18/06/28 11:47:18.24 KIDcCzYv.net
安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ
557:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:48:36.37 qMj6K4j1.net
>>527
> >>523
> その関税も日本経済では殆どダメージ無いんだよ。
> むしろライバルのドイツ車不利になって日本に利益あるんじゃないの？
お前 物凄い馬鹿だな
日本の自動車輸出は170万台 国内生産の2割強 現地生産は6割弱
これの意味する事が解って無いのか？
日本企業の現地生産の鉄鋼・アルミも損害を被る、日本の現地生産による利益が見込めなくなる
可能性が高い
そして日本企業は北米向けの輸出を諦め、黒字になるアジア向けの対中輸出に更に傾斜を
高める事になる
日本全体の対中依存度が更に高くなる その状況で日本が中国包囲網？
中国に対抗して軍事力増強？ お花畑もいいところだね お前さんは？
病院行った方がいいよ
558:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:49:43.16 KIDcCzYv.net
「武蔵の日の出」は似非保守のチョンである
559:武蔵の日の出
18/06/28 11:51:04.83 m1vpjpB6.net
>>545
経済評論家の分析とまるで違っているな
まあここではいい加減な知識からの妄想でも書いたもん勝ちとでも思っているだろうが
ソース出してね。
560:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:51:58.40 7FVKSDls.net
国民には権利と義務がある
我々は国から基本的人権などいろいろな権利を付与され保障されている
それにたいして国民には納税義務などたくさんの義務がある
しかし、国家、国民にとって一番重要な義務である国防義務が非常に曖昧である
侵略されたら銃をとっけ国を守る義務だ
日本ほど国防義務に無頓着な国はない、こんな国は世界中探しても日本だけだ
その最たるものは憲法擁護派だ、堂々と国防大反対と言っているのだ
もうホンマ信じられない
561:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:52:11.83 KIDcCzYv.net
俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである
562:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:54:16.57 7FVKSDls.net
今の日本には安倍に代わる人材はいない
人材がいないのだから安倍が続投するしかない
これから１０年はあべに頑張ってほしい
563:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:54:56.12 KIDcCzYv.net
>>548
国民の義務は大いなる量を背負わされているが
権利はもはや在日シナ朝鮮人のためのものだ
564:武蔵の日の出
18/06/28 11:55:47.11 m1vpjpB6.net
>>545
そもそもがお前は英語出来ない癖に
「俺はCNNを英語で聞いてるんだ」ってデマ流すも
ホラッチョ一発バレして大恥かいた奴と同じ人？(笑)
565:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:57:07.03 KIDcCzYv.net
>>550
如何にもチョンのほざきそうなことだ
要するに売国安倍を支援しろ
そうほざいてるだけだ
他にいないのなら
つくればいい
それだけの話だボケチョンｗｗ
566:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:58:03.39 KIDcCzYv.net
>>552
大ぼら吹きのチョンであるオマエが言うかｗｗｗ
567:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:59:46.67 KIDcCzYv.net
安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ
568:名無しさん＠３周年
18/06/28 12:00:59.96 KIDcCzYv.net
>>550
バカ丸出しwwww
569:名無しさん＠３周年
18/06/28 12:08:49.27 5vz5KRv6.net
武蔵の日の出 頭弱い
自動車輸入関税の日本メーカーの見通しは経済学者では無くても誰でも概ね同じ予測
エコノミストに載ってたからな
各メーカーは既に対アジアシフト対中国シフトに投資先を変えてるぞ
逆に日本の影響は小さい何て言ってる人はどうしょうも無い無知な人
保護貿易に動けば投資は減る
570:武蔵の日の出
18/06/28 12:22:49.22 m1vpjpB6.net
>>557
ソース出してね
英語出来ない人のCNNの解釈に大笑いさせてもらったので
お前に信用無いんだよ(笑)
アメリカの日本車はメイドインUSA
アメリカの欧州車はメイドインメキシコとかメイドインユーロ。
日本はアメリカで生産から現地法人化してるんでね
鉄鋼アルミは輸出しているが
これはアメリカの産業がコスト高くなってアメリカ国防が困るだけの話。
571:大和
18/06/28 12:27:38.79 axPaIMiP.net
>>494
あなたは理屈で勝てなくて馬鹿だ馬鹿だいい始めました
あなたはもうダメですね。馬鹿だと書いた数で納得して尊敬する人はいません
>>495
これも苦しすぎますね
自民党結党時にはPKOがなかっただけでなく、海外での自衛隊の活動などもっての外でしたよ
だいたいあなたは、自民党が海外でのPKOなどの活動のために憲法を改正したいのだと主張していますが、
自民党の誰に聞いたのですか？
どの情報を見たのですか？
もしくは、あなた自身が自民党員なのですか？
内部資料に書いてあるんですか？
大事なことなので、明確にお応えください
572:名無しさん＠３周年
18/06/28 12:33:25.93 qMj6K4j1.net
>>558
> >>557
> ソース出してね
> 英語出来ない人のCNNの解釈に大笑いさせてもらったので
> お前に信用無いんだよ(笑)
>
> アメリカの日本車はメイドインUSA
> アメリカの欧州車はメイドインメキシコとかメイドインユーロ。
> 日本はアメリカで生産から現地法人化してるんでね
> 鉄鋼アルミは輸出しているが
> これはアメリカの産業がコスト高くなってアメリカ国防が困るだけの話。
どうしてお前はそんなに頭が悪いの？
日本メーカーの現地生産は6割だけ そして国内生産の2割が北米輸出だから
その程度は自分で調べられるだろ
鉄鋼・アルミの関税がアメリカが困ると言うのは嘘だから、日本の現地生産の工場も困るに決まってるからな
お前のドイツ企業が困るというソースは要らないから お前のソースは最初から信用していない低能向けだろうから
私は知能の低い馬鹿が嫌いだから
573:名無しさん＠３周年
18/06/28 12:36:55.14 5vz5KRv6.net
アメリカの日本車がメイドインUSA?
こいつそうとうなバカだな
現地生産してる日本車は半分程度
利益率の高い高級車は日本国内生産が多いのに
574:名無しさん＠３周年
18/06/28 12:45:48.64 q/eBtBH5.net
そもそも武蔵の日の出は米国の理不尽には言いなりなるべき、そして中国には対抗すべきと言う
甘い見通しのお花畑のボケ老人ですから
恐らく一度も外国に行った事も無い人です
日本には経済力しかない
そう言った厳しい現実が国内しか知らないから解って無いのです
575:武蔵の日の出
18/06/28 12:45:57.65 f03fl0Qh.net
>>560>>561
可哀想だが
またCNN英語デマ大恥事件の二の舞だね(笑)
１７３万台 ２０１６年の自動車の対米輸出台数 主流は米での現地生産
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
576:武蔵の日の出
18/06/28 12:48:55.41 f03fl0Qh.net
>>562
それ俺が言ったとするリンク出してもらえますか？
俺は元々がアメリカとも対等になれるように米英関係の配分に近づけたい為に
国防ちゃんとやろうね。
という立場ですのであり得ない。
577:大和
18/06/28 12:55:51.73 axPaIMiP.net
>>496
>> 自民党は憲法を改正するために結党されましたが
>つまり自民党が改憲したい理由に中国は無関係だという事はあなたも認めるしか無いようですね
俺は普段からありのままの話をしているので、矛盾はありません
主権国家として、海外からの脅威から日本を守るために改憲を目指した訳です
そして今日、具体的な脅威として、北朝鮮と中国が台頭して来た訳です
>そして日米同盟がある以上、米国が作成したから変えるという理由もあり得ません
>自民党がそういう政党なら米国は自民党政府と日米同盟を結びません
これは論理が崩れていますよ。直接的な因果関係はありません
>> 自民党も主権国家としてのあるべき姿に日本を戻したいのですが
自民党は昔から自主憲法制定を望み、失敗したことがあります
>> 俺は自民党の憲法改正を支持しているのは、ここにいる人はみんな知っています
>自民党の憲法改正草案は自民党の議員の多数の賛同を得ていません
これがあなたの知識が足りないところです
現在の憲法改正は、自民党の憲法改正草案によってはなされません
1から案を作っています
もちろん俺も憲法改正草案を推してる訳ではありません（個人的には好きですけどね）
むしろスレ違い扱いをしています
自民党の憲法改正を支持しているということは、憲法改正草案ではなく、現在の自民党案を支持していることになりますよ
578:武蔵の日の出
18/06/28 12:56:42.50 f03fl0Qh.net
大恥クンの口癖で「相当頭悪い悪い」って自分の事でしょう？
子供じゃないんだから、そういうことはちゃんと立証してから言わないと
通りませんって(笑)
社会経験無いのかな？
579:武蔵の日の出
18/06/28 13:13:11.99 f03fl0Qh.net
>>548
せっかくの良い意見が埋もれてしまいますね。
全く同感です。
国会議員が国民を守る一番の義務に無頓着だったのも
米ソ冷戦時代の歴史的な期間限定の大バーゲン中に頭が変な考えで固まってしまったのでしょうね。
580:武蔵の日の出
18/06/28 13:15:56.94 f03fl0Qh.net
>>565
丁寧な論破お疲れ様です。
政界で護憲派は二種類います。
・自民党内の米ソ冷戦時代利得者
・反日左翼
581:武蔵の日の出
18/06/28 13:25:34.58 f03fl0Qh.net
自民党内の戦後利得者は
安倍人気に肖って改憲したい振りをしていたんですかね？
まあそういうのも含めて総裁選に勝ち
選挙で連戦全勝。
改憲派とされる政治家の2/3を当選までさせた。
もう民意は明らかにでしょう。
米ソ冷戦時代はもう終わるました。
肝心のアメリカが日本も国防ちゃんと責任果たして下さいとと言ってます。
そして中国は日本を属国にしたいと圧力来てます。
どう考えても戦後利得者に国民が着いていくメリット無いだろ。
沈む泥船ではないか。
582:名無しさん＠３周年
18/06/28 13:38:25.93 KIDcCzYv.net
俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである
583:名無しさん＠３周年
18/06/28 13:39:18.02 KIDcCzYv.net
安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ
584:名無しさん＠３周年
18/06/28 13:41:10.41 zACL4ySw.net
ロンドン五輪：550億円
東京五輪：1500億円→2710億円→7340億円→1兆8000円→３兆円→４兆5000億円・・・
こういう政府で改憲して期待する日本になると思うか？
思うなら頭おかしい
585:無料 鹿の松下村塾６２８１ｉｃｕ
18/06/28 13:43:07.69 geFbRPak.net
日本が最大の脅威とする国は
１．アメリカ
２、中 国
３、ロシア
これを解っている者は国民の１０％
目覚めろあほ国民よ 命がないぞ
586:名無しさん＠３周年
18/06/28 14:31:41.57 QIGtnE5G.net
【朗報】韓国の兄さん呼び、ネトウヨまとめ民にめちゃくちゃ効いてたことが判明ｗ [582550711]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
587:武蔵の日の出
18/06/28 15:09:44.37 1l0LqCJt.net
日本を日本の社会を守りましょう。
中国で19歳の女子学生がビルの上から飛び降り自殺をしようとしているとして騒動になった。
しかし問題はその自殺を観に来た群衆たちだ。
自殺を観に来た人達は「早く飛び降りと」と女性を煽り、スマートフォンで動画や写真撮影、中にはストリーミング配信を
行っていた者もいた。
自殺騒動があったのは6月20日の15時頃で、甘粛省のホテル。ホテルの窓枠に腰掛けて自殺しようとする女性学生を
一目見ようと人が集まり出だし、驚くべきことに自殺を止めるどころか「なぜまだ生きてる」、「早く飛び降りろ」、
