18/06/24 07:50:27.58 FhwDHQbU.net
>>146
>アメリカ押し付けの糞民主主義憲法に洗脳された あほ国民よ
当時勝てる戦争を脳無し指揮官が負けさせた結果だろ
大国に小国がもの言えない、しっぽ振るしか方法なし。
151:名無しさん＠３周年
18/06/24 08:41:38.27 FhwDHQbU.net
ついにアメリカ情報機関が北朝鮮の兄ちゃんをアメリカ国家の手の平に載せ転がし
始めた
軍事大国だと思った北朝鮮もアメリカの言うことを聞かない訳にはいかない
小国だったと世界に知らしめた、
日本の総理も北朝鮮怖い国で選挙運動しても票集めが出来なくなっちまったと
言もんじゃないかえ。
152:大和
18/06/24 09:03:04.34 EsUO0zx2.net
>>127
あなたの回答は、正面に出て戦う意思がないという受け止めて良いですね
俺は本来人からのアドバイスは素直に受ける方です
武蔵さんやヘタレPさんや、コテつけていない方でもすごいなという方のアドバイスは喜んで受けると思いますが、あなたのアドバイスは要りません
俺は徐々にあなたが変な人だと思って来ています
あなたの指摘のようにネト（笑）さんはうまくやっています。内容はきちんと読んだらデタラメなんですが、場を操る手法をうまく使って、改憲派のイメージが実際より悪く見える手を打って来ますから
他の護憲派もイメージを崩すためにいろんな手法を使っています
同じように改憲派のイメージを実際より悪く見せる手を使っている人がいます
それがあなたです
意図的にやっているなら、あなたが改憲よりも優先度が高い何かの目的で動いていると判断するしかないですし、意図的でなければ単に状況が読めない人と判断できます
いずれにしても、俺にはあなたのアドバイスは不要です
あなたのアドバイスが正しいのかもしれません
ですが、俺の戦略とは合っていません
あなたと組むことで活躍できる他のパートナーを探してください
もしくは、自分自身であなたの作戦を実行するべきだと思います
153:大和
18/06/24 09:14:49.33 EsUO0zx2.net
>>142
非常に素晴らしいと思います
>日本の国益を考えてアメリカと対等な立場で国際社会で責任ある役割を果たす、それがいいと思う。
早くそうなって欲しいです
俺はそのような日本に変わるためのキーポイントが憲法9条改正だと思っています
154:中国が「台湾」の表記変更をしない航空会社を恫喝
18/06/24 09:15:46.53 cckNIsh/.net
新華国際によると、中国が世界の航空会社に対して「台湾を中国の一部として表記するよう」求めている問題で、
中国外交部の耿報道官は19日の記者会見で「中国の民族意識を尊重し、求めに応じるべきだ」と述べた。
中国民航局は4月下旬、世界の航空会社４４社に対し、「一つの中国」の原則に基づき、台湾を「中国台湾」と表記するよう要求。
従わない場合、中国の法律違反として処分すると表明した。
日本航空（JAL）と全日空（ANA）はホームページ上の表記を「中国台湾」に変更。エアフランス、ブリティッシュエアウェイズ、ルフトハンザなどが表記を変えた。
しかし、ユナイテッド航空やデルタ航空、大韓航空やアシアナ航空、エア・インディアなどは表記を変えていない。
中国のネットでは
「米国の航空会社にどんな罰を与えるのか。おざなりに済ませば、他の国から弱い者いじめのそしりを受けかねない」
「米国や日本、韓国、インドなどに制裁を科す勇気があるのか。お手並み拝見だ」
「米国はいいとして、韓国も訂正させられないとは」といったコメントが寄せられている。
（2018年6月22日 Record china）
・・・見解が違う国に、圧力をかけて自国の意思を通そうとする、共産一党独裁の中国政府。南シナ海の人工島も最初は軍事化しないと言いつつ
結局、巨大な軍事基地にしてしまった。こんな国が近くにあるのに、
日本はいまだに「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」そのまんま７１年も。とても危ない。
155:名無しさん＠３周年
18/06/24 09:17:47.69 2ZwYvG49.net
アメリカに勝つとかは妄想かもしれないが、対等な立場でってのはまっとうだと思うが、
というか、普通どこの国も気概としてそういうものを持っているだろう、先進国といわれ
るような国それがないのって日本ぐらいなんじゃないのか？
156:名無しさん＠３周年
18/06/24 09:24:29.67 2ZwYvG49.net
>>150
９条改正は動機付け意識付けとしてはいいのかもしれないって思えます。
法的にとかいろいろ筋を通すってことではそうあるべきなんでしょうが、戦
争アレルギーで平和ボケしたこの国の国民にそれができるのか・・・
いっそ、今みたいに解釈改憲でトマホークも戦略原潜＋トライデントでも配
備したらいいんじゃないかって思う。
ただ、昨日偶然にＢＳでサンデルやってる飲みつけて録画してしまったわ・・・
これは、やはり解釈改憲ではなく９条改正をしろって啓示なのかもしれない。
157:名無しさん＠３周年
18/06/24 09:27:17.53 2ZwYvG49.net
＞サンデルやってる飲みつけて録画
サンデルやってるの見つけて録画
数年前だったか・・・再放送だったが１ｓｔシーズンは保存してるし
本も買ってしまったｗ
158:大和
18/06/24 09:50:48.84 dm6OgYp/.net
>>138
>9条守りつづけてもアメリカのポチつづけてりゃ現場がドンパチする戦争に巻き込まれそうかなーと思うんだけど、そんなことはないの？
ないとは言えないでしょうね
もしもアメリカが日本から離れると言ったら、その途端に苦境に陥るような状況にいたら、ノーとは言いにくいです
9条のままということは、そういう状況が続くということです
今までは憲法9条を盾に断ることができていましたが、簡単ではなかったという人もいますから
イェスとノーとどちらも言える日本になるためには9条を改正して、自分で自分の国を守れるように自立する方向性しかないのではないかと思います
もちろんアメリカとの関係を切る訳ではなく、今までよりもより対等につきあっていけば良いでしょう
159:大和
18/06/24 10:05:06.57 dm6OgYp/.net
>>153
俺は憲法改正の第1の目的は、日本を自国を守れる国にすることだと思っていますが、2次的に国民の平 和ボケを減らす効果があるのではないかと思い、期待しています
北朝鮮のミサイル報道でも平 和ボケの解消は始まっていますが、憲法改正によって、さらに効果は高まるでしょう
現状の憲法下でも解釈改 憲でトマホークの導入ぐらいはできるでしょうけど、今の目的は敵基地攻撃能力の確保ではなく、離島防衛のためという名目にせざるを得ない状況です
それだと敵の位置を正確に得る手段の導入ができないので、本当に離島防衛にしか使えなくなります
今の憲法で解釈改 憲で頑張るよりは、国民の意思をはっきりと示して憲法改正してしまった方が、今後様々な防衛力を上げるための準備が捗ると思います
160:武蔵の日の出
18/06/24 10:57:48.45 erDrMw7j.net
>>148
北朝鮮は日本の県でも小さい島根県程度のGDPです。
国民生活で例えたら、それは無職ニートでも爆弾作って、爆破させるぞと騒げば世間の注目集まります。
その程度のものですよ北朝鮮は。
しかし日本は、その国民生活に相当する警察、国家間でいう国防軍が無いから、こんな腐った存在にここまで苦労するのです。
161:武蔵の日の出
18/06/24 11:19:14.70 erDrMw7j.net
>>149 大和さん
名無しなので仮名を付けますと
先ず「24時間護憲派君」
彼は、デマ、捏造によってコピペを作成しています。
根っ子がデマ、捏造で、言葉は枝葉です。
雑草の葉っぱを詰んでもまた生やしますので
根っ子のデマから詰んだ方が良いです
まあそのデマを巧妙に作るので
構ってしまうのでしょう。
私にストーカーする「民族右翼もどき君」は無視でOKです。
同じデマでも根っ子が巧妙に出来ていません。
次に「改憲派に矛先を向ける改憲派君」ですが
思い描く国の姿が我々とは違うのかなと？日本のポテンシャルを低く見ているような感じですかね
今後もアメリカ依存度の高いままで良いと、改憲も集団的自衛権をアメリカとする為にしたいみたいな感じだと思います。
162:名無しさん＠３周年
18/06/24 11:38:15.73 sxpIrALK.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube....)
時代を超えて受け継がれる
日本人の心意気。
163:名無しさん＠３周年
18/06/24 12:05:36.24 9lfygv6S.net
>>158
>改憲も集団的自衛権をアメリカとする為
（これは安倍首相の改憲目的そのもの）
>日本のポテンシャルを低く見ているような感じ
日本のポテンシャルを高く見るのは「国家に寄生する腐敗官僚、利権政治屋」
と指摘される人々に共通する発想ですね。
「我が国先進国で技術もあるし、予算規模も大きい、国はまだまだ安泰だ」
「だから我々ぐらいが、どうこうしたって心配は要らない」だから、「自分に
有利になるよう改竄廃棄、忖度何でもあり、予算を取って天下り先の整備に奔走」
と言う訳ですね。
戦前の役人たちは日本のポテンシャルをさらに高く見てました。なにしろ世界を相手
に戦争を始めたくらいですから。
164:大和
18/06/24 12:15:48.16 dm6OgYp/.net
>>158
ご心配をおかけします
このスレは護憲派がうじゃうじゃいますし、連携して改憲派のイメージを悪くしようとさまざまな手を使ってきます
最近追加された手段としては、ここの改憲派は自民党の正統派の保守と違うという、言わば変形離間の計的な策を使って来ますね
作戦会議とかをして、何が効果があるか探りながらやっているんでしょう
理由は簡単ですね
理屈で改憲派には勝てないから、イメージ戦略を使っています
現実の政党も同じですね
憲法改正に真っ向から反対するのではなく、森友・加計でイメージダウンを謀るという戦略ですね
一方、このスレは早くから改憲派を名乗る護憲派、中立を装う護憲派などが多く来ています
むしろ常套手段です
ですが、それを確定させても意味がありませんので、放置しています
護憲派にとって有益な発言をしているか、改憲派にとって有益な発言をしているかでシンプルに分類しています
あんまり1件1件対応しても効果はありませんし、相手は揚げ足をとるぐらいしか手はないので、揚げ足を取られる発言を避けるように注意するぐらいでしょうかね
狙いがある言葉に関しては揚げ足を恐れず堂々と主張すべきだと思いますが
こちらは当初の方針通り、迷っている中間層に訴えていく形で対応したいですね
165:名無しさん＠３周年
18/06/24 12:24:02.11 yhL7XZA/.net
>>133
自民党の改憲内容が判例等の成文化であり、
押し付けだから変えようとしている訳じゃないって事でいいね？
あー、学歴コンプの件ですけど、もしかして理系バカなんですかね、貴方は…
166:武蔵の日の出
18/06/24 12:25:27.80 erDrMw7j.net
>>160
日本は地政学的にアメリカのチョークポイントですから
その基地提供を積極的に提供しています。
ですが、日本の外交力は小さなものでした
それは日本に軍隊が無いからです。
日米同盟を基軸に日本のプレゼンスを高める。
何も無謀な事では無いと思います。
利権云々いうなら韓国利権、中国利権で儲けきた奴もいるので切りが無いです。
何かに国費を投ずればそれで潤う蟻が集ります。
ならば三菱、川崎、日立、コマツ、石川播磨、東芝など日本国内に投資される方が良いと思います。
167:武蔵の日の出
18/06/24 12:29:45.32 erDrMw7j.net
>>161
政局を写す鏡のようですね。
最近のオールドメディア作戦は
民主党じゃ戦えないという事で
自民党内左派を担ぎ上げてきました
168:大和
18/06/24 12:38:23.22 dm6OgYp/.net
>>164
なるほど、そういうことですね
そもそもオールドメディアは中立であって欲しいところですが
中立な立場で放送して、判断は視聴者がするというのが理想の形だと思います
169:武蔵の日の出
18/06/24 12:44:25.40 erDrMw7j.net
>>160
反原発利権の中には石油利権も有ります。
原発停止してから石油ガスの輸入が年間3兆円も増えましたが
これに肖るのがアメリカ石油メジャーの代理人小泉親子です。
このように国費が動けば必ず
誰かが潤うようになってます。
原発にしろ軍需にしろ国費の海外流出が少ない分、同じ利権でもマシじゃないかと思います。
安全保障面で原発は両刃の剣の面も有りますが
国内軍需産業なら100%国家安全保障に効きます。
