18/06/26 20:10:49.03 MxLJ7UNb.net
354>>353へのレスな
363:名無しさん＠３周年
18/06/26 20:25:14.43 seq402gb.net
>>354
そろそろ武蔵くんが復活ですかね。
まぁ、どうでもいい＝理解できずに墓穴掘ってるだけですからねぇ。
364:名無しさん＠３周年
18/06/26 22:27:17.22 Ww4BoWJK.net
>>311
>結局のところ、日本にとっての理想の政治を語ろうとすると妨害が入るんですよね。
ネトウヨの言う「妨害」とは、自分たちが批判されることをいう（笑）
>それが本決まりになるわけがないとわかっていても、議論すら拒む。
ネトウヨの言う「議論すら拒む。」とは、自分たちが批判されることをいう（笑）
>ところで、自由主義って、相手を法律で殴りつけて黙らせるやり方でしたっけ？
ネトウヨの言う「相手を法律で殴りつけて黙らせる」とは、自分たちが批判されることをいう（笑）
>民主主義って、都合の悪い意見を議論もなく一方的に悪にして、論破されても無視して一色に染めることを是とするやり方でしたっけ？
ネトウヨの言う「都合の悪い意見を議論もなく一方的に悪にして、論破されても無視して一色に染める」とは、自分たちが批判されることをいう（笑）
これだからネトウヨは（笑）
365:名無しさん＠３周年
18/06/26 22:32:33.39 Ww4BoWJK.net
>>312
おいおい、ネトウヨは、法律で禁止さえすれば、表現の自由はいかようにでも制限できると思ってるのか？（笑）
さすが、大日本帝国憲法（笑）を崇拝するネトウヨらしい（笑）
これだからネトウヨは（笑）
366:名無しさん＠３周年
18/06/27 02:42:02.87 RdHjZhXF.net
>>350
> >>349
> で、政府や自民党が自衛隊は警察組織だと言った本って何？
>
> これ見れば、政府解釈は一発で分かるから三回朗読してね。
> URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
>
> それでも理解できない場合は、君の法学的な知識の欠如が原因だからね。
どうしてそんなにお前は頭が悪くて粘着質なんだ？
名称が自衛隊だから自衛権を行使する組織とだと思ってるの？
日本は憲法で軍隊が禁じられているから、日本の領土、領海、領空以外では強制力の行使が出来ない
外国が日本に侵略したとしても、自衛隊がその国に進出して制裁を行うなどの強制力の行使は出来ない
つまり自衛隊が強制力を行使できる範囲は、自国の領土、領空、領海内に限られる、
その範囲内における強制力の行使を持つ権利を警察権と法律で言い、それは独立国の基本権
警察権＝警察ではない、警察は警察権を行使する組織の一つ
米国の軍隊も自国の治安維持活動なら自衛権の行使では無く、警察権の行使となる
自衛隊の強制力を行う範囲が警察権の及ぶ範囲であり、他国への強制力を行使する事を想定しない
から自衛隊は法的には警察組織となる
国際法を理解すればこの程度の事は常識、高校生でも理解してる 国際法など法律の基礎的な知識もなく
憲法9条の問題点が解るはずもない
このスレで一番頭の悪いお前にのレベルに合わせてると みんなが迷惑する
367:大和
18/06/27 06:47:44.12 kqofWvK4.net
>>349
>憲法9条の議論の争点
>（大和の様なアメリカが作った憲法だから改正するとか
>武蔵の日の出の様な外国（中国）の脅威に備えて改正するなどと、馬鹿な主張してる少数派は除外）
これも極めて重要なんですけどね
特に外国の脅威に備える目的が
なぜなら、憲法は憲法自身のためにある訳ではなく、ましてや憲法学者のためにある訳でもなく、国民のためにあるからです
>安倍は改 憲したい一心で（総理として延命するため）
まずこれは事実ですか？あなたの想像でしょう
持論の中核に想像が入っている時点でダメですね
>安倍の改正案では現状と全く変わらないし、変わりようが無い
自衛隊が違憲という見方が減るだけでも大きいですよ
>外国の侵略に備える事についてもＰＫＯについても全く同じ 自衛隊は組織としては軍隊では無く警察であり
>警察権の及ぶ範囲でしか強制力を伴う活動はできない
警察の延長が武力を持ったような状況になっている現状は、国防上よろしくありません
本来は自衛隊を正式な軍隊に持って行くところまで改正すべきなんですが、日本では異常に憲法改正の条件が厳しいので、現状その条件で変えれるところまで変えておく訳です
>従って、外国の脅威に備えて憲法改正すべきと喚いてる連中は、憲法改正の中身が全く解って無い
>その理由で改 憲すべしという理由なら、安倍の改正案による憲法改正には断固反対でなければおかしい
解っていないのではなく、妥協している訳です
脅威を早急に僅かでも減らさないといけないので
368:大和
18/06/27 07:25:50.25 kqofWvK4.net
さて、ここらで憲 法改 正によって、国 防が変わるかどうかについて、俺の考えをまとめましょうか
安倍総 理は改 正によって自衛隊の役割などは変わらないというように言われています
この言葉で示すことよりもさらに厳しく、自衛隊について何一つ変わらない改正になったとしても、自衛隊が違 憲だから反対という人がいなくなるだけで、大きなメリットがあります
国 防に関することを決める際、合 憲か違 憲かで議 論する状態から、合 憲を確定させて、必要か不要かで議 論できるように日本はなるべきです
次に、安倍総 理はどの立場でこの言葉を言われたのでしょうか？総 理大臣としてのお立場でしょうか？与党の党 首としてのお立場でしょうか？
後者だと思います。憲 法改 正の発議は、行 政ではなく立 法が行いますので
つまり、与党の立場でこういう憲 法にしたいという案を出しても、与党だけではなく立 民など多くの野党も含めて案を叩くので、最終的にどんな案になるかわからない訳です
与党である自 民党の意思が100%通る訳ではありません
つまり自 民党の党首の意思が100%通る訳ではありません
立 民を含めた野党がもっといい意見を出して、最 終案が変わるかもしれないということです
つまり、最終 案が出ていない状況で、どんな風に変わるかは確定していないません
まとめると、自衛隊の役割が変わらなくても十分メリットがありますし、最終的な改 正案次第ではもう少し良い方向に変わるかもしれません
国民としては、しっかりと議 論をし、良い案を出して欲しいと思いますし、経 緯も含めて報 道して欲しいと思います
369:名無しさん＠３周年
18/06/27 07:54:55.90 NDtFPIrF.net
>>342
全員、そんなに素早くない。
艦艇レベルならホーミング性能つくし、陸にぶち込むなら司令部周辺だから結局移転に時間かかる。
あと、離島がそんな都合よく
隠れる場所や砲弾やミサイルを防げるクラスの塹壕掘れる場所と思うなよ？
しかし、武蔵君とやらの過去の言動は知らんが
そんな１種類の兵器に拘っても意味がなかろう。
「打撃力」と言っても、当然、ミサイルは地上部隊や空爆と連携して使うモノだしさ。
370:名無しさん＠３周年
18/06/27 08:46:42.32 YCV7NU5Z.net
>>359
武力制裁は国際法に反するし、海外の戦争を想定していない軍隊も存在する。
自衛権の行使が何故、制裁まで含める事になっているのか理解に苦しむ。
さて、言うまでもないが主権の侵害に対しては、警察権では対処できない。
何故なら主権国家同士の領土問題を解決する機能は警察権にはなく、
自衛権を行使する必要があるからだ。
自衛隊は警察権を超えて主権国家に対する自衛権を行使する防衛出動が存在する。
君が国際法を理解していない独自解釈を述べても、話にならない。
371:名無しさん＠３周年
18/06/27 09:02:36.32 YCV7NU5Z.net
>>360
自衛隊は警察の延長ではない。
法学的な知識がないと理解できないが、主権国家同士の紛争に対処できる組織に制度上はなっている。
372:名無しさん＠３周年
18/06/27 09:04:53.49 YCV7NU5Z.net
>>362
貴方が言いたい事をはっきりさせる為に武蔵くんと話していた訳ですよ。
巡航ミサイルは入力された座標に向けて誘導されるだけで、
ホーミング機能があるのは対艦ミサイルですよ。
373:名無しさん＠３周年
18/06/27 09:13:07.18 HaaDkLAW.net
URLﾘﾝｸ(hk8tyrd5n.website)
374:武蔵の日の出
18/06/27 09:53:19.85 YaXZdLVf.net
>>365
また始まったよ(笑)
屁理屈並べて自分を正当化したい
それも相手を下げる事でしかそれが出来ないというね
カッコ悪いよ。
375:武蔵の日の出
18/06/27 09:57:42.58 YaXZdLVf.net
>>359
防衛出動命令が出るまで警察だよ
警察予備隊がベースだし
ポジティブリスト、軍法会議所なしで運用している。
376:武蔵の日の出
18/06/27 09:59:03.72 YaXZdLVf.net
>>362
しかも尖閣を占領して重機いれて塹壕掘るとかバカとしか
377:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:14:49.10 1XBD0dVJ.net
日本国憲法は誰がみても自衛隊と日米安保を認めていない
そんなことは子供でもわかることだ
憲法を擁護するということは自衛隊を全廃、日米安保を破棄することだ
中国はハッキリと武力で尖閣、沖縄を分捕ると言っている
韓国も対馬は自国領だと宣言、土地の買い占めを行っている
北はなんの予告もなしに日本へミサイルをぶち込んできている
本当に自衛隊なしで、日米安保なしで日本を守れるのですか
どこの国でも国民は国家を守る義務がある
その義務を果たせない人間は日本に住む権利も資格もない
当然、憲法には国防と国民の国防義務を明記すべきである
378:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:19:49.60 1XBD0dVJ.net
憲法は国家、国民を守るためにある
国家を守れないような憲法は存在価値がない
憲法を護って国が滅びたらどうするんだ
その意味で現行憲法は存在価値がない
即刻改正すべきである
379:武蔵の日の出
18/06/27 10:26:36.25 YaXZdLVf.net
>>349
＞（大和の様なアメリカが作った憲法だから改正するとか
武蔵の日の出の様な外国（中国）の脅威に備えて改正するなどと、馬鹿な主張してる少数派は除外）
占領政策時に作られた憲法の中で国家運営は支障が有る
部分を主権国家として直す。
この考えが少数派の訳無いだろ。
380:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:27:38.21 1XBD0dVJ.net
日本国民は中国や南北朝鮮の軍事侵略に対して銃をとって戦う覚悟が必要である
そんなことは憲法うんぬんと関係ない、憲法に規定されていないことが異常なのだ
国民は国を守
381:る義務がある、それは世界共通の価値観である
382:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:29:23.76 BY9E05Y0.net
頭が子供の安倍晋三にはちょうどいいネタだなｗ
ちなみに安倍晋三の好物はカツカレーｗ
あまくちでしょうねたぶん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:35:39.16 1XBD0dVJ.net
軍隊を忌避することは警察を忌避するのと同じである
日本のように平和で安全な国でさえ警察は必要である
日本の周辺には中国や南北朝鮮、ロシアのような侵略を国是とする国がある
そのようななかキチガイ国家から国民を守るためには強力な軍隊が必要である
憲法九条を議論すること自体が異常である、そんなものは世界の常識からすれば変えるに決まっている
384:武蔵の日の出
18/06/27 10:43:21.81 YaXZdLVf.net
>>375
同意です。
９条改正必要という事に関しては当然で議論の余地は無いでしょう。
後はどうやって国民投票に持って行き勝つか？を議論する段階だと思っています。
年代別に見ると高齢者程
つまり米ソ冷戦時代を長く過ごした年代に護憲派が多い事が分かっていますので
ターゲットは絞れてはいます。
385:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:45:12.69 1XBD0dVJ.net
