18/06/25 01:00:35.86 T6Mmr3t+.net
>>239
悔しいのは解ったから、英語が理解出来るようEラーニングでもしながら寝なさい(笑)
>>236
ゲームじゃないからね
降伏でしょう。
日米同盟を離間させて
弾道ミサイルで自衛隊基地、軍港、飛行場叩いて、東京を狙うとか色んな戦略あるでしょう。
中国のやり方みていると、マフィアと同じですね
圧倒的な軍事力を背景に
勝手にドカドカと入ってきて、文句あるの？じゃ中国と戦争すんの？と黙らせて基地建設。
取り合えず、日本は離島を占領された際にそこに巡航ミサイル撃ち込む能力から持とうとしている。
そういう選択肢有るだけでも、中国のやり方を出来なくさせれます。
247:名無しさん＠３周年
18/06/25 06:35:52.05 wxrQFndv.net
>>238
ベトナムも
アフガンも大国の代理戦争やらされた
国民はこっぴどい目にあったわな。
.
248:名無しさん＠３周年
18/06/25 08:11:20.48 ZxAPjjHo.net
>>240
微妙に話が通じなくて困ってる。
降伏をした結果、何を強要できるか？なので、降伏を勝利条件にするってのは、あり得ない話なんだけど（苦笑
そもそも基地やら飛行場叩くのを色々な戦略とは言わんよ。
もうちょい焦点を絞ってくれ。軍事に詳しいんだろ？
249:名無しさん＠３周年
18/06/25 08:14:53.86 ZxAPjjHo.net
>>241
ベトナムもアフガンも大国の協力と支援を求めた結果だよね。
むしろ大国を巻き込んだ内戦で米ソの兵士もこっぴどい目に遭いましたよね？
250:武蔵の日の出
18/06/25 08:48:11.60 CQwNmTVX.net
>>242
いつも言ってますが日本の属国化。
沖縄割譲が先になるでしょう。
数年後
また仕掛けられて本土の政治も中国共産党から指導者が送られて来ることになる。
251:武蔵の日の出
18/06/25 08:49:11.38 CQwNmTVX.net
＞そもそも基地やら飛行場叩くのを色々な戦略とは言わんよ。
もうちょい焦点を絞ってくれ。軍事に詳しいんだろ？
作戦もしくは戦術ですね。
252:武蔵の日の出
18/06/25 09:54:00.66 DLaEwWBD.net
今、中国はミックスで攻めてきてます
・沖縄独立(米軍追い出し)
・最近では北海道の独立
・慰安婦、南京デマの流布で世界世論を味方に付けようとしている
・日本の土地取得
・マスメディアのコントロール
・政治家のコントロール
・日本の裏社会に進出
・反原発(エネルギー・安全保障)
・９条護憲(その為に安倍下ろし)
・尖閣での海保磨耗
・空での空自磨耗
・日本の技術有る企業買収
これに更に軍事圧力も欠けつつ
日本を支配したいとしてますよ
孫子の兵法であれば戦わずして勝つのを最上としてます。
253:武蔵の日の出
18/06/25 10:00:50.52 DLaEwWBD.net
孫子の兵法では
殺し(合い)は下の下の手段です
理想は屈服させて戦わずして勝つ
勝ってから武装解除させて
一方的に殺すだけ。
254:武蔵の日の出
18/06/25 10:04:11.73 DLaEwWBD.net
気が遠くなる戦略ですが
中国は本気でやってます。
だから９条護憲させたい。
護憲派のようなビビりが一番中国共産党には美味しい事なんですよ。
255:名無しさん＠３周年
18/06/25 11:02:46.66 JFvVBbMc.net
>>248
ちょっと言っとくけどね
護憲派は覚悟がいるのですよ
その上に自分と反対の意見の人々の戦争に巻き込まれる覚悟もいるのですよ
武器を持ってるから勇気あるとかそう言う問題ではない
あなたは時々地が出るな
256:武蔵の日の出
18/06/25 11:15:03.78 DLaEwWBD.net
日本がこんな体たらくでも
中国の野望封じ込めを外国がやってくれてるというね
台湾旅行法USA
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
257:武蔵の日の出
18/06/25 11:18:15.99 DLaEwWBD.net
>>249
何の覚悟ですか？
改憲派は戦争させない為に改憲必要だと考えているんです
それこそ夢想平和主義者も含めて戦争から守る為に改憲必要と考えています。
護憲派の覚悟とは何ですか？
258:武蔵の日の出
18/06/25 11:28:46.99 DLaEwWBD.net
>>249
護憲派は思考が根本的に間違っているんですよ。
「男は強くなるとそれを使いたがる生き物」だという苦笑しかない幼稚な考えを公言した
田嶋陽子がその典型です。
相手からみたらどう見えるかです。
ウエイトトレーニングガンガンやって
180センチ90キロの筋骨隆々の男の方が喧嘩するように見えるでしょうが
相手からすると、そんな奴とわざわざ喧嘩したくないでしょう。
喧嘩するしないを決めれる立場とも言えます。
これは外交強いでしょう。
逆に虚弱でお金だけ持ってる骨川君みたら、ちょっと脅かしてカネ巻き上げてやろうか？とこうなる訳です。
喧嘩しない選択肢は骨川君はありません。相手がしたいんですから。
弱そうな男ほど実は暴行された経験多いんじゃないですか？
こんな単純な話も護憲派は解らない。
259:名無しさん＠３周年
18/06/25 11:32:15.21 JFvVBbMc.net
>>251
せんそうをしない覚悟
まあ実際は自衛隊がいるから自衛隊が戦うことになるな
改憲派もそれは同じ徴兵制を認めてないからな
そう自衛隊に戦争をさせない覚悟
でも安保法があるから自分の意に反して戦争に巻き込まれる覚悟もいる
護憲も改憲も同じ覚悟がいる
そこで改憲に何の意味がある
260:名無しさん＠３周年
18/06/25 11:37:01.87 JFvVBbMc.net
はっきりしてるのは
幼稚だとかびびりだとかそう言う感情の問題ではない
誰が戦争をして人を殺して死んで行くかの
そう言う問題なんだよ
261:名無しさん＠３周年
18/06/25 11:41:56.57 UXSNCFNj.net
>>253
……戦争をしない覚悟、って具体的には？
圧政や民族浄化を黙って受け入れる覚悟かい？
そんなもの、覚悟でも何でもないと思うが。
詰まるところ、現代戦では徴兵制が大抵は非合理な以上、
要はどっちが市民は安全かって話になるんだがね。
余り精神論に向かうべきものではあるまい
262:武蔵の日の出
18/06/25 11:42:22.33 DLaEwWBD.net
>>253>>254
無責任な夢想平和思考止めて下さい。
安保法廃止したら日米同盟の毀損になります。
アメリカのバック無しで戦争を回避するなら防衛予算３倍から４倍にして
スイスのように徴兵制はもちろん一家に一丁ライフル銃持って国民皆兵士という超軍事国家にしたいんですね？
263:モッコリ君
18/06/25 11:42:28.42 vR8v7C+s.net
戦争しないで平和は得られません
腰抜けの意気地なしがこの国を潰す
そう言う奴らを反日工作員と言う
264:武蔵の日の出
18/06/25 11:44:57.44 DLaEwWBD.net
トランプが安倍と仲良いのは
何も気があった事だけでは無く
日本が安保法やってくれたから
アメリカも大事にするんですよ。
265:名無しさん＠３周年
18/06/25 11:47:49.25 JFvVBbMc.net
>>255
圧政や民族浄化を黙って受け入れる覚悟とか・・・
あんたの考え方は被害者側に飛躍してる
圧政や民族浄化を黙って受け入れるって何？
何ならゲリラになればいい
改憲話がそこから始まるの
266:名無しさん＠３周年
18/06/25 11:49:31.61 JFvVBbMc.net
>>256
ではあんたは戦死した人の何を責任取れる
平和は夢想ではないぞ努力だぞ
267:名無しさん＠３周年
18/06/25 11:52:05.22 JFvVBbMc.net
>>256
現実を見ろ安保法はすでにあって廃止されることはない
自衛隊に戦争をして貰うために廃止なんかしないだろ
268:武蔵の日の出
18/06/25 11:54:37.42 DLaEwWBD.net
>>259
＞何ならゲリラになればいい
↑はぁ？
武器はどうすんの？
人民解放軍は戦車にマシンガン持ってます
まさか火炎瓶かい？(笑)
改憲派は日本の領土に一歩でも踏み入れることを阻止したい
だから改憲なんですよ。
269:武蔵の日の出
18/06/25 12:02:00.57 DLaEwWBD.net
しかし(笑)毎日勝負有った！って感じだが
これはもう決定的じゃないか？
舐めてるの？
護憲なんかやってられないでしょう
>>259
＞何ならゲリラになればいい
270:名無しさん＠３周年
18/06/25 12:07:28.82 PDEmV5O/.net
【ペクチョン】 日本皇室 ≫ 日本上流 ≒ 朝鮮上流 ≫ 朝鮮平民 ≫ 白丁 ≒ 在日 ≫ お前
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
271:名無しさん＠３周年
18/06/25 12:13:08.15 3dZ6zsrM.net
>>259
ゲリラって……
……ゲリラ戦してる時点で、君や君の家族は圧政下にあるんだけど。
それならそもそも制圧されないようにした方が良いんじゃない？
それに被害者側に偏るも何も、安全保障って結局
「自分が侵略戦争の被害者にならないにはどうするか／なったらどうするか」だよ。
加害者になるならないとはまた別問題。
切り離して考えるべきことだし、どっちが先じゃないと改憲話が成り立たないものではないのでは？
272:名無しさん＠３周年
18/06/25 12:32:00.77 UQCt0KDB.net
>>244
で、ミサイル撃ち込まれるような場合って、何を目的とした戦争なのかね？
>>246
まぁ、軍事力で日米同盟に劣る中国としては、超限戦をする訳だが、
一体、どんな状況になったらミサイルを撃ち込んでくるのか、と。
安保破棄後なら、早々起きんだろうな。
>>247
武装解除後に殺すのも孫子の兵法では下の下だなぁ。
指揮系統を把握後、兵隊だけを残した方が戦力は増えるであろうよ。
273:名無しさん＠３周年
18/06/25 12:33:44.74 UQCt0KDB.net
>>253
戦争をしない為に改憲したり、防衛力を整備する訳だが。
戦争を防ぐ為に何をするか？の話をしないとな。
274:名無しさん＠３周年
18/06/25 12:36:56.10 UQCt0KDB.net
>>262
自衛隊は日本の領土に上陸される事まで想定しているがね。
それにゲリラ戦術は有効だよ。
聖域を持たない日本には無理なだけで。
275:名無しさん＠３周年
18/06/25 12:43:42.24 mlEBXnkW.net
ここでやり取りしてる内容を、そのまま近くの駅前やショッピングモールでマイクで言ってみたり、ビラまいてみれば？
誰も目を合わせ見てくれず、口を聞いてもらえず、耳を傾けてももらえないだろう。
如何に少数意見であり、日本のリアリティーと乖離しているか気づくのでは？
その認識がないままに、いくら強弁しても口だけ番長と言われることだろう。
276:武蔵の日の出
18/06/25 12:52:30.45 DLaEwWBD.net
>>266
孫子の兵法でやっている中国がミサイルを使う段階は
中国共産党の崩壊間際の破れかぶれの道連れかもね。
武装解除に殺されますよ
それが民族浄化。
古代の孫子の兵法の占領した兵士を味方として使うとは今はなってない。
277:武蔵の日の出
18/06/25 12:53:26.96 DLaEwWBD.net
>>268
いや彼は一般人がゲリラやるようなイメージじゃないのかね？
278:武蔵の日の出
18/06/25 12:55:42.32 DLaEwWBD.net
>>269
お前が知らないだけで普通に公言しているような内容ですよ。
279:武蔵の日の出
18/06/25 12:57:50.44 DLaEwWBD.net
>>269
流石に安倍晋三が現職の総理大臣の立場でいわんが
ここで言われているような話は普通になってます。
櫻井よしこ広島で講演
その1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その３
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
280:名無しさん＠３周年
18/06/25 13:58:26.76 UQCt0KDB.net
>>269
そりゃ改憲も護憲も同じですよ。
まぁ、中国の脅威が明白になったから、護憲よか指示はされているだろうけども。
281:名無しさん＠３周年
18/06/25 14:01:40.06 UQCt0KDB.net
>>270
孫子の兵法でやっているのか、やっていないのか（苦笑
まぁ、破れかぶれになったら抑止も通用しないし、
そうなると今度は日本の巡航ミサイルが無意味になる。
尖閣辺りを狙っての限定戦争があり得そうな話で落としどころなんじゃないかねぇ。
282:名無しさん＠３周年
18/06/25 14:10:46.50 S8bpxzO5.net
護憲派と改憲派は違うよ
少なくともここの大和や武蔵の日の出の主張は改憲派の中でもマイノリティ
自民党の改憲の主張とは全く違う
自民党は外国の脅威の為に改憲を主張してるわけでは無い
自衛隊の戦力が戦力不保持に反するからであり
世界情勢としては海外派兵を許否し続ける事が難しいから
自衛隊はPKOも軍隊ではなく法的には警察として派遣されてる
283:名無しさん＠３周年
18/06/25 14:19:30.24 3dZ6zsrM.net
>>276
とは言え、自民党のそれがいわゆる段階的改憲論だというのは周知の事実だし
安倍総理自体、段階的改憲論を公言してたよーな。
と言うか、君の論拠もちょっと出所が「？」なんだが。
今回の改憲の大義名分はあくまで「自衛隊違憲論との決着」でなかったっけ？
284:武蔵の日の出
18/06/25 14:25:43.39 DLaEwWBD.net
>>275
負かした敵兵士を自分の軍の兵士にする、まあ三國志の時代の事で今は民族浄化するって事だろうね。
