憲法9条改正議論スレ 22at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 22 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@3周年
18/07/05 09:20:47.44 QV9E4bhu.net
>>48
誤憲派は、選挙等の正規の手段によらず、デモ等の実力行使を賛美しています。
即ち、他人の言論の自由や選挙権を無視して、自分の政治的意見を通すことを「美」とする人々です。
ネトウヨと呼ばれる人々にこのような要素はほとんどありません。
そも「間諜防止すべし」と言われて、その内容に精査を加え、乱用できない法をつくるより、
当初から法の存在自体に反対するのは凡そ情報保障に無頓着以外の何物でもないでしょう。
以て言論弾圧とするのは根拠薄弱ですね。

101:通りすがりのネトウヨ
18/07/05 09:26:30.67 x3IE0b0W.net
>>92
地位向上 軍備配備 とありますが、そもそも今回の改正案は
憲法における防衛の意味をただ明記しただけなので
地位向上はしませんし、軍備の配備も今と変わりませんよ、
現行法でも周辺国の軍事力に対して防衛力増強は可能であり
明記した場合「明記するまでは違法だったのでは?違法組織を合法化した!」との批判が噴出する、改憲を中共の軍拡プロパガンダに使われる可能性もあります。
よって今回の改憲はするべきではありません、
今必要な行動としては、自衛隊や兵器に対して違法だと主張する人間に徹底的に反論していくそしてそれを広めていくことが重要課題であると考えられます。

102:武蔵の日の出
18/07/05 09:47:54.11 D1oPeUs8.net
>>99
なるほど、今までは非合法だったのか?という挙げ足取りはあり得ます。
自衛官の地位向上というのは
別に法的に◯◯より偉いということでは無く
国民の見る目が変わるということですね。
世界の軍人は国民から尊敬されていて
少年の憧れの存在であります
日本にもそういう向きも有りますが
世界と比較すれば低い境遇ですね。

103:武蔵の日の出
18/07/05 09:51:10.20 D1oPeUs8.net
>>99
防衛装備の配備は
現時点で嘗ての米ソ冷戦時代では無かったものを取り揃えています。
それは今後も必要に応じて変わるべきdrすが
その度に国会が紛糾し
弱腰な内閣の場合、必要なのに己の保身の為に怖じけついて止めたとかの懸念が弱まります。

104:武蔵の日の出
18/07/05 10:04:43.97 D1oPeUs8.net
かつてF4ファントムを配備した際に
航続距離性能と爆撃性能から
社会党にこれは侵略に使う性能が有ると国会が紛糾して
なん


105:とわざと爆装外して世界の笑われ者になりました。 もっとも後で爆装を元通りに直しましたが無駄なお金が掛かりました。 こういう国を守る為に必要な装備をするのに下らない国会での茶番はどうかなと思います。



106:通りすがりのネトウヨ
18/07/05 10:14:39.37 x3IE0b0W.net
>>100
それは憲法に明記しても変わらないよ
教科書にその部分だけ載せないからさ
まず学校教育の段階で憲法とは、人権を守る手段 自衛隊は他国からの人権侵害を守る為の手段で合憲であるって教えないとならない
日教組はやらないでしょうね
ただ昔よりは、マシでしょう自衛隊は人殺しの集団とかは、今はほぼ教えなくなったみたいですし、

107:武蔵の日の出
18/07/05 10:17:09.05 D1oPeUs8.net
>>103
例え1°でも角度がまともな方向に向くなら未来に向けて価値は有ると思います。

108:名無しさん@3周年
18/07/05 10:20:41.82 u4Gtimq4.net
URLリンク(8prfab.pw)

109:武蔵の日の出
18/07/05 10:27:47.18 D1oPeUs8.net
防衛の装備や法制化では
安倍内閣は必要に応じて変えていますが
皆さんはこれに慣れてしまったのでしょうが
弱腰内閣が誕生する可能性は幾らでもありますよ。
いずも型護衛艦にF35Bも
今のモリカケのようなネチネチ虐められて耐えれる内閣が今後も誕生するでしょうか?

110:名無しさん@3周年
18/07/05 10:38:35.96 1jLDNB81.net
こっちの事件では、ガソリンプリカ姫に飛び火w

【文科省局長逮捕】 野党が国会で集中審議を要求へ
 立憲 辻元氏「安倍首相も行政を私物化してる!」 
スレリンク(seijinewsplus板)
79 あなたの1票は無駄になりました 18/07/04(水) 23:41:23.46 ID:TX5muEUz0
立憲民主党はブーメランぽいのあるけど?
山尾が、
通信制高校の経営者から300万円の寄付献金を受けて
国に対して「私学助成金や就学支援金を拡充するよう」に
請願を提出していて収賄罪の疑いが判明!!
URLリンク(houdoumimamoru.cocolog-nifty.com)
URLリンク(houdoumimamoru.cocolog-nifty.com)
URLリンク(unkorea.ruru2.net)
URLリンク(i.imgur.com)

111:通りすがりのネトウヨ
18/07/05 10:53:57.82 x3IE0b0W.net
>>104
結局今回の改正案は文字変えてるだけだから
向きは変わらんよ…
変えるためには現行法で出来ないことを出来るようにしなければならないよ
弱腰内閣が出来たら支持者から声を上げる必要がありますね、これしてる人が少ない
反論しろ!それがお前の仕事だろ!反論するか辞職するか選べ、等 

112:名無しさん@3周年
18/07/05 11:33:04.38 GyxP1AjX.net
>>54
スイスが武装中立できてるのは、周辺諸国の武装中立を尊重する旨の条約を結んでいるから。
日本の周辺諸国は、そんな条約を結びますかね?
そもそもスイスと違って海軍を持たざるを得ず、シーレーン防衛必須の日本では、
はっきり言って不可能です。

113:名無しさん@3周年
18/07/05 11:36:56.37 GyxP1AjX.net
>>102
空中給油機能を外したって話な。
世界中で笑い者になったか?は知らん。
前のイギリスの軍人に笑われた話だって、等の自衛官が何処まで政府解釈を理解していたか不明だし、
そういう表現は控えた方がいいと思う。
大体、イギリスなんてフォークランドをいっぺん侵略されてる始末だしな。

114:名無しさん@3周年
18/07/05 11:40:16.49 N7COuH9F.net
合理的な視点。とても大切なことだ。
しかし、世の中、社会、世界はすべてが合理的な視点だけで成り立っている訳ではない。人間の感性、感情、共同体の倫理なども含めとても複雑で多様な要素から成り立っている。
合理性だけが優先されていれば、西洋が驚いた江戸の粋な文化や、北斎の浮世絵は生まれなかったであろう。
合理性のみが優先され、完璧なら「もんじゅ」は廃炉されなかったはずだ。
気候変動や地震もメカニズムが解明され、解決策や予知が実現されているはずだ。合理的な視点だからといって万能ではない。
社会が合理的な視点だけで成り立っているなら、こんなに混沌とした世界にはなっていないはずだ。

115:名無しさん@3周年
18/07/05 11:43:30.29 N7COuH9F.net
合理的な説明は、筋が通っているから納得しやすい。しかし、合理的だからといって全てが正しいとは限らない。
軍事、地政学、地経学の合理性だけで安全保障を考えると、偏ったものとなり、合成の誤謬が生じることもある。
軍事の合理性を追及すれば安全保障のジレンマが生じ、日本は核武装にまで至るかもしれない。
地政学の合理性を追及すれば、チョークポイントを守るために、シーレーンを守るために、資源、食糧を確保するために、日本は際限なく広域で軍事力を展開することになるかもしれない。
地域や日本の安全を守るはずの行動が、逆に地域や日本の緊張を高めることになるかもしれない。

116:名無しさん@3周年
18/07/05 11:43:54.44 N7COuH9F.net
改憲の問題も、合理的な視点からだけでなく、現在の憲法が生まれた歴史的な視点、解釈改憲の経緯、自衛隊の矛盾、日米安保、国際協調、平和外交、経済貿易など多様な視点から眺める必要がある。
日本は、なぜ制定し、護り、このような安全保障を選択し、不合理を抱えながらも歩んできたのか。何度でも熟議が必要だ。

117:大島栄城
18/07/05 11:57:36.46 QamyToXt.net
で、俺は永野とか名乗れば良いのか
ヘビーメタル

118:大和
18/07/05 12:30:35.99 aMbNYOrv.net
>>91
初めまして。それでは反論させて頂きます
>そもそも憲法の意味は 国民の人権を守る手段 です。他国からの日本侵略は、立派な人権侵害です、つまり防衛を放棄すれば人権侵害を許してしまうので、
>憲法として成立しません、つまり9条の国権の発動たる戦争、威嚇、国際紛争、戦力、交戦権は、侵略の放棄であり防衛力の放棄ではありません、
>防衛力の放棄をしてしまうと憲法として間違ってる訳であります。
原則論も含めて言うと、憲法には成文化されていないものも含めて憲法です。あなたの解釈は正しいのかもしれません
ですが、憲法9条の条文には、はっきりと「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」や「国の交戦権は、これを認めない。」と書いています
これを素直に読んだら、防衛力すら持てないということになりかねません
GHQの意思によってごり押しされて作った憲法なので、戦争を放棄しています
ただしそれでは、独立国家としては困りますので、ワザと苦心し、違う解釈ができる余地を残して書かれています
また、憲法解釈は9条ではなく、憲法13条の幸福追求権によってなされています
あなたの言うことと近いですが、国民の幸福追求のためには侵略されたらまずいので、自衛はできるという解釈がなされています
俺も現在の憲法解釈自体には異論はありません
>つまり、現行法でも自衛隊は合法であり
>他国への侵略は違法となります。
全員がそう考えるのであれば良いのですが、現在は憲法13条の考え方のもと、9条をうまく解釈した結果、自衛隊は合憲と解釈しているだけです
9条の条文だけみると、自衛隊は違憲と読み取れます
結果、自衛隊が合憲と考える人と、自衛隊が違憲だと考える人が出てきてるのが、問題となっています
憲法にはっきりと書くことで、何か意思決定の必要があるたびに、合憲か違憲かの議論をするのではなく、必要か不要かで議論ができる状況になります
つまり憲法改正によるメリットは極めて大きいと考えられます

119:大和
18/07/05 12:40:01.62 aMbNYOrv.net
>>99
>地位向上 軍備配備 とありますが、そもそも今回の改正案は
>憲法における防衛の意味をただ明記しただけなので
>地位向上はしませんし、
現在は自衛隊は違憲と考える人がいるので、それがなくなるだけでも地位向上と言えると思いますが
自衛隊員の子供が学校で、お前の親は違憲なんだぞと言われることもなくなりますし、進学時に違憲の自衛隊に入るための防衛大へは行かさないと先生から反対されることもなくなりますし、基地で違憲だ違憲だと騒がれることもなくなります
>現行法でも周辺国の軍事力に対して防衛力増強は可能であり
可能ですが、反対意見があり、なかなか進みません
>明記した場合「明記するまでは違法だったのでは?違法組織を合法化した!」との批判が噴出する、改憲を中共の軍拡プロパガンダに使われる可能性もあります。
そんなものは、合憲という解釈だったものを明文化したと言えばいいのです
>よって今回の改憲はするべきではありません、
改憲で多くの問題が一挙に解決します
改憲を躊躇する合理的な理由がありません
>今必要な行動としては、自衛隊や兵器に対して違法だと主張する人間に徹底的に反論していくそしてそれを広めていくことが重要課題であると考えられます。
その最も早道なのが、憲法改正です

120:武蔵の日の出
18/07/05 12:46:35.63 lrY0en2K.net
>>115
ショックなエピソードで
東日本大震災での自衛隊の救援活動で
反日オバサンなのか、平和ボケオバサンかは分かりませんが
自衛官に向かって「そんな格好(軍服)で来るな!」と怒鳴り付けていたとの話ですね 。
そういえば国会でも共産党の志位が
「自衛官の制服を消防士の制服にしろ」との提案が出されましたから
共産党員のオバサンだったんでしょうか。
自衛官はそういう国民をも守るのが使命ですが
自衛権を行使する自衛隊を憲法に明記するべきでしょう。