憲法九条擁護派は日本が国防を強化すると他国を侵略すると考えている
そのようなことは絶対にない
寧ろ十分ありうるのは中国、南北朝鮮、ロシアだ、
これらの国は日本侵略を国是としている、それが反日復讐教育だ
だから国家、国民、我々の家族を守るためには協力な軍隊が必要である
日本が韓国に竹島を強奪されたのも、ロシアに北方領土強奪されたのも、日本が無防備の時だ
このことを我々は絶対に忘れてはならない
386:武蔵の日の出
18/06/27 10:47:00.81 YaXZdLVf.net
ただ高齢者と言っても
長年、９条改正を訴えてこられた年輩の方もおりますし
一概には言いたく無いんですがね。
387:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:48:53.60 YCV7NU5Z.net
>>367
落ち着けよ、そうやって屁理屈だの言って相手を下げるのはカッコ悪いぞw
>>368
防衛出動でない間に警察と同じ事してたら大問題だろw
警察予備隊の任務は治安維持であり、主権国家の防衛任務は含まれてないぞ。
前に警察予備隊のバックグラウンドを勉強しろと言っただろ。
まぁ、軍法会議が軍隊の条件なら、ドイツは軍隊持ってない事になるけどな。
>>369
何故、尖閣のみになっているのか。
宮古島のような沖縄周辺の島嶼部は認知してないのか。
388:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:51:24.18 YCV7NU5Z.net
>>370
自衛隊と日米安保を認めていないのか？の判断をするのは裁判所。
政府解釈や判例を無視した意見を述べるのは、単なる勉強不足です。
389:武蔵の日の出
18/06/27 10:54:11.74 YaXZdLVf.net
>>379
＞落ち着けよ
↑この言葉は何の為に？
相手を下げたいからね。
お前は、全部後出しで
相手が言っても無い事または恣意的に
こういうことだと断罪してマウント取りたがる。
議論する能力、人間性に達していると思えない。
390:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:54:17.18 YCV7NU5Z.net
>>376
すまんが、護憲派層の年齢構成のデータあるなら教えて欲しい。
戦後、日本国民は自衛隊と日米安保を認めてきた訳で、
果たして護憲派の定義が何か？は意外と難しいと思う。
391:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:57:58.27 1XBD0dVJ.net
日本は憲法九条など無視して中国、ロシア、南北朝鮮を仮想敵国とし国防を強化すべきである
今の日本には憲法九条を改正している時間的余裕はない、国防強化が憲法改正に優先する
なぜならこれらの国は日本を仮想敵国とし軍事力を強化、日々軍事挑発を繰り返しているからだ
九条擁護派は日本の国防に反対する前に、中国や南北朝鮮の軍拡、軍事挑発、軍事侵略に反対すべきである
なんでこれらの国へ抗議しないんだ、おかしいやろ、今や中国は世界公認の侵略国家である
憲法を護って国が滅びたらなにもならない、国がｊ滅びれば憲法もなくなるからだ
392:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:59:54.39 YCV7NU5Z.net
>>381
そうやって感情のままに書く気配があったから、落ち着けと言っただけだが。
まぁ、もうちょっと勉強してくれなきゃ議論にならんし、
人間性出してマウント取るのはやめとけよ？
393:名無しさん＠３周年
18/06/27 11:05:25.51 1XBD0dVJ.net
>>390
小学生レベルの読解力があれば憲法は自衛隊も日米安保も一切認めていないことがわかる
それを認めていると考えること自体が詭弁でありウソ。デタラメ、インチキである
それよりも堂々と憲法に国を守るため軍隊を持つ、そして心配なら侵略戦争をしないとハッキリ書けばよい
それでよいではないか、なんでそんな簡単なことができないのだ、それに反対する国は中国、半島以外には１つもない
394:武蔵の日の出
18/06/27 11:08:54.65 YaXZdLVf.net
>>383
危機を見なかった事にしたい
臭い物に蓋して現実逃避する
中国がそんな事する筈無い
古くは北朝鮮による拉致事件なんかでっち上げだ
こういう人達ですから
難しいんですよ。
安倍総理も「厳しい周辺環境」というのが精一杯ですからね。
これで頭が切り替えられることは無いでしょう。
だから言える立場の人で言わないとならない
オールドメディアはあの様ですし
ネットメディアが頼りなんですが
これも高齢者ほどネットはみないし
オールドメディアを真に受けるという難しさが有ります。
395:名無しさん＠３周年
18/06/27 11:09:56.53 1XBD0dVJ.net
>>384
感情的になっているのはむしろ憲法擁護派だ
彼らの言っていることは支離滅裂で一貫性がない
憲法はだれでも分かりやすく書くべきである
国を守るために軍隊を持つ、侵略戦争はしません
それでいいではないか
396:大和
18/06/27 11:12:20.31 Yr6Cgunz.net
>>385
あなたの考え方には同意できます
シンプルに書かれていますが、シンプルさの中にこそ正解があるのだと思います
憲法は日本人のためにあります
日本人を守れる憲法に改正すべきです
397:大和
18/06/27 11:14:58.99 Yr6Cgunz.net
>>364
かといって、完全な軍隊にもなっていませんよね
ポジティブリストとか、軍法の不備とか
398:名無しさん＠３周年
18/06/27 11:24:17.53 1XBD0dVJ.net
日本人にかけているのは国を守る意識と覚悟だ
どこの国でも国を守ることは尊いことであり尊崇されている
軍人のステイタスも高く国民から尊敬されている
日本では国防を叫べばバカにされ、自衛隊は肩身のせまい思いをしている
どう考えておかしいではないか
彼らは命をとして国を守る存在なのにあまりにもさみしいではないか
そのようなおかしな風潮、世論、雰囲気を醸成しているのが憲法擁護派である
こいつらは日本など滅んでもええと思っている、そう思わざるを得ない
399:武蔵の日の出
18/06/27 11:26:08.58 YaXZdLVf.net
>>389
軍事評論家の井上さんも
奇しくも私と同じ表現をしていますが
自衛隊は野球チームに例えたら
グローブしか持って無い守備専用チームだと。
攻撃の回無し。ひたすら地獄の1000本ノックに耐えるだけ。
攻撃は指名打者に1番～9番までチームアメリカが来るまで耐えるしかないと。
もちろんチームアメリカの助けは必要だが守備だけでは時間稼ぎも ままならない。
400:武蔵の日の出
18/06/27 11:27:40.32 YaXZdLVf.net
>>390
ありがとう。素晴らしい意見です。
未来の日本はこのままで国が持つのか心配になりますよね。
401:名無しさん＠３周年
18/06/27 11:58:19.70 s/SV1zxP.net
野党は国防強化に反対である
中国、南北朝鮮に忖度し極力日本の防衛を弱体化しようとしている
なんでこんな反日野党が日本の国会に存在するのだ
世界中さがしても国防弱体化を望む野党など存在しない
そんな野党は必ず国民から抹殺されるからだ
日本も早く普通の国になってほしい
402:名無しさん＠３周年
18/06/27 12:28:18.90 YCV7NU5Z.net
>>385
小学生レベルの知識で読んだだけじゃん。
実際には、裁判所や主権者が絡むから複雑になって、
様々な知識が求められるのよ。
物事が有機的に繋がっているのを理解してくれ。
>>387
護憲派は戦争の恐怖を煽っている点以外に一貫性はないですからね。
自衛権が認められた現状を可視化する今回の改憲には、
私は反対していませんよ。
403:名無しさん＠３周年
18/06/27 12:30:28.99 YCV7NU5Z.net
>>389
そもそも完全な軍隊とは何か？という定義付けの問題になりますからね。
この手の議論になると、このスレでは深堀があまりできないのが残念です。
404:名無しさん＠３周年
18/06/27 12:33:56.39 NDtFPIrF.net
>>365
今日日、対戦車ミサイルでも誘導性能あるんだが…
…と言うか、「『巡航』ミサイル」ではなく、明言せずに「日本に中国がミサイルを…」ならば
ＡＴＭ視野に入れると軽微な武力衝突でも充分有り得るな。
まぁ、こんなの言葉遊びの領域だが。
とりあえずミサイルだけに拘りがあるわけでないなら
余り議論の範囲を狭めない方が良いと思うぞ。
405:武蔵の日の出
18/06/27 12:37:17.10 YaXZdLVf.net
>>393
野党は
巡航ミサイル、空母型護衛艦は専守防衛の範囲を明らかに超える
憲法違反だ！政権の暴走だ！とやんやの批判をします。
かといってじゃ憲法改憲を早くやろうと言う訳でも無く
護憲です。
おっしゃるように国防強化を嫌がっています。
どこの国の国会議員でしょうか？
となりますよね。
406:武蔵の日の出
18/06/27 12:43:36.12 YaXZdLVf.net
アメリカが反対するとかいうデマも出ますが
とんでもないですよ。
旧日本軍に怖い目に遭わされたアメリカ人は日本だけは押さえ付けとかないとアメリカはとんでもないことになるぞと言ってた人もいましたが
今の時代にそんな話は有りません。
考えてみたら味方が軍備して嫌な事は無いでしょう。
逆にアメリカがどんどん軍縮したら
日本人はどう思いますか？
心配になるはずです。
アメリカも日本がちゃんとして欲しいと思っていますよ。
407:大和
18/06/27 12:44:09.04 Yr6Cgunz.net
>>391
本来の在り方から外れたものを、「これでもできる。これでもできる」っていろいろ迂回策を考えるよりも、本来の在り方にする方が良いと思います
前者は次々といろんな問題が顕在化し、結局無駄が増えたり、対応できなかったりします
後者だと、国際標準など既存のノウハウが使え、効率的でリスクも減ります
408:武蔵の日の出
18/06/27 12:47:24.32 YaXZdLVf.net
>>399
全くおっしゃるとおりです。
もしゼロベースから考える事が出来たなら
これほど効率の悪いものを考える人は誰一人いない筈です。
409:大和
18/06/27 12:49:30.15 Yr6Cgunz.net
>>398
全く同意です
日本の再軍備に反対していたのは過去の話です
現職のアメリカの大統領も日本の自立を強く望んでいます
（注）自立はアメリカと離れることを意味していません
410:学術
18/06/27 12:57:48.32 Aboxvtm0.net
防衛力の弱体化は、宣戦布告に当たる。開戦となる。地味でも派手でもいいや。
411:武蔵の日の出
18/06/27 13:14:41.10 YaXZdLVf.net
>>395
キミがしたい事をここでしているだけだろ？
後だし、断罪のスパイラル
キミは何を言いたいのか？誰にも伝わらない。
そりゃ後だし、後だしではそうなる。
以上。
412:名無しさん＠３周年
18/06/27 13:17:53.13 btGgHLz+.net
>>391
そんなものに例えるな
そんなものは棄権だろ
413:武蔵の日の出
18/06/27 13:19:30.61 YaXZdLVf.net
>>404
井上さんも一般の人にどうやったら
解りやすく言えるのか考えてる人ですから。
414:名無しさん＠３周年
18/06/27 13:20:34.05 PzoYTpum.net
安倍はタブーに挑戦しながら国防強化を進めている、いいことだ
装備面の充実もあるが、法整備面の充実は大きい
野党がキチガイのように反対している安保法制、機密保護法、集団自衛権・・・
従来の内閣がしり込みしそうな法律を次々に成立させた
日本には長年の経常収支黒字で金は腐るほどがある
この金を有効利用することにより軍事強化を進めて欲しい
415:武蔵の日の出
18/06/27 13:22:36.42 YaXZdLVf.net
>>406
実はお金の問題も日本は無かったんですね。
元財務省官僚も言ってます。
416:名無しさん＠３周年
18/06/27 13:27:07.62 PzoYTpum.net
大学で防衛技術開発を忌避するところがある、とんでもないことだ