基本的には孫子の兵法ですよ中国共産党は。
＞尖閣辺りを狙っての限定戦争があり得そうな話で落としどころなんじゃないかねぇ。
起きるとしたら先ず尖閣だろうね
285:武蔵の日の出
18/06/25 14:30:55.27 DLaEwWBD.net
>>276
我々が言ってる事は
日本が普通の国になると言ってるだけですよ。
何も過激な戦闘国家になるとは言っていません。
自民党も本来９条２項の削除して
国防軍の創設。
つまり普通の国を目指している事は
我々と同じでしょう。
286:武蔵の日の出
18/06/25 14:32:37.50 DLaEwWBD.net
ここで気が付かないかな？
普通の国が過激に思えるって
何なんだってね。
287:武蔵の日の出
18/06/25 15:39:01.58 lC7OwqwP.net
本来の憲法は自国を守るもの
私たちは、今と将来の国際情勢の下で日本の防衛と未来を思うとき、日本国憲法についてどうしても考えなければなりません
国憲法を制定しなければ、独立国日本の存続は困難である
以下
URLﾘﾝｸ(nanaironokinunouta.seesaa.net)
288:武蔵の日の出
18/06/25 15:45:56.52 DLaEwWBD.net
>>281 偽物注意
恥ずかしく無いでしょうか？
自信有るなら、そういうことしないでしょう。
289:モッコリ君
18/06/25 15:47:36.77 vR8v7C+s.net
武蔵日出君 中学生の引き籠りだっぺや
知能が幼稚すぎっぞ
日本国家債務１６００兆円 返済不能 国家破綻近し
破綻すれば 自衛隊 警察機能等 すべて国家機能は無くなる
無能力日本に、似非共産独裁国家が戦わずして侵入してくる
子供を産める女に兵士が強姦して子を産ませる
その他の国民は不要、すべて虐殺皆殺し 日本国は永遠に消滅する
似非共産独裁国家は日本及び太平洋資源を独占する
290:武蔵の日の出
18/06/25 15:47:44.05 DLaEwWBD.net
>>281
しかしリンク元に書いてある事は正論だった
291:名無しさん＠３周年
18/06/25 15:55:47.63 UQCt0KDB.net
>>276
相変わらず自衛隊は警察組織なる珍説から卒業できないのか。
政府見解では、自衛隊を違憲だとした事は一度もない。
戦力の定義付けが日本独自であり、それに合わせてあるので合憲としている。
そういう法学的知識もなく、勉強もしないからアホだというのだ。
292:名無しさん＠３周年
18/06/25 18:28:20.27 SBYkaA8z.net
まぁ、毎度のことだがレスの応酬になってるところって、当事者は
気づいていないかもしれないがほとんど当事者しか見ていないと
思う。
埋めがたいギャップがあるんだな・・・
護憲とかリベラルというかそういう人はどうしたいんかを書けばいい
と思うけどなぁ。
そういうの発言してるのを田嶋陽子以外で見たことないわ・・・
293:名無しさん＠３周年
18/06/25 19:05:07.46 UQCt0KDB.net
>>278
結局、孫子の兵法なのか孫子の兵法じゃないのか謎のままですな。
尖閣で衝突が起きるとして、中国側の戦争の勝利条件って何でしょう？
その時に巡航ミサイルって、どの程度の影響力になるのか？という問題がありますね。
294:名無しさん＠３周年
18/06/25 19:13:52.29 Y0zMMsx0.net
憲法議論の方々に申し上げます。
皆さんは根本的重要事実が解かっていません。日本の国民に解からないのは、その事実が秘密に
されているからです。それを口にするのは「国家運営のタブー」だからです。
そのタブーとは、「日本はアメリカの殖民地」と言う事実です。
法的には独立国ですが、政治的には全く独立しておらず完全な支配下にあります。日本の政権は
アメリカの殖民地運営を実施する以外に選択肢がありません。それを否定する事は許されていま
せん。政治行政だけでなく、教育もマスコミも完全な支配下にあります。それを国民に気付かせ
ない、巧妙な支配形態です。唯1人、それを否定し自主路線を採ろうとした、あの戦後最大の政界
実力者も、全く抗する事ができませんでした。
日本の現行憲法は「アメリカの殖民地憲法」なのです。日本に行える憲法改正はアメリカが認める
改正だけです。日本の政権は、アメリカが求める改正しか行う事ができません。その事実を踏まえ
ないと憲法議論は先へ進みません。
憲法改正議論だけやっても意味がないのです。日本の国家運営の根本の部分を自ら考えアメリカと
粘り強く交渉していく以外にないのです。
295:名無しさん＠３周年
18/06/25 19:15:40.75 z3PgcShA.net
>>158
>彼は、デマ、捏造によってコピペを作成しています。
>根っ子がデマ、捏造で、言葉は枝葉です。
>雑草の葉っぱを詰んでもまた生やしますので
>根っ子のデマから詰んだ方が良いです
そもそも、ネトウヨによれば、９条改正を実現するために国民を欺くことは「嘘も方便」なんだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
296:名無しさん＠３周年
18/06/25 19:30:07.28 3dZ6zsrM.net
>>289
おや。嘘だらけの改正憲法案批判をばらまいて、
一つ一つ丁寧に嘘を暴かれて、コピペマシンと化した人が何か言ってら。
これだから誤憲派は（白眼視）
297:名無しさん＠３周年
18/06/25 19:46:31.34 3dZ6zsrM.net
誤憲派にとっての「嘘」
「最終的には９条改正を目指すが、とりあえず自衛隊を完全合憲化する」
→ 勝手に自分の脳内で「９条改正は目指してない！」を捏造して
妄想を根拠に「嘘だ！」と連呼
誤憲派にとっての「嘘も方便」
・ 判例とも矛盾している一学説を定説であるかのように流布
・ １００％妄想の憲法運用を根拠に改憲案を批判
（なお、その運用が改憲案で出来るなら、現行憲法でも出来てしまうお粗末さ）
・ 改憲案条文と全く逆の内容を改憲案の内容であるかのように流布
補足
真意と違う口実で主張を通そうとするのは誤憲派にとって日常茶飯事
（例：反米・隷中路線は受けが悪いから、非武装平和主義を装おう！
その非武装平和主義も受けが悪いから、安倍総理のパーソナリティが気に入らないってことにしよう！）
298:名無しさん＠３周年
18/06/25 20:48:31.54 z3PgcShA.net
>>290
>一つ一つ丁寧に嘘を暴かれて、
おいおい、改憲派であるネトウヨは、何度もちょっかいを出してきたが、
肝心なところを突っ込まれると、途端にダンマリ（笑）
で、ほとぼりが冷めたら、「論破済みのコピペ」であると声高に主張するが、
何を「論破」したのか、全く不明なまま（笑）
これだからネトウヨは（笑）
299:名無しさん＠３周年
18/06/25 20:49:09.84 lyT6CinQ.net
安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ
74名無しさん＠３周年2018/06/23(土) 07:42:34.59ID:75/tRyM1
安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
300:名無しさん＠３周年
18/06/25 20:50:30.54 lyT6CinQ.net
俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである
301:大和
18/06/25 20:51:25.15 zmSwE7gH.net
>>289
自分のことだと即解ったんですね（笑）
武蔵さんは名言していなかったと思いますが
自覚がある証拠です
302:名無しさん＠３周年
18/06/25 20:52:15.69 z3PgcShA.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
ネトウヨは、この２つの見解の間に存する明白な矛盾について、未だに説得力のある説明ができていません（笑）
303:大和
18/06/25 20:57:12.36 zmSwE7gH.net
>>249
>>253
>>254
>>260
大きな間違いがあります
あなたは改憲と戦争を結びつけている
だが、改憲派は戦争を避けるために改憲しようとしています
そして、護憲で戦争を避けれるとは限りません
304:名無しさん＠３周年
18/06/25 20:57:13.17 lyT6CinQ.net
>>288
誰がアメリカに交渉し続けるんだね? ｗ
日本をアメリカの植民地にしてるのは
そも誰なのかね
憲法どうの以前に
オール左翼の売国左翼政党による今の日本の国政を潰さねば
何も変わらない
先に待つのは確実なる亡国への道だ
305:名無しさん＠３周年
18/06/25 20:59:00.35 lyT6CinQ.net
>>297
典型的なアホ左翼の理論だなｗｗ
所詮は護憲派のブサヨだｗｗ
306:大和
18/06/25 21:00:45.96 zmSwE7gH.net
【日本国憲法の誤解】
憲法9条は日本が他国を侵略するのを防ぐ力はありますが、
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません
憲法9条があれば平 和を守れるというのは嘘なのです
307:名無しさん＠３周年
18/06/25 21:11:36.27 z3PgcShA.net
>>300
という割には、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国ケンポウ（笑）を崇拝するネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
308:大和
18/06/25 21:15:51.97 zmSwE7gH.net
>>301
それじゃなく、俺が書いた過去レスを貼って欲しいですが
その方が手っ取り早いですし
309:名無しさん＠３周年
18/06/25 21:19:33.63 z3PgcShA.net
何度同じの貼らせるんだよ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
310:大和
18/06/25 21:24:06.49 zmSwE7gH.net
>>303
俺はネトウヨの定義に当てはまったことはないですよ（笑）
311:名無しさん＠３周年
18/06/25 21:27:17.21 Mg9CK1SU.net
流れ（気持ちといきおい）をぶったぎらないこと
ポーランドは格下子供扱いのような気持ちで来る
いつもヨーロッパの強豪にはそれで萎縮させられてふがいないないようになってるんだ
だからそこが、逆に穴なんだよ 顔の彫の深さｗや体格差にビビったらダメ
ええ！！！ と驚かせるプレーや意外性をなるべく前半早めにする
相手に考えさせるんだ そうすると自然に相手の足は鈍る あせりやプレッシャーも出る
精神的に自由にさせてはダメなんだ
弾が飛んでくるわけでもミサイルが撃ち込まれるわけでもない ましてや死のおそれなんかないんだよ
本当に戦争じゃあないんだから
死ぬことはない命かけかたや せっかくの決勝リーグ最大チャンス頑張ってやったれ！ｗ
これに勝つとすごい国益になるなあｗｗｗ 近隣や外交だって一目置かれるんだよ
まあ そんなもんだ 世の中はｗｗｗ
312:名無しさん＠３周年
18/06/25 21:27:26.44 z3PgcShA.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
とりあえず、ネトウヨには、この２つの見解の間に存する明白な矛盾について、説得力のある説明をしてほしいですね（笑）
313:大和
18/06/25 21:30:09.61 zmSwE7
314:gH.net
315:名無しさん＠３周年
18/06/25 21:43:09.48 Mg9CK1SU.net
トランプも ポンペイをも北に考えさせられて むしろ混乱させられてしまっている
まわりの害交ｗ通は 「これは完ぺきにｗ北のかちだねｗｗｗ」 っていっている
だからねｗ外交というのは切り込むときは一気に単独で逝くもんだよｗ 身内さえもあざむくんだ
なあ、でかいガタイにかくれてちょろっと顔出しちらり見ｗｗｗｗｗｗ
一生駄目だこりゃｗｗｗ
316:名無しさん＠３周年
18/06/25 23:49:48.49 wxrQFndv.net
>>243
そういうのを大国の
代理戦争っていうんだせ
死人出しても大国の企業が金儲けな
317:名無しさん＠３周年
18/06/26 01:52:44.27 STns7m37.net
自民党憲法改正草案
URLﾘﾝｸ(constitution.jimin.jp)
第二十一条（表現の自由）
1 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
2 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。
ヘイトスピーチ規制法でネトウヨが言論弾圧されたわけだが
自民党が目指してるのは国民から言論の自由を取り除きたいんでしょ？
318:へたれP
18/06/26 03:06:36.62 69Opu7Rg.net
結局のところ、日本にとっての理想の政治を語ろうとすると妨害が入るんですよね。
それが本決まりになるわけがないとわかっていても、議論すら拒む。
ところで、自由主義って、相手を法律で殴りつけて黙らせるやり方でしたっけ？
民主主義って、都合の悪い意見を議論もなく一方的に悪にして、論破されても無視して一色に染めることを是とするやり方でしたっけ？
それって、左翼が言う戦前戦中の日本と何も変わらないと思うんですが。
319:へたれP
18/06/26 03:29:14.43 69Opu7Rg.net
>>310
公益及び公の秩序の判定は、通常裁判所か法律で行われます。
つまり、法律に抵触したらダメってことです。
どんな言論活動も、犯罪の領域に踏み込めば逮捕されるのは当たり前の話です。
今でもそうですよ。