「暑いから早くして」、「ジャンプしろ」と煽った。
女性は騒動から約4時間半が経った19時30分頃に実際に飛び降り死亡してしまった。飛び降りる直前に消防隊が
女性の腕を掴み自殺を止めたが、女性は消防隊員に「ありがとう、死ななくちゃいけないみたい」と言葉を残して手を振りほどき落下した。
飛び降りた瞬間に集まっていた人は拍手し大喜び。その様子をSNSへ拡散したり、投げ銭目的でライブストリーミングしたりする者で溢れた。
死亡した女子学生は、2年前の学校で教師に性的暴行を受けた後、うつ病を患ってきたことが分かった。
地元警察は「女子学生の自殺を煽ったり、動画をアップロード人々を見つけ逮捕する」と伝えた。
ネットユーザーたちは「集まっていた人の行動は間接的な殺人だ」と猛烈に非難。
■過去に似たような事例が数々……
2005年にも似たような事件があり、中国で5歳の女の子が公衆トイレで見知らぬ男性に性暴行を受けていたところを
40人の民衆が誰一人として止めること無く見学していた。
同2005年には5歳の女の子が池の水に落ちたが、100人以上の人が集まるもそれを見ているだけで誰一人として助けることはなく、
女の子は溺死してしまった。
URLﾘﾝｸ(gogotsu.com)
URLﾘﾝｸ(gogotsu.com)
URLﾘﾝｸ(gogotsu.com)
URLﾘﾝｸ(gogotsu.com)
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
女性が飛び降り自殺して喜ぶ群衆
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
588:名無しさん＠３周年
18/06/28 16:15:00.38 /1iC1G6O.net
これまでの９条は日本、アメリカ、中国、アジアにとってもビンのふた。
これからもビンのふたは必要か？
それともビンのふたは不要か？
589:名無しさん＠３周年
18/06/28 16:21:58.08 XfFrsQbt.net
URLﾘﾝｸ(rutkf9m3wen2.oeun10.xyz)
590:名無しさん＠３周年
18/06/28 17:58:01.50 x4/KRBt3.net
今日もパヨクは税金泥棒！
【 憲法改正 】立憲民主党の辻元清美氏など野党が反対
「憲法審査会」が開かれず
国民投票法改正案の審議も先送りへ
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞辻元氏は「憲法の問題は民主主義の根幹だ。
＞ 与野党合意の原則を崩してほしくない」と語った。
591:名無しさん＠３周年
18/06/28 18:28:45.89 qMj6K4j1.net
自民党は1955年の結党以来、憲法改正を目指しています
自民党の改憲の姿勢は変わっていません 武蔵の日の出の主張する中国など外国の軍拡の為というのは
自民党と全く違う憲法改正理由だと良く解ります
そして自民党は米国と安全保障条約を結びそれを支持する保守政党です
大和の言う米国が作ったか憲法だから作り変える改正理由を自民党が持たず、東京裁判は国際合意だと
自民党はその立ち場に立っています
大和と自民党は全く憲法観も戦後観も違います 大和の様な連中と米国が安全保障条約は結べません
憲法全て作り変えるなんて米国は飲めるわけ無いのです、9条1項も米国はユリしません
そして自民党が憲法改正を行って来なかった理由も野党が反対したと言うのも嘘です、日米同盟があり
安全保障上の危機が来なかったからです
そして自民党も安倍総理も中国の脅威は危機的ではないという認識です 安部総理の改憲案では3項に自衛隊が明記されるだけであり
法の的な制約は現状と同じであり、自衛隊が中国など外国に対し軍事行動を取れないのは同じです
自民党の中で異議を申し立てているのは石破氏ぐらいです
おわかりの様に大和、武蔵の日の出両名と自民党の改憲論は全く違い 現状の東アジアにおける安全保障認識も全く違います
592:名無しさん＠３周年
18/06/28 18:37:51.72 PtE/EZD9.net
RADWIMPS HINOMARU 抗議デモ
何故か「ハングル語」「人民新聞」の文字が
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
593:名無しさん＠３周年
18/06/28 18:50:17.52 d4hm3Zvh.net
>>472
自国での開発も進めるのはいいことですが優先すべきは実績と信頼ある兵器の配備なんで
トマホーク推しですね。
以前導入しようとしたときに公明党というろくでもない政党が反対してとん挫したという悲劇が。
ほんと国賊政党だよ
594:名無しさん＠３周年
18/06/28 19:23:52.87 SAeKBZba.net
>>499
>エネルギー政策に支障なしと思ってる原発反対派が、
>エネルギー政策に支障ありだが事故防止のためやむなしとしてる原発反対派議員を
>支持したら矛盾になるのかね？
そもそも、この例えは前提そのものが異なる。
この例えは、エネルギー対策の「影響」という不確かなものに対し、その評価が人により異なるというだけ。
しかも、そもそも、異なる見解の人間を支持することそれ自体が矛盾であると言っているわけではない。
それに対し、安倍首相が９条を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」と明言しているのであるから、
９条改正後の政策として、自衛隊の任務や権限に変更を加えられることはないのであり、
そうである以上、改憲派が、この改正に賛成しなければ、日本を守ることができないと主張することは、
（自衛隊の任務や権限に変更が生ずることがなくとも日本を守ることができるという点を明らかにしない限り）、明らかな嘘である。
繰り返しになるが、支持することそれ自体が「矛盾」であると言っているわけではないからな。
595:武蔵の日の出
18/06/28 19:28:20.66 PQ8id2vV.net
>>579
＞自民党は1955年の結党以来、憲法改正を目指しています
改正じゃなくて自主憲法の制定の筈です。
誤魔化さないでくださいね。
GHQ占領憲法の中で国家の基本たる国防が書かれていなく
それに伴う法整備が
現在の厳しい国家安全保障環境では、間に合わなくなってきたということです。
だから自主憲法の前にこれを先行して直しましょうという事です。
改憲派は正論真実を言いますので話がシンプルで解りやすいですね
反対に護憲派、戦後利得者は誤魔化し、誤魔化しの上塗りをしているから話が複雑怪奇で何言ってるのか解り難い。
こういうことです。
596:武蔵の日の出
18/06/28 19:30:52.87 PQ8id2vV.net
>>581
先にトマホーク運用して、日本製クルージングミサイルに繋げる良い案ですね。
公明党も戦後利得者です、平和を勘違いした解釈で人を集めてきました。
597:名無しさん＠３周年
18/06/28 19:39:21.09 SAeKBZba.net
>>499
>今まで専守防衛の観点から課せられていた兵器や人員、運用に関する制約がなくなる。
>つまり、任務や権限が変わらずとも、能力が伸びれば、今まで出来なかったことが出来るようになるのは
>十二分に有り得る。
これまた随分お粗末な主張だねぇ。
そもそも、「専守防衛の観点から課せられていた兵器や人員、運用に関する制約」が何を指しているのかが全く不明であるし、
９条が改正されると、なぜ「専守防衛の観点から課せられていた制約」がなくなるのか、という根拠も不明である。
しかも、「つまり、任務や権限が変わらずとも」などと、「専守防衛の観点から課せられていた兵器や人員、運用に関する制約」の変更は、
任務や権限の変更に当たらないと、あたかも当然の前提であるかのごとく主張しているが、
上記のとおり、そもそも何を指しているかが不明である以上、当然にかかる変更に当たらないと評価することは不可能であるうえ、
例えば、そもそも使用を許されていなかった兵器を使用し得るようになることは、それは権限の変更そのものである。
598:武蔵の日の出
18/06/28 19:45:45.27 PQ8id2vV.net
>>585
＞そもそも使用を許されていなかった兵器を使用し得るようになることは、それは権限の変更そのものである。
違います。
国民を外敵から守る為の専守防衛の必要最小限度の武器です。
であれば、周辺国が軍拡すれば、その必要な武器も変わるということですね。
10年前と現在は違いますし、ましてや73年前と現在はもっと違います。
警察の高速機動隊もそうでしょう、50年前なら時速150KMも出る車両でも良かったが
現在ならクルマの性能アップ共に警察もGTRなど絶対的な性能を有する車両が必要です。
権限の変更に当たらず。
599:名無しさん＠３周年
18/06/28 19:53:46.04 SAeKBZba.net
>>499
>そして、↑をもって「ミクロな視点では任務や権限が変わってるだろ！」というのは
>「丘Ａを制圧しろ→丘Ｂを制圧しろになったら任務変更だ！」
>「給油に関する法律上の制限が特例で緩和されたら、権限変更だ！」と言うレベルの
>言葉の場面ごとのスケールの違いを無視した単なる言い掛かりだ。
このくだりが一番滑稽なのだが、
「丘Ａを制圧しろ→丘Ｂを制圧しろになったら任務変更だ！」と言うレベルだというのであるが、
そもそも、君の言う「専守防衛の観点から課せられていた兵器や人員、運用に関する制約がなくなる。」というのは、
このレベルの変更に過ぎないのかね？
これがＹＥＳであるとすれば、この程度の変更で日本を守れるようになるとは到底思えないし、
ＮＯであるとすれば、「専守防衛の観点から課せられていた兵器や人員、運用に関する制約」という観点からは、
あえて些末なものを取り出して例えとして示し、「丘Ａを制圧しろ→丘Ｂを制圧しろ」への変更が任務の変更でない以上、
「専守防衛の観点から課せられていた兵器や人員、運用に関する制約」はすべからく任務の変更ではないなどと、
明らかに不当な印象操作をしているに過ぎないのである。
600:名無しさん＠３周年
18/06/28 19:56:22.35 SAeKBZba.net
>>537
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）よりも、
日本国憲法の方がはるかに日本を守ってるだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
601:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:01:10.10 SAeKBZba.net
>>586
>警察の高速機動隊もそうでしょう、50年前なら時速150KMも出る車両でも良かったが
>現在ならクルマの性能アップ共に警察もGTRなど絶対的な性能を有する車両が必要です。
何だよこの例えは（笑）
ネトウヨによれば、機動戦闘車を新たに配備するためには、憲法改正が必要なのかよ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
602:武蔵の日の出
18/06/28 20:04:52.91 PQ8id2vV.net
>>587
ようするに主語の違いだよ
A 日本国民を外敵から守る為に必要最小限度の武器
B 従来は�
603:揩ﾄないとされていたクルージングミサイルは憲法違反だ 何故、従来は持たなくて良かったのに、これからは必要なのか？ 主語が国民を守る為か、憲法解釈を守るためか？です。 国民を守る事が国の責任ですので、クルージングミサイルが必要となった。 それは周辺環境を見ての国防なので当然の帰結。
604:武蔵の日の出
18/06/28 20:06:29.40 PQ8id2vV.net
>>589
だから憲法違反という下らない議論に足を引っ張られない為である。
605:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:07:24.31 SAeKBZba.net
>警察の高速機動隊もそうでしょう、50年前なら時速150KMも出る車両でも良かったが
>現在ならクルマの性能アップ共に警察もGTRなど絶対的な性能を有する車両が必要です。
この馬鹿馬鹿しい例えは放棄したのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
606:武蔵の日の出
18/06/28 20:08:29.40 PQ8id2vV.net
自衛隊は合憲だと認めていると護憲派は言いますが
では、クルージングミサイルは合憲か？空母は合憲か？ネガティブストは合憲か？
現在、未来の環境変化に合わせて必要な準備も変わるが
これは全部合憲か？
国民を守る為にこれらを合憲とするなら文句ないですよ。
607:武蔵の日の出
18/06/28 20:10:20.51 PQ8id2vV.net
>>592
護憲派が合憲とする自衛隊とは、弾道ミサイルをただ迎撃するだけの自衛隊か？
それとも、国民をミサイルに晒さない為に、クルージングミサイルで敵軍事施設を破壊する自衛隊か？
ただ自衛隊を合憲だと言われても困る。
608:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:13:34.95 SAeKBZba.net
>>593-594
そもそも、９条改正のためにレベルの低い国民を欺くことは「嘘も方便」なんだろ？（笑）
609:武蔵の日の出
18/06/28 20:15:49.41 PQ8id2vV.net
>>594
お前のゆなバカにはそれそれが丁度いい言葉だよ。
