういうのを「誤導」という（笑）
>ちゃんと「細かい見解の違いがあったら支持しちゃダメなんて言い出したら略」
あれ？「支持しちゃダメ」が誤導だったと認めたんじゃないのか？（笑）
>たかがその実施機関の権限に変更がないか否かが
>支持を取り止めるべき程の『単なる意見の相異ではない』ものである」ってのを
>君がまず論証してくれ。
「支持を取り止めるべき」って、「支持しちゃダメ」が誤導だったと認めたんじゃないのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
886:名無しさん＠３周年
18/07/13 23:48:54.38 InosD/3b.net
>>871
うん、やっぱり君「誤導」を間違って理解してるなあ。
ググっとけ、悪いこと言わないから。
（ヒント：誤導は印象操作のことをさしません）
んじゃ改めて
「ある目的が合致してるときに、
たかがその実施機関の権限に変更がないか否かが
支持したら矛盾と言える程の『単なる意見の相異ではない』ものである」と
君がまず論証してくれ。
887:名無しさん＠３周年
18/07/13 23:53:31.84 F63Ws29g.net
>>872
>「ある目的が合致してるときに、
そもそも、「ある目的が合致してる」って、何の「目的」が合致してるんだよ（笑）
ネトウヨは、相変わらず誤導をしようとしているようだな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
888:名無しさん＠３周年
18/07/14 00:50:48.65 GMwIpKq0.net
>>873
日本国民に平和で安全な生活を送ってもらうこと。
はい、君の番。
889:名無しさん＠３周年
18/07/14 04:35:34.50 TzlnO0Ov.net
まだ改憲する段階にない
てゆうか自衛しない自衛隊が問題だ
金払ってるんだから頼むから戦ってくれよ
いったい毎日なにしてるんだ
役立たずのタダ飯食いども
天皇ら寄生虫神社朝鮮人と戦ってくれろよ
戦わないないなら全員解雇
890:だ
891:名無しさん＠３周年
18/07/14 07:05:22.30 vmvHBeis.net
>>874
では、政策を立案する者が、「実施機関の権限に変更がない」と明言しているにもかかわらず、
「この政策が実現すれば、実施機関の権限が変更される」と主張して、支持を呼び掛けることは、矛盾ではないのかな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
892:名無しさん＠３周年
18/07/14 08:17:56.02 GMwIpKq0.net
>>876
さらっとやらかしてるけど
実施機関の権限変更は目的ではなく、過程の一部。
両者ともそこを目的にしていない。
「実施機関の権限は変更されないが、国防等の役に立つ」を
「実施機関の権限は変更され、国防等の役に立つ」が
支持することが「単なる意見の相違ではない」と言いきれるほどの差違なの？と聞いてるんだよ。
……理解してて応えられないのかな？
893:名無しさん＠３周年
18/07/14 08:33:01.82 LiFQLMEw.net
>>1
米大統領のＮＡＴＯでの内容から
ＮＡＴＯ諸国に対し アメリカの防衛協力に比べ 負担が少なさすぎる。
そのうえで、NATO諸国に GDP比2％への増量を求めた模様。
かくして、アメリカの世界における 軍事的存在感は継続し続け
それに協力する国に自身の防衛負担の増量強化を求めた。
NATO諸国の防衛強化と アメリカの装備品を購入することと結び付いているか否かは
読み取れない。だが、その期待感は含まれているとも。
興味を持つ内容としては NATO（欧州におけるアメリカと連携した軍事的共同体）で
起きたことが いずれ米国と連携する関係国 日本へも
同様な要求があるともいえる。
それが 直ちに戦争への足踏だと 考えるのは過剰反応である。
日本でも、現状GDP比 およそ１％程度で 米国との連携も含めて
2％への増加も将来予想できる。そう、考えるべきで。
今後の状況の変化に即して 対応する必要な時がいずれ来るだろう。
894:名無しさん＠３周年
18/07/14 08:36:10.36 LiFQLMEw.net
>>1
日本は防衛費を増加強化しても 戦争しない
歴史を知ればわかるでしょ
日清戦争日露戦争の日本が抜けたら どういう戦いが半島に待ってるか ？
それを 日本やアメリカの責任に 文句言われる筋合いないわ。
明治持維新後の日本にあった 征韓論や脱亜論などその時代に日本やアジアにおける
防衛の要としてた事実を無視すれば 気が楽になるかもね。
多大な犠牲の上に 戦争をし続けたのだから。
それを 歴史的事実を逆説的に 体現してくれる。
どうなるのか 興味深い。
895:名無しさん＠３周年
18/07/14 08:55:07.01 izCwoUtA.net
たぶんね、９条なくして武装して自主独立したらいい感じになると思うけどな。
896:名無しさん＠３周年
18/07/14 09:05:29.02 0qWvu1nt.net
憲法９条
（１）日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又（また）は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
（２）前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
●改憲論者の諸君は、この憲法のどこを、何故、どういう文言に変えたいのか
日本国民の誰にでも理解できるように示すのが先だ。
例えば、国際紛争を解決する手段として武力行使を必要と認める。
日本国はそれに必要な軍事力（陸海空軍）を保持し、国の交戦権を認める。
変えるなら、これ以外の文言しか思いつかなのだが。
897:名無しさん＠３周年
18/07/14 09:16:11.01 vmvHBeis.net
>>877
こちらの質問を理解してるのかな？
では、政策を立案する者が、「実施機関の権限に変更がない」と明言しているにもかかわらず、
「この政策が実現すれば、実施機関の権限が変更される」と主張して、支持を呼び掛けることは、矛盾ではないのかな？（笑）
もともと、こちらはこのような主張をしているのであって、それに対してお前が「矛盾でない」というのであれば、
お前が、「矛盾でない」理由を明らかにする必要があるのだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
898:名無しさん＠３周年
18/07/14 09:16:18.50 goBoXOHB.net
日本は九条うんぬんなど議論している時間的余裕などない
今の調子だと改憲までなんやらかんやらで５～１０年はかかるやろ
仮想敵国中国が日本侵略、復讐のため軍事力を増強、尖閣・沖縄・東シナ海を虎視眈々と狙っている・・・
これに対抗するため日本は早急に軍事力を増強せんとあかん