もしもこの規制をなくせば、全裸の小汚いオッサンに襲われても、表現の自由を盾にすれば加害者への罰も被害者への救済もないということになるんです。
そんな日本が良いというのでしたら、そのまま主張を続けてください。
その主張を続けるだけでしたら、表現の自由の範囲内です。
320:名無しさん＠３周年
18/06/26 05:15:49.26 g/hDUJA7.net
>>285
> >>276
> 相変わらず自衛隊は警察組織なる珍説から卒業できないのか。
>
> 政府見解では、自衛隊を違憲だとした事は一度もない。
> 戦力の定義付けが日本独自であり、それに合わせてあるので合憲としている。
>
> そういう法学的知識もなく、勉強もしないからアホだというのだ。
自衛隊は法的には警察組織 ＰＫＯは警察として派遣されてる
日本国民なら殆ど知ってる事 日本は軍隊の保持は許されないからな
そんな誰でも知ってる事を知らないで語ってるのか 頭悪いな
国会図書館にでも行けば 自衛隊の法的解釈について書かれてる本があるから
321:名無しさん＠３周年
18/06/26 07:17:33.24 457C5XzV.net
さあ今日も侵略と軍国主義復活と破滅のために改憲キャンペーンを書き続けるぞ。
大日本帝国の復活万歳！！
中共を駆逐しアジアは日本が支配するのだ！教育勅語教育万歳！！靖国国営化、天皇を元首にして強制的にひれ伏せさせよ！！防衛費２倍！空母、核武装、核ミサイル万歳！！
北方領土、竹島、尖閣へ自衛隊改め日本軍を派兵しよう。
改憲して戦争体制を整え、さっさと戦争して破滅しよう。
それが普通の国
－－安倍心臓と右翼連合より－－
322:名無しさん＠３周年
18/06/26 07:34:11.89 IfsHYJWv.net
>>313
自衛隊が法的には警察組織なのは常識ですよ
大学に法学部で習うはずです
自衛隊は法的に軍事組織では無く警察組織だから憲法違反ではないのです
違憲判決が出ない法的根拠は自衛隊が軍隊では無いからです
憲法 9条で日本は軍隊をもてません
警察組織が持つ兵器を戦力と言わないのか
そこが問題なので自民党は改憲をしたいのです
国家による強制力は警察力と軍事力だけです。
自衛隊は日本の警察権が及ぶ範囲内でしか強制力を行使できないのです
PKOでも火気が使用できるのは正当防衛の範囲内に限られています
身分は警察官なので外国で治安維持活動は認められません
323:名無しさん＠３周年
18/06/26 07:40:28.52 tQokFSbk.net
>>313
誰でも知ってるって、根拠出せない時に印象操作で使う言葉だよね。
過去に根拠求められても君は出せなかったじゃん？
具体的にどの本に法的解釈が書かれているか言ってみなよ。
出せないのに自説に拘っているから、アホだと言われるんだって理解してる？
324:名無しさん＠３周年
18/06/26 07:49:26.08 tQokFSbk.net
>>315
長沼ナイキ事件の判例読んだ事ある？
警察組織だからではなく、高度に政治的な問題だから裁判所は判断できないって判例出てるでしょw
違うというなら判例出してみ？出せないよね。
それと警察以外にも強制力を持つ行政組織は存在するぜ。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
そもそも君はアホだから、法学的な知識が無いんだよな…
まぁ、ヤフー知恵袋の回答を平気でコピペしたり、水平線までの距離を知らなかったりするアホだしなぁ…
325:名無しさん＠３周年
18/06/26 08:39:31.46 rjqgvhvD.net
>>292
と言うなら、291をまず言い訳してみよう。
>>306
任務と権限が変わらなくても、９条が変われば装備や能力が変わる。
何も矛盾していない……と前に説明したし
君はこれに有効に反論してなかったと思ったが。
>>310
改憲理由書に「公益及び公の秩序」は「公共の福祉の具体化」と明記され
国会でも同様の答弁が為されているため、
司法が現行と違う判決を下し国民の言論の自由を制限することはない。
そもそもたかだか数年で変わる政府のご機嫌伺いに
司法関係者が職責を賭けて恣意的判決を下すということ自体がリアリティを欠く。
ついでに言うと「無理矢理読めばこう読める！」は
現在の「公共の福祉」も同じ。
総評：単なるデタラメ
326:名無しさん＠３周年
18/06/26 10:29:41.23 rjqgvhvD.net
「中国様が攻めてくるはずがないだろ！」と言ってる人たちは
「北朝鮮が日本人を拉致なんてしてるわけがないだろ！」と言ってた人たち
327:武蔵の日の出
18/06/26 10:45:14.34 Viu5Fk5T.net
>>319
護憲派の特徴は
危機を見たくないという癖が有りますよ。
・臭い物に蓋して現実逃避して問題先送り。
・現状変化を嫌う
日本人のダメな部分の集大成です。
328:武蔵の日の出
18/06/26 11:26:19.81 Viu5Fk5T.net
>>287
降伏させた兵士は自軍の兵士として使うは、まあ三國志の時代の感覚でしょうという事で。
尖閣で軍事衝突が有った場合の中国の勝利条件は即応性としては無いでしょう。
しかし中国は軍事衝突有った既成事実を以て国際社会で
領土問題は有りとしたいんですね。
日本が根負けして尖閣領有権を明け渡す事を理想としているようですよ。
329:名無しさん＠３周年
18/06/26 11:31:43.27 jATjumR0.net
ここは中国危機を煽るスレか？
330:名無しさん＠３周年
18/06/26 11:33:29.41 seq402gb.net
>>321
支配した国の軍備を自前で補うのは、今日でも非効率ですよ。
自軍にする必要はなく傀儡国の軍隊に仕立て上げれば良いだけ。
貴方はやはりコスト感が希薄過ぎますな。
繰り返しですが、現在の課題としてミサイルが撃ち込まれるリスクはない、という結論になってしまうのですが（苦笑
331:武蔵の日の出
18/06/26 11:44:27.39 Viu5Fk5T.net
>>323
＞貴方はやはりコスト感が希薄過ぎますな。
この脈絡でこの結論と断罪するロジックが理解出来ない。
332:名無しさん＠３周年
18/06/26 11:46:36.65 seq402gb.net
>>324
まぁ、理解できたら矛盾した書き込みはしないだろうね。
そういう単純な話ですよ。
333:武蔵の日の出
18/06/26 11:55:39.04 Viu5Fk5T.net
>>325
だから(笑)
傀儡政権をつくる前に反乱分子を殺して彼らのいう浄化するでしょうが
貴方は誰でも知ってることを
何でそれを縦にマウント取りたがるのか？
悪気無いんだったら貴方の性格を疑うレベルだわ
334:名無しさん＠３周年
18/06/26 11:57:57.38 rjqgvhvD.net
>>323
あのさ。
「中国がミサイルを撃ち込んでくるリスクはない」と君は言うけど
それってあくまで「現在のパワーバランスが維持されれば」の話だよね。
コストが高くつくって話もワンサイドゲームにならないのが大前提だし
頼みの米軍も本隊は遥か彼方、国連は一度完全制圧された地域にはノータッチが常なわけで。
軍事費を年々増加させてる相手に、こっちが現状に甘んじ続ければ
いずれは超ローコストで日本を中国が制圧できてしまう日が来るんじゃない？
それと、中国側からするともっと早い段階で
「ミサイルや本格侵攻をちらつかせての領土切り取り」も視野に入るよね。
単純に「コスト上、相手は『本当にミサイルを使ったら』損になるから」に胡座をかくのは油断じゃない？
最後に。
相手は「中国」と言うより「中国共産党」って言うのを忘れちゃダメだと思うよ。
文化大革命、即ち政権維持のための自国民の大虐殺をやったことのある国は
同じく政権維持に効果ありと判断すれば、中国自体には損なことでも平気で手を出すんじゃない？
335:武蔵の日の出
18/06/26 12:13:50.04 Viu5Fk5T.net
>>327
そもそも人民解放軍とは国軍でなく中国共産党の私軍ですからね
一番コスト掛かってる部分は
中国国民から共産党を守る為の武装警察ですから
ここの人件費が大きいらしいです。
336:名無しさん＠３周年
18/06/26 12:18:20.80 seq402gb.net
>>326
それではコストが掛かり過ぎる、という話なんだが。
指揮系統を入れ替える方がローコストだと言っているのだが、理解できないのか。
そうやって攻撃的になっているのは、君のプライドが傷付けられたからかな？
>>327
頼みの綱の米軍も自衛隊も一度取られた島嶼部を奪取するのが戦略な訳だが。
まぁ、その侵攻作戦時にに中国側が巡航ミサイルを撃ち込むのは、どのような利得があるのか？という、
元々の問題に戻る訳だがね。
337:武蔵の日の出
18/06/26 12:30:13.97 Viu5Fk5T.net
>>329
じゃ中国共産党に教えてあげれば?(笑)
我々は実際に行われている中国共産党による民族浄化を言ってます。
恐らく漢民族同士の三國志のようにいかないと思っているじゃ無いの？
338:武蔵の日の出
18/06/26 12:39:05.76 Viu5Fk5T.net
まあ日本で行われている
「反天皇連合会」も民族浄化の布石なんだろうな
多分、皇居に中国王と称するものを入れるつもりかもね。
志位委員長がなったりして(笑)
339:武蔵の日の出
18/06/26 12:46:12.55 Viu5Fk5T.net
反天皇制運動連絡会だった
URLﾘﾝｸ(hanten-2.blogspot.com)
340:武蔵の日の出
18/06/26 12:49:26.88 Viu5Fk5T.net
反天皇制運動連絡会だった
GHQは天皇を処刑したら日本人は絶対に怒るから占領政策は上手くいなかいと考えていたが
中国共産党は別の考えてあるんでしょうな。
341:名無しさん＠３周年
18/06/26 13:32:25.11 seq402gb.net
>>330
チベットって日本みたいに米中露に囲まれてましたっけ？
貴方が言っているのは、スイスに海軍無いから海上自衛隊が要らないっていうのと同じですよ。
地理的条件無視しまくりじゃないですか。
おまけに警察予備隊が設立された歴史的背景もご存知ないんですかね？
地政学を学んだら、という前にご自身が学ばれた方が…
342:名無しさん＠３周年
18/06/26 13:36:16.41 seq402gb.net
>>331
バックグラウンド調べてから発言しましょう！
チベットへの弾圧反対を表明する左翼グループが一枚噛んでますよ。
343:名無しさん＠３周年
18/06/26 13:36:55.79 u6JG51mE.net
安倍さんが主張する積極的平和主義、中国脅威論で中国が攻めてくるということを主張する人に聞きたい。
自衛隊が憲法明記され、さらに国防軍になった場合、シミュレーション上の潜在的な自衛隊員の犠牲者は増えるのか、それとも減るのか？
具体的な人数と、その根拠を示して欲しい。
344:名無しさん＠３周年
18/06/26 13:42:52.21 seq402gb.net
>>336
潜在的な犠牲者は減る。
具体的な数字は戦争の規模によるが、開戦リスクが抑止力強化で減少するので、
戦争の規模には、大小があっても減少する形になる。
345:武蔵の日の出
18/06/26 13:54:08.92 Viu5Fk5T.net
>>334
またも奇妙な思考始まったな
占領政策の話だろ
どこから海上自衛隊いらないとか
それに比類する発言出たんだ？
346:名無しさん＠３周年
18/06/26 14:01:50.34 rjqgvhvD.net
>>329
……？
てっきり君のミサイル云々は本格侵攻や全面戦争の比喩・象徴だと思っていたが
ひたすらにミサイルだけが気にかかっているのかい？
ミサイルマニアとか？
ちなみに。
再奪還した自衛隊の陸上部隊を片付けるのには、巡航ミサイルは非常に有効だな。
付近に海自の船があることを考えると爆撃より良いかも知れん。
347:武蔵の日の出
18/06/26 14:47:40.77 Viu5Fk5T.net
>>335
反日団体はカモフラージュするから
それだけでは何とも。
究極の目的は日本の属国化
その為に重要な事は
・９条護憲
・米軍追い出し
・沖縄独立
・天皇の除去(日本人が崇拝する天皇は支那支配に邪魔)
・反原発(核武装の可能性潰す事と、シーレーン押さえてエネルギーの元栓締め上げて言うこと聞かせたい)
この5つに関してやってます。
そういう意味では
>>319既に中国は攻めてきてます。
348:名無しさん＠３周年
18/06/26 15:33:03.71 seq402gb.net
>>338
比類するのは、チベットで民族浄化しているから、
日本への侵略成功後は同様に自衛官を虐殺するという発言だよ。
地理的条件に基づく統治、防衛コストを無視しすぎだ。
349:名無しさん＠３周年
18/06/26 15:36:01.35 seq402gb.net
>>339
陸自が塹壕に入るか移動したらそれでお終い。
海自の防空艦が察知して移動すれば巡航ミサイルの無駄遣いで終わりだな。
そもそも陸自が何処にいるのか分からん状態で撃ち込むなら単に無駄遣いだし、
そんなアホなら脅威でも何でもない事になるが（苦笑
350:名無しさん＠３周年
18/06/26 15:38:24.69 seq402gb.net
>>339
武蔵くんがミサイルに拘っているからなぁ。
本質的な話になると回答しなくなるし、
打撃力を過大評価しているので、はっきりさせたいんだよね。
351:名無しさん＠３周年
18/06/26 15:39:25.84 seq402gb.net
>>340
バックグラウンドの確認不足の言い訳をされてもね…
352:武蔵の日の出
18/06/26 15:46:55.24 Viu5Fk5T.net
>>341
お前は、自分の主張を通す為に
話の迷路に入る癖あるな
迷路には付き合わんからヨロシクね。
どうでもエエ不毛、時間の無駄にしか思えん。
353:武蔵の日の出
18/06/26 15:52:33.85 Viu5Fk5T.net
だいたい海自が中国人民解放軍の一員になるとか下らない。
そうなる前に何とか日本の主権を守りたいねって話だろが!