170:名無しさん＠３周年
18/06/24 12:44:49.18 2ZwYvG49.net
>>156
改憲ができればその効果は大きいでしょう。
問題は改憲ができるんだろうかってことで、現状では国民投票で否決されて
社民党とかが「日本国民は戦力を一切否定することを選択しました！！！」
とか拡大解釈している光景が目に浮かぶ・・・
まぁ、それこそ勝つ見込みがないのなら、しないほうがいいのかなぁと思えな
いでもない・・・
171:名無しさん＠３周年
18/06/24 12:49:04.40 2ZwYvG49.net
原潜や原子力空母に使えるぐらいの原発で地方都市の発電をして
かつ電力は無料とするとか無理かね・・・
172:武蔵の日の出
18/06/24 12:52:41.73 erDrMw7j.net
>>165
オールドメディアがますます質が悪くなったのが
若い頃に左翼思想を持っていた人が
現在その中枢にいたり
中国のカネが入ってたり
電通(朝鮮)に支配されているからと言われています。
オールドメディアでも細々と
日本側のメッセージでますが
ある意味出世犠牲にしてでも国の為にやるんですかね？
哀れですね勉強して良い会社に就職したと思ったが
売国の為に仕事するなんて。
173:名無しさん＠３周年
18/06/24 13:03:48.36 ichGcpPs.net
日本を自国だけで護れるようにする？
アメリカへの依存を減らす？
一国だけで日本を護れるのか？
安保条約を破棄するのか？
戦闘機、イージス艦、ミサイルなど武器もライセンス生産ではなく、自国で生産し供給するのか？
上記それぞれの場合の、全体的な、大局的な財政的裏付けはどうするつもりなのか？
具体的な内容が伴わなければ、空想、妄想にすぎない。
174:名無しさん＠３周年
18/06/24 13:04:11.10 yhL7XZA/.net
>>152
欧州諸国を見れば分かるけど、アメリカと対等なんて考えていない。
限られた選択肢の中で国益を維持する事を考えているだけ。
175:武蔵の日の出
18/06/24 13:06:34.85 erDrMw7j.net
>>167
負けは許されません
18歳成人になり国民投票も出来るようになります。
洗脳的な夢想平和思考の団塊世代は先細りしていきます。
翌々は改憲派の圧倒的勝利が見えていますので
気を熟するのを待つべきとの意見も分かります。
176:武蔵の日の出
18/06/24 13:08:43.54 erDrMw7j.net
>>170
誰もそんな発言していません。
そら耳でも聞こえてきたのでしょうか？
177:名無しさん＠３周年
18/06/24 13:09:55.47 yhL7XZA/.net
>>149
私のせいで改憲派のイメージが悪くなる、というけど、
戦前の憲法が良かったとか言う人がいたら、それは間違いです、と言うのは当然でしょ？
しかも、それが改憲派なら尚の事、自浄作用として働き掛けなければならない。
貴方は間違いを認めたがらないけど、イメージ戦略を考えているなら、
もうちょっと慎重に発言した方がいいんじゃないかな。
178:名無しさん＠３周年
18/06/24 13:40:41.50 2ZwYvG49.net
>>171
まぁ、それもいいだろう。
それも含めて選択肢だ、日本は自国の国益さえ第１に考えない国だからなｗ
戦争アレルギーで平和ボケ自虐史観の土下座外交で自国の国益なんか２の
次という世界に恥ずべきお笑い国家だ。
国益を考えるようになっただけでも大した進歩であろう。
179:名無しさん＠３周年
18/06/24 13:47:54.73 tgWKFhVW.net
１８歳についても吉と出るか凶と出るかの感は否めない・・・・
若者は主張することは主張するという考えがあるようには思えるが、
それが多数派であるのかどうかは測りかねている。
また、若者は政治に無関心なので減っていってもなんだかんだで
高齢者の票のほうが多いというところも不確定な要素・・・・
まぁ、９条改正が吉と出るか凶と出るか、大阪都構想ではないが
失敗したらもう終わりの感が漂うようになるぐらいなら、期待値だけ
膨らませていつまでもやらないというのも賢い方法かもしれない。
180:武蔵の日の出
18/06/24 13:48:24.13 erDrMw7j.net
>>175
正確にいえばそれが軍隊無き国の国益第一優先なんでしょうね。
それは自活出来ない女房と似てます
旦那に浮気されても家計から愛人に貢がれても我慢する事がその女房の利益なんですよ。
181:名無しさん＠３周年
18/06/24 13:55:41.34 tgWKFhVW.net
日本が国軍作って日米安保も廃止して環太平洋条約機構を作ったらいいんじゃね・・・
日本、アメリカ、カナダ、ニュージーランド、オーストラリア、インドネシア、ベトナム、フィ
リピン等々の軍事同盟な・・・できることなら韓国はいれないほうがいいと思うな。
182:武蔵の日の出
18/06/24 13:55:42.99 erDrMw7j.net
まあそういう意味では
ロシアとの友好は戦略的に維持する事も大事。
エネルギーも安全保障もいざとなればロシアと組んでも良いんだよと
どのみち軍隊無いと話になりませんが。
183:大和
18/06/24 13:57:27.74 EsUO0zx2.net
>>174
的外れなことを言わないでください
俺の方針・戦略とあなたの感覚がマッチしていません
マッチしていれば相乗効果になるでしょうけども、マッチしなければ逆効果です
あなたははもっとあなたと合ったパートナーを見つけて、このスレの現状を改善してください
もしくはご自信でやってくださいと言っています
改善自体を否定してはいませんので
184:名無しさん＠３周年
18/06/24 13:59:42.96 tgWKFhVW.net
実際、ロシアからエネルギー確保できてアメリカのシェールガスもあれば
供給の安全保障の心配と噛むようになるだろうな。
中東のシーレーンとかどうでもよくなくなるだろうとまでは言わないが、風向
きは変わりそうだ
185:大和
18/06/24 14:00:22.21 EsUO0zx2.net
>>178
なかなか良いと思います
日本はそのリーダーシップをとって、アジアの平和に貢献したいですね
9条があってはできませんから、大幅に変える必要がありそうです
186:大和
18/06/24 14:03:00.77 EsUO0zx2.net
>>181
こちらも同意見です
ロシアにはWin-Winの関係を結んで、エネルギー問題を一挙に改善したいところです
187:武蔵の日の出
18/06/24 14:03:15.26 erDrMw7j.net
>>181
ロシア抑えたら自動的に中国も押さえられますからね
中国の軍需技術はロシア性の劣化版ですから。
まあ30年後には中国もイノベーション起きて自国で世界有数の性能を誇る軍事技術を持つ可能性も否定出来ませんが。
188:名無しさん＠３周年
18/06/24 14:05:06.09 ichGcpPs.net
>>173
>>155は日本を護るため自立させる方向、アメリカと適切な距離をとると言っているが。
上げ足とりをするつもりはない。
具体的な施策があるのか？を問いたいだけだ。
189:名無しさん＠３周年
18/06/24 14:05:14.05 tgWKFhVW.net
＞心配と噛むようになるだろうな。
とかしなくてすむようになるだろうな。
話は変わるが、武器とか買うことはそんな非合理的ではない。
むしろ国産にこだわるやつってそれで配備を遅らせたいキムチ
や中華の工作員だろうって話だ。
Ｍ１６よりもＡＫのほうがいいって思えばそれを採用するのも悪
いことじゃない、Ｆ３５とかイージスとかライセンスしてもいいもの
できるかわからんが小銃ぐらいなら何とかなるんじゃないだろうか
実戦経験もなく性能の悪いといわれているもので国産の小銃にこ
だわるぐらいならカラシニコフのほうが１００倍いいと思うが・・・
190:武蔵の日の出
18/06/24 14:12:48.57 erDrMw7j.n
191:et
192:武蔵の日の出
18/06/24 14:13:59.84 erDrMw7j.net
x日本同盟
◯日米同盟
アメリカも日本の自立を望んでいますよ。
193:名無しさん＠３周年
18/06/24 14:27:07.60 ichGcpPs.net
>>187
抽象的な国防権利は今もある。
個別的自衛権であり、限定的集団自衛権だろう。
自立した国防を日本がアメリカに主張した場合、防衛予算はやはり拡大するのではないか？
また、新たなテクノロジーの進歩や新たなイノベーションを採り入れれば、技術が陳腐化するまで、普通はコストは高まるのではないか？
つまり、財政的な裏付けを取ろうとすれば、やはり増税が必要なのではないか？
194:大和
18/06/24 14:35:52.99 EsUO0zx2.net
自立というとアメリカと急に離れるイメージ持つ人多いですが、徐々にでいいと思いますよ
親元に住んでいる成人だって、完全扶養者もいれば、その気になれば明日から家を出て生活できるほど自立している人もいます
まずは日米同盟を保ちつつ、憲法改正して軍備を整え、気がつけば自立も選択肢としてテーブルに乗せれるわってぐらいになっているのが望ましいのでは？
195:武蔵の日の出
18/06/24 14:40:05.28 erDrMw7j.net
>>189
今でもトータル的に充分な税率です
これ以上上げたら逆に税収下がります。
特別会計なんていうザルをやっているんですから先ずそこでしょう。
それと日米同盟の国防をしなくなるとは誰も言っていません。
日米安保は日本が盾、アメリカは矛だという状態で
日本も矛を持つという事です。
アメリカは反対しません。
日本に協力してますよ。
196:武蔵の日の出
18/06/24 14:51:34.25 erDrMw7j.net
分かりやすく言うと
自分の子供に鎧、兜付けさせて刀も槍も持たせない。
いざと�
197:｢うとき父親が刀で蹴散らす。 子供はその間、討たれ放題です。 アメリカも日本に矛を持たせたいと思うのは不思議じゃ無いでしょう。
198:名無しさん＠３周年
18/06/24 15:05:39.38 ichGcpPs.net
>>178
欧州安全保障協力機構のように、アジア版の「集団安全保障」には大変興味があります。
経済連携も含めて対応できれば、とても効果的なのではないでしょうか？
この枠組みのアジア太平洋地域の中で、国際貢献する自衛隊は歓迎されるのではないか？
しかし、アジア太平洋地域のとりまとめをどのようにするのかは大きな課題となろう。
憲法改正も、このアジア太平洋海運の「集団安全保障」が実現できれば、賛成も多くなるのではないだろうか？
199:武蔵の日の出
18/06/24 15:08:36.28 erDrMw7j.net
>>193
太平洋インド洋地域のNATO軍ですか
まあそんなものが出来れば中国も入れさせて下さいと頭下げてくるでしょうね(笑)
しかしこれが平和を獲得するという事なんです。
200:名無しさん＠３周年
18/06/24 17:29:02.77 r71JRPov.net
改憲派にとって迷惑なのが大和や武蔵の日の出
改憲して中国と対抗とか日本国民も自民党もそんな気もそんな理由で改憲しようとしていない
自民党も日本国民もそんなに馬鹿でもお花畑でも無い
201:名無しさん＠３周年
18/06/24 18:03:24.66 yhL7XZA/.net
>>175
>>177
アメリカの改憲・国軍設立を散々断っていた日本が国益を考えない、
というのは、中々新しい考え方ですね。
経済成長を国益として戦後の長期間を過ごしてきた訳ですが、
軍隊さえあれば、という考えは短絡的過ぎますね…
202:名無しさん＠３周年
18/06/24 18:10:53.64 yhL7XZA/.net
>>179
ロシアが信用できないのは、欧州との対立を見ても分かると思いますが。
大体、シーレーン防衛もできず、資源輸出を圧力に使うロシアと組んで何のメリットがあるのですかね。
>>192
念の為に確認しますが、通常戦力で日本に侵攻するのは狂気の沙汰…
とまで米軍に言われた日本の話じゃないですよね、それ。
庭に入り込もうとしたら、子供は全力で強盗ををボコボコにできるのが日本ですよ？
しかも父親が攻め込もうとしたら、重傷を負いながら何とか制圧できる戦力なんですけど？
203:名無しさん＠３周年
18/06/24 18:18:16.73 yhL7XZA/.net
>>186
カラシニコフと使い方が全然違うし、それに合わせて国産小銃の設計がされているので。
ちなみに言うと89式小銃の評価は高い。
M16の発展版であるM27並みの精度もあるし、
汚れへの強さもM16以上だしね。
国産兵器に拘っているのは、自国で生産できる能力を維持する事で、
海上封鎖をされたり国交が断絶されても兵器の製造や開発ができるように、という理由がある。
そもそも先進国の殆どが小銃を自主開発してた訳で、