もしかしたら徴兵制も必要になるかもしれんな、とにかく国を守ることが最優先なんや
NATOもロシアの侵略に備え徴兵制を復活している国がある
899:名無しさん＠３周年
18/07/14 09:22:35.82 goBoXOHB.net
徴兵制は国民の国防意識、国への忠誠心をみるのに一番ええ制度や
忌避したり逃亡したりしたものは日本を守る気がない非国民である
権利ばかりむさぼり国民最大の義務である国防を果たさない連中だ
こんな奴は国籍をはく奪し、国外追放すればええんや
900:名無しさん＠３周年
18/07/14 09:29:52.62 goBoXOHB.net
多少は過激な発言ではあるが、国を守るためにはこれくらいの気概と覚悟が必要であるのだ
仮想敵国である中国、南北朝鮮、ロシアはわれわれが考えている以上に残酷、残忍な民族であることは彼らの歴史をみれば分かる
いったん侵略を許したら民族浄化でチベット、モンゴル、東トルキスタンのように大虐殺が行われ、文化、文明、歴史、伝統などすべて破壊されてしまう
901:大和
18/07/14 09:33:50.93 frWyIqNE.net
>>881
いい質問ですね
それには日本人の多くがどう考えているのかを考えてみるのがいいでしょう
日本人の多くが思っているのはこういうものでしょう
・外国からの侵略から日本を守りたい
・日本は2度と外国を侵略したくない
以前から異論を募っていますが、まだ全く異論は出ていないと思います
だからシンプルにそういう憲法にするのが、1つの最適解ではないでしょうか？
例えばこんな案はどうでしょうか？
1.日本は自国防衛のために自衛隊を持つ
2.日本は他国への侵略行為を禁ずる
元の9条よりもシンプルで解りやすいでしょう
902:大和
18/07/14 09:35:22.53 frWyIqNE.net
>>883
むしろ2020年までに改憲できれば早道ですよ
903:名無しさん＠３周年
18/07/14 10:00:52.78 58feh9kl.net
>>882
矛盾ないね
三権分立の独立性が確保するため それぞれの権限の変更はしない。
また、三権分立の役割から生じる 法の変更で 権限の変更があることも。
法治国家だから そうとも言えるわけで。
統治機能の三権を分立することは 民主主義の根本である。
補足、三権とは 法律をつく立場（立法） その法律を運用する人（行政）
運用にあたって 法律が合法か違法か判断する立場（司法）である。
904:名無しさん＠３周年
18/07/14 10:09:23.54 58feh9kl.net
>>886
じゃ、先制防衛のために 他国基地への攻撃はどう判断するのか ？
日本を攻撃するミサイルを破壊する すなわち ミサイル発射基地や
飛来するミサイルの破壊を 自国領域以外で破壊する行為は
どう判断するのか ？
自国の防衛を考えるのなら 防衛の範囲だから。
905:名無しさん＠３周年
18/07/14 10:14:44.94 0qWvu1nt.net
886 名前：大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/14(土) 09:33:50.93 ID:frWyIqNE
日本人の多くが思っているのはこういうものでしょう
・外国からの侵略から日本を守りたい。
・日本は2度と外国を侵略したくない。
例えばこんな案はどうでしょうか？
1.日本は自国防衛のために自衛隊を持つ。
2.日本は他国への侵略行為を禁ずる 。
●文字通りこの案が実行される状況なら、日本国民の多数の賛成が得られるでしょうね。
ただ米軍（日米安保条約）の存在が問題ですね。絶えず米国の判断に従わされる
危険が存在しますからね。
906:名無しさん＠３周年
18/07/14 10:29:30.20 vmvHBeis.net
>>888
>三権分立の独立性が確保するため それぞれの権限の変更はしない。
>また、三権分立の役割から生じる 法の変更で 権限の変更があることも。
>法治国家だから そうとも言えるわけで。
もはや意味不明（笑）
これだからネトウヨは（笑）
907:大和
18/07/14 10:33:09.85 frWyIqNE.net
>>889
防衛のためですので、当然ながら制限はかからないと考えています
908:名無しさん＠３周年
18/07/14 10:38:48.08 vmvHBeis.net
Ａ 武蔵の日の出説
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
Ｂ 大和説
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
つまり、武蔵の日の出の説明によれば、見解その①は、改憲派の嘘だということになる。
他方、大和の説明を前提とすると、ネトウヨは「日本を守れない。」と声高に主張するが、憲法改正しても、その効果は「議論がスムーズになる」というだけ（笑）
しかも、実際にスムーズになるかどうか、という点について、何の根拠もない（笑）
これだからネトウヨは（笑）
909:大和
18/07/14 10:44:20.65 PUpCOA05.net
>>890
>●文字通りこの案が実行される状況なら、日本国民の多数の賛成が得られるでしょうね。
そう言って頂けたら自信がつきますね
後はこの案通りにならない状況を作る要因を潰していけばいい訳ですから
> ただ米軍（日米安保条約）の存在が問題ですね。絶えず米国の判断に従わされる
>危険が存在しますからね。
米軍の判断に従わされる危険性は現状よりは減るのではと思いますが、ゼロにはできません
それと、今回はおそらく日本人の間で共通的な価値観となっているであろう考えをまとめましたが、まだ考えなければならないことがあります
・集団的自衛権をどこまで認めるか？
・国連軍の参加はどうするのか？
まだ日本でもコンセンサスがとれていないと思いますので、まずはコンセンサスが取れる範囲で改憲しておいて、後はじっくりと議論し、答えを出していけばいいのではと思います
910:名無しさん＠３周年
18/07/14 10:45:20.67 3tkN4ZIt.net
>>891
三権分立は民主主義の本質であると。
そう、小学校の時に 学ばなかったのか ？
911:名無しさん＠３周年
18/07/14 10:50:44.10 vmvHBeis.net
>三権分立の独立性が確保するため それぞれの権限の変更はしない。
>また、三権分立の役割から生じる 法の変更で 権限の変更があることも。
>法治国家だから そうとも言えるわけで。
誰か、この意味不明な文章の解説をしてくれるかな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
912:名無しさん＠３周年
18/07/14 10:51:41.29 3tkN4ZIt.net
>>892
先制防衛による他国攻撃は 正統性のある防衛で 他国へに侵略に当たらないと