354:名無しさん＠３周年
18/06/26 17:05:51.42 seq402gb.net
>>345
もしかしてマジで理解できないの？
それとも恥ずかしいのを誤魔化しているだけ？
チベットと日本の地理的特性が違うから、単純に当てはめられないのは理解できる？
YESかNOかで答えてみ。
>>346
傀儡国家になってるフェーズの話なんだけど。
戦後日本は、鬼畜米英サイドに着いた訳だけど、何を言ってんだろうね。
355:名無しさん＠３周年
18/06/26 18:18:36.39 KtC+6e8k.net
中国の政治体制は強力だろう、トップダウンだから成果
が早く出るし経済関係を中心に実際そうなっている部分
もある。
ただその独善的なやり方が諸外国と軋轢を生んでいる
ところもある。
そしてなにより人権弾圧の実態があることが問題だ、そ
のようなことをしている政治体制が勝利することはあって
はならないということなのだろう。
356:名無しさん＠３周年
18/06/26 18:23:03.68 g/hDUJA7.net
憲法9条の議論の争点
（大和の様なアメリカが作った憲法だから改正するとか
武蔵の日の出の様な外国（中国）の脅威に備えて改正するなどと、馬鹿な主張してる少数派は除外）
①自衛隊の組織としての違憲性について
自衛隊が組織として違憲 自衛隊が法的にも軍隊に相当すると主張する護憲派 社民党など一部
上記と同じだが、だからこそ改憲すべきと言うグループ 少数だが法曹界などにいる
多数の国民 一応法的にも、社会的にも自衛隊は組織として現行憲法にも認められているという認識
②戦力ではない組織が兵器で武装する事の違憲性について
現状維持派 憲法解釈としてはギリギリだけど改憲は海外派兵に繋がるから歯止めとしてここまで
憲法改正派 自衛隊の装備はどうみても戦力 歯止めは憲法の中で別途追記すれば良い
自民党の改憲案は元々は② 安倍は改憲したい一心で（総理として延命するため）ほぼ議論の必要の無い
①の解決案である 3項に自衛隊明記すると言った
安倍の改正案では現状と全く変わらないし、変わりようが無い
外国の侵略に備える事についてもＰＫＯについても全く同じ 自衛隊は組織としては軍隊では無く警察であり
警察権の及ぶ範囲でしか強制力を伴う活動はできない
従って、外国の脅威に備えて憲法改正すべきと喚いてる連中は、憲法改正の中身が全く解って無い
その理由で改憲すべしという理由なら、安倍の改正案による憲法改正には断固反対でなければおかしい
357:名無しさん＠３周年
18/06/26 19:08:34.32 seq402gb.net
>>349
で、政府や自民党が自衛隊は警察組織だと言った本って何？
これ見れば、政府解釈は一発で分かるから三回朗読してね。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
それでも理解できない場合は、君の法学的な知識の欠如が原因だからね。
358:名無しさん＠３周年
18/06/26 19:57:11.35 seq402gb.net
>>326
中共が民族浄化を自称した事があったか？
民族浄化なる単語は、アメリカの広報会社がボスニア紛争の際に開発した言葉で、
ネガテイブなイメージが国際社会に浸透しているので使う訳がないだろ。
中共は、チベットが解放されて発展しているとプロパガンダを流してるだけだ。
359:名無しさん＠３周年
18/06/26 19:59:51.27 MxLJ7UNb.net
>>351
実際にやってる事が民族浄化と言われれるんだろ？あんた話がピンボケしてツマラン
360:名無しさん＠３周年
18/06/26 20:03:04.13 seq402gb.net
>>352
武蔵くんは、彼らのいう浄化って書いてあるけど？
まぁ、ここ一連はか細かい所まで確認したら、ガバガバだっただけじゃないすっかね。
361:名無しさん＠３周年
18/06/26 20:09:23.35 MxLJ7UNb.net
>>352
だからどうでもよくねって部分に突っ込んで大上段に構えるからあんた嫌われるんじゃね？
362:名無しさん＠３周年
18/06/26 20:10:49.03 MxLJ7UNb.net
354>>353へのレスな
363:名無しさん＠３周年
18/06/26 20:25:14.43 seq402gb.net
>>354
そろそろ武蔵くんが復活ですかね。
まぁ、どうでもいい＝理解できずに墓穴掘ってるだけですからねぇ。
364:名無しさん＠３周年
18/06/26 22:27:17.22 Ww4BoWJK.net
>>311
>結局のところ、日本にとっての理想の政治を語ろうとすると妨害が入るんですよね。
ネトウヨの言う「妨害」とは、自分たちが批判されることをいう（笑）
>それが本決まりになるわけがないとわかっていても、議論すら拒む。
ネトウヨの言う「議論すら拒む。」とは、自分たちが批判されることをいう（笑）
>ところで、自由主義って、相手を法律で殴りつけて黙らせるやり方でしたっけ？
ネトウヨの言う「相手を法律で殴りつけて黙らせる」とは、自分たちが批判されることをいう（笑）
>民主主義って、都合の悪い意見を議論もなく一方的に悪にして、論破されても無視して一色に染めることを是とするやり方でしたっけ？
ネトウヨの言う「都合の悪い意見を議論もなく一方的に悪にして、論破されても無視して一色に染める」とは、自分たちが批判されることをいう（笑）
これだからネトウヨは（笑）
365:名無しさん＠３周年
18/06/26 22:32:33.39 Ww4BoWJK.net
>>312
おいおい、ネトウヨは、法律で禁止さえすれば、表現の自由はいかようにでも制限できると思ってるのか？（笑）
さすが、大日本帝国憲法（笑）を崇拝するネトウヨらしい（笑）
これだからネトウヨは（笑）
366:名無しさん＠３周年
18/06/27 02:42:02.87 RdHjZhXF.net
>>350
> >>349
> で、政府や自民党が自衛隊は警察組織だと言った本って何？
>
> これ見れば、政府解釈は一発で分かるから三回朗読してね。
> URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
>
> それでも理解できない場合は、君の法学的な知識の欠如が原因だからね。
どうしてそんなにお前は頭が悪くて粘着質なんだ？
名称が自衛隊だから自衛権を行使する組織とだと思ってるの？
日本は憲法で軍隊が禁じられているから、日本の領土、領海、領空以外では強制力の行使が出来ない
外国が日本に侵略したとしても、自衛隊がその国に進出して制裁を行うなどの強制力の行使は出来ない
つまり自衛隊が強制力を行使できる範囲は、自国の領土、領空、領海内に限られる、
その範囲内における強制力の行使を持つ権利を警察権と法律で言い、それは独立国の基本権
警察権＝警察ではない、警察は警察権を行使する組織の一つ
米国の軍隊も自国の治安維持活動なら自衛権の行使では無く、警察権の行使となる
自衛隊の強制力を行う範囲が警察権の及ぶ範囲であり、他国への強制力を行使する事を想定しない
から自衛隊は法的には警察組織となる
国際法を理解すればこの程度の事は常識、高校生でも理解してる 国際法など法律の基礎的な知識もなく
憲法9条の問題点が解るはずもない
このスレで一番頭の悪いお前にのレベルに合わせてると みんなが迷惑する
367:大和
18/06/27 06:47:44.12 kqofWvK4.net
>>349
>憲法9条の議論の争点
>（大和の様なアメリカが作った憲法だから改正するとか
>武蔵の日の出の様な外国（中国）の脅威に備えて改正するなどと、馬鹿な主張してる少数派は除外）
これも極めて重要なんですけどね
特に外国の脅威に備える目的が
なぜなら、憲法は憲法自身のためにある訳ではなく、ましてや憲法学者のためにある訳でもなく、国民のためにあるからです
>安倍は改 憲したい一心で（総理として延命するため）
まずこれは事実ですか？あなたの想像でしょう
持論の中核に想像が入っている時点でダメですね
>安倍の改正案では現状と全く変わらないし、変わりようが無い
自衛隊が違憲という見方が減るだけでも大きいですよ
>外国の侵略に備える事についてもＰＫＯについても全く同じ 自衛隊は組織としては軍隊では無く警察であり
>警察権の及ぶ範囲でしか強制力を伴う活動はできない
警察の延長が武力を持ったような状況になっている現状は、国防上よろしくありません
本来は自衛隊を正式な軍隊に持って行くところまで改正すべきなんですが、日本では異常に憲法改正の条件が厳しいので、現状その条件で変えれるところまで変えておく訳です
>従って、外国の脅威に備えて憲法改正すべきと喚いてる連中は、憲法改正の中身が全く解って無い
>その理由で改 憲すべしという理由なら、安倍の改正案による憲法改正には断固反対でなければおかしい
解っていないのではなく、妥協している訳です
脅威を早急に僅かでも減らさないといけないので
368:大和
18/06/27 07:25:50.25 kqofWvK4.net
さて、ここらで憲 法改 正によって、国 防が変わるかどうかについて、俺の考えをまとめましょうか
安倍総 理は改 正によって自衛隊の役割などは変わらないというように言われています
この言葉で示すことよりもさらに厳しく、自衛隊について何一つ変わらない改正になったとしても、自衛隊が違 憲だから反対という人がいなくなるだけで、大きなメリットがあります
国 防に関することを決める際、合 憲か違 憲かで議 論する状態から、合 憲を確定させて、必要か不要かで議 論できるように日本はなるべきです
次に、安倍総 理はどの立場でこの言葉を言われたのでしょうか？総 理大臣としてのお立場でしょうか？与党の党 首としてのお立場でしょうか？
後者だと思います。憲 法改 正の発議は、行 政ではなく立 法が行いますので
つまり、与党の立場でこういう憲 法にしたいという案を出しても、与党だけではなく立 民など多くの野党も含めて案を叩くので、最終的にどんな案になるかわからない訳です
与党である自 民党の意思が100%通る訳ではありません
つまり自 民党の党首の意思が100%通る訳ではありません
立 民を含めた野党がもっといい意見を出して、最 終案が変わるかもしれないということです
つまり、最終 案が出ていない状況で、どんな風に変わるかは確定していないません
まとめると、自衛隊の役割が変わらなくても十分メリットがありますし、最終的な改 正案次第ではもう少し良い方向に変わるかもしれません
国民としては、しっかりと議 論をし、良い案を出して欲しいと思いますし、経 緯も含めて報 道して欲しいと思います
369:名無しさん＠３周年
18/06/27 07:54:55.90 NDtFPIrF.net
>>342
全員、そんなに素早くない。
艦艇レベルならホーミング性能つくし、陸にぶち込むなら司令部周辺だから結局移転に時間かかる。
あと、離島がそんな都合よく
隠れる場所や砲弾やミサイルを防げるクラスの塹壕掘れる場所と思うなよ？
しかし、武蔵君とやらの過去の言動は知らんが
そんな１種類の兵器に拘っても意味がなかろう。
「打撃力」と言っても、当然、ミサイルは地上部隊や空爆と連携して使うモノだしさ。
370:名無しさん＠３周年
18/06/27 08:46:42.32 YCV7NU5Z.net
>>359
武力制裁は国際法に反するし、海外の戦争を想定していない軍隊も存在する。
自衛権の行使が何故、制裁まで含める事になっているのか理解に苦しむ。
さて、言うまでもないが主権の侵害に対しては、警察権では対処できない。
何故なら主権国家同士の領土問題を解決する機能は警察権にはなく、
自衛権を行使する必要があるからだ。
自衛隊は警察権を超えて主権国家に対する自衛権を行使する防衛出動が存在する。
君が国際法を理解していない独自解釈を述べても、話にならない。
371:名無しさん＠３周年
18/06/27 09:02:36.32 YCV7NU5Z.net
>>360
自衛隊は警察の延長ではない。
法学的な知識がないと理解できないが、主権国家同士の紛争に対処できる組織に制度上はなっている。
372:名無しさん＠３周年
18/06/27 09:04:53.49 YCV7NU5Z.net
>>362
貴方が言いたい事をはっきりさせる為に武蔵くんと話していた訳ですよ。
巡航ミサイルは入力された座標に向けて誘導されるだけで、
ホーミング機能があるのは対艦ミサイルですよ。
373:名無しさん＠３周年
18/06/27 09:13:07.18 HaaDkLAW.net
URLﾘﾝｸ(hk8tyrd5n.website)
374:武蔵の日の出
18/06/27 09:53:19.85 YaXZdLVf.net
>>365
また始まったよ(笑)
屁理屈並べて自分を正当化したい