121:大和
18/07/05 12:49:30.57 aMbNYOrv.net
>>111
確かに人はいつも合理的な行動をするとは限りません
>しかし、世の中、社会、世界はすべてが合理的な視点だけで成り立っている訳ではない。人間の感性、感情、共同体の倫理なども含めとても複雑で多様な要素から成り立っている
まさにその通りです
ただし、人の行動が不合理であっても、分析する方は合理的に分析すべきです
その時に問題となるのが「理論が合理、感情が不合理を呼ぶ」という考え方です
俺はそれは間違いだろ考えます
なぜならば、人は感情によって動く物なので、感情を排除した理論じゃなく、感情をも含んだ形で合理的な思考をしなければ、中途半端なものに終わります
感情も考慮に入れて、分析すれば良いだけの話です
後はその精度を上げれば良いんですよ

122:大和
18/07/05 13:00:06.90 aMbNYOrv.net
>>113
いろんなもの考慮することは重要なことですが、一度書いていただければと思います
ただし、世の中にはシンプルに考えた方が正解に近づく問題もあります

123:大和
18/07/05 14:21:46.29 aMbNYOrv.net
>>117
その話は知りませんでした
思想的に偏った方の可能性もありますが、一般市民にそんなことを言われるのであれば、憲法改正で地位が上がる余地はいっぱいありますね

124:武蔵の日の出
18/07/05 14:24:19.43 lrY0en2K.net
空母型護衛艦かが2ヶ月間南シナ海インド洋に派遣
URLリンク(youtu.be)
自衛隊の活動が日本の排他的経済水域のみに留まらない事がお分かり頂けるだろう。
シーレーンは日本の生命線である。
石油天然ガスが無いと本当に何も出来ないのです。
護憲派の皆さんも 、ここに書き込み出来るのはシーレーンから運ばれてきた
燃料で発電した電力で可能となっています。

125:武蔵の日の出
18/07/05 14:31:40.59 lrY0en2K.net
>>120
地位向上はあり得ますね。
災害時の自衛隊の活躍でも地位は上がりましたが
憲法に明記され年数を重ねる度にステイタスが上がるでしょう。
ハリウッド映画では
アメリカ軍をヒーローとする作品が沢山ありますし人気ですが
日本もそうなると良いですね。
今のところ日本の映画監督は勘違いされた夢想平和主義の方もいますが
優秀な人材が国を想い志望する
これこそが国の繁栄存続に不可欠です。

126:名無しさん@3周年
18/07/05 14:45:48.56 wllFOQ6A.net
>>88
>>曰く「国内向けにこういうパフォーマンスしないと統制出来ないからやりますがお互い冷静に事を荒げすお願いします」と
つまり、中国は尖閣を本当に攻める気はないと言いたいわけだ。
>>それだけ「尖閣は日米安保五条の対象で有る」とのアメリカ大統領の声明は大きいってだけの話。
そうか、そうか、米国か守ってくれるのか?そりゃ良かったな。だから日本人は殺されないのだ。
やっぱりno.74の大和と言ってることが全く違うではないか。
アホ右翼は何を言ってるのかさっぱり解らん。
中国は滅びるのか?日本を制圧するのか?どっちだ?www
尖閣を本気で攻めようとしているのか、国内向けのパフォーマンスだけと言いたいのか?どっちだ?www
ただ憎悪を煽りたいだけと言うのは一貫している。所詮ヘイト野郎だ。

127:武蔵の日の出
18/07/05 14:54:05.05 lrY0en2K.net
>>123
貴方以外の人は理解出来てると思いますよ。
・偉大な中国の復興、中国夢は昔から妄想され計画されていた。
・中国流の攻め方
劣勢な時はお涙頂戴、お情け頂戴してでも敵を懐柔する。
優勢になったら力で屈服させる。
・今は日米同盟に敵わない。

128:武蔵の日の出
18/07/05 15:03:58.08 lrY0en2K.net
>>123
中国流と言ったが
まあ中国では当たり前の考えなんだが
日本人でもそういう嫌な奴はいるだろう。
皆からチヤホヤされてる人に媚びを売り、そうでなくなると手の平返す。

129:名無しさん@3周年
18/07/05 15:04:14.72 wllFOQ6A.net
>>89
>>中国共産党は日本を属国にしたい
日本はそれを防ぎたい
この対立があるだけ。
自民やアホ右翼連中は、日本を再び軍国主義化してアジアの覇権を握りたいだけ。
もしくはアメリカのリバランス戦略に半ば強制され、半ば積極加担して、中国攻撃の鉄砲玉になりたいだけ。
アメリカへの売国国賊勢力だから。
どちらも日本の破滅をもたらすだけ。
確かに中国スターリン主義の一部や右翼大漢民族主義連中の一部は、日本を打倒してアジアの覇権を握りたいと思っていることは有るだろうが、大多数は日本の軍国主義化と暴走を阻止して、アジアを安定させたいと思っているだけだろう。
南北朝鮮和解、在韓米軍撤退の動きの中で、後者の方は現実味を帯びてきている。
取り残されて現実も解らずにいるのは、アホ右翼や自民たち。

130:武蔵の日の出
18/07/05 15:06:07.24 lrY0en2K.net
>>126
残念ながら世界秩序側の考えとキミの考えは真逆になってる。
キミは中国が大好きで日本が嫌いで仕方ないでしょうが。

131:武蔵の日の出
18/07/05 15:09:34.85 lrY0en2K.net
そういえば国民の敵として有名な立憲民主党国会議員の小西も
サッカーW杯の日本vsポーランドで
「ポーランドは日本にトドメさせば良かったのに」とのツイートし物議を醸しましたが
護憲派は日本が大嫌いな人が多くいます。

132:名無しさん@3周年
18/07/05 15:11:00.16 wllFOQ6A.net
>>124
>>劣勢な時はお涙頂戴、お情け頂戴してでも敵を懐柔する。
優勢になったら力で屈服させる。
・今は日米同盟に敵わない。
戦争に負けて、国力も弱く、人々の平和意識も高かった1970年位までは、日中友好を言っていたのが、日本。
国力も回復し、自衛隊の装備も世界有数の規模となり、国民の意識も右傾化が進んだら、手のひらをかえすように、中国への憎悪を煽り始めたのが国賊アホ右翼。

133:武蔵の日の出
18/07/05 15:14:42.20 lrY0en2K.net
>>129
キミが日本が大嫌いで中国を愛して止まないのは伝わってくるが
日本は今でも日中友好を望んでいる。
変わったのは中国である。
最初からそういつもりで日本に近付いてきたんだろうが。

134:名無しさん@3周年
18/07/05 15:18:18.50 wllFOQ6A.net
>>127
>>キミは中国が大好きで日本が嫌いで仕方ないでしょうが。
お前は日本を再び破滅させる国賊右翼が好きで堪らないのだろう。
俺はそんな奴らは嫌いだね。
良識ある日本人も中国人も好きなだけ。
お前らには、国際連帯の思想も何も無いだけ。有るのは他集団への憎悪と自己美化、縄張り根性だけ。
猿と変わらん。

135:武蔵の日の出
18/07/05 15:23:26.17 lrY0en2K.net
>>131
キミはそれが正しいと思うなら
それで良いだろう。
俺は9条の会のような人の頭を変えようとは思わない。
第三者向けにキミを介して書いているだけ。
この国を中国の属国にさせない為に。

136:大和
18/07/05 15:40:17.28 aMbNYOrv.net
>>128
その話も知りませんでした
確かに日本には、日本が嫌いな人もいます
その中には日本人もいますが日本人じゃない人もいます
どっちでも構いません
言えるのは、日本が嫌いな人が日本はこうすべきだと主張した時は、日本のためにならないことを主張している可能性が高いということですね
騙されないように注意しないといけません

137:武蔵の日の出
18/07/05 15:45:12.48 lrY0en2K.net
立憲民主党の議員は
冬季オリンピックでも日本のメダルラッシュに「調子に乗んなよ」と本音漏らしたりもした。
小西の「ポーランドは何で日本にトドメ刺さないんだ!日本なんか叩き落とすべきだ!」との本音。
日本が攻め行かないのを批判するなら分かるが
日本にトドメ刺せだの叩き落とせだの
同じ日本人の感覚としてあり得ない。
こういう日本が大嫌いな人が議員になって護憲派をする。
軍事や国際情勢の知識無くとも
これだけでも護憲はマズイと分かるだろう。

138:大島栄城
18/07/05 15:46:28.35 QamyToXt.net
BMI

>>121
キッシンジャーは
「中国はゆたかになればおとなしくなる」
なんて言って、みんな騙された。
トランプになってやっとみんな気がついたんだよ
このままでは中国が一人勝ちになる、って。

164:名刺は切らしておりまして ::2018/07/05(木) 08:49:49.59 ID: C1o9GHco (1)
>>130
日本がわざと大塩佳織の件ふくめてフィリピン人のこと妨害して
敵を呼びこんだのでは
皇太子がなにもかも悪いかんじ

139:名無しさん@3周年
18/07/05 16:08:05.43 QV9E4bhu.net
>>131
あー……中国は現在形で尖閣諸島に野心ありありだし、
南沙諸島でフィリピンと対立する等、完全に侵略行為に手を染めてるわけだが。
君的には、最悪、尖閣は取られて良いって発想?
それとも、あそこに上陸してる中国人は見えない系?

140:大島栄城
18/07/05 16:30:26.70 QamyToXt.net
皇太子の部下は、トヨタ自動車もふくめて中国共産党の中国人ばっか
愛子さまも疑問に思ってるがどうしようもない
陛下への応対でそうなったという権力闘争

141:大島栄城
18/07/05 16:31:05.41 QamyToXt.net
そんなもんまで始末というか自衛隊で面倒見ろだろ
なんで俺もすんだ?さんざん自衛隊の贄田に殴られてんのにな

142:名無しさん@3周年
18/07/05 16:31:31.90 U2OVC0Dn.net
俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す

如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるw
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでw
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である

●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
 日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである

143:名無しさん@3周年
18/07/05 16:32:49.15 U2OVC0Dn.net
安倍ちゃんGJの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、1000万移民受け入れ
消費増税2連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずww
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるwwww

144:名無しさん@3周年
18/07/05 16:37:39.05 U2OVC0Dn.net
>>134
ヒラマサ五輪の閉会式で各国選手団が誇らしげに自国国旗を掲げての入場の中
日本選手団にだけは自国旗「日の丸」を持たせず行進させた安倍自民
その安倍信者のオマエがしたり顔で言うかwwww

145:大島栄城
18/07/05 16:43:20.74 QamyToXt.net
海上保安庁の予算は、俺が石油価格の高騰抑えるだけで
消費税要らないと思うんだが
オタクほんとのうちの先輩でも海上保安庁?
なんか神戸商船大学内部で抗争してね

146:名無しさん@3周年
18/07/05 17:22:54.94 o6wQhtRn.net
【ヒロヒト】 石油をもらって戦争を長引かせた鬼畜
スレリンク(history2板)
【寄生王朝】 天皇一族を国家犯罪者として告発せよ
スレリンク(emperor板)

147:名無しさん@3周年
18/07/05 17:50:10.60 XNgnMNLb.net
裏口とか金で入学させたとか騒いているけど
こういった日本の情勢だ 金入学の入試を法制化するべきだね
東大枠医学部50人、京都大50人私学制限なし金の積み具合入学
漢字かけなくても、掛け算できなくでも
10億税金として払えば 入学させますみたいにな
これで日本の景気復活だ。
.

148:中国海警が軍直轄に、日本は警戒強める―中国メディア
18/07/05 17:58:08.13 0RJBctjF.net
7月2日、参考消息によると、中国の海上執法機関の中国海警が、7月1日から中国人民武装警察部隊(武装警察)に編入された。
尖閣諸島周辺の航行が増える可能性があるほか、中国海警と中国海軍が連携を強化することも可能となるので
日本政府は警戒を強めている、と伝えた。
日本メディアは「現時点ですでに中国海警の保有する船舶は日本の海上保安庁をはるかに上回っている。
中央軍事委員会指揮下の準軍事組織である武装警察の指揮下に入ることで、船舶の数や装備がさらに増強される恐れがある」と報じた。
これに、中国のネットユーザーは「素晴らしい。火力を増強すべきだ」
「これからは退役した海軍の駆逐艦を海警船に転用できるかもしれない」
「きっと台湾も警戒するだろう」「武装警察になれば装備が充実する。平和的にとはいかないだろうな…」
(2018年7月3日 Record china)
・・・いよいよ共産独裁中国がきばをむき出しにしてきたぞ。海軍の艦船の塗装を塗り替えて海警の艦船にしているというし。
こんな状態なのに、まだ護憲派は「平和マンセー戦争反対」を言うだけでなにも対策をしないつもりか。
こっちがいくら戦争イヤでも相手がしかけてくれば戦うしかないのに。頭悪すぎ。無能すぎ。

149:名無しさん@3周年
18/07/05 18:01:49.50 XNgnMNLb.net
>>145
それで中国と戦って日本は勝てるのか。
.