法津的解釈を拡大しても 問題ないと。
それで、いいんだね。
913:名無しさん＠３周年
18/07/14 10:59:06.62 R0xufUbl.net
「侵略戦争しかけます」と言って戦争した事例って古今東西にあるの？
「防衛するために戦争します」
「防衛戦争なら国外でもOK」ということか？
国益を守る、権益を守る、在留邦人を守る、共通の価値を守る、世界秩序を守るためなら国外で武力行使をするのか？
結局、「守るために攻める」という事例なら、古今東西で枚挙に暇がない･･･。
914:大和
18/07/14 11:14:44.54 PUpCOA05.net
>>897
前後の文脈を間違えていなければ、つまり俺が最近作った憲法案であり、日本国憲法の解釈を述べている訳ではないと理解してくれているのであればいいですよ
それは防衛行為であり、他国への侵略に当たらないと考えています
915:名無しさん＠３周年
18/07/14 11:17:16.87 vmvHBeis.net
つまり、先制攻撃と称して実質的な侵略戦争を容認するネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
916:名無しさん＠３周年
18/07/14 11:18:24.86 izCwoUtA.net
自衛の戦争は否定していないそうだ。
それがなんで先制攻撃がダメって話になってしまっているのか？
東京を火の海にするとかとか言っている北朝鮮がミサイル発射準備したら
攻撃していいんじゃなぃ？
普通はそう考えるだろう。
自衛ということで攻撃したらいけない理由ってなんなのかねえ
917:名無しさん＠３周年
18/07/14 11:20:26.95 izCwoUtA.net
というか、韓国を含めた仮想敵国でさえ自国の軍隊を自衛のための軍隊だといってるからねぇ
逆にいうとだ、我が国の軍は帝国主義を実現し我が国の覇権を拡大する実力組織だ！
なんて言っている国がどこにあるのかという話でねｗ
918:名無しさん＠３周年
18/07/14 11:20:53.39 izCwoUtA.net
言葉遊びしているだけだよｗ
あほですかって話だｗ
919:名無しさん＠３周年
18/07/14 11:25:05.24 TzlnO0Ov.net
こんな国守る価値がない
中国に征服されてどうなる？
支配層が中国人だけになって日本人の主権が無くなる？
労働力を搾取されて高額な税金を要求される？
女の子が強姦されたり海外に売り飛ばされる？
新兵器のモルモットにされる？
大学に入れるのは中国人だけで、日本人は入れなくなる？
マスコミの人間が全て中国人になって、日本人はテレビに出られない？
政治家が全員中国人になる？
今と全然変わらないよ
神社朝鮮人が中国人に置き換わるだけ
920:名無しさん＠３周年
18/07/14 11:26:09.31 3tkN4ZIt.net
>>896
あなたの発言がよくわからないよ。
民主主義おいて国民が主権であるから 国の主人は 国（行政）でもなく
国会（立法）でもなく 裁判所（司法）でもなく 国民全員であり
その国民の代表者が その三権の立場をする人である。
そもそも、民主主義であるためには 国を統治する人はその権力を使用して
国民を絶対的な権力で支配すれば民主主義自体の崩壊である。
それを防ぐために、権力を三等分（立法、行政と司法）にし
その権力が等しく存在し 一方の権力が他方の権力を支配してはならないと。
だから、その権力である組織はそれぞれが独立性を保ち それぞれが制限を受けない。
でも、立法が決めた法律で 行政が運用し 司法がその法の違法性を判断する。
法治国家であるから、その法によって何らかの変更があるなら
それによって 各立場も変更があるから。 そうとも言えるわけで。
民主主義である日本では 小学校から三権分立の基礎を学んでおり
三権分立の三権の対等な立場と 民主主義の存在前提の重要性は認識していると。
だから、 矛盾にならない。
921:大和
18/07/14 11:29:54.34 PUpCOA05.net
>>898
> 「守るために攻める」という事例なら、古今東西で枚挙に暇がない･･･。
だけならその通りですで済みますが、次の
>「侵略戦争しかけます」と言って戦争した事例って古今東西にあるの？
ここまで書いたら、この人本当に国防について語れてレベルに達しているの？って疑問を持ってしまいますよ
国をまたがる戦争でも内戦でもいくらでもあります
>「防衛するために戦争します」
そこは見極めなければいけませんが、
>「防衛戦争なら国外でもOK」ということか？
俺はOKと考えます
敵のミサイル基地を破壊する必要がありますからね
日本国民を守る目的遂行に必要なことであれば、国内という制限をつけるべきではないと思いますが
922:名無しさん＠３周年
18/07/14 11:33:29.26 vmvHBeis.net
>>905
三権分立の説明など、今更してもらう必要などねーんだよ（笑）
この意味不明な文章の説明をしてくれと言ってるんだが（笑）
これだからネトウヨは（笑）
>三権分立の独立性が確保するため それぞれの権限の変更はしない。
>また、三権分立の役割から生じる 法の変更で 権限の変更があることも。
>法治国家だから そうとも言えるわけで。
923:名無しさん＠３周年
18/07/14 11:35:02.58 vmvHBeis.net
>>906
つまり、日本国民を守るという名目のもとに、海外での紛争に積極的に介入したいだけのネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
924:名無しさん＠３周年
18/07/14 11:59:09.37 3tkN4ZIt.net
>>908
海外の紛争に 積極的に参加したいからではなく
日本を目標としたミサイルが 日本国内にある在日外国公館に命中する可能性も
ないことはない。ましてや 核攻撃なら その被害は在日外国公館や
在日外国人まで及ぶことはは避けられない。
その前提で 先制防衛の議論を進め 法改正が必要なら改正すべきで。
法解釈が拡大し 法の規制が効かない状況のほうが より危険に感じるのですが。
だから、軍を認めるべき。それで 国の機能を確立し 軍を国の管理下にすべき。
925:大和
18/07/14 12:09:43.38 frWyIqNE.net
>>909
>法解釈が拡大し 法の規制が効かない状況のほうが より危険に感じるのですが。
俺もそう思います
今危険なのは、憲法なんて解釈次第でどうにでもなると考えている人がいることです
多少の解釈の幅を残して憲法を作るのは現実的なことですが、憲法とかけ離れたことを解釈により運用するのは正しい憲法の在り方ではないと思います
日本国憲法はGHQに押し付けられたもので、交戦権も軍隊も持ってはいけないという独立国家としてあるべきではない憲法であり、しかもすぐに改正できないために苦肉の策で解釈により無理矢理運用していたもので、長く続けるべきことではありません
