18/06/28 23:56:44.00 PQ8id2vV.net
>>636
完全論破見てめて敗戦処理ですか？(笑) 笑えます。
護憲派の自衛隊は合憲だと認めているってのをどう認めているのか質しているんだよ
・現実に合わせた準備して国民を守れる自衛隊を認めるのか？
・それとも過去の解釈に凝り固まった脅威無視した自衛隊を容認しているのか？
どっちだ？
651:名無しさん＠３周年
18/06/28 23:59:02.60 SAeKBZba.net
あら？よっぽど恥ずかしかったみたいだね？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
652:武蔵の日の出
18/06/29 00:01:17.80 kHhqQnIj.net
護憲派は反論できずに敗戦処理してます(笑)
ところで護憲派ってサッカー日本の応援してる？
653:名無しさん＠３周年
18/06/29 00:02:45.78 d9PUvJK6.net
ネトウヨは無知を露呈したばかりか、デマ呼ばわり（>>632）（笑）
これだからネトウヨは（笑）
654:武蔵の日の出
18/06/29 00:03:36.91 kHhqQnIj.net
>>640
悔しそうですね、敗戦処理頑張って(笑)
655:名無しさん＠３周年
18/06/29 00:06:20.54 d9PUvJK6.net
>何をいってるの？
>日本国民を外敵から守る為の必要最小限の戦力の事だよ。
（笑）
656:へたれP
18/06/29 01:10:22.66 y7H0CBU4.net
私は彼らに「自衛隊は合憲」が一時しのぎではなく、ずっと言い続けるのか、聞きたいですね。
相手を叩き潰すための、一時しのぎの嘘ということは、結局喉元過ぎれば「自衛隊は違憲」と言い出すということですから。
つまり、その言葉を信用していいのか、言質を取る必要があります。
そして答えた以上、「自衛隊は違憲」という主張に対して、延々と言質についてコピペが行われる。
その覚悟が彼らにはあるんでしょうか？
こうやって、逃げ道を潰してやると、すぐに差別用語を並べた人格攻撃を始めますよ。
これは左翼も右翼も共通なんですが、目標に対して、それがなぜ必要なのか、達成された後にどうするのか、その辺のビジョンを論理的に説明できないんです。
すぐに感情論に結び付けてしまうので、話がループしたり感情論から飛躍して矛盾が発生してしまったり、そういうことになっても恥じることがないんです。
理由は単純で、彼らが言っているのがイデオロギー対立だからです。
敵味方に分かれて、ただ相手をやり込めるために言葉をぶつけているので、理想論、哲学論だと思っていると、話が通じないんですよ。
左翼理論も深く突き詰めれば議論になるとは思うんですが、彼らはそれをしようとしないんですね。
ただ相手をやり込めたいだけだから。
なので、逃げ道を塞がれると途端に語彙が欠如して異口同音に「アホバカマヌケ」としか言わなくなるんです。
理想なんて、彼らの中にはないわけですから。
657:武蔵の日の出
18/06/29 01:53:52.05 kHhqQnIj.net
>>643
そうですね↓で反論出来ないので、「やっぱり自衛隊は違憲」だと言いそうですね。
日本国民を外敵から守る為の必要最小限の実力（戦力）の事だよ。
・蚊から家族を守る為の道具と段取り
・スズメ蜂から家族を守る為の道具と段取り
必要な準備は変わるだろ？
過去の米ソ冷戦時代の、中国が旧式の戦力に対する自衛隊の備えで、このままやれというなら
それはただのバカだろ
スズメ蜂に蚊取り線香で家族を守る！って吠えてるマヌケって事だ。
658:武蔵の日の出
18/06/29 01:56:01.81 kHhqQnIj.net
しかも↓これに同意出来ないということは、結局、護憲派は日本を守るのが嫌な人だということ。
日本国民を外敵から守る為の必要最小限の実力（戦力）の事だよ。
・蚊から家族を守る為の道具と段取り
・スズメ蜂から家族を守る為の道具と段取り
必要な準備は変わるだろ？
過去の米ソ冷戦時代の、中国が旧式の戦力に対する自衛隊の備えで、このままやれというなら
それはただのバカだろ
スズメ蜂に蚊取り線香で家族を守る！って吠えてるマヌケって事だ。
659:大和
18/06/29 09:04:04.82 qFTfeE3H.net
>>579
確かこれ既に反論しましたよね
そんなことより>>559に回答してください
もう一回書きます
だいたいあなたは、自民党が海外でのPKOなどの活動のために憲法を改正したいのだと主張していますが、
自民党の誰に聞いたのですか？
どの情報を見たのですか？
もしくは、あなた自身が自民党員なのですか？
内部資料に書いてあるんですか？
大事なことなので、明確にお応えください
660:大和
18/06/29 09:22:38.75 qFTfeE3H.net
>>613
そうですね
やはり根本がやりたいことと合っていないので、ああだこうだと線引きを続けないのだと思います
661:大和
18/06/29 09:25:05.23 qFTfeE3H.net
【日本のやりたいこととやりたくないこと】
・日本は自国と国民を守りたい
・日本は他国を侵略したくない
この2つに異論がある人はいますか？
662:大和
18/06/29 09:26:57.40 qFTfeE3H.net
異論があれば聞きたいです
もし異論がなければ、そういう憲法にすると、多くのことが解決します
663:武蔵の日の出
18/06/29 09:54:30.42 M6PSRN5Z.net
改憲派の話は実にシンプルで分かりやすいですね。
正論、事実はシンプルになります。
護憲派は誤魔化しの上塗りになりますから複雑怪奇な解りにくい話になります。
664:武蔵の日の出
18/06/29 10:04:10.73 M6PSRN5Z.net
かつての大英帝国は進んだ技術を武器に世界中を武力支配して植民地にしました。
インド、東南アジア、中国ときて
当然、日本にも来ました。江戸時代の事。
しかし大英帝国は日本だけは武力支配を諦めて友好的外交に方針変えました。
何故かというと今の鹿児島を攻めた時に日本のサムライとそれが持つ日本刀に驚きました。鎖骨ごと切って胴体をぶった切るこの刃物に驚き
しかもその日本刀を操る訓練をしていつまで抜ける準備が出来ているサムライが日本全国津々浦々にいる事実を知り。
「日本を武力支配なんか無理だ、イギリス人の命いくらあっても足らない」となり
大英帝国は諦めて「日本とは仲良くしよう」となったのです。
今の日本、護憲派では中国に同じように諦めてさせる事が出来るのでしょうか？
665:武蔵の日の出
18/06/29 10:07:08.55 M6PSRN5Z.net
かつての大英帝国は進んだ技術を武器に世界中を武力支配して植民地にしました。
インド、東南アジア、中国ときて
当然、日本にも来ました。江戸時代の事。
しかし大英帝国は日本だけは武力支配を諦めて友好的外交に方針変えました。
何故かというと今の鹿児島を攻めた時に日本のサムライとそれが持つ日本刀に驚きました。鎖骨ごと切って胴体をぶった切るこの刃物に驚き
しかもその日本刀を操る訓練をし、いつでも抜ける準備が出来ているサムライが日本全国津々浦々にいる事実を知り。
「日本を武力支配なんか無理だ、イギリス人の命いくらあっても足らない」となり
大英帝国は諦めて「日本とは仲良くしよう」となったのです。
今の日本、護憲派では中国に同じように諦めさせる事が出来るのでしょうか？
666:名無しさん＠３周年
18/06/29 10:30:41.22 ShsvItp/.net
自衛隊は飾りではない、仮想敵国に応じた防衛力を持たないと意味がない
日本の仮想敵国は中国、南北朝鮮、そしてロシアだ
彼らもハッキリと日本を仮想敵国だと宣言、軍事力を強化、軍事挑発を繰り返している
今のところ日本はアメリカ軍と共同でこのキチガイ国家と十分対抗できる軍事力を保持している
しかし、アメリカは１００％信用できない、最終的には日本はイスラエル方式で自前の核を持つべきである
日本はそのための人、もの、金、技術、知識、インフラを持っている、なんら難しいことではない
うっとうしいのは憲法であるが、そんなものは無視すればええ
国家の独立、国民の生命と財産を守ることが最優先である
日本には護憲派のように国を守る気がまったくないアホがたくさんいるため憲法改正などそう簡単には進まない
667:武蔵の日の出
18/06/29 10:44:45.71 M6PSRN5Z.net
>>653
特に中国共産党は
まるで19世紀のイギリスのような領土拡大野心を持っている。
人類の数々の戦争の歴史を経て作り上げた世界秩序を力による原状変更を企て
大中華帝国を目指しています。
アメリカとは戦う利益が無いという事で中国&アメリカのG2の新世界秩序を作りたいと
アジアの事は中国が決める。
そんな世界を夢見て、行動に既に移っています。
これを見なかった事にして臭い物に蓋して現実逃避して
誤魔化しの上塗りで詭弁を吐き
あたかも米ソ冷戦時代が今でもあるような感覚です。
668:名無しさん＠３周年
18/06/29 10:46:39.80 gClodNch.net
自国を守る当ったり前の事に反対する輩が国会内を闊歩してるのだからシナ、韓国、朝鮮など
から舐められるのは当ったり前。シナは又日本領海内にガス田開発！！抗議する当たり前の行為に
反発する「日本の政党」＝反日亡国野党
外相、ガス田掘削船確認で中国に抗議 共同通信社 2018/06/29 09:30
669:名無しさん＠３周年
18/06/29 10:51:03.31 ShsvItp/.net
日本国民ほど国から手厚く守られている国はない
アメリカもヨーロッパも日本に比べたら決して国民に優しい国とはいえない、差別が横行、いまだに拳銃を携行しないと安全に暮らせない国である
だが、情けないことに、日本人ほどこの素晴らしい国を守る気概にかけた国民はいない
その何よりの証拠が憲法で国防を否定していることだ、そしてそれをおかしいとか不思議だとか変えようとしないことだ
国を守ることは悪であり、不正義であり、愚か者のすることだとわめき散らしている
中には中国が武力侵略してきても、俺は戦わない、家族が強姦、虐殺されてもヘラヘラ笑って見ているという奴までいる
完全に腐り切った人間のクズである、こんな連中が憲法擁護派である
670:武蔵の日の出
18/06/29 10:54:39.05 M6PSRN5Z.net
＞アメリカは１００％信用できない、
信用出来ないというよりも
これもまた米ソ冷戦時代とでは日本の位置付けが変わったです。
・米ソ冷戦時代はアメリカ国民を守る為に全線基地である日本を守る必要があった。
・今は、シーレーン防衛の拠点に日本の基地が必要という位置付け。
当然、トランプ政権では中国の台頭を看過できないという方針になってはいますが
かつての米ソ冷戦時代とは性質が変わってます。
ソビエトはアメリカを抹殺したかったが
中国はアメリカとは仲良くしたい。
パワーバランス五分五分になったときどうなるか？アメリカはアジアから出ていくのか？
そのパワーバランスの優位性を保つには日本が立ち上がるしか無いのです。
671:武蔵の日の出
18/06/29 11:00:17.71 M6PSRN5Z.net
ですから日本がちゃんと国防の責任を果たす事はアメリカや東南アジアやヨーロッパの皆さんが歓迎しますよ。
経済力、技術力を考えても
日本がちゃんとやるしか無いではありませんか。
672:名無しさん＠３周年
18/06/29 11:09:40.01 ShsvItp/.net
護憲派の連中は日本が武力を捨て優しく接すれば中国や南北朝鮮は絶対に日本に軍事侵略してこないと信じている
バカな奴らだ、中国は世界公認の侵略国家であり、侵略を国是とする独裁キチガイ国家である
中国周辺国は中国の侵略に晒されているか、すでに侵略されている
ウイグル、チベット、モンゴルだけではないインド、ラオス、タイ、ミヤンマー、インドネシア、フィリピン、ブータン、ネパール・・・などどこも国境紛争を起こしている
日本も例外ではない、尖閣、沖縄は中国領だ、中国に引き渡せと軍事力で恫喝してきている
韓国も対馬は韓国領だと言い張り、対馬の土地を買い占め、対馬への移住を進めている
こんな奴から日本は国を守らなければあかんのや・・・
優しく接すれば奴らはどんどんツケあがり日本を恫喝してくる、それが日中、日韓の歴史だ
もはやこんな気が狂った連中とは力と力で対抗するしかないのだ
673:名無しさん＠３周年
18/06/29 11:14:45.87 q6TXptZb.net
>>651
日本刀スゲェとかいう話じゃなくて、
薩摩藩が戦力の近代化を行なっていた事やら、
薩摩側の講話によって戦争を集結させてるから。
まぁ、他にも近代化進めたりと外交面での準備もきちんもやってるからね？
674:名無しさん＠３周年
18/06/29 11:22:53.60 ShsvItp/.net
立憲、共産、国民、社民など反日野党は日本を守る気はまったくない
なんでこんな野党が日本に存在するんや
そういえばこれらの野党にはシナ・チョン、元シナ・チョン、シナ・チョンのイヌ、ブタがたくさん紛れ込んでいる
彼らの発言を聞くと日本人として信じられないこと耳を覆いたくなるような内容がたくさんでてくる
自民党にも二階のようなシナ・チョンのシンパが跋扈している
彼らはシナ、チョンを忖度し、日本国防の弱体化をもくろんでいるのだ
日本人はシナ、チョンへの警戒、監視、防衛を怠ってはならないのだ
675:名無しさん＠３周年
18/06/29 11:35:53.35 ShsvItp/.net
日本が欧米の植民地にならなかったのはなぜか、それは圧倒的な軍事力があったからだ
戦国時代、明治維新時は欧米は日本の植民地化を画策していたが
武士・侍の攻撃力、防御力、統制力、組織力、精神力、装備内容があまりにもずば抜けていたため諦めたのだ
当時の日本の軍事力は１００～２００万人、城塞もあちこちにありとても欧米の数万の軍隊では太刀打ちできなかったのである