それも相手を下げる事でしかそれが出来ないというね
カッコ悪いよ。
375:武蔵の日の出
18/06/27 09:57:42.58 YaXZdLVf.net
>>359
防衛出動命令が出るまで警察だよ
警察予備隊がベースだし
ポジティブリスト、軍法会議所なしで運用している。
376:武蔵の日の出
18/06/27 09:59:03.72 YaXZdLVf.net
>>362
しかも尖閣を占領して重機いれて塹壕掘るとかバカとしか
377:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:14:49.10 1XBD0dVJ.net
日本国憲法は誰がみても自衛隊と日米安保を認めていない
そんなことは子供でもわかることだ
憲法を擁護するということは自衛隊を全廃、日米安保を破棄することだ
中国はハッキリと武力で尖閣、沖縄を分捕ると言っている
韓国も対馬は自国領だと宣言、土地の買い占めを行っている
北はなんの予告もなしに日本へミサイルをぶち込んできている
本当に自衛隊なしで、日米安保なしで日本を守れるのですか
どこの国でも国民は国家を守る義務がある
その義務を果たせない人間は日本に住む権利も資格もない
当然、憲法には国防と国民の国防義務を明記すべきである
378:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:19:49.60 1XBD0dVJ.net
憲法は国家、国民を守るためにある
国家を守れないような憲法は存在価値がない
憲法を護って国が滅びたらどうするんだ
その意味で現行憲法は存在価値がない
即刻改正すべきである
379:武蔵の日の出
18/06/27 10:26:36.25 YaXZdLVf.net
>>349
＞（大和の様なアメリカが作った憲法だから改正するとか
武蔵の日の出の様な外国（中国）の脅威に備えて改正するなどと、馬鹿な主張してる少数派は除外）
占領政策時に作られた憲法の中で国家運営は支障が有る
部分を主権国家として直す。
この考えが少数派の訳無いだろ。
380:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:27:38.21 1XBD0dVJ.net
日本国民は中国や南北朝鮮の軍事侵略に対して銃をとって戦う覚悟が必要である
そんなことは憲法うんぬんと関係ない、憲法に規定されていないことが異常なのだ
国民は国を守
381:る義務がある、それは世界共通の価値観である
382:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:29:23.76 BY9E05Y0.net
頭が子供の安倍晋三にはちょうどいいネタだなｗ
ちなみに安倍晋三の好物はカツカレーｗ
あまくちでしょうねたぶん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:35:39.16 1XBD0dVJ.net
軍隊を忌避することは警察を忌避するのと同じである
日本のように平和で安全な国でさえ警察は必要である
日本の周辺には中国や南北朝鮮、ロシアのような侵略を国是とする国がある
そのようななかキチガイ国家から国民を守るためには強力な軍隊が必要である
憲法九条を議論すること自体が異常である、そんなものは世界の常識からすれば変えるに決まっている
384:武蔵の日の出
18/06/27 10:43:21.81 YaXZdLVf.net
>>375
同意です。
９条改正必要という事に関しては当然で議論の余地は無いでしょう。
後はどうやって国民投票に持って行き勝つか？を議論する段階だと思っています。
年代別に見ると高齢者程
つまり米ソ冷戦時代を長く過ごした年代に護憲派が多い事が分かっていますので
ターゲットは絞れてはいます。
385:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:45:12.69 1XBD0dVJ.net
憲法九条擁護派は日本が国防を強化すると他国を侵略すると考えている
そのようなことは絶対にない
寧ろ十分ありうるのは中国、南北朝鮮、ロシアだ、
これらの国は日本侵略を国是としている、それが反日復讐教育だ
だから国家、国民、我々の家族を守るためには協力な軍隊が必要である
日本が韓国に竹島を強奪されたのも、ロシアに北方領土強奪されたのも、日本が無防備の時だ
このことを我々は絶対に忘れてはならない
386:武蔵の日の出
18/06/27 10:47:00.81 YaXZdLVf.net
ただ高齢者と言っても
長年、９条改正を訴えてこられた年輩の方もおりますし
一概には言いたく無いんですがね。
387:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:48:53.60 YCV7NU5Z.net
>>367
落ち着けよ、そうやって屁理屈だの言って相手を下げるのはカッコ悪いぞw
>>368
防衛出動でない間に警察と同じ事してたら大問題だろw
警察予備隊の任務は治安維持であり、主権国家の防衛任務は含まれてないぞ。
前に警察予備隊のバックグラウンドを勉強しろと言っただろ。
まぁ、軍法会議が軍隊の条件なら、ドイツは軍隊持ってない事になるけどな。
>>369
何故、尖閣のみになっているのか。
宮古島のような沖縄周辺の島嶼部は認知してないのか。
388:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:51:24.18 YCV7NU5Z.net
>>370
自衛隊と日米安保を認めていないのか？の判断をするのは裁判所。
政府解釈や判例を無視した意見を述べるのは、単なる勉強不足です。
389:武蔵の日の出
18/06/27 10:54:11.74 YaXZdLVf.net
>>379
＞落ち着けよ
↑この言葉は何の為に？
相手を下げたいからね。
お前は、全部後出しで
相手が言っても無い事または恣意的に
こういうことだと断罪してマウント取りたがる。
議論する能力、人間性に達していると思えない。
390:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:54:17.18 YCV7NU5Z.net
>>376
すまんが、護憲派層の年齢構成のデータあるなら教えて欲しい。
戦後、日本国民は自衛隊と日米安保を認めてきた訳で、
果たして護憲派の定義が何か？は意外と難しいと思う。
391:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:57:58.27 1XBD0dVJ.net
日本は憲法九条など無視して中国、ロシア、南北朝鮮を仮想敵国とし国防を強化すべきである
今の日本には憲法九条を改正している時間的余裕はない、国防強化が憲法改正に優先する
なぜならこれらの国は日本を仮想敵国とし軍事力を強化、日々軍事挑発を繰り返しているからだ
九条擁護派は日本の国防に反対する前に、中国や南北朝鮮の軍拡、軍事挑発、軍事侵略に反対すべきである
なんでこれらの国へ抗議しないんだ、おかしいやろ、今や中国は世界公認の侵略国家である
憲法を護って国が滅びたらなにもならない、国がｊ滅びれば憲法もなくなるからだ
392:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:59:54.39 YCV7NU5Z.net
>>381
そうやって感情のままに書く気配があったから、落ち着けと言っただけだが。
まぁ、もうちょっと勉強してくれなきゃ議論にならんし、
人間性出してマウント取るのはやめとけよ？
393:名無しさん＠３周年
18/06/27 11:05:25.51 1XBD0dVJ.net
>>390
小学生レベルの読解力があれば憲法は自衛隊も日米安保も一切認めていないことがわかる
それを認めていると考えること自体が詭弁でありウソ。デタラメ、インチキである
それよりも堂々と憲法に国を守るため軍隊を持つ、そして心配なら侵略戦争をしないとハッキリ書けばよい
それでよいではないか、なんでそんな簡単なことができないのだ、それに反対する国は中国、半島以外には１つもない
394:武蔵の日の出
18/06/27 11:08:54.65 YaXZdLVf.net
>>383
危機を見なかった事にしたい
臭い物に蓋して現実逃避する
中国がそんな事する筈無い
古くは北朝鮮による拉致事件なんかでっち上げだ
こういう人達ですから
難しいんですよ。
安倍総理も「厳しい周辺環境」というのが精一杯ですからね。
これで頭が切り替えられることは無いでしょう。
だから言える立場の人で言わないとならない
オールドメディアはあの様ですし
ネットメディアが頼りなんですが
これも高齢者ほどネットはみないし
オールドメディアを真に受けるという難しさが有ります。
395:名無しさん＠３周年
18/06/27 11:09:56.53 1XBD0dVJ.net
>>384
感情的になっているのはむしろ憲法擁護派だ
彼らの言っていることは支離滅裂で一貫性がない
憲法はだれでも分かりやすく書くべきである
国を守るために軍隊を持つ、侵略戦争はしません
それでいいではないか
396:大和
18/06/27 11:12:20.31 Yr6Cgunz.net
>>385
あなたの考え方には同意できます
シンプルに書かれていますが、シンプルさの中にこそ正解があるのだと思います
憲法は日本人のためにあります
日本人を守れる憲法に改正すべきです
397:大和
18/06/27 11:14:58.99 Yr6Cgunz.net
>>364
かといって、完全な軍隊にもなっていませんよね
ポジティブリストとか、軍法の不備とか
398:名無しさん＠３周年
18/06/27 11:24:17.53 1XBD0dVJ.net
日本人にかけているのは国を守る意識と覚悟だ
どこの国でも国を守ることは尊いことであり尊崇されている
軍人のステイタスも高く国民から尊敬されている
日本では国防を叫べばバカにされ、自衛隊は肩身のせまい思いをしている
どう考えておかしいではないか
彼らは命をとして国を守る存在なのにあまりにもさみしいではないか
そのようなおかしな風潮、世論、雰囲気を醸成しているのが憲法擁護派である
こいつらは日本など滅んでもええと思っている、そう思わざるを得ない
399:武蔵の日の出
18/06/27 11:26:08.58 YaXZdLVf.net
>>389
軍事評論家の井上さんも
奇しくも私と同じ表現をしていますが
自衛隊は野球チームに例えたら
グローブしか持って無い守備専用チームだと。
攻撃の回無し。ひたすら地獄の1000本ノックに耐えるだけ。
攻撃は指名打者に1番～9番までチームアメリカが来るまで耐えるしかないと。
もちろんチームアメリカの助けは必要だが守備だけでは時間稼ぎも ままならない。
400:武蔵の日の出
18/06/27 11:27:40.32 YaXZdLVf.net
>>390
ありがとう。素晴らしい意見です。
未来の日本はこのままで国が持つのか心配になりますよね。
401:名無しさん＠３周年
18/06/27 11:58:19.70 s/SV1zxP.net
野党は国防強化に反対である
中国、南北朝鮮に忖度し極力日本の防衛を弱体化しようとしている
なんでこんな反日野党が日本の国会に存在するのだ
世界中さがしても国防弱体化を望む野党など存在しない
そんな野党は必ず国民から抹殺されるからだ
日本も早く普通の国になってほしい
402:名無しさん＠３周年
18/06/27 12:28:18.90 YCV7NU5Z.net
>>385
小学生レベルの知識で読んだだけじゃん。
実際には、裁判所や主権者が絡むから複雑になって、
様々な知識が求められるのよ。
物事が有機的に繋がっているのを理解してくれ。
>>387
護憲派は戦争の恐怖を煽っている点以外に一貫性はないですからね。
自衛権が認められた現状を可視化する今回の改憲には、
私は反対していませんよ。
403:名無しさん＠３周年
18/06/27 12:30:28.99 YCV7NU5Z.net
>>389
そもそも完全な軍隊とは何か？という定義付けの問題になりますからね。
この手の議論になると、このスレでは深堀があまりできないのが残念です。
404:名無しさん＠３周年
18/06/27 12:33:56.39 NDtFPIrF.net
>>365
今日日、対戦車ミサイルでも誘導性能あるんだが…
…と言うか、「『巡航』ミサイル」ではなく、明言せずに「日本に中国がミサイルを…」ならば
ＡＴＭ視野に入れると軽微な武力衝突でも充分有り得るな。
まぁ、こんなの言葉遊びの領域だが。
とりあえずミサイルだけに拘りがあるわけでないなら
余り議論の範囲を狭めない方が良いと思うぞ。
405:武蔵の日の出