>だから、軍を認めるべき。それで 国の機能を確立し 軍を国の管理下にすべき。
これもまたその通りですね
926:名無しさん＠３周年
18/07/14 12:22:54.95 ZPz7AiPW.net
知識労働者氏ね
927:名無しさん＠３周年
18/07/14 12:23:24.98 ZPz7AiPW.net
すがるな
928:米中貿易戦争で「中国が進退窮まる」←ざまあwww
18/07/14 12:50:38.37 giWllFu5.net
6月25日、ドイツの南ドイツ新聞は、米中の貿易摩擦について「中国は計算を誤った」と伝えた。以下は概略。
米朝首脳会談で、トランプ大統領は、金正恩との会談後、中国の習近平主席を「偉大な指導者で、私の友人だ」と褒めた。
がその数日後には、米国は中国に貿易戦争を仕掛けた。
トランプ大統領は、500億ドル（5兆5300億円）の中国製品に追加関税を課すことを承認した。
さらに、中国の報復関税への対抗措置として、追加関税を課す範囲を2000億ドルまで拡大すると警告。
総額2500億ドルという数字は、中国が太刀打ちできないものだ。中国の昨年の米製品の輸入は1300億ドルにとどまるからだ。
北京は国内向けとして「猛烈に対抗する」以外に選択肢はない。中国政府は「他国が中国を犯すなら、中国も必ず他国を犯す」
（やったらやり返す）という主張をずっとしてきた。が、経済的には、この強硬的アプローチは狂気と変わらない。
中国の輸出の20％は米国向けであり、中国のGDPの4％を占める。
中国の劉鶴副首相はワシントンへ行き「米国の対中貿易赤字を減らし、700億ドルの米国商品を買う」と約束した。
それでも米国を満足させることはできないだろう。
北京がトランプ大統領の破壊力を軽視したことは明らかだ。中国は進退窮まるジレンマに巻き込まれている。（2018年6月27日 Record china）
929:名無しさん＠３周年
18/07/14 12:57:05.51 GjFPvLaj.net
URLﾘﾝｸ(cfbt.m3w39ch64.pw)
930:名無しさん＠３周年
18/07/14 13:32:22.63 /qPQLAvF.net
日本は中国や朝鮮を侵略したことは一度もない、これからもない
朝鮮併合は朝鮮から懇願されいやいや併合、最大の受益者は朝鮮人だ
中国進出は中国の軍事挑発、日本人虐殺に対する報復措置であり、それは国際法上認めらていることだ
一方、中国と南北朝鮮は日本侵略を」国是とし、日本を弱体化、その機会を窺がっている
だから日本は欠陥憲法を改正を急ぎ、彼らの侵略に備えるのだ
それを妨害しシナ、チョンの手先となって日本侵略、日本人虐殺を手助けしているのが憲法護憲派であり九条を守る会である
931:名無しさん＠３周年
18/07/14 13:34:57.78 /qPQLAvF.net
米中貿易戦争は大歓迎だ
これにより多大なメリットを享受できるのは日本だ
衰退するのはアメリカと中国である
932:名無しさん＠３周年
18/07/14 13:41:31.12 4RD2sGqA.net
ヘイトと脅威を煽って、永続軍拡競争を主張するだけのマッチポンプ馬鹿右翼。
日本を、「切った！張った！」のヤー公国家にすることを、愛国とかと勘違い。子や孫を、ヤー公にするのがお望み。大した道徳教育だ。
やらんでも良い戦争を煽られて、
自衛隊員も大迷惑。
テメーは戦場に行く気も無いくせに。
933:名無しさん＠３周年
18/07/14 14:07:03.57 4RD2sGqA.net
世界中がアホな貿易戦争を始めたトランプを非難している。
そのトランプにペコペコするだけで、何も成果が出せないアホ自民安倍。
トランプに口をきいて貰ったが、「金は日本が出すのが当然」と金正恩委員長と合意される始末。
プーチンにもペコペコしたが、北方領土にミサイルを配備されただけ。
「ボクも金正恩委員長と首脳会談してみたい」と財布を見せて誘ってみても、北朝鮮にも相手にもされていない。
過去の総括も出来ないで、再びヤー公国家にしたいアホ右翼の跳梁跋扈する日本は、やがて自然災害も続発して、没落。
今後、中国・朝鮮・韓国の融和と繁栄の一方で、日本の地位は低下する一方だから、日本など締め付けておけば良いとばかり、中国ではスパイ罪で邦人起訴が連続。
全ては日本人の自業自得。
９条改悪などと鼻くそ議論をしてないで、社会を根本から変革させて、真っ当な道をとることも出来ないか？
仏の文在寅大統領の爪の垢でも煎じて飲んだらどうだ？
>>アホ自民やアホ右翼
934:名無しさん＠３周年
18/07/14 14:13:42.89 vmvHBeis.net
>>909-910
憲法を改正したところで、改正された憲法を基に、更なる解釈を行うだけだろ（笑）
すなわち、ネトウヨの真の狙いは、戦争を自由に行うことができるようにすることだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
935:大和
18/07/14 14:14:30.89 frWyIqNE.net
>>918
おそらくその様々な問題の根本的な解決方が憲法改正でしょう
お手伝い頂き、ありがとうございます
936:武蔵の日の出
18/07/14 15:01:47.99 nJL6H/iI.net
>>918
よう、CNN英語で理解出来るようになった？(笑)
お前のお粗末な脳内から飛び出した気持ち悪い妄想を誰か信じていると思った？
937:名無しさん＠３周年
18/07/14 15:07:00.15 vmvHBeis.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
938:名無しさん＠３周年
18/07/14 15:07:23.29 vmvHBeis.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
939:武蔵の日の出
18/07/14 15:11:51.51 nJL6H/iI.net
>>910
９条に関しては芦田修正を採用すれば良いんだが、冷戦時代はその必要性が無いと判断され封印していたが
今こそ
国防に関して芦田修正を採用する時期にきてその為には
自衛隊明記加憲したほうが
従来の解釈を変える正当性を説明しやすい為ですね。
解釈どうにでもなると思っている訳では無いと思いますよ
天皇陛下は象徴でありと定めているのを解釈変更で大統領には出来ませ。
本当に国家運営するにあるまじき９条に関してはという事ですね。
940:名無しさん＠３周年
18/07/14 15:14:23.07 vmvHBeis.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
そもそも、既に現行憲法の解釈として、「自衛」には限定的とはいえ集団的自衛権を含むとの解釈がなされている以上、
改正後の憲法それ自体において「自衛」の範囲が限定されない以上、憲法解釈上は、およそ集団的自衛権の行使が可能となってしまうのである。