150:名無しさん@3周年
18/07/05 18:27:47.28 BWAsV9Xs.net
尖閣に自衛隊基地作ったら終わりなんだけどなぁ
この戦争アレルギーで平和ボケした頭お花畑で自虐史観にとらわれた
土下座外交をするこの馬鹿な国の国民にはそれができない

151:名無しさん@3周年
18/07/05 18:36:16.67 D1Mbv8LR.net
国防は憲法うんぬんに関係なく国民の最大・最高の義務である
徴兵制が実施されれば当然それに従わなければならない
それは世界のどの国でも普通に�


152:魔スり前のようにやっていることだ 忌避すれば刑罰を科されても仕方がない、それが国家を守るということだ



153:名無しさん@3周年
18/07/05 18:38:54.00 D1Mbv8LR.net
日本は中国と戦争すればに100%勝てる
中国は弱点だらけで、攻めどころは満載である

154:名無しさん@3周年
18/07/05 18:42:53.60 Y4OCU+iK.net
URLリンク(www.youtube.com)
時を超えて受け継がれれる、
日本人の心意気。
辞世の唄。

155:名無しさん@3周年
18/07/05 18:45:26.70 DAuvKIjL.net
護憲派に聞きたいんだけど、「カエルの楽園」についてどう思う?
正直、カエルの楽園に対する批判って「ネトウヨ本だ」「改憲催促本だ」みたいな、レッテル貼りや感情論、主観によるものしかみないんだよね。
どこがどう事実と異なるのか、論で反論して欲しい。

156:大和
18/07/05 19:05:23.54 aMbNYOrv.net
>>151
改憲派ですが読んだことがありません
この方の本で、きちんと読んだことがあるのは『永遠の0』だけです
良い内容なら読んでみます

157:名無しさん@3周年
18/07/05 19:19:55.15 DAuvKIjL.net
>>152
憲法9条についてこれ以上ない位的確に、分かりやすくストーリー化していて面白いですよ。単純におとぎ話としてもクオリティが高いです。
各登場人物が実在の人物がモチーフになっており、それを推測しながら読むのも良き。櫻井よしこ氏の解説で答え合わせできますし。

158:名無しさん@3周年
18/07/05 19:32:04.73 ZxIYy8lt.net
>>77
ネトウヨによれば、自分と異なる意見は全て「嘘や誇張」(笑)
「反論されています」などというが、ネトウヨの反論に対し、再反論を加えると、都合が悪くなったと見るやすぐにダンマリ(笑)
ほとぼりが冷めたころに、論破してもいないのに「論破済み」(笑)
これだからネトウヨは(笑)

159:名無しさん@3周年
18/07/05 19:33:11.25 ZxIYy8lt.net
>>78
>日本人は日本国憲法、そして9条が平 和を守ると信じている人がいますが、本当にそうでしょうか?
ネトウヨの崇拝する大日本帝国憲法(笑)よりは、日本国憲法のほうがはるかに日本人を守っているという事実にはダンマリ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

160:大和
18/07/05 19:48:54.26 +aWE9pt0.net
>>154
まず俺がネトウヨかどうかが不明
ネトウヨの定義を書いてもらえませんか?
>ネトウヨによれば、自分と異なる意見は全て「嘘や誇張」(笑)
これが既に嘘
違う意見も尊重していますが
明らかな嘘や誇張はそう表現せざるを得ませんね
>「反論されています」などというが、ネトウヨの反論に対し、再反論を加えると、都合が悪くなったと見るやすぐにダンマリ(笑)
あなたとの話し合いで都合が悪くなった記憶はないですね
以前答えたことや、あまりにもレベルが低い話の時は相手にしませんが
>ほとぼりが冷めたころに、論破してもいないのに「論破済み」(笑)
誰の発言でしょうか?

161:大和
18/07/05 19:52:33.57 +aWE9pt0.net
>>155
このスレに大日本帝国憲法を崇拝していた人っていましたっけ?
俺が崇拝していないのは前スレで反論済みですが

162:名無しさん@3周年
18/07/05 19:54:01.81 ZxIYy8lt.net
これだからネトウヨは(笑)
268 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/26(木) 07:47:06.41 ID:5mJtSycS
読めば解りますが、このスレの改憲派は普通の人です
日本を、子供たちを守ろうと、仕事の合間に書いています
言わば市民運動みたいなものでしょうか?
世間では、護憲派は平和を守っていて、改憲派は軍国主義だと考える人もいます(俺も昔はそうでした)
でも違います
改憲派は平和を求めて、日本を自国を守れる国にしたいだけです
このスレを読んだら一目瞭然で解ります
このスレにいる護憲派はとんでもなく攻撃的な人たちで、常識も通用しません
これが護憲派の正体です
惑わされてはいけません
このスレができて15スレになりますが、きちんとした理屈で護憲が正しいことを説明できた護憲派はただの1人もいません
護憲派がやっているのは誹謗中傷と論破済みの同じことの繰り返しと妨害だけです
それは当然です
護憲には正当な理由がありませんので

163:名無しさん@3周年
18/07/05 19:56:04.63 ZxIYy8lt.net
>>156
>以前答えたことや、あまりにもレベルが低い話の時は相手にしませんが
都合が悪くなると、「以前答えた」、「あまりにもレベルが低い」(笑)
これだからネトウヨは(笑)

164:大和
18/07/05 19:57:48.88 +aWE9pt0.net
>>158
このスレのことですか
了解しました
でも書いている内容は間違っていませんね

165:名無しさん@3周年
18/07/05 19:59:46.99 ZxIYy8lt.net
>きちんとした理屈で護憲が正しいことを説明できた護憲派はただの1人もいません
「きちんとした理屈で改憲が正しいことを説明できた改憲派はただの1人もいません」の間違いだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

166:名無しさん@3周年
18/07/05 20:00:29.83 ZxIYy8lt.net
A 武蔵の日の出説
 ① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
 ② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、9条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
B 大和説
 ① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである(なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。)。
   ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、議論がスムーズに進むようになる
   イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
 ② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
つまり、武蔵の日の出の説明によれば、見解その①は、改憲派の嘘だということになる。
他方、大和の説明を前提とすると、ネトウヨは「日本を守れない。」と声高に主張するが、憲法改正しても、その効果は「議論がスムーズになる」というだけ(笑)
しかも、実際にスムーズになるかどうか、という点について、何の根拠もない(笑)
これだからネトウヨは(笑)

167:大和
18/07/05 20:03:07.06 +aWE9pt0.net
>>159
ここで俺はあなたとのやり取りで、都合が悪くなった記憶はありませんが
今回はこのように回答しますが、低俗なレスにつきあっても意味がありません
「荒らしに対応する人も荒らし」になってしまいますからね
違うというのなら、議論する態度で、まともなレスをしてくださいね

168:名無しさん@3周年
18/07/05 20:04:43.69 ZxIYy8lt.net
都合が悪くなると、「記憶にない」(笑)
これだからネトウヨは(笑)

169:名無しさん@3周年
18/07/05 20:05:33.51 ZxIYy8lt.net
ネトウヨは、憲法改正を実現するために国民を欺くことは、「嘘も方便」であると言い放つのです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
755 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 投稿日:2018/06/12(火) 00:10:23.24 ID:O8dM4efB
>>753
でも子供には無理でしょう的な方策でも
それが国民を守る事になるんだからね。
まさに嘘も方便みたいな話だわな、子供には無理でしょう的な。

170:名無しさん@3周年
18/07/05 20:07:31.86 DAuvKIjL.net
>>163
まともに話したら負けるからこう煽って自爆するのを待ってるんですかね
正直、護憲派そうだしカエルの楽園を論で批判して欲しいんだけどなあ

171:名無しさん@3周年
18/07/05 20:11:15.10 ZxIYy8lt.net
そもそも、大和の言う「物事を決めるとき」が何を指しているのかが全く不明。
自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには変わりねーし(笑)
この点についての大和の説明はなし(笑)
これだからネトウヨは(笑)

172:名無しさん@3周年
18/07/05 20:13:05.67 QV9E4bhu.net
>>162
「任務と権限は変わらない」は大和氏の発言ではありません。
同じ政策を支持してるだけの二人の論者の見解が食い違っても、別に嘘でも何でもありません。
ちなみに嘘とは、
「単なる一学説をさも定説のように言う」
「旧条文でも成り立ってしまう解釈を新条文でしか成り立たないかのように宣伝する」
「実際の新条文と真逆の内容をそうであるかのように宣伝する」等を言います。

173:大和
18/07/05 20:15:44.68 +aWE9pt0.net
>>166
そんなところでしょうね
この人が来てからもう十数スレになりますが、普通に議論が成立したことはほとんどありません
もっとも、このスレにくる護憲派で、まともな人は極めて少ないです
ゼロではありませんが
そういう方も、理論が素晴らしい人は残念ながら見かけません
ずっとそういう護憲派が来るのを望ん待っているのですが

174:名無しさん@3周年
18/07/05 20:17:08.15 ZxIYy8lt.net
>>168
そもそも、安倍首相の答弁によれば、「憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。」というのであり、
その安倍首相が目指す憲法改正に、ネトウヨが「憲法第9条があると日本を守れない。」という理由で賛成を呼びかけるとか、
矛盾そのものだわな(笑)

175:名無しさん@3周年
18/07/05 20:18:37.15 ZxIYy8lt.net
>>169
>もっとも、このスレにくる護憲派で、まともな人は極めて少ないです
>ゼロではありませんが
>そういう方も、理論が素晴らしい人は残念ながら見かけません
ネトウヨからすれば、護憲派は全てまともでないんだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

176:名無しさん@3周年
18/07/05 20:23:52.51 ZxIYy8lt.net
そもそも、大和の言う「物事を決めるとき」が何を指しているのかが全く不明。
自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには変わりねーし(笑)
この点を持ち出すと、すぐに大和のダンマリが始まります(笑)
これだからネトウヨは(笑)

177:名無しさん@3周年
18/07/05 20:27:21.83 GyxP1AjX.net
>>151
改憲派だけど読んでない。
あの手の本を読むより国際政治のテキストなりを読んでほしい。

178:名無しさん@3周年
18/07/05 20:31:32.65 QV9E4bhu.net
>>170
前と同じやり取りだな。
「エネルギー政策への影響はない」とする原発廃止派が
「エネルギー政策への影響はあるが、事故を考えれば廃止すべき」とする原発廃止派の政治家への
支持を呼びかけることは「矛盾」かね?
前はこれに対し、君が「『影響』には幅があるから良いんだ!」と言い訳し、
俺が「『影響』に幅があるなら『任務や権限の変更』にも幅があろうに」と言い返し、
君は沈黙したと思っていたが。

179:武蔵の日の出
18/07/05 20:38:58.13 Y35s3HKq.net
【渡邊哲也】南北首脳会談/平和協定/国連・北●鮮・中国で結ばれた停戦協定/拉致問題/トランプ大統領/義英軍/アメリカの思惑【勇武の気風】
URLリンク(www.youtube.com)
是非、拝聴ください。
おもしろいですよ。

180:大和
18/07/05 20:45:19.94 +aWE9pt0.net
>>172
当たり前のこと過ぎますので
日本の国防に関することを決める時全般です
野党はよく「憲 法学者が違 憲だと言っている」といって反対しますからね
日本は国防に関する時、合 憲か違 憲かの議論になります
本来は日本にとって必要か不要か、日本の国益になるかならないか、国民のためになるかならないかで議論すべきなのですが、そこまで行かずに合 憲か違 憲かの議論になってしまいますからね
例えば、トマホークなどの攻撃ミサイルを購入しようとする時、日本の防衛に必要か不要か、効果的か効果的でないかで、与党と野党で議論したりしていますか?
攻撃ミサイルは合 憲か違 憲かの話になります
それでは脅威の対応として間に合いません
幸い北朝鮮の脅威はピークを過ぎましたし、平 和解決の可能性もあります
ですが、北朝鮮のミサイルの脅威を防ぐ方法は、結局手に入れることができていません
>自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには変わりねーし
改 憲後の条文次第ですけど、完全にいかなる時もスムーズに進むかはともかく、多くの場面で今よりもスムーズになれば効果は高いでしょう