18/06/27 12:37:17.10 YaXZdLVf.net
>>393
野党は
巡航ミサイル、空母型護衛艦は専守防衛の範囲を明らかに超える
憲法違反だ！政権の暴走だ！とやんやの批判をします。
かといってじゃ憲法改憲を早くやろうと言う訳でも無く
護憲です。
おっしゃるように国防強化を嫌がっています。
どこの国の国会議員でしょうか？
となりますよね。
406:武蔵の日の出
18/06/27 12:43:36.12 YaXZdLVf.net
アメリカが反対するとかいうデマも出ますが
とんでもないですよ。
旧日本軍に怖い目に遭わされたアメリカ人は日本だけは押さえ付けとかないとアメリカはとんでもないことになるぞと言ってた人もいましたが
今の時代にそんな話は有りません。
考えてみたら味方が軍備して嫌な事は無いでしょう。
逆にアメリカがどんどん軍縮したら
日本人はどう思いますか？
心配になるはずです。
アメリカも日本がちゃんとして欲しいと思っていますよ。
407:大和
18/06/27 12:44:09.04 Yr6Cgunz.net
>>391
本来の在り方から外れたものを、「これでもできる。これでもできる」っていろいろ迂回策を考えるよりも、本来の在り方にする方が良いと思います
前者は次々といろんな問題が顕在化し、結局無駄が増えたり、対応できなかったりします
後者だと、国際標準など既存のノウハウが使え、効率的でリスクも減ります
408:武蔵の日の出
18/06/27 12:47:24.32 YaXZdLVf.net
>>399
全くおっしゃるとおりです。
もしゼロベースから考える事が出来たなら
これほど効率の悪いものを考える人は誰一人いない筈です。
409:大和
18/06/27 12:49:30.15 Yr6Cgunz.net
>>398
全く同意です
日本の再軍備に反対していたのは過去の話です
現職のアメリカの大統領も日本の自立を強く望んでいます
（注）自立はアメリカと離れることを意味していません
410:学術
18/06/27 12:57:48.32 Aboxvtm0.net
防衛力の弱体化は、宣戦布告に当たる。開戦となる。地味でも派手でもいいや。
411:武蔵の日の出
18/06/27 13:14:41.10 YaXZdLVf.net
>>395
キミがしたい事をここでしているだけだろ？
後だし、断罪のスパイラル
キミは何を言いたいのか？誰にも伝わらない。
そりゃ後だし、後だしではそうなる。
以上。
412:名無しさん＠３周年
18/06/27 13:17:53.13 btGgHLz+.net
>>391
そんなものに例えるな
そんなものは棄権だろ
413:武蔵の日の出
18/06/27 13:19:30.61 YaXZdLVf.net
>>404
井上さんも一般の人にどうやったら
解りやすく言えるのか考えてる人ですから。
414:名無しさん＠３周年
18/06/27 13:20:34.05 PzoYTpum.net
安倍はタブーに挑戦しながら国防強化を進めている、いいことだ
装備面の充実もあるが、法整備面の充実は大きい
野党がキチガイのように反対している安保法制、機密保護法、集団自衛権・・・
従来の内閣がしり込みしそうな法律を次々に成立させた
日本には長年の経常収支黒字で金は腐るほどがある
この金を有効利用することにより軍事強化を進めて欲しい
415:武蔵の日の出
18/06/27 13:22:36.42 YaXZdLVf.net
>>406
実はお金の問題も日本は無かったんですね。
元財務省官僚も言ってます。
416:名無しさん＠３周年
18/06/27 13:27:07.62 PzoYTpum.net
大学で防衛技術開発を忌避するところがある、とんでもないことだ
それが国立大学ならもってのほかだ、国立大学の大きな役割の１つは国を守ることだ
国から巨額の金をもらっていながら国を守ることを放棄しているのだ
こんな大学は国立大学から追放すべきである
大学も国があるから存在するのえあって、国が無くなれば大学も消滅する
このことをよく分かってほしい
417:名無しさん＠３周年
18/06/27 13:34:24.23 g6Vu7/JH.net
憲法も安全保障も、その時々の政権や政策によって、ころころ解釈や内容を変えるべきではない。
418:特にアメリカの政権や政策、戦略に影響を受けるのは、日米安保があるとは言え困ったものだ。 東西冷戦下のベトナム戦争、冷戦終結後の湾岸戦争、対テロ戦争のアフガン戦争、イラク戦争に、日本が引きずられなかったのは９条があったからだ。 中国の台頭にしても、日本一国だけで平和は実現できないなら、まずは現在の９条の枠組みで、多国間の平和醸成をするしかなかろう。 仮に憲法改正したとしても、日本の実質的な法整備、体制整備には、それなりに時間がかかるのだろうから。 また、現在の国家間の戦争だけでなく、民族紛争、テロ対策に、日本がどのように向き合おうとするのか、国際貢献とは何か、日本がどのような立ち位置をとるべきか、を長期的な視点で熟議する必要があろう。
419:名無しさん＠３周年
18/06/27 13:40:48.00 YCV7NU5Z.net
>>396
過去に対水上ミッション用トマホークも存在しましだけど、評価が今ひとつで退役済みですし。
元々、何のためにミサイルを使うのか？が出発点だったのですけども、
武蔵くんは突っ込み入れられて逆ギレしちゃって話にならんのですよ。
>>403
定義付けすると武蔵くん、後出し出来なくなるって分かってるんですねw
まぁ、パワーバランスを維持できればミサイルも撃たれない、という話も出てますし。
そこら辺が妥当なんじゃないですかね。
420:大和
18/06/27 13:41:29.59 Yr6Cgunz.net
>>409
まずは今回自衛隊を明記しておいて、日本の方針をじっくりと議論すれば良いです
今の憲法のままでは、外国の脅威に対応できませんから
応急処置をしておく、あなたの言うような議論をしっかりと行い、その結果として、国民の多くが納得できる条文に変更するという2段階の改 憲で良いでしょう
421:名無しさん＠３周年
18/06/27 13:44:06.94 PzoYTpum.net
>>394
憲法はあくまでも国の理念や方針であって、シンプルイズベストであるべきだ
複雑で難解な憲法は最低、最悪
世界中の憲法はみな分かりやすく書かれている
憲法は自衛隊など認めていない、すべての武力、交戦権を否定
防衛の場合・・・なんてどこにも書いていない
侵略されても応戦するなとハッキリ書いてある
国が自衛隊を認めたのは憲法があまりにも杜撰だからそうしたのだ、まったくの詭弁である
しかし、法律面ではまだまだ不十分、今のままでは中国、南北朝鮮の侵略から国を守ることはできない
日本が中国に対抗するためには核兵器をもつ必要がある
防衛は仮想敵国の応じて行うもの、そうでないと国防の意味がない
422:武蔵の日の出
18/06/27 13:46:01.58 YaXZdLVf.net
＞パワーバランスを維持できればミサイルも撃たれない、という話も出てますし。
そこら辺が妥当なんじゃないですかね。
↑
これを抑止力といい
ずっとこれを言ってたんだが
やっとキミでも理解できたようで何より 。
423:名無しさん＠３周年
18/06/27 13:50:20.54 PzoYTpum.net
>>411
今の中国や北朝鮮をみているとじっくり憲法改正を議論する時間などない
早急に軍事力を強化しないと尖閣はおろか沖縄、九州まで分捕られてしまう
分捕られてから憲法を改正してもまったく意味がない
その辺の感覚が鈍いのが憲法擁護派の最大の欠点だ
ドロボーにモノを盗まれてから家を厳重にしても意味がないだろ
424:武蔵の日の出
18/06/27 13:54:44.69 YaXZdLVf.net
>>412
核兵器は理想とは言え問題も有ります。
・国際社会に対して
・相互認証破壊を取るにはSLBMしかないが、その潜水艦を護衛する為の潜水艦が必要になる。
まあコストの問題だね
・必要なコストなら仕方ないが
アメリカの原潜やグアムの戦略爆撃機が有るから、その必要性は・・・
・もちろんあるに越したこと無いが
そのコストで次世代兵器の開発に回した方が長い目で見ると良いのかな？と
・核兵器は使えない兵器ですが
次世代兵器は使える核抑止力になる。
しかし、核兵器で狙われている以上は
それから守りものが必要という考えは至極真っ当です。
425:名無しさん＠３周年
18/06/27 14:28:10.63 rT27LYQB.net
YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ188
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
426:大和
18/06/27 14:40:43.75 Yr6Cgunz.net
>>414
要するにその点は俺と同じ意見ですよね？
違いますか？
427:天日宗
18/06/27 15:23:57.07 hy2ztrY6.net
０ 過去は、最も良い未来の予言者です。
過去を敬い、今を見つめ、未来へ向かえ。
過去の功績が現在の日本を作り上げたのです。
2677年の神話から歴史への成果が今日の日本の発展と繁栄の礎です。
過去を敬う心の無い民族は、衰退する。
国防は、日本民族の存亡をかけた政策であり国民の死生の基である。
主権者たる国民は知らなかったでは無責任である。
隣国中国は、内モンゴル・新羅ウイグル・チベット民族を滅亡させる
計画で、虐殺、餓死、そして現在は精子菅カット【パイプカット】して
子供を産めなくして滅亡させようとしている。
現在内モンゴル支那人80/内モンゴル２０％新羅ウイグル50/支那人50
チベット人50/支那人50と成っているが何れ全て支那人に成る。
国際社会は知っていて誰も助けに来ないのが、国際社会の現実です。
先の大東亜戦争の原因は何か？日本は明治維新欧米にあやかりたいと
日英同盟を結び、日露戦争を勝利させたのも米英でした。
それなのに米英を敵として戦わなければならない日本経済封鎖と言う戦争を
米国から仕掛けられる第一原因は満州の日米共同経営約束＝満鉄の共同経営を
日ロ戦争勝利に導いた米国の恩義に背いて日本が一方的に破棄したからです。
第二原因はパリ講和条約で日本タダ一人正義ブリッコになり人種差別撤廃
を提案し採決では圧倒的多数評決で約３分の２支持を受けたが米英のごり押し
で破棄されたのです。国際社会は自国の利益で行動しているのであって正義で
行動などしていないのです。つづく
428:天日宗
18/06/27 15:24:18.85 hy2ztrY6.net
つづき、それは日本のマスコミもチベット民族等の絶滅政策を知って
いてもマスコミ始め無視して中国広告していることからも理解出来ることだ。
自衛隊は、憲 法、法令の絞首刑訴訟裁判のハンデーを背負って日本の平和を
守ることなど困難ではなく、不可能な難題を国民は自衛隊に委託するのは無責任です。
いくら防衛費を増やしても核弾頭ミサイルに対して日本国民を守れない。
さらに核武装していれば【広島・長崎に原爆攻撃受ける事は無かった】と言うのが
過去の戦争の教訓です。被爆国だからこそ核武装すべきで、逆はナンセンスの極みです。
過去の教訓を生かして、日本も核弾頭ミサイルを装備し再び原爆攻撃されない
日本国にして子供へさらに孫へ継承しましょう。
国防を考えるとき、意思ではなく（意思は変化する）相手と我が国のの軍事能力
及び経済力を考慮して、我が民族の存亡と精神的安泰を考慮して判断するべきです。
さすれば、当然日本は米欧の自由民主思想と自由経済を是として同盟するべきです。
429:同盟国といえども状況が変化すれば敵対もあり得るのです。 日米同盟を堅持するなら当然米国軍と友軍として共に日米の敵と戦うべきです。 それが国際社会の責務です。アメリカの番犬には成りたくないが米軍は日本の 番犬で有るべきだなどの議論は有っては成らない暴挙です。 日本軍もアメリカの番犬に成るし、米軍も日本の番犬に成ってくれと言えるのです。 これは、米国民の立場に成って思考すれば直ぐに理解出来ることです。
430:天日宗
18/06/27 15:24:39.07 hy2ztrY6.net
１ 憲 法９条 改 正が必要な理由を明記する。
１．憲 法は【占領下で米軍占領統治の為の憲法】だから改 正が必要だ。
２．憲 法は【日本国民を無視し議論権も投票権も奪い強制】したから改 正する。
３．憲 法は【日本国の国民主権を否定している】から改 正が必要だ。
４．憲 法は国家【国民・主権・領土】を守る軍隊戦力を否定してるから改 正する。
５．自衛隊による侵略解放軍撃退は殺人罪訴訟で自衛官は絞首刑に成るから改 正する。
７．国防軍人の裁判は軍法会議で裁くよう憲 法を改 正する。