別におかしい話じゃないよね。
まぁ、最近の小銃はドイツ製調達が増えてるけどね…
204:名無しさん＠３周年
18/06/24 18:20:45.94 yhL7XZA/.net
ここにきてアジア主義が芽吹いているな。
>>193
実は、東南アジア諸国はそんなにシンプルではない。
隣国がアメリカと関係を強化したら自国は中国に接近…とか普通にやる。
そもそも日本の国力だと東南アジア海域で戦争ができる戦力投射能力ないから、
アメリカのバックアップ無しだと詰む。
205:名無しさん＠３周年
18/06/24 18:25:18.09 tgWKFhVW.net
>>186
逆に、日本はすごいんだぞ的な話にうんざりしている。
潜水艦とか特定分野にすごい部分があることも聞くけど、そ
こを拡大しすぎて思い込みで見誤ることがないようにはした
いものだ。
206:名無しさん＠３周年
18/06/24 18:28:15.42 tgWKFhVW.net
>>193
とはいえ、食っても行かないといけないので経済面で影響力を行使している
中国がいてその顔色をうかがう国がいるから、足並みがそろわないのでは
ないかというのが実際のところなのかもしれない。
207:名無しさん＠３周年
18/06/24 18:29:45.55 kzx/bp5Y.net
>>200
まぁ、過大評価する人間もいれば過小評価する人間もいるので適切な評価が難しい訳ですよ。
国産装備を叩けば喜ぶ人もいるので、そういう層向けに文章書いている人もいるだろうし。
208:名無しさん＠３周年
18/06/24 18:32:58.91 tgWKFhVW.net
>>194
仮想敵国が入ってきたらまずいですね・・・・
ロシア、中国、韓国、北朝鮮はいれてはダメだろうと思ってます。
まぁ、韓国は統一したい人が根強くいる国なわけだから、主導権
を北がとるようなことになった国になる可能性もあるわけで・・・
そりゃいれれないわ・・・
あと、中国とかは入ったら、庇を貸して母屋を・・・ではないが、中
国に乗っ取られておかしな方向に行きそうだｗ
209:名無しさん＠３周年
18/06/24 18:37:48.88 tgWKFhVW.net
>>196
であれば、最初の話ではないが勝つ必要はないがアメリカと対等ってとこを目指して
やればいいってことになるな。
210:名無しさん＠３周年
18/06/24 18:46:39.41 tgWKFhVW.net
>>198
なんかＭ１６がそもそも汚れに弱すぎて使えんという話を聞いたことがあるが・・・
８９式って評価高いんか、なんか戦争もしたことない国が作ってる武器とか大丈夫なん
って心配があってね…
口径は５．５６か７．６２かどっちか知らんけど日本はアメリカよりだから５．５６か？
ただ、７．６２でないとトラックで突っ込んできたときパワー不足だとかなんとか・・・
自国のこだわりはあまり持たなくていいという考えは変わらん、そもそも資源がない国
でそんな切羽詰まった状況ではもう終わってると思う、銃が作れないと心配するどころ
かその銃身の材料自体が入ってこない状況なわけで・・・・
なんで、そもそもそんな状態にならないようにすべきで、友好国とうまくやってたら買え
ばいいかって思う。
ぁぁ、まぁでも銃とかはライセンスで作ってもいいかもな。
211:武蔵の日の出
18/06/24 18:52:47.21 D1Sjltsk.net
>>196
その時代はそれで良かったが
1990年辺りで消費期限切れ。
>>195
国のあり方はそれぞれ意見有るだろうが
国防は銃弾の雨を凌ぐ国防の為だけに在らず外交力としても考えているかどうかだよ。
212:名無しさん＠３周年
18/06/24 19:00:39.97 kzx/bp5Y.net
>>205
米軍のM4カービン(M16の現行モデル)と撃ち比べても、自衛隊の89式を評価する人もいますね。
戦争をしたことがない国であっても、製造ノウハウ、設計コンセプトと評価試験が充分なら問題はないかと。
トラックが突っ込んでくるような場合は、遮蔽物で速度を落とさせるか、
携帯型のロケットランチャーで撃破するのが今のスタンダードな手法ですかね。
戦争の経験という事なら大規模な戦争を日中韓はしていませんので、
その三か国の兵器は信用できない事になりますね。
うーんとですね、戦争になって備蓄資源は存在するが一時的に海上封鎖がされた場合、
自国で作れるノウハウ、というか設備がないと修理もできないんですよ。
友好国から部品が入ってこないと戦争が継続できないって、実は結構な地獄な訳で。
213:名無しさん＠３周年
18/06/24 19:04:48.41 kzx/bp5Y.net
>>206
＞その時代はそれで良かったが
＞1990年辺りで消費期限切れ。
つまり、90年辺りまではきちんと国益の追及をしていた、と。
となると土下座外交って何なんですかね。
解決策は、謝罪しろと言った国に軍事力で威嚇する事なんでしょうか？
まぁ、東アジアと東南アジアは侵略した先だし、奇襲をしたアメリカとくれば、
全方位に謝罪しなきゃならん訳ですが…
214:名無しさん＠３周年
18/06/24 19:06:17.15 kzx/bp5Y.net
>>195
＞自民党も日本国民もそんなに馬鹿でもお花畑でも無い
まぁ、君は反米感情で偽情報や歪んだ情報を流そうとして失敗している訳だけど。
君みたいな馬鹿も反米主義者からすると迷惑なんじゃないかな。
自称国立大卒のマスター君。
215:武蔵の日の出
18/06/24 19:07:00.80 D1Sjltsk.net
>>197
ロシアは信用出来ないが
アメリカとの綱引きに友好暖めても良いですよ。
アメリカが日本を軽くみるなら
ロシアと手を組んだって良いんだよと。
兜と鎧だけして刀無しは言い過ぎでした短刀は持ってまし
近寄って来たら刺せますが
短刀では届かない長い槍(弾道ミサイル)で来られたら殺れれるしかない
だから日本も長槍が必要になったと。
それを運転するには改憲した方が良い。
また長槍は敵軍事施設だけでなく
原発、火力発電所、ダム、石油コンビナート、港、空港、都市、国家指導者住居をも狙える。
相手国は日本に軍事圧力で屈させることを諦めるでしょう。
216:名無しさん＠３周年
18/06/24 19:08:18.52 eV65tzXI.net
憲法第九条の終わりに
URLﾘﾝｸ(gamayauber1001.wordpress.com)
217:名無しさん＠３周年
18/06/24 19:13:29.73 feioxXh7.net
■■■■■■■■■■■■■■■
「丁寧に説明する」と嘘をつき
■■■■■■■■■■■■■■■
■国会答弁聞いてると、安倍がとんでもないバカで嘘つきなのがよくわかる
■安倍と会ったことのある人はみな口を揃えて「トンでもないバカ」だという
■バカなのは、生れつきだから仕方ないが、安倍は、嘘つきだから始末に負えない
■腐りつつある自民党よ！「膿」を出さないと体中が化膿してしまうぞ ！■「安倍晋三」という異臭を放つ「膿」、「麻生太郎」という腐乱した「膿」を出せ
■■■■■■■■■■■■■■■
「膿を出す」「膿を出すぞと」と「膿」が言い
■■■■■■■■■■■■■■■
218:武蔵の日の出
18/06/24 19:18:59.05 D1Sjltsk.net
>>208
また、そら耳ですか？
私はこう言いました。
177 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/06/24(日) 13:48:24.13 ID:erDrMw7j
>>175
正確にいえばそれが軍隊無き国の国益第一優先なんでしょうね。
それは自活出来ない女房と似てます
旦那に浮気されても家計から愛人に貢がれても我慢する事がその女房の利益なんですよ。
219:名無しさん＠３周年
18/06/24 19:28:13.70 kzx/bp5Y.net
>>210
何のメリットもないロシアと友好関係を作っても、米露から足元見られてお仕舞ですね。
まぁ、米中を天秤にかけて大失敗した韓国の教訓を学ばれた方がよろしいかと。
＞短刀では届かない長い槍(弾道ミサイル)で来られたら殺れれるしかない
その長い槍って何を目的として使うんですか？
相手の目的次第だったら、塹壕掘ってその場にいるだけで防衛できちゃうんですよね。
220:武蔵の日の出
18/06/24 19:31:10.81 D1Sjltsk.net
>>214
迎撃ミサイルだけで防ぎきれるとは思って無いですよね？
長槍は何の為に使うのか？
「撃ったら殺すぞお前」というバラシンシングです。
221:名無しさん＠３周年
18/06/24 19:34:44.14 kzx/bp5Y.net
>>213
単に土下座外交って何なのかなって思っただけよ。
君もそういう認識なんでしょ？
URLﾘﾝｸ(2ch.live)
＞日本の外交を揶揄して
＞「アメリカのポチ」「土下座」「カネばら蒔き」
＞そりゃそうでしょう、軍事オプション無し国防アメリカ頼み。
222:名無しさん＠３周年
18/06/24 19:36:11.27 DTvZ0bXW.net
ここは改憲スレだったのでは
軍備スレ？
223:名無しさん＠３周年
18/06/24 19:37:37.56 kzx/bp5Y.net
>>215
＞迎撃ミサイルだけで防ぎきれるとは思って無いですよね？
＞長槍は何の為に使うのか？
＞「撃ったら殺すぞお前」というバラシンシングです。
何言ってるか分からないけど、取り合えず質問に答えてくれる？
まぁ、巡航ミサイルを感知したら塹壕に潜るか舞台を移動すりゃ終わりなんだけどね。
224:糞民主主義
18/06/24 19:42:29.34 FD3DCBOw.net
もう少し 次元を上げよう
程度低すぎの議論だぞ
225:武蔵の日の出
18/06/24 19:58:08.28 D1Sjltsk.net
>>218
中国側の事ね。
格納庫ー運搬のキルチェーンでも
弾道ミサイルの発射減らせますね。
撃たれるものは仕方ない迎撃ミサイルで対応するしか無いでしょう。
226:名無しさん＠３周年
18/06/24 20:24:23.62 kzx/bp5Y.net
>>220
いい加減、中国は何を戦争の勝利条件としているのか？
ミサイルを使用することで中国が達成しようとする目的が何か？
、、、を回答してほしい。
＞中国側の事ね。
＞格納庫ー運搬のキルチェーンでも
＞弾道ミサイルの発射減らせますね。
移動式の標的だと撃ったら即座に移動するだろうから、
日本からの反撃はあまり意味が無く…
まぁ、有事に相手が倉庫からミサイルの在庫、持ち出してても意味がないし。
＞撃たれるものは仕方ない迎撃ミサイルで対応するしか無いでしょう。
何を言っているかよく分からないのだが、日本を攻撃する側の勝利目標って何を想定してんの？
227:名無しさん＠３周年
18/06/24 21:00:34.67 r71JRPov.net
>>206
> >>196
> その時代はそれで良かったが
> 1990年辺りで消費期限切れ。
>
> >>195
> 国のあり方はそれぞれ意見有るだろうが
> 国防は銃弾の雨を凌ぐ国防の為だけに在らず外交力としても考えているかどうかだよ。
心配しなくても 日本国民も自民党の議員も
お前や大和より賢いし国際社会が解ってるから問題無い
228:名無しさん＠３周年
18/06/24 21:03:18.35 r71JRPov.net
>>209
> >>195
> ＞自民党も日本国民もそんなに馬鹿でもお花畑でも無い
> まぁ、君は反米感情で偽情報や歪んだ情報を流そうとして失敗している訳だけど。
> 君みたいな馬鹿も反米主義者からすると迷惑なんじゃないかな。
>
> 自称国立大卒のマスター君。
アメリカに住んだことも無く英語も解らず親米とかバカ過ぎ
アメリカは日本の様な単純な国では無い、それなのに親米とか反米とか
どうしてそんなに物を知らない馬鹿が 匿名とは言え掲示板に書き込むのか不思議
229:名無しさん＠３周年
18/06/24 21:06:08.66 WcjHZ60w.net
世の中の改憲派は賢いけど
このスレの改憲派は頭が悪いね
安倍支持者だからバカが多いのかな
230:名無しさん＠３周年
18/06/24 21:23:00.76 DTvZ0bXW.net
>>224
５ちゃんのネトウヨ的改憲派に比べればましだ
231:武蔵の日の出
18/06/24 21:37:44.96 ew4YjGXP.net
>>221
戦争の勝利条件というより
中国は、中国の思う新世界秩序の構築。
対日本という事で有れば日本の属国化を果たすことが勝利条件でしょう。
軍事圧力というのは外交の一つであります。
戦争の勝利条件という戦争に限定した考え方がナンセンスです。
そういう考え方では理解出来ないと思います。
これは>>222氏にも到底解らないことでしょうね。
232:武蔵の日の出
18/06/24 21:45:53.26 ew4YjGXP.net
アメリカは
世界戦略ー国家安全保障戦略ー国防戦略ー核戦略
これらを同時に刷新します。