それが国立大学ならもってのほかだ、国立大学の大きな役割の１つは国を守ることだ
国から巨額の金をもらっていながら国を守ることを放棄しているのだ
こんな大学は国立大学から追放すべきである
大学も国があるから存在するのえあって、国が無くなれば大学も消滅する
このことをよく分かってほしい
417:名無しさん＠３周年
18/06/27 13:34:24.23 g6Vu7/JH.net
憲法も安全保障も、その時々の政権や政策によって、ころころ解釈や内容を変えるべきではない。
418:特にアメリカの政権や政策、戦略に影響を受けるのは、日米安保があるとは言え困ったものだ。 東西冷戦下のベトナム戦争、冷戦終結後の湾岸戦争、対テロ戦争のアフガン戦争、イラク戦争に、日本が引きずられなかったのは９条があったからだ。 中国の台頭にしても、日本一国だけで平和は実現できないなら、まずは現在の９条の枠組みで、多国間の平和醸成をするしかなかろう。 仮に憲法改正したとしても、日本の実質的な法整備、体制整備には、それなりに時間がかかるのだろうから。 また、現在の国家間の戦争だけでなく、民族紛争、テロ対策に、日本がどのように向き合おうとするのか、国際貢献とは何か、日本がどのような立ち位置をとるべきか、を長期的な視点で熟議する必要があろう。
419:名無しさん＠３周年
18/06/27 13:40:48.00 YCV7NU5Z.net
>>396
過去に対水上ミッション用トマホークも存在しましだけど、評価が今ひとつで退役済みですし。
元々、何のためにミサイルを使うのか？が出発点だったのですけども、
武蔵くんは突っ込み入れられて逆ギレしちゃって話にならんのですよ。
>>403
定義付けすると武蔵くん、後出し出来なくなるって分かってるんですねw
まぁ、パワーバランスを維持できればミサイルも撃たれない、という話も出てますし。
そこら辺が妥当なんじゃないですかね。
420:大和
18/06/27 13:41:29.59 Yr6Cgunz.net
>>409
まずは今回自衛隊を明記しておいて、日本の方針をじっくりと議論すれば良いです
今の憲法のままでは、外国の脅威に対応できませんから
応急処置をしておく、あなたの言うような議論をしっかりと行い、その結果として、国民の多くが納得できる条文に変更するという2段階の改 憲で良いでしょう
421:名無しさん＠３周年
18/06/27 13:44:06.94 PzoYTpum.net
>>394
憲法はあくまでも国の理念や方針であって、シンプルイズベストであるべきだ
複雑で難解な憲法は最低、最悪
世界中の憲法はみな分かりやすく書かれている
憲法は自衛隊など認めていない、すべての武力、交戦権を否定
防衛の場合・・・なんてどこにも書いていない
侵略されても応戦するなとハッキリ書いてある
国が自衛隊を認めたのは憲法があまりにも杜撰だからそうしたのだ、まったくの詭弁である
しかし、法律面ではまだまだ不十分、今のままでは中国、南北朝鮮の侵略から国を守ることはできない
日本が中国に対抗するためには核兵器をもつ必要がある
防衛は仮想敵国の応じて行うもの、そうでないと国防の意味がない
422:武蔵の日の出
18/06/27 13:46:01.58 YaXZdLVf.net
＞パワーバランスを維持できればミサイルも撃たれない、という話も出てますし。
そこら辺が妥当なんじゃないですかね。
↑
これを抑止力といい
ずっとこれを言ってたんだが
やっとキミでも理解できたようで何より 。
423:名無しさん＠３周年
18/06/27 13:50:20.54 PzoYTpum.net
>>411
今の中国や北朝鮮をみているとじっくり憲法改正を議論する時間などない
早急に軍事力を強化しないと尖閣はおろか沖縄、九州まで分捕られてしまう
分捕られてから憲法を改正してもまったく意味がない
その辺の感覚が鈍いのが憲法擁護派の最大の欠点だ
ドロボーにモノを盗まれてから家を厳重にしても意味がないだろ
424:武蔵の日の出
18/06/27 13:54:44.69 YaXZdLVf.net
>>412
核兵器は理想とは言え問題も有ります。
・国際社会に対して
・相互認証破壊を取るにはSLBMしかないが、その潜水艦を護衛する為の潜水艦が必要になる。
まあコストの問題だね
・必要なコストなら仕方ないが
アメリカの原潜やグアムの戦略爆撃機が有るから、その必要性は・・・
・もちろんあるに越したこと無いが
そのコストで次世代兵器の開発に回した方が長い目で見ると良いのかな？と
・核兵器は使えない兵器ですが
次世代兵器は使える核抑止力になる。
しかし、核兵器で狙われている以上は
それから守りものが必要という考えは至極真っ当です。
425:名無しさん＠３周年
18/06/27 14:28:10.63 rT27LYQB.net
YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ188
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
426:大和
18/06/27 14:40:43.75 Yr6Cgunz.net
>>414
要するにその点は俺と同じ意見ですよね？
違いますか？
427:天日宗
18/06/27 15:23:57.07 hy2ztrY6.net
０ 過去は、最も良い未来の予言者です。
過去を敬い、今を見つめ、未来へ向かえ。
過去の功績が現在の日本を作り上げたのです。
2677年の神話から歴史への成果が今日の日本の発展と繁栄の礎です。
過去を敬う心の無い民族は、衰退する。
国防は、日本民族の存亡をかけた政策であり国民の死生の基である。
主権者たる国民は知らなかったでは無責任である。
隣国中国は、内モンゴル・新羅ウイグル・チベット民族を滅亡させる
計画で、虐殺、餓死、そして現在は精子菅カット【パイプカット】して
子供を産めなくして滅亡させようとしている。
現在内モンゴル支那人80/内モンゴル２０％新羅ウイグル50/支那人50
チベット人50/支那人50と成っているが何れ全て支那人に成る。
国際社会は知っていて誰も助けに来ないのが、国際社会の現実です。
先の大東亜戦争の原因は何か？日本は明治維新欧米にあやかりたいと
日英同盟を結び、日露戦争を勝利させたのも米英でした。
それなのに米英を敵として戦わなければならない日本経済封鎖と言う戦争を
米国から仕掛けられる第一原因は満州の日米共同経営約束＝満鉄の共同経営を
日ロ戦争勝利に導いた米国の恩義に背いて日本が一方的に破棄したからです。
第二原因はパリ講和条約で日本タダ一人正義ブリッコになり人種差別撤廃
を提案し採決では圧倒的多数評決で約３分の２支持を受けたが米英のごり押し
で破棄されたのです。国際社会は自国の利益で行動しているのであって正義で
行動などしていないのです。つづく
428:天日宗
18/06/27 15:24:18.85 hy2ztrY6.net
つづき、それは日本のマスコミもチベット民族等の絶滅政策を知って
いてもマスコミ始め無視して中国広告していることからも理解出来ることだ。
自衛隊は、憲 法、法令の絞首刑訴訟裁判のハンデーを背負って日本の平和を
守ることなど困難ではなく、不可能な難題を国民は自衛隊に委託するのは無責任です。
いくら防衛費を増やしても核弾頭ミサイルに対して日本国民を守れない。
さらに核武装していれば【広島・長崎に原爆攻撃受ける事は無かった】と言うのが
過去の戦争の教訓です。被爆国だからこそ核武装すべきで、逆はナンセンスの極みです。
過去の教訓を生かして、日本も核弾頭ミサイルを装備し再び原爆攻撃されない
日本国にして子供へさらに孫へ継承しましょう。
国防を考えるとき、意思ではなく（意思は変化する）相手と我が国のの軍事能力
及び経済力を考慮して、我が民族の存亡と精神的安泰を考慮して判断するべきです。
さすれば、当然日本は米欧の自由民主思想と自由経済を是として同盟するべきです。
429:同盟国といえども状況が変化すれば敵対もあり得るのです。 日米同盟を堅持するなら当然米国軍と友軍として共に日米の敵と戦うべきです。 それが国際社会の責務です。アメリカの番犬には成りたくないが米軍は日本の 番犬で有るべきだなどの議論は有っては成らない暴挙です。 日本軍もアメリカの番犬に成るし、米軍も日本の番犬に成ってくれと言えるのです。 これは、米国民の立場に成って思考すれば直ぐに理解出来ることです。
430:天日宗
18/06/27 15:24:39.07 hy2ztrY6.net
１ 憲 法９条 改 正が必要な理由を明記する。
１．憲 法は【占領下で米軍占領統治の為の憲法】だから改 正が必要だ。
２．憲 法は【日本国民を無視し議論権も投票権も奪い強制】したから改 正する。
３．憲 法は【日本国の国民主権を否定している】から改 正が必要だ。
４．憲 法は国家【国民・主権・領土】を守る軍隊戦力を否定してるから改 正する。
５．自衛隊による侵略解放軍撃退は殺人罪訴訟で自衛官は絞首刑に成るから改 正する。
７．国防軍人の裁判は軍法会議で裁くよう憲 法を改 正する。
８．憲 法は【自衛隊法は憲 法違反高裁判決】が出ているから自衛隊合 憲にする。
９．憲 法は【専守防衛で、敵基地反撃武器を持てず国民の生命財産を守れない】から改 憲する。
10．憲 法は【日本を国連の敵国に固定する為だ】故に国連の友軍日本に成る為改 憲する。
11．憲 法は【領土領海領空内の防衛戦争】では国民の生命財産を守れないから改 憲する。
12．憲 法は【国連の敵国で名誉と財産を奪われ経済困窮若者自殺3万人】を助ける為 改 憲する。
13．護 憲は【中国解放軍の軍 靴の足音を尖閣諸島から本土へ近づける】から改 憲する。
14．護 憲は【中国解放軍を呼び込み自衛隊では間に合わず徴兵制必須】だから改 憲し徴 兵を避ける。
15．護 憲は【日本国の国家主権及び国民主権防衛を否定している】から改 正が必要だ。
16．護 憲は【日本滅亡を企む共 産・立 憲 民 主 等の謀略だから】改 正が必要だ。
17．日本国民による日本国民の為の憲 法を発 議し日本国民の投 票で９ 条 改 正しましょう。
18．日本国民は憲 法に歴史上一度も国民投票を行っていないこれでは国民主権と言えません。
19．憲 法の是非を一度も国民帳票していないのは先進国では日本国民だけです。
20．今こそ憲 法を日本国民の投票で主権者日本国民の信任された憲 法を作ろう。
431:天日宗
18/06/27 15:25:02.02 hy2ztrY6.net
２ 憲 法 改 正 し、国連軍・多国籍軍・有志連合軍へ参 戦しましょう。
１．日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参 戦して国連軍の戦友に成り友軍に成り
国連の敵国日本から、国連の友軍であり戦友であり同盟軍に成りましょう。
ｱ．【国連の敵国日本】から【国連の友軍日本に成る】なら例え中国が攻めようとしても、
本気で日本に援軍【国連軍・多国籍軍・有志連合軍を編成し】日本を助けてくれる。
ｲ．しかし今のまま国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦を拒否し国連の敵国条項を
維持しつづけるならどんな軍備を保持しても日本の安全は守れないでしょう。
ｳ．日本が侵略されるときは国連軍・多国籍軍・有志連合軍などを編成して助けてくだ
さいと虫の良いお願いでは、他国は誰も日本に援軍を送ってくれない。
２．日本が侵略されるときは、それこそ国家総動員で守らなければならなくなる。
ｱ．それを避けるため改 憲し国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参 戦してよしみを築き
強い絆を築く事が大切だ。
ｲ．それは日本が国連の敵国から国連軍の友軍になり戦友に成り同盟軍に成ることだ。
３．改 憲 し日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参 戦し日本が国連軍・多国籍軍・
有志連合軍への参戦し彼らと強い絆で結ばれる事が国連の敵国日本から、国連の友軍
になり戦友になり絆を強くすることが大切だ。
結論：①．改 憲し【国防軍と戦力保持】及び【国防戦争】並びに【軍事的に国際貢献】する憲 法に改 正する。
②．改 憲して日本を国連の敵国から脱出し日本を国連の友軍に成り戦友に成り同盟軍に成る。
③．改 憲して日本は【国連軍・多国籍軍・有志連合軍】の同盟軍に成り友軍に成り戦友に成る事で
お互いに助け、助けられる強い絆を構築して日本の平和と安全を守る徴 兵 制 不要だ。
これにより最も少ない戦力で日本は平和と安全を守れて徴兵制は必要なくなる。