お前のいう自衛隊は合憲だというのは、↓の自衛隊か？
自衛隊は合憲だと認めていると護憲派は言いますが
では、クルージングミサイルは合憲か？空母は合憲か？ネガティブストは合憲か？
現在、未来の環境変化に合わせて必要な準備も変わるが
これは全部合憲か？
国民を守る為にこれらを合憲とするなら文句ないですよ。
610:武蔵の日の出
18/06/28 20:16:29.85 PQ8id2vV.net
アンカーミスった、
>>595
お前のゆなバカにはそれそれが丁度いい言葉だよ。
お前のいう自衛隊は合憲だというのは、↓の自衛隊か？
自衛隊は合憲だと認めていると護憲派は言いますが
では、クルージングミサイルは合憲か？空母は合憲か？ネガティブストは合憲か？
現在、未来の環境変化に合わせて必要な準備も変わるが
これは全部合憲か？
国民を守る為にこれらを合憲とするなら文句ないですよ。
611:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:17:45.24 SAeKBZba.net
そもそも、憲法を改正しなければ配備できない兵器を配備できるようになるのは、「権限の変更」そのものだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
612:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:18:57.80 SAeKBZba.net
まあ、武蔵の日の出君は「嘘も方便」と認めているので、そこを強調してもしょうがないけど（笑）
これだからネトウヨは（笑）
613:武蔵の日の出
18/06/28 20:20:29.08 PQ8id2vV.net
>>598
配備できます、核兵器だって合憲だと解釈政府答弁済み。
自衛隊は、専守防衛に必要な必要最小限度の装備を準備してきたが
周辺環境に合わせて、それは当然、変化する。必要になったので。
しかし、護憲派は、それは憲法違反だ！違反だ！と発狂する始末。
こういう下らない議論に血税使った国会で時間を割かれても困るのでね。
614:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:21:02.18 vKetwitf.net
まあ自衛隊に国民を守ってねと頼むのはむしが良すぎる
615:武蔵の日の出
18/06/28 20:22:18.10 PQ8id2vV.net
>>601
じゃ誰が守るんだね？これまた世界常識と違う意見が出ましたが
616:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:22:19.84 SAeKBZba.net
ネトウヨは、憲法改正の必要性がないことを認めちゃったよ（笑）
617:武蔵の日の出
18/06/28 20:23:53.36 PQ8id2vV.net
>>603
じゃなんで護憲派は平和安全保障法で発狂していたの？(笑)
618:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:26:20.67 ijcL2cBT.net
横柄な北、左翼安倍５兆献上、安倍の内心が完全に見抜かれていることの愚
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
本当に愛国者なら、左翼安倍の売国をただすべきである
619:武蔵の日の出
18/06/28 20:30:32.40 PQ8id2vV.net
>>605
拉致被害者を救う為に、日本は軍事オプションが無く
カネしか武器が無い以上は「見せ金」も必要でしょう。
どうせなら10兆円出しても良いかな？くらいハッタリかましておいても良いよ
それで豚を誘き出すしかなかろう。
620:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:47:06.81 SAeKBZba.net
>>603
ネトウヨは、憲法を改正しなければ日本を守れないというのが、嘘だと認めたんだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
621:武蔵の日の出
18/06/28 20:51:21.00 PQ8id2vV.net
>>607
自衛隊は合憲だと認めていると護憲派は言いますが
では、クルージングミサイルは合憲か？空母は合憲か？ネガティブストは合憲か？
集団的自衛権は合憲か？敵地上陸部隊は合憲か？軍法会議所は合憲か？
現在、未来の環境変化に合わせて必要な準備も変わり
また技術の進化によって、また必要な武器も変わるが
これは全部合憲か？
国民を守る為にこれらを合憲とするなら文句ないですよ。
これを護憲派が合憲だと言ってるなら、そもそもこんな問題にならない筈なんですが？(笑)
622:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:53:02.84 SAeKBZba.net
>>608
そもそも、お前の言ってるネガティブリストだの軍法会議所だのは、「自衛隊の権限の変更」そのものだろ？
これだからネトウヨは（笑）
623:武蔵の日の出
18/06/28 20:54:14.65 PQ8id2vV.net
>>609
権限の変更に当たらず。
組織運用の変化があるだけですね。
624:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:58:30.98 SAeKBZba.net
ネトウヨは、自分が言ったことも覚えてないようです（笑）
これだからネトウヨは（笑）
武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/06/10(日) 20:15:00.60 ID:pCpfX0Wc
NG放り込んでるからスッキリしたな。
>>630
お前的には変更有りということで良いんじゃない？
ポジティブリストからネガティブリストに変わるんだし
変更といえば変更は事実だ。
だが安倍総理は護憲派のレベル低さ知ってるから
第二次世界大戦のような侵略作戦の任務や徴兵、徴用は無いという意味で言ったんだと思うよ。
625:武蔵の日の出
18/06/28 20:59:25.88 PQ8id2vV.net
>>609
ようするにこれも主語の違いだよ
ようするに主語の違いだよ
A 日本国民を外敵から守る為に必要最小限度の武器
B 従来解釈では持てないとされていたクルージングミサイルは憲法違反だ
何故、従来は持たなくて良かったのに、これからは必要なのか？
主語が国民を守る為か、憲法解釈を守るためか？です。
国民を守る事が国の責任ですので、クルージングミサイルが必要となった。
それは周辺環境を見ての国防なので当然の帰結。
そして敵が9条の穴を研究して現在攻めてきてますので
これも組織運用をすっきり整備する必要がある
全ては、国民の命と財産を守る為に！
↑
これが主語に有るかどうかの違いだよ。
626:武蔵の日の出
18/06/28 21:06:43.61 PQ8id2vV.net
では、クルージングミサイルは合憲か？空母は合憲か？ネガティブストは合憲か？
集団的自衛権は合憲か？敵地上陸部隊は合憲か？軍法会議所は合憲か？
現在、未来の環境変化に合わせて必要な準備も変わり
また技術の進化によって、また必要な武器も変わるが
これは全部合憲か？
↑
これは従来解釈では、持てないとされていた筈だ！憲法違反だ！というならば
護憲派は軍事的専門性を持って、どうやって国を守るのかプレゼンテーションしてくれよｗ
これが出来る護憲派政治家は只の一人もいないですが(笑)
だから珍妙なモリカケ国会なんだよ。
プレゼン出来ないなら、それは国を守るのを嫌がる反日の手下だろうと
こんなシンプルな話です。
627:名無しさん＠３周年
18/06/28 21:08:54.49 vKetwitf.net
平和安全法制整備法
内閣が国会へ「我が国及び国際社会の平和及び安全の確保に資するための自衛隊法等の一部を
改正する法律案」（平和安全法制整備法案）を提出した際の、提出理由は次の通りである
我が国を取り巻く安全保障環境の変化を踏まえ、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される
明白な危険がある事態に際して実施する防衛出動その他の対処措置、我が国の平和及び安全に
重要な影響を与える事態に際して実施する合衆国軍隊等に対する後方支援活動等、
国際連携平和安全活動のために実施する国際平和協力業務その他の我が国及び国際社会の平和及び
安全の確保に資するために我が国が実施する措置について定める必要がある。これが、この法律案を提出する理由である。
628:名無しさん＠３周年
18/06/28 21:10:45.44 j6ph9JkW.net
というか、もう巡航ミサイルを配備するわけだし・・・
言葉としては対艦ミサイルらしいけど
そんな言葉遊びがしたいんだろうか？って思ってしまう
必要だから解釈改憲してでも適当に理屈を作ってもやってしまうってこと
現実はお花畑と違ってそんな甘いものではないってことだろう・・・
629:武蔵の日の出
18/06/28 21:11:56.50 PQ8id2vV.net
>>614
あなたのいう「反日右翼」とは、いわゆる戦前の大日本帝国を理想とする変な団体の事だったんですか？
それなら同意です。
630:武蔵の日の出
18/06/28 21:14:31.57 PQ8id2vV.net
>>615
自衛隊が今度導入すると言われている、強襲揚陸艦を「多目的母艦」と言いますし
戦闘艦は、護衛艦と言いますし、この憲法だから仕方ないですね。
631:名無しさん＠３周年
18/06/28 21:16:04.16 vKetwitf.net
>>614
この件でホルムズ海峡をうんうん言ってるけど
アメリカ合衆国がイランから石油を買うなとか言ってるけど
どう折り合いをつけるのかな
632:名無しさん＠３周年
18/06/28 21:26:27.17 qMj6K4j1.net
>>583
> ＞自民党は1955年の結党以来、憲法改正を目指しています
>
> 改正じゃなくて自主憲法の制定の筈です。
> 誤魔化さないでくださいね。
武蔵の日の出
やはりお前はバカで無知で頭の悪いゴミだね
自民党の党の政網も知らないで、自分は自民党と同じ改憲論だと
党の政網の６項 独立体制の整備 に現行憲法の自主的改正を行うと書いてる
私はこれらを当然理解した上で、お前の様な保守を語る偽物を糾弾しているの
だから党の性格 四 の偽果主義政党であるに反する 極左極右は反自民なんだよ
まあ お前の様な無知のバカは自民支持の保守の敵だから消えろ
お前がいると自民党の支持率が下がる
633:武蔵の日の出
18/06/28 21:31:37.16 PQ8id2vV.net
>>619
大恥君のお出ましか？(笑)懲りない人だね。
憧れの英語、勉強したかい？
自民党の党是は9条の改憲のみに有らず
自主憲法への改正だよ。
9条の改憲は、周辺環境の変化に必要に迫られての事です。
634:名無しさん＠３周年
18/06/28 21:38:55.56 huTeccAc.net
洗脳デマ入り！ニュースのDQNは、番宣は場違いだと諭しても理屈の通じないマジ基地外ｗ
洗脳デマ入り！ニュースはニュース女の子 系の超危険洗脳でんぱ番組で、
これらを視聴すると、DQNのように５ちゃん工作するだけのクズ廃人になってしまう
このカキコミ時間帯（～頃、複数カキコミ）の狂気を見よ！
１８年４月 ・１０日（火）１２：１０ ・１１日（水）２０：３０ ・１３日（金）１７：３０
・１８日（水）１１：３０ ・２７日（金）０１：２０ ・同２７日（金）２２：５０
操り人形と化して深夜３時に洗脳でんぱ番組の宣伝、こんなクズ廃人（DQNがその見本）になりたいですか？
洗脳デマ入り！ニュースやめますか？それとも人間やめますか？
■洗脳デマ入り！ニュースはバカウヨのプロパガンダ番組としてとんでもないフェイクニュースを量産中
635:名無しさん＠３周年
18/06/28 22:21:15.58 SAeKBZba.net
>>612
もはや答えになってない（笑）
これだからネトウヨは（笑）
636:武蔵の日の出
18/06/28 22:30:04.39 PQ8id2vV.net
>>622
誤魔化すなよ
護憲派の自衛隊は合憲だと認めているってのをどう認めているのか試したんだよ。
現実に合わせた準備して国民を守れる自衛隊を認めるのか？
それとも過去の解釈に凝り固まった脅威無視した自衛隊を容認しているのか？
どっちだ？
637:名無しさん＠３周年
18/06/28 22:38:10.23 SAeKBZba.net
>>623
自衛隊は合憲ってのは、自衛隊の存在が合憲って意味に決まってるだろ（笑）
自衛隊が何をやってもいいなんてことを認めるわけないだろ（笑）
誤魔化してるのはどっちだよ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
638:名無しさん＠３周年
18/06/28 22:40:59.28 SAeKBZba.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
この２つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派が国民を欺いて憲法改正を実現しようとしていることの証左である（笑）
639:武蔵の日の出
18/06/28 22:44:14.27 PQ8id2vV.net
>>624
だから何やっても良いとか誤魔化すなよ
護憲派の自衛隊は合憲だと認めているってのをどう認めているのか質しているんだよ