今の日本が同じだ、圧倒的な軍事力をもてば中国も南北朝鮮も日本にチョッカイを出せない
しかも、今の日本にはそれだけのキャパがある
676:武蔵の日の出
18/06/29 11:38:59.91 M6PSRN5Z.net
>>660
それもあります
薩摩は砲撃出来ました
しかし大英帝国のアームストロング砲は射程距離２倍ありましたし
そういう技術だけなら大英帝国は日本侵略に踏み切っていたと思います。
日本刀持ったサムライという戦士が
日本全国津々浦々にいる事実が
日本侵略を諦めさせた事らしいですよ。
どのみち護憲派のような考えでは侵略されていました。
という事を本旨としております。
677:武蔵の日の出
18/06/29 11:47:49.67 M6PSRN5Z.net
中国発展を政策にしたニクソン元大統領は死ぬ間際に
「私はとんでもないフランケンシュタイン(怪物)を作ってしまったかもしれない」と言ったそうですね。
678:武蔵の日の出
18/06/29 12:18:27.43 M6PSRN5Z.net
護憲派の国会安全保障・国防のプレゼン聞かせて下さい。
政治家も学者も専門家でも
そういうプレゼン聞いたこと無いんですよ。
日本の国益、国民の命と財産、人権、暮らしを護憲で守るプレゼン是非お願いします。
679:武蔵の日の出
18/06/29 12:41:50.66 M6PSRN5Z.net
因みにですが
元日本共産党員の方で
共産党に愛想が付き保守派に目覚めた人
680:曰く 「日本共産党に国家安全保障・国防政策はゼロ」全く考えてもいなかったとの事です。
681:武蔵の日の出
18/06/29 13:05:57.62 M6PSRN5Z.net
日本共産党の志位委員長もマイクの前では
「中国、北朝鮮の横暴は許さない、尖閣諸島は日本固有の領土である
断固守り抜きます」
と日本の国会議員らしい発言して頂きましたが
では、どうやって守りますか？と聞かれたら
沈黙の後「話し合いで」
どんな話し合いをするのかは教えてくれませんが(笑)
つまりは、そこから先の思考は停止しているか
最初から守る気がないかでしょう。
つまり日本国の事はどーでも良いんでしょう。
日本が大事であれば勉強するでしょう。
682:名無しさん＠３周年
18/06/29 13:12:51.39 q6TXptZb.net
>>663
砲撃だけじゃなくて兵の運用やイギリスが地球の裏側で戦争するリスクを考えような。
そもそも薩英戦争以前に三十万丁の火縄銃があったりと、日本刀だけじゃないって話。
>>662
仰る通り。
ただし、今の日本に圧倒的な軍事力を得られる程、国力に余裕がある訳じゃないし、
東南アジア海域での戦闘に日本が参加できる余裕はない。
683:名無しさん＠３周年
18/06/29 13:15:41.52 q6TXptZb.net
>>666
周辺諸国と友好関係が構築され、侵略リスクが無くなったら自衛隊解体、というロジックだったりしますしね。
684:武蔵の日の出
18/06/29 13:23:21.09 M6PSRN5Z.net
>>668
まあどうでも良いんですが
大英帝国は香港、上海を抑えていましたし、次に日本侵略だったですからね
そもそも大英帝国は地球の裏側まで武力侵入して植民地支配していたが
そんな大英帝国でも
日本を侵略する事を諦めたと。
そういうことを本旨としております。
685:武蔵の日の出
18/06/29 13:24:54.14 M6PSRN5Z.net
つまり武力侵略を防ぐには
戦える国だから出来たという事ですね
686:名無しさん＠３周年
18/06/29 13:42:22.62 Er4DFwGQ.net
日本には十分な国力がある
中国のGDPはウソ、中国自身がウソと認めてる、実質は日本以下
外貨も放漫投資で不良債権化しほぼ枯渇状態、要はほとんど金がない
日本はその気になれば中国を凌駕するだけの軍事力をもつことができる
自衛隊解散などあり得ない、それは警察を全廃するのと同じことだ
日本のように犯罪が非常に少ない国でも警察全廃は不可能である
世界には中国のような侵略を国是とする国や北のように気が狂ったキチガイ国家がたくさんある
軍隊なしでは国民の安全安心は確保できない
687:名無しさん＠３周年
18/06/29 13:54:00.43 Er4DFwGQ.net
反日野党や憲法擁護派はなぜか国歌、国旗を嫌悪、侮辱さえする連中である
世界中で自国の国旗、国歌を侮辱しても平気な国民は日本だけだ
アメリカでは国旗侮辱は立派な犯罪である、中国は死刑にさえなるだろ
他の国もだいたいおなじようなものだ、日本だけが異常なのだ
国旗、国歌を侮辱するような奴は日本人ではない日本人の資格さえない
できれば日本から出て行ってほしい
688:武蔵の日の出
18/06/29 14:02:18.01 M6PSRN5Z.net
>>673
それが国会議員、教師にもいるという。
国民から給料もらってる公務員ですよ
689:名無しさん＠３周年
18/06/29 15:35:27.70 HcG7SxEp.net
自分の思想に合わないからと国会議員を罵倒する自衛隊員とどちらを取る
690:武蔵の日の出
18/06/29 15:51:33.06 M6PSRN5Z.net
>>675
反国旗、反国歌の政治家、教師と
民進党の国民の敵、屁理屈男として有名な小西議員を叱り付けた自衛官で
どっちとるかって？
答えるまでも無いでしょう。
691:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:07:39.26 EecChGlg.net
無知でバカな武蔵の日の出の大嘘
→自民党は1995年の結党以来、憲法改正を目してる
これに対し 武蔵の日の出のバカ
自主憲法制定の筈 ごまかすなとか無知の出鱈目を並べ
→自民党の政網に書いてあると指摘
それでもまだ認めない馬鹿
ほれ！
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
自民党は結党以来、現行憲法の自主的改正をはかりと書いてる
お前と自民党は全く違う
お前がこの世に存在すると 自民党支持者に迷惑 消えてくれ
692:武蔵の日の出
18/06/29 17:14:38.11 zLXwrwvU.net
>>677
何がホレなんですか？
憧れのCNNは英語で理解出来るようになりましたか？
俺の正しさを貴方は証明しただけです。
自民党の等是は９条改憲の為にあらず
自主憲法への改正であると。
693:武蔵の日の出
18/06/29 17:20:40.86 zLXwrwvU.net
先行して９条やりたいのは
国防の問題、国民の命の危機の問題。
相手(中国、朝鮮)の有る話なので
早く直して国防体制をちゃんとしたいって事です。
694:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:20:42.18 Ei/euv+y.net
これは武蔵の日の出の完全な敗北
自民党の政網にしっかり書いてる
695:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:21:17.83 ZoEuQ45f.net
>>587
さて、ここで君は《任務や権限と一口に言っても幅がある》と言うことを認めているね？
ならば>>582の「『影響』には幅がある」というのは言い訳にすらなっていないな。
君は、原発廃止論に置き換えたら自分でも無茶だと分かる、
権限という言葉を異様に狭く解釈しないと成り立たない暴論というわけだ。
>>585についてはもっとお粗末だな。
君が、君個人の無知故に言われてピンと来ないのを、他人のせいにするな。
まして君が「分からない」ことに関して「分からないのに『変更だと分かる』」と
何故断言してるのやら。
>>587に至っては最低だ。
君に分かりやすく極端な例を用意してやったものを
「その極端な例そのままなんだな！？」と聞き返す知性の欠落は
もはや軽蔑を通り越して憐憫を覚えるなあ。
そして、安倍総理が如何なる文脈で「変更なし」と言ったかのソースはこれでも提出せず、と。
それを出せば、君の主張する毛一本ほどの変化も認めない変更なしなのかどうかは明々白々だろうに。
……ああ、明々白々だからこそ、言えないのかもな。
毎度毎度同じ文言を飽きずに繰り返す君の真似をしてやるが
「９条改正で任務と権限に変更はない」
「９条を改正しなければ日本が守れない」は
９条改正で何かしらの能力向上や制限緩和があると解釈すれば普通に成り立つ。
そこに矛盾を見出すのは、ごくごくミクロな変更すら「任務と権限が変化したんだああ！」と馬鹿騒ぎする難癖に他ならんわ
696:武蔵の日の出
18/06/29 17:21:40.09 zLXwrwvU.net
>>680
どっちが正論か第３者に委ねましょう。
697:武蔵の日の出
18/06/29 17:23:59.17 zLXwrwvU.net
>>681
綺麗な論破を見ました(笑)
698:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:36:00.26 EecChGlg.net
自民党 政網
六、 独立体制の整備
平和主義、民主主義及び基本的人権尊重の原則を堅持しつつ、現行憲法の自主的改正をはかり、また占領諸法制を再検討し、国情に即してこれが改廃を行う。
世界の平和と国家の独立及び国民の自由を保護するため、集団安全保障体制の下、国力と国情に相応した自衛軍備を整え、駐留外国軍隊の撤退に備える。
1955年以降の自民党の政網がこれ 自民党が改憲と在日米軍撤退を目指す政党だと解る物
武蔵の日の出がバカで無知な事が良くわかる
武蔵の日の出は自民党の政網を知らず、自民党が結党以来憲法改正を目指してきたことも、在日米軍撤退を目指してきた事も知らない
無知でバカでどうしようもないクズだとよくわかる
699:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:40:35.22 Ei/euv+y.net
政網 書かれたよ
ここにはっきり 自主憲法では無く
現行憲法の自主的改正と書かれてる
これゃ武蔵の日の出の負け
武蔵の日の出の言ってる事は全く説得力無くいわ
700:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:42:22.89 HcG7SxEp.net
>>676
自分の思想と違うから国民の敵とか言って排除してたら議論にならんでしょ
それに国民はそれぞれの思想を持ってるんだから
このスレは憲法九条改正議論スレと銘打ってるだぞ
君らの言う議論とは何？
701:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:46:28.30 gClodNch.net
護憲・亡国国賊反撃開始！でも「論破」は全くできてない。悔し紛れのごり押し、これがオマエラの実体。
702:武蔵の日の出
18/06/29 17:48:44.16 zLXwrwvU.net
>>686
自衛官が小西に「お前は国民の敵だ」はでっち上げだったようですよ。
703:武蔵の日の出
18/06/29 17:50:24.83 zLXwrwvU.net
>>684
自民党が自主憲法制定を目指しているから改憲草案作ったのですよ。
もちろん関連法の問題もあり現行憲法はベースとなります。
704:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:52:46.13 EecChGlg.net
>>676
> >>675
> 反国旗、反国歌の政治家、教師と
> 民進党の国民の敵、屁理屈男として有名な小西議員を叱り付けた自衛官で
>
> どっちとるかって？
> 答えるまでも無いでしょう。
少なくとも自民党にとってはお前の方が敵だから
お前は自民党にとってもっとも憎むべき敵なの
理由は自民党の性格より
三、 わが党は、真の民主主義政党である
わが党は、個人の自由、人格の尊厳及び基本的人権の確保が人類進歩の原動力たることを確信して、これをあくまでも尊重擁護し、
階級独裁により国民の自由を奪い、人権を抑圧する共産主義、階級社会主義勢力を排撃する。
四、 わが党は、議会主義政党である
わが党は、主権者たる国民の自由な意思の表明による議会政治を身をもって堅持し発展せしめ、
反対党の存在を否定して一国一党の永久政治体制を目ざす極左、極右の全体主義と対決する。
自民党は反対党を認める議会制民主主義政党
お前の様な反対派を弾圧し多数決で決めればよいという全体主義政党ではない
最大多数の最大幸福を目指す
共産党支持者も社民党支持者も税金も年金も納めてるのだから当たり前
お前はバカで低能で、全体主義だから自民党の敵
705:名無しさん＠３周年
18/06/29 18:00:57.57 HcG7SxEp.net
改憲護憲の双方をどちらかが論破するってのは無理なんだから
少しでも相手に自分の立場を納得させるか相手の立場に納得するかしかないんだから
初めから相手を認めないんだったら国を二分するの
706:名無しさん＠３周年
18/06/29 18:01:15.64 EecChGlg.net
>>689
> >>684
> 自民党が自主憲法制定を目指しているから改憲草案作ったのですよ。
> もちろん関連法の問題もあり現行憲法はベースとなります。
言い訳は良いから
>＞自民党は1955年の結党以来、憲法改正を目指しています
>改正じゃなくて自主憲法の制定の筈です。
>誤魔化さないでくださいね。
これが武蔵の日の出の回答
これが大間違いの嘘である事は 自民党員に採択された「党の政網」に書かれてる
そして党の政網は自民党員全員に採択されてるか、自民党改正草案は党員どころか
自民党の議員にすら採択されていない
自民党改正草案はただの草案であり、党は公認していない
お前の願望と自民党は全く違う お前は自民党的でもないし、自民党らしくもない
全く保守では無い 自民党支持者にとって迷惑なバカ
707:名無しさん＠３周年