181:名無しさん@3周年
18/07/05 21:04:14.58 WElyL312.net
そもそも、どんな政策でも影響する事項は一つ二つじゃ終わらない。
その全てに見解が合致しない限り、その政治家を支持してはダメだなんて、非現実的。
護憲派をみてみよう。
「日本を侵略する国なんて有るはずないから改憲はダメ」
「脅威の存在は否定しないが、9条があっても対応可能だから、改憲はダメ」
「脅威の存在は否定しないが、戦争するより無抵抗で占領された方が良いから、改憲はダメ」
「脅威とか関係なく、大日本帝国みたいに一国で暴走し始めるから、改憲はダメ」
「単独暴走はしないけど、アメリカの傀儡として戦争し始めるから、改憲はダメ」
「内容はよしとしても、安倍総理が気に入らないから、改憲はダメ」
……とまぁ、見解どころか理由付け自体がバラバラ。
複数名の見解が違ってるのを騒ぎ立てるなら、まず、自分たちは一人がコロコロ見解を変えてるのをやめよーね。

182:名無しさん@3周年
18/07/05 21:08:36.16 OxqnWo0H.net
この国は天皇の明仁をどうにかしないと変わりません。この天皇は韓国人。平成からそうなった。
テレビの朝鮮汚染の理由などは、捏造されています。巧妙な、森友学園、加計学園などの改竄、捏造はこの件に限った事ではありません。
これらの、もりかけ問題。というのは、今までの天皇犯罪を、応用した犯罪でしょうね。
皇室親戚の麻生太郎と、政権の安倍が、天皇や皇族みたいに、無責任で開き直っているよね?
あいつら、国民に対して悪意すら持っているから、攻撃的に言い返しているでしょ?
犯罪者がふてくされているのと同じでしょ。後ろ盾が天皇だから安心して、ふんぞり返っている。
本当に怒ったら国民のほうが強いぞ。今はまだ、積極性がないだけで。
日本の政治がからんだ犯罪に天皇は、絶対に関係があるんです。
天皇の犯罪を組織的に隠すという、独裁者擁護。これは官僚が勝手にやっているのではなく、
天皇の秘書である、警察OB侍従や警察OBなどの参与が、警察に命令して各官庁に強要しているからだろう。
日本は明仁天皇による暗殺が行われている。警察がやっている。
ガスを使用した暗殺は、警察の公安が、職業病になるほど、数多く行っている。
これらの暗殺は在日アメリカ軍がやっているのではない。日本の天皇がやっている。
明仁は警察の司令官です
天皇は、警察になんでも国内スパイさせてるから、国内政治には詳しい
歴代の総理大臣の事も警察が監視しています。だから総理大臣よりも天皇のほうが政治で偉い立場なのです。
これで政治をやっていないと、ほざいているという事は、嘘つきなのです。
公安は天皇の下部組織。
天皇の側近に侍従がいる。
この侍従は警察OBで警察トップと常時連絡をとる。
天皇には侍従という秘書が5人、少なくとも警察OBが5人以上は、いる。 警察OBは警察トップとの連絡役。
他にも、参与というのも居る。
天皇けの重要事項の相談役も複数名いるらしい。5人はいる。
宮内庁元長官、元侍従長、元最高裁長官、元警察庁長官、元検事総長など。。
公表されているごく一部の職員だけでも、これだけの元官僚トップが、宮内庁にそろっているのです。
国民が知らない、闇の政府です。

183:名無しさん@3周年
18/07/05 21:14:26.28 ZxIYy8lt.net
>>176
>攻撃ミサイルは合 憲か違 憲かの話になります
そもそも、たとえ自衛隊を憲法に明記したからといって、自衛隊が何をやってもいいという憲法でない以上、
攻撃ミサイルが合憲か違憲かの話になることには変わりないわけだが?(笑)
自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには変わりねーし(笑)
これだからネトウヨは(笑)

184:名無しさん@3周年
18/07/05 21:17:43.95 ZxIYy8lt.net
ネトウヨの主張は、まさに嘘や誇張によって成り立っていますね(笑)
これだからネトウヨは(笑)

185:武蔵の日の出
18/07/05 21:58:47.76 Y35s3HKq.net
>>179
専守防衛の範囲内は全て合憲である。
従って、今現在の置いても、巡航ミサイルが専守防衛に使用されるならば議論の余地は無く合憲である。
今もその装備は進めています。
反日野党議員の主張はそれはそれで尊重して、後は民主主義のルールに従って国民が選挙で
日本を任せるに値する政治家、政党を選ぶだけであろう。

186:名無しさん@3周年
18/07/05 22:01:56.28 ZxIYy8lt.net
>>181
そもそも、武蔵の日の出は、大和の主張と無関係なレスをしてくるし(笑)
これだからネトウヨは(笑)

187:武蔵の日の出
18/07/05 22:06:41.21 Y35s3HKq.net
>>179
この部分は、常に付きまとうものであろう。
しかし日本を任された政権は、国民の命と財産と人権を守る事に対して全力で物事を考えるだけであろう。
反日議員が存在する以上は、日本にとって良い事、必要な事はあらゆる難癖を付けてくる。
キミのように、デタラメを延々とほざくものがいよう。
では、そのような日本が嫌いで日本なんか叩き潰せという本音を漏らす議員のいる政党支持率は数パーセントの存在であるが
我々が懸念しているのは、仮に弱腰内閣が誕生した場合、現行憲法の条文では防衛に必要な装備、準備に躊躇する奴が
出てくるのでは無いか?ということだ。
自衛権が憲法に明記され、防衛基本法が制定されるので有れば、それが当たり前に進むのでは無いかという期待である。

188:名無しさん@3周年
18/07/05 22:07:41.38 +uim6LbT.net
aaa

189:武蔵の日の出
18/07/05 22:07:42.19 Y35s3HKq.net
>>182
当たり前だろう、大和さんと俺は別人格だ、方向性は同じものの見解、違憲が違う部分も有るのは当然である。

190:名無しさん@3周年
18/07/05 22:10:50.88 ZxIYy8lt.net
>>183
>しかし日本を任された政権は、国民の命と財産と人権を守る事に対して全力で物事を考えるだけであろう。
そもそも、日本を任された政権が、「国民の命と財産と人権を守る事に対して全力で物事を考える」とは限らないが(笑)
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)は、「国民の命と財産と人権を守る事に対して全力で物事を考え」たのか?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

191:名無しさん@3周年
18/07/05 22:11:48.83 +uim6LbT.net
日本ほど軍人(=自衛隊)を軽蔑している国はない
敵が攻めてきたら命を懸けて我々を救ってくれる彼らを・・・
こんなひどい国はない

192:名無しさん@3周年
18/07/05 22:12:25.77 ZxIYy8lt.net
>>185
そろそろ、この問いに答えてくれるかな?(笑)
>攻撃ミサイルは合 憲か違 憲かの話になります
そもそも、たとえ自衛隊を憲法に明記したからといって、自衛隊が何をやってもいいという憲法でない以上、
攻撃ミサイルが合憲か違憲かの話になることには変わりないわけだが?(笑)
自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには変わりねーし(笑)
これだからネトウヨは(笑)

193:名無しさん@3周年
18/07/05 22:13:28.02 wllFOQ6A.net
>>136
>>あー……中国は現在形で尖閣諸島に野心ありありだし、
釣魚(尖閣)列島に野心有り有りなのは、日本。
石原慎太郎が日中共同宣言作成過程での棚上げ合意を踏みにじって、野心丸出しで都有化すると騒ぎ出し、それによって事態が悪化することを恐れた野田政権によって国有化して、それをきっかけに中国は海警(今は軍所属)の常時巡航を始めた。
さらに、日本極右連中は、声だかに自衛隊派遣を主張して、野心を露にしている。
>>南沙諸島でフィリピンと対立する等、完全に侵略行為に手を染めてるわけだが
フィリピンと中国は個別に会談して話を着けている。日本が口出すことでも無いだろう。
>>君的には、最悪、尖閣は取られて良いって発想?
「尖閣列島は日本固有の領土」と言う宣伝は、日本人を中国憎しのヘイトに染め上げ、朝鮮、中国再侵略へ駆り立てるための、アメリカと日本反動の策略。
日本が固有の領土と主張できる根拠など、何も無い。ポツダム宣言第八項のとおり。日中共同宣言でも、再確認している。
アメリカでさえ、「領有権に関しては特定の立場を取らない」と何度も言っている。日米安保の適用対象と語っても、戦争をするには議会の承認が必要であり、領有権に関して特定の立場を採らない島のために、中国と全面戦争することなど、考えられない。
ましてや米国第一主義のトランプでは、日本のためにそこまでやることはあり得ない。日本へのアルミや鉄鋼製品への関税でも、無慈悲に適用してくるのが、トランプ。
憎悪を煽って、自分達で自分たちの首を絞める前に、東シナ海に領土問題が存在することを認めて、交渉で折半するなり考えることだな。

194:武蔵の日の出
18/07/05 22:14:48.70 Y35s3HKq.net
>>186
当然、考えた末の結果であったのだろう。
その結果、多くの犠牲が出たものの、日本の主権は守られ、脅威の復興を成し遂げるにいたった。
これが早々と外敵の侵略を許してしまったのでは、今の日本の国体は無く
例えば、ドイツのように西日本民主主義国と東日本社会主義国に国が割られていた可能性は高い。

195:武蔵の日の出
18/07/05 22:16:30.97 Y35s3HKq.net
>>188
俺の意見は述べたばかり、ついに君は脳障害を伴ってきたのか?

専守防衛の範囲内は全て合憲である。
従って、今現在の置いても、巡航ミサイルが専守防衛に使用されるならば議論の余地は無く合憲である。
今もその装備は進めています。
反日野党議員の主張はそれはそれで尊重して、後は民主主義のルールに従って国民が選挙で
日本を任せるに値する政治家、政党を選ぶだけであろう。

196:名無しさん@3周年
18/07/05 22:24:00.29 ZxIYy8lt.net
>>190
で、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)は、日本を守ったのか?(笑)
>>191
これはこれは失礼しました(笑)
大和のほうは、いつもと同様に、分が悪くなったからダンマリを決め込んでるんだったな(笑)

197:名無しさん@3周年
18/07/05 22:26:09.57 wllFOQ6A.net
アホ右翼は、釣魚(尖閣)問題で、犬の遠吠えのように無意味に嫌中を煽っていないで、自衛隊を派遣しない安倍自民政府の倒閣運動でもやったらどうだ。
そらそら、やってみろよ!!

198:武蔵の日の出
18/07/05 22:28:31.13 Y35s3HKq.net
>>192
結果論でのタラレバでいくらでも、もっと良い選択が有ったのでは?と考察されているし
俺もそう思うものである、アメリカを敵に回しナチスと組んだのは外交戦略の失敗、戦争が始まってからの惨劇は
無謀な戦線拡大によってロジステックが機能してなく敗北。
しかし戦う能力が無き国は、独立を回復するのに長い時間が掛かっていたのも事実である。
タラレバになるが、日本も国は東西に分断されていた可能性は地政学的見地から考えても高いものであっただろう。
もしかしたら、北海道は未だにロシア領のままであったかもしれない。

199:名無しさん@3周年
18/07/05 22:31:26.67 ZxIYy8lt.net
>>194
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)が日本を守ったなどと言いながら、
そのような惨禍を70年以上も遠ざけている憲法9条に対しては、「9条があると日本を守れない」だと(笑)
これだからネトウヨは(笑)

200:名無しさん@3周年
18/07/05 22:31:52.42 2+7WBjBc.net
>>190
国民あっての国家であり、情報統制や意思に反する兵役を課してまで存続しなくていいです。

201:武蔵の日の出
18/07/05 22:35:40.10 Y35s3HKq.net
>>195
憲法9条が有ると国は守れない
というより守るに不利であろう、米ソ冷戦時代と今は全く性質が違うので有る
国防を考える時に、我が国はどう有るべきか考えるとすれば、我が国が置かれた環境の筈である。

>>196
では、キミは中華人民共和国の日本自治省として、人民解放軍に徴兵された方がマシだというのだね?