８．憲 法は【自衛隊法は憲 法違反高裁判決】が出ているから自衛隊合 憲にする。
９．憲 法は【専守防衛で、敵基地反撃武器を持てず国民の生命財産を守れない】から改 憲する。
10．憲 法は【日本を国連の敵国に固定する為だ】故に国連の友軍日本に成る為改 憲する。
11．憲 法は【領土領海領空内の防衛戦争】では国民の生命財産を守れないから改 憲する。
12．憲 法は【国連の敵国で名誉と財産を奪われ経済困窮若者自殺3万人】を助ける為 改 憲する。
13．護 憲は【中国解放軍の軍 靴の足音を尖閣諸島から本土へ近づける】から改 憲する。
14．護 憲は【中国解放軍を呼び込み自衛隊では間に合わず徴兵制必須】だから改 憲し徴 兵を避ける。
15．護 憲は【日本国の国家主権及び国民主権防衛を否定している】から改 正が必要だ。
16．護 憲は【日本滅亡を企む共 産・立 憲 民 主 等の謀略だから】改 正が必要だ。
17．日本国民による日本国民の為の憲 法を発 議し日本国民の投 票で９ 条 改 正しましょう。
18．日本国民は憲 法に歴史上一度も国民投票を行っていないこれでは国民主権と言えません。
19．憲 法の是非を一度も国民帳票していないのは先進国では日本国民だけです。
20．今こそ憲 法を日本国民の投票で主権者日本国民の信任された憲 法を作ろう。
431:天日宗
18/06/27 15:25:02.02 hy2ztrY6.net
２ 憲 法 改 正 し、国連軍・多国籍軍・有志連合軍へ参 戦しましょう。
１．日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参 戦して国連軍の戦友に成り友軍に成り
国連の敵国日本から、国連の友軍であり戦友であり同盟軍に成りましょう。
ｱ．【国連の敵国日本】から【国連の友軍日本に成る】なら例え中国が攻めようとしても、
本気で日本に援軍【国連軍・多国籍軍・有志連合軍を編成し】日本を助けてくれる。
ｲ．しかし今のまま国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦を拒否し国連の敵国条項を
維持しつづけるならどんな軍備を保持しても日本の安全は守れないでしょう。
ｳ．日本が侵略されるときは国連軍・多国籍軍・有志連合軍などを編成して助けてくだ
さいと虫の良いお願いでは、他国は誰も日本に援軍を送ってくれない。
２．日本が侵略されるときは、それこそ国家総動員で守らなければならなくなる。
ｱ．それを避けるため改 憲し国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参 戦してよしみを築き
強い絆を築く事が大切だ。
ｲ．それは日本が国連の敵国から国連軍の友軍になり戦友に成り同盟軍に成ることだ。
３．改 憲 し日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参 戦し日本が国連軍・多国籍軍・
有志連合軍への参戦し彼らと強い絆で結ばれる事が国連の敵国日本から、国連の友軍
になり戦友になり絆を強くすることが大切だ。
結論：①．改 憲し【国防軍と戦力保持】及び【国防戦争】並びに【軍事的に国際貢献】する憲 法に改 正する。
②．改 憲して日本を国連の敵国から脱出し日本を国連の友軍に成り戦友に成り同盟軍に成る。
③．改 憲して日本は【国連軍・多国籍軍・有志連合軍】の同盟軍に成り友軍に成り戦友に成る事で
お互いに助け、助けられる強い絆を構築して日本の平和と安全を守る徴 兵 制 不要だ。
これにより最も少ない戦力で日本は平和と安全を守れて徴兵制は必要なくなる。
国連の敵日本では誰も助けに来ない。国連軍・多国籍軍・有志連合軍の友軍に成ろう。
432:天日宗
18/06/27 15:25:32.74 hy2ztrY6.net
３ 憲法改正世論調査
１．ＦＮＮ世論調査
各政党は、それぞれの憲法草案を提示すべきだと思いますか？
① 各政党は憲法草案を提示すべきだと思う。 ８１％
② 思わない。 １２％
③ わからない、どちらとも言えない。 ７％
２．産経・ＦＮＮ合同世論調査
施行70年を迎える現憲法は今の時代に合っていると思いますか？
① 今の時代に合っていると思わない。 ６２％
② 思う。 ３１％
③ その他 ７％
３．読売新聞世論調査
国会の憲法審査会で憲法改正に向けた議論が活発に行われることを期待しますか？
① 議論を活発に行うことを期待する。 ６７％
② 期待しない。 ２７％
③ 答えない。 ６％
433:天日宗
18/06/27 15:25:58.76 hy2ztrY6.net
４ 核兵器保有国の保有数ランキング
順位 国 核弾頭数
調査機関 米調査 国際調査
1位 ロシア 7000発 7290発
2位 アメリカ 6800発 7000発
3位 フランス 300発 300発
4位 中国 270発 260発
5位 イギリス 215発 215発
6位 パキスタン 130発 130発
7位 インド 120発 120発
8位 イスラエル 80発 80発
9位 北朝鮮 ？発 10発
全世界合計 14915発 15405発
日本は通常兵器では世界第４位ですが、
核兵器を考慮すると、日本の国防力は北朝鮮以下に成る。
それほど、核兵器は桁違いの敵破壊力を持つのです。
核武装した北朝鮮は日本を火の海にすると挑発冒涜している。
敵基地攻撃兵器が無いから、日本滅亡まで何十発でも核弾頭打ち込める。
こんな情けない日本を後世の子孫に残すわけにはいかない。
核武装が、日本核弾頭攻撃侵略を断念させ日本の平和を維持できるのです。
例え一発核弾頭攻撃されても直ぐに敵核弾頭基地攻撃して滅亡を防ぐ備え
が日本に必要だ。そのためにはまず憲 法 改 正が必要です。
434:天日宗
18/06/27 15:26:25.51 hy2ztrY6.net
５ 日本も核武装するべきだ、核の傘は幻想です。？！
北朝鮮が核弾頭ミサイルを装備し
１．核弾頭ミサイルで日本を火の海にして絶滅させる。
２．核弾頭ミサイルで日本を海に沈めてい滅亡すると脅している。
日本も核武装するべきです。
当然軍事同盟国の核武装合意を得て行うのが良い。
韓国・北朝鮮の様に核兵器持たないと約束して相手を騙して核武装
するべきでは有りません。
どうどうと同盟国の同意を求めて同意の元で核武装しましょう。
もし、同意しないなら絶対確実な核の傘提供する同盟国との条約を求める
べきです。
核の傘提供もいい加減で、核武装反対するのは最悪日本滅亡も仕方ないと
言う事かと同盟国に迫るべきでしょう。
フランスは米国の核の傘提供するので核武装必要なしの提案に対し、
米国に、フランス国民の運命を託すのは失礼で有るしフランス人の
プライドも許さないと言って、フランスは核武装しました。
日本も核武装を米国に同意して貰いましょう。
435:武蔵の日の出
18/06/27 16:00:59.33 YaXZdLVf.net
>>424
そういう意見も凄くよく解ります。
中国にしたら傘が嘘に見えるのか？
それとも核反撃されてしまうのか？
どう判断するかでしょうね。
可能性50:50では出来ない。
その確信を得る上でも日米同盟の間離する工作を必死にしてきたんでしょうね。
幸いにもトランプ政権で
新核戦略も打ち出し、使える戦術核兵器の増強も出しましたし。
中国共産党から見たら当面は傘は確実に見えるでしょう。
その間に次世代兵器の開発する
というのが理想かなと思っています。
ですが、今その次世代兵器まだ無いだろ？いつ出来るんだ？
次の政権でどうなるんだ？
だから核抑止力は今、必要だろう。
という意見も一方では思っています。
436:名無しさん＠３周年
18/06/27 16:12:44.32 LqgYhQCB.net
>>413
「ずっと言ってきた」って後出しですかね？
中国の侵略の脅威見積もりをする為に、ミサイルを撃ち込んでくるタイミングの話をしてたんですけどね。
>>415
戦略原潜に護衛付けるってあり得ない話だし、
仮に原潜じゃないとしても護衛付けたら位置がバレるリスクが上がるだけ。
437:武蔵の日の出
18/06/27 16:18:22.06 YaXZdLVf.net
コイツ護衛って意味が艦隊の編成組むとか妄想しちゃってるのかな？
触らない方が良いでしょうか？
438:名無しさん＠３周年
18/06/27 16:20:09.97 LqgYhQCB.net
>>423
ある程度国力がある国なら戦略原潜に核積んでるから、
日本が核兵器で単純に反撃するだけでは無意味。
>>424
核の傘の概念を勉強してね。
確実に核報復するから、核の傘が機能するという訳ではない。
仮に1%の確率だとしても、核報復されて国家が崩壊するかも知れない…
という計算が核抑止の基礎になっている。
それとフランスも核武装したけど、アメリカ海軍が制海権維持してくれないと、
攻撃型原潜に沈められるレベルの核武装しかできなかった。
さらに言えば、核武装維持のコストに耐えかねて、アメリカに核弾頭の維持や製造を依頼した始末。
プライドがあっても、実際にはアメリカに依存してたってオチですよ。
439:名無しさん＠３周年
18/06/27 16:21:28.08 LqgYhQCB.net
>>427
だったら、どう護衛するのか言ってみたら？
言えないから、触れない方がいいってパフォーマンスで誤魔化してんでしょ？
440:武蔵の日の出
18/06/27 16:32:24.57 YaXZdLVf.net
そんなもの常識で考えて
今、海自がやってる事がオハイオの護衛にもなってる。
日本が核武装宣言したら更に強化する為に攻撃型潜水艦必要って事になる
441:名無しさん＠３周年
18/06/27 16:38:54.19 LqgYhQCB.net
>>430
もっと具体的に頼むわ。
曖昧な発言で誤魔化されても困るからなぁ。
442:武蔵の日の出
18/06/27 16:46:12.43 YaXZdLVf.net
これで分からん奴の為に説明不要。
中国はアメリカとの戦争を避けながら
パワーバランス五分五分にして
中国夢を受け入れさせたい。
日本に対しては軍事圧力も掛けながら屈服させたい。
その日本が核武装宣言したら
第一、第二列島線を必死に越えようとするだろう。
まあやらせて置けば良いんだけどね
コストそっちに掛けさせてやれば。
443:名無しさん＠３周年
18/06/27 17:04:44.05 vus4i3ZU.net
>>430
日本が核武装宣言しない限り、ロシアが攻撃型潜水艦を配備しない
という論理がわからない。
444:名無しさん＠３周年
18/06/27 17:05:46.34 vus4i3ZU.net
>>432
日本が核武装宣言をしなければ
中国が列島線を越えようとしてこないという論理がわからない
あいつらどのみちやってくるだろうに
445:武蔵の日の出
18/06/27 17:10:08.27 YaXZdLVf.net
>>434
来ます、どのみち。
ただ必死さが増すでしょうね。
逆に戦争が早まるリスクもあります。
日本の戦略潜水艦見つけ次第、魚雷撃ってくるでしょう。
446:名無しさん＠３周年
18/06/27 17:18:51.15 vus4i3ZU.net
>>435
宥和政策が結局ジリ貧になるのは
ナチスの例で懲りているべきだと思うので
自分は本当は核武装賛成だけど
尖閣についても北方領土についても
ほとんど制裁的な対抗措置を一切やらない現状では
軍備増強しようが核武装しようが無駄かなとは思う
いくら軍拡しても
政治判断で領土を貢いでいるようじゃどうにもならない。
447:武蔵の日の出
18/06/27 17:20:49.32 YaXZdLVf.net
>>436
そうですね。
一番大事なのは国を守る意志表示でしょうね。
448:名無しさん＠３周年
18/06/27 18:12:12.82 MG23ShaG.net
>>397
どこの国でも攻撃手段を持っているんだけど国防をどう考えているんだろうか？？？？
野党は降りかかる火の粉が来た時にどうしようというのを語らないのは実責任
な態度に思える。。。
昨今は有事の円買いみたいな流れもあり、日本みたいに経済的に大きな影響
力を持つ国は、自分たちのためだけでなく世界の安定のためにも日本という国
が崩壊するようなことがないように国防も含めてしっかり自立して国際社会から
求められる役割を果たすべきだろう。
449:名無しさん＠３周年
18/06/27 18:15:33.79 MG23ShaG.net
ぶっちゃけ、井上はあんま好きではない。
あれはとにかく何でも日本はすごいんだって誇張しすぎてる
勢力の代表だよな・・・
加えて軽薄な感じがして残念な感が否めない。
450:名無しさん＠３周年
18/06/27 18:29:21.49 LqgYhQCB.net
>>432
潜水艦の運用の具体的な話をしてくれ、という質問の回答になっていない。
まぁ、武蔵くんはデカくて曖昧な事や権威で誤魔化す癖があるからな。