国連の敵日本では誰も助けに来ない。国連軍・多国籍軍・有志連合軍の友軍に成ろう。
432:天日宗
18/06/27 15:25:32.74 hy2ztrY6.net
３ 憲法改正世論調査
１．ＦＮＮ世論調査
各政党は、それぞれの憲法草案を提示すべきだと思いますか？
① 各政党は憲法草案を提示すべきだと思う。 ８１％
② 思わない。 １２％
③ わからない、どちらとも言えない。 ７％
２．産経・ＦＮＮ合同世論調査
施行70年を迎える現憲法は今の時代に合っていると思いますか？
① 今の時代に合っていると思わない。 ６２％
② 思う。 ３１％
③ その他 ７％
３．読売新聞世論調査
国会の憲法審査会で憲法改正に向けた議論が活発に行われることを期待しますか？
① 議論を活発に行うことを期待する。 ６７％
② 期待しない。 ２７％
③ 答えない。 ６％
433:天日宗
18/06/27 15:25:58.76 hy2ztrY6.net
４ 核兵器保有国の保有数ランキング
順位 国 核弾頭数
調査機関 米調査 国際調査
1位 ロシア 7000発 7290発
2位 アメリカ 6800発 7000発
3位 フランス 300発 300発
4位 中国 270発 260発
5位 イギリス 215発 215発
6位 パキスタン 130発 130発
7位 インド 120発 120発
8位 イスラエル 80発 80発
9位 北朝鮮 ？発 10発
全世界合計 14915発 15405発
日本は通常兵器では世界第４位ですが、
核兵器を考慮すると、日本の国防力は北朝鮮以下に成る。
それほど、核兵器は桁違いの敵破壊力を持つのです。
核武装した北朝鮮は日本を火の海にすると挑発冒涜している。
敵基地攻撃兵器が無いから、日本滅亡まで何十発でも核弾頭打ち込める。
こんな情けない日本を後世の子孫に残すわけにはいかない。
核武装が、日本核弾頭攻撃侵略を断念させ日本の平和を維持できるのです。
例え一発核弾頭攻撃されても直ぐに敵核弾頭基地攻撃して滅亡を防ぐ備え
が日本に必要だ。そのためにはまず憲 法 改 正が必要です。
434:天日宗
18/06/27 15:26:25.51 hy2ztrY6.net
５ 日本も核武装するべきだ、核の傘は幻想です。？！
北朝鮮が核弾頭ミサイルを装備し
１．核弾頭ミサイルで日本を火の海にして絶滅させる。
２．核弾頭ミサイルで日本を海に沈めてい滅亡すると脅している。
日本も核武装するべきです。
当然軍事同盟国の核武装合意を得て行うのが良い。
韓国・北朝鮮の様に核兵器持たないと約束して相手を騙して核武装
するべきでは有りません。
どうどうと同盟国の同意を求めて同意の元で核武装しましょう。
もし、同意しないなら絶対確実な核の傘提供する同盟国との条約を求める
べきです。
核の傘提供もいい加減で、核武装反対するのは最悪日本滅亡も仕方ないと
言う事かと同盟国に迫るべきでしょう。
フランスは米国の核の傘提供するので核武装必要なしの提案に対し、
米国に、フランス国民の運命を託すのは失礼で有るしフランス人の
プライドも許さないと言って、フランスは核武装しました。
日本も核武装を米国に同意して貰いましょう。
435:武蔵の日の出
18/06/27 16:00:59.33 YaXZdLVf.net
>>424
そういう意見も凄くよく解ります。
中国にしたら傘が嘘に見えるのか？
それとも核反撃されてしまうのか？
どう判断するかでしょうね。
可能性50:50では出来ない。
その確信を得る上でも日米同盟の間離する工作を必死にしてきたんでしょうね。
幸いにもトランプ政権で
新核戦略も打ち出し、使える戦術核兵器の増強も出しましたし。
中国共産党から見たら当面は傘は確実に見えるでしょう。
その間に次世代兵器の開発する
というのが理想かなと思っています。
ですが、今その次世代兵器まだ無いだろ？いつ出来るんだ？
次の政権でどうなるんだ？
だから核抑止力は今、必要だろう。
という意見も一方では思っています。
436:名無しさん＠３周年
18/06/27 16:12:44.32 LqgYhQCB.net
>>413
「ずっと言ってきた」って後出しですかね？
中国の侵略の脅威見積もりをする為に、ミサイルを撃ち込んでくるタイミングの話をしてたんですけどね。
>>415
戦略原潜に護衛付けるってあり得ない話だし、
仮に原潜じゃないとしても護衛付けたら位置がバレるリスクが上がるだけ。
437:武蔵の日の出
18/06/27 16:18:22.06 YaXZdLVf.net
コイツ護衛って意味が艦隊の編成組むとか妄想しちゃってるのかな？
触らない方が良いでしょうか？
438:名無しさん＠３周年
18/06/27 16:20:09.97 LqgYhQCB.net
>>423
ある程度国力がある国なら戦略原潜に核積んでるから、
日本が核兵器で単純に反撃するだけでは無意味。
>>424
核の傘の概念を勉強してね。
確実に核報復するから、核の傘が機能するという訳ではない。
仮に1%の確率だとしても、核報復されて国家が崩壊するかも知れない…
という計算が核抑止の基礎になっている。
それとフランスも核武装したけど、アメリカ海軍が制海権維持してくれないと、
攻撃型原潜に沈められるレベルの核武装しかできなかった。
さらに言えば、核武装維持のコストに耐えかねて、アメリカに核弾頭の維持や製造を依頼した始末。
プライドがあっても、実際にはアメリカに依存してたってオチですよ。
439:名無しさん＠３周年
18/06/27 16:21:28.08 LqgYhQCB.net
>>427
だったら、どう護衛するのか言ってみたら？
言えないから、触れない方がいいってパフォーマンスで誤魔化してんでしょ？
440:武蔵の日の出
18/06/27 16:32:24.57 YaXZdLVf.net
そんなもの常識で考えて
今、海自がやってる事がオハイオの護衛にもなってる。
日本が核武装宣言したら更に強化する為に攻撃型潜水艦必要って事になる
441:名無しさん＠３周年
18/06/27 16:38:54.19 LqgYhQCB.net
>>430
もっと具体的に頼むわ。
曖昧な発言で誤魔化されても困るからなぁ。
442:武蔵の日の出
18/06/27 16:46:12.43 YaXZdLVf.net
これで分からん奴の為に説明不要。
中国はアメリカとの戦争を避けながら
パワーバランス五分五分にして
中国夢を受け入れさせたい。
日本に対しては軍事圧力も掛けながら屈服させたい。
その日本が核武装宣言したら
第一、第二列島線を必死に越えようとするだろう。
まあやらせて置けば良いんだけどね
コストそっちに掛けさせてやれば。
443:名無しさん＠３周年
18/06/27 17:04:44.05 vus4i3ZU.net
>>430
日本が核武装宣言しない限り、ロシアが攻撃型潜水艦を配備しない
という論理がわからない。
444:名無しさん＠３周年
18/06/27 17:05:46.34 vus4i3ZU.net
>>432
日本が核武装宣言をしなければ
中国が列島線を越えようとしてこないという論理がわからない
あいつらどのみちやってくるだろうに
445:武蔵の日の出
18/06/27 17:10:08.27 YaXZdLVf.net
>>434
来ます、どのみち。
ただ必死さが増すでしょうね。
逆に戦争が早まるリスクもあります。
日本の戦略潜水艦見つけ次第、魚雷撃ってくるでしょう。
446:名無しさん＠３周年
18/06/27 17:18:51.15 vus4i3ZU.net
>>435
宥和政策が結局ジリ貧になるのは
ナチスの例で懲りているべきだと思うので
自分は本当は核武装賛成だけど
尖閣についても北方領土についても
ほとんど制裁的な対抗措置を一切やらない現状では
軍備増強しようが核武装しようが無駄かなとは思う
いくら軍拡しても
政治判断で領土を貢いでいるようじゃどうにもならない。
447:武蔵の日の出
18/06/27 17:20:49.32 YaXZdLVf.net
>>436
そうですね。
一番大事なのは国を守る意志表示でしょうね。
448:名無しさん＠３周年
18/06/27 18:12:12.82 MG23ShaG.net
>>397
どこの国でも攻撃手段を持っているんだけど国防をどう考えているんだろうか？？？？
野党は降りかかる火の粉が来た時にどうしようというのを語らないのは実責任
な態度に思える。。。
昨今は有事の円買いみたいな流れもあり、日本みたいに経済的に大きな影響
力を持つ国は、自分たちのためだけでなく世界の安定のためにも日本という国
が崩壊するようなことがないように国防も含めてしっかり自立して国際社会から
求められる役割を果たすべきだろう。
449:名無しさん＠３周年
18/06/27 18:15:33.79 MG23ShaG.net
ぶっちゃけ、井上はあんま好きではない。
あれはとにかく何でも日本はすごいんだって誇張しすぎてる
勢力の代表だよな・・・
加えて軽薄な感じがして残念な感が否めない。
450:名無しさん＠３周年
18/06/27 18:29:21.49 LqgYhQCB.net
>>432
潜水艦の運用の具体的な話をしてくれ、という質問の回答になっていない。
まぁ、武蔵くんはデカくて曖昧な事や権威で誤魔化す癖があるからな。
日本が核武装を宣言した所で、通常戦力の弱体化リスクがあるし、
そもそも防衛予算倍増も何処でストップ掛かるか分からんしなぁ。
相変わらず核武装という余計な打撃力欲しがる辺り、戦略レベルの理解が足りんな。
>>435
戦略原潜見つけ次第、魚雷撃ってくるって何で常時開戦モードになってるけど、
日米離間完了後のシナリオなのか？
451:名無しさん＠３周年
18/06/27 18:41:22.73 GP55bsS5.net
日本はすでに立派な核武装国家である、しかも、その軍事力は世界一である
他力の部分もあるがそんなのは関係ない。少なくとも中国とロシアは日本をそう見ている
アメリカも米軍基地のある国への攻撃は自国へ攻撃と見做し速やかに応戦すると言っている
452:武蔵の日の出
18/06/27 18:42:53.75 YaXZdLVf.net
>>439
軍事評論家の井上さんに付いてですが
あなたのおっしゃるように自衛隊は強いんだスゲーんだって
やってましたが。
多分、時期で日本は中国の属国になるのは国力差で避けられないだろうという風潮に対する
アンチテーゼだったと思います。
んなことあるかい日本を舐めんなよ！みたいな。
今はこのままでは自衛隊は守備専用チームだとか改憲の必要性の観点から発言していると思います。
私の所感ですが。
453:名無しさん＠３周年
18/06/27 18:47:29.94 MG23ShaG.net
日本って中国の属国になるとかイメージできないなぁ・・・
中国とアメリカどっちにつくって言われたら日本人の９０％は
アメリカなんじゃないかと思うけどどうなんだろうか？
日本人って人権弾圧や独裁国家って嫌いだろうからね。
454:武蔵の日の出
18/06/27 18:51:04.65 YaXZdLVf.net
>>443
まあ民主党政権の時に
閣僚が「遅かれ早かれどうせ中国の属国になるんだから」なんて発言していた時期があったよね。
455:名無しさん＠３周年
18/06/27 18:51:17.02 MG23ShaG.net
生存性を上げるためにトライデント配備するまでは戦略原潜に
トマホークでもいいんじゃないだろうか。
イージス＋トマホークでもいいんだろうがより確かなのはね・・・
でも、突き詰めると結局は戦略原潜＋トライデントになるんだろ
うな。
456:名無しさん＠３周年
18/06/27 18:54:23.85 vus4i3ZU.net
>>438
北方領土にミサイルを配備されても
特に経済制裁するとかのリアクションとらないんだから
憲法改正しても無駄じゃね？
457:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:03:00.50 Eb/qhuj2.net
中国の軍事力に対抗する為に
憲法改正しようと考えてる自民党の議員や
日本国民は殆んどいない
彼らはこのスレの改憲派の様なバカでは無い
458:武蔵の日の出
18/06/27 19:05:12.42 4H51hP+g.net
>>447
立場から好き好んで問題になる発言をしないだけだよ。
まともな政治家なら中国共産党の野心が脅威だと感じてる。
459:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:06:50.22 vus4i3ZU.net
>>447
なんのために改憲するの？
国民主権の放棄とか財産権停止？