18/06/29 18:08:27.21 HcG7SxEp.net
このスレにいるのは自分も含めて分けの分からん年寄りばかりか？
それともただの改憲プロパガンダか
708:名無しさん＠３周年
18/06/29 18:13:23.23 ZoEuQ45f.net
>>686
脇から済まんが……
……え、えっと…>>675の自衛官排除論はまさに
「自分の思想と違うから排除」そのものじゃなかろかね…？
>>690
「階級独裁により国民の自由を奪い、人権を抑圧する共産主義、階級社会主義勢力を排撃する」
「反対党の存在を否定して一国一党の永久政治体制を目ざす極左、極右の全体主義と対決する」
つまり、基本的には自民党は反対意見の存在を認めては居るけど
唯一例外的に、一党独裁をドグマとする共産主義勢力は認めないって話だよな。
だから共産党支持者も自民は～ってのは間違いだ。
そもそも自民党は政党であって、政府じゃないぜ。
税金納めてようが他党の支持者に気を使う義理はない。
それと、少数意見の尊重ってのは発言機会の平等って話であって
結果としての少数意見の「採用」は意味してないぞ？
発言機会を与えた上での多数決ゴリ押しは別に民主主義に背くもんじゃないし、
最大多数の最大幸福を目指すなら、正直、最終段階でも少数だった意見は無視するしかない。
つか、最終段階での多数・少数を無視して、ある意見を採用し続けたら
それはそれで多数派に対する逆差別であり、参政権平等の全否定だぞ。
……もうちょっとフラットに物事見られんものかね？
709:武蔵の日の出
18/06/29 18:14:43.47 zLXwrwvU.net
>>693
９条の会のような人達じゃないですか？
言葉が通じない正論が通じない。
まあこのような狂信者の心を変えようと思わないが
第３者向けに書いてます。
710:大和
18/06/29 18:42:22.00 qFTfeE3H.net
>>648で書いたことの続きです
【日本のやりたいこととやりたくないこと】
・日本は自国と国民を守りたい
・日本は他国を侵略したくない
この2つに異論がある人はいますか？
短い間ですが、今のところは異論がなさそうです
例えば、日本は自国と国民を守る必要がないとか、日本は他国を侵略すべきだとか考えている人も少数いるとは思います
でも大多数は日本のやりたいこととやりたくないことで異論はないのだと思います
本当にそれでよければ、憲法の条文にしてしまえばいいんです
例ですがこんな条文だってできます
9条1項 日本は自国防衛のための軍隊として自衛隊を持つ
2項 日本は他国への侵略戦争を行わない
シンプルですが、それでも現状の憲法よりははるかに良いと思います
別に自画自賛でもなく、現在の9条が現状及び国民の意識とかけ離れているので、誰が書いても現9条より良い条文は書けます
小学生にだって書けます
まずこれが基本です
後はこれに追加する概念が2つあります
これは人によって解釈が別れます
711:名無しさん＠３周年
18/06/29 18:45:18.19 ZX53I/Eh.net
現行憲法は国防を否定する欠陥憲法
国を守ることを放棄した憲法は憲法ではない
なぜなら国が滅びれば憲法もなくなるからだ
その意味では政府は憲法を無視して国防に努めればよい
712:大和
18/06/29 19:00:39.27 qFTfeE3H.net
基本である
【日本のやりたいこととやりたくないこと】
・日本は自国と国民を守りたい
・日本は他国を侵略したくない
は多くの人が認めるところだと思います
（違う意見があったら是非とも言ってください）
次にこれに2つの検討事項を加えます
こちらは人によって意見が分かれると思います
1.日本は国連平 和維持軍に参加するか？
メリットは日本の地位が上がります
デメリットは相手の国に恨まれる可能性が高いことと、自衛隊員に犠牲が出ます
難しいところですね
他にもメリット・デメリットはあるでしょう。意見をください
2.日本単独で守れない相手にどうするか？
同盟を組むのか組まないのかです
強い国と同盟を組むと、日本が侵略される可能性は低下します
そのかわり、同盟国の危機には日本が助けなければなりません
もう少し考慮すべき点は、同盟国が悪くない状況で侵略されたら、助けに行くのはお互い様ですが、相手が侵略戦争を起こした時に、どうするのかという問題があります
こちらも難しい問題ですね
この2つはじっくりと議論が必要でしょうし、良い方針か悪い方針かではなく、どちらが国民の意識に沿っているのかも考えないといけませんね
今ややこしいのは、誰でも納得できる問題と、意見が別れる問題があるにもかかわらず、
意見が別れる項目の反対意見を、誰でも納得できる問題の反対意見にしてしまっている点です
上記1.及び2.に関してゆっくり熟考して、基本項目を条文化するというアプローチもあるかと思います
713:大和
18/06/29 19:01:51.94 qFTfeE3H.net
>>697
前3行は同意ですね
4行目は俺とは意見が違います
だから憲法を改正すれば良いのです
714:大和
18/06/29 19:05:41.14 qFTfeE3H.net
上記1.及び2.に関してゆっくり熟考して、基本項目を条文化するというアプローチもあるかと思います
ここが少しわかりにくかったかもしれません
基本項目をすぐに条文化してしまい、検討が必要な項目はじっくりと考えれば良いという意味です
715:武蔵の日の出
18/06/29 19:14:42.24 kHhqQnIj.net
>>696
＞9条1項 日本は自国防衛のための軍隊として自衛隊を持つ
2項 日本は他国への侵略戦争を行わない
１と２の順番は逆だったですが。
大阪維新の会の橋下徹さんも全く同じ案を出してましたね。
>>697
国民の命、日本の主権と独立＞＞＞＞＞＞＞＞＞比較にならん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GHQ占領憲法
ですから、私は国家の責任として、やるべきことは早急にやるべきと思ってます。
そもそも芦田修正の憲法解釈では、侵略戦争の放棄、2項はその為の戦力不保持
自衛戦争の戦力はOKとなってますので、それでやれば良いのです。
因みに侵略戦争の武器も自衛戦争の武器も全く同じです。
拳銃という物体は物理的には同じですが、犯罪者が持てば犯罪に使われますし
警察官が持てば国民を犯罪者から守る為に使われます。
ミサイルは侵略国家が持てば侵略戦争に使いますし、それを放棄した国は自衛戦争のみに使われます。
自民党は糞真面目に、空母は侵略に使えるから自粛とか、巡航ミサイルも侵略に使えるから自粛と
ただ自粛していただけで法的規制は有りません。
また米ソ冷戦時代は、それを持つ必要性が無かっただけの話です。
716:武蔵の日の出
18/06/29 19:21:41.26 kHhqQnIj.net
>>698
＞1.日本は国連平 和維持軍に参加するか？
メリットは日本の地位が上がります
デメリットは相手の国に恨まれる可能性が高いことと、自衛隊員に犠牲が出ます
そういう戦争に日本はどう関わるかです
シリア、アフガンは全く関わる必要性は有りませんが
世界中が結束した、湾岸戦争に参加しない事のデメリットは計り知れません。
これは護憲しようが、どうしようが、もう二度と断れないでしょう
今後、このような事が起きればですが。
小沢一郎は、護憲のまま湾岸戦争に参戦しようとしていました
それを反対した海部と喧々諤々の大喧嘩しました。
結果は政局争いで海部が勝っただけの事ですが
どっちが正しいかったのか？は何とも言えません。
717:大和
18/06/29 19:21:50.05 qFTfeE3H.net
>>701
本当ですか
橋下さんは、反原発を裏切ったり、その他にも情報収集が雑であるなど嫌いなところはありますが、視点が良い部分もありますし、単純明快な答えを出せる方ですからね
同じだというのは驚きましたが、彼なら納得できます
718:名無しさん＠３周年
18/06/29 19:26:55.78 73PWxCYu.net
ほぉ・・・
橋下って９条については法律的なことしか言わないと思ってた。
９条というか日本の国防がどうあるべきかを語っているのを聞いたことがないが・・・
いわく、日米安保に頼るしかないじゃないですか、とかそういう話ばっかというか
719:武蔵の日の出
18/06/29 19:33:42.42 kHhqQnIj.net
>>704
いやマニフェストにも「海防力の強化」とか書いていましたよ。
あと集団的自衛権や国際強力に付いても
お前が危なくても日本は知らんが、日本がヤバイ時は助けろってこんな虫のいい話世界に通じるのかな？なんて
笑いながら言っていました。
720:名無しさん＠３周年
18/06/29 19:59:48.06 EecChGlg.net
>>694
> >>690
> 「階級独裁により国民の自由を奪い、人権を抑圧する共産主義、階級社会主義勢力を排撃する」
> 「反対党の存在を否定して一国一党の永久政治体制を目ざす極左、極右の全体主義と対決する」
> つまり、基本的には自民党は反対意見の存在を認めては居るけど
> 唯一例外的に、一党独裁をドグマとする共産主義勢力は認めないって話だよな。
> そもそも自民党は政党であって、政府じゃないぜ。
> 税金納めてようが他党の支持者に気を使う義理はない。
>
> それと、少数意見の尊重ってのは発言機会の平等って話であって
> 結果としての少数意見の「採用」は意味してないぞ？
> 発言機会を与えた上での多数決ゴリ押しは別に民主主義に背くもんじゃないし、
> 最大多数の最大幸福を目指すなら、正直、最終段階でも少数だった意見は無視するしかない。
>
> つか、最終段階での多数・少数を無視して、ある意見を採用し続けたら
> それはそれで多数派に対する逆差別であり、参政権平等の全否定だぞ。
>
お前 学校で何を習ってるんだ？まさか多数決が民主主義とかバカな事言ってるのか？
そもそも政府は国民に等しく納税の義務を課してる、だから議会に多様な意見を集約し
例え少数派と言えど不利益を被らない様に配慮する義務が議会にはある
国会と言うのは、クラスの学級会とは違うんだよ
だから最大多数の最大幸福なの この程度の事は高校で最低倣う事だろ
多数のよる強行採決というのは近代民主主義国では本来あってはならない 国によっては無効になる
自民党はお前と違って民主主義とは何かわかってるから、きちんと書いているし、滅多に強行採決はしない
多数決で決めるなら、ナチスドイツや大政翼賛会になり、日本は中国以下の非民主国家となって
アメリカにまた滅ぼされるよ確実に
721:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:01:18.18 73PWxCYu.net
というか、そこまでしか言わない印象なんですね
日本がやばい時は助けろってそんなのないでしょう、とはいうけど。
だから軍隊を持つべきなんです。といっているのは聞いたことがないというか、
みなまで言わすなということなのかなんなのかは知りませんがね・・・
722:武蔵の日の出
18/06/29 20:04:39.47 kHhqQnIj.net
>>707
なるほど、そうですね。
選挙で不利になったら嫌だなと思ってるんでしょうね。
>>706
では、少数意見というか意見ゼロだった
護憲での国防政策をプレゼンしてみてください。
723:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:16:06.55 EecChGlg.net
>>708
私はあなた様な反自民と違います
護憲派であったことは一度もありません あなたの様な知性の低い馬鹿では無いそれだけです
世の中で一番危険なのは 無知でバカな連中が改憲と軍拡を叫ぶ事です
知性と理性の無い軍拡程危険な物はありません 自民党は平和主義の政党であり、在日米軍が撤退できる様にする事が党の目標です
自民党支持者としては 安部総理の内容では改憲に同意できません
国連か安保理で採択された場合は、戦力を伴った組織の派遣を出来るように9条２項を修正すべきです
これなら自民党の国連中心主義とも合致します
724:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:21:01.28 Ei/euv+y.net
>>709
一番 まっとうな改憲案だね
725:武蔵の日の出
18/06/29 20:22:48.19 kHhqQnIj.net
>>709
なるほど貴方は自民党支持者なんですね？
＞在日米軍が撤退できる様にする事が党の目標です
↑これのソースお願いできますか？
これは初耳ですね。
で？在日米軍撤退後は、日本は独力で防衛をしていくってことですか？
それとも国連頼みになるのですか？
国連は中国が常任理事国です、日本を助ける軍を中国が拒んだらどうなるのでしょうか？
結局は、国連（他力依存度が高いのであれば）日米安保5条より、更に更に更にハードルの高い
国連に依存するのは何故ですか？
それとも国連に依存せず、防衛予算20兆円を計上して独自で核武装もするのでしょうか？
教えてください（自称賢い）自民党支持者さん(笑)
726:武蔵の日の出
18/06/29 20:26:05.72 kHhqQnIj.net
＞知性と理性の無い軍拡程危険な物はありません
↑
これは危険ですが、軍＝知性無し、筋肉＝バカみたいな感じで貶めているのでは有りませんね？
727:武蔵の日の出
18/06/29 20:31:29.80 kHhqQnIj.net
>>709
あと知性無しと言えば、こんな恥ずかしい人がいました
「俺は英語でCNNを聞いているんだ」と全く英語が理解出来ない人がデマを流して
ハッタリかましていたが、一発バレして大恥をかいていました。
私は、これほど知性が足りなく、知性に憧れてはいるんでしょうが実力は無いという
可哀想で滑稽な人をみたことが有りません。
貴方もそう思うでしょう？(笑)
728:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:46:41.15 EecChGlg.net
>>711
> >>709
> なるほど貴方は自民党支持者なんですね？
>
> ＞在日米軍が撤退できる様にする事が党の目標です
>
> ↑これのソースお願いできますか？
> これは初耳ですね。
党の政網に書いてるだろ ６８４読め この時は」既に日米安保締結後
> で？在日米軍撤退後は、日本は独力で防衛をしていくってことですか？
> それとも国連頼みになるのですか？
> 国連は中国が常任理事国です、日本を助ける軍を中国が拒んだらどうなるのでしょうか？
どうしてそんなに頭が悪いの？
自分の国は 独力で守れるようにするのは当たり前だろ
そんな普通の事に反対するお前の様な反日は二度と自民党支持しないでくれ
>
> 結局は、国連（他力依存度が高いのであれば）日米安保5条より、更に更に更にハードルの高い
> 国連に依存するのは何故ですか？
> それとも国連に依存せず、防衛予算20兆円を計上して独自で核武装もするのでしょうか？
どうしてそこまで頭が悪いの？
自民党は国連中心主義の政党 国連で採択された場合に自衛隊を戦力として派遣できる様にするのは
おかしくも何ともない
防衛予算20兆とか全く関係ない 単純にお前がバカなだけ
>
> 教えてください（自称賢い）自民党支持者さん(笑)
私は賢くありません 、武蔵の日の出が極端に知性も知能も偏差値３０％台のバカなだけ
729:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:49:54.29 d9PUvJK6.net
>>644
>必要最小限の実力（戦力）
何だよ、相変わらず、ネトウヨは基本中の基本を理解してねーのか（笑）
それはさておき、そもそも、「必要最小限の実力」という制限がある以上、何をやっても良い訳ねーだろ（笑）
自衛隊が合憲なのは、「必要最小限の実力」という範囲にとどまる限りであって、
それを超えたら違憲に決まってるだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
730:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:51:39.97 Ei/euv+y.net
>>712
単純にあなたの事だと思うよ
731:武蔵の日の出
18/06/29 20:52:42.97 kHhqQnIj.net
>>714
＞私は賢くありません
↑
初めて意見がピッタリ一致しましたね。
＞防衛予算20兆とか全く関係ない 単純にお前がバカなだけ
↑
何故ですか？
日本は産油国ではありません、ペルシャ湾から石油が入らないと国家は成り立ちません。
アメリカ軍が撤退するとなれば、シーレーン防衛をやっていた第七艦隊の代わりは日本でやらないとなりません。
正規空母4隻は必要になるでは有りませんか？
それに艦載機やパイロットの養成も必要になります。
日米安保も無くなるも自民党の目標なんですね？あなたの解釈だと。
ならば核武装も独自でやる事になりますが、国際社会対策費、核武装費用も莫大ですね。
年間20兆円は軽くかかるでしょう、コストが関係ないとはどういう事でしょうか？
732:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:53:01.48 d9PUvJK6.net
>>653
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）よりも、
日本国憲法のほうが、はるかに日本を守ってるんだよ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
733:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:53:57.64 d9PUvJK6.net
>>648
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝するネトウヨが何言ってんの？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
734:武蔵の日の出
18/06/29 20:57:22.17 kHhqQnIj.net
>>714
今のところ、貴方からは残念ながら知性の香りは、寸分にも感じません。
もっと頑張ってくださいね。
735:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:58:24.68 EecChGlg.net
>>717
> >>714
> ＞私は賢くありません
> ↑
> 初めて意見がピッタリ一致しましたね。
>
> ＞防衛予算20兆とか全く関係ない 単純にお前がバカなだけ
> ↑
> 何故ですか？
> 日本は産油国ではありません、ペルシャ湾から石油が入らないと国家は成り立ちません。
> アメリカ軍が撤退するとなれば、シーレーン防衛をやっていた第七艦隊の代わりは日本でやらないとなりません。
> 正規空母4隻は必要になるでは有りませんか？
> それに艦載機やパイロットの養成も必要になります。
> 日米安保も無くなるも自民党の目標なんですね？あなたの解釈だと。
> ならば核武装も独自でやる事になりますが、国際社会対策費、核武装費用も莫大ですね。
>
> 年間20兆円は軽くかかるでしょう、コストが関係ないとはどういう事でしょうか？
それはお前には永久に理解出来ないよ
因数分解できない人間に微分積分が理解出来ないのと同じだから
自民党が在日米軍を撤退を目標にしてるのが嫌なら、反自民になれよ
私としては知性の低い馬鹿に自民党支持して欲しくないから大歓迎
736:武蔵の日の出
18/06/29 21:01:21.54 kHhqQnIj.net
>>721
防衛大綱の最新版にも、「我が国は日米同盟を基軸とし」と有りますが
これに付いては何故ですか？
あなたの解釈による在日米軍撤退して頂くことが自民党の綱領というのは
本当なんですか？
737:武蔵の日の出
18/06/29 21:03:42.32 kHhqQnIj.net
>>721
＞それはお前には永久に理解出来ないよ
因数分解できない人間に微分積分が理解出来ないのと同じだから
そういう例えを聞いていいるのでは有りません
具体的に教えてください、日米安保破棄して独自で防衛をすることが自民党の党是だと
自民党支持者の貴方は解釈しているんですね？
コストは現実にかかる�
738:ﾅす、平和は無料では得られません。 独自防衛のコスト試算をお願いします。
739:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:05:31.69 Ei/euv+y.net
武蔵の日の出はどうしようも無いね
シーレーン防衛を日本単独でしなくてはとか言っちゃってる
タイもシンガポールにもベトナムにも米軍は駐留何てしてないし
日本政府も米軍にシーレーン守って欲しい何て思って無いのにね
ここまで来ると媚米だよ 日本よりアメリカ様なのね
740:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:06:22.08 js+9mQO2.net
>>723 武蔵の日の出さん
面白いけど頭の弱い奴からかってるの？w
741:武蔵の日の出
18/06/29 21:09:45.50 kHhqQnIj.net
>>724
第七艦隊は横須賀を母港にシーレーン防衛に勤めています。
日本がその第七艦隊を追い出すのが自民党の目標だと自民党支持者の貴方は解釈しているんでしょう？
それでは第七艦隊は母港をどこに設けるですか？
>>725
いやいつもこの人、こうやって大恥かいているんだよ、護憲派の知性、知識が明るみになっていいんじゃない？
742:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:10:46.98 q6TXptZb.net
なんだ、水平線までの距離が分からない君は、小沢さん支持者だったのかw
>>709
国連中心主義は自民党のそれではなく、
小沢さんの政治的信条でしょ。
自民党が国連中心主義だというソースだしてね。
まぁ、君も知性が低いというか作業はできても知的な考え方ができないよね。
そういう意味ではネトウヨと同格ですよ？
743:大和
18/06/29 21:11:03.68 qFTfeE3H.net
>>719
>数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝するネトウヨが何言ってんの？（笑）
>
>これだからネトウヨは（笑）
こんな短い文に間違いを入れるなんて逆に才能ですね
俺は大日本帝国憲法を崇拝していませんが
俺はネトウヨの定義に当てはまったことはありませんが
相変わらず誹謗中傷しか武器がないようですね
いくつか分けてあげましょうか？
744:武蔵の日の出
18/06/29 21:12:57.02 kHhqQnIj.net
>>724
＞日本政府も米軍にシーレーン守って欲しい何て思って無いのにね
↑これも歴代総理と違う意見ですね・・・・(笑)
自民党という政党はいったいどうなっているんですか？
それとももしかして貴方は大ウソつきということですか？
745:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:15:09.44 d9PUvJK6.net
>>681
>ならば>>582の「『影響』には幅がある」というのは言い訳にすらなっていないな。
そもそも、「ならば」の説明が全くないんだが？（笑）
その前提をすっ飛ばして、↓などと断じている時点で、どうやら単なるネトウヨみたいだな（笑）
>君は、原発廃止論に置き換えたら自分でも無茶だと分かる、
>権限という言葉を異様に狭く解釈しないと成り立たない暴論というわけだ。
>君が、君個人の無知故に言われてピンと来ないのを、他人のせいにするな。
そもそも、自分で「９条が改正されれば専守防衛の観点から課せられていた兵器や人員、運用に関する制約がなくなる。」などと根拠もなく断じている以上、
「９条が改正されればなくなる制約」を自分で説明するのは当たり前（笑）
これだからネトウヨは（笑）
746:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:18:35.87 d9PUvJK6.net
>>681
>君に分かりやすく極端な例を用意してやったものを
「分かりやすく」したんじゃなくて、不当な印象操作を用いて「誤魔化そうと」したんだろ？（笑）
そもそも、「丘Ａを制圧しろ→丘Ｂを制圧しろ」って、お前の言うところの「専守防衛の観点から課せられていた兵器や人員、運用に関する制約」なのかよ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
747:大和
18/06/29 21:18:45.19 qFTfeE3H.net
俺は外国の文化にあんまり詳しくないんですが、
・話の中に相手を馬鹿にする言葉をちりばめる
議論の中身で相手ねじ伏せるのではなく、バカという言葉の数で勝負しようとする
・とにかく嘘を使いまくる
これって、日本の文化ではないような気がします
そういう文化を持った国が有るんでしょうかね？
ここにいる護憲派は何らかの影響を受けているんでしょうかね？
748:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:22:52.78 d9PUvJK6.net
憲法改正を声高に主張するネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しているという事実（笑）
それで、憲法９条があると日本を守れないなどと主張するのだから、全くお話にならない（笑）
これだからネトウヨは（笑）
300 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/08(日) 11:42:09.55 ID:KrZ+axMT
皆さん、帝国ケンポウを読んだことはありますか？
怖いイメージはあるかもしれませんが、そんなことはないですよ
俺は分析や評価ができるほど詳しくはないですが、それでも結構民主的ですよ
議会制民主主義の形態をとっていますし、司法の独立についても書かれています
また基本的人権の尊重という言葉自体はありませんが、認めていない訳でもありませんよ
・居住地の移動の自由
・法律に基づかないと逮捕も処罰もできない
・刑事裁判を受ける権利を奪われることはない
・法律無視しての家宅捜査もできない
・基本的には財産権を犯されない
・宗教の自由
・言論の自由・表現の自由
本当に国が立ち行かない時には、より重視するものがありますが、
民衆を大切に扱おうとする意図は間違いなくあります
欠陥はありますから、今の世には即使えませんけどね
想像していたものと違うと感じた人はいますか？
俺もそうです
そのギャップが大きければ大きいほど、「自虐史観」が嘘ではなく存在することの1つの証明になります
749:武蔵の日の出
18/06/29 21:22:54.99 kHhqQnIj.net
>>732
ルーツが別の国の人の可能性も大いにあります
何故なら護憲派には反日国の人が多く紛れ込んでいますが
しかし、そのような言葉の連呼、多用は国のルーツに関係なく本人が小学生レベルと申しましょうか？
言い返せなくなると、泣きながらお前のカーちゃんデーベソのあれと同じメンタルでしょう。
デマカセ、ハッタリも言いますしね。
750:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:24:00.61 EecChGlg.net
残念だな武蔵の日の出
自民党の党の性格
ニ、 わが党は、平和主義政党である
わが党は、国際連合憲章の精神に則り、国民の熱願である世界の平和と正義の確保及び人類の進歩発展に