202:名無しさん@3周年
18/07/05 22:39:36.52 ZxIYy8lt.net
>>197
お前の見解によると、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)ですら、日本を守ったんだろ?(笑)
ならば、なぜ憲法第9条があると日本を守れないのかね?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

203:武蔵の日の出
18/07/05 22:42:28.85 Y35s3HKq.net
>>198
大日 本帝国は憲法の問題で、守り切れなかったのでは無い
キミは分析力が、浅すぎる。中学生相手にも通用しないだろう。
今の我が国も憲法の問題で70年間平和を維持してきた訳では無い
米ソ冷戦構造の中で世界最強のアメリカをバックに付けた事が何よりも大きいかったので有る。
中学生でも答えれる問題をいつまでキミは繰り返すのだ?

204:名無しさん@3周年
18/07/05 22:42:46.98 SyoG0pkH.net
自民党案は9条2にて「前条の規定は必要な自衛の措置をとることを妨げない」となっているので、時の政権の解釈次第で集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権vが行使でき、攻撃を受ける危険性が切迫していないのに武力行使できてしまいます。

205:名無しさん@3周年
18/07/05 22:44:13.56 92hQgsQX.net
外交が失敗すればどんなに強力な軍隊が居ようがおしまいだよ。だからといって軍隊が無ければそれこそおしまいだと思たり思わなかったり

206:名無しさん@3周年
18/07/05 22:44:15.96 ZxIYy8lt.net
>>199
そもそも、憲法9条があれば、侵略戦争を引き起こすことが出来ないのであるから、
数百万人もの日本人を死へと追いやるような事態は生じないわな(笑)
これだからネトウヨは(笑)

207:武蔵の日の出
18/07/05 22:44:33.35 Y35s3HKq.net
>>200
具体的に先制攻撃するシチュエーションを例示してくれないか?
そんな心配をすれば、警察官は拳銃使って強盗出来てしまいます。
ハイ終わり。

208:名無しさん@3周年
18/07/05 22:46:00.92 wllFOQ6A.net
>>190
>>その結果、多くの犠牲が出たものの、日本の主権は守られ、脅威の復興を成し遂げるにいたった。
アホか。占領されて主権を無くしておきながら、何が「主権は守られた」だ。手前勝手な戯言はほどほどにしろ。
そもそも、アホ右翼にやれば、日本国憲法は占領憲法という認識だろ。
憲法さえ押し付けられたと言っておきながら、「主権は守られた」とか、どこまでアホや。
奇跡の復興とか言うなら、中国の方が上手だろ。現に日本を追い抜いている。
>>これが早々と外敵の侵略を許してしまったのでは、今の日本の国体は無く
そもそも、敗戦後の連合国軍としての米軍占領と、その後の単独講和による米軍(=侵略軍)占領の永続化(米国の半植民地化)を許してしまっているし。
認識がアホすぎる。

209:武蔵の日の出
18/07/05 22:46:48.48 Y35s3HKq.net
>>202
米ソ冷戦構造の中では、日本に憲法9条がなくても、どこにも先制攻撃なんぞしてないだろう。
憲法の問題だけで考えると論が詰まり、思考停止して馬鹿の一つ覚えのコピペしか出来なくなる
こんな掲示板だから良いが、現実だとキミは中学生相手に何も言い返せなくなるレベルであろう。

210:名無しさん@3周年
18/07/05 22:47:22.62 SyoG0pkH.net
>>199
日米安保を破棄して自主防衛化していくのがいいです。
・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国の衝突に巻き込まれやすくなる。
・自国防衛を同盟国に依存するのは不確実だし、その同盟国の政治的圧力を受けやすくなってしまう。
・砂川判決が日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしている。
・冷戦が終わって結びつきが複雑になっている世界では核報復など軍事的・経済的・政治的な不利益を覚悟してまで同盟国を防衛するインセンティブは弱いし、再び二極化して勢力競争に巻き込まれる懸念が高まってから進路を選択しても遅くない。

211:武蔵の日の出
18/07/05 22:49:43.04 Y35s3HKq.net
>>206
つまり重武装中立ということかね?スイスのようにやると。
結論からいって不可能、地政学を無視してはリアルティが無さ過ぎる。

212:名無しさん@3周年
18/07/05 23:04:40.88 92hQgsQX.net
個人的には侵略できるぐらいの軍隊を持った方が抑止力とかは働くと思う。

213:名無しさん@3周年
18/07/05 23:06:39.46 LZRN+oGx.net
>>203
「制度的・能力的にできない」のと「能力はあるけれど必要性などから選択されていない」のは異なり、後者は為政者の領土欲など主観で先制攻撃できてしまいます。
ある国民の危険を脅かしている他の国民を国民全体から負託された警察が守るのだから、警察と国民との関係は自衛権ではなく集団安全保障に近いでしょう。
集団的自衛権の行使は費用が伴って国益で判断するので担保されにくいし、侵略の口実にも使われやすいです。
一方、集団安全保障の行使は加盟国の合議で決まるし、費用分担や指揮権統合が可能なので各国のエゴの影響を受けにくいです。

214:武蔵の日の出
18/07/05 23:10:55.02 Y35s3HKq.net
>>209
>後者は為政者の領土欲など主観で先制攻撃できてしまいます。
日本のその為政者が生まれると思うのかね?
では、その可能性と
中国共産党の中国夢どっちが現実的かね?
ありもしない心配と、現実に起きている事への心配、キミはありもしない心配の方を優先するということだ。

215:名無しさん@3周年
18/07/05 23:12:19.28 CJ/D3kkq.net
>>207
無害通行権は認められているし、迂回もできるでしょう。

216:武蔵の日の出
18/07/05 23:13:40.49 Y35s3HKq.net
>>209
領土欲って、日本の政治家がどこの国の領土を欲しがってるのか?あるいはその兆しでもあるのかね?
全く、何も兆しさえも無い事への妄想は馬鹿げている。
キミのような心配をしていると生きているのが大変だと思わないか?
バスに乗っても、この運転手は自殺願望が有るに違いない、この運転手はわざと事故を起こすに違いないという
心配しながら生きているのかね?

217:名無しさん@3周年
18/07/05 23:23:40.01 xboKbZIC.net
>>210
生じるでしょう。
・WW2を主導した為政者の末裔が現在も政治権力を占めている。
・安倍総理が中国との戦争を考えていると数年前に記事になっている。
・公教育での領土教育が強化さ


218:れている。 ・2,012年自民党改憲草案にて領土死守が強調されている。 【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1498221654/ 【朝日新聞】高校指導要領 「尖閣諸島は我が国の固有の領土」という政府見解を正解として教え込め、という趣旨に賛成できない :http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1518685785/ 2012年の自民党憲法草案 https: www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf (領土等の保全等) 第九条の三 国は、主権と独立を守るため、国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、その資源を確保しなければならない。



219:名無しさん@3周年
18/07/05 23:29:40.36 xboKbZIC.net
>>212
>キミのような心配をしていると生きているのが大変だと思わないか?
万が一も許容できないなら銃と密接な暴力団員から護身しやすい様に銃所持を認めていないといけないはずだけれど、銃による護身力や抑止力を放棄してでも銃規制している様に日本は他者の順法を信じて全体の安全を高めようとする国でしょう。
自衛権の行使が国際的に正当化される条件として必要性や均衡性が求められているので、交戦禁止や攻撃兵器の不保持で他国に脅威を与えない様に努めるほど日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくいです。

220:名無しさん@3周年
18/07/05 23:39:19.10 92hQgsQX.net
>>211
重武装中立良いと思います。でもそれを実現するには結構な時間と労力が必要だと思う。個人的には良いと思うけどまだ時期尚早って感じがするな。

221:武蔵の日の出
18/07/05 23:39:45.36 Y35s3HKq.net
>>214
であれば何故キミは日本人を信用できないのだね?
何故、キミは中国には寛大なんだね?
どこの国を信用し、どこの国を応援してるんだね?

222:武蔵の日の出
18/07/05 23:40:38.39 Y35s3HKq.net
>>215
それはWW2の時に上手くやれば、そういう道が有ったかもしれない。

223:名無しさん@3周年
18/07/05 23:41:56.01 9FHjN2kx.net
極論が大好きな人が多いなぁ。
内政でアップアップなのに、外務と連携していい感じに、いいタイミングで憲法改正する余力なんてあるんかねぇ

224:武蔵の日の出
18/07/05 23:47:01.18 Y35s3HKq.net
習近平が中国軍を防衛型から侵略型に転換指示
URLリンク(www.youtube.com)

225:名無しさん@3周年
18/07/05 23:53:23.69 ZxIYy8lt.net
>>205
ハァ?そもそも、大日本帝国(笑)で侵略戦争が禁止されていたら、
数百万人もの日本人を死へと追いやられるということはなかっただろってことだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

226:名無しさん@3周年
18/07/05 23:54:47.87 ZxIYy8lt.net
大和はまたお得意のダンマリ作戦みたいだな(笑)
ダンマリ作戦を繰り返しておきながら、「論破済み」とか全くお話にならない(笑)
これだからネトウヨは(笑)

227:武蔵の日の出
18/07/05 23:55:57.72 Y35s3HKq.net
>>220
で、あれば今度の改憲案はキミも賛成するということだね?
1、侵略戦争の放棄
2、自衛戦争には備える。

228:名無しさん@3周年
18/07/05 23:57:09.27 92hQgsQX.net
>>219
怖すぎる。

229:名無しさん@3周年
18/07/05 23:59:39.02 9FHjN2kx.net
>>221
お話になる人がいるんかいな?

230:武蔵の日の出
18/07/05 23:59:40.90 Y35s3HKq.net
>>223
アメリカは、あと10年たてば、中国は手に負えなくなると考えているようです。

231:名無しさん@3周年
18/07/06 00:05:58.11 2X7iIJGN.net
>>225
アメリカがそんなことを言ってるようだと、かなりエグイことをやってるから、大丈夫そうだけどなぁ。
随分信頼のおける情報筋を持ってるようでw

232:名無しさん@3周年
18/07/06 00:08:08.49 CHlxtIjS.net
>>222
そもそも、自民党大会における素案を前提とすれば、およそ自衛の措置であれば、9条によって妨げられることはないのであり、
自民党が「自衛の措置」に集団的自衛権の行使が含まれると解する以上、例えばシリア攻撃のような集団的自衛権の行使も当然に許されることとなり、
しかもネトウヨによれば、太平洋戦争ですら自衛戦争であるというのであるから、同様の戦争を引き起こすことですら、「自衛の措置」として許されることとなる。
そうである以上、賛成などするわけねーだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

233:名無しさん@3周年
18/07/06 00:08:16.16 Dql6WDu9.net
>>225
それこそ恐ろしいな。あと核保有ってのもデカイと思うわ。関税とかもそのような意味合いが強いと思うわ。

234:武蔵の日の出
18/07/06 00:09:35.74 vxnuxyAr.net
>>226
今アメリカはやってます。
まず軍拡の源である経済を削りに来ています。
今や、アメリカに親中派はいなくなり、みな対中強硬派です
対中国法案の4つ、なんと402議席中400で可決。
米民主党もいまや対中強硬派です。

235:名無しさん@3周年
18/07/06 00:11:24.82 CHlxtIjS.net
自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである(自民党案Q&A12頁)。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Q&Aによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され(12頁)」るといい、
また、同Q&Aの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる(同頁)」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、①軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、②軍人が職務中に性犯罪を犯した、
③軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない(同項後段)」のであるから、
上訴がなされた時点で、Q&Aの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。

236:名無しさん@3周年
18/07/06 00:11:58.62 CHlxtIjS.net
>>230の続き)
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。

237:武蔵の日の出
18/07/06 00:13:11.98 vxnuxyAr.net
そもそもアメリカで、漢民族も台湾や香港は民主主義を実現してる、中国だって
豊かにしてやれば民主的な国家に生まれ変わる筈だってやったのが
ニクソン大統領とキッシンジャーだが
そのニクソンが死ぬ間際に「私はとんでもないフランケンシュタインを作ったのかもしれない」と漏らしていたそうだ。
アメリカでは、誰も中国を信用していない、しかし二大政党が意見一致するからアメリカは羨ましいな
現実をみて考えるリアリスト国家だからね。

238:名無しさん@3周年
18/07/06 00:14:21.78 2X7iIJGN.net
>>227
シリアとか、今時、そんな小競り合いに手を突っ込んで得することってあるんかいな?
第二次大戦クラスの争いに巻き込まれたら、もう「運」の問題だよw
憲法すら容易に機能しなくなるよw

239:武蔵の日の出
18/07/06 00:15:14.56 vxnuxyAr.net
>>227
そう思うならそれで良し。

因みにキミはどこの政党オシでその政治家オシなの?