460:武蔵の日の出
18/06/27 19:16:05.65 4H51hP+g.net
>>445
まあ通常弾トマホークでも、懲罰的抑止力はありますよ。
あくまでもミサイル発射前で阻止する為だと言い
やろうと思えば、中国の原発、火力発電所、ダム、化学工場、石油備蓄コンビナート、
駅、空港、港、都市重要施設、国家指導者の住居等をも撃てます。
むしろこっちは隠れようが無いのでより確実です。
F35から、駆逐艦から潜水艦からでも出来ます。
抑止力は高まります。
461:武蔵の日の出
18/06/27 19:19:59.41 4H51hP+g.net
訂正、F35に搭載するのクルージングミサイルの名称はトマホークではありません。
462:大和
18/06/27 19:31:20.73 kqofWvK4.net
>>446
そういう態度をとらないベースも9条にあるのではないでしょうか？
463:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:31:47.95 EhqgekHK.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
この２つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派が国民を欺いて憲法改正を実現しようとしていることの証左である（笑）
464:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:32:18.07 EhqgekHK.net
Ａ 武蔵の日の出説
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
Ｂ 大和説
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
つまり、武蔵の日の出の説明によれば、見解その①は、改憲派の嘘だということになる。
他方、大和の説明を前提とすると、ネトウヨは「日本を守れない。」と声高に主張するが、憲法改正しても、その効果は「議論がスムーズになる」というだけ（笑）
しかも、実際にスムーズになるかどうか、という点について、何の根拠もない（笑）
これだからネトウヨは（笑）
465:大和
18/06/27 19:36:55.96 kqofWvK4.net
>>454
ちょっと工夫しましたね
あなたは情報や意思決定が迅速であることの威力が解っていないようですね
まあ、それらの大切さがわからないから、平気で護憲派やってるんでしょうけど
466:武蔵の日の出
18/06/27 19:41:39.84 4H51hP+g.net
三峡ダム」の恐怖！ 攻撃されたら”万事休す”・・・軍壊滅、中国人は「億単位で飲み込まれる」＝中国メディア
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
台湾もシミュレーションしているようですが、ここをクルージングミサイルで決壊させれば
数億人の犠牲者、軍部も大打撃になるようです。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.net)
金玉です、アトミックショットを使うまでも無く、通常弾頭トマホークでもそれなりに抑止力は出せます。
467:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:44:29.15 EhqgekHK.net
>>455
しかも、実際にスムーズになるかどうか、という点について、何の根拠もない（笑）
これだからネトウヨは（笑）
468:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:44:43.86 LqgYhQCB.net
>>450
民間施設攻撃は、有事とはいえ流石に日本への国際社会からの批判が殺到、
防衛戦を進める上での障害になるんじゃないですかね…
>>452
北朝鮮への経済制裁を実施しているのを見るに、
憲法9条は無関係な気が。
そもそも北方領土だと国際社会からの協力が得られないのが課題では。
469:武蔵の日の出
18/06/27 19:47:04.32 4H51hP+g.net
>>458
懲罰的抑止力とはそういうものです。
相手にしたら、これされたらどうなるんだろう？日本に喧嘩売らない方が良いなと
思わせる事が大事。
470:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:50:07.40 EhqgekHK.net
それにしても、核武装を声高に主張するネトウヨが多いな（笑）
憲法改正を声高に主張するネトウヨが、核武装を主張しているってことは、
憲法改正しても核武装の可能性は増加しないという大和の説明（>>23）がデタラメだってことだな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
471:大和
18/06/27 19:51:03.77 kqofWvK4.net
>>457
簡単な論理なので、子供にもわかる演繹ですよ
これが根拠がないと思えるのは、普段から論理思考できていない証拠
472:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:53:42.60 NDtFPIrF.net
>>453
原発反対派Ａの見解ａ
「原発廃止はエネルギー政策に悪影響をもたらさない！」
原発反対派Ｂの見解ｂ
「原発廃止はエネルギー政策に多少の影響を生むが、それでも事故が起きるよりはマシだ！」
→ 誤憲派君の解釈
「この２つの見解の間に存する明白な矛盾は、
原発反対派が国民を欺いて原発廃止を実現しようとしていることの証左だあ！
……え？ 二人は別の人？ そ、そんなのわかんにゃい～！」
原発反対派Ｃ「こう解釈すれば両立する。『悪影響なし』は語弊ありだが嘘も方便の範疇か」
→ 誤憲派君「い、意味が分からにゃい……つまりＡもＢも皆嘘つきなんだぁ～！」
原発反対派Ｄ「いや、こう解釈すれば矛盾しないのでは」
→ 誤憲派君「やっぱりわかんにゃい…効果ないってことだにゃあ～！」
誤憲派君
「えーと、ａを言ったのはＡで、ｂを言ったのはＢでえ……
………とにかく原発反対派は嘘つきなんだぁ～！ ホルホルホル！」
473:大和
18/06/27 19:57:23.24 kqofWvK4.net
>>460
やっぱり論理的な思考が苦手そうですね
ってか俺の回答を一応読んでくれていたんですね
「今回の憲法の改正では、核武装の可能性は上昇しない
それとは無関係に、北朝鮮や中国や動き次第では、日本が核武装を選択する可能性は上昇する」
で良いでしょう
あなたは論理や因果関係がいつも大雑把ですね
というより、ワザと大雑把な論理展開によるイメージ戦略を展開する
でも読者も慣れているので、今さらあなたの言うことに騙されないでしょう
474:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:57:52.91 JCLw/t2s.net
>>451
JSMだとかなんとか言いましたね・・・
ただ射程がお話にならないぐらい短いんでず～ッといってることですがトマホーク推しなんです。
475:名無しさん＠３周年
18/06/27 20:00:50.22 qWRalFIB.net
>>454
改正による能力制限廃止論については反論できない訳ね。
都合の悪い意見は黙殺。
真に言論弾圧したいのは誰かよく分かる話だ。
さすがは、９条反対者を刺し殺す人たちの仲間だね。
476:名無しさん＠３周年
18/06/27 20:03:17.88 LqgYhQCB.net
>>459
民間施設やインフラを攻撃するより、敵の戦力の効率的な撃破の方が効率的なのでは。
477:名無しさん＠３周年
18/06/27 20:04:49.17 LqgYhQCB.net
>>460
まぁ、護憲派の一部が憲法9条のお陰で侵略されないというのと同じで、
核兵器を欲しがる改憲派も一部いるという話。
478:武蔵の日の出
18/06/27 20:07:04.95 4H51hP+g.net
>>474
空からのクルージングミサイルのJASSM-ERなら射程1000キロありますよ。
最初は、ステルス性能無いからという理由でF15J改に搭載するらしいですが
F35にももちろん搭載できます。
プラットフォームは種類が多い方が良いですよ。
航空機、水上艦、潜水艦と選択肢が多い方が作戦の幅が広がり
相手からすると絞りにくくなります。
479:名無しさん＠３周年
18/06/27 20:07:43.48 JCLw/t2s.net
まぁ、トマホークにＢＣ兵器でもいいわけです。
日本が使うときはそういうときなんですから、条約とかそういうのはもういいんです。
480:武蔵の日の出
18/06/27 20:08:31.14 4H51hP+g.net
すみませんアンカー間違えました
>>464
空からのクルージングミサイルのJASSM-ERなら射程1000キロありますよ。
最初は、ステルス性能無いからという理由でF15J改に搭載するらしいですが
F35にももちろん搭載できます。
プラットフォームは種類が多い方が良いですよ。
航空機、水上艦、潜水艦と選択肢が多い方が作戦の幅が広がり
相手からすると絞りにくくなります。
481:名無しさん＠３周年
18/06/27 20:12:21.19 JCLw/t2s.net
ほぉ、最初聞いてたのは射程４００とかそんなんだったんでちょっと使えんな・・・って思ってましたが
１０００いけばいいですね、ただ弾頭が通常弾頭？艦船に搭載はできるかとかそのあたりでしょうね。
航空機だけだと残存性がイマイチ、ずっと飛ばしてるってんならあれだけど、だとしても何発も積めな
いだろうし。
まぁ、でも１０００ってのはいいね
482:武蔵の日の出
18/06/27 20:32:32.09 4H51hP+g.net
>>471
そうですステルス攻撃機で射程1000キロは武器ですよ。
亜音速とはいえ、低空飛行でレーダーで捕捉されにくいものです。
また自衛隊は今、ステルス性能付き超音速対艦ミサイルXASM-3も開発しましたが
これはマッハ３と言われています
これを和製トマホーク開発に応用してほしいものです。
高速滑空弾もありますし日本はやってますよ。
483:名無しさん＠３周年
18/06/27 20:56:51.14 EhqgekHK.net
>>462
安倍首相の答弁によれば、「憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。」というのであり、
その安倍首相が目指す憲法改正に、ネトウヨが「憲法第9条があると日本を守れない。」という理由で賛成を呼びかけるとか、
矛盾そのものだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
>>463
そもそも、お仲間のネトウヨは、核武装を声高に主張してるだろ（笑）
「北朝鮮や中国の動き次第」じゃねーだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
484:名無しさん＠３周年
18/06/27 20:58:30.86 EhqgekHK.net
>>465
そもそも、お前の言う「能力制限廃止論」なるものが何かを明らかにしろよ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
485:名無しさん＠３周年
18/06/27 21:02:20.56 EhqgekHK.net
そもそも、大和の言う「物事を決めるとき」が何を指しているのかが全く不明。
自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには変わりねーし（笑）
これだからネトウヨは（笑）
486:名無しさん＠３周年
18/06/27 21:21:41.60 0W3G0hxs.net
日本国民よ、立ち上がれ！
URLﾘﾝｸ(jicchoku.muragon.com)
487:大和
18/06/27 22:02:49.79 kqofWvK4.net
>>473
別に俺が言ったことは何もおかしなことはありませんが
あなたの言ってることと違って筋が通っていますから
そういえば、あなたとまともに話しても意味が無いんでした
ワザと変な受け止め方をするあなたにまともに対応するのも馬鹿らしいことですから
いつも通りの対応をとらせて頂きますね
他の人で聞きたい方がいましたら、何なりと聞いてください
お答えいたします