そうすると、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけであるから、
例えばシリア攻撃などの戦闘行為に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの限定的な集団的自衛権の行使を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例を作ってしまったのである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
941:名無しさん＠３周年
18/07/14 15:15:02.87 kbzvI9Lm.net
安倍はホントウによくやっている、歴代内閣では断トツの１位だな
政府の主要な役割は３つある、１つは当然、国防、２つ目は雇用、３つ目は財政だ
安倍はこのいずれも大きな成果を挙げている
国防は歴代内閣がタブー視して実施できないかた安保ｊ法制、スパイ防止法など法の整備、軍事力の増強だ
雇用は世界で唯一完全雇用を実現、財政は連結ベースで資産超過、借金ゼロを実現、税収増も図った
こんな素晴らしい総理は見たことがない、今後１０年は活躍してほしい、それが国民の支持率の高さに表れている
942:名無しさん＠３周年
18/07/14 15:23:36.79 vmvHBeis.net
【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
943:名無しさん＠３周年
18/07/14 15:25:56.14 kbzvI9Lm.net
日本が侵略戦争することも侵略戦争に加担することもない
それでも心配なら侵略戦争はしない、他国の戦争には参加しないとハッキリ明記すればよい
そうすれば現行憲法よりもさらに厳しくなる、それでいいではないか
今の憲法では、はっきり言って、中国の日本侵略を阻止できない
何しろ、武力不保持、交戦権放棄しているのだから戦いようがない
憲法上、自衛隊も日米安保も明らかに憲法違反である
こんな状態でいいんですか
944:名無しさん＠３周年
18/07/14 15:30:55.96 vmvHBeis.net
【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。
945:名無しさん＠３周年
18/07/14 15:37:22.56 kbzvI9Lm.net
憲法九条は戦力の不保持と交戦権の禁止を明記している
あきらかに自衛隊と日米安保は憲法違反である
これでは中国からの軍事侵略から日本を守ることはできない
あなたは憲法違反を容認するのですか、中国の日本侵略を歓迎するのですか
日本人が中国人に虐殺、強姦されるのを見たいのですか
大東亜戦争に負けたのは大日本帝国憲法のせいではなく、軍事力がアメリカよりも劣勢であったからだ
大日本帝国憲法は実によくできた立派な憲法である
946:大和
18/07/14 15:37:22.97 frWyIqNE.net
>>928
その通りですね
早く改憲して自国を守れる国にするべきですね
947:ついに♪ 世界最高水準の国産ジェットエンジン
18/07/14 15:41:02.29 giWllFu5.net
6月29日に、IHIより防衛装備庁に「XF9-1」という戦闘機用エンジンが納入された。
試作エンジンだが、推力は15トンを超える。米国「F-15」やロシア「Su-35」といった世界の一線で活躍する戦闘機のエンジンと同等以上の出力を持つ。
FSX問題で日本が強く出ることができなかった要因の一つが、自力でエンジン開発できる目処が立たず、米国に頼らざるを得なかったからだ。
戦後70年以上できなかったことが、ようやくできた。画期的なことだ。
実は、日本のジェットエンジン業界
948:は、優れた技術を多く持ち、世界のジェットエンジンの性能向上に貢献してきた。 日本の技術の入ったジェットエンジンを積まない旅客機は現在、空を飛ばないまでになった。 日本の重工各社が、GE、プラットアンドホイットニー、ロールスロイスのエンジンの開発・生産に関与している。 成田空港や羽田空港にいる飛行機のエンジンは、10～20％が日本製だ。 ボーイング「787」の「GEnx」では、高圧コンプレッサや低圧タービンなど、日本勢が15％以上を製造する。 エアバス「A320」やボーイング「737」の新型に搭載される「PW1100G」では、低圧コンプレッサ、燃焼器、ファンケースなど23％を製造する。 「XF9-1」は、日本が育ててきた世界のジェットエンジンを支えている要素技術を結晶と言える。 日本が、これまで製造した戦闘機向けエンジンは推力5トンの「XF5」に留まる。推力5トンでは一流の戦闘機を飛ばすには足りない。 それが「XF9-1」では、推力15トンを超える一流の戦闘機を飛ばせるエンジン全体を開発したのだ。 優れた要素技術を持つだけでなく、一流のエンジンを丸ごと作った実績も生まれた。非常に期待の持てるできごとだ。（2018/7/13 JB Press）
949:名無しさん＠３周年
18/07/14 15:45:13.78 kbzvI9Lm.net
>>929
日本は民主主義も言論の自由も保証している
基本的人権保障している
憲法改正でそのようなことを変えると言っていない
国を守るために徴兵制が必要ならやればいい
それを忌避したり、逃亡したりすれば非国民として処罰されるのは当然だ
国から権利ばかり享受し、国民最大の義務である国防を忌避するようなやつは最大の国賊である
950:大和
18/07/14 15:46:31.93 frWyIqNE.net
>>932
期待できそうですね
国産戦闘機を実戦配備して欲しいです
ずっと先になりそうですが
951:名無しさん＠３周年
18/07/14 15:51:04.67 vmvHBeis.net
ネトウヨ（>>76）は、憲法改正によって徴兵制採用の可能性は増加しないなどと主張しています。
しかしながら、別のネトウヨ（>>933）は、徴兵制が必要ならばやればいいと主張しています。
要するに、ネトウヨの主張は、全く当てにならないというべきですし、ネトウヨの言うことを真に受けて憲法を改正するのは、きわめて危険だということです。
952:名無しさん＠３周年
18/07/14 15:54:04.08 kbzvI9Lm.net
>>932
日本はその気になれば世界最高の兵器を持つことができるということだ
今の日本の製造業、素材産業の技術力、製造技術、開発力は世界一である
欧米は労働者の劣化により今や精密・精工、高性能な製品はほとんど製造できない
それをカバーしているのは日本企業であり日本の技術者である
ジェットエンジンもロケットエンジンも主要な部品、部位はそのほとんどが日本製である
日本人はそのことを知らなさすぎる
953:名無しさん＠３周年
18/07/14 15:54:34.76 XHwz1w/S.net
日本国憲法９条は、人類が何千、何百万んという先人の尊い人命の犠牲の上に
手に入れた貴重な宝だ。