240:名無しさん@3周年
18/07/06 00:15:30.17 CHlxtIjS.net
>>232
言論弾圧を標榜するネトウヨが、民主主義がどうとか言っても説得力がねぇ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

241:武蔵の日の出
18/07/06 00:16:25.45 vxnuxyAr.net
>>233
シリア攻撃の真相を知らない、彼の事は仕方がないでしょう。
シリアがどこに有るのか知ってるのかさえ疑わしい。

242:名無しさん@3周年
18/07/06 00:17:27.55 CHlxtIjS.net
>>233
で、憲法改正すれば、シリア攻撃などの紛争に首を突っ込むことが可能となることは認めるわけだ?
これだからネトウヨは(笑)

243:武蔵の日の出
18/07/06 00:18:18.30 vxnuxyAr.net
>>237
キミはシリアがどこにあるか知ってるの?

244:名無しさん@3周年
18/07/06 00:19:41.84 2X7iIJGN.net
>>236
いずれにしても、知ったこっちゃねぇよw
>>237
本筋は、そういうことでしょうw
だから、「外務」と連携しなきゃいかんのよw
わからんだろうがw

245:名無しさん@3周年
18/07/06 00:20:15.42 CHlxtIjS.net
>>238
都合の悪い指摘があると、わざと論点をずらそうとする(笑)
大和はダンマリ作戦で、武蔵の日の出は論点ずらし作戦か?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

246:武蔵の日の出
18/07/06 00:21:02.51 vxnuxyAr.net
>>239
やっぱりか
キミの発想の元を考えると中学生にも劣るレベルだなと思ってたよ。
シリアがどこに有るかも知らいんだね。

247:名無しさん@3周年
18/07/06 00:21:04.71 WNsAahYZ.net
9条変えたら
「日本は平和国家で無くなった!クソだ!」と日本の評価が下がったりしないのか?
無知な自民アンチの共産党信者だったガキのころから心配してる事だが

248:武蔵の日の出
18/07/06 00:23:06.04 vxnuxyAr.net
>>242
そう喚く国は3つしかない、中国、韓国、北朝鮮。
それ以外は日本が責任ある防衛をすることか歓迎するだろうし
そもそも日本の憲法なんて世界の軍人さえよく知らなかったという
リムパックで、何で自衛隊はポジティブリストなんだって不思議がられたとの事。

249:名無しさん@3周年
18/07/06 00:23:39.82 2X7iIJGN.net
>>241
イラクの隣w
勝手にやらしといたらw
ええようにやるやろうw
どうせ、勝手には、やらしてくれんよw
>>242
なんねぇだろw
ある意味、望まれてるからなぁw

250:大和
18/07/06 00:24:22.18 zpCscgpP.net
>>221
回答しましたが
この人は嘘を言うのに抵抗がないんですね

251:無料 鹿野松下村塾184184
18/07/06 00:25:09.22 cJzi96Qn.net
何時まで中学生の引き籠りが
学校にも行かず 寝言言ってるだあ
糞民主主義憲法はアメリカ押し付けの
70年前の悪憲法だ 
日本人にょる日本国民の為の新憲法を
皆では早く作ろう

252:名無しさん@3周年
18/07/06 00:25:24.83 2X7iIJGN.net
>>243
>リムパックで、何で自衛隊はポジティブリストなんだって不思議がられたとの事。
それは、それで、言ったやつが、アホwいやw微妙なだけだろw

253:武蔵の日の出
18/07/06 00:25:25.90 vxnuxyAr.net
>>244
すみません、相手間違えましたm( )m

254:名無しさん@3周年
18/07/06 00:26:15.40 CHlxtIjS.net
>>245
そろそろ、この問いに答えてくれるかな?(笑)
>攻撃ミサイルは合 憲か違 憲かの話になります
そもそも、たとえ自衛隊を憲法に明記したからといって、自衛隊が何をやってもいいという憲法でない以上、
攻撃ミサイルが合憲か違憲かの話になることには変わりないわけだが?(笑)
自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには変わりねーし(笑)
これだからネトウヨは(笑)

255:武蔵の日の出
18/07/06 00:27:05.54 vxnuxyAr.net
>>247
いや、頭脳明晰なイギリス海軍の将クラスが
日本の専守防衛を理解するのに1時間かかり、理解した後でビックリしていたそうだ
イッツクレイジーって。

256:名無しさん@3周年
18/07/06 00:27:18.70 WNsAahYZ.net
>>244
>>243
センキュー

257:大和
18/07/06 00:32:17.86 zpCscgpP.net
>>242
それは大丈夫です
文句を言うのは、3国もしくは4国だけです
中国・北朝鮮・韓国にもしかしたらロシアが加わるくらい
他の国からは好意的に受け取られるでしょう
なぜなら、国が自衛力を持つのは当たり前の権利だと考えられているからです
そして世界の国のほとんどは自衛力を持っているからです
反対する国は、日本の自衛力が上がることを好ましく思わない国だけです
日本に対して野心がある国は、日本が自国を守れるまともな国になって欲しくないから反対する訳なので

258:名無しさん@3周年
18/07/06 00:33:42.30 2X7iIJGN.net
>>250
>>251
いやいやw俺は、現状、内政がしんどいから、憲法改正とか無理やろうって言ってんのよw
やりたいなら、金をやれwあと、もう少し時間もw
人が足りんだろw法制局とかですら、悲鳴が聞こえてきそうだぞw
国家のために頑張れとか言っても限度があらぁなw特に、今時のやつはなぁw別に悪いことではないんだが・・・

259:武蔵の日の出
18/07/06 00:37:33.51 vxnuxyAr.net
>>253
反日集団(政治、オールドメディア)に国会妨害されてたからね
1年半も浪費してしまった、陛下、東京五輪の後になるかもしれない
その時に国会議員の3分の2をまた取れているのかさえ分からない。
だから芦田修正でもう全部やってしまえと思うよ。

260:名無しさん@3周年
18/07/06 00:39:13.87 2X7iIJGN.net
>>252
いやいや、むしろある意味「集団的自衛権」こそが本筋だよw
そこで、掲げられてる4国もどこも全部、国際社会について考えると、鳥並みだからwそこが限界なんかもねw

261:名無しさん@3周年
18/07/06 00:45:22.79 2X7iIJGN.net
>>254
「外務」と連携しなけりゃなぁw
とにかく、今は内需で金(資本)を回せ!
どのみち、金(資本)がなくなったら、見向きもされなくなるw
金(資本)があって成り立つ「軍」なんだよw
逆に走るのはwあんま、良くないだろうw

262:武蔵の日の出
18/07/06 00:48:48.54 vxnuxyAr.net
>>256
それには財務省のプライマリーバランス健全化という愚策を止めさせんとね
にしても国会議員の3分の2を保持している今、改憲の発議を見送らざるを得ないというなら
安倍総理は何の為に財務省のこれを我慢しているんだろうか?
消費増税凍結してアベノミクス第三の矢をきちんと撃てば良いのにな。

263:名無しさん@3周年
18/07/06 00:49:49.08 2X7iIJGN.net
>>255
オリンピックなぁwあれ、その実、都はどれぐらい金を落とすつもりだったんだろう?
俺は、調べてないけどwその実、あれを潰されて一番くやしいのは、〇務省だったりしてなw

264:武蔵の日の出
18/07/06 00:50:00.64 vxnuxyAr.net
失礼、機動的な財政出動は第二の矢だったか?
もう忘れかけてるわw

265:名無しさん@3周年
18/07/06 00:53:25.28 Dql6WDu9.net
>>257
消費税とかいう大罪

266:名無しさん@3周年
18/07/06 00:56:28.71 2X7iIJGN.net
>>257
>それには財務省のプライマリーバランス健全化という愚策を止めさせんとね
無理っぽいぞw世論(国民)が支持しないw
そんなこんなでw私は、最近、日和って古典派よりになってるよんw
だいたい、行政は、ネヴァイんだよw今時、経済情勢についていけんよ?
「単年度会計」でググってみれ?
「特別」?そんなドラスティックな改革できんですよw埋蔵金は、再度埋蔵されましたw

267:名無しさん@3周年
18/07/06 00:57:38.13 2X7iIJGN.net
>>261
「特別」ではなくて「特会」なwww

268:武蔵の日の出
18/07/06 00:59:01.02 vxnuxyAr.net
国交省の道路特定財源を、民主党政権時に財務省に渡してしまったのがね
国交省はガソリン税、重量税という直接自由に使える財源を嘗て持っていて
道路建設に好きなだけ投資できてた
それだけでも需要が生まれていたのにな
まあ国交省がデタラメな使い方して天下り先作ってで私腹を肥やしていたから叩かれても仕方なかったんだが
本当に景気対策が出来にくくなっている。

269:名無しさん@3周年
18/07/06 01:00:13.30 2X7iIJGN.net
>>260
じゃあ、内部留保を吐き出させて、銀行に死ぬほどの低金利で金を貸しまくらせろやぁぁあああwwwww

270:名無しさん@3周年
18/07/06 01:01:18.58 Dql6WDu9.net
>>263
それは酷いなw

271:武蔵の日の出
18/07/06 01:04:19.65 vxnuxyAr.net
>>265
民主党政権交代する前の
道路特定財源が国交省に有って、麻生総理時のETCどこまでも週末1000円は
素晴らしい景気対策だった。

272:名無しさん@3周年
18/07/06 01:09:39.15 2X7iIJGN.net
>>263
もう、めんどくさいから言うけどwてか言ってるけどw予算つけるなら、人に予算つけろw
行政が金を使うのは、めんどいんだよw

273:武蔵の日の出
18/07/06 01:13:17.19 vxnuxyAr.net
>>267
減税するなら、それは景気対策になるだろうが
銀行預金が増えるだけになるかもしれない
一番良いのは消費税5%に戻すことだね
デフレ脱却寸前で8%にしたもんだから、またデフレに堕ちたというね。

274:名無しさん@3周年
18/07/06 01:13:55.65 2X7iIJGN.net
>>266
人は、無料ではないんだよw「質」で補うしろ、「量」で補うにしろ、金が要るんだよw
「天下り」が善いとは言わんが、うまいところがなくなって、有能な人材が来るわけないだろw

275:武蔵の日の出
18/07/06 01:15:19.52 vxnuxyAr.net
>>269
その有能な集まりが、あの財務省かよって

276:名無しさん@3周年
18/07/06 01:16:57.08 2X7iIJGN.net
>>268
財政政策で重要なのは、消費性向(乗数効果)だよ!
消費税が減ってそれで、消費するんかいな?
預金が増えるだけなら、銀行がそれを貸さなきゃ意味がねぇよw

277:武蔵の日の出
18/07/06 01:19:50.79 vxnuxyAr.net
>>271
乗数効果をどうやって生むかだよな
今、財務省それやってないだろう、緊縮でどうやって生むのか

278:名無しさん@3周年
18/07/06 01:22:12.42 2X7iIJGN.net
>>271
だったら、ええかんじに、金を出せよw
おまえにわかるとは、思えんがwそれでも「学士」の有能なところは、流れてるじゃねぇのか?
有能な「博士」レベルがそれなりに、欲しいだろ?そんな有能な奴らが、そんな薄給で今時来るわけねぇだろ?

279:武蔵の日の出
18/07/06 01:23:27.92 vxnuxyAr.net
>>273
そんなもん幾ら給料上げても、天下り先作るわ

280:名無しさん@3周年
18/07/06 01:23:37.19 2X7iIJGN.net
>>273
>>272なw

281:名無しさん@3周年
18/07/06 01:29:42.45 2X7iIJGN.net
>>274
全面的に禁じろ!
なんのための法律だw
だいたい、金なんぞ、そんな稼いでも使いどころも使う暇もねぇw
頭が良い奴は、そんなことわかってるからw
それでも、金が欲しい死ぬほど有能な奴は、「官僚」になんてならねぇよ!