488:名無しさん＠３周年
18/06/27 22:12:30.03 EhqgekHK.net
相変わらず、都合の悪い指摘にはダンマリのネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
489:大和
18/06/27 22:22:28.95 kqofWvK4.net
>>478
いや、普通の人は俺の説明で理解できると思いますよ
490:名無しさん＠３周年
18/06/27 22:23:24.17 EhqgekHK.net
都合が悪くなったら、すぐにはぐらかす（笑）
これだからネトウヨは（笑）
491:名無しさん＠３周年
18/06/27 22:30:07.75 EhqgekHK.net
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
241 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/04/19(木) 09:08:37.40 ID:GI6rUKh5
>>240
それには最低２つ、出来れば３つの条件が必要。
1,スパイ防止法の制定し反日政治家、反日マスコミの駆逐
2,今国会で憲法改正の要件を国会議員の半分の賛成とする
3,中国共産党100周年の2021年に備えて尖閣諸島、沖縄の米軍による警備強化
プロサッカーのレンタル移籍のように期間中は日本の支配下に入れる
492:武蔵の日の出
18/06/27 23:59:57.51 4H51hP+g.net
憲法記念日前の「憲法世論調査」の分析－自衛隊憲法明記に3分の2が賛成 2018年04月29日
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
493:武蔵の日の出
18/06/28 00:03:43.09 PQ8id2vV.net
憲法改正、賛成５１％…自衛隊「合憲」７６％ 2018年04月30日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
読売新聞社は、憲法に関する全国世論調査（郵送方式）を実施した。
憲法を「改正する方がよい」は５１％、「改正しない方がよい」は４６％だった。前回２０１７年３～４月調査では、「する方がよい」と「しない方がよい」が各４９％で拮抗きっこうしていた。
改正賛成が反対を上回ったのは１５年調査（賛成５１％、反対４６％）以来３年ぶり。
494:名無しさん＠３周年
18/06/28 00:12:27.98 SAeKBZba.net
日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）によれば、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。
ここで問題となるのが、この自民党案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、
自民党案によると、国防軍を保持するというのであるから、この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。
すなわち、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、
徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。
495:名無しさん＠３周年
18/06/28 00:12:57.88 SAeKBZba.net
（>>484の続き）
この点、自民党案のＱ＆Ａによると、「現在の政府解釈は、徴兵制を違憲とし、その論拠の一つとして憲法18条を挙げていますが、
これは、徴兵制度が、現行憲法18条後段の『その意に反する苦役
496:』に当たると考えているからです。『その意に反する苦役』という文言は、自民党の憲法改正草案でも、そのままの形で維持しています。 文言が変わらない以上、現行憲法と意味が変わらないのは当然であり、徴兵制を採る考えはありません。（14頁）」などとされている。 しかしながら、集団的自衛権をめぐる憲法解釈の変更をみれば明らかなとおり、改正後の18条第2項の憲法解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することは可能なのであって、 徴兵制を導入するつもりが全くないのであれば、自民党案に徴兵制を禁止する旨の条文を付加すればよいだけのことであろう。 もう１つの問題が、核兵器の保有の問題である。 現行の憲法第9条第2項は、戦力の保持を禁止しており、核兵器はここにいう戦力にあたるのは明らかであるから、核兵器を保有することができないのは当然である。 これに対し、前記のとおり、自民党案においては、同項の戦力不保持の規定を削除しているところから、憲法上は核兵器を保有することが可能となるのである。 したがって、これについても、明示的に核兵器の保有を禁止する旨の規定をおくべきであろう。 もし仮に、自民党が徴兵制や核兵器保有の余地を残しておくべきと考えているのであれば、そのようなことが将来的にあり得る旨を国民に明らかにし、その信を問うべきであろう。
497:名無しさん＠３周年
18/06/28 00:28:21.12 qMj6K4j1.net
自民党が主張している改憲は常に9条2項についてです
9条2項が制約となり自衛隊は正式な軍事組織ではなく
日本国外でもＰＫＯについても軍隊としての行動を自衛隊は取れないからです
自民党が憲法改正したいのは、中国の為では無く、国連が承認しする様な湾岸戦争や
ＰＫＯ活動で日本が充分な貢献をしないと国際社会から孤立するのではないかという危惧からです
日本国民も自民党の議員も 安部晋三や大和、武蔵の日の出の様なバカではありません
498:名無しさん＠３周年
18/06/28 00:30:41.13 qMj6K4j1.net
護憲派の中でも自衛隊が違憲だという人も殆どいません
現行憲法を正式な憲法だと認めていれば当たり前の事です
499:武蔵の日の出
18/06/28 00:54:59.27 PQ8id2vV.net
>>486
共同通信社による世論調査 2018年04月
９条改正が必要な理由
北朝鮮中国の軍拡による安全保障環境の変化 ６１％
自衛隊違憲論があるから ２２％
自衛隊の活動範囲を専守防衛に制約するため １０％
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
500:名無しさん＠３周年
18/06/28 01:59:43.41 JDVJnUzA.net
>>452
共同開発とか言って6000億円も投資してるのも
9条のせいだというのは無理がある。
共同開発なんてしたら
入植を許容してることになるのにさ。
要はロシアの言いなりになってるだけの日本。
領土踏みにじってる国に、金出すのをやめろと言いたい。
501:名無しさん＠３周年
18/06/28 02:01:57.24 JDVJnUzA.net
>>488
でもさぁ、安倍政権って、中国包囲網崩してるよね？
対中国政策がザルなのに軍拡だけするのって、無意味だよね
502:名無しさん＠３周年
18/06/28 02:29:18.13 qMj6K4j1.net
中国包囲網なんて不可能に決まっています
自民党の議員は初めから解っています、武蔵の日の出レベルのバカは安倍晋三くらいのものです
中国は日本と比較にならない程の大国です 人口も面積も違い過ぎます
そんな国を相手に包囲網を作ろうと言っても乗ってくる国があるわけありません
お花畑の机上の空論であり、グローバル化された21世紀に行うものではありません
北朝鮮でさえ国際社会の中で孤立していないのです
国際社会は日本の思うように動いてくれませんし、日本が中心で動く物でものでもありません
日本の思うように相手を動かす事も不可能であり、日本はそれ程力のある国でも無いです
日本より中国の方が影響力も政治力も遥に上です 自民党の議員は大和と違い良く解って居ます
安全保障の基本は戦わない事です 特に強い相手には敵わないので戦ってはいけないのです
例え相手が理不尽でも強い相手に屈する事の方が理にかなっているのです
トランプが貿易問題で好き勝手な事を国際社会で出来るのもアメリカが強いからです
他国はアメリカが理不尽で間違って居てもアメリカと戦争なんてしません
日本の様な状況になりたくないからです
良くここでバカウヨがチベットがモンゴルがと頭が悪いカキコをしてますが
中国と戦争すれば日本はその様な中国の属国になります
中国と戦争しなければ中国の属国になりません
アメリカが日本の味方をしてくれるというのは お花畑の妄想です
米軍は米国の国益の為に存在しているのです
503:大和
18/06/28 05:57:08.77 xV11oPuL.net
>>486
あなたは前スレで百地章先生の動画の件で俺に100%完全に負けた人でしょうか？
あなたはこのスレでの改憲派の主張をごく一部しか知りませんし、それどころか自民党の改憲の目的もよくわかっていません
>9条2項が制約となり自衛隊は正式な軍事組織ではなく
>日本国外でもＰＫＯについても軍隊としての行動を自衛隊は取れないからです
自民党は憲法を改正するために結党されましたが、その頃にはPKOなど世の中にはありませんでした
>自民党が憲法改正したいのは、中国の為では無く、国連が承認しする様な湾岸戦争や
>ＰＫＯ活動で日本が充分な貢献をしないと国際社会から孤立するのではないかという危惧からです
自民党も主権国家としてのあるべき姿に日本を戻したいのですが
>日本国民も自民党の議員も 安部晋三や大和、武蔵の日の出の様なバカではありません
俺は自民党の憲法改正を支持しているのは、ここにいる人はみんな知っています
自民党の正当な改正と違い、異端なものだというイメージを持たせて、誰も発言に耳を傾けない存在にさせる狙いでしょうが、流石にそれは無理がありますね
504:大和
18/06/28 06:20:12.68 xV11oPuL.net
>>491
>中国包囲網なんて不可能に決まっています
>自民党の議員は初めから解っています、武蔵の日の出レベルのバカは安倍晋三くらいのものです
自民党は民主的に総裁を決めています
自民党員が安倍総理を支持していなければ、何度も総裁選で勝利できませんが
>中国は日本と比較にならない程の大国です 人口も面積も違い過ぎます
誰でも知っていますよ
>そんな国を相手に包囲網を作ろうと言っても乗ってくる国があるわけありません
既に乗ってきている国はありますよ
>日本より中国の方が影響力も政治力も遥に上です 自民党の議員は大和と違い良く解って居ます
俺も解っているつもりですが
おそらくこのスレで1番中国を褒める発言をしてきたのは俺だと思いますが、最近来たばかりで知らないのでしょう
>安全保障の基本は戦わない事です 特に強い相手には敵わないので戦ってはいけないのです
自ら戦争を仕掛けるのを防ぐことはできますが、相手が戦争を仕掛けることを防ぐことはできません
あなたも「日本の思うように相手を動かす事も不可能であり」と書いていますよね
>例え相手が理不尽でも強い相手に屈する事の方が理にかなっているのです
これは最悪ですよ。チベットのようになります。日本人が民族浄化により日本列島から居なくなる可能性があります
>良くここでバカウヨがチベットがモンゴルがと頭が悪いカキコをしてますが
>中国と戦争すれば日本はその様な中国の属国になります
>中国と戦争しなければ中国の属国になりません
チベットは中国に戦わずに屈したから今の姿になったのですが
>アメリカが日本の味方をしてくれるというのは お花畑の妄想です
>米軍は米国の国益の為に存在しているのです
今さらそんな当たり前のことを書いてどうするんでしょうか？
505:名無しさん＠３周年
18/06/28 08:26:44.94 qMj6K4j1.net
>>492
> >>486
> あなたは前スレで百地章先生の動画の件で俺に100%完全に負けた人でしょうか？
あなたに負けてる人はこのスレに居ないと思いますよ あなたは常に馬鹿にされ続けています
自覚無いのですか？
>
> あなたはこのスレでの改憲派の主張をごく一部しか知りませんし、それどころか自民党の改憲の目的もよくわかっていません
あなたより自民党の状況は良く解っていますよ
506:名無しさん＠３周年
18/06/28 08:48:38.24 qMj6K4j1.net
>>492
> >9条2項が制約となり自衛隊は正式な軍事組織ではなく
> >日本国外でもＰＫＯについても軍隊としての行動を自衛隊は取れないからです
>