外交の枠組みに軍事が有ることが解りますね。
233:武蔵の日の出
18/06/24 21:49:19.80 ew4YjGXP.net
>>222
貴方は自称「俺はCNNを英語で聞いてるんだ」とデマ流したが
ホラ吹き一発バレして恥かいた人でしょう？
貴方にバカ呼ばわれされる筋合いは一ミリも御座いません。
234:名無しさん＠３周年
18/06/24 22:04:36.20 rCMhKyAh.net
>>224
馬鹿も何も改憲派はこのスレに関係なくブサヨの護憲派だ
235:名無しさん＠３周年
18/06/24 22:05:42.68 FhwDHQbU.net
大国同士は戦争しない被害がデカすぎ
コントロールの利く小国に戦争させて武器を売りさばき
金儲けするんだよ
日本と朝鮮あたりが戦えば 大国は結構銭儲け出るっていうもんだわ。
236:名無しさん＠３周年
18/06/24 22:07:57.61 rCMhKyAh.net
安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは
237:外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の ブサヨ反日精神が見てとれよう 見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」 だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ
238:名無しさん＠３周年
18/06/24 22:10:24.49 rCMhKyAh.net
俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである
239:名無しさん＠３周年
18/06/24 22:13:09.03 rCMhKyAh.net
>>228
大ぼら吹きのおまえが言うなｗ
オマエをバカにしないで
誰をバカにすると言うのだチョンｗ
240:武蔵の日の出
18/06/24 23:16:48.33 lqOaCnee.net
>>230
日本に戦争させたら日米安保五条が発動する事になる可能性有ります。
貴方にアドバイスします。
先ず
箇条書きで事実を並べて理論の組み立てする訓練からしてください。
そうすると今回のような一発論破されなくなりますよ。
先ずは訓練です頑張って。
241:名無しさん＠３周年
18/06/24 23:56:02.74 yhL7XZA/.net
>>223
アメリカに住んで失敗したなら、アメリカは嫌いになるだろうな。
自衛隊が警察組織だとYahoo!知恵袋からコピペしたり、
ソ連軍が流氷渡って大規模侵攻してくるとか言ってたけど、
君は日本に住んでても日本の事、理解してないじゃん。
それに理系なのに水平線までの距離分からなかったりと専門分野以外の知識無いよね、君は。
242:名無しさん＠３周年
18/06/25 00:02:55.79 ZxAPjjHo.net
>>226
日本を属国にする為にどんな攻撃仕掛けてくるの？
軍事的圧力だけなら、別に圧力を無視すれば良いだけだし、改憲も軍拡も必要ないよね。
軍事圧力の話じゃなくて、ミサイル撃ち込んでくる＝戦争状態の話してんだわ。
という訳で、ミサイル撃ち込んできた時の中国側の勝利条件教えてくれる？
243:名無しさん＠３周年
18/06/25 00:04:34.37 ZxAPjjHo.net
>>230
残念、日朝は戦争できない。
自衛隊は朝鮮半島で戦争できる能力無いし、北朝鮮も日本に侵攻する能力はない。
おまけに戦争は
244:名無しさん＠３周年
18/06/25 00:07:57.60 ZxAPjjHo.net
>>230
失礼、間違えて書き込んでしまった。
日本が自力で弾薬を製造できる能力があるから、大国から買う必要無いし、
新規に戦闘機みたいな兵器を買っても新型機を使いこなす能力はない。
弾薬・燃料・修理を優先して購入するから大型兵器の導入は遅れるの。
対テロ戦争で、その手の話は冷戦時代の陰謀論だってはっきりしたじゃんw
いい加減、現実見て下さいよ。
245:名無しさん＠３周年
18/06/25 00:15:37.75 2OB0oPSM.net
憲法改正に反対と言うより大和や武蔵の日の出の様な人が改憲を主張するから慎重派が増える
安倍晋三が総理で無ければ改憲派はもっと増えるよ
安倍晋三は知性が低いからね
246:武蔵の日の出
18/06/25 01:00:35.86 T6Mmr3t+.net
>>239
悔しいのは解ったから、英語が理解出来るようEラーニングでもしながら寝なさい(笑)
>>236
ゲームじゃないからね
降伏でしょう。
日米同盟を離間させて
弾道ミサイルで自衛隊基地、軍港、飛行場叩いて、東京を狙うとか色んな戦略あるでしょう。
中国のやり方みていると、マフィアと同じですね
圧倒的な軍事力を背景に
勝手にドカドカと入ってきて、文句あるの？じゃ中国と戦争すんの？と黙らせて基地建設。
取り合えず、日本は離島を占領された際にそこに巡航ミサイル撃ち込む能力から持とうとしている。
そういう選択肢有るだけでも、中国のやり方を出来なくさせれます。
247:名無しさん＠３周年
18/06/25 06:35:52.05 wxrQFndv.net
>>238
ベトナムも
アフガンも大国の代理戦争やらされた
国民はこっぴどい目にあったわな。
.
248:名無しさん＠３周年
18/06/25 08:11:20.48 ZxAPjjHo.net
>>240
微妙に話が通じなくて困ってる。
降伏をした結果、何を強要できるか？なので、降伏を勝利条件にするってのは、あり得ない話なんだけど（苦笑
そもそも基地やら飛行場叩くのを色々な戦略とは言わんよ。
もうちょい焦点を絞ってくれ。軍事に詳しいんだろ？
249:名無しさん＠３周年
18/06/25 08:14:53.86 ZxAPjjHo.net
>>241
ベトナムもアフガンも大国の協力と支援を求めた結果だよね。
むしろ大国を巻き込んだ内戦で米ソの兵士もこっぴどい目に遭いましたよね？
250:武蔵の日の出
18/06/25 08:48:11.60 CQwNmTVX.net
>>242
いつも言ってますが日本の属国化。
沖縄割譲が先になるでしょう。
数年後
また仕掛けられて本土の政治も中国共産党から指導者が送られて来ることになる。
251:武蔵の日の出
18/06/25 08:49:11.38 CQwNmTVX.net
＞そもそも基地やら飛行場叩くのを色々な戦略とは言わんよ。
もうちょい焦点を絞ってくれ。軍事に詳しいんだろ？
作戦もしくは戦術ですね。
252:武蔵の日の出
18/06/25 09:54:00.66 DLaEwWBD.net
今、中国はミックスで攻めてきてます
・沖縄独立(米軍追い出し)
・最近では北海道の独立
・慰安婦、南京デマの流布で世界世論を味方に付けようとしている
・日本の土地取得
・マスメディアのコントロール
・政治家のコントロール
・日本の裏社会に進出
・反原発(エネルギー・安全保障)
・９条護憲(その為に安倍下ろし)
・尖閣での海保磨耗
・空での空自磨耗
・日本の技術有る企業買収
これに更に軍事圧力も欠けつつ
日本を支配したいとしてますよ
孫子の兵法であれば戦わずして勝つのを最上としてます。
253:武蔵の日の出
18/06/25 10:00:50.52 DLaEwWBD.net
孫子の兵法では
殺し(合い)は下の下の手段です
理想は屈服させて戦わずして勝つ
勝ってから武装解除させて
一方的に殺すだけ。
254:武蔵の日の出
18/06/25 10:04:11.73 DLaEwWBD.net
気が遠くなる戦略ですが
中国は本気でやってます。
だから９条護憲させたい。
護憲派のようなビビりが一番中国共産党には美味しい事なんですよ。
255:名無しさん＠３周年
18/06/25 11:02:46.66 JFvVBbMc.net
>>248
ちょっと言っとくけどね
護憲派は覚悟がいるのですよ
その上に自分と反対の意見の人々の戦争に巻き込まれる覚悟もいるのですよ
武器を持ってるから勇気あるとかそう言う問題ではない
あなたは時々地が出るな
256:武蔵の日の出
18/06/25 11:15:03.78 DLaEwWBD.net
日本がこんな体たらくでも
中国の野望封じ込めを外国がやってくれてるというね
台湾旅行法USA
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
257:武蔵の日の出
18/06/25 11:18:15.99 DLaEwWBD.net
>>249
何の覚悟ですか？
改憲派は戦争させない為に改憲必要だと考えているんです
それこそ夢想平和主義者も含めて戦争から守る為に改憲必要と考えています。
護憲派の覚悟とは何ですか？
258:武蔵の日の出
18/06/25 11:28:46.99 DLaEwWBD.net
>>249
護憲派は思考が根本的に間違っているんですよ。
「男は強くなるとそれを使いたがる生き物」だという苦笑しかない幼稚な考えを公言した
田嶋陽子がその典型です。
相手からみたらどう見えるかです。
ウエイトトレーニングガンガンやって
180センチ90キロの筋骨隆々の男の方が喧嘩するように見えるでしょうが
相手からすると、そんな奴とわざわざ喧嘩したくないでしょう。
喧嘩するしないを決めれる立場とも言えます。
これは外交強いでしょう。
逆に虚弱でお金だけ持ってる骨川君みたら、ちょっと脅かしてカネ巻き上げてやろうか？とこうなる訳です。
喧嘩しない選択肢は骨川君はありません。相手がしたいんですから。
弱そうな男ほど実は暴行された経験多いんじゃないですか？
こんな単純な話も護憲派は解らない。
259:名無しさん＠３周年
18/06/25 11:32:15.21 JFvVBbMc.net
>>251
せんそうをしない覚悟
まあ実際は自衛隊がいるから自衛隊が戦うことになるな
改憲派もそれは同じ徴兵制を認めてないからな
そう自衛隊に戦争をさせない覚悟
でも安保法があるから自分の意に反して戦争に巻き込まれる覚悟もいる
護憲も改憲も同じ覚悟がいる
そこで改憲に何の意味がある
260:名無しさん＠３周年
18/06/25 11:37:01.87 JFvVBbMc.net
はっきりしてるのは
幼稚だとかびびりだとかそう言う感情の問題ではない
誰が戦争をして人を殺して死んで行くかの
そう言う問題なんだよ
261:名無しさん＠３周年
18/06/25 11:41:56.57 UXSNCFNj.net
>>253
……戦争をしない覚悟、って具体的には？
圧政や民族浄化を黙って受け入れる覚悟かい？
そんなもの、覚悟でも何でもないと思うが。
詰まるところ、現代戦では徴兵制が大抵は非合理な以上、
要はどっちが市民は安全かって話になるんだがね。
余り精神論に向かうべきものではあるまい
262:武蔵の日の出
18/06/25 11:42:22.33 DLaEwWBD.net
>>253>>254
無責任な夢想平和思考止めて下さい。
安保法廃止したら日米同盟の毀損になります。
アメリカのバック無しで戦争を回避するなら防衛予算３倍から４倍にして
スイスのように徴兵制はもちろん一家に一丁ライフル銃持って国民皆兵士という超軍事国家にしたいんですね？
263:モッコリ君
18/06/25 11:42:28.42 vR8v7C+s.net
戦争しないで平和は得られません
腰抜けの意気地なしがこの国を潰す
そう言う奴らを反日工作員と言う
264:武蔵の日の出
18/06/25 11:44:57.44 DLaEwWBD.net
トランプが安倍と仲良いのは
何も気があった事だけでは無く
日本が安保法やってくれたから
アメリカも大事にするんですよ。
265:名無しさん＠３周年
18/06/25 11:47:49.25 JFvVBbMc.net
>>255
圧政や民族浄化を黙って受け入れる覚悟とか・・・
あんたの考え方は被害者側に飛躍してる
圧政や民族浄化を黙って受け入れるって何？
何ならゲリラになればいい
改憲話がそこから始まるの
266:名無しさん＠３周年
18/06/25 11:49:31.61 JFvVBbMc.net
>>256
ではあんたは戦死した人の何を責任取れる
平和は夢想ではないぞ努力だぞ
267:名無しさん＠３周年
18/06/25 11:52:05.22 JFvVBbMc.net
>>256
現実を見ろ安保法はすでにあって廃止されることはない
自衛隊に戦争をして貰うために廃止なんかしないだろ
268:武蔵の日の出
18/06/25 11:54:37.42 DLaEwWBD.net
>>259
＞何ならゲリラになればいい
↑はぁ？
武器はどうすんの？
人民解放軍は戦車にマシンガン持ってます
まさか火炎瓶かい？(笑)
改憲派は日本の領土に一歩でも踏み入れることを阻止したい
だから改憲なんですよ。
269:武蔵の日の出
18/06/25 12:02:00.57 DLaEwWBD.net