282:名無しさん@3周年
18/07/06 01:32:04.73 Dql6WDu9.net
個人的には減税で給料に余裕が出て来れば消費拡大すると思うんだけどな。

283:武蔵の日の出
18/07/06 01:38:55.01 vxnuxyAr.net
>>277
するでしょうね。
銀行預金も増えるでしょうが消費も増えるでしょう。
何に対して減税するかだね
所得税なのか消費税なのか
安倍さんが東京五輪後にも改憲派の3分の2を得るには経済が大事だよ。
反日野党は今のペースで無能っぷりを晒してくれるのも大事だが。

284:名無しさん@3周年
18/07/06 01:39:02.83 2X7iIJGN.net
>>277
で、君が拡大した消費が、次の消費にどう繋がるよ?
乗数効果と言うのは、しょう言う話w

285:名無しさん@3周年
18/07/06 01:40:15.79 2X7iIJGN.net
>>278
預金が増えても、銀行がそれを貸さなきゃ意味ないのw
銀行がそれを貸すかどうか、と言う問題なんだよw

286:武蔵の日の出
18/07/06 01:41:46.00 vxnuxyAr.net
>>280
低金利でも借りる人が少ないんだから、銀行の預金増えるとか関係ないでしょう
今でも増刷して銀行に流し込んでいるんだから。

287:名無しさん@3周年
18/07/06 01:44:13.69 2X7iIJGN.net
土建屋の良いところはねw悪いかもしれんがw
元請けから下請け再下請けとねw下っていくんだよねw
回るw回るwなんか業界的に金が回るってねw

288:武蔵の日の出
18/07/06 01:45:08.36 vxnuxyAr.net
>>282
そう。だから公共投資は大事なんだよ
道路特定財源を国交省に返せばいいんだよ。

289:名無しさん@3周年
18/07/06 01:45:37.62 2X7iIJGN.net
>>281
だから、金を貸して経済回すんだよwあいつらは、ある意味、そういう仕事をしてんのw

290:武蔵の日の出
18/07/06 01:47:38.81 vxnuxyAr.net
>>284
その為には実需を国が作ってやらんとお金が回らないのに
公共投資を削ってしまっているからね。
民主党時代よりマシとは言え、まだまだ実需が足りてない。

291:名無しさん@3周年
18/07/06 01:50:54.91 2X7iIJGN.net
>>283
だから、どこに金を落とすかが、大事なんだよw
総量でどうにかしようとしても、効果が薄いところに落としても意味ないんだよw
だけどなw行政が金を使おうとしたら、それなりの根拠がいるんだよw
適当にしてたら、潰されんだろwオリンピックが潰されただろうがぁw
そういう根拠をうまいこと、どうにかするのにも人がいるんだよw

292:武蔵の日の出
18/07/06 01:51:52.28 vxnuxyAr.net
北陸線新幹線の金沢がいい例だよ
インフラ投資して、それに伴い、ホテルやショップが続々新店建設してオープン
それで金沢は景気が良いんだとか。

293:名無しさん@3周年
18/07/06 01:52:28.51 Dql6WDu9.net
>>279
なるほど。

294:武蔵の日の出
18/07/06 01:53:42.38 vxnuxyAr.net
交通インフラ→ホテル、マンション、ショップ、オフィスの建設実需→完成後も人が消費
交通インフラは国がやってあげるしか無い。

295:名無しさん@3周年
18/07/06 01:55:23.22 gYd8UJWu.net
>>285
だから、金を使うのにも人が必要なのw
人を雇うのには、金が要るのw
金がねぇ(予算をつけてくれない)んじゃ、どうにもなんねぇよw
で、憲法を改正すんのどぉすんだよ?
そっちに、金を回すのは、しんどいんだぞw
だ・か・ら・、人を雇うには、金が要るんだよw

296:武蔵の日の出
18/07/06 01:57:23.35 vxnuxyAr.net
>>290
リーダーシップ有るまともな国家感の有る総理大臣が
景気良くして改憲派の3分の2を得て発議するしか無いでしょう。

297:名無しさん@3周年
18/07/06 01:58:29.95 Dql6WDu9.net
国債刷るじゃダメなの?

298:武蔵の日の出
18/07/06 01:59:51.00 vxnuxyAr.net
>>292
良いけど層の分厚い庶民に金が回った方が乗数効果は絶大。

299:名無しさん@3周年
18/07/06 02:08:30.79 Dql6WDu9.net
>>293
なるほど。

300:名無しさん@3周年
18/07/06 02:08:57.22 gYd8UJWu.net
>>291
憲法とか、あらゆる法令に優位するから、そこと調整しないと、めんどいんだぞw
適当にえいやぁってつくっていいもんじゃねぇのw
し・か・も、「外務」と調整しなきゃならんと言うとんねんw
それだけの、人材をどうやって調達するよw
現行の法律の制定ですら、「お前ら大丈夫ですか?」ってなってんだぞwどうすんねんそんなんw
総理大臣のリーダーシップ、ホワイトハウス以上に首相官邸を機能させる気か?
小泉ですら、そこまでのことは、考えてなかったんじゃねぇの?
>>292
どこまでやるかによるけど、どこまでも世論(国民)が支持しなさそうだが?
というか、ガチでやると、賭けだからね?ケインズ派が正しいわけではないからねw
つーことで、みんな日和って、新古典派によりだすわけw俺もなぁw

301:武蔵の日の出
18/07/06 02:13:51.95 vxnuxyAr.net
>>295
現行憲法でいろいろと現実と合わない部分出ているけど
先ずは国の基本たる国防だろう。
実際に、中国が有れで、幸か不幸かアメリカが本気になったと。
世界は違うステージに突入しようってのに、今の国防は見直す時期に来ている。
まあ実際に現在も見直ししてるんだけどね。
やっぱり人材確保の為にも自衛隊のステータス上げてやらんとな。
というかそういうスレだろう。

302:名無しさん@3周年
18/07/06 02:18:15.69 gYd8UJWu.net
>>294
いやいや、うっひょう、お金回ってるってwなる業界に回し、うちもそろそろ「ユンボ」
があった方がいいだろうとか、金を使うところの方がましw
そもそも、年間300万くらいしか消費しない人(庶民って表現どうなの?)が十数万お金が余っても、
年金が怪しいとかwで老後にためて置こうとか、住宅資金にしようとかで終わるw
ただでさえ、家とか大型の消費をあきらめつつある人らなんだから、行けると思えば、貯めるw

303:名無しさん@3周年
18/07/06 02:20:02.02 gYd8UJWu.net
ちなみに、年間消費税がかかることろで、300万とか使うとか、かなり裕福な家庭だからねw

304:名無しさん@3周年
18/07/06 02:28:09.60 /gLZnyiw.net
9条は日本人のためにあるのではない
近隣国の人々を朝鮮ダニ天皇から守るためにある
東大法卒 社民 趙 春花 先生は9条改正反対なんですねw 

305:大和
18/07/06 03:02:53.19 zpCscgpP.net
>>179
既に書いた通り条文次第ですけどね
程度の問題ですよ
今回の憲法改正はではおそらく合憲か違憲かの問題を完全に無くすまでには至らないでしょうが、一歩前進するだけでも大きいと考えられますが
少なくとも自衛隊が違憲だからという立場がなくなるだけでも大きいですね

306:大島栄城
18/07/06 03:47:35.20 OwPXSAcg.net
>>300
オタクとちがってプロで仕事してたけど
憲法関係なしで、違憲のミサイルなんて山とある
だた、みんな知らない誘導装置とか普段は外してある
無いことになってたりする
いざってときには使うが、滅多に使うことはないMacbookPro

自衛隊なんてそんな組織だよ、安倍晋三総理もあんたも現場解ってないんでは
仕事したことにしようとしてるだけなんでは

307:中国が受注した鉄道計画、工事中止=マレーシア「国益のため」
18/07/06 06:02:38.14 2k/K707B.net
マレー


308:シアの経済誌エッジ・マーケッツは 4日、同国最大規模の鉄道計画「東海岸鉄道」を進める中国企業に、 「工事休止命令」が出されたと報じた。マハティール首相が「中国へ過度に依存した事業だ」として、見直した。 建設主体の中国交通建設集団に、「マレーシアの国益の観点から」、即時中止を命じた。現状を保存し、機器などの無断持ち出しを禁じた。 この鉄道は、タイ国境からクアラルンプールまで、マレー半島を横断し690キロを結ぶ。 他国の干渉を受けやすいマラッカ海峡を避けインド洋に抜けられることから、中国の経済圏構想「一帯一路」の目玉事業だ。  ナジブ前首相(収賄罪で起訴)が2016年に訪中して李克強首相と合意し、昨年着工した。工事進捗率は現在14%とされる。 だが、マハティール首相は「契約内容がマレーシアに不利。融資や作業員を中国がほぼ丸抱えし、巨額の借金が残る」と懸念を表明。 新政権の再査定では、事業費は現計画の550億リンギットから、810億リンギット(2兆2100億円)に増えた。 (2018/07/05 産経デジタル) ・・・ズル賢く策略した中国の計画がバレ始めたな。いい傾向だ。 共産一党独裁の中国はこれ以上、他国にゼニばらまいて、汚職させて、借金漬けにして、他国領を分捕ろうとする画策をやめろ。 こんなヤクザな中国が尖閣・沖縄と侵略しようとしてるんだから、日本は改憲してふつうに軍を持とう。でないと侵略されて滅亡する。



309:大和
18/07/06 06:28:49.21 zpCscgpP.net
>>301
へー、そうなんですね
最近このスレに来られたあなたがプロだったとは知りませんでした
俺は確かにミリタリー系の知識はあんまりありませんが、それは公言してやっていますので
別にミニタリーの知識、現場の知識があれば、それで実現できることではありませんし、もっと大事なことがあると思っていますよ
安倍総理も今まで誰もが成し得なかったことを次々とやっていますし、これからもやってくれると期待しています

310:アジアを腐敗まみれにして属国にする中国
18/07/06 06:48:21.13 2k/K707B.net
マレーシアのナジブ前首相が3日、公金不正流用疑惑で、逮捕された。
7億ドル(780億円)を不正に受領していた疑惑と、家族や関係者を含め45億ドル(4900億円)にも上る公的資金を横領したと見られる。
ナジブ氏の複数の私邸などから押収した宝石類、現金、高級ブランドのバッグや時計などは、2億2500万ドル(250億円)に上る。
中国は、マレーシアのような負債を抱えるアジア諸国をターゲットに、インフラ整備を低融資で“肩代わり”し、
返済不能になった時点で、重要な港湾や土地を買収する「経済的植民地化政策」を習近平政権下で進めている。
アジアの負債を抱える国の多くが、腐敗、汚職が蔓延り、民主化が進んでいない国々だ。
中国は、それらの国々に資金的援助を行うことで、中国にとって都合のいい腐敗政権のアジアのリーダーを育て、維持、温存させてきた。
一帯一路の経済的植民地化政策の下、「中国にとって支配しやすい」「中国にとって都合のいい」国を増やすことが
中国にとって最大のメリットだからだ。
マレーシアのナジブ政権にとっても、「キャッシュは王様(cash is king!)」と、ばら撒き戦略で現金で一票を買ってきた資金難の中、
中国は、低融資で数々の一帯一路プロジェクトで金を貸してくれる良き理解者であり、資金提供者だった。
マレーシアを負債国家に陥れたのは、資金提供を惜しまず、ナジブ政権の尻拭いを喜んで買って出た中国が“元凶”と言えるかも。
(2018.7.4 JBpress)

311:大島栄城
18/07/06 07:01:52.04 OwPXSAcg.net
>>303
遭難どころじゃないよ、仕事のおかげで精神疾患患者、労災も降りてないんだが

312:大和
18/07/06 07:19:40.26 zpCscgpP.net
>>305
それは大変ですね
本当は現場のことを書ける範囲でいろいろと書いて頂ければ助かると思ったのですが
それはお身体に障りそうですね

313:大島栄城
18/07/06 07:29:31.94 OwPXSAcg.net
>>306
現場なんて機密ばっかりで、暗中模索だろ
あんたらは議論でも解らないが多いで騒ぎだろ
根本的なことやってない

314:名無しさん@3周年
18/07/06 08:06:13.59 smyJJu+/.net
帝国陸海軍の新兵いじめは有名ですが、その伝統は生きていますか?
上官に敬礼しそこなったら鉄拳制裁ですか?