> 自民党は憲法を改正するために結党されましたが、その頃にはPKOなど世の中にはありませんでした
国外での活動と書いてますよね、あなたはバカですね？
507:名無しさん＠３周年
18/06/28 08:57:06.37 qMj6K4j1.net
>>492
> 自民党は憲法を改正するために結党されましたが
つまり自民党が改憲したい理由に中国は無関係だという事はあなたも認めるしか無いようですね
そして日米同盟がある以上、米国が作成したから変えるという理由もあり得ません
自民党がそういう政党なら米国は自民党政府と日米同盟を結びません
>
> 自民党も主権国家としてのあるべき姿に日本を戻したいのですが
自民党は相和の頭で安全保障を考える知性の低い議員は殆どいません
あるべき姿に戻すなんて後ろ向きの考えはしません
>
>
> 俺は自民党の憲法改正を支持しているのは、ここにいる人はみんな知っています
自民党の憲法改正草案は自民党の議員の多数の賛同を得ていません
だから党の改正案として採択されていないのです あなたは少数派のマイナーな存在です
>
> 自民党の正当な改正と違い、異端なものだというイメージを持たせて、誰も発言に耳を傾けない存在にさせる狙いでしょうが、流石にそれは無理がありますね
大和の様な国家観や憲法観を自民党は持っていません だから自民党はアメリカと組めるのです
大和の様な憲法観であれば日本はアメリカも中国も敵に回します
508:名無しさん＠３周年
18/06/28 09:09:13.65 qMj6K4j1.net
>>493
> 自民党員が安倍総理を支持していなければ、何度も総裁選で勝利できませんが
それと知性が低いのは別の問題です 馬鹿だから安部晋三は担がれてるのですよ、既に賞味切れですけど
> >そんな国を相手に包囲網を作ろうと言っても乗ってくる国があるわけありません
> 既に乗ってきている国はありますよ
既にトランプ政権に変わったので、安倍政権そのものが中国包囲網を止めています
オバマ政権下の事ですから、それなのに中国脅威論を言ってるからバカなのですよ
今はトランプの保護貿易に対し、中国と手を組む事も考えなければいけない状況ですよ
> 俺も解っているつもりですが
> おそらくこのスレで1番中国を褒める発言をしてきたのは俺だと思いますが、最近来たばかりで知らないのでしょう
大和に褒められても中国は嬉しくないでしょう
509:名無しさん＠３周年
18/06/28 09:24:42.26 qMj6K4j1.net
>>493
> >安全保障の基本は戦わない事です 特に強い相手には敵わないので戦ってはいけないのです
>
> 自ら戦争を仕掛けるのを防ぐことはできますが、相手が戦争を仕掛けることを防ぐことはできません
> あなたも「日本の思うように相手を動かす事も不可能であり」と書いていますよね
意味が解って無いですね 相手に戦争を仕掛けられない様にするという事、敵にならない様にするという事に決まってます
>
> >例え相手が理不尽でも強い相手に屈する事の方が理にかなっているのです
> これは最悪ですよ。チベットのようになります。日本人が民族浄化により日本列島から居なくなる可能性があります
どうしてそんなに短絡的で知性が低いのですか？
アメリカは散々日本に理不尽な要求をしていますが、アメリカに屈せず戦うつもりですか？
>
> >良くここでバカウヨがチベットがモンゴルがと頭が悪いカキコをしてますが
> >中国と戦争すれば日本はその様な中国の属国になります
> >中国と戦争しなければ中国の属国になりません
> チベットは中国に戦わずに屈したから今の姿になったのですが
戦ったら大丈夫だと？戦ったら滅ぼされてますよ そんなの当たり前です
> >アメリカが日本の味方をしてくれるというのは お花畑の妄想です
> >米軍は米国の国益の為に存在しているのです
> 今さらそんな当たり前のことを書いてどうするんでしょうか？
日本が中国に対抗するなら アメリカは中国と組んで日本を潰す側に回るという事です
ロシアも同じです 米中露は常任理事国ですから
今の国連は常任理事国が支配し、常任理事国に都合が良いそれが国際社会の現状です
米国の後ろ盾が無ければ 日本は中露に抵抗は殆ど出来ません
悔しくても面白く無くてもそれが日本の国際的な地位なのです
それが解ってるから自民党の総理はアメポチになるか、土下座外交するかの2択しかないのです
結論から言えば、アメポチ総理の方が長期政権ですが、国益を損なう事が多いです
510:名無しさん＠３周年
18/06/28 10:29:30.65 KZ4tefOJ.net
>>473
政策支持と、見解の細部に至るまでの一致は別だろ。
エネルギー政策に支障なしと思ってる原発反対派が、
エネルギー政策に支障ありだが事故防止のためやむなしとしてる原発反対派議員を
支持したら矛盾になるのかね？
誤憲派君は個人の意見の区別もつかないのか。
なお、９条が改正されれば
今まで専守防衛の観点から課せられていた兵器や人員、運用に関する制約がなくなる。
つまり、任務や権限が変わらずとも、能力が伸びれば、今まで出来なかったことが出来るようになるのは
十二分に有り得る。
そして、↑をもって「ミクロな視点では任務や権限が変わってるだろ！」というのは
「丘Ａを制圧しろ→丘Ｂを制圧しろになったら任務変更だ！」
「給油に関する法律上の制限が特例で緩和されたら、権限変更だ！」と言うレベルの
言葉の場面ごとのスケールの違いを無視した単なる言い掛かりだ。
そもそも安倍総理がどういうスケールで「任務と権限は変わらない」と発言したんだ？
これだけ自信満々に連投するのであれば、当然に把握しているよね？
511:武蔵の日の出
18/06/28 10:37:32.10 m1vpjpB6.net
＞ID:qMj6K4j1
＞例え相手が理不尽でも強い相手に屈する事の方が理にかなっているのです
いろいろ長々と書いてある事はキミの主観でしかないが
この一分がキミの感性の根幹なのだろうな。
これが戦後保守。
今、日本ではこういう構図になってる
改憲派vs戦後保守&反日左翼
個人名でいうと
安倍ＶＳ二階&枝野
512:武蔵の日の出
18/06/28 10:40:04.99 m1vpjpB6.net
戦後保守と反日左翼は
９条護憲という目的が一致して手を組んでる。
これが奇妙なモリカケ国会なんだよ。
米ソ冷戦時代は終わりました
この事に戦後保守は気がつけないでいる。
513:武蔵の日の出
18/06/28 10:45:23.24 m1vpjpB6.net
脱戦後体制vs戦後利得者&反日左翼
この3極構造で確かに
戦後レジームからの脱却して普通の国になろうと希望を持つ人は政界では叩かれていますが
日本国民は普通の国になりたいと思っていますよ。
514:武蔵の日の出
18/06/28 10:46:05.44 m1vpjpB6.net
だから安倍晋三は人気が高いんです。
515:名無しさん＠３周年
18/06/28 10:53:41.04 Bs25Qf5v.net
自民党はさすがに解っているだろうけど
ここの改憲派は現行憲法が解ってないから
野党含めて護憲派も自衛隊を違憲と思ってるのも少数だし安保に反対してる人も少数
そもそも9条の目的は戦前の日本がパリ不戦条約を批准してるにも関わらず、それを反故にして侵略戦争を行うような国だったから
国際条約を守る様に憲法の中に国際条約を盛り込んだと言うのが正しい
1項は不戦条約そのもの
2項は不戦条約を守る為 侵略戦争を行う様な軍事力は持たないと言う 目的達成の為の具体策が書かれている
つまり占領軍はクドイほど念を押した
それだけ日本は酷い軍事国家にアメリカには見えていた
まあ自爆特攻を行うのは大日本帝国とイスラム原理主義テロリストしかいないから
間違ってもいない
なにが言いたいかと言うと 憲法改正も日本は米国と日本の周辺国の同意が無ければ出来ない
日本が国連に加盟している以上はそれは避けられ無い
これは日本が国連を相手に戦争した事に起因している
516:武蔵の日の出
18/06/28 11:01:16.52 m1vpjpB6.net
反日左翼は論評する価値も無いが
戦後利得者
は国防という国の根幹をアメリカ頼みにしてスッポリ抜け落ちている。
政治家としても落第だし
そのアメリカも日本がこのままでは
やってられない、いい加減なちゃんとして欲しいと言ってきてる。
中国は日本を属国にしたいという。
どう考えても戦後利得者は破綻しているんだよ。
未来の日本をむ見据えた場合
戦後利得者の考えにどんな合理性が有ると言うんだね？
517:武蔵の日の出
18/06/28 11:03:56.78 m1vpjpB6.net
>>504
日本を属国にしたい中国は反対するが
アメリカは日本に国防ちゃんとやって下さいとなっている事実は無視かい？
518:武蔵の日の出
18/06/28 11:07:18.54 m1vpjpB6.net
反日左翼は論評する価値も無いが
戦後利得者
は国防という国の根幹がアメリカ頼みにしてスッポリ抜け落ちている。
政治家としても落第だし
そのアメリカも日本がこのままでは
やってられない、いい加減にちゃんとして欲しいと言ってきてる。
中国は日本を属国にしたいという。
どう考えても戦後利得者は破綻しているんだよ。
未来の日本を見据えた場合
戦後利得者の考えにどんな合理性が有ると言うんだね？
改憲派の言い分は分かりやすい
反日左翼もある意味で中国の手下で分かりやすい
戦後利得者の言うことは屁理屈の上塗り、上塗りで何言ってるのか解りにくいでしょう。
519:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:07:34.68 Bs25Qf5v.net
>>500
そう言うお前さんも中国には対抗しろと言うが アメリカの理不尽な要求には従え
その程度なのだろ
中国よりアメリカのトランプの方が貿易における関税でも、理不尽で好きかってだぞ
過去には日米半導体摩擦でもね アメリカの理不尽な要求に日本政府は屈したんだよ
結局 アメリカにくっついて中国に対抗しよう程度の浅知恵だろ？
それも間違いで 日本は米国にも中国にも頭を下げるしかない
例えプライドが傷ついてもね
頭の良い人はそれが何故か良く解ってる
520:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:08:03.42 KIDcCzYv.net
>>506
なんやかんや言いながら
結局はオマエも護憲派のド左翼じゃねぇかよチョンｗｗ
521:武蔵の日の出
18/06/28 11:09:44.33 m1vpjpB6.net
>>508
アメリカの理不尽な要求とは具体的に何だね？
基地の事なら日本の方が圧倒的にメリット有るからな。
これの他に何が？
522:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:12:08.49 vKetwitf.net
>>507
反日右翼は論評する価値も無いが
以下同文
523:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:12:16.92 Bs25Qf5v.net
>>508
具体的に書いてるだろ バカなのか？
524:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:13:52.43 KIDcCzYv.net
>>508
加えて
「武蔵の日の出」は韓国には妥協して対馬は違法滞在者の韓国人に日本の防衛前線として任せとけ・・
そうほざいてるチョンである
525:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:14:26.74 qMj6K4j1.net
>>512
> >>508
> 具体的に書いてるだろ バカなのか？
バカなのだろ
526:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:14:54.01 KIDcCzYv.net
安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ
527:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:15:46.28 KIDcCzYv.net
俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである
528:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:18:17.71 KIDcCzYv.net
>>511
反日右翼とは何だね?