しかし(笑)毎日勝負有った！って感じだが
これはもう決定的じゃないか？
舐めてるの？
護憲なんかやってられないでしょう
>>259
＞何ならゲリラになればいい
270:名無しさん＠３周年
18/06/25 12:07:28.82 PDEmV5O/.net
【ペクチョン】 日本皇室 ≫ 日本上流 ≒ 朝鮮上流 ≫ 朝鮮平民 ≫ 白丁 ≒ 在日 ≫ お前
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
271:名無しさん＠３周年
18/06/25 12:13:08.15 3dZ6zsrM.net
>>259
ゲリラって……
……ゲリラ戦してる時点で、君や君の家族は圧政下にあるんだけど。
それならそもそも制圧されないようにした方が良いんじゃない？
それに被害者側に偏るも何も、安全保障って結局
「自分が侵略戦争の被害者にならないにはどうするか／なったらどうするか」だよ。
加害者になるならないとはまた別問題。
切り離して考えるべきことだし、どっちが先じゃないと改憲話が成り立たないものではないのでは？
272:名無しさん＠３周年
18/06/25 12:32:00.77 UQCt0KDB.net
>>244
で、ミサイル撃ち込まれるような場合って、何を目的とした戦争なのかね？
>>246
まぁ、軍事力で日米同盟に劣る中国としては、超限戦をする訳だが、
一体、どんな状況になったらミサイルを撃ち込んでくるのか、と。
安保破棄後なら、早々起きんだろうな。
>>247
武装解除後に殺すのも孫子の兵法では下の下だなぁ。
指揮系統を把握後、兵隊だけを残した方が戦力は増えるであろうよ。
273:名無しさん＠３周年
18/06/25 12:33:44.74 UQCt0KDB.net
>>253
戦争をしない為に改憲したり、防衛力を整備する訳だが。
戦争を防ぐ為に何をするか？の話をしないとな。
274:名無しさん＠３周年
18/06/25 12:36:56.10 UQCt0KDB.net
>>262
自衛隊は日本の領土に上陸される事まで想定しているがね。
それにゲリラ戦術は有効だよ。
聖域を持たない日本には無理なだけで。
275:名無しさん＠３周年
18/06/25 12:43:42.24 mlEBXnkW.net
ここでやり取りしてる内容を、そのまま近くの駅前やショッピングモールでマイクで言ってみたり、ビラまいてみれば？
誰も目を合わせ見てくれず、口を聞いてもらえず、耳を傾けてももらえないだろう。
如何に少数意見であり、日本のリアリティーと乖離しているか気づくのでは？
その認識がないままに、いくら強弁しても口だけ番長と言われることだろう。
276:武蔵の日の出
18/06/25 12:52:30.45 DLaEwWBD.net
>>266
孫子の兵法でやっている中国がミサイルを使う段階は
中国共産党の崩壊間際の破れかぶれの道連れかもね。
武装解除に殺されますよ
それが民族浄化。
古代の孫子の兵法の占領した兵士を味方として使うとは今はなってない。
277:武蔵の日の出
18/06/25 12:53:26.96 DLaEwWBD.net
>>268
いや彼は一般人がゲリラやるようなイメージじゃないのかね？
278:武蔵の日の出
18/06/25 12:55:42.32 DLaEwWBD.net
>>269
お前が知らないだけで普通に公言しているような内容ですよ。
279:武蔵の日の出
18/06/25 12:57:50.44 DLaEwWBD.net
>>269
流石に安倍晋三が現職の総理大臣の立場でいわんが
ここで言われているような話は普通になってます。
櫻井よしこ広島で講演
その1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その３
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
280:名無しさん＠３周年
18/06/25 13:58:26.76 UQCt0KDB.net
>>269
そりゃ改憲も護憲も同じですよ。
まぁ、中国の脅威が明白になったから、護憲よか指示はされているだろうけども。
281:名無しさん＠３周年
18/06/25 14:01:40.06 UQCt0KDB.net
>>270
孫子の兵法でやっているのか、やっていないのか（苦笑
まぁ、破れかぶれになったら抑止も通用しないし、
そうなると今度は日本の巡航ミサイルが無意味になる。
尖閣辺りを狙っての限定戦争があり得そうな話で落としどころなんじゃないかねぇ。
282:名無しさん＠３周年
18/06/25 14:10:46.50 S8bpxzO5.net
護憲派と改憲派は違うよ
少なくともここの大和や武蔵の日の出の主張は改憲派の中でもマイノリティ
自民党の改憲の主張とは全く違う
自民党は外国の脅威の為に改憲を主張してるわけでは無い
自衛隊の戦力が戦力不保持に反するからであり
世界情勢としては海外派兵を許否し続ける事が難しいから
自衛隊はPKOも軍隊ではなく法的には警察として派遣されてる
283:名無しさん＠３周年
18/06/25 14:19:30.24 3dZ6zsrM.net
>>276
とは言え、自民党のそれがいわゆる段階的改憲論だというのは周知の事実だし
安倍総理自体、段階的改憲論を公言してたよーな。
と言うか、君の論拠もちょっと出所が「？」なんだが。
今回の改憲の大義名分はあくまで「自衛隊違憲論との決着」でなかったっけ？
284:武蔵の日の出
18/06/25 14:25:43.39 DLaEwWBD.net
>>275
負かした敵兵士を自分の軍の兵士にする、まあ三國志の時代の事で今は民族浄化するって事だろうね。
基本的には孫子の兵法ですよ中国共産党は。
＞尖閣辺りを狙っての限定戦争があり得そうな話で落としどころなんじゃないかねぇ。
起きるとしたら先ず尖閣だろうね
285:武蔵の日の出
18/06/25 14:30:55.27 DLaEwWBD.net
>>276
我々が言ってる事は
日本が普通の国になると言ってるだけですよ。
何も過激な戦闘国家になるとは言っていません。
自民党も本来９条２項の削除して
国防軍の創設。
つまり普通の国を目指している事は
我々と同じでしょう。
286:武蔵の日の出
18/06/25 14:32:37.50 DLaEwWBD.net
ここで気が付かないかな？
普通の国が過激に思えるって
何なんだってね。
287:武蔵の日の出
18/06/25 15:39:01.58 lC7OwqwP.net
本来の憲法は自国を守るもの
私たちは、今と将来の国際情勢の下で日本の防衛と未来を思うとき、日本国憲法についてどうしても考えなければなりません
国憲法を制定しなければ、独立国日本の存続は困難である
以下
URLﾘﾝｸ(nanaironokinunouta.seesaa.net)
288:武蔵の日の出
18/06/25 15:45:56.52 DLaEwWBD.net
>>281 偽物注意
恥ずかしく無いでしょうか？
自信有るなら、そういうことしないでしょう。
289:モッコリ君
18/06/25 15:47:36.77 vR8v7C+s.net
武蔵日出君 中学生の引き籠りだっぺや
知能が幼稚すぎっぞ
日本国家債務１６００兆円 返済不能 国家破綻近し
破綻すれば 自衛隊 警察機能等 すべて国家機能は無くなる
無能力日本に、似非共産独裁国家が戦わずして侵入してくる
子供を産める女に兵士が強姦して子を産ませる
その他の国民は不要、すべて虐殺皆殺し 日本国は永遠に消滅する
似非共産独裁国家は日本及び太平洋資源を独占する
290:武蔵の日の出
18/06/25 15:47:44.05 DLaEwWBD.net
>>281
しかしリンク元に書いてある事は正論だった
291:名無しさん＠３周年
18/06/25 15:55:47.63 UQCt0KDB.net
>>276
相変わらず自衛隊は警察組織なる珍説から卒業できないのか。
政府見解では、自衛隊を違憲だとした事は一度もない。
戦力の定義付けが日本独自であり、それに合わせてあるので合憲としている。
そういう法学的知識もなく、勉強もしないからアホだというのだ。
292:名無しさん＠３周年
18/06/25 18:28:20.27 SBYkaA8z.net
まぁ、毎度のことだがレスの応酬になってるところって、当事者は
気づいていないかもしれないがほとんど当事者しか見ていないと
思う。
埋めがたいギャップがあるんだな・・・
護憲とかリベラルというかそういう人はどうしたいんかを書けばいい
と思うけどなぁ。
そういうの発言してるのを田嶋陽子以外で見たことないわ・・・
293:名無しさん＠３周年
18/06/25 19:05:07.46 UQCt0KDB.net
>>278
結局、孫子の兵法なのか孫子の兵法じゃないのか謎のままですな。
尖閣で衝突が起きるとして、中国側の戦争の勝利条件って何でしょう？
その時に巡航ミサイルって、どの程度の影響力になるのか？という問題がありますね。
294:名無しさん＠３周年
18/06/25 19:13:52.29 Y0zMMsx0.net
憲法議論の方々に申し上げます。
皆さんは根本的重要事実が解かっていません。日本の国民に解からないのは、その事実が秘密に
されているからです。それを口にするのは「国家運営のタブー」だからです。
そのタブーとは、「日本はアメリカの殖民地」と言う事実です。
法的には独立国ですが、政治的には全く独立しておらず完全な支配下にあります。日本の政権は
アメリカの殖民地運営を実施する以外に選択肢がありません。それを否定する事は許されていま
せん。政治行政だけでなく、教育もマスコミも完全な支配下にあります。それを国民に気付かせ
ない、巧妙な支配形態です。唯1人、それを否定し自主路線を採ろうとした、あの戦後最大の政界
実力者も、全く抗する事ができませんでした。
日本の現行憲法は「アメリカの殖民地憲法」なのです。日本に行える憲法改正はアメリカが認める
改正だけです。日本の政権は、アメリカが求める改正しか行う事ができません。その事実を踏まえ
ないと憲法議論は先へ進みません。
憲法改正議論だけやっても意味がないのです。日本の国家運営の根本の部分を自ら考えアメリカと
粘り強く交渉していく以外にないのです。
295:名無しさん＠３周年
18/06/25 19:15:40.75 z3PgcShA.net
>>158
>彼は、デマ、捏造によってコピペを作成しています。
>根っ子がデマ、捏造で、言葉は枝葉です。
>雑草の葉っぱを詰んでもまた生やしますので
>根っ子のデマから詰んだ方が良いです
そもそも、ネトウヨによれば、９条改正を実現するために国民を欺くことは「嘘も方便」なんだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
296:名無しさん＠３周年
18/06/25 19:30:07.28 3dZ6zsrM.net
>>289
おや。嘘だらけの改正憲法案批判をばらまいて、
一つ一つ丁寧に嘘を暴かれて、コピペマシンと化した人が何か言ってら。
これだから誤憲派は（白眼視）
297:名無しさん＠３周年
18/06/25 19:46:31.34 3dZ6zsrM.net
誤憲派にとっての「嘘」
「最終的には９条改正を目指すが、とりあえず自衛隊を完全合憲化する」
→ 勝手に自分の脳内で「９条改正は目指してない！」を捏造して
妄想を根拠に「嘘だ！」と連呼
誤憲派にとっての「嘘も方便」
・ 判例とも矛盾している一学説を定説であるかのように流布
・ １００％妄想の憲法運用を根拠に改憲案を批判
（なお、その運用が改憲案で出来るなら、現行憲法でも出来てしまうお粗末さ）
・ 改憲案条文と全く逆の内容を改憲案の内容であるかのように流布
補足
真意と違う口実で主張を通そうとするのは誤憲派にとって日常茶飯事
（例：反米・隷中路線は受けが悪いから、非武装平和主義を装おう！
その非武装平和主義も受けが悪いから、安倍総理のパーソナリティが気に入らないってことにしよう！）
298:名無しさん＠３周年
18/06/25 20:48:31.54 z3PgcShA.net
>>290
>一つ一つ丁寧に嘘を暴かれて、
おいおい、改憲派であるネトウヨは、何度もちょっかいを出してきたが、
肝心なところを突っ込まれると、途端にダンマリ（笑）
で、ほとぼりが冷めたら、「論破済みのコピペ」であると声高に主張するが、
何を「論破」したのか、全く不明なまま（笑）
これだからネトウヨは（笑）
299:名無しさん＠３周年
18/06/25 20:49:09.84 lyT6CinQ.net
安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ
74名無しさん＠３周年2018/06/23(土) 07:42:34.59ID:75/tRyM1
安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