この精神を全世界の人々広めるのが、天が日本国民に与えた歴史的な使命だ。
いかなる口実を設けようとこれを改め、再び日本国民が戦争という人殺しを企む
なんて天罰が必至だ。
954:名無しさん＠３周年
18/07/14 15:56:03.20 HdFKKdyz.net
橋も道路も水道も堤防もダムも老朽化しているし、今後三十年以内に巨大地震が来る確率が七割にもなると言うのに、防災対策や国民生活そっちのけで、軍拡を煽るアホ右翼。
赤字国債なんかどうでも良いし。水道も民営化すれば良いし、貧乏人は泥水でも飲んでいろと言うような了見。税金は、軍需産業に言い値で支払い。
ヘイトと脅威を煽って、永続軍拡競争を主張するだけのマッチポンプ馬鹿右翼。
こいつらは、１パーセントにも満たないほんの一握りの搾取階級や軍需産業家の手先。国民・人民の裏切り者としている。
武蔵のなんたらとか、ヘイト野郎とかは、そんな支配者や死の商人たちの、単なる使い捨て。
ヘイトと脅威を煽って鉄砲玉として使い捨てても、アホなことを主張する代わりはいくらでもいると言うことだ。
日本を、「切った！張った！」のヤー公国家にすることを、愛国とかと勘違い。子や孫を、ヤー公にするのがお望み。「張った」国家の代名詞のカジノ法案。
やらんでも良い戦争を煽られて、
自衛隊員も大迷惑。
テメーは戦場に行く気も無いくせに。
955:名無しさん＠３周年
18/07/14 15:58:51.49 kbzvI9Lm.net
>>935
徴兵制が必要ならやれと言っている
そんなことは当たり前でしょ、どこの国でもやっていることだ
徴兵制を忌避して国がなくなったらどうするの
国を守るためなら何でもやる、それが国民最大の防衛義務なのだ
956:大和
18/07/14 15:59:40.39 frWyIqNE.net
>>937
> 日本国憲法９条は、人類が何千、何百万んという先人の尊い人命の犠牲の上に
>手に入れた貴重な宝だ。
そうではなく、GHQから押し付けられた足枷です
> この精神を全世界の人々広めるのが、天が日本国民に与えた歴史的な使命だ。
70年経っても、真似する国はありませんね
どの国だってこんな憲法嫌な訳ですよ
> いかなる口実を設けようとこれを改め、再び日本国民が戦争という人殺しを企む
>なんて天罰が必至だ。
変な文章ですね
日本を弱いままにしておきたいという意思が伝わってきます
957:名無しさん＠３周年
18/07/14 16:04:23.27 kbzvI9Lm.net
>>937
憲法九条は日本国民1億２５００万人を皆殺しにする最悪・最低の条項である
こんな下らん憲法を持っている国は世界中探しても日本だけだ
世界の恥、世界の笑いのも、世界の非常識である
侵略戦争を仕掛けられたら戦争で応戦するのは独立国に与えらた最大・最高の権利である
958:名無しさん＠３周年
18/07/14 16:04:35.69 fWu0IOpr.net
>>934
戦闘機のエンジンはできるのに、ＭＲＪとかでもそうだが大型のジェット機
エンジンにも四苦八苦しているのがよくわからない。
爆撃機クラスのエンジンと戦闘機クラスのエンジンはまた勝手がちがうの
だろうか？
あるいは、よくある日本はすごいんだぞの妄想ネタで、すごいエンジンがで
きましたってやつなのか・・・
959:名無しさん＠３周年
18/07/14 16:10:20.01 vmvHBeis.net
>>941
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しているネトウヨが何言ってんの？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
960:名無しさん＠３周年
18/07/14 16:10:47.16 eEUV0q0q.net
これがア保守(ネトウヨ)クオリティｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
自分の人生が詰んでるから日本がどうなろうと知ったこっちゃない。
ネトウヨという底辺が底辺を叩き、労働者の足も引っ張る。
961:大和
18/07/14 16:12:33.90 frWyIqNE.net
>>942
聞いた話では、エンジンの小型軽量化を目指しているので、成功すれば出力の割には機動性の高い機体ができるということですね
ですが過剰に期待もせずに、かつ日本の技術力を信じて、ひたすら待ち続けようと思います
戦闘機の自主開発・実戦配備が成功したら、おそらく単なるコスト計算では語れないものが手に入ると思います
962:名無しさん＠３周年
18/07/14 16:12:38.92 XHwz1w/S.net
９３２
日本の企業は日本の労働者の優れた技術力を、なにも殺人兵器の製造などの無駄な
ものに使う必要は全くない。
安倍内閣は国家ぐるみで兵器の製造、輸出拡大を目指している。また米國から高額の
兵器を買っている。
これは全世界で紛争を挑発拡大し、軍需産業で儲けようとしていると言われても
致し方あるまい。
963:名無しさん＠３周年
18/07/14 16:12:58.52 vmvHBeis.net
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を使いたいとか、とんでもないことを言っています（笑）
ネトウヨの言う、「憲法第９条があると日本を守れない」などと言う戯言は、真に受けてはいけません（笑）
288 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/08(日) 10:36:07.95 ID:KrZ+axMT
>>285
俺は、日本国ケンポウではなく、帝国ケンポウを徹底的に民主化し、近代化し、使える状態にしたいとは思います
そういう意味では完全な肯定ではありませんが、全否定でもありません
なお、元ネタを帝国憲ケンポウにしたい理由は、ケンポウはその国の国民が考えるべきだだからです
GHQが考えたケンポウにいつまでも従うのはよくないでしょう
964:名無しさん＠３周年
18/07/14 16:15:10.21 kbzvI9Lm.net
>>938
中国も南北朝鮮も日本を軍事侵略し日本人を皆殺しに積年の恨みを晴らすといているのですよ
それが反日教育であり、そこで国民に日本を恨め、日本人を殺せと教えている
日本は自然災害に備えると同時にこのようなキチガイ国家から国民を守ることも大事なのだ
日本を守るためには当然軍需産業を必要、いい兵器が開発できれば大儲けしてもかまわない
国を守るためには自衛隊だけではダメ、全国民が侵略者と戦う覚悟が必要だ、それを忌避する奴は日本人ではない
965:名無しさん＠３周年
18/07/14 16:15:42.49 HdFKKdyz.net
>>936
>>日本はその気になれば世界最高の兵器を持つことができるということだ
今の日本の製造業、素材産業の技術力、製造技術、開発力は世界一である
そうかなー？
「日本には神風が吹くぞ」というような、下らんナルシズムでしかないだろ。アホなヘイトの裏返しのナルシズム。