・現実に合わせた準備して国民を守れる自衛隊を認めるのか？
・それとも過去の解釈に凝り固まった脅威無視した自衛隊を容認しているのか？
どっちだ？
640:名無しさん＠３周年
18/06/28 22:47:01.30 SAeKBZba.net
>>626
・現実に合わせた準備して国民を守れる自衛隊を認めるのか？
そもそも、お前の言う↑自体が、何やっても良いってことだろ（笑）
憲法改正によって、「現実に合わせた準備」と称して何やっても構わないようにしようとするのが、ネトウヨの本心だろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
641:武蔵の日の出
18/06/28 22:52:55.35 PQ8id2vV.net
>>627
何をいってるの？
日本国民を外敵から守る為の必要最小限の戦力の事だよ。
お前も
蚊から家族を守る為の道具と段取り
スズメ蜂から家族を守る為の道具と段取り
必要な準備は変わるだろ？
過去の米ソ冷戦時代の、中国が旧式の戦力のままの自衛隊の備えで、このままやれというなら
それはただのバカだろ
スズメ蜂に蚊取り線香で家族を守る！って吠えてるマヌケって事だ。
642:名無しさん＠３周年
18/06/28 22:58:20.78 SAeKBZba.net
>>628
おいおい、そもそも現在の政府の憲法解釈では、
「日本国民を外敵から守る為の必要最小限の戦力」は憲法違反だぞ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
643:武蔵の日の出
18/06/28 23:00:07.86 PQ8id2vV.net
>>629
ソースだしてみ？
644:名無しさん＠３周年
18/06/28 23:02:03.56 SAeKBZba.net
>>630
あれ？本気で分かってないのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑笑笑）
645:武蔵の日の出
18/06/28 23:05:00.32 PQ8id2vV.net
>>631
論破されてついにデマか、まあそれしか無いからねキミ
646:名無しさん＠３周年
18/06/28 23:09:40.15 SAeKBZba.net
やはり、ネトウヨは基本中の基本を理解してなかったのか（笑）
これだからネトウヨは（笑）
647:名無しさん＠３周年
18/06/28 23:20:13.91 WhVeBzEv.net
>>630
必要最小限のそれは、憲法で禁止される戦力には当たらない、
つまり、戦力の表現だとアウトって事だと思われ。
648:武蔵の日の出
18/06/28 23:50:45.20 PQ8id2vV.net
>>634
ほーでは、防衛力または実力でも良いよ。意味変わんないからね(笑)
護憲派の自衛隊は合憲だと認めているってのをどう認めているのか質しているんだよ
・現実に合わせた準備して国民を守れる自衛隊を認めるのか？
・それとも過去の解釈に凝り固まった脅威無視した自衛隊を容認しているのか？
どっちだ？
649:名無しさん＠３周年
18/06/28 23:55:33.53 SAeKBZba.net
おいおい、開き直りかよ（笑）
少なくとも、武蔵の日の出が、基本中の基本を理解せずに憲法改正を声高に主張していたことが露呈しました（笑）
これだからネトウヨは（笑）
650:武蔵の日の出
18/06/28 23:56:44.00 PQ8id2vV.net
>>636
完全論破見てめて敗戦処理ですか？(笑) 笑えます。
護憲派の自衛隊は合憲だと認めているってのをどう認めているのか質しているんだよ
・現実に合わせた準備して国民を守れる自衛隊を認めるのか？
・それとも過去の解釈に凝り固まった脅威無視した自衛隊を容認しているのか？
どっちだ？
651:名無しさん＠３周年
18/06/28 23:59:02.60 SAeKBZba.net
あら？よっぽど恥ずかしかったみたいだね？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
652:武蔵の日の出
18/06/29 00:01:17.80 kHhqQnIj.net
護憲派は反論できずに敗戦処理してます(笑)
ところで護憲派ってサッカー日本の応援してる？
653:名無しさん＠３周年
18/06/29 00:02:45.78 d9PUvJK6.net
ネトウヨは無知を露呈したばかりか、デマ呼ばわり（>>632）（笑）
これだからネトウヨは（笑）
654:武蔵の日の出
18/06/29 00:03:36.91 kHhqQnIj.net
>>640
悔しそうですね、敗戦処理頑張って(笑)
655:名無しさん＠３周年
18/06/29 00:06:20.54 d9PUvJK6.net
>何をいってるの？
>日本国民を外敵から守る為の必要最小限の戦力の事だよ。
（笑）
656:へたれP
18/06/29 01:10:22.66 y7H0CBU4.net
私は彼らに「自衛隊は合憲」が一時しのぎではなく、ずっと言い続けるのか、聞きたいですね。
相手を叩き潰すための、一時しのぎの嘘ということは、結局喉元過ぎれば「自衛隊は違憲」と言い出すということですから。
つまり、その言葉を信用していいのか、言質を取る必要があります。
そして答えた以上、「自衛隊は違憲」という主張に対して、延々と言質についてコピペが行われる。
その覚悟が彼らにはあるんでしょうか？
こうやって、逃げ道を潰してやると、すぐに差別用語を並べた人格攻撃を始めますよ。
これは左翼も右翼も共通なんですが、目標に対して、それがなぜ必要なのか、達成された後にどうするのか、その辺のビジョンを論理的に説明できないんです。
すぐに感情論に結び付けてしまうので、話がループしたり感情論から飛躍して矛盾が発生してしまったり、そういうことになっても恥じることがないんです。
理由は単純で、彼らが言っているのがイデオロギー対立だからです。
敵味方に分かれて、ただ相手をやり込めるために言葉をぶつけているので、理想論、哲学論だと思っていると、話が通じないんですよ。
左翼理論も深く突き詰めれば議論になるとは思うんですが、彼らはそれをしようとしないんですね。
ただ相手をやり込めたいだけだから。
なので、逃げ道を塞がれると途端に語彙が欠如して異口同音に「アホバカマヌケ」としか言わなくなるんです。
理想なんて、彼らの中にはないわけですから。
657:武蔵の日の出
18/06/29 01:53:52.05 kHhqQnIj.net
>>643
そうですね↓で反論出来ないので、「やっぱり自衛隊は違憲」だと言いそうですね。
日本国民を外敵から守る為の必要最小限の実力（戦力）の事だよ。
・蚊から家族を守る為の道具と段取り
・スズメ蜂から家族を守る為の道具と段取り
必要な準備は変わるだろ？
過去の米ソ冷戦時代の、中国が旧式の戦力に対する自衛隊の備えで、このままやれというなら
それはただのバカだろ
スズメ蜂に蚊取り線香で家族を守る！って吠えてるマヌケって事だ。
658:武蔵の日の出
18/06/29 01:56:01.81 kHhqQnIj.net
しかも↓これに同意出来ないということは、結局、護憲派は日本を守るのが嫌な人だということ。
日本国民を外敵から守る為の必要最小限の実力（戦力）の事だよ。
・蚊から家族を守る為の道具と段取り
・スズメ蜂から家族を守る為の道具と段取り
必要な準備は変わるだろ？
過去の米ソ冷戦時代の、中国が旧式の戦力に対する自衛隊の備えで、このままやれというなら
それはただのバカだろ
スズメ蜂に蚊取り線香で家族を守る！って吠えてるマヌケって事だ。
659:大和
18/06/29 09:04:04.82 qFTfeE3H.net
>>579
確かこれ既に反論しましたよね
そんなことより>>559に回答してください
もう一回書きます
だいたいあなたは、自民党が海外でのPKOなどの活動のために憲法を改正したいのだと主張していますが、
自民党の誰に聞いたのですか？
どの情報を見たのですか？
もしくは、あなた自身が自民党員なのですか？
内部資料に書いてあるんですか？
大事なことなので、明確にお応えください
660:大和
18/06/29 09:22:38.75 qFTfeE3H.net
>>613
そうですね
やはり根本がやりたいことと合っていないので、ああだこうだと線引きを続けないのだと思います
661:大和
18/06/29 09:25:05.23 qFTfeE3H.net
【日本のやりたいこととやりたくないこと】
・日本は自国と国民を守りたい
・日本は他国を侵略したくない
この2つに異論がある人はいますか？
662:大和
18/06/29 09:26:57.40 qFTfeE3H.net
異論があれば聞きたいです
もし異論がなければ、そういう憲法にすると、多くのことが解決します
663:武蔵の日の出
18/06/29 09:54:30.42 M6PSRN5Z.net
改憲派の話は実にシンプルで分かりやすいですね。
正論、事実はシンプルになります。
護憲派は誤魔化しの上塗りになりますから複雑怪奇な解りにくい話になります。
664:武蔵の日の出
18/06/29 10:04:10.73 M6PSRN5Z.net
かつての大英帝国は進んだ技術を武器に世界中を武力支配して植民地にしました。
インド、東南アジア、中国ときて
当然、日本にも来ました。江戸時代の事。
しかし大英帝国は日本だけは武力支配を諦めて友好的外交に方針変えました。
何故かというと今の鹿児島を攻めた時に日本のサムライとそれが持つ日本刀に驚きました。鎖骨ごと切って胴体をぶった切るこの刃物に驚き
しかもその日本刀を操る訓練をしていつまで抜ける準備が出来ているサムライが日本全国津々浦々にいる事実を知り。
「日本を武力支配なんか無理だ、イギリス人の命いくらあっても足らない」となり
大英帝国は諦めて「日本とは仲良くしよう」となったのです。
今の日本、護憲派では中国に同じように諦めてさせる事が出来るのでしょうか？
665:武蔵の日の出
18/06/29 10:07:08.55 M6PSRN5Z.net
かつての大英帝国は進んだ技術を武器に世界中を武力支配して植民地にしました。
インド、東南アジア、中国ときて
当然、日本にも来ました。江戸時代の事。
しかし大英帝国は日本だけは武力支配を諦めて友好的外交に方針変えました。
何故かというと今の鹿児島を攻めた時に日本のサムライとそれが持つ日本刀に驚きました。鎖骨ごと切って胴体をぶった切るこの刃物に驚き
しかもその日本刀を操る訓練をし、いつでも抜ける準備が出来ているサムライが日本全国津々浦々にいる事実を知り。
「日本を武力支配なんか無理だ、イギリス人の命いくらあっても足らない」となり
大英帝国は諦めて「日本とは仲良くしよう」となったのです。
今の日本、護憲派では中国に同じように諦めさせる事が出来るのでしょうか？
666:名無しさん＠３周年
18/06/29 10:30:41.22 ShsvItp/.net
自衛隊は飾りではない、仮想敵国に応じた防衛力を持たないと意味がない
日本の仮想敵国は中国、南北朝鮮、そしてロシアだ
彼らもハッキリと日本を仮想敵国だと宣言、軍事力を強化、軍事挑発を繰り返している
今のところ日本はアメリカ軍と共同でこのキチガイ国家と十分対抗できる軍事力を保持している
しかし、アメリカは１００％信用できない、最終的には日本はイスラエル方式で自前の核を持つべきである
日本はそのための人、もの、金、技術、知識、インフラを持っている、なんら難しいことではない
うっとうしいのは憲法であるが、そんなものは無視すればええ
国家の独立、国民の生命と財産を守ることが最優先である
日本には護憲派のように国を守る気がまったくないアホがたくさんいるため憲法改正などそう簡単には進まない
667:武蔵の日の出
18/06/29 10:44:45.71 M6PSRN5Z.net
>>653
特に中国共産党は
まるで19世紀のイギリスのような領土拡大野心を持っている。
人類の数々の戦争の歴史を経て作り上げた世界秩序を力による原状変更を企て
大中華帝国を目指しています。
アメリカとは戦う利益が無いという事で中国&アメリカのG2の新世界秩序を作りたいと
アジアの事は中国が決める。
そんな世界を夢見て、行動に既に移っています。
これを見なかった事にして臭い物に蓋して現実逃避して
誤魔化しの上塗りで詭弁を吐き
あたかも米ソ冷戦時代が今でもあるような感覚です。
668:名無しさん＠３周年
18/06/29 10:46:39.80 gClodNch.net
自国を守る当ったり前の事に反対する輩が国会内を闊歩してるのだからシナ、韓国、朝鮮など
から舐められるのは当ったり前。シナは又日本領海内にガス田開発！！抗議する当たり前の行為に
反発する「日本の政党」＝反日亡国野党
外相、ガス田掘削船確認で中国に抗議 共同通信社 2018/06/29 09:30
669:名無しさん＠３周年
18/06/29 10:51:03.31 ShsvItp/.net
日本国民ほど国から手厚く守られている国はない
アメリカもヨーロッパも日本に比べたら決して国民に優しい国とはいえない、差別が横行、いまだに拳銃を携行しないと安全に暮らせない国である
だが、情けないことに、日本人ほどこの素晴らしい国を守る気概にかけた国民はいない
その何よりの証拠が憲法で国防を否定していることだ、そしてそれをおかしいとか不思議だとか変えようとしないことだ
国を守ることは悪であり、不正義であり、愚か者のすることだとわめき散らしている
中には中国が武力侵略してきても、俺は戦わない、家族が強姦、虐殺されてもヘラヘラ笑って見ているという奴までいる
完全に腐り切った人間のクズである、こんな連中が憲法擁護派である