チョンの事かねｗ
529:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:19:39.82 KIDcCzYv.net
所詮ここは
俺を除いて全員が護憲派の売国ブサヨの溜まり場だｗｗ
530:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:20:16.98 7FVKSDls.net
安倍は戦後最高の総理である
いまのところ安倍に代わる総理候補はいない
安倍の実績も凄い、これだけの実績をあげた総理は明治以降だれもいない
国防の充実、完全雇用、企業業績最高益、経常収支の巨額黒字、税収増、財政健全化・・・
どれをとって素晴らしいのひとことだ
安倍には今後１０年は日本のために頑張ってほしい
それが国民のいつわりなき気持ちだ
531:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:22:53.41 KIDcCzYv.net
>>492
自民党の正当な憲法改正・・・ｗｗｗｗｗ
何だそれはｗｗ
そらぁアメリカやチョンには正当な改正だろうさｗｗ
相変わらずのチョン素性丸出しだな自演チョンよｗｗｗｗｗｗｗ
532:武蔵の日の出
18/06/28 11:23:55.51 m1vpjpB6.net
>>512
半導体しか書いてなかったな
実は他にも有るかもしれないが
国防の依存度高すぎるから
断れなくなるんだよ。
こんな事さえも分からない。
戦後利得者は未来を描けない
だから正々堂々と勝負出来ないんだよ
2ちゃんだから このような恥ずかしい論調も使えるが
公式の場では使えないから勝負にならない。
これが奇妙なモリカケ国会の正体なんだよ。
533:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:24:47.05 KIDcCzYv.net
>>519
オマエら糞チョンどもにとっては
そらぁ安倍は最高の総理だろう
日本を亡ぼすことしか頭にない戦後最悪の売国ブサヨ総理だからなｗｗｗｗｗ
534:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:25:23.98 Bs25Qf5v.net
日本の国力の源泉であり 安全保守の根幹である日本の経済力をアメリカは露骨に低下させる政策を押し付けてきた
それでも自民党は悔しくても屈した
アメリカと対立できないから
自民党が中国を大切にしてきたのも 米国の圧力を緩和するため
アメポチの総理ほど長期政権だけど売国総理なのはそう言う理由
中国に土下座しないと米国の言いなりなるしか日本には手が無くなる
今の安倍政権ならトランプの関税要求を呑みそうで恐い
中国やEUは対抗できるが日本には味方が無い
535:武蔵の日の出
18/06/28 11:26:39.36 m1vpjpB6.net
>>519
せめて安保法制やっておいて良かったです。
９条改正でこうなる事を安倍さんは見通していたのかもしれないですね。
536:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:27:31.94 KIDcCzYv.net
次に安倍がやらかすのは
日韓スワップ協定の再締結と数十～数百兆円規模の朝鮮半島支援金支払いだろうなｗ
あと無制限の大量移民受け入れと各種増税なｗｗｗｗｗｗ
537:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:28:12.47 7FVKSDls.net
今の日本は憲法改正などしている暇はない
キチガイ反日独裁国家・中国、北に対抗するためには憲法を無視して軍事力の増強に努めるべきだ
憲法を護って国が滅びたらなんの意味
538:もない、今の日本にはそれだけの力がある 金は腐るほどある、人も技術も情報・知識もインフラも資源もある 中国を凌駕することなどそう難しいことではない
539:武蔵の日の出
18/06/28 11:28:42.78 m1vpjpB6.net
>>523
その関税も日本経済では殆どダメージ無いんだよ。
むしろライバルのドイツ車不利になって日本に利益あるんじゃないの？
540:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:29:36.09 KIDcCzYv.net
>>524
相変わらず下手クソな自問自答の自演wｗｗｗｗ
541:武蔵の日の出
18/06/28 11:30:08.94 m1vpjpB6.net
>>526
私も芦田修正の憲法解釈でどんどんやったら良いと思うよ。
542:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:31:49.63 KIDcCzYv.net
>>526
この中にあっては比較的まともな意見だ
だが日本政府に委ねられた血税は・・・既に腐っている
543:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:33:19.15 KIDcCzYv.net
>>529
誰がやるんだね? 安倍かｗｗｗｗｗｗ
オマエは相変わらず寝言と大ぼらしかほざかん糞野郎だなｗｗｗｗｗ
544:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:33:24.60 7FVKSDls.net
>>525
安倍はホントウに賢い、政治の天才だ
韓国を金で丸め込めば半島は日本のものだ
移民はいくらでも使い道がある
移民で経済が活性化すれば所得も税収も増える
非常に良いではないか
545:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:34:24.19 KIDcCzYv.net
俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである
546:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:36:59.83 KIDcCzYv.net
安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ
547:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:38:42.39 KIDcCzYv.net
>>532
移民の使い道はただ一つ
日本の伝統文化の破壊と
日本民族の駆逐である 他に何があるアホチョンｗｗ
548:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:39:19.27 KKEHXWCI.net
>>501
そもそも戦後保守は、ソ連崩壊や日本赤軍辺りで保守に転向した元サヨクだよ。
反米思想はそのままでアジア主義にシフトした連中だ。
そういった連中も日米離間の為に改憲を訴えているのを忘れてはいけない。
549:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:39:56.82 7FVKSDls.net
日本憲法は欠陥憲法である
独立国家にとって一番大事な国防を完全否定している
国を守ることができない憲法など無視すればよい
それは憲法ではない
550:武蔵の日の出
18/06/28 11:41:26.05 m1vpjpB6.net
そのモリカケ攻勢で一時は安倍内閣の支持率下げる事に成功したが
結局は何にも無い事をさも問題かのように喚いていただけなので
安倍内閣の支持率も回復。
反日左翼と自民党戦後利得者は
もう打つ手無しなんじゃない？
安倍人気に肖って当選しているだけのカス政治家。
551:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:41:29.42 KIDcCzYv.net
安倍自民政権下にあって
年間数万人オーダーの自殺者が後を絶たん
特に近年は若者世代の占めるウェイトが増している現実
それでも安倍信者はほざく
さすが安倍ちゃん、外交の天才とｗｗｗｗｗ
552:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:42:30.88 KIDcCzYv.net
>>537
そういうことだ
どうやら護憲派ではない者もいるようだな
553:武蔵の日の出
18/06/28 11:43:30.73 m1vpjpB6.net
日本国民は普通の国になりたいだけなんだよ。
いつまで終わった米ソ冷戦時代なんだよ！
554:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:44:27.96 KIDcCzYv.net
>>538
モリカケを演出してるのは安倍自民だアホ
全ては茶番なんだよ
全政党一枚岩の売国左翼政党だ
555:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:45:36.20 KIDcCzYv.net
>>541
普通の国になりたいのなら
先ずは安倍自民潰しだろうｗｗ
556:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:47:18.24 KIDcCzYv.net
安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ
557:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:48:36.37 qMj6K4j1.net
>>527
> >>523
> その関税も日本経済では殆どダメージ無いんだよ。
> むしろライバルのドイツ車不利になって日本に利益あるんじゃないの？
お前 物凄い馬鹿だな
日本の自動車輸出は170万台 国内生産の2割強 現地生産は6割弱
これの意味する事が解って無いのか？
日本企業の現地生産の鉄鋼・アルミも損害を被る、日本の現地生産による利益が見込めなくなる
可能性が高い
そして日本企業は北米向けの輸出を諦め、黒字になるアジア向けの対中輸出に更に傾斜を
高める事になる
日本全体の対中依存度が更に高くなる その状況で日本が中国包囲網？
中国に対抗して軍事力増強？ お花畑もいいところだね お前さんは？
病院行った方がいいよ
558:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:49:43.16 KIDcCzYv.net
「武蔵の日の出」は似非保守のチョンである
559:武蔵の日の出
18/06/28 11:51:04.83 m1vpjpB6.net
>>545
経済評論家の分析とまるで違っているな
まあここではいい加減な知識からの妄想でも書いたもん勝ちとでも思っているだろうが
ソース出してね。
560:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:51:58.40 7FVKSDls.net
国民には権利と義務がある
我々は国から基本的人権などいろいろな権利を付与され保障されている
それにたいして国民には納税義務などたくさんの義務がある
しかし、国家、国民にとって一番重要な義務である国防義務が非常に曖昧である
侵略されたら銃をとっけ国を守る義務だ
日本ほど国防義務に無頓着な国はない、こんな国は世界中探しても日本だけだ
その最たるものは憲法擁護派だ、堂々と国防大反対と言っているのだ
もうホンマ信じられない
561:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:52:11.83 KIDcCzYv.net
俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである
562:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:54:16.57 7FVKSDls.net
今の日本には安倍に代わる人材はいない
人材がいないのだから安倍が続投するしかない
これから１０年はあべに頑張ってほしい
563:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:54:56.12 KIDcCzYv.net
>>548
国民の義務は大いなる量を背負わされているが
権利はもはや在日シナ朝鮮人のためのものだ
564:武蔵の日の出
18/06/28 11:55:47.11 m1vpjpB6.net
>>545
そもそもがお前は英語出来ない癖に
「俺はCNNを英語で聞いてるんだ」ってデマ流すも
ホラッチョ一発バレして大恥かいた奴と同じ人？(笑)
565:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:57:07.03 KIDcCzYv.net
>>550
如何にもチョンのほざきそうなことだ
要するに売国安倍を支援しろ
そうほざいてるだけだ
他にいないのなら
つくればいい
それだけの話だボケチョンｗｗ
566:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:58:03.39 KIDcCzYv.net
>>552
大ぼら吹きのチョンであるオマエが言うかｗｗｗ
567:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:59:46.67 KIDcCzYv.net
安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ
568:名無しさん＠３周年
18/06/28 12:00:59.96 KIDcCzYv.net
>>550
バカ丸出しwwww
569:名無しさん＠３周年
18/06/28 12:08:49.27 5vz5KRv6.net
武蔵の日の出 頭弱い
自動車輸入関税の日本メーカーの見通しは経済学者では無くても誰でも概ね同じ予測
エコノミストに載ってたからな
各メーカーは既に対アジアシフト対中国シフトに投資先を変えてるぞ
逆に日本の影響は小さい何て言ってる人はどうしょうも無い無知な人
保護貿易に動けば投資は減る
570:武蔵の日の出
18/06/28 12:22:49.22 m1vpjpB6.net
>>557
ソース出してね
英語出来ない人のCNNの解釈に大笑いさせてもらったので
お前に信用無いんだよ(笑)
アメリカの日本車はメイドインUSA
アメリカの欧州車はメイドインメキシコとかメイドインユーロ。
日本はアメリカで生産から現地法人化してるんでね
鉄鋼アルミは輸出しているが
これはアメリカの産業がコスト高くなってアメリカ国防が困るだけの話。
571:大和
18/06/28 12:27:38.79 axPaIMiP.net
>>494
あなたは理屈で勝てなくて馬鹿だ馬鹿だいい始めました
あなたはもうダメですね。馬鹿だと書いた数で納得して尊敬する人はいません
>>495
これも苦しすぎますね
自民党結党時にはPKOがなかっただけでなく、海外での自衛隊の活動などもっての外でしたよ
だいたいあなたは、自民党が海外でのPKOなどの活動のために憲法を改正したいのだと主張していますが、
自民党の誰に聞いたのですか？
どの情報を見たのですか？
もしくは、あなた自身が自民党員なのですか？
内部資料に書いてあるんですか？
大事なことなので、明確にお応えください
572:名無しさん＠３周年
18/06/28 12:33:25.93 qMj6K4j1.net
>>558
> >>557
> ソース出してね
> 英語出来ない人のCNNの解釈に大笑いさせてもらったので
> お前に信用無いんだよ(笑)
>
> アメリカの日本車はメイドインUSA
> アメリカの欧州車はメイドインメキシコとかメイドインユーロ。
> 日本はアメリカで生産から現地法人化してるんでね
> 鉄鋼アルミは輸出しているが
> これはアメリカの産業がコスト高くなってアメリカ国防が困るだけの話。
どうしてお前はそんなに頭が悪いの？
日本メーカーの現地生産は6割だけ そして国内生産の2割が北米輸出だから
その程度は自分で調べられるだろ
鉄鋼・アルミの関税がアメリカが困ると言うのは嘘だから、日本の現地生産の工場も困るに決まってるからな
お前のドイツ企業が困るというソースは要らないから お前のソースは最初から信用していない低能向けだろうから
私は知能の低い馬鹿が嫌いだから
573:名無しさん＠３周年
18/06/28 12:36:55.14 5vz5KRv6.net
アメリカの日本車がメイドインUSA?
こいつそうとうなバカだな
現地生産してる日本車は半分程度
利益率の高い高級車は日本国内生産が多いのに
574:名無しさん＠３周年
18/06/28 12:45:48.64 q/eBtBH5.net
そもそも武蔵の日の出は米国の理不尽には言いなりなるべき、そして中国には対抗すべきと言う
甘い見通しのお花畑のボケ老人ですから
恐らく一度も外国に行った事も無い人です
日本には経済力しかない
そう言った厳しい現実が国内しか知らないから解って無いのです
575:武蔵の日の出
18/06/28 12:45:57.65 f03fl0Qh.net
>>560>>561
可哀想だが
またCNN英語デマ大恥事件の二の舞だね(笑)
１７３万台 ２０１６年の自動車の対米輸出台数 主流は米での現地生産
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
576:武蔵の日の出
18/06/28 12:48:55.41 f03fl0Qh.net
>>562
それ俺が言ったとするリンク出してもらえますか？
俺は元々がアメリカとも対等になれるように米英関係の配分に近づけたい為に
国防ちゃんとやろうね。
という立場ですのであり得ない。
577:大和
18/06/28 12:55:51.73 axPaIMiP.net
>>496
>> 自民党は憲法を改正するために結党されましたが
>つまり自民党が改憲したい理由に中国は無関係だという事はあなたも認めるしか無いようですね
俺は普段からありのままの話をしているので、矛盾はありません
主権国家として、海外からの脅威から日本を守るために改憲を目指した訳です
そして今日、具体的な脅威として、北朝鮮と中国が台頭して来た訳です
>そして日米同盟がある以上、米国が作成したから変えるという理由もあり得ません
>自民党がそういう政党なら米国は自民党政府と日米同盟を結びません
これは論理が崩れていますよ。直接的な因果関係はありません
>> 自民党も主権国家としてのあるべき姿に日本を戻したいのですが
自民党は昔から自主憲法制定を望み、失敗したことがあります
>> 俺は自民党の憲法改正を支持しているのは、ここにいる人はみんな知っています
>自民党の憲法改正草案は自民党の議員の多数の賛同を得ていません
これがあなたの知識が足りないところです
現在の憲法改正は、自民党の憲法改正草案によってはなされません
1から案を作っています
もちろん俺も憲法改正草案を推してる訳ではありません（個人的には好きですけどね）
むしろスレ違い扱いをしています
自民党の憲法改正を支持しているということは、憲法改正草案ではなく、現在の自民党案を支持していることになりますよ