300:名無しさん＠３周年
18/06/25 20:50:30.54 lyT6CinQ.net
俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである
301:大和
18/06/25 20:51:25.15 zmSwE7gH.net
>>289
自分のことだと即解ったんですね（笑）
武蔵さんは名言していなかったと思いますが
自覚がある証拠です
302:名無しさん＠３周年
18/06/25 20:52:15.69 z3PgcShA.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
ネトウヨは、この２つの見解の間に存する明白な矛盾について、未だに説得力のある説明ができていません（笑）
303:大和
18/06/25 20:57:12.36 zmSwE7gH.net
>>249
>>253
>>254
>>260
大きな間違いがあります
あなたは改憲と戦争を結びつけている
だが、改憲派は戦争を避けるために改憲しようとしています
そして、護憲で戦争を避けれるとは限りません
304:名無しさん＠３周年
18/06/25 20:57:13.17 lyT6CinQ.net
>>288
誰がアメリカに交渉し続けるんだね? ｗ
日本をアメリカの植民地にしてるのは
そも誰なのかね
憲法どうの以前に
オール左翼の売国左翼政党による今の日本の国政を潰さねば
何も変わらない
先に待つのは確実なる亡国への道だ
305:名無しさん＠３周年
18/06/25 20:59:00.35 lyT6CinQ.net
>>297
典型的なアホ左翼の理論だなｗｗ
所詮は護憲派のブサヨだｗｗ
306:大和
18/06/25 21:00:45.96 zmSwE7gH.net
【日本国憲法の誤解】
憲法9条は日本が他国を侵略するのを防ぐ力はありますが、
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません
憲法9条があれば平 和を守れるというのは嘘なのです
307:名無しさん＠３周年
18/06/25 21:11:36.27 z3PgcShA.net
>>300
という割には、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国ケンポウ（笑）を崇拝するネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
308:大和
18/06/25 21:15:51.97 zmSwE7gH.net
>>301
それじゃなく、俺が書いた過去レスを貼って欲しいですが
その方が手っ取り早いですし
309:名無しさん＠３周年
18/06/25 21:19:33.63 z3PgcShA.net
何度同じの貼らせるんだよ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
310:大和
18/06/25 21:24:06.49 zmSwE7gH.net
>>303
俺はネトウヨの定義に当てはまったことはないですよ（笑）
311:名無しさん＠３周年
18/06/25 21:27:17.21 Mg9CK1SU.net
流れ（気持ちといきおい）をぶったぎらないこと
ポーランドは格下子供扱いのような気持ちで来る
いつもヨーロッパの強豪にはそれで萎縮させられてふがいないないようになってるんだ
だからそこが、逆に穴なんだよ 顔の彫の深さｗや体格差にビビったらダメ
ええ！！！ と驚かせるプレーや意外性をなるべく前半早めにする
相手に考えさせるんだ そうすると自然に相手の足は鈍る あせりやプレッシャーも出る
精神的に自由にさせてはダメなんだ
弾が飛んでくるわけでもミサイルが撃ち込まれるわけでもない ましてや死のおそれなんかないんだよ
本当に戦争じゃあないんだから
死ぬことはない命かけかたや せっかくの決勝リーグ最大チャンス頑張ってやったれ！ｗ
これに勝つとすごい国益になるなあｗｗｗ 近隣や外交だって一目置かれるんだよ
まあ そんなもんだ 世の中はｗｗｗ
312:名無しさん＠３周年
18/06/25 21:27:26.44 z3PgcShA.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
とりあえず、ネトウヨには、この２つの見解の間に存する明白な矛盾について、説得力のある説明をしてほしいですね（笑）
313:大和
18/06/25 21:30:09.61 zmSwE7
314:gH.net
315:名無しさん＠３周年
18/06/25 21:43:09.48 Mg9CK1SU.net
トランプも ポンペイをも北に考えさせられて むしろ混乱させられてしまっている
まわりの害交ｗ通は 「これは完ぺきにｗ北のかちだねｗｗｗ」 っていっている
だからねｗ外交というのは切り込むときは一気に単独で逝くもんだよｗ 身内さえもあざむくんだ
なあ、でかいガタイにかくれてちょろっと顔出しちらり見ｗｗｗｗｗｗ
一生駄目だこりゃｗｗｗ
316:名無しさん＠３周年
18/06/25 23:49:48.49 wxrQFndv.net
>>243
そういうのを大国の
代理戦争っていうんだせ
死人出しても大国の企業が金儲けな
317:名無しさん＠３周年
18/06/26 01:52:44.27 STns7m37.net
自民党憲法改正草案
URLﾘﾝｸ(constitution.jimin.jp)
第二十一条（表現の自由）
1 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
2 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。
ヘイトスピーチ規制法でネトウヨが言論弾圧されたわけだが
自民党が目指してるのは国民から言論の自由を取り除きたいんでしょ？
318:へたれP
18/06/26 03:06:36.62 69Opu7Rg.net
結局のところ、日本にとっての理想の政治を語ろうとすると妨害が入るんですよね。
それが本決まりになるわけがないとわかっていても、議論すら拒む。
ところで、自由主義って、相手を法律で殴りつけて黙らせるやり方でしたっけ？
民主主義って、都合の悪い意見を議論もなく一方的に悪にして、論破されても無視して一色に染めることを是とするやり方でしたっけ？
それって、左翼が言う戦前戦中の日本と何も変わらないと思うんですが。
319:へたれP
18/06/26 03:29:14.43 69Opu7Rg.net
>>310
公益及び公の秩序の判定は、通常裁判所か法律で行われます。
つまり、法律に抵触したらダメってことです。
どんな言論活動も、犯罪の領域に踏み込めば逮捕されるのは当たり前の話です。
今でもそうですよ。
もしもこの規制をなくせば、全裸の小汚いオッサンに襲われても、表現の自由を盾にすれば加害者への罰も被害者への救済もないということになるんです。
そんな日本が良いというのでしたら、そのまま主張を続けてください。
その主張を続けるだけでしたら、表現の自由の範囲内です。
320:名無しさん＠３周年
18/06/26 05:15:49.26 g/hDUJA7.net
>>285
> >>276
> 相変わらず自衛隊は警察組織なる珍説から卒業できないのか。
>
> 政府見解では、自衛隊を違憲だとした事は一度もない。
> 戦力の定義付けが日本独自であり、それに合わせてあるので合憲としている。
>
> そういう法学的知識もなく、勉強もしないからアホだというのだ。
自衛隊は法的には警察組織 ＰＫＯは警察として派遣されてる
日本国民なら殆ど知ってる事 日本は軍隊の保持は許されないからな
そんな誰でも知ってる事を知らないで語ってるのか 頭悪いな
国会図書館にでも行けば 自衛隊の法的解釈について書かれてる本があるから
321:名無しさん＠３周年
18/06/26 07:17:33.24 457C5XzV.net
さあ今日も侵略と軍国主義復活と破滅のために改憲キャンペーンを書き続けるぞ。
大日本帝国の復活万歳！！
中共を駆逐しアジアは日本が支配するのだ！教育勅語教育万歳！！靖国国営化、天皇を元首にして強制的にひれ伏せさせよ！！防衛費２倍！空母、核武装、核ミサイル万歳！！
北方領土、竹島、尖閣へ自衛隊改め日本軍を派兵しよう。
改憲して戦争体制を整え、さっさと戦争して破滅しよう。
それが普通の国
－－安倍心臓と右翼連合より－－
322:名無しさん＠３周年
18/06/26 07:34:11.89 IfsHYJWv.net
>>313
自衛隊が法的には警察組織なのは常識ですよ
大学に法学部で習うはずです
自衛隊は法的に軍事組織では無く警察組織だから憲法違反ではないのです
違憲判決が出ない法的根拠は自衛隊が軍隊では無いからです
憲法 9条で日本は軍隊をもてません
警察組織が持つ兵器を戦力と言わないのか
そこが問題なので自民党は改憲をしたいのです
国家による強制力は警察力と軍事力だけです。
自衛隊は日本の警察権が及ぶ範囲内でしか強制力を行使できないのです
PKOでも火気が使用できるのは正当防衛の範囲内に限られています
身分は警察官なので外国で治安維持活動は認められません
323:名無しさん＠３周年
18/06/26 07:40:28.52 tQokFSbk.net
>>313
誰でも知ってるって、根拠出せない時に印象操作で使う言葉だよね。
過去に根拠求められても君は出せなかったじゃん？
具体的にどの本に法的解釈が書かれているか言ってみなよ。
出せないのに自説に拘っているから、アホだと言われるんだって理解してる？
324:名無しさん＠３周年
18/06/26 07:49:26.08 tQokFSbk.net
>>315
長沼ナイキ事件の判例読んだ事ある？
警察組織だからではなく、高度に政治的な問題だから裁判所は判断できないって判例出てるでしょw
違うというなら判例出してみ？出せないよね。
それと警察以外にも強制力を持つ行政組織は存在するぜ。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
そもそも君はアホだから、法学的な知識が無いんだよな…
まぁ、ヤフー知恵袋の回答を平気でコピペしたり、水平線までの距離を知らなかったりするアホだしなぁ…
325:名無しさん＠３周年
18/06/26 08:39:31.46 rjqgvhvD.net
>>292
と言うなら、291をまず言い訳してみよう。
>>306
任務と権限が変わらなくても、９条が変われば装備や能力が変わる。
何も矛盾していない……と前に説明したし
君はこれに有効に反論してなかったと思ったが。
>>310
改憲理由書に「公益及び公の秩序」は「公共の福祉の具体化」と明記され
国会でも同様の答弁が為されているため、
司法が現行と違う判決を下し国民の言論の自由を制限することはない。
そもそもたかだか数年で変わる政府のご機嫌伺いに
司法関係者が職責を賭けて恣意的判決を下すということ自体がリアリティを欠く。
ついでに言うと「無理矢理読めばこう読める！」は
現在の「公共の福祉」も同じ。
総評：単なるデタラメ
326:名無しさん＠３周年
18/06/26 10:29:41.23 rjqgvhvD.net
「中国様が攻めてくるはずがないだろ！」と言ってる人たちは
「北朝鮮が日本人を拉致なんてしてるわけがないだろ！」と言ってた人たち
327:武蔵の日の出
18/06/26 10:45:14.34 Viu5Fk5T.net
>>319
護憲派の特徴は
危機を見たくないという癖が有りますよ。
・臭い物に蓋して現実逃避して問題先送り。
・現状変化を嫌う
日本人のダメな部分の集大成です。
328:武蔵の日の出
18/06/26 11:26:19.81 Viu5Fk5T.net
>>287
降伏させた兵士は自軍の兵士として使うは、まあ三國志の時代の感覚でしょうという事で。
尖閣で軍事衝突が有った場合の中国の勝利条件は即応性としては無いでしょう。
しかし中国は軍事衝突有った既成事実を以て国際社会で
領土問題は有りとしたいんですね。
日本が根負けして尖閣領有権を明け渡す事を理想としているようですよ。
329:名無しさん＠３周年
18/06/26 11:31:43.27 jATjumR0.net
ここは中国危機を煽るスレか？
330:名無しさん＠３周年
18/06/26 11:33:29.41 seq402gb.net
>>321
支配した国の軍備を自前で補うのは、今日でも非効率ですよ。
自軍にする必要はなく傀儡国の軍隊に仕立て上げれば良いだけ。
貴方はやはりコスト感が希薄過ぎますな。
繰り返しですが、現在の課題としてミサイルが撃ち込まれるリスクはない、という結論になってしまうのですが（苦笑
331:武蔵の日の出
18/06/26 11:44:27.39 Viu5Fk5T.net
>>323
＞貴方はやはりコスト感が希薄過ぎますな。