670:武蔵の日の出
18/06/29 10:54:39.05 M6PSRN5Z.net
＞アメリカは１００％信用できない、
信用出来ないというよりも
これもまた米ソ冷戦時代とでは日本の位置付けが変わったです。
・米ソ冷戦時代はアメリカ国民を守る為に全線基地である日本を守る必要があった。
・今は、シーレーン防衛の拠点に日本の基地が必要という位置付け。
当然、トランプ政権では中国の台頭を看過できないという方針になってはいますが
かつての米ソ冷戦時代とは性質が変わってます。
ソビエトはアメリカを抹殺したかったが
中国はアメリカとは仲良くしたい。
パワーバランス五分五分になったときどうなるか？アメリカはアジアから出ていくのか？
そのパワーバランスの優位性を保つには日本が立ち上がるしか無いのです。
671:武蔵の日の出
18/06/29 11:00:17.71 M6PSRN5Z.net
ですから日本がちゃんと国防の責任を果たす事はアメリカや東南アジアやヨーロッパの皆さんが歓迎しますよ。
経済力、技術力を考えても
日本がちゃんとやるしか無いではありませんか。
672:名無しさん＠３周年
18/06/29 11:09:40.01 ShsvItp/.net
護憲派の連中は日本が武力を捨て優しく接すれば中国や南北朝鮮は絶対に日本に軍事侵略してこないと信じている
バカな奴らだ、中国は世界公認の侵略国家であり、侵略を国是とする独裁キチガイ国家である
中国周辺国は中国の侵略に晒されているか、すでに侵略されている
ウイグル、チベット、モンゴルだけではないインド、ラオス、タイ、ミヤンマー、インドネシア、フィリピン、ブータン、ネパール・・・などどこも国境紛争を起こしている
日本も例外ではない、尖閣、沖縄は中国領だ、中国に引き渡せと軍事力で恫喝してきている
韓国も対馬は韓国領だと言い張り、対馬の土地を買い占め、対馬への移住を進めている
こんな奴から日本は国を守らなければあかんのや・・・
優しく接すれば奴らはどんどんツケあがり日本を恫喝してくる、それが日中、日韓の歴史だ
もはやこんな気が狂った連中とは力と力で対抗するしかないのだ
673:名無しさん＠３周年
18/06/29 11:14:45.87 q6TXptZb.net
>>651
日本刀スゲェとかいう話じゃなくて、
薩摩藩が戦力の近代化を行なっていた事やら、
薩摩側の講話によって戦争を集結させてるから。
まぁ、他にも近代化進めたりと外交面での準備もきちんもやってるからね？
674:名無しさん＠３周年
18/06/29 11:22:53.60 ShsvItp/.net
立憲、共産、国民、社民など反日野党は日本を守る気はまったくない
なんでこんな野党が日本に存在するんや
そういえばこれらの野党にはシナ・チョン、元シナ・チョン、シナ・チョンのイヌ、ブタがたくさん紛れ込んでいる
彼らの発言を聞くと日本人として信じられないこと耳を覆いたくなるような内容がたくさんでてくる
自民党にも二階のようなシナ・チョンのシンパが跋扈している
彼らはシナ、チョンを忖度し、日本国防の弱体化をもくろんでいるのだ
日本人はシナ、チョンへの警戒、監視、防衛を怠ってはならないのだ
675:名無しさん＠３周年
18/06/29 11:35:53.35 ShsvItp/.net
日本が欧米の植民地にならなかったのはなぜか、それは圧倒的な軍事力があったからだ
戦国時代、明治維新時は欧米は日本の植民地化を画策していたが
武士・侍の攻撃力、防御力、統制力、組織力、精神力、装備内容があまりにもずば抜けていたため諦めたのだ
当時の日本の軍事力は１００～２００万人、城塞もあちこちにありとても欧米の数万の軍隊では太刀打ちできなかったのである
今の日本が同じだ、圧倒的な軍事力をもてば中国も南北朝鮮も日本にチョッカイを出せない
しかも、今の日本にはそれだけのキャパがある
676:武蔵の日の出
18/06/29 11:38:59.91 M6PSRN5Z.net
>>660
それもあります
薩摩は砲撃出来ました
しかし大英帝国のアームストロング砲は射程距離２倍ありましたし
そういう技術だけなら大英帝国は日本侵略に踏み切っていたと思います。
日本刀持ったサムライという戦士が
日本全国津々浦々にいる事実が
日本侵略を諦めさせた事らしいですよ。
どのみち護憲派のような考えでは侵略されていました。
という事を本旨としております。
677:武蔵の日の出
18/06/29 11:47:49.67 M6PSRN5Z.net
中国発展を政策にしたニクソン元大統領は死ぬ間際に
「私はとんでもないフランケンシュタイン(怪物)を作ってしまったかもしれない」と言ったそうですね。
678:武蔵の日の出
18/06/29 12:18:27.43 M6PSRN5Z.net
護憲派の国会安全保障・国防のプレゼン聞かせて下さい。
政治家も学者も専門家でも
そういうプレゼン聞いたこと無いんですよ。
日本の国益、国民の命と財産、人権、暮らしを護憲で守るプレゼン是非お願いします。
679:武蔵の日の出
18/06/29 12:41:50.66 M6PSRN5Z.net
因みにですが
元日本共産党員の方で
共産党に愛想が付き保守派に目覚めた人
680:曰く 「日本共産党に国家安全保障・国防政策はゼロ」全く考えてもいなかったとの事です。
681:武蔵の日の出
18/06/29 13:05:57.62 M6PSRN5Z.net
日本共産党の志位委員長もマイクの前では
「中国、北朝鮮の横暴は許さない、尖閣諸島は日本固有の領土である
断固守り抜きます」
と日本の国会議員らしい発言して頂きましたが
では、どうやって守りますか？と聞かれたら
沈黙の後「話し合いで」
どんな話し合いをするのかは教えてくれませんが(笑)
つまりは、そこから先の思考は停止しているか
最初から守る気がないかでしょう。
つまり日本国の事はどーでも良いんでしょう。
日本が大事であれば勉強するでしょう。
682:名無しさん＠３周年
18/06/29 13:12:51.39 q6TXptZb.net
>>663
砲撃だけじゃなくて兵の運用やイギリスが地球の裏側で戦争するリスクを考えような。
そもそも薩英戦争以前に三十万丁の火縄銃があったりと、日本刀だけじゃないって話。
>>662
仰る通り。
ただし、今の日本に圧倒的な軍事力を得られる程、国力に余裕がある訳じゃないし、
東南アジア海域での戦闘に日本が参加できる余裕はない。
683:名無しさん＠３周年
18/06/29 13:15:41.52 q6TXptZb.net
>>666
周辺諸国と友好関係が構築され、侵略リスクが無くなったら自衛隊解体、というロジックだったりしますしね。
684:武蔵の日の出
18/06/29 13:23:21.09 M6PSRN5Z.net
>>668
まあどうでも良いんですが
大英帝国は香港、上海を抑えていましたし、次に日本侵略だったですからね
そもそも大英帝国は地球の裏側まで武力侵入して植民地支配していたが
そんな大英帝国でも
日本を侵略する事を諦めたと。
そういうことを本旨としております。
685:武蔵の日の出
18/06/29 13:24:54.14 M6PSRN5Z.net
つまり武力侵略を防ぐには
戦える国だから出来たという事ですね
686:名無しさん＠３周年
18/06/29 13:42:22.62 Er4DFwGQ.net
日本には十分な国力がある
中国のGDPはウソ、中国自身がウソと認めてる、実質は日本以下
外貨も放漫投資で不良債権化しほぼ枯渇状態、要はほとんど金がない
日本はその気になれば中国を凌駕するだけの軍事力をもつことができる
自衛隊解散などあり得ない、それは警察を全廃するのと同じことだ
日本のように犯罪が非常に少ない国でも警察全廃は不可能である
世界には中国のような侵略を国是とする国や北のように気が狂ったキチガイ国家がたくさんある
軍隊なしでは国民の安全安心は確保できない
687:名無しさん＠３周年
18/06/29 13:54:00.43 Er4DFwGQ.net
反日野党や憲法擁護派はなぜか国歌、国旗を嫌悪、侮辱さえする連中である
世界中で自国の国旗、国歌を侮辱しても平気な国民は日本だけだ
アメリカでは国旗侮辱は立派な犯罪である、中国は死刑にさえなるだろ
他の国もだいたいおなじようなものだ、日本だけが異常なのだ
国旗、国歌を侮辱するような奴は日本人ではない日本人の資格さえない
できれば日本から出て行ってほしい
688:武蔵の日の出
18/06/29 14:02:18.01 M6PSRN5Z.net
>>673
それが国会議員、教師にもいるという。
国民から給料もらってる公務員ですよ
689:名無しさん＠３周年
18/06/29 15:35:27.70 HcG7SxEp.net
自分の思想に合わないからと国会議員を罵倒する自衛隊員とどちらを取る
690:武蔵の日の出
18/06/29 15:51:33.06 M6PSRN5Z.net
>>675
反国旗、反国歌の政治家、教師と
民進党の国民の敵、屁理屈男として有名な小西議員を叱り付けた自衛官で
どっちとるかって？
答えるまでも無いでしょう。
691:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:07:39.26 EecChGlg.net
無知でバカな武蔵の日の出の大嘘
→自民党は1995年の結党以来、憲法改正を目してる
これに対し 武蔵の日の出のバカ
自主憲法制定の筈 ごまかすなとか無知の出鱈目を並べ
→自民党の政網に書いてあると指摘
それでもまだ認めない馬鹿
ほれ！
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
自民党は結党以来、現行憲法の自主的改正をはかりと書いてる
お前と自民党は全く違う
お前がこの世に存在すると 自民党支持者に迷惑 消えてくれ
692:武蔵の日の出
18/06/29 17:14:38.11 zLXwrwvU.net
>>677
何がホレなんですか？
憧れのCNNは英語で理解出来るようになりましたか？
俺の正しさを貴方は証明しただけです。
自民党の等是は９条改憲の為にあらず
自主憲法への改正であると。
693:武蔵の日の出
18/06/29 17:20:40.86 zLXwrwvU.net
先行して９条やりたいのは
国防の問題、国民の命の危機の問題。
相手(中国、朝鮮)の有る話なので
早く直して国防体制をちゃんとしたいって事です。
694:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:20:42.18 Ei/euv+y.net
これは武蔵の日の出の完全な敗北
自民党の政網にしっかり書いてる
695:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:21:17.83 ZoEuQ45f.net
>>587
さて、ここで君は《任務や権限と一口に言っても幅がある》と言うことを認めているね？
ならば>>582の「『影響』には幅がある」というのは言い訳にすらなっていないな。
君は、原発廃止論に置き換えたら自分でも無茶だと分かる、
権限という言葉を異様に狭く解釈しないと成り立たない暴論というわけだ。
>>585についてはもっとお粗末だな。
君が、君個人の無知故に言われてピンと来ないのを、他人のせいにするな。
まして君が「分からない」ことに関して「分からないのに『変更だと分かる』」と
何故断言してるのやら。
>>587に至っては最低だ。
君に分かりやすく極端な例を用意してやったものを
「その極端な例そのままなんだな！？」と聞き返す知性の欠落は
もはや軽蔑を通り越して憐憫を覚えるなあ。
そして、安倍総理が如何なる文脈で「変更なし」と言ったかのソースはこれでも提出せず、と。
それを出せば、君の主張する毛一本ほどの変化も認めない変更なしなのかどうかは明々白々だろうに。
……ああ、明々白々だからこそ、言えないのかもな。
毎度毎度同じ文言を飽きずに繰り返す君の真似をしてやるが
「９条改正で任務と権限に変更はない」
「９条を改正しなければ日本が守れない」は
９条改正で何かしらの能力向上や制限緩和があると解釈すれば普通に成り立つ。
そこに矛盾を見出すのは、ごくごくミクロな変更すら「任務と権限が変化したんだああ！」と馬鹿騒ぎする難癖に他ならんわ
696:武蔵の日の出
18/06/29 17:21:40.09 zLXwrwvU.net
>>680
どっちが正論か第３者に委ねましょう。
697:武蔵の日の出
18/06/29 17:23:59.17 zLXwrwvU.net
>>681
綺麗な論破を見ました(笑)
698:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:36:00.26 EecChGlg.net
自民党 政網
六、 独立体制の整備
平和主義、民主主義及び基本的人権尊重の原則を堅持しつつ、現行憲法の自主的改正をはかり、また占領諸法制を再検討し、国情に即してこれが改廃を行う。
世界の平和と国家の独立及び国民の自由を保護するため、集団安全保障体制の下、国力と国情に相応した自衛軍備を整え、駐留外国軍隊の撤退に備える。
1955年以降の自民党の政網がこれ 自民党が改憲と在日米軍撤退を目指す政党だと解る物
武蔵の日の出がバカで無知な事が良くわかる
武蔵の日の出は自民党の政網を知らず、自民党が結党以来憲法改正を目指してきたことも、在日米軍撤退を目指してきた事も知らない
無知でバカでどうしようもないクズだとよくわかる
699:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:40:35.22 Ei/euv+y.net
政網 書かれたよ
ここにはっきり 自主憲法では無く
現行憲法の自主的改正と書かれてる