最善の努力を傾けようとする政党である。
そして自民党はリベラルな政党 自民党の2010年の網領
我々が護り続けてきた自由（リベラリズム）とは、市場原理主義でもなく、無原則な政府介入是認主義でもない。ましてや利己主義を放任する文化でもない。
自立した個人の義務と創意工夫、自由な選択、他への尊重と寛容、共助の精神からなる自由であることを再確認したい。
従って、我々は、全国民の努力により生み出された国民総生産を、与党のみの独善的判断で国民生活に再配分し、結果として国民の自立心を損なう社会主義的政策は採らない。
これと併せて、政治主導という言葉で意に反する意見を無視し、与党のみの判断を他に独裁的に押し付ける国家社会主義的統治とも断固対峙しなければならない。
また、日本の主権を危うくし、「日本らしい日本」を損なう政策に対し闘わねばならない。
我が党は過去、現在、未来の真面目に努力した、また努力する自立した納税者の立場に立ち、
「新しい日本」を目指して、新しい自民党として、国民とともに安心感のある政治を通じ、現在と未来を安心できるものとしたい。
お前 自民党の事何にも解らずに言ってる ただのバカなんだよ
自民党に馬鹿は不要
751:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:24:50.78 d9PUvJK6.net
ネトウヨは、憲法改正を実現するために国民を欺くことは、「嘘も方便」であると言い放つのです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
755 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 投稿日：2018/06/12(火) 00:10:23.24 ID:O8dM4efB
>>753
でも子供には無理でしょう的な方策でも
それが国民を守る事になるんだからね。
まさに嘘も方便みたいな話だわな、子供には無理でしょう的な。
752:武蔵の日の出
18/06/29 21:25:50.21 kHhqQnIj.net
>>735
そんなもの普通にどこの政党も書いてますよ。
まるで鬼の首でも獲ったかのように勇んでも意味ないですよ(笑)
それより、早く数々の質問を放置しないで、答えてくださいよ(笑)
753:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:32:47.60 d9PUvJK6.net
【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
754:武蔵の日の出
18/06/29 21:38:17.03 kHhqQnIj.net
>>724
少なくとも、日本のタンカーは日本の空母打撃軍で守る必要あるでしょうね
横須賀には第七艦隊の軍人の家族も馴染んで暮らしていますし
港では空母や艦船の整備を日本人が行い、雇用ももたらされています。
それも追い出すからには、虫のいい話はアメリカには通用しないでしょうし
しかもそれが貴方のいうところの独自防衛という意味ですよ
世界第3位（実質2位）の経済を守るのは、それなりのコストは掛かります。
755:大和
18/06/29 21:42:33.80 qFTfeE3H.net
>>733
そうそう、お待ちしていました
> 欠陥はありますから、今の世には即使えませんけどね
と書いていますが、これはどう見ても崇拝ではありませんね
あなたの言っていることがデタラメであるという証拠を、自ら貼ってくれるので楽です
お疲れ様でした
念のため崇拝の意味を貼っておきます
崇拝・すうはい・worship
一般には尊敬し，あがめることをいい，宗教において思考，言葉，行為などで，神聖なるものに自己の全的依存を告白すること。
756:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:43:52.18 x5SLhsD4.net
>>738
憲法９条はどうみても誰がみても軍事力の不保持とすべての交戦権を禁止している
日本はそれを無視して自衛隊を保持と日米安保を締結しているから平和と安全が守られているのだ
757:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:44:13.80 d9PUvJK6.net
>>740
え？大日本帝国憲法（笑）が民主的な憲法だって、誰が言ってんの？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
758:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:45:20.05 EecChGlg.net
>>737
> >>735
> そんなもの普通にどこの政党も書いてますよ。
> まるで鬼の首でも獲ったかのように勇んでも意味ないですよ(笑)
>
> それより、早く数々の質問を放置しないで、答えてくださいよ(笑)
何だや偉そうに、自民党が党として採択している事
お前の個人的なかってな妄想とは違う
自民党は在日米軍撤退を目標としている
自民党は現行憲法の自主的改正を目時としてる
これは認めるな？事実だから
そして武蔵の日の出 お前と自民党では立場が違う事も認めろ
良いか 人に偉そうに質問する前に自分が無知でバカで間違っており
自民党と全く違うという事を認めてからにしな
759:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:47:25.20 d9PUvJK6.net
大日本帝国憲法（笑）を使いたいとか、とんでもないことを言うネトウヨもいたな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
288 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/08(日) 10:36:07.95 ID:KrZ+axMT
>>285
俺は、日本国ケンポウではなく、帝国ケンポウを徹底的に民主化し、近代化し、使える状態にしたいとは思います
そういう意味では完全な肯定ではありませんが、全否定でもありません
なお、元ネタを帝国憲ケンポウにしたい理由は、ケンポウはその国の国民が考えるべきだだからです
GHQが考えたケンポウにいつまでも従うのはよくないでしょう
760:武蔵の日の出
18/06/29 21:49:41.89 kHhqQnIj.net
>>743
別に私は積極的な自民党支持者ではありませんので全然良いですよ。
・自民党は現行憲法の自主的改正を目時としてる
↑
自主的改正というのが自主憲法の制定の事です
自民党草案知らないのですか？自民党支持者なのに変ですね(笑)
・自民党は在日米軍撤退を目標としている
↑
ですから独自防衛のコストを聞いているのです？
年間20兆円～25兆円ですか？自民党は過去に試算しましたよ日米安保の価値をね。
これも自民党支持者の貴方は知らないんですか？
支持者なら支持者らしく、もっちょっと勉強されては如何ですか？
761:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:52:54.02 Ei/euv+y.net
げげ 俺にまで飛び火かよ
どうせシーレーンの実態何て全く知らないのだろうけど
一つだけ教えてあげるよ米軍はアジアから中東のシーレーン何て守って無いよ
有事の際守ると言ってるだけ 艦隊を置いて無いからな
762:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:54:04.43 x5SLhsD4.net
国から守ってもらうことばかり主張し
国を守ることを忌避する者は日本に住む資格も価値もない
そんな連中は即刻日本から出て行ってもらいたい
どこの国でも国民には権利と義務がある
その中でも国防義務は最大の義務である
国防義務が履行できないような奴はどこの国でも犯罪者と同等の扱いを受ける
763:武蔵の日の出
18/06/29 21:56:36.08 kHhqQnIj.net
>>684
＞六、 独立体制の整備
平和主義、民主主義及び基本的人権尊重の原則を堅持しつつ、現行憲法の自主的改正をはかり、また占領諸法制を再検討し、国情に即してこれが改廃を行う。
世界の平和と国家の独立及び国民の自由を保護するため、集団安全保障体制の下、国力と国情に相応した自衛軍備を整え、駐留外国軍隊の撤退に備える。
＞1955年以降の自民党の政網がこれ 自民党が改憲と在日米軍撤退を目指す政党だと解る物
これを根拠に自民とは在日米軍基地の撤退を目標としていると解釈してるんですね？
特にこれですね
＞駐留外国軍隊の撤退に備える。
↑これは出て行かれた場合に備えるという意味では無いのですか？
実態が、日本はアメリカ軍撤退は考えられませんというか自民は考えていません。
エピソードですが、湾岸戦争に日本は出れないと海部が申し出た処
「じゃアメリカは日本から引き揚げるぞ！」と脅したら、海部は真っ青になってホワイトハウスで土下座したとか
しなかったとか噂が出ていますね。
基地維持経費も負担しています。
764:武蔵の日の出
18/06/29 21:58:00.16 kHhqQnIj.net
>>746
だから日本を拠点にして活動してるんですよ。
アメリカはシーレーン守らないとか、また珍説が飛び出ました。
765:武蔵の日の出
18/06/29 22:04:03.81 kHhqQnIj.net
>>746
しかもそれを意識した軍の名称の変更知らないんですかね？
太平洋軍→インド太平洋軍に変更となりました。
766:大和
18/06/29 22:05:01.66 qFTfeE3H.net
>>744
>288 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/08(日) 10:36:07.95 ID:KrZ+axMT
>>>285
>俺は、日本国ケンポウではなく、帝国ケンポウを徹底的に民主化し、近代化し、使える状態にしたいとは思います
>そういう意味では完全な肯定ではありませんが、全否定でもありません
>
>なお、元ネタを帝国憲ケンポウにしたい理由は、ケンポウはその国の国民が考えるべきだだからです
>GHQが考えたケンポウにいつまでも従うのはよくないでしょう
こちらを全然貼らないのは、見落としているのだと思っていましたよ
これも解りやすいですね
「徹底的に民主化し」：日本国憲法以上に民主的に改修したい
「近代化し」：このままでは古くて使えない
「使える状態にしたい」：今のままでは使えないということ
ですから、どう見ても「崇拝」じゃないのがわかりますね
「完全なる肯定でもなく全否定でもない」：中立的ですね
どう見ても【崇拝】じゃありませんね
【崇拝ではない証拠】を次々と貼ってくれるので便利です
ところで、崇拝の証拠もあるんですか？
767:名無しさん＠３周年
18/06/29 22:10:38.79 EecChGlg.net
>>745
> ・自民党は現行憲法の自主的改正を目時としてる
> ↑
> 自主的改正というのが自主憲法の制定の事です
> 自民党草案知らないのですか？自民党支持者なのに変ですね(笑)
>>583
武蔵の日の出の書き込みは？この私に楯突いた癖にごまかすなよ
武蔵の日の出の書き込み
>＞自民党は1955年の結党以来、憲法改正を目指しています
>改正じゃなくて自主憲法の制定の筈です。
>誤魔化さないでくださいね。
自民党の政網
六、 独立体制の整備
平和主義、民主主義及び基本的人権尊重の原則を堅持しつつ、現行憲法の自主的改正をはかり、また占領諸法制を再検討し、国情に即してこれが改廃を行う。
世界の平和と国家の独立及び国民の自由を保護するため、集団安全保障体制の下、国力と国情に相応した自衛軍備を整え、駐留外国軍隊の撤退に備える。
> ・自民党は在日米軍撤退を目標としている
> ↑
> ですから独自防衛のコストを聞いているのです？
> 年間20兆円～25兆円ですか？自民党は過去に試算しましたよ日米安保の価値をね。
> これも自民党支持者の貴方は知らないんですか？
それが何か？自民党が在日米軍撤退を党の目標としてるのと関係ありませんが？
お前はバカだからコストの高低で同盟関係や駐留外国軍を考えてるのだろ？
そんな馬鹿は自民党の議員の中にもいないし このスレの中でもお前一人しかいないと思うぞ
> 支持者なら支持者らしく、もっちょっと勉強されては如何ですか？
お前がな 勉強が
768:必要なのは私では無く 武蔵の日の出あなたの方です このスレの全員が解っている事です あなたの場合勉強しても遅いでしょうが
769:名無しさん＠３周年
18/06/29 22:19:33.76 Ei/euv+y.net
開き直りかよ全く
だいたい日米同盟の価値が20兆円とか
在日米軍が引き上げたら国防費が膨大にかかるとか21世紀にそんな事信じてる人間がいるとはね
それならパプアニューギニアとかマレーシアとかタイとか滅びて無いのは何で？となる
日米安保のメリットとデメリットを比較してメリットの方が多いから日米双方が続けてるだけじゃん
770:武蔵の日の出
18/06/29 22:27:17.31 kHhqQnIj.net
>>753
ぼくにもわかるようにせつめいするね
5円しかもってないひとと100万円もってそのお金をうみだしつづける能力のあるひとは
むぼうびだとどっちがねわれるのかな？
771:名無しさん＠３周年
18/06/29 22:33:51.58 d9PUvJK6.net
>>751
ネトウヨは、日本国憲法じゃなくて、大日本帝国憲法（笑）を使いたいんだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
772:武蔵の日の出
18/06/29 22:34:05.01 kHhqQnIj.net
>>753