三菱のMRJひとつまともに作り上げることができなくて、ブラジルのエンバルエル航空機にも負けている始末。
スパコンでも、日本が世界一になることは稀。
鉄鋼や耐震ゴムなどのデーター不正の不祥事続出だし。自動車も、検査捏造続出。
自公が始めた製造業まで派遣にするような制度で、不安定雇用、格差天国。ほんの一握りの勝ち組が偉そうにして、大部分の労働者がその日の暮らしにも困る状況。
働く者も、どうせ使い捨てする企業の為に、粉骨砕身努力する気などとうに失せている。
中国は月に探査車を送ったり、独自の宇宙ステーションを運営したりしていると言うのに、引き離されているばかりだろ。
966:大和
18/07/14 16:18:42.56 frWyIqNE.net
>>946
正直、軍需産業で儲ける国に、俺はなって欲しくはありません
ただ、自国を守れる国になって欲しいだけです
軍拡に対する批判は、安倍政権にする前に中国にするべきではありませんかね
アジアの軍事的緊張を高めているのは中国なのですから
俺は反戦主義者が中国を批判する人がいないことが不思議でなりません
967:名無しさん＠３周年
18/07/14 16:21:40.17 kbzvI9Lm.net
>>946
国を守るためにはすべてありだ
最大限の努力をするのが国家・国民の義務
それを否定する奴は日本人ではない日本から消えて欲しい
殺人兵器をつくるのも、アメリカから高額兵器を買うのもすべてOK
968:名無しさん＠３周年
18/07/14 16:23:14.68 vmvHBeis.net
自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである（自民党案Ｑ＆Ａ１２頁）。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Ｑ＆Ａによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され（１２頁）」るといい、
また、同Ｑ＆Ａの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる（同頁）」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、①軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、②軍人が職務中に性犯罪を犯した、
③軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない（同項後段）」のであるから、
上訴がなされた時点で、Ｑ＆Ａの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
969:名無しさん＠３周年
18/07/14 16:32:10.82 HdFKKdyz.net
>>948
>>中国も南北朝鮮も日本を軍事侵略し日本人を皆殺しに積年の恨みを晴らすといているのですよ
それは、過去の日本の悪行の自業自得。更にそれを居直り、被害を受けた人々を日々傷つけていることの、当たり前の結果。
すべては、国賊アホ右翼どもの作り出した事態だ。
例えば、仮にお前は自動車事故でも、人を殺しておいて、相手を「劣等人間だ」とか、「ゴー万咬ましてよかですか」とかせせら笑っていて、相手とまともな人間関係が出来ると思っているのか。
だとしたら、馬鹿でしかない。
侵略したことの反省の気持ちも再発防止の気も無くて、被害者をを傷つける輩には、補償要求にしろ、報復にしろ、相手は最大限の対応をするのは、当たり前。
お前らアホ右翼の精神が糞歪んでいるだけ。
世界中がお前ら、ネオナチ紛いの糞野郎共と闘う準備はできている。
やればよいではないか。今度こそ、膨大な日本人をも殺した日本軍国主義を、完全に叩き潰してやる。日本人の責務だ。
970:武蔵の日の出
18/07/14 17:25:47.96 BC5qdmCB.net
>>953
９条カルト洗脳人間がどう喚こうが
日本は国防をします。
侵略戦争はしない
自衛戦力は持ちます。
国として当たり前の事を当たり前にやるだけです。
＞やればよいではないか。今度こそ、膨大な日本人をも殺した日本軍国主義を、完全に叩き潰してやる。日本人の責務だ。
↑
これが在日と９条カルト洗脳団塊世代の異様なデモですね(笑)
971:名無しさん＠３周年
18/07/14 17:28:47.00 vmvHBeis.net
>>954
ネトウヨは、カルトだの何だのと罵詈雑言を繰り返す割には、
「憲法改正しても自衛隊の任務に変更を生ずることはない」にもかかわらず、
憲法改正すると日本を守れるようになる理由を、未だに明らかにできないのです（笑）
すなわち、そもそも、憲法を改正しなければ日本を守ることができないという、ネトウヨの主張の根幹自体が、
デタラメだということが、既に露呈しているわけです。
ネトウヨが、いくら「現実の国際情勢を見て安全保障をちゃんとしようと言っている」などと言ったところで、
その前提となる主張の根幹自体がデタラメなのですから、
そのネトウヨが「９条カルト教」などと護憲派を罵倒したところで、その主張はただ空しく響くだけなのです。
これだからネトウヨは（笑）
972:武蔵の日の出
18/07/14 17:32:45.30 BC5qdmCB.net
>>955
こちらの９条カルト洗脳人間は
壊れたスピーカー症状が発祥されていますが、もう何百回論破されたのに健忘症も併発しています(笑)
＞「憲法改正しても自衛隊の任務に変更を生ずることはない」にもかかわらず、
憲法改正すると日本を守れるようになる理由を、未だに明らかにできないのです（笑）
↑
任務(外敵から国民を守る事、災害時に国民を守る事)変更無し
推定で203回目の論破
973:名無しさん＠３周年
18/07/14 17:32:49.86 8ZwGFwkP.net
URLﾘﾝｸ(center.main.jp)
974:名無しさん＠３周年
18/07/14 17:34:16.81 vmvHBeis.net
>>956
ネトウヨは、カルトだの何だのと罵詈雑言を繰り返す割には、
「憲法改正しても自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」にもかかわらず、
憲法改正すると日本を守れるようになる理由を、未だに明らかにできないのです（笑）
すなわち、そもそも、憲法を改正しなければ日本を守ることができないという、ネトウヨの主張の根幹自体が、
デタラメだということが、既に露呈しているわけです。
ネトウヨが、いくら「現実の国際情勢を見て安全保障をちゃんとしようと言っている」などと言ったところで、
その前提となる主張の根幹自体がデタラメなのですから、
そのネトウヨが「９条カルト教」などと護憲派を罵倒したところで、その主張はただ空しく響くだけなのです。
これだからネトウヨは（笑）
975:武蔵の日の出