この脈絡でこの結論と断罪するロジックが理解出来ない。
332:名無しさん＠３周年
18/06/26 11:46:36.65 seq402gb.net
>>324
まぁ、理解できたら矛盾した書き込みはしないだろうね。
そういう単純な話ですよ。
333:武蔵の日の出
18/06/26 11:55:39.04 Viu5Fk5T.net
>>325
だから(笑)
傀儡政権をつくる前に反乱分子を殺して彼らのいう浄化するでしょうが
貴方は誰でも知ってることを
何でそれを縦にマウント取りたがるのか？
悪気無いんだったら貴方の性格を疑うレベルだわ
334:名無しさん＠３周年
18/06/26 11:57:57.38 rjqgvhvD.net
>>323
あのさ。
「中国がミサイルを撃ち込んでくるリスクはない」と君は言うけど
それってあくまで「現在のパワーバランスが維持されれば」の話だよね。
コストが高くつくって話もワンサイドゲームにならないのが大前提だし
頼みの米軍も本隊は遥か彼方、国連は一度完全制圧された地域にはノータッチが常なわけで。
軍事費を年々増加させてる相手に、こっちが現状に甘んじ続ければ
いずれは超ローコストで日本を中国が制圧できてしまう日が来るんじゃない？
それと、中国側からするともっと早い段階で
「ミサイルや本格侵攻をちらつかせての領土切り取り」も視野に入るよね。
単純に「コスト上、相手は『本当にミサイルを使ったら』損になるから」に胡座をかくのは油断じゃない？
最後に。
相手は「中国」と言うより「中国共産党」って言うのを忘れちゃダメだと思うよ。
文化大革命、即ち政権維持のための自国民の大虐殺をやったことのある国は
同じく政権維持に効果ありと判断すれば、中国自体には損なことでも平気で手を出すんじゃない？
335:武蔵の日の出
18/06/26 12:13:50.04 Viu5Fk5T.net
>>327
そもそも人民解放軍とは国軍でなく中国共産党の私軍ですからね
一番コスト掛かってる部分は
中国国民から共産党を守る為の武装警察ですから
ここの人件費が大きいらしいです。
336:名無しさん＠３周年
18/06/26 12:18:20.80 seq402gb.net
>>326
それではコストが掛かり過ぎる、という話なんだが。
指揮系統を入れ替える方がローコストだと言っているのだが、理解できないのか。
そうやって攻撃的になっているのは、君のプライドが傷付けられたからかな？
>>327
頼みの綱の米軍も自衛隊も一度取られた島嶼部を奪取するのが戦略な訳だが。
まぁ、その侵攻作戦時にに中国側が巡航ミサイルを撃ち込むのは、どのような利得があるのか？という、
元々の問題に戻る訳だがね。
337:武蔵の日の出
18/06/26 12:30:13.97 Viu5Fk5T.net
>>329
じゃ中国共産党に教えてあげれば?(笑)
我々は実際に行われている中国共産党による民族浄化を言ってます。
恐らく漢民族同士の三國志のようにいかないと思っているじゃ無いの？
338:武蔵の日の出
18/06/26 12:39:05.76 Viu5Fk5T.net
まあ日本で行われている
「反天皇連合会」も民族浄化の布石なんだろうな
多分、皇居に中国王と称するものを入れるつもりかもね。
志位委員長がなったりして(笑)
339:武蔵の日の出
18/06/26 12:46:12.55 Viu5Fk5T.net
反天皇制運動連絡会だった
URLﾘﾝｸ(hanten-2.blogspot.com)
340:武蔵の日の出
18/06/26 12:49:26.88 Viu5Fk5T.net
反天皇制運動連絡会だった
GHQは天皇を処刑したら日本人は絶対に怒るから占領政策は上手くいなかいと考えていたが
中国共産党は別の考えてあるんでしょうな。
341:名無しさん＠３周年
18/06/26 13:32:25.11 seq402gb.net
>>330
チベットって日本みたいに米中露に囲まれてましたっけ？
貴方が言っているのは、スイスに海軍無いから海上自衛隊が要らないっていうのと同じですよ。
地理的条件無視しまくりじゃないですか。
おまけに警察予備隊が設立された歴史的背景もご存知ないんですかね？
地政学を学んだら、という前にご自身が学ばれた方が…
342:名無しさん＠３周年
18/06/26 13:36:16.41 seq402gb.net
>>331
バックグラウンド調べてから発言しましょう！
チベットへの弾圧反対を表明する左翼グループが一枚噛んでますよ。
343:名無しさん＠３周年
18/06/26 13:36:55.79 u6JG51mE.net
安倍さんが主張する積極的平和主義、中国脅威論で中国が攻めてくるということを主張する人に聞きたい。
自衛隊が憲法明記され、さらに国防軍になった場合、シミュレーション上の潜在的な自衛隊員の犠牲者は増えるのか、それとも減るのか？
具体的な人数と、その根拠を示して欲しい。
344:名無しさん＠３周年
18/06/26 13:42:52.21 seq402gb.net
>>336
潜在的な犠牲者は減る。
具体的な数字は戦争の規模によるが、開戦リスクが抑止力強化で減少するので、
戦争の規模には、大小があっても減少する形になる。
345:武蔵の日の出
18/06/26 13:54:08.92 Viu5Fk5T.net
>>334
またも奇妙な思考始まったな
占領政策の話だろ
どこから海上自衛隊いらないとか
それに比類する発言出たんだ？
346:名無しさん＠３周年
18/06/26 14:01:50.34 rjqgvhvD.net
>>329
……？
てっきり君のミサイル云々は本格侵攻や全面戦争の比喩・象徴だと思っていたが
ひたすらにミサイルだけが気にかかっているのかい？
ミサイルマニアとか？
ちなみに。
再奪還した自衛隊の陸上部隊を片付けるのには、巡航ミサイルは非常に有効だな。
付近に海自の船があることを考えると爆撃より良いかも知れん。
347:武蔵の日の出
18/06/26 14:47:40.77 Viu5Fk5T.net
>>335
反日団体はカモフラージュするから
それだけでは何とも。
究極の目的は日本の属国化
その為に重要な事は
・９条護憲
・米軍追い出し
・沖縄独立
・天皇の除去(日本人が崇拝する天皇は支那支配に邪魔)
・反原発(核武装の可能性潰す事と、シーレーン押さえてエネルギーの元栓締め上げて言うこと聞かせたい)
この5つに関してやってます。
そういう意味では
>>319既に中国は攻めてきてます。
348:名無しさん＠３周年
18/06/26 15:33:03.71 seq402gb.net
>>338
比類するのは、チベットで民族浄化しているから、
日本への侵略成功後は同様に自衛官を虐殺するという発言だよ。
地理的条件に基づく統治、防衛コストを無視しすぎだ。
349:名無しさん＠３周年
18/06/26 15:36:01.35 seq402gb.net
>>339
陸自が塹壕に入るか移動したらそれでお終い。
海自の防空艦が察知して移動すれば巡航ミサイルの無駄遣いで終わりだな。
そもそも陸自が何処にいるのか分からん状態で撃ち込むなら単に無駄遣いだし、
そんなアホなら脅威でも何でもない事になるが（苦笑
350:名無しさん＠３周年
18/06/26 15:38:24.69 seq402gb.net
>>339
武蔵くんがミサイルに拘っているからなぁ。
本質的な話になると回答しなくなるし、
打撃力を過大評価しているので、はっきりさせたいんだよね。
351:名無しさん＠３周年
18/06/26 15:39:25.84 seq402gb.net
>>340
バックグラウンドの確認不足の言い訳をされてもね…
352:武蔵の日の出
18/06/26 15:46:55.24 Viu5Fk5T.net
>>341
お前は、自分の主張を通す為に
話の迷路に入る癖あるな
迷路には付き合わんからヨロシクね。
どうでもエエ不毛、時間の無駄にしか思えん。
353:武蔵の日の出
18/06/26 15:52:33.85 Viu5Fk5T.net
だいたい海自が中国人民解放軍の一員になるとか下らない。
そうなる前に何とか日本の主権を守りたいねって話だろが!
354:名無しさん＠３周年
18/06/26 17:05:51.42 seq402gb.net
>>345
もしかしてマジで理解できないの？
それとも恥ずかしいのを誤魔化しているだけ？
チベットと日本の地理的特性が違うから、単純に当てはめられないのは理解できる？
YESかNOかで答えてみ。
>>346
傀儡国家になってるフェーズの話なんだけど。
戦後日本は、鬼畜米英サイドに着いた訳だけど、何を言ってんだろうね。
355:名無しさん＠３周年
18/06/26 18:18:36.39 KtC+6e8k.net
中国の政治体制は強力だろう、トップダウンだから成果
が早く出るし経済関係を中心に実際そうなっている部分
もある。
ただその独善的なやり方が諸外国と軋轢を生んでいる
ところもある。
そしてなにより人権弾圧の実態があることが問題だ、そ
のようなことをしている政治体制が勝利することはあって
はならないということなのだろう。
356:名無しさん＠３周年
18/06/26 18:23:03.68 g/hDUJA7.net
憲法9条の議論の争点
（大和の様なアメリカが作った憲法だから改正するとか
武蔵の日の出の様な外国（中国）の脅威に備えて改正するなどと、馬鹿な主張してる少数派は除外）
①自衛隊の組織としての違憲性について
自衛隊が組織として違憲 自衛隊が法的にも軍隊に相当すると主張する護憲派 社民党など一部
上記と同じだが、だからこそ改憲すべきと言うグループ 少数だが法曹界などにいる
多数の国民 一応法的にも、社会的にも自衛隊は組織として現行憲法にも認められているという認識
②戦力ではない組織が兵器で武装する事の違憲性について
現状維持派 憲法解釈としてはギリギリだけど改憲は海外派兵に繋がるから歯止めとしてここまで
憲法改正派 自衛隊の装備はどうみても戦力 歯止めは憲法の中で別途追記すれば良い
自民党の改憲案は元々は② 安倍は改憲したい一心で（総理として延命するため）ほぼ議論の必要の無い
①の解決案である 3項に自衛隊明記すると言った
安倍の改正案では現状と全く変わらないし、変わりようが無い
外国の侵略に備える事についてもＰＫＯについても全く同じ 自衛隊は組織としては軍隊では無く警察であり
警察権の及ぶ範囲でしか強制力を伴う活動はできない
従って、外国の脅威に備えて憲法改正すべきと喚いてる連中は、憲法改正の中身が全く解って無い
その理由で改憲すべしという理由なら、安倍の改正案による憲法改正には断固反対でなければおかしい
357:名無しさん＠３周年
18/06/26 19:08:34.32 seq402gb.net
>>349
で、政府や自民党が自衛隊は警察組織だと言った本って何？
これ見れば、政府解釈は一発で分かるから三回朗読してね。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
それでも理解できない場合は、君の法学的な知識の欠如が原因だからね。
358:名無しさん＠３周年
18/06/26 19:57:11.35 seq402gb.net
>>326
中共が民族浄化を自称した事があったか？
民族浄化なる単語は、アメリカの広報会社がボスニア紛争の際に開発した言葉で、
ネガテイブなイメージが国際社会に浸透しているので使う訳がないだろ。
中共は、チベットが解放されて発展しているとプロパガンダを流してるだけだ。
359:名無しさん＠３周年
18/06/26 19:59:51.27 MxLJ7UNb.net
>>351
実際にやってる事が民族浄化と言われれるんだろ？あんた話がピンボケしてツマラン
360:名無しさん＠３周年
18/06/26 20:03:04.13 seq402gb.net
>>352
武蔵くんは、彼らのいう浄化って書いてあるけど？
まぁ、ここ一連はか細かい所まで確認したら、ガバガバだっただけじゃないすっかね。
361:名無しさん＠３周年
18/06/26 20:09:23.35 MxLJ7UNb.net
>>352
だからどうでもよくねって部分に突っ込んで大上段に構えるからあんた嫌われるんじゃね？
362:名無しさん＠３周年
18/06/26 20:10:49.03 MxLJ7UNb.net
354>>353へのレスな
363:名無しさん＠３周年
18/06/26 20:25:14.43 seq402gb.net
>>354
そろそろ武蔵くんが復活ですかね。
まぁ、どうでもいい＝理解できずに墓穴掘ってるだけですからねぇ。
364:名無しさん＠３周年
18/06/26 22:27:17.22 Ww4BoWJK.net
>>311
>結局のところ、日本にとっての理想の政治を語ろうとすると妨害が入るんですよね。
ネトウヨの言う「妨害」とは、自分たちが批判されることをいう（笑）