大恥さんこれ何が関係あるんすか？(笑)
＞21世紀にそんな事信じてる人間がいるとはね
21世紀だと軍事コスト安くなるんすか？(笑)
世界秩序を構築されたって意味なら、その世界秩序の破壊を狙っている国があるんですよ
21世紀とか何の意味有るんすか？(笑)
大恥君の知能では解らんだろうね、お前は、脳回路の接続が無いんだよ
一個、一個の細胞が独立している、その狭い範囲でしか思考しない
頭の良い人は、細胞と細胞が一瞬で繋がるんだよ。
これを俗にいう「頭の回転が速い人」ね
773:名無しさん＠３周年
18/06/29 22:34:39.88 d9PUvJK6.net
>>751
>こちらを全然貼らないのは、見落としているのだと思っていましたよ
何だ、ちゃんと自覚してるじゃん（笑）
これだからネトウヨは（笑）
774:名無しさん＠３周年
18/06/29 22:42:59.87 d9PUvJK6.net
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
これについて、ネトウヨは「マスメディアの改革」は言論弾圧ではないと弁明していますが、
そもそもネトウヨは「マスメディアの改革」が何を指しているのか全く明らかにしません。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV
>>468
>結局は国民が賢くならないと
>どうしようも無いでしょうね
>スパイ防止法も大事です
>反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね
重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます
775:名無しさん＠３周年
18/06/29 22:44:53.78 q6TXptZb.net
>>735
国連憲章を守るのと国連中心主義は違うよね。
本当に同じなのかって考えられない辺り、自称高学歴の限界だな。
そういやヤフー知恵袋に質問してた人、学歴消してますね（苦笑
776:名無しさん＠３周年
18/06/29 22:50:25.72 EecChGlg.net
>>754
> >>753
> ぼくにもわかるようにせつめいするね
>
> 5円しかもってないひとと100万円もってそのお金をうみだしつづける能力のあるひとは
> むぼうびだとどっちがねわれるのかな？
バカにも解る様に教えてやる
日本の国防費は約4兆8000億
米国 62兆円
中国 23兆円
ロシア 6兆7000億
インド 6兆5000おく
お前の言う 日本の独自防衛のコストが20～25兆円なら中国を上回るぞ
中国は人口10倍 面積 25倍 だぞ そういう頭の悪い事言ってるからお前はバカにされてる
777:武蔵の日の出
18/06/29 22:52:32.22 kHhqQnIj.net
>>760
大恥君。
自民党の試算がそうなってるんだからね(笑)
では、大恥君にも解りやすく説明するね
ヒント！あげるね、チャンスだよ大恥くん
へいきのたんか
じんけんひ
778:武蔵の日の出
18/06/29 22:53:53.11 kHhqQnIj.net
>>760
あと一個ビックヒントあげるね
つよさ
在日アメリカ軍＞＞＞＞＞＞中国人民解放軍
779:大和
18/06/29 22:59:12.79 6BHCv1Hy.net
>>677
政網の網って日本でもよく使うのでしょうか？
中国では網という字をよく使うようですが
自民党の【政綱】を見ると「現行憲法の自主的改正をはかり」とあります
現行憲法の改正をはかりではなく、あえて自主という言葉を選んでいることから見ても、自主憲法の制定も視野に入れていると見るべきでしょう
「自主的に、改正をはかる」では、わざわざ書く意味がありませんし
だいたい自民党のページを読んでいると、「今こそ自主憲法の制定を」とか、「自主憲法制定は立党以来のわが党の党是だ」とあります
自民党のページに書いている以上、武蔵さんの勝ちでしょう
まあ、現実の憲法改正は自主憲法制定ではなく、日本国憲法のうち4項目を修正するだけですけどね
780:名無しさん＠３周年
18/06/29 23:00:20.66 Ei/euv+y.net
日米安保絶体とか言いながら
中国以上の軍事大国になってアメリカと戦争でもしようとしてるのか
バカだねネトウヨは
しかも兵器単価とか人件費が違うとか言い出してる
自分で予算の話しを持ち出した癖に(笑)
781:武蔵の日の出
18/06/29 23:00:49.48 kHhqQnIj.net
>>763
ついに出しましたか(笑)
もう少し泳がせて玩具にしようかなと思っていましたが、ありがとう。
782:名無しさん＠３周年
18/06/29 23:03:11.90 EecChGlg.net
>>761
> >>760
> 大恥君。
> 自民党の試算がそうなってるんだからね(笑)
>
> では、大恥君にも解りやすく説明するね
> ヒント！あげるね、チャンスだよ大恥くん
> へいきのたんか
> じんけんひ
どうしてそんなにバカなの？
国防費の話だろうが
人件費も兵器単価も無関係だろ
783:大和
18/06/29 23:03:43.68 6BHCv1Hy.net
>>755
いろんな案のうちの1つですよ
だけどこれで【崇拝】ではなかったことが証明されました
あなたは何十回も貼りましたね
もはやあなたが事実をねじ負けて誇張して伝えるのが常套手段だということが知れ渡りました
あなたが不誠実な人間であることを自ら宣伝していただけでしたね
784:武蔵の日の出
18/06/29 23:06:25.37 kHhqQnIj.net
>>766
＞どうしてそんなにバカなの？
＞国防費の話だろうが
＞人件費も兵器単価も無関係だろ
大恥くんさ(笑)、国防費って何に使ってるのか解る？人件費と兵器がメインでちゅよｗ
インフラの維持管理費も入ってくるけどね
キミさ会社でホワイトカラーで働いた経験なさそうですね。
785:名無しさん＠３周年
18/06/29 23:07:03.65 EecChGlg.net
>>763
> 「自主的に、改正をはかる」では、わざわざ書く意味がありませんし
>
> だいたい自民党のページを読んでいると、「今こそ自主憲法の制定を」とか、「自主憲法制定は立党以来のわが党の党是だ」とあります
>
> 自民党のページに書いている以上、武蔵さんの勝ちでしょう
お前さんは自分でも自民党は結党以来改憲を目指してると書いてるぞ
武蔵の日の出はそれを否定したの
いい加減な書き込みは止めような
786:大和
18/06/29 23:07:21.32 6BHCv1Hy.net
>>765
すみません
そういう方針でしたか
それはしくじりました（笑）
787:武蔵の日の出
18/06/29 23:08:07.37 kHhqQnIj.net
>>769
おやおや、頭の回転の遅い人は哀れですね
もう諦めたら、キミでは無理だよ。
788:大和
18/06/29 23:10:14.37 6BHCv1Hy.net
>>769
つまり、俺の勝ちでもありますよ
あなたには勝ってばかりですみませんね
百地章さんの動画でも勝ちましたし
789:名無しさん＠３周年
18/06/29 23:12:42.80 zyFbAmoZ.net
武蔵 叩かれまくり
オモシレー
790:武蔵の日の出
18/06/29 23:15:48.76 kHhqQnIj.net
自民党 綱領 平成17年
新しい憲法の制定を
私たちは近い将来、自立した国民意識のもとで新しい憲法が制定されるよう、
国民合意の形成に努めます。そのため、党内外の実質的論議が進展するよう努めます。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
>>773
大恥君、自演はみっともないでちゅよ(笑)
791:名無しさん＠３周年
18/06/29 23:15:54.34 Ei/euv+y.net
結局 大和も武蔵も頭が弱いでOK?
全部 論破されてるから
792:武蔵の日の出
18/06/29 23:18:44.06 kHhqQnIj.net
>>775
でました、吉本興行メダカ芸(笑)！
793:名無しさん＠３周年
18/06/29 23:18:50.96 EecChGlg.net
>>774
そんなの俺も含めて
794:全員知ってるぞ 何を今さら言ってるの？ お前が口を挟んだのは自民党が結党以来改憲を目的してるという事に対してだから ５８３を読み返せ その事は過去ログがあるからごまかせないの
795:名無しさん＠３周年
18/06/29 23:21:07.87 d9PUvJK6.net
>>767
クズ憲法の大日本帝国憲法（笑）を使いたいって、崇拝そのものだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
796:武蔵の日の出
18/06/29 23:21:18.63 kHhqQnIj.net
>>777
文脈がね
彼 ： 自民党は9条を変えるのは、中国とか関係ない、立党の精神です
俺 ： 自民党が変えたいのは、9条はもとより、日本人で作られた自主憲法を制定したいということです
俺 ： 9条を先行したやりのは、安全保障環境の厳しさが増したから、防衛体制を整えたい
↑一般社会人なら、誰でも俺が間違っていないと理解できます。
797:名無しさん＠３周年
18/06/29 23:22:37.83 EecChGlg.net
>>768
> >>766
> ＞どうしてそんなにバカなの？
> ＞国防費の話だろうが
> ＞人件費も兵器単価も無関係だろ
>
>
> 大恥くんさ(笑)、国防費って何に使ってるのか解る？人件費と兵器がメインでちゅよｗ
> インフラの維持管理費も入ってくるけどね
> キミさ会社でホワイトカラーで働いた経験なさそうですね。
どうしてそんなに頭が悪いの？
人件費がいくらかかろうが、兵器単価が高かろうが
お前さんの言う 自主防衛の国防費25兆円は変わらず
その予算額は米国の62兆円に次ぐ世界第二位となり
中国をも上回る膨大な予算
そんな予算が無ければ、自分で自分の国を守れないなんて馬鹿な主張をする
日本人は世界中でお前一人しかいないよ (爆笑)
798:名無しさん＠３周年
18/06/29 23:23:38.50 d9PUvJK6.net
言論弾圧を標榜し、大日本帝国憲法（笑）を崇拝するネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
799:名無しさん＠３周年
18/06/29 23:24:51.64 8fV0IxUU.net
日本が自主防衛するのに25兆
(爆)
800:大和
18/06/29 23:24:54.81 6BHCv1Hy.net
>>758
次々とあなた自身を追い込むコピペ、お疲れ様です
マスメディアの改革は、言論弾圧ではありませんね
どう見ても違います
このように無理な拡大解釈をしていますね
オーバーにというか、ここまで来たらねつ造でしょう
これだけ例を出してくれたので、もうおわかりの人も多いでしょうが、この人が書いているのは事実を都合よくねじ曲げたデタラメなんですよ
この人が書いているのは大半がそうだと考えてもらった方が良いでしょう
801:武蔵の日の出
18/06/29 23:25:22.03 kHhqQnIj.net
>>780
日米安保破棄して米軍を追い出すんだろ？
アメリカも敵に回しますね。
お前は大日本帝国に戻したいって事になるんだよ
お前は、頭が悪い！ハッキリいって、その頭で対抗するから
主張がグニャグニャするんだよ。
お前は大日本帝国支持者では無かっただろう(笑)
802:武蔵の日の出
18/06/29 23:31:37.48 kHhqQnIj.net
>>780
だいたい日米安保破棄して、国連主義って時点で詰んでるんだわ最初からｗ
国連本部はどこにあって、常任理事国はどこかいってごらん
803:名無しさん＠３周年
18/06/29 23:35:17.40 EecChGlg.net
>>784
> >>780
> 日米安保破棄して米軍を追い出すんだろ？
> アメリカも敵に回しますね。
>
> お前は大日本帝国に戻したいって事になるんだよ
> お前は、頭が悪い！ハッキリいって、その頭で対抗するから
> 主張がグニャグニャするんだよ。
> お前は大日本帝国支持者では無かっただろう(笑)
俺はお前と違って25兆円の国防費が無ければ、日本の自主防衛は不可能とか
言う様な低能では無いから
朝鮮半島が落ち着けば 今と同程度の国防費で在日米軍が撤退しても日本の安全保障は問題ない
自民党の多くの議員と全く同じ考えだから
現行憲法を日本国憲法と認めた上での憲法改正に賛成してる
大日本帝国憲法に戻そうとは思ってもいない
804:名無しさん＠３周年
18/06/29 23:38:08.50 Ei/euv+y.net
誰一人日米安保破棄とは言ってないのに
武蔵の日の出は誰と戦ってるのか
805:武蔵の日の出
18/06/29 23:41:00.13 kHhqQnIj.net
>>786
日米安保の価値試算だからね
シーレーン防衛を含めて
今と同じ抑止力を出すのに20兆円＝25兆円程度必要。
＞朝鮮半島が落ち着けば 今と同程度の国防費で在日米軍が撤退しても日本の安全保障は問題ない
自民党の多くの議員と全く同じ考えだから
自民党の多くの議員？具体的に誰か言える？(笑)
（またCNN英語聞いているんだ！の臭いがプンプン充満してきました）
806:武蔵の日の出
18/06/29 23:47:00.28 kHhqQnIj.net
>>787
アメリカ軍撤退して安保維持？
自民党の誰が言ってるのかマジで教えてくれる？
事務所電話して聞いてみるからね。
807:武蔵の日の出
18/06/29 23:50:28.61 kHhqQnIj.net
>>787
おいおい即答せいよ！
アメリカの新国家戦略、新安全保障戦略、新国防戦略と、乖離が激しいんで
半島安定したら、在日アメリカ軍撤退すると多くの自民党議員がいってるんだろ？
誰？名前だしてみ？