18/07/14 17:37:07.63 BC5qdmCB.net
>>958
204回目の論破いこうか？(笑)
任務
防衛出動発動時
自衛隊は軍隊の権限持ちます。
変更無し。
しかし自衛隊明記の加憲法で
ネガティブリスト、軍法会議所を予定
組織力向上して「能力」は上がります。
976:名無しさん＠３周年
18/07/14 17:40:32.31 vmvHBeis.net
>>959
ポジティブリストからネガティブリストへの変更は、権限の変更そのものだろ（笑）
自衛隊に司法権を与えることは、自衛隊の権限の変更そのものだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
977:武蔵の日の出
18/07/14 17:47:56.97 BC5qdmCB.net
>>960
それが
９条カルト洗脳人間の解釈という事で良いでしょう。
能力と権限の違いを理解出来ない
国語が苦手な人達でしょう。
978:名無しさん＠３周年
18/07/14 18:00:56.13 vmvHBeis.net
>>961
都合が悪くなると、ダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
979:名無しさん＠３周年
18/07/14 18:06:32.21 vmvHBeis.net
>>961
ネトウヨは、俺のこの質問↓に対しても、ダンマリを貫き通してたな？（笑）
そもそも、お前のいう「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものなんだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
980:武蔵の日の出
18/07/14 18:31:42.11 N2X8dTDS.net
>>963
９条カルト洗脳人間の解釈という事で良いんじゃない？
防衛出動発動時の権限が最大となり
この権限に変更無し
つまり火事の現場は消防士が主役
犯罪捜査現場は警察が主役
国防の現場は自衛隊が主役
当たり前の事である。
981:名無しさん＠３周年
18/07/14 18:35:41.55 vmvHBeis.net
>>964
あれ？防衛出動時にはネガティブリストは適用されないのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
982:武蔵の日の出
18/07/14 18:56:12.01 N2X8dTDS.net
>>964
防衛出動発動時はネガティブリストだよ
９条カルト洗脳人間は無知なんだよ
無知や勘違いと妄想と願望で喚き散らかすだけだろ。
983:武蔵の日の出
18/07/14 18:57:03.70 N2X8dTDS.net
アンカーミス
>>965
防衛出動発動時はネガティブリストだよ
９条カルト洗脳人間は無知なんだよ
無知や勘違いと妄想と願望で喚き散らかすだけだろ。
984:名無しさん＠３周年
18/07/14 19:25:55.91 vmvHBeis.net
>>967
では、この質問にはどう答えるのかな？
これだからネトウヨは（笑）
そもそも、お前のいう「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものなんだが？（笑）
985:武蔵の日の出
18/07/14 19:32:15.61 N2X8dTDS.net
>>968
防衛出動発動時はネガティブリスト
正確にいうとネガティブリストに可能な限り近付けたポジティブリストだよ
ここで問題なのは防衛出動発動時以外の作戦では
正当防衛や緊急事態以外が武器使用許されず。
自衛官や国民は先ず先制攻撃で殺されるということ。
防衛出動発動時が最大権限としたら権限の変更は無い。
安倍総理は別に間違った事は言っていない
986:名無しさん＠３周年
18/07/14 19:39:34.51 vmvHBeis.net
>>969
すなわち、防衛出動時以外は権限の変更が生ずることを認めてしまいました（笑）
これだからネトウヨは（笑）
987:武蔵の日の出
18/07/14 20:09:12.18 N2X8dTDS.net
>>970
日本のへの侵犯があった時点で防衛出動発動させれば良いだけの事。
自衛隊への命令は防衛出動と災害派遣出動のみにするで良い。
988:武蔵の日の出
18/07/14 20:11:45.34 N2X8dTDS.net
まああと国内で左翼反日テロが機動隊の手に負えない場合に備えて治安出動命令。
989:名無しさん＠３周年
18/07/14 20:13:48.20 1lPAMeID.net
>>949
まぁ、中国はでたらめだけど実行力はあるな。
で、日本は過去の栄光にしがみついて根拠のない自信満載って感が否めな
いところがあるのは事実。
結果的に中国にいいようにやられてしまって、世界からもあまり注目されなく
なってきているのがわかっていない。
厳しい現実を認識して客観的に評価することができないっていう、頭お花畑状
態はなのは９条だけにしてほしいものだ。
990:名無しさん＠３周年
18/07/14 21:12:50.11 vmvHBeis.net
>>971-972
ネトウヨは、「憲法改正しても自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」にもかかわらず、
憲法改正すると日本を守れるようになる理由を、未だに明らかにできないのです（笑）
すなわち、そもそも、憲法を改正しなければ日本を守ることができないという、ネトウヨの主張の根幹自体が、
デタラメだということが、既に露呈しているわけです。
ネトウヨが、いくら「現実の国際情勢を見て安全保障をちゃんとしようと言っている」などと言ったところで、
その前提となる主張の根幹自体がデタラメなのですから、
そのネトウヨが「９条カルト教」などと護憲派を罵倒したところで、その主張はただ空しく響くだけなのです。
これだからネトウヨは（笑）
991:名無しさん＠３周年
18/07/14 21:20:25.29 goBoXOHB.net
>>953
これで中国人の日本侵略意図がハッキリした
このキチガイ中国人から日本国民を守るため早急に軍事力を強化する必要がある
なんしろ共産党は自国民を５０００万から１億人を無慈悲に殺しまくったキチガイだ
中国人もこれほど大量殺戮されていながらなんの抵抗もできな腰抜け民族である
日本は一度も中国を侵略したことがない
中国進出はすべて条約に基づくものであり、中国攻撃は中国の軍事挑発や日本人虐殺に
対抗するものであり、すべて国際法で認めらているものである
今の中国共産党とはワケが違う
992:大和
18/07/14 21:31:06.54 frWyIqNE.net
このスレも22になりますが、護憲派が9条があることのメリットとして、納得できることをいう例はほとんどありませんありません
ちょっとそれらしいことを言いかけることはありますが、説明しきった人はいませんからね