日本が核武装を宣言した所で、通常戦力の弱体化リスクがあるし、
そもそも防衛予算倍増も何処でストップ掛かるか分からんしなぁ。
相変わらず核武装という余計な打撃力欲しがる辺り、戦略レベルの理解が足りんな。
>>435
戦略原潜見つけ次第、魚雷撃ってくるって何で常時開戦モードになってるけど、
日米離間完了後のシナリオなのか？
451:名無しさん＠３周年
18/06/27 18:41:22.73 GP55bsS5.net
日本はすでに立派な核武装国家である、しかも、その軍事力は世界一である
他力の部分もあるがそんなのは関係ない。少なくとも中国とロシアは日本をそう見ている
アメリカも米軍基地のある国への攻撃は自国へ攻撃と見做し速やかに応戦すると言っている
452:武蔵の日の出
18/06/27 18:42:53.75 YaXZdLVf.net
>>439
軍事評論家の井上さんに付いてですが
あなたのおっしゃるように自衛隊は強いんだスゲーんだって
やってましたが。
多分、時期で日本は中国の属国になるのは国力差で避けられないだろうという風潮に対する
アンチテーゼだったと思います。
んなことあるかい日本を舐めんなよ！みたいな。
今はこのままでは自衛隊は守備専用チームだとか改憲の必要性の観点から発言していると思います。
私の所感ですが。
453:名無しさん＠３周年
18/06/27 18:47:29.94 MG23ShaG.net
日本って中国の属国になるとかイメージできないなぁ・・・
中国とアメリカどっちにつくって言われたら日本人の９０％は
アメリカなんじゃないかと思うけどどうなんだろうか？
日本人って人権弾圧や独裁国家って嫌いだろうからね。
454:武蔵の日の出
18/06/27 18:51:04.65 YaXZdLVf.net
>>443
まあ民主党政権の時に
閣僚が「遅かれ早かれどうせ中国の属国になるんだから」なんて発言していた時期があったよね。
455:名無しさん＠３周年
18/06/27 18:51:17.02 MG23ShaG.net
生存性を上げるためにトライデント配備するまでは戦略原潜に
トマホークでもいいんじゃないだろうか。
イージス＋トマホークでもいいんだろうがより確かなのはね・・・
でも、突き詰めると結局は戦略原潜＋トライデントになるんだろ
うな。
456:名無しさん＠３周年
18/06/27 18:54:23.85 vus4i3ZU.net
>>438
北方領土にミサイルを配備されても
特に経済制裁するとかのリアクションとらないんだから
憲法改正しても無駄じゃね？
457:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:03:00.50 Eb/qhuj2.net
中国の軍事力に対抗する為に
憲法改正しようと考えてる自民党の議員や
日本国民は殆んどいない
彼らはこのスレの改憲派の様なバカでは無い
458:武蔵の日の出
18/06/27 19:05:12.42 4H51hP+g.net
>>447
立場から好き好んで問題になる発言をしないだけだよ。
まともな政治家なら中国共産党の野心が脅威だと感じてる。
459:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:06:50.22 vus4i3ZU.net
>>447
なんのために改憲するの？
国民主権の放棄とか財産権停止？
460:武蔵の日の出
18/06/27 19:16:05.65 4H51hP+g.net
>>445
まあ通常弾トマホークでも、懲罰的抑止力はありますよ。
あくまでもミサイル発射前で阻止する為だと言い
やろうと思えば、中国の原発、火力発電所、ダム、化学工場、石油備蓄コンビナート、
駅、空港、港、都市重要施設、国家指導者の住居等をも撃てます。
むしろこっちは隠れようが無いのでより確実です。
F35から、駆逐艦から潜水艦からでも出来ます。
抑止力は高まります。
461:武蔵の日の出
18/06/27 19:19:59.41 4H51hP+g.net
訂正、F35に搭載するのクルージングミサイルの名称はトマホークではありません。
462:大和
18/06/27 19:31:20.73 kqofWvK4.net
>>446
そういう態度をとらないベースも9条にあるのではないでしょうか？
463:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:31:47.95 EhqgekHK.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
この２つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派が国民を欺いて憲法改正を実現しようとしていることの証左である（笑）
464:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:32:18.07 EhqgekHK.net
Ａ 武蔵の日の出説
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
Ｂ 大和説
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
つまり、武蔵の日の出の説明によれば、見解その①は、改憲派の嘘だということになる。
他方、大和の説明を前提とすると、ネトウヨは「日本を守れない。」と声高に主張するが、憲法改正しても、その効果は「議論がスムーズになる」というだけ（笑）
しかも、実際にスムーズになるかどうか、という点について、何の根拠もない（笑）
これだからネトウヨは（笑）
465:大和
18/06/27 19:36:55.96 kqofWvK4.net
>>454
ちょっと工夫しましたね
あなたは情報や意思決定が迅速であることの威力が解っていないようですね
まあ、それらの大切さがわからないから、平気で護憲派やってるんでしょうけど
466:武蔵の日の出
18/06/27 19:41:39.84 4H51hP+g.net
三峡ダム」の恐怖！ 攻撃されたら”万事休す”・・・軍壊滅、中国人は「億単位で飲み込まれる」＝中国メディア
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
台湾もシミュレーションしているようですが、ここをクルージングミサイルで決壊させれば
数億人の犠牲者、軍部も大打撃になるようです。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.net)
金玉です、アトミックショットを使うまでも無く、通常弾頭トマホークでもそれなりに抑止力は出せます。
467:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:44:29.15 EhqgekHK.net
>>455
しかも、実際にスムーズになるかどうか、という点について、何の根拠もない（笑）
これだからネトウヨは（笑）
468:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:44:43.86 LqgYhQCB.net
>>450
民間施設攻撃は、有事とはいえ流石に日本への国際社会からの批判が殺到、
防衛戦を進める上での障害になるんじゃないですかね…
>>452
北朝鮮への経済制裁を実施しているのを見るに、
憲法9条は無関係な気が。
そもそも北方領土だと国際社会からの協力が得られないのが課題では。
469:武蔵の日の出
18/06/27 19:47:04.32 4H51hP+g.net
>>458
懲罰的抑止力とはそういうものです。
相手にしたら、これされたらどうなるんだろう？日本に喧嘩売らない方が良いなと
思わせる事が大事。
470:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:50:07.40 EhqgekHK.net
それにしても、核武装を声高に主張するネトウヨが多いな（笑）
憲法改正を声高に主張するネトウヨが、核武装を主張しているってことは、
憲法改正しても核武装の可能性は増加しないという大和の説明（>>23）がデタラメだってことだな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
471:大和
18/06/27 19:51:03.77 kqofWvK4.net
>>457
簡単な論理なので、子供にもわかる演繹ですよ
これが根拠がないと思えるのは、普段から論理思考できていない証拠
472:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:53:42.60 NDtFPIrF.net
>>453
原発反対派Ａの見解ａ
「原発廃止はエネルギー政策に悪影響をもたらさない！」
原発反対派Ｂの見解ｂ
「原発廃止はエネルギー政策に多少の影響を生むが、それでも事故が起きるよりはマシだ！」
→ 誤憲派君の解釈
「この２つの見解の間に存する明白な矛盾は、
原発反対派が国民を欺いて原発廃止を実現しようとしていることの証左だあ！
……え？ 二人は別の人？ そ、そんなのわかんにゃい～！」
原発反対派Ｃ「こう解釈すれば両立する。『悪影響なし』は語弊ありだが嘘も方便の範疇か」
→ 誤憲派君「い、意味が分からにゃい……つまりＡもＢも皆嘘つきなんだぁ～！」
原発反対派Ｄ「いや、こう解釈すれば矛盾しないのでは」
→ 誤憲派君「やっぱりわかんにゃい…効果ないってことだにゃあ～！」
誤憲派君
「えーと、ａを言ったのはＡで、ｂを言ったのはＢでえ……
………とにかく原発反対派は嘘つきなんだぁ～！ ホルホルホル！」
473:大和
18/06/27 19:57:23.24 kqofWvK4.net
>>460
やっぱり論理的な思考が苦手そうですね
ってか俺の回答を一応読んでくれていたんですね
「今回の憲法の改正では、核武装の可能性は上昇しない
それとは無関係に、北朝鮮や中国や動き次第では、日本が核武装を選択する可能性は上昇する」
で良いでしょう
あなたは論理や因果関係がいつも大雑把ですね
というより、ワザと大雑把な論理展開によるイメージ戦略を展開する
でも読者も慣れているので、今さらあなたの言うことに騙されないでしょう
474:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:57:52.91 JCLw/t2s.net
>>451
JSMだとかなんとか言いましたね・・・
ただ射程がお話にならないぐらい短いんでず～ッといってることですがトマホーク推しなんです。
475:名無しさん＠３周年
18/06/27 20:00:50.22 qWRalFIB.net
>>454
改正による能力制限廃止論については反論できない訳ね。
都合の悪い意見は黙殺。
真に言論弾圧したいのは誰かよく分かる話だ。
さすがは、９条反対者を刺し殺す人たちの仲間だね。
476:名無しさん＠３周年
18/06/27 20:03:17.88 LqgYhQCB.net
>>459
民間施設やインフラを攻撃するより、敵の戦力の効率的な撃破の方が効率的なのでは。
477:名無しさん＠３周年
18/06/27 20:04:49.17 LqgYhQCB.net
>>460
まぁ、護憲派の一部が憲法9条のお陰で侵略されないというのと同じで、
核兵器を欲しがる改憲派も一部いるという話。
478:武蔵の日の出
18/06/27 20:07:04.95 4H51hP+g.net
>>474
空からのクルージングミサイルのJASSM-ERなら射程1000キロありますよ。
最初は、ステルス性能無いからという理由でF15J改に搭載するらしいですが
F35にももちろん搭載できます。
プラットフォームは種類が多い方が良いですよ。
航空機、水上艦、潜水艦と選択肢が多い方が作戦の幅が広がり
相手からすると絞りにくくなります。
479:名無しさん＠３周年
18/06/27 20:07:43.48 JCLw/t2s.net
まぁ、トマホークにＢＣ兵器でもいいわけです。
日本が使うときはそういうときなんですから、条約とかそういうのはもういいんです。
480:武蔵の日の出
18/06/27 20:08:31.14 4H51hP+g.net
すみませんアンカー間違えました
>>464
空からのクルージングミサイルのJASSM-ERなら射程1000キロありますよ。
最初は、ステルス性能無いからという理由でF15J改に搭載するらしいですが
F35にももちろん搭載できます。
プラットフォームは種類が多い方が良いですよ。
航空機、水上艦、潜水艦と選択肢が多い方が作戦の幅が広がり
相手からすると絞りにくくなります。