808:武蔵の日の出
18/06/29 23:51:39.99 kHhqQnIj.net
んなもん、速攻で台湾と沖縄獲られるわｗ
809:武蔵の日の出
18/06/29 23:59:44.11 kHhqQnIj.net
と、いうことで本日も護憲派のお粗末さが、露呈しました
嘘、捏造、ハッタリでしか対抗できません。、
知識も何も無く、ただただ反安倍をしたいだけ。
810:名無しさん＠３周年
18/06/30 00:04:41.72 VfxZuWlt.net
>>788
> >>786
> 日米安保の価値試算だからね
> シーレーン防衛を含めて
> 今と同じ抑止力を出すのに20兆円＝25兆円程度必要。
>
また言い訳か？言い訳ばかり
これがお前の書き込み
>>711
> で？在日米軍撤退後は、日本は独力で防衛をしていくってことですか？
> それとも国連頼みになるのですか？
> 国連は中国が常任理事国です、日本を助ける軍を中国が拒んだらどうなるのでしょうか？
>
> 結局は、国連（他力依存度が高いのであれば）日米安保5条より、更に更に更にハードルの高い
> 国連に依存するのは何故ですか？
> それとも国連に依存せず、防衛予算20兆円を計上して独自で核武装もするのでしょうか？
>
811:武蔵の日の出
18/06/30 00:08:12.42 VWKMaAt8.net
>>793
早く、多くの自民党議員の名前、数名でいいから教えてね(笑)
もうね、反論する個所さえ、出来なくなってるよ、ただなんか唾を吐いてみましたってだけじゃん
もう諦めろ、護憲派の知能は知ってる、お前よか遥かに頭の良い、大学教授ですら
護憲ではまともな議論にならないんだよ。
本当に、宗教と同じです護憲とは。
812:名無しさん＠３周年
18/06/30 00:12:09.94 OXUnaJX2.net
>>782
実際にシーレーン防衛まで含めるとそこまで掛かる。
813:武蔵の日の出
18/06/30 00:16:29.89 VWKMaAt8.net
日本は現在もペルシャ湾からのシーレーンで原油の８５％を依存してるんだよ
シーレーン防衛しなかったら日本経済は終わります。
814:武蔵の日の出
18/06/30 00:24:30.19 VWKMaAt8.net
【福島香織】南シナ海危機!!/中国が爆撃機を着陸/緩衝地帯/尖閣諸島/中国国防部…戦●示唆/宇宙侵略の前略戦/習近平政権【勇武の気風】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
聞き流しで良いので良かったらどうぞ。
815:名無しさん＠３周年
18/06/30 01:09:02.40 iA140paf.net
イージスアショアの予算でトマホーク２０００発
これで周辺国もずいぶん静かになるだろう。
やはりある程度力を背景にしないと相手は増長するだけだよな。
816:名無しさん＠３周年
18/06/30 02:02:09.94 VfxZuWlt.net
武蔵が頭が良くない事はわかった
817:名無しさん＠３周年
18/06/30 05:54:11.67 AXCYWEPn.net
>>783
「反日マスメディアを駆逐して～」というレスに迎合して、「マスメディアの改革」というレスをしている事実にはダンマリ（笑）
しかも、肝心の「マスメディアの改革」が如何なるものであるか、言い訳ばかりで説明するつもりなし（笑）
これだからネトウヨは（笑）
818:大和
18/06/30 05:56:07.09 N9HKNW6B.net
>>800
興味がある人が出たら、内容を書きますよ
819:へたれP
18/06/30 06:04:05.69 BinwikWH.net
今の中国共産党を礼賛する人々に対して、致命傷となる数字があります。
それは死刑執行数です。
日本は年間３人か４人程度のようですが、中国は千人以上。
正確には、中国共産党政府は、細かい数字は機密事項にしているため、推定なんですが。
問題は、この推定数が、毎年、国際人権団体によって発表されている点です。
この国際人権団体への協力者は、日本では左傾政治活動問題が叫ばれる弁護士会の上層部です。
日本弁護士会は死刑制度の廃止を呼び掛けており、同国際人権団体と結びつきがあります。
つまり、日本弁護士会はこの数字を否定できず、またこの数字を頭から否定にかかるということは、日本弁護士会を敵に回すということです。
その上で、次の話があります。
つまり、今の中国で、毛沢東時代の恐怖政治と同じことを行っている可能性があると言われているということです。
要するに、各都市、各地域で月に一度、見せしめの処刑を行うんです。
最初の数年で一般市民のなかでの反乱分子などいなくなるという話ですが、いなくなれば『処刑のための罪状』を作って処刑を行うようです。
まあ、この例はソースが少ないので、本当かどうかは分かりません。
ただ、そんなことでもしなければ、アメリカの３０倍以上の死刑執行者数はあり得ないと私は思います。
裏で殺されている人間は多いという人もいるかもしれませんが。
そうやって体制批判をする人間が標的になるのが、毛沢東とスターリンが行った処刑ノルマ政策です。
日本の政権批判者が無事である時間が長いほど、彼らの主張から信憑性がなくなっていくんですよ。
820:名無しさん＠３周年
18/06/30 07:19:12.23 VfxZuWlt.net
世の中の誰も中国礼賛なんてしていない、中国人自身が中国より日本の方が良いと思ってる
だがネトウヨは知性が低く、世界が解って無いから安倍政権の中国脅威論を真に受け
中国が攻めて来ると言った短絡的思考に陥り、アメリカ様に縋り、日本も憲法改正して米国と共に戦うのだ！
そういう短絡思考だからバカなの
アジアの覇権は既に中国のもの、好き嫌いとか良い悪いでは無く、その中で日本がどうするか？が重要
だから安倍晋三の様な知性の低い先の見えない、単に日米同盟の延長しか思いつかない人間では心もとないの
そもそも米朝会談が実現した背景が解って居ない馬鹿が多過ぎ、アジアでの米国の影響力低下が決定的となり
トランプはそれに区切りをつけようとしてるに過ぎない、トランプは大統領になる前から金正恩に会うつもりでいた
嫌いだろうが何だろうが、圧倒的な力を持つ中国と日本は生きていくしかない、中国は日本の生存権を既に握っている
武力で中国に対抗するなんて不可能、アメリカと戦争するのと変わらない、それだけ中国の軍事力は巨大であり
兵器の質の面でも米国との差は小さくなってる
後10年以内に在韓米軍は撤退するだろうし、在日米軍の撤退も現実的な問題、これは米国側の意向による
そしてＧ７（８）でも明らかな様に、米国にとって先進国は既に同盟国では無くライバル国
トランプは経営者だからそれを鮮明にしたに過ぎない、既に冷戦が終わり３０年近く経ってる
もう米国にとって仲間でも同盟国でも無い、そういう認識で米国は日本やＥＵ諸国を観ていない
だから安倍晋三は必死に米国に縋ってる、彼にはそれしか無いから
そして米中対立のよる新冷戦も無い、世界はグローバル化してるから
そういう誰でも知ってる常識を理解した上で、日本の安全保障を考えなくてはいけない
821:名無しさん＠３周年
18/06/30 07:56:08.74 WbSKNQmG.net
この図で国防がどこにあるか教えてください
URLﾘﾝｸ(dec.2chan.net)
822:学術
18/06/30 08:23:15.22 r2KmVOaR.net
改正しなくても開戦できるじゃないか。憲法論議にはまりすぎるのもな。
823:学術
18/06/30 08:23:39.35 r2KmVOaR.net
憲法解釈でね。
824:学術
18/06/30 08:24:40.41 r2KmVOaR.net
今も交戦中だよ。
825:学術
18/06/30 08:29:06.10 r2KmVOaR.net
勝てば広域に新憲法が立つだろうさ。即位に合わせてなぜ戦争新憲法が起草されないのか。
826:名無しさん＠３周年
18/06/30 10:17:46.64 OXUnaJX2.net
>>801
同じ改憲派として興味あります。
827:名無しさん＠３周年
18/06/30 10:26:58.53 OXUnaJX2.net
>>803
君は単なる小沢さん信者の反米アジア主義者だからな。
で、中国の軍事力だけどアメリカとの差がどれ位小さくなってるか言ってみ？
空母の数は全然違うよな？w
グローバル化というが米中は関税争い今更してるレベルだぞ。
828:名無しさん＠３周年
18/06/30 10:55:51.34 Mc4YrRZt.net
自民党憲法改正草案
URLﾘﾝｸ(constitution.jimin.jp)
第二十一条（表現の自由）
1 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
2 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。
言論弾圧も起こりかねない内容を推進してる人たちを支持して問題ないのか
実際、ヘイトスピーチ規制法でネトウヨが言論弾圧されたわけだが
おまえら自分で自分の首絞めてるよ
829:名無しさん＠３周年
18/06/30 11:33:22.65 OXUnaJX2.net
>>811
自由は保障されてるんだろ？
ヘイトスピーチは規制するなり法的な措置を取るべきだと思うがな。
830:名無しさん＠３周年
18/06/30 13:19:37.15 XXlaJJQi.net
憲法改訂して、９条に自衛隊を明記しても、北方領土も竹島も戻って来るわけ無い。
憲法改悪は安全保障に何の効力も無い。只のセンズリバカ騒ぎ。
831:名無しさん＠３周年
18/06/30 13:21:57.23 OXUnaJX2.net
>>813
北方領土や竹島奪還の為でなく、中国の軍拡に対する抑止力整備や、
判例を無視した違憲論がまかり通っている事に対しての改憲なんだけどな。
832:名無しさん＠３周年
18/06/30 14:49:56.91 qHT/jlha.net
軍事マニアの戯れ言ばかりだな。
政治、経済、外交、軍事のバランスが悪い。
ここの議論の多くは国民の心に響かないだろう。
こういう好戦的な連中にとって、９条は目の上のたんこぶなんだろ？
そこに存在意義があるんだろうな。
833:大島栄城
18/06/30 15:18:55.76 rPLDmBlp.net
マニアでなく、一応プロでやってました
お邪魔しますが
専守防衛をヤめて、背局防衛
大塩佳織の件ふくめてフィリピン人のこと
天皇陛下一派総出で妨害され出来ません
調べていくと白人まで関わってる、これでどしろうと
834:名無しさん＠３周年
18/06/30 15:30:49.49 xN7YQcwS.net
というか、９条って戦力を否定しているわけだ。
国を守ることを否定するってどういうこと？
国賊の思想だよな
835:名無しさん＠３周年
18/06/30 16:58:45.35 OXUnaJX2.net
>>815
政治経済外交の話になると反米で小沢さん支持者君がデマを書くし、
後は必勝パターンを駆使するディベート君くらいしか出てこないのでバランスは悪くなる。
836:名無しさん＠３周年
18/06/30 17:00:31.66 OXUnaJX2.net
>>817
作られた当時は、戦争や戦力の放棄が進んで、
戦争を終わらせる為の戦後処理だったと思われてただけ。
それが幻想だと直ぐに判明したけどね。
837:名無しさん＠３周年
18/06/30 17:50:30.36 XXlaJJQi.net
>>814
>>北方領土や竹島奪還の為でなく、中国の軍拡に対する抑止力整備や、
９条に自衛隊を明記しても、中国の軍拡は止まらない。中国だけでなくアメリカもロシアも北朝鮮も、勿論日本も軍拡路線。
中国だけ軍拡を止めさせようとすることなど、明治憲法を復活しても無理。
ゴタゴタやっている間に、大地震が起きて日本潰滅。
838:名無しさん＠３周年
18/06/30 17:51:15.79 XXlaJJQi.net
>>814
>>判例を無視した違憲論がまかり通っている事に対しての改憲なんだけどな。
議論はそれぞれの立場で続くのは当然。９条に自衛隊を明記しても、議論は続く。
言論封殺の為に憲法改悪するのだと言いたいのか？
結局、安倍の人気取りのための改憲でしかない。〈始めて憲法を改訂した首相〉と歴史に名を残したいだけ。
そんな無意味な改憲に賛同する自民ヨイショの権力の犬たち。
839:名無しさん＠３周年
18/06/30 18:39:37.12 SKSxRznv.net
憲法九条はハッキリと戦力不保持と交戦権の否定を行っている
こんな憲法では中国や南北朝鮮の侵略から日本を守ることはできない
安倍政権はこんなアホな憲法を変えようとしている、立派なことだ、是非実現してほしい
でも日本はこんな信じられないほどアホな憲法を護れとわめくキチガイ集団がたくさんいる
残念だけど、改正されなくても、日本の防衛力強化は並行して進めて欲しい
840:名無しさん＠３周年
18/06/30 20:51:56.02 9esXa1fN.net
>>822
そもそも朝鮮や中国や東南アジアまで侵略して破滅したのは日本の自業自得。過去の歴史的経緯があって、今の日本国憲法があるのだ。
恨むなら愚かな侵略戦争をした過去の軍国主義者どもを恨め。負けたからだ等と誤魔化しているな。
「朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、深くよろこび、枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。」
御名御璽
昭和二十一年十一月三日
天皇を始め、日本の総意で制定し維持されてきたのが日本国憲法。馬鹿にするなら、日本人総体を馬鹿にしていろ。
841:名無しさん＠３周年
18/06/30 21:21:32.96 nZp58uXf.net
本当に改憲できるのか？
進まないなー
安倍はもう諦めてるのか？
てか、この調子だとほぼダメだろう