315:大島栄城
18/07/06 08:13:49.04 OwPXSAcg.net
敬礼にも種類あるな、そういえば
俺は仕事だったから、自衛隊そのものではないのでそこまでしてないけどな

316:名無しさん@3周年
18/07/06 09:34:38.45 gmRTTtwm.net
「何が何の象徴だと考えるかは自由」
あぁ……そもそもソコからして君は間違っていたわけか。
君は《国民統合の象徴》と言ったときに指すモノは憲法第1条のそれじゃなく
例えば「80年代の日本ロック音楽の象徴」とか
「90年代のセ・リーグを象徴する選手」とかのよーな
普通名詞・一般名詞的なモノと思ってたわけだ。

    そりゃ単なる君の非常識だ。

字面は抽象的な概念に見えても(?)、実質固有名詞って言葉は幾らでもある。
「集会結社の自由」と言えば憲法第21条のそれを指す固有名詞として使われてるし、
「認識ある過失」「(法律上の)悪意」とかも特定の概念を指す固有名詞。
憲法や法律を離れても「ミスタージャイアンツ」「尾張のうつけ」等々幾らでもある。
「国民統合の象徴」もそれと一緒。
普通名詞じゃなく、憲法第1条の内容を指す固有名詞として一般的には使われてる。
固有名詞に「自由に考えた○○」を持ってきたって、事実誤認と思われるだけよ。

317:大島栄城
18/07/06 09:49:13.55 OwPXSAcg.net
>>310
こっちはこれ異常無いほど情報公開してる
それでも決めろというならやるしかないだろ
そっちの都合を押しつけるなとか言った森章師が悪いのでは

318:大島栄城
18/07/06 09:49:52.44 OwPXSAcg.net
そっちはいっさい情報公開しない、不公平ばっかじゃん

319:名無しさん@3周年
18/07/06 10:04:34.58 gmRTTtwm.net
>>311
済まん、誤爆した。

320:名無しさん@3周年
18/07/06 10:46:10.11 XvGuvdbf.net
憲法改正したて
公務員の所得を3千万ぐらいにすべしだろ
景気のいい話だけでは誰も乗らん
憲法9条公務員は一般の会社の8倍ぐらいを保証するとかな
我ら貧乏人にも金が回ってくるっていうもんだ、物の販売に大変な思いしているんだ
3千万もって車買えに来てほしいわ。

321:名無しさん@3周年
18/07/06 11:17:54.73 H59B6lyQ.net
帝国主義軍隊というものは、ほんの
1パーセントにも満たない財界や搾取階級や特権層や軍需産業トップを守るためのもので、人民を守るためのものではない。
東京大空襲が分かっていても、軍の面子のためか、疎開も許さず、「バケツリレーで焼夷弾に立ち向かえ」などと強制して、膨大な死者を出したのもほんの一例。
「沖縄が盾になってくれたお陰で本土空襲が遅れてよかっ等という感覚。久米島などでは、軍が住民に集団自決を強制しながら、軍高官がさっさとトンズラ。
それを強制するためには、暴力支配以外あり得ない。ちょっとでも逆らえば、徹底的に制裁を受ける。
因みに、そんな体質が残っていたのが、日大体育会かな。
オイコラ警察と一体になって、憲兵は、共産主義者や社会主義は言うまでもなく、平和主義者や民主主義者をも徹底的に弾圧。クリスチャンも弾圧。伊勢神宮のお札を拝まねば弾圧。
石油利権のために、大量破壊兵器保有の嘘で始めたイラク侵略戦争では、米軍や民営ガードマン私兵は、少しでも動くものがあれば、市民だろうと子供だろうと、目茶苦茶に自動小銃をぶっぱなして虐殺する始末。
かっての南ベトナムや韓国や中南米緒国のように、米軍に支援された独裁国軍隊は好きなように市民を虐殺してきた。今でもタイのクーデター政権やイスラエル軍のような軍による人民弾圧を支持しているのが日本。
「警察は国民を守る」とか、「軍隊は国民を守る」とか、どういうお花畑野郎だ。

322:大島栄城
18/07/06 11:29:25.73 OwPXSAcg.net
角松敏生さんの音楽は沖縄ばっかだけど
陸海軍のヒデーのあったからか知らないけど、音楽は良いのがあるわな
でももう命けずってまで音楽やるやつ居なくなったな

323:武蔵の日の出
18/07/06 12:10:44.20 5swMX3yH.net
>>298
年収500万円の手取り金額395万円
URLリンク(heikinnenshu.jp)
貯金に100万円しても300万円程度は消費出来る。
別に普通じゃないかな?
まあ若い人ではそこまで行かないにしても夫婦でツインカムなら世帯年収で500万円程度直ぐに行くだろう。

324:名無しさん@3周年
18/07/06 12:11:15.21 wX6Z+PTJ.net
【移民いれて、〝穴埋″】 25△39△17△20△10△2▼13△13△5△5▼3△ <311> 26▼28▼22▼21▼
スレリンク(liveplus板)

オウムより原発のほうが大勢死んでる! 死刑は国家によるテロ! 世界教師マイトLーヤは廃止を求めている!

325:武蔵の日の出
18/07/06 12:14:54.33 5swMX3yH.net
>>302
マレーシアはマハティール首相が復活して良かったです。
シーレーン防衛もアメリカだけでなく
日本が立ち上がればASEANも付いてきます。
このシーレーン防衛はイギリス海軍とフランス海軍も加わりましたね。

326:武蔵の日の出
18/07/06 12:21:39.08 5swMX3yH.net
まあ人口14億の独裁国家
人民を飢えさせても、人権無視してでも好きなように軍備にカネ使える中国。
その中国が侵略型軍隊にすると世界に宣言したんだからな。
これは許容出来ないとならなきゃ世も末だわ
日本の場合、国会があれなんで
本当に大事な事は自民党内会議で議論される感じか?
国会じゃ支持率数%程度の反日野党が厚かましくパフォーマンスしたいだけの場と化した。

327:武蔵の日の出
18/07/06 12:25:22.63 5swMX3yH.net
今度、選挙するとしたらスローガンは
「国会を日本に取り戻す」が良いのではないか?

328:武蔵の日の出
18/07/06 12:43:37.84 5swMX3yH.net
国会での反日野党は安倍総理に悪口言ってやったぜイエーイ!
僕は満足って感じだしな。

329:大島栄城
18/07/06 12:45:59.31 OwPXSAcg.net
>>314
ところで、拳銃って雨とか湿気のあるとこでも使えんのか?

330:名無しさん@3周年
18/07/06 13:53:02.64 8qI6hxo0.net
中国の覇権主義、中国の膨張主義に対抗する、中国脅威論を説く。
この中国を大日本帝国に置き換えてみると・・・。
過去に大日本帝国が行ったことを形を変えて現代の中国がしようとしているのか?
過去の大日本帝国を抑え込むには、国際社会は大日本帝国の国際的な孤立を生み出し、国際的な連携により大日本帝国を囲い込んだ。
そして、大日本帝国は無謀な泥沼の戦争にのめり込んだ。
結果的に、大日本帝国は米国の軍事力と原子爆弾を生み出した国力の前に滅びた。
現代は国家間の直接的な武力衝突は慎まれるべきだ。
現代の中国を抑え込むに、国際社会は中国の国際的な孤立を生むのではなく、国際的な連携により中国を囲い込むべきだ。
中国とともにアジア太平洋地域の繁栄を享受する、米国も交えた戦略的な互恵関係の構築が重要だ。
中国のため、日本のため、米国のためのアジア太平洋覇権ではなく、アジア太平洋のなかの中国、日本、米国であるべきだ。
安全保障も、米国と日本の同盟関係による集団的自衛権ではなく、アジア太平洋地域の集団安全保障に参加するための改憲なら多くの国民の賛成も得られることだろう。

331:大島栄城
18/07/06 14:18:29.12 OwPXSAcg.net
とっつあんは、レイプで嘘で騙されてアレなのにまだ馬鹿言ってんのかな

332:大島栄城
18/07/06 14:31:54.94 OwPXSAcg.net
中国共産党の中国人の、一帯一路
調べたらうちの三菱の冷蔵庫につながる電気配線のことで俺が設定した
いま、それに回路をつけて東京に利益がいくようにバイパスを入れた
それであんたが言うようにも見えてる

333:名無しさん@3周年
18/07/06 15:30:10.31 gmRTTtwm.net
>>323
……水に濡れたら撃てない銃って何世紀前の話だよ…
「仕事上ミサイルの……」って言ってたけど、どういう仕事してたの?

334:大島栄城
18/07/06 15:37:19.03 vFSreUar.net
>>327
交通事故で揉めてて、それの関連だよ

335:大島栄城
18/07/06 15:40:24.82 vFSreUar.net
>>327
あと、台湾人のシリあいから
海上保安庁の抜け荷で、拳銃のやり取りはビニール袋に拳銃いれてだろ
堤防に放り込む
湿気でやられるはず、あと金属は電気も通すからそれでも狂うはず

336:大島栄城
18/07/06 15:41:56.69 vFSreUar.net
>>327
ってことは
親父は奥田に>>314に脅されたのもまったく意味がなかった
それで警察に言わなかった、がそれが仇になったと
なにが黴菌だ、てめえだろ

337:武蔵の日の出
18/07/06 16:50:53.63 1KQ5XZXW.net
伊藤 元自衛隊海将
これを見たら自衛隊自衛権加憲案をやろうとする考え解ります。
URLリンク(youtu.be)
・芦田修正の憲法解釈を採用する為
・芦田修正は侵略戦争の放棄、自衛軍隊は良し
・現在、自衛隊は芦田修正をやってなく、創立から警察予備隊の延長戦上でやってる(ポジティブリスト)
・芦田修正の解釈に変えると
何で安倍政権で急に解釈変えるんだと猛反発がくる
・その為に加憲で芦田修正の解釈
1.侵略戦争の放棄
2.自衛権軍隊を持つ
これが可能となる。

338:武蔵の日の出
18/07/06 16:53:52.41 1KQ5XZXW.net
そして俺と同じ事を海将は言ってますが
自衛隊に名誉が与えられる
つまりステイタスの向上。
優秀な人材が集まるにとても大事な要素でしょう。

339:中国共産党スパイ工作機関・朝日新聞社
18/07/06 16:58:35.81 UH8SOCKD.net
◆もうタイミングを外せない。米軍が撤退するぞ!馬鹿チョン野党を殲滅して、憲法改正せよ。
ちょっと株下げ過ぎでもあるから今解散総選挙で与党勝ってくれませんか。
野党が四分五裂だから勝てるし、今しかないでしょ。

340:武蔵の日の出
18/07/06 17:41:20.47 1KQ5XZXW.net
>>333
勝利条件は改憲派で国会議員の2/3です
イケるとは思いますが。

341:名無しさん@3周年
18/07/06 18:39:55.82 9EzSDpfZ.net
武装中立か
そこでもやはり肝はトマホークだな

342:大島栄城
18/07/06 19:50:42.14 vFSreUar.net
>>335
カネは無い
けど開発機材は注文した、俺が仕事につかなくても
進展はあると思う

343:名無しさん@3周年
18/07/06 19:53:34.02 CHlxtIjS.net
>>300
要するに、攻撃ミサイルは合憲か違憲かの問題になることには変わりないってことだろ(笑)
ならば、お前が「それでは脅威の対応として間に合いません」などと主張する現状が、憲法改正によっては解消しないってことだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

344:名無しさん@3周年
18/07/06 21:19:13.33 9EzSDpfZ.net
いまさらではあるが、敵基地攻撃を否定していないことと攻撃ミサイルの関係ってどう考えたらいいんだろうか。

345:名無しさん@3周年
18/07/06 23:45:15.18 q59LwHvz.net
我々はもっともっと自衛隊を尊敬・崇拝・尊崇しなければいけない
日本ほど自衛隊を軽蔑し低く見ている国民は世界中探してもない
自衛隊は日本を守る最後の砦であり、命を懸けて我々を救うのだ
どこの国でも軍人のステイタスは非常に高い、日本が異常なのだ
退役後は国のリーダーや政界に進出すものが多い
日本も早くそうならなければならない

346:名無しさん@3周年
18/07/06 23:51:47.77 Sy/JFXmN.net
でw どこと戦争するつもりなんかね?www

347:天日宗
18/07/07 00:04:27.56 74ryB9vo.net
>>40
> >>37
> だから、核の傘は絶対じゃなくても機能するから。
早速のコメントありがとうね。
そうそれなりに機能しているから核の傘を保持しているのですよ。
> それにフランスは見栄で核武装しても実際にはアメリカの協力無しでは核抑止にならないから。
見栄では有りません。
核武装オプション外交のメリットを発揮してます。理解出来なければ再度レスください。
解説の用意あります。
もちろん、集団自衛権は世界の常識として加盟してます。
そう、日本も核武装したとしても当然日米安保による集団自衛権は保持します。
それは、フランス、イギリスなどの核武装も同じNATO条約維持ですよ。
日本が核武装して単独自衛権維持などナンセンスですよ。
日本も核武装しても日米安保による集団自衛権を堅持します。


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