これゃ武蔵の日の出の負け
武蔵の日の出の言ってる事は全く説得力無くいわ
700:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:42:22.89 HcG7SxEp.net
>>676
自分の思想と違うから国民の敵とか言って排除してたら議論にならんでしょ
それに国民はそれぞれの思想を持ってるんだから
このスレは憲法九条改正議論スレと銘打ってるだぞ
君らの言う議論とは何？
701:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:46:28.30 gClodNch.net
護憲・亡国国賊反撃開始！でも「論破」は全くできてない。悔し紛れのごり押し、これがオマエラの実体。
702:武蔵の日の出
18/06/29 17:48:44.16 zLXwrwvU.net
>>686
自衛官が小西に「お前は国民の敵だ」はでっち上げだったようですよ。
703:武蔵の日の出
18/06/29 17:50:24.83 zLXwrwvU.net
>>684
自民党が自主憲法制定を目指しているから改憲草案作ったのですよ。
もちろん関連法の問題もあり現行憲法はベースとなります。
704:名無しさん＠３周年
18/06/29 17:52:46.13 EecChGlg.net
>>676
> >>675
> 反国旗、反国歌の政治家、教師と
> 民進党の国民の敵、屁理屈男として有名な小西議員を叱り付けた自衛官で
>
> どっちとるかって？
> 答えるまでも無いでしょう。
少なくとも自民党にとってはお前の方が敵だから
お前は自民党にとってもっとも憎むべき敵なの
理由は自民党の性格より
三、 わが党は、真の民主主義政党である
わが党は、個人の自由、人格の尊厳及び基本的人権の確保が人類進歩の原動力たることを確信して、これをあくまでも尊重擁護し、
階級独裁により国民の自由を奪い、人権を抑圧する共産主義、階級社会主義勢力を排撃する。
四、 わが党は、議会主義政党である
わが党は、主権者たる国民の自由な意思の表明による議会政治を身をもって堅持し発展せしめ、
反対党の存在を否定して一国一党の永久政治体制を目ざす極左、極右の全体主義と対決する。
自民党は反対党を認める議会制民主主義政党
お前の様な反対派を弾圧し多数決で決めればよいという全体主義政党ではない
最大多数の最大幸福を目指す
共産党支持者も社民党支持者も税金も年金も納めてるのだから当たり前
お前はバカで低能で、全体主義だから自民党の敵
705:名無しさん＠３周年
18/06/29 18:00:57.57 HcG7SxEp.net
改憲護憲の双方をどちらかが論破するってのは無理なんだから
少しでも相手に自分の立場を納得させるか相手の立場に納得するかしかないんだから
初めから相手を認めないんだったら国を二分するの
706:名無しさん＠３周年
18/06/29 18:01:15.64 EecChGlg.net
>>689
> >>684
> 自民党が自主憲法制定を目指しているから改憲草案作ったのですよ。
> もちろん関連法の問題もあり現行憲法はベースとなります。
言い訳は良いから
>＞自民党は1955年の結党以来、憲法改正を目指しています
>改正じゃなくて自主憲法の制定の筈です。
>誤魔化さないでくださいね。
これが武蔵の日の出の回答
これが大間違いの嘘である事は 自民党員に採択された「党の政網」に書かれてる
そして党の政網は自民党員全員に採択されてるか、自民党改正草案は党員どころか
自民党の議員にすら採択されていない
自民党改正草案はただの草案であり、党は公認していない
お前の願望と自民党は全く違う お前は自民党的でもないし、自民党らしくもない
全く保守では無い 自民党支持者にとって迷惑なバカ
707:名無しさん＠３周年
18/06/29 18:08:27.21 HcG7SxEp.net
このスレにいるのは自分も含めて分けの分からん年寄りばかりか？
それともただの改憲プロパガンダか
708:名無しさん＠３周年
18/06/29 18:13:23.23 ZoEuQ45f.net
>>686
脇から済まんが……
……え、えっと…>>675の自衛官排除論はまさに
「自分の思想と違うから排除」そのものじゃなかろかね…？
>>690
「階級独裁により国民の自由を奪い、人権を抑圧する共産主義、階級社会主義勢力を排撃する」
「反対党の存在を否定して一国一党の永久政治体制を目ざす極左、極右の全体主義と対決する」
つまり、基本的には自民党は反対意見の存在を認めては居るけど
唯一例外的に、一党独裁をドグマとする共産主義勢力は認めないって話だよな。
だから共産党支持者も自民は～ってのは間違いだ。
そもそも自民党は政党であって、政府じゃないぜ。
税金納めてようが他党の支持者に気を使う義理はない。
それと、少数意見の尊重ってのは発言機会の平等って話であって
結果としての少数意見の「採用」は意味してないぞ？
発言機会を与えた上での多数決ゴリ押しは別に民主主義に背くもんじゃないし、
最大多数の最大幸福を目指すなら、正直、最終段階でも少数だった意見は無視するしかない。
つか、最終段階での多数・少数を無視して、ある意見を採用し続けたら
それはそれで多数派に対する逆差別であり、参政権平等の全否定だぞ。
……もうちょっとフラットに物事見られんものかね？
709:武蔵の日の出
18/06/29 18:14:43.47 zLXwrwvU.net
>>693
９条の会のような人達じゃないですか？
言葉が通じない正論が通じない。
まあこのような狂信者の心を変えようと思わないが
第３者向けに書いてます。
710:大和
18/06/29 18:42:22.00 qFTfeE3H.net
>>648で書いたことの続きです
【日本のやりたいこととやりたくないこと】
・日本は自国と国民を守りたい
・日本は他国を侵略したくない
この2つに異論がある人はいますか？
短い間ですが、今のところは異論がなさそうです
例えば、日本は自国と国民を守る必要がないとか、日本は他国を侵略すべきだとか考えている人も少数いるとは思います
でも大多数は日本のやりたいこととやりたくないことで異論はないのだと思います
本当にそれでよければ、憲法の条文にしてしまえばいいんです
例ですがこんな条文だってできます
9条1項 日本は自国防衛のための軍隊として自衛隊を持つ
2項 日本は他国への侵略戦争を行わない
シンプルですが、それでも現状の憲法よりははるかに良いと思います
別に自画自賛でもなく、現在の9条が現状及び国民の意識とかけ離れているので、誰が書いても現9条より良い条文は書けます
小学生にだって書けます
まずこれが基本です
後はこれに追加する概念が2つあります
これは人によって解釈が別れます
711:名無しさん＠３周年
18/06/29 18:45:18.19 ZX53I/Eh.net
現行憲法は国防を否定する欠陥憲法
国を守ることを放棄した憲法は憲法ではない
なぜなら国が滅びれば憲法もなくなるからだ
その意味では政府は憲法を無視して国防に努めればよい
712:大和
18/06/29 19:00:39.27 qFTfeE3H.net
基本である
【日本のやりたいこととやりたくないこと】
・日本は自国と国民を守りたい
・日本は他国を侵略したくない
は多くの人が認めるところだと思います
（違う意見があったら是非とも言ってください）
次にこれに2つの検討事項を加えます
こちらは人によって意見が分かれると思います
1.日本は国連平 和維持軍に参加するか？
メリットは日本の地位が上がります
デメリットは相手の国に恨まれる可能性が高いことと、自衛隊員に犠牲が出ます
難しいところですね
他にもメリット・デメリットはあるでしょう。意見をください
2.日本単独で守れない相手にどうするか？
同盟を組むのか組まないのかです
強い国と同盟を組むと、日本が侵略される可能性は低下します
そのかわり、同盟国の危機には日本が助けなければなりません
もう少し考慮すべき点は、同盟国が悪くない状況で侵略されたら、助けに行くのはお互い様ですが、相手が侵略戦争を起こした時に、どうするのかという問題があります
こちらも難しい問題ですね
この2つはじっくりと議論が必要でしょうし、良い方針か悪い方針かではなく、どちらが国民の意識に沿っているのかも考えないといけませんね
今ややこしいのは、誰でも納得できる問題と、意見が別れる問題があるにもかかわらず、
意見が別れる項目の反対意見を、誰でも納得できる問題の反対意見にしてしまっている点です
上記1.及び2.に関してゆっくり熟考して、基本項目を条文化するというアプローチもあるかと思います
713:大和
18/06/29 19:01:51.94 qFTfeE3H.net
>>697
前3行は同意ですね
4行目は俺とは意見が違います
だから憲法を改正すれば良いのです
714:大和
18/06/29 19:05:41.14 qFTfeE3H.net
上記1.及び2.に関してゆっくり熟考して、基本項目を条文化するというアプローチもあるかと思います
ここが少しわかりにくかったかもしれません
基本項目をすぐに条文化してしまい、検討が必要な項目はじっくりと考えれば良いという意味です
715:武蔵の日の出
18/06/29 19:14:42.24 kHhqQnIj.net
>>696
＞9条1項 日本は自国防衛のための軍隊として自衛隊を持つ
2項 日本は他国への侵略戦争を行わない
１と２の順番は逆だったですが。
大阪維新の会の橋下徹さんも全く同じ案を出してましたね。
>>697
国民の命、日本の主権と独立＞＞＞＞＞＞＞＞＞比較にならん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GHQ占領憲法
ですから、私は国家の責任として、やるべきことは早急にやるべきと思ってます。
そもそも芦田修正の憲法解釈では、侵略戦争の放棄、2項はその為の戦力不保持
自衛戦争の戦力はOKとなってますので、それでやれば良いのです。
因みに侵略戦争の武器も自衛戦争の武器も全く同じです。
拳銃という物体は物理的には同じですが、犯罪者が持てば犯罪に使われますし
警察官が持てば国民を犯罪者から守る為に使われます。
ミサイルは侵略国家が持てば侵略戦争に使いますし、それを放棄した国は自衛戦争のみに使われます。
自民党は糞真面目に、空母は侵略に使えるから自粛とか、巡航ミサイルも侵略に使えるから自粛と
ただ自粛していただけで法的規制は有りません。
また米ソ冷戦時代は、それを持つ必要性が無かっただけの話です。
716:武蔵の日の出
18/06/29 19:21:41.26 kHhqQnIj.net
>>698
＞1.日本は国連平 和維持軍に参加するか？
メリットは日本の地位が上がります
デメリットは相手の国に恨まれる可能性が高いことと、自衛隊員に犠牲が出ます
そういう戦争に日本はどう関わるかです
シリア、アフガンは全く関わる必要性は有りませんが
世界中が結束した、湾岸戦争に参加しない事のデメリットは計り知れません。
これは護憲しようが、どうしようが、もう二度と断れないでしょう
今後、このような事が起きればですが。
小沢一郎は、護憲のまま湾岸戦争に参戦しようとしていました
それを反対した海部と喧々諤々の大喧嘩しました。
結果は政局争いで海部が勝っただけの事ですが
どっちが正しいかったのか？は何とも言えません。
717:大和
18/06/29 19:21:50.05 qFTfeE3H.net
>>701
本当ですか
橋下さんは、反原発を裏切ったり、その他にも情報収集が雑であるなど嫌いなところはありますが、視点が良い部分もありますし、単純明快な答えを出せる方ですからね
同じだというのは驚きましたが、彼なら納得できます
718:名無しさん＠３周年
18/06/29 19:26:55.78 73PWxCYu.net
ほぉ・・・
橋下って９条については法律的なことしか言わないと思ってた。
９条というか日本の国防がどうあるべきかを語っているのを聞いたことがないが・・・
いわく、日米安保に頼るしかないじゃないですか、とかそういう話ばっかというか
719:武蔵の日の出
18/06/29 19:33:42.42 kHhqQnIj.net
>>704
いやマニフェストにも「海防力の強化」とか書いていましたよ。
あと集団的自衛権や国際強力に付いても
お前が危なくても日本は知らんが、日本がヤバイ時は助けろってこんな虫のいい話世界に通じるのかな？なんて
笑いながら言っていました。
720:名無しさん＠３周年
18/06/29 19:59:48.06 EecChGlg.net
>>694
> >>690
> 「階級独裁により国民の自由を奪い、人権を抑圧する共産主義、階級社会主義勢力を排撃する」
> 「反対党の存在を否定して一国一党の永久政治体制を目ざす極左、極右の全体主義と対決する」
> つまり、基本的には自民党は反対意見の存在を認めては居るけど
> 唯一例外的に、一党独裁をドグマとする共産主義勢力は認めないって話だよな。
> そもそも自民党は政党であって、政府じゃないぜ。
> 税金納めてようが他党の支持者に気を使う義理はない。
>
> それと、少数意見の尊重ってのは発言機会の平等って話であって
> 結果としての少数意見の「採用」は意味してないぞ？
> 発言機会を与えた上での多数決ゴリ押しは別に民主主義に背くもんじゃないし、
> 最大多数の最大幸福を目指すなら、正直、最終段階でも少数だった意見は無視するしかない。
>
> つか、最終段階での多数・少数を無視して、ある意見を採用し続けたら
> それはそれで多数派に対する逆差別であり、参政権平等の全否定だぞ。
>
お前 学校で何を習ってるんだ？まさか多数決が民主主義とかバカな事言ってるのか？