842:名無しさん＠３周年
18/06/30 21:33:14.76 Rv5Laudx.net
小西が、また安倍批判ツイートｗ
【サッカーＷ杯】 （小西ひろゆき議員）
＞「ポーランド側の無気力プレーにはがっかりだ。
＞ 二点目を奪って日本代表を叩き落とす気概があるべきだった。
＞ まるで安倍政権打倒を放棄した野党議員を見るようで残念だ。」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【Ｗ杯・コロンビア戦】 安倍首相「やったー！日本代表のチームプレーの大勝利だ！」
↓
小西議員
「コロンビアの退場。何もせずシュートを見送る国会議員がいるかを考えた。安倍政治は罪深い。」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
843:名無しさん＠３周年
18/06/30 21:54:13.70 nZp58uXf.net
天は安倍晋三に改憲は託してない
安倍晋三に託されたのは何が何でも男系天皇継承護持
力ずくの女系天皇擁立阻止
頑固一徹で絶対譲らない姿勢
それだけだよ
なぜなら、まだ、護憲を望む今上陛下が退位されていないからね
退位された頃には別の総理の時代に近づいている
天皇の意思が絶対だから
844:名無しさん＠３周年
18/06/30 22:56:33.17 WSpsAqaD.net
>>823
全くのウソ、デタラメ、いまだにこんなバカなことを信じているのか
日本は侵略戦争などしていない
欧米からアジアを開放するために欧米と戦ったのであり、結果は大成功である
朝鮮は併合であって植民地ではない
朝鮮の併合要請により日本はいやいや併合したもの
しかも、世界中が認める合法的な併合であった
その結果、韓国は大成長、人口は併合前から２倍に増えた
満州国は満州人の独立を支援したもの
シナ戦争は国民党軍の軍事挑発、邦人虐殺に対抗したもの
これも正義の戦いである
東南アジアは欧米植民地からの解放目的に進出
その結果、東南アジアの多くの国が日本のお陰で独立できた
日本国憲法はアメリアが一方的に押し付けたもの
それはアメリカ自身が認めており、早く変えろと言っている
侵略戦争は中国の十八番、チベット、ウイグル、モンゴルはその犠牲者
韓国はもっとアホで朝鮮戦争では同じ民族同士で４００万人も殺しあった
845:名無しさん＠３周年
18/06/30 23:00:26.28 WSpsAqaD.net
>>824
まあ、無理して改正する必要はない
政府は今まで通り憲法など無視して国防を強化すればよい
国を守ることが先決であり、国が滅んだら憲法もなくなる
そのことが分からないアホが日本に多すぎる
846:名無しさん＠３周年
18/06/30 23:10:08.97 nZp58uXf.net
>>828
まー、そーいうことだろう
べつに改憲しなくとも解釈を用いれば最低限の国防はできる
言う通りでそれで良いじゃないか
野党や国民からの縛りの機能も残るから経済効率は良いだろうから
この9条の機能が残れば、
中国や北のように軍事一辺倒になってしまって国民が飢える心配はない
847:名無しさん＠３周年
18/06/30 23:15:09.04 nZp58uXf.net
日本は北のように資源に恵まれないから、仮に北と同じ道を進めば、北以上に飢える
破産する
日本は資源国ではない、ということごわからないでいて、軍備増強を主張するバカがいるからなー
アメリカと状況が違うから
848:名無しさん＠３周年
18/06/30 23:22:04.41 xN7YQcwS.net
否決されるぐらいならホント今みたいに解釈改憲で
核配備までやってしまうほうがいいよね。
それが現実解でもあるしね。
事実今がそういう状態だ、９条があっても国防がないわ
けにはいかんだろうってことで自衛隊があるんだからさ・・・
849:名無しさん＠３周年
18/06/30 23:25:28.63 xN7YQcwS.net
あと、サッカーって番狂わせが多いスポーツだね。
そこが面白くもありつまらなくもある・・・
ほかのスポーツって総じて強いとこは強くて下馬評有利なところが
ほぼほぼ勝つけどサッカーはそういうのが読めないところがある。
やっぱ１点を争うスポーツだからなんかね・・・
そういうとこって現実社会と似ている部分ではあるな
850:名無しさん＠３周年
18/06/30 23:29:42.37 xN7YQcwS.net
悪いこと言わんからイージスにトマホーク配備しろって。
日本にあるイージスってトマホーク搭載できるって聞いてるんだけどな、
ホントすぐにできる最良の国防装備だよ。
851:大島栄城
18/07/01 07:16:49.33 DpVVT8j0.net
>>833
いまは精神疾患患者にされてるが、むかしのプロでいうと
ミサイルがあっても誘導装置がないと動かせ無い
俺が関係した奴ではトマホークまでメモリバンド幅が足りない
新型の目怒も立って無い、もう２０年くらいそんなのやってるけどな
852:大和
18/07/01 08:17:24.91 MG87SBqk.net
>>809
それではマスメディアの改革について書かせていただきます
日本ではマスメディアの偏向報道は問題となっています
従来から左翼的な視点での報道になっていましたが、安保法制が解りやすい例になっています
安保法制は当然ですが、賛成する立場の人も反対する立場の人もいる訳です
ところが反対意見の報道に偏った報道がされています
報道時間で反対意見と賛成意見の比率のデータがあります
・報道ステーション：反対意見95%
・NEWS ZERO：反対意見90%以上
・NEWS 23：反対意見90%以上
・あしたのニュース：反対意見78以上
・ニュースウォッチ9：反対意見68%以上
数値が出ているものをのせましたが、ググれば偏向報道の例はいくらでも出てきます
注意して見れば、印象操作していることに自分で気づくこともあります
直接関係ない場面で軍や戦争の場面が流れることがよくありますよね
853:大和
18/07/01 08:18:10.74 MG87SBqk.net
このようにテレビの偏向報道が問題になっています
ですが、偏向報道は、放送法の第4条で禁止されています
ーーーーーーーーーー
【放送法】
（国内放送等の放送番組の編集等）
第四条 放送事業者は、国内放送及び内外放送（以下「国内放送等」という。）の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
一 公安及び善良な風俗を害しないこと。
二 政治的に公平であること。
三 報道は事実をまげないですること。
四 意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
ーーーーーーーーーー
偏向報道は、この「二 政治的に公平であること。」と、「四 意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。」に抵触すると考えられます
マスメディアが公平でなければ、見ている国民の意識にも影響を与え、正確な判断ができなくなります
民主主義で、国民が正確な判断ができなければ危険です
すぐに全ての報道を公平にするのが難しくても、せめて、左系の観点が強い番組と保守系の観点が強い番組があり、視聴者が選択できる状況になって欲しいものですね
854:名無しさん＠３周年
18/07/01 08:22:36.76 jBYR93/i.net
トマホークは衛星がいるとか誘導がどうとかそういう話は昔からあるが、
ぶっちゃけ専門家がいないからな・・・
ただ、国賊政党公明党が反対したから見送られたが導入しようって話
があったんだからそういうのも含めて無問題なんじゃないんの
855:大和
18/07/01 08:22:49.19 MG87SBqk.net
つまりマスメディアの改革の意図するところは、言論弾圧どころかその逆で、いろんな視点からの意見を公平に報道するべきだという話です
当然左翼的な報道をするなというのではありません
それは逆にまた公平ではなくなるからです
民主主義の基本は、国民に偏らない公平な視点で書かれた情報を伝えることだと思います
856:学術
18/07/01 08:46:36.54 sHJ5Nm88.net
ミサイルもすべての世界民、世界に構造的に会うとかいうことはないだろうね。
アクセや飾りにしたりして、黙とう敬礼して弔おう。
857:名無しさん＠３周年
18/07/01 08:49:31.76 3Gs5yXRA.net
くだらねー赤軍結成してとっとと安倍を潰せ
858:大和
18/07/01 08:53:27.97 MG87SBqk.net
>>830
軍備増強と憲法改正は直接的な関係ではありません
改憲・軍事費減
改憲・軍事費維持
改憲・軍事費増
護憲・軍事費減
護憲・軍事費維持
護憲・軍事費増
の6つのパターンが存在し得ます
ただし、改憲して自衛隊に対する制限を取り外せば、最適な装備が買えますので、同じ強さなら軍事費を下げれます
859:大島栄城
18/07/01 09:03:13.67 DpVVT8j0.net
>>837
俺が作業した時代は、まだ防衛庁時代で
トマホークとかまで誘導装置はいらない
古くても確実に絶対動くものって仕様だった
自衛隊にも公明まではいかないけど、慎重派も居る
860:大和
18/07/01 09:09:54.10 MG87SBqk.net
【日本のやりたいこととやりたくないこと】
・日本は自国と国民を守りたい
・日本は他国を侵略したくない
この2つに異論がある人はいますか？
異論がなければ、この通りの憲法にすれば理想です
今の憲法9条は日本は自国と国民を守れない条文になっています
使い続けるメリットはほとんどなく、デメリットが大きいですね
861:名無しさん＠３周年
18/07/01 09:18:03.88 K/DsXdBQ.net
>>835-836
>>838
「反日マスメディアを駆逐して～」というレスに迎合して、「マスメディアの改革」というレスをしている事実には、相変わらずダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
862:大和
18/07/01 09:33:46.60 MG87SBqk.net
>>844
反日マスメディアというのは、公正な立場で報道していないマスメディアだからそう呼ばれている訳です
マスメディアが左翼的な視点での意見と保守的な視点での意見の両方を公平に報道するように変われば、つまり放送法4条にのっとった報道をするように変われば、それは既に反日マスメディアと呼ばれる存在ではなくなります
簡単ではないでしょうが、それが実現できたら、反日マスメディアが駆逐されたのと同じことです
単に表現の違いではないでしょうかね
863:名無しさん＠３周年
18/07/01 09:41:28.97 4tncqK4O.net
ここでよく書き込みする人の考え方は、国益を重視した未来思考による対処だとしている。
しかし、歴史的な視点に重心を置いて眺めてみると、復古主義的に写る。
その思想は、アメリカ、イギリス、フランスのように、世界秩序を守るという大義名分の下、国益を守るために、自国の意思で戦争ができる、武力による国際問題の解決ができる「普通の国」になりたい。
そして、世界の覇権の一翼を担う国家であり続けるために、政治、経済、軍事でトップクラスの国であり続けたい。
憲法は９条削除＋前文削除が目標。
まずは自衛隊明記からはじめ、二項削除、９条自体の削除、前文削除、スパイ防止法、緊急事態条項、戒厳令、報道規制を含んだ自主憲法制定を目指している。
この思想は、勢力均衡の視点から武力、軍隊を国際問題、外交の手段として利用し、戦争を政治の延長として捉えている。
中国の台頭、アメリカの衰退、新しいテクノロジーへの対応など国際環境は変わっても、基底にある発想は１９世紀的だ。
日本が一等国として世界に認められ、国際連盟の理事国であった第一次世界大戦後のロンドン海軍軍縮会議、ワシントン海軍軍縮会議、大正デモクラシーの頃の日本の体制と被って写る。
彼らは、あくまで未来思考と言っているが、歴史的な視点に重心を置けば、第二次世界大戦前の体制に戻したいのでは？と見る人は見る。
彼らの思想は、歴史的にはやはりいつか来た道となっている。
864:名無しさん＠３周年
18/07/01 09:44:17.76 K/DsXdBQ.net
ちなみに、大和が迎合した武蔵の日の出のレスがこれ（笑）
要するに、「スパイ防止法によって反日マスメディアを駆逐～」というレスに迎合して、
大和が「マスメディアの改革」を主張しただけ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
468 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/04/10(火) 12:58:14.03 ID:XkjNCZ+u
>>466
日報は公開するべきです。
国際貢献の現実はこうですと有りのままに伝えないと
今の憲法に無理が有ることが国民に分からないですしね。
ただやはり「出世」に影響するんでしょうね。
田保神さんが本当の事言ったら首になったという事例もあります。
そこの責任持てるのは政治家しかいないんですが政治家は選挙で落ちたく無い考え出る。
結局は国民が賢くならないと
どうしようも無いでしょうね
スパイ防止法も大事です
反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
865:名無しさん＠３周年
18/07/01 10:01:33.44 rskRdF7E.net
どういう風に縛りをして行くか
これがなければいづれは昭和戦前と同じ道を辿る
縛りはきつめにしておくのが効果的
国防で支障が出てきたら解釈で乗り切れば良いこと
現に今、そーして、最小限の軍事費で済んでるだろ
GDP比1%枠に収まる国なんてないよ
日本の憲法が他国と比べてどれだけ成熟して機能しているかだな
効率が良い