そもそも政府は国民に等しく納税の義務を課してる、だから議会に多様な意見を集約し
例え少数派と言えど不利益を被らない様に配慮する義務が議会にはある
国会と言うのは、クラスの学級会とは違うんだよ
だから最大多数の最大幸福なの この程度の事は高校で最低倣う事だろ
多数のよる強行採決というのは近代民主主義国では本来あってはならない 国によっては無効になる
自民党はお前と違って民主主義とは何かわかってるから、きちんと書いているし、滅多に強行採決はしない
多数決で決めるなら、ナチスドイツや大政翼賛会になり、日本は中国以下の非民主国家となって
アメリカにまた滅ぼされるよ確実に
721:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:01:18.18 73PWxCYu.net
というか、そこまでしか言わない印象なんですね
日本がやばい時は助けろってそんなのないでしょう、とはいうけど。
だから軍隊を持つべきなんです。といっているのは聞いたことがないというか、
みなまで言わすなということなのかなんなのかは知りませんがね・・・
722:武蔵の日の出
18/06/29 20:04:39.47 kHhqQnIj.net
>>707
なるほど、そうですね。
選挙で不利になったら嫌だなと思ってるんでしょうね。
>>706
では、少数意見というか意見ゼロだった
護憲での国防政策をプレゼンしてみてください。
723:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:16:06.55 EecChGlg.net
>>708
私はあなた様な反自民と違います
護憲派であったことは一度もありません あなたの様な知性の低い馬鹿では無いそれだけです
世の中で一番危険なのは 無知でバカな連中が改憲と軍拡を叫ぶ事です
知性と理性の無い軍拡程危険な物はありません 自民党は平和主義の政党であり、在日米軍が撤退できる様にする事が党の目標です
自民党支持者としては 安部総理の内容では改憲に同意できません
国連か安保理で採択された場合は、戦力を伴った組織の派遣を出来るように9条２項を修正すべきです
これなら自民党の国連中心主義とも合致します
724:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:21:01.28 Ei/euv+y.net
>>709
一番 まっとうな改憲案だね
725:武蔵の日の出
18/06/29 20:22:48.19 kHhqQnIj.net
>>709
なるほど貴方は自民党支持者なんですね？
＞在日米軍が撤退できる様にする事が党の目標です
↑これのソースお願いできますか？
これは初耳ですね。
で？在日米軍撤退後は、日本は独力で防衛をしていくってことですか？
それとも国連頼みになるのですか？
国連は中国が常任理事国です、日本を助ける軍を中国が拒んだらどうなるのでしょうか？
結局は、国連（他力依存度が高いのであれば）日米安保5条より、更に更に更にハードルの高い
国連に依存するのは何故ですか？
それとも国連に依存せず、防衛予算20兆円を計上して独自で核武装もするのでしょうか？
教えてください（自称賢い）自民党支持者さん(笑)
726:武蔵の日の出
18/06/29 20:26:05.72 kHhqQnIj.net
＞知性と理性の無い軍拡程危険な物はありません
↑
これは危険ですが、軍＝知性無し、筋肉＝バカみたいな感じで貶めているのでは有りませんね？
727:武蔵の日の出
18/06/29 20:31:29.80 kHhqQnIj.net
>>709
あと知性無しと言えば、こんな恥ずかしい人がいました
「俺は英語でCNNを聞いているんだ」と全く英語が理解出来ない人がデマを流して
ハッタリかましていたが、一発バレして大恥をかいていました。
私は、これほど知性が足りなく、知性に憧れてはいるんでしょうが実力は無いという
可哀想で滑稽な人をみたことが有りません。
貴方もそう思うでしょう？(笑)
728:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:46:41.15 EecChGlg.net
>>711
> >>709
> なるほど貴方は自民党支持者なんですね？
>
> ＞在日米軍が撤退できる様にする事が党の目標です
>
> ↑これのソースお願いできますか？
> これは初耳ですね。
党の政網に書いてるだろ ６８４読め この時は」既に日米安保締結後
> で？在日米軍撤退後は、日本は独力で防衛をしていくってことですか？
> それとも国連頼みになるのですか？
> 国連は中国が常任理事国です、日本を助ける軍を中国が拒んだらどうなるのでしょうか？
どうしてそんなに頭が悪いの？
自分の国は 独力で守れるようにするのは当たり前だろ
そんな普通の事に反対するお前の様な反日は二度と自民党支持しないでくれ
>
> 結局は、国連（他力依存度が高いのであれば）日米安保5条より、更に更に更にハードルの高い
> 国連に依存するのは何故ですか？
> それとも国連に依存せず、防衛予算20兆円を計上して独自で核武装もするのでしょうか？
どうしてそこまで頭が悪いの？
自民党は国連中心主義の政党 国連で採択された場合に自衛隊を戦力として派遣できる様にするのは
おかしくも何ともない
防衛予算20兆とか全く関係ない 単純にお前がバカなだけ
>
> 教えてください（自称賢い）自民党支持者さん(笑)
私は賢くありません 、武蔵の日の出が極端に知性も知能も偏差値３０％台のバカなだけ
729:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:49:54.29 d9PUvJK6.net
>>644
>必要最小限の実力（戦力）
何だよ、相変わらず、ネトウヨは基本中の基本を理解してねーのか（笑）
それはさておき、そもそも、「必要最小限の実力」という制限がある以上、何をやっても良い訳ねーだろ（笑）
自衛隊が合憲なのは、「必要最小限の実力」という範囲にとどまる限りであって、
それを超えたら違憲に決まってるだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
730:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:51:39.97 Ei/euv+y.net
>>712
単純にあなたの事だと思うよ
731:武蔵の日の出
18/06/29 20:52:42.97 kHhqQnIj.net
>>714
＞私は賢くありません
↑
初めて意見がピッタリ一致しましたね。
＞防衛予算20兆とか全く関係ない 単純にお前がバカなだけ
↑
何故ですか？
日本は産油国ではありません、ペルシャ湾から石油が入らないと国家は成り立ちません。
アメリカ軍が撤退するとなれば、シーレーン防衛をやっていた第七艦隊の代わりは日本でやらないとなりません。
正規空母4隻は必要になるでは有りませんか？
それに艦載機やパイロットの養成も必要になります。
日米安保も無くなるも自民党の目標なんですね？あなたの解釈だと。
ならば核武装も独自でやる事になりますが、国際社会対策費、核武装費用も莫大ですね。
年間20兆円は軽くかかるでしょう、コストが関係ないとはどういう事でしょうか？
732:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:53:01.48 d9PUvJK6.net
>>653
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）よりも、
日本国憲法のほうが、はるかに日本を守ってるんだよ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
733:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:53:57.64 d9PUvJK6.net
>>648
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝するネトウヨが何言ってんの？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
734:武蔵の日の出
18/06/29 20:57:22.17 kHhqQnIj.net
>>714
今のところ、貴方からは残念ながら知性の香りは、寸分にも感じません。
もっと頑張ってくださいね。
735:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:58:24.68 EecChGlg.net
>>717
> >>714
> ＞私は賢くありません
> ↑
> 初めて意見がピッタリ一致しましたね。
>
> ＞防衛予算20兆とか全く関係ない 単純にお前がバカなだけ
> ↑
> 何故ですか？
> 日本は産油国ではありません、ペルシャ湾から石油が入らないと国家は成り立ちません。
> アメリカ軍が撤退するとなれば、シーレーン防衛をやっていた第七艦隊の代わりは日本でやらないとなりません。
> 正規空母4隻は必要になるでは有りませんか？
> それに艦載機やパイロットの養成も必要になります。
> 日米安保も無くなるも自民党の目標なんですね？あなたの解釈だと。
> ならば核武装も独自でやる事になりますが、国際社会対策費、核武装費用も莫大ですね。
>
> 年間20兆円は軽くかかるでしょう、コストが関係ないとはどういう事でしょうか？
それはお前には永久に理解出来ないよ
因数分解できない人間に微分積分が理解出来ないのと同じだから
自民党が在日米軍を撤退を目標にしてるのが嫌なら、反自民になれよ
私としては知性の低い馬鹿に自民党支持して欲しくないから大歓迎
736:武蔵の日の出
18/06/29 21:01:21.54 kHhqQnIj.net
>>721
防衛大綱の最新版にも、「我が国は日米同盟を基軸とし」と有りますが
これに付いては何故ですか？
あなたの解釈による在日米軍撤退して頂くことが自民党の綱領というのは
本当なんですか？
737:武蔵の日の出
18/06/29 21:03:42.32 kHhqQnIj.net
>>721
＞それはお前には永久に理解出来ないよ
因数分解できない人間に微分積分が理解出来ないのと同じだから
そういう例えを聞いていいるのでは有りません
具体的に教えてください、日米安保破棄して独自で防衛をすることが自民党の党是だと
自民党支持者の貴方は解釈しているんですね？
コストは現実にかかる�
738:ﾅす、平和は無料では得られません。 独自防衛のコスト試算をお願いします。
739:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:05:31.69 Ei/euv+y.net
武蔵の日の出はどうしようも無いね
シーレーン防衛を日本単独でしなくてはとか言っちゃってる
タイもシンガポールにもベトナムにも米軍は駐留何てしてないし
日本政府も米軍にシーレーン守って欲しい何て思って無いのにね
ここまで来ると媚米だよ 日本よりアメリカ様なのね
740:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:06:22.08 js+9mQO2.net
>>723 武蔵の日の出さん
面白いけど頭の弱い奴からかってるの？w
741:武蔵の日の出
18/06/29 21:09:45.50 kHhqQnIj.net
>>724
第七艦隊は横須賀を母港にシーレーン防衛に勤めています。
日本がその第七艦隊を追い出すのが自民党の目標だと自民党支持者の貴方は解釈しているんでしょう？
それでは第七艦隊は母港をどこに設けるですか？
>>725
いやいつもこの人、こうやって大恥かいているんだよ、護憲派の知性、知識が明るみになっていいんじゃない？
742:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:10:46.98 q6TXptZb.net
なんだ、水平線までの距離が分からない君は、小沢さん支持者だったのかw
>>709
国連中心主義は自民党のそれではなく、
小沢さんの政治的信条でしょ。
自民党が国連中心主義だというソースだしてね。
まぁ、君も知性が低いというか作業はできても知的な考え方ができないよね。
そういう意味ではネトウヨと同格ですよ？
743:大和
18/06/29 21:11:03.68 qFTfeE3H.net
>>719
>数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝するネトウヨが何言ってんの？（笑）
>
>これだからネトウヨは（笑）
こんな短い文に間違いを入れるなんて逆に才能ですね
俺は大日本帝国憲法を崇拝していませんが
俺はネトウヨの定義に当てはまったことはありませんが
相変わらず誹謗中傷しか武器がないようですね
いくつか分けてあげましょうか？
744:武蔵の日の出
18/06/29 21:12:57.02 kHhqQnIj.net
>>724
＞日本政府も米軍にシーレーン守って欲しい何て思って無いのにね
↑これも歴代総理と違う意見ですね・・・・(笑)
自民党という政党はいったいどうなっているんですか？
それとももしかして貴方は大ウソつきということですか？
745:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:15:09.44 d9PUvJK6.net
>>681
>ならば>>582の「『影響』には幅がある」というのは言い訳にすらなっていないな。
そもそも、「ならば」の説明が全くないんだが？（笑）
その前提をすっ飛ばして、↓などと断じている時点で、どうやら単なるネトウヨみたいだな（笑）
>君は、原発廃止論に置き換えたら自分でも無茶だと分かる、
>権限という言葉を異様に狭く解釈しないと成り立たない暴論というわけだ。
>君が、君個人の無知故に言われてピンと来ないのを、他人のせいにするな。
そもそも、自分で「９条が改正されれば専守防衛の観点から課せられていた兵器や人員、運用に関する制約がなくなる。」などと根拠もなく断じている以上、
「９条が改正されればなくなる制約」を自分で説明するのは当たり前（笑）
これだからネトウヨは（笑）
746:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:18:35.87 d9PUvJK6.net
>>681
>君に分かりやすく極端な例を用意してやったものを
「分かりやすく」したんじゃなくて、不当な印象操作を用いて「誤魔化そうと」したんだろ？（笑）
そもそも、「丘Ａを制圧しろ→丘Ｂを制圧しろ」って、お前の言うところの「専守防衛の観点から課せられていた兵器や人員、運用に関する制約」なのかよ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
747:大和
18/06/29 21:18:45.19 qFTfeE3H.net
俺は外国の文化にあんまり詳しくないんですが、
・話の中に相手を馬鹿にする言葉をちりばめる
議論の中身で相手ねじ伏せるのではなく、バカという言葉の数で勝負しようとする
・とにかく嘘を使いまくる
これって、日本の文化ではないような気がします
そういう文化を持った国が有るんでしょうかね？
ここにいる護憲派は何らかの影響を受けているんでしょうかね？
748:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:22:52.78 d9PUvJK6.net
憲法改正を声高に主張するネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しているという事実（笑）
それで、憲法９条があると日本を守れないなどと主張するのだから、全くお話にならない（笑）
これだからネトウヨは（笑）
300 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/08(日) 11:42:09.55 ID:KrZ+axMT
皆さん、帝国ケンポウを読んだことはありますか？
怖いイメージはあるかもしれませんが、そんなことはないですよ
俺は分析や評価ができるほど詳しくはないですが、それでも結構民主的ですよ
議会制民主主義の形態をとっていますし、司法の独立についても書かれています
また基本的人権の尊重という言葉自体はありませんが、認めていない訳でもありませんよ
・居住地の移動の自由
・法律に基づかないと逮捕も処罰もできない
・刑事裁判を受ける権利を奪われることはない
・法律無視しての家宅捜査もできない
・基本的には財産権を犯されない
・宗教の自由
・言論の自由・表現の自由
本当に国が立ち行かない時には、より重視するものがありますが、
民衆を大切に扱おうとする意図は間違いなくあります
欠陥はありますから、今の世には即使えませんけどね
想像していたものと違うと感じた人はいますか？
俺もそうです
そのギャップが大きければ大きいほど、「自虐史観」が嘘ではなく存在することの1つの証明になります
749:武蔵の日の出
18/06/29 21:22:54.99 kHhqQnIj.net
>>732
ルーツが別の国の人の可能性も大いにあります
何故なら護憲派には反日国の人が多く紛れ込んでいますが
しかし、そのような言葉の連呼、多用は国のルーツに関係なく本人が小学生レベルと申しましょうか？
言い返せなくなると、泣きながらお前のカーちゃんデーベソのあれと同じメンタルでしょう。
デマカセ、ハッタリも言いますしね。
750:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:24:00.61 EecChGlg.net
残念だな武蔵の日の出
自民党の党の性格
ニ、 わが党は、平和主義政党である
わが党は、国際連合憲章の精神に則り、国民の熱願である世界の平和と正義の確保及び人類の進歩発展に
最善の努力を傾けようとする政党である。
そして自民党はリベラルな政党 自民党の2010年の網領
我々が護り続けてきた自由（リベラリズム）とは、市場原理主義でもなく、無原則な政府介入是認主義でもない。ましてや利己主義を放任する文化でもない。
自立した個人の義務と創意工夫、自由な選択、他への尊重と寛容、共助の精神からなる自由であることを再確認したい。
従って、我々は、全国民の努力により生み出された国民総生産を、与党のみの独善的判断で国民生活に再配分し、結果として国民の自立心を損なう社会主義的政策は採らない。
これと併せて、政治主導という言葉で意に反する意見を無視し、与党のみの判断を他に独裁的に押し付ける国家社会主義的統治とも断固対峙しなければならない。
また、日本の主権を危うくし、「日本らしい日本」を損なう政策に対し闘わねばならない。
我が党は過去、現在、未来の真面目に努力した、また努力する自立した納税者の立場に立ち、
「新しい日本」を目指して、新しい自民党として、国民とともに安心感のある政治を通じ、現在と未来を安心できるものとしたい。
お前 自民党の事何にも解らずに言ってる ただのバカなんだよ
自民党に馬鹿は不要
751:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:24:50.78 d9PUvJK6.net
ネトウヨは、憲法改正を実現するために国民を欺くことは、「嘘も方便」であると言い放つのです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
755 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 投稿日：2018/06/12(火) 00:10:23.24 ID:O8dM4efB
>>753
でも子供には無理でしょう的な方策でも
それが国民を守る事になるんだからね。
まさに嘘も方便みたいな話だわな、子供には無理でしょう的な。
752:武蔵の日の出
18/06/29 21:25:50.21 kHhqQnIj.net
>>735
そんなもの普通にどこの政党も書いてますよ。
まるで鬼の首でも獲ったかのように勇んでも意味ないですよ(笑)
それより、早く数々の質問を放置しないで、答えてくださいよ(笑)
753:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:32:47.60 d9PUvJK6.net
【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
754:武蔵の日の出
18/06/29 21:38:17.03 kHhqQnIj.net
>>724
少なくとも、日本のタンカーは日本の空母打撃軍で守る必要あるでしょうね
横須賀には第七艦隊の軍人の家族も馴染んで暮らしていますし
港では空母や艦船の整備を日本人が行い、雇用ももたらされています。
それも追い出すからには、虫のいい話はアメリカには通用しないでしょうし
しかもそれが貴方のいうところの独自防衛という意味ですよ
世界第3位（実質2位）の経済を守るのは、それなりのコストは掛かります。
755:大和
18/06/29 21:42:33.80 qFTfeE3H.net
>>733
そうそう、お待ちしていました
> 欠陥はありますから、今の世には即使えませんけどね
と書いていますが、これはどう見ても崇拝ではありませんね
あなたの言っていることがデタラメであるという証拠を、自ら貼ってくれるので楽です
お疲れ様でした
念のため崇拝の意味を貼っておきます
崇拝・すうはい・worship
一般には尊敬し，あがめることをいい，宗教において思考，言葉，行為などで，神聖なるものに自己の全的依存を告白すること。
756:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:43:52.18 x5SLhsD4.net
>>738
憲法９条はどうみても誰がみても軍事力の不保持とすべての交戦権を禁止している
日本はそれを無視して自衛隊を保持と日米安保を締結しているから平和と安全が守られているのだ
757:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:44:13.80 d9PUvJK6.net
>>740
え？大日本帝国憲法（笑）が民主的な憲法だって、誰が言ってんの？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
758:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:45:20.05 EecChGlg.net
>>737
> >>735
> そんなもの普通にどこの政党も書いてますよ。
> まるで鬼の首でも獲ったかのように勇んでも意味ないですよ(笑)
>
> それより、早く数々の質問を放置しないで、答えてくださいよ(笑)
何だや偉そうに、自民党が党として採択している事
お前の個人的なかってな妄想とは違う
自民党は在日米軍撤退を目標としている
自民党は現行憲法の自主的改正を目時としてる
これは認めるな？事実だから
そして武蔵の日の出 お前と自民党では立場が違う事も認めろ
良いか 人に偉そうに質問する前に自分が無知でバカで間違っており
自民党と全く違うという事を認めてからにしな
759:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:47:25.20 d9PUvJK6.net
大日本帝国憲法（笑）を使いたいとか、とんでもないことを言うネトウヨもいたな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
288 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/08(日) 10:36:07.95 ID:KrZ+axMT
>>285
俺は、日本国ケンポウではなく、帝国ケンポウを徹底的に民主化し、近代化し、使える状態にしたいとは思います
そういう意味では完全な肯定ではありませんが、全否定でもありません
なお、元ネタを帝国憲ケンポウにしたい理由は、ケンポウはその国の国民が考えるべきだだからです
GHQが考えたケンポウにいつまでも従うのはよくないでしょう
760:武蔵の日の出
18/06/29 21:49:41.89 kHhqQnIj.net
>>743
別に私は積極的な自民党支持者ではありませんので全然良いですよ。
・自民党は現行憲法の自主的改正を目時としてる
↑
自主的改正というのが自主憲法の制定の事です
自民党草案知らないのですか？自民党支持者なのに変ですね(笑)
・自民党は在日米軍撤退を目標としている
↑
ですから独自防衛のコストを聞いているのです？
年間20兆円～25兆円ですか？自民党は過去に試算しましたよ日米安保の価値をね。
これも自民党支持者の貴方は知らないんですか？
支持者なら支持者らしく、もっちょっと勉強されては如何ですか？
761:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:52:54.02 Ei/euv+y.net
げげ 俺にまで飛び火かよ
どうせシーレーンの実態何て全く知らないのだろうけど
一つだけ教えてあげるよ米軍はアジアから中東のシーレーン何て守って無いよ
有事の際守ると言ってるだけ 艦隊を置いて無いからな
762:名無しさん＠３周年
18/06/29 21:54:04.43 x5SLhsD4.net
国から守ってもらうことばかり主張し
国を守ることを忌避する者は日本に住む資格も価値もない
そんな連中は即刻日本から出て行ってもらいたい
どこの国でも国民には権利と義務がある
その中でも国防義務は最大の義務である
国防義務が履行できないような奴はどこの国でも犯罪者と同等の扱いを受ける
763:武蔵の日の出
18/06/29 21:56:36.08 kHhqQnIj.net
>>684
＞六、 独立体制の整備
平和主義、民主主義及び基本的人権尊重の原則を堅持しつつ、現行憲法の自主的改正をはかり、また占領諸法制を再検討し、国情に即してこれが改廃を行う。
世界の平和と国家の独立及び国民の自由を保護するため、集団安全保障体制の下、国力と国情に相応した自衛軍備を整え、駐留外国軍隊の撤退に備える。
＞1955年以降の自民党の政網がこれ 自民党が改憲と在日米軍撤退を目指す政党だと解る物
これを根拠に自民とは在日米軍基地の撤退を目標としていると解釈してるんですね？
特にこれですね
＞駐留外国軍隊の撤退に備える。
↑これは出て行かれた場合に備えるという意味では無いのですか？
実態が、日本はアメリカ軍撤退は考えられませんというか自民は考えていません。
エピソードですが、湾岸戦争に日本は出れないと海部が申し出た処
「じゃアメリカは日本から引き揚げるぞ！」と脅したら、海部は真っ青になってホワイトハウスで土下座したとか
しなかったとか噂が出ていますね。
基地維持経費も負担しています。
764:武蔵の日の出
18/06/29 21:58:00.16 kHhqQnIj.net
>>746
だから日本を拠点にして活動してるんですよ。
アメリカはシーレーン守らないとか、また珍説が飛び出ました。