>それが本決まりになるわけがないとわかっていても、議論すら拒む。
ネトウヨの言う「議論すら拒む。」とは、自分たちが批判されることをいう（笑）
>ところで、自由主義って、相手を法律で殴りつけて黙らせるやり方でしたっけ？
ネトウヨの言う「相手を法律で殴りつけて黙らせる」とは、自分たちが批判されることをいう（笑）
>民主主義って、都合の悪い意見を議論もなく一方的に悪にして、論破されても無視して一色に染めることを是とするやり方でしたっけ？
ネトウヨの言う「都合の悪い意見を議論もなく一方的に悪にして、論破されても無視して一色に染める」とは、自分たちが批判されることをいう（笑）
これだからネトウヨは（笑）
365:名無しさん＠３周年
18/06/26 22:32:33.39 Ww4BoWJK.net
>>312
おいおい、ネトウヨは、法律で禁止さえすれば、表現の自由はいかようにでも制限できると思ってるのか？（笑）
さすが、大日本帝国憲法（笑）を崇拝するネトウヨらしい（笑）
これだからネトウヨは（笑）
366:名無しさん＠３周年
18/06/27 02:42:02.87 RdHjZhXF.net
>>350
> >>349
> で、政府や自民党が自衛隊は警察組織だと言った本って何？
>
> これ見れば、政府解釈は一発で分かるから三回朗読してね。
> URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
>
> それでも理解できない場合は、君の法学的な知識の欠如が原因だからね。
どうしてそんなにお前は頭が悪くて粘着質なんだ？
名称が自衛隊だから自衛権を行使する組織とだと思ってるの？
日本は憲法で軍隊が禁じられているから、日本の領土、領海、領空以外では強制力の行使が出来ない
外国が日本に侵略したとしても、自衛隊がその国に進出して制裁を行うなどの強制力の行使は出来ない
つまり自衛隊が強制力を行使できる範囲は、自国の領土、領空、領海内に限られる、
その範囲内における強制力の行使を持つ権利を警察権と法律で言い、それは独立国の基本権
警察権＝警察ではない、警察は警察権を行使する組織の一つ
米国の軍隊も自国の治安維持活動なら自衛権の行使では無く、警察権の行使となる
自衛隊の強制力を行う範囲が警察権の及ぶ範囲であり、他国への強制力を行使する事を想定しない
から自衛隊は法的には警察組織となる
国際法を理解すればこの程度の事は常識、高校生でも理解してる 国際法など法律の基礎的な知識もなく
憲法9条の問題点が解るはずもない
このスレで一番頭の悪いお前にのレベルに合わせてると みんなが迷惑する
367:大和
18/06/27 06:47:44.12 kqofWvK4.net
>>349
>憲法9条の議論の争点
>（大和の様なアメリカが作った憲法だから改正するとか
>武蔵の日の出の様な外国（中国）の脅威に備えて改正するなどと、馬鹿な主張してる少数派は除外）
これも極めて重要なんですけどね
特に外国の脅威に備える目的が
なぜなら、憲法は憲法自身のためにある訳ではなく、ましてや憲法学者のためにある訳でもなく、国民のためにあるからです
>安倍は改 憲したい一心で（総理として延命するため）
まずこれは事実ですか？あなたの想像でしょう
持論の中核に想像が入っている時点でダメですね
>安倍の改正案では現状と全く変わらないし、変わりようが無い
自衛隊が違憲という見方が減るだけでも大きいですよ
>外国の侵略に備える事についてもＰＫＯについても全く同じ 自衛隊は組織としては軍隊では無く警察であり
>警察権の及ぶ範囲でしか強制力を伴う活動はできない
警察の延長が武力を持ったような状況になっている現状は、国防上よろしくありません
本来は自衛隊を正式な軍隊に持って行くところまで改正すべきなんですが、日本では異常に憲法改正の条件が厳しいので、現状その条件で変えれるところまで変えておく訳です
>従って、外国の脅威に備えて憲法改正すべきと喚いてる連中は、憲法改正の中身が全く解って無い
>その理由で改 憲すべしという理由なら、安倍の改正案による憲法改正には断固反対でなければおかしい
解っていないのではなく、妥協している訳です
脅威を早急に僅かでも減らさないといけないので
368:大和
18/06/27 07:25:50.25 kqofWvK4.net
さて、ここらで憲 法改 正によって、国 防が変わるかどうかについて、俺の考えをまとめましょうか
安倍総 理は改 正によって自衛隊の役割などは変わらないというように言われています
この言葉で示すことよりもさらに厳しく、自衛隊について何一つ変わらない改正になったとしても、自衛隊が違 憲だから反対という人がいなくなるだけで、大きなメリットがあります
国 防に関することを決める際、合 憲か違 憲かで議 論する状態から、合 憲を確定させて、必要か不要かで議 論できるように日本はなるべきです
次に、安倍総 理はどの立場でこの言葉を言われたのでしょうか？総 理大臣としてのお立場でしょうか？与党の党 首としてのお立場でしょうか？
後者だと思います。憲 法改 正の発議は、行 政ではなく立 法が行いますので
つまり、与党の立場でこういう憲 法にしたいという案を出しても、与党だけではなく立 民など多くの野党も含めて案を叩くので、最終的にどんな案になるかわからない訳です
与党である自 民党の意思が100%通る訳ではありません
つまり自 民党の党首の意思が100%通る訳ではありません
立 民を含めた野党がもっといい意見を出して、最 終案が変わるかもしれないということです
つまり、最終 案が出ていない状況で、どんな風に変わるかは確定していないません
まとめると、自衛隊の役割が変わらなくても十分メリットがありますし、最終的な改 正案次第ではもう少し良い方向に変わるかもしれません
国民としては、しっかりと議 論をし、良い案を出して欲しいと思いますし、経 緯も含めて報 道して欲しいと思います
369:名無しさん＠３周年
18/06/27 07:54:55.90 NDtFPIrF.net
>>342
全員、そんなに素早くない。
艦艇レベルならホーミング性能つくし、陸にぶち込むなら司令部周辺だから結局移転に時間かかる。
あと、離島がそんな都合よく
隠れる場所や砲弾やミサイルを防げるクラスの塹壕掘れる場所と思うなよ？
しかし、武蔵君とやらの過去の言動は知らんが
そんな１種類の兵器に拘っても意味がなかろう。
「打撃力」と言っても、当然、ミサイルは地上部隊や空爆と連携して使うモノだしさ。
370:名無しさん＠３周年
18/06/27 08:46:42.32 YCV7NU5Z.net
>>359
武力制裁は国際法に反するし、海外の戦争を想定していない軍隊も存在する。
自衛権の行使が何故、制裁まで含める事になっているのか理解に苦しむ。
さて、言うまでもないが主権の侵害に対しては、警察権では対処できない。
何故なら主権国家同士の領土問題を解決する機能は警察権にはなく、
自衛権を行使する必要があるからだ。
自衛隊は警察権を超えて主権国家に対する自衛権を行使する防衛出動が存在する。
君が国際法を理解していない独自解釈を述べても、話にならない。
371:名無しさん＠３周年
18/06/27 09:02:36.32 YCV7NU5Z.net
>>360
自衛隊は警察の延長ではない。
法学的な知識がないと理解できないが、主権国家同士の紛争に対処できる組織に制度上はなっている。
372:名無しさん＠３周年
18/06/27 09:04:53.49 YCV7NU5Z.net
>>362
貴方が言いたい事をはっきりさせる為に武蔵くんと話していた訳ですよ。
巡航ミサイルは入力された座標に向けて誘導されるだけで、
ホーミング機能があるのは対艦ミサイルですよ。
373:名無しさん＠３周年
18/06/27 09:13:07.18 HaaDkLAW.net
URLﾘﾝｸ(hk8tyrd5n.website)
374:武蔵の日の出
18/06/27 09:53:19.85 YaXZdLVf.net
>>365
また始まったよ(笑)
屁理屈並べて自分を正当化したい
それも相手を下げる事でしかそれが出来ないというね
カッコ悪いよ。
375:武蔵の日の出
18/06/27 09:57:42.58 YaXZdLVf.net
>>359
防衛出動命令が出るまで警察だよ
警察予備隊がベースだし
ポジティブリスト、軍法会議所なしで運用している。
376:武蔵の日の出
18/06/27 09:59:03.72 YaXZdLVf.net
>>362
しかも尖閣を占領して重機いれて塹壕掘るとかバカとしか
377:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:14:49.10 1XBD0dVJ.net
日本国憲法は誰がみても自衛隊と日米安保を認めていない
そんなことは子供でもわかることだ
憲法を擁護するということは自衛隊を全廃、日米安保を破棄することだ
中国はハッキリと武力で尖閣、沖縄を分捕ると言っている
韓国も対馬は自国領だと宣言、土地の買い占めを行っている
北はなんの予告もなしに日本へミサイルをぶち込んできている
本当に自衛隊なしで、日米安保なしで日本を守れるのですか
どこの国でも国民は国家を守る義務がある
その義務を果たせない人間は日本に住む権利も資格もない
当然、憲法には国防と国民の国防義務を明記すべきである
378:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:19:49.60 1XBD0dVJ.net
憲法は国家、国民を守るためにある
国家を守れないような憲法は存在価値がない
憲法を護って国が滅びたらどうするんだ
その意味で現行憲法は存在価値がない
即刻改正すべきである
379:武蔵の日の出
18/06/27 10:26:36.25 YaXZdLVf.net
>>349
＞（大和の様なアメリカが作った憲法だから改正するとか
武蔵の日の出の様な外国（中国）の脅威に備えて改正するなどと、馬鹿な主張してる少数派は除外）
占領政策時に作られた憲法の中で国家運営は支障が有る
部分を主権国家として直す。
この考えが少数派の訳無いだろ。
380:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:27:38.21 1XBD0dVJ.net
日本国民は中国や南北朝鮮の軍事侵略に対して銃をとって戦う覚悟が必要である
そんなことは憲法うんぬんと関係ない、憲法に規定されていないことが異常なのだ
国民は国を守
381:る義務がある、それは世界共通の価値観である
382:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:29:23.76 BY9E05Y0.net
頭が子供の安倍晋三にはちょうどいいネタだなｗ
ちなみに安倍晋三の好物はカツカレーｗ
あまくちでしょうねたぶん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:35:39.16 1XBD0dVJ.net
軍隊を忌避することは警察を忌避するのと同じである
日本のように平和で安全な国でさえ警察は必要である
日本の周辺には中国や南北朝鮮、ロシアのような侵略を国是とする国がある
そのようななかキチガイ国家から国民を守るためには強力な軍隊が必要である
憲法九条を議論すること自体が異常である、そんなものは世界の常識からすれば変えるに決まっている
384:武蔵の日の出
18/06/27 10:43:21.81 YaXZdLVf.net
>>375
同意です。
９条改正必要という事に関しては当然で議論の余地は無いでしょう。
後はどうやって国民投票に持って行き勝つか？を議論する段階だと思っています。
年代別に見ると高齢者程
つまり米ソ冷戦時代を長く過ごした年代に護憲派が多い事が分かっていますので
ターゲットは絞れてはいます。
385:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:45:12.69 1XBD0dVJ.net
憲法九条擁護派は日本が国防を強化すると他国を侵略すると考えている
そのようなことは絶対にない
寧ろ十分ありうるのは中国、南北朝鮮、ロシアだ、
これらの国は日本侵略を国是としている、それが反日復讐教育だ
だから国家、国民、我々の家族を守るためには協力な軍隊が必要である
日本が韓国に竹島を強奪されたのも、ロシアに北方領土強奪されたのも、日本が無防備の時だ
このことを我々は絶対に忘れてはならない
386:武蔵の日の出
18/06/27 10:47:00.81 YaXZdLVf.net
ただ高齢者と言っても
長年、９条改正を訴えてこられた年輩の方もおりますし
一概には言いたく無いんですがね。
387:名無しさん＠３周年
18/06/27 10:48:53.60 YCV7NU5Z.net
>>367
落ち着けよ、そうやって屁理屈だの言って相手を下げるのはカッコ悪いぞw
>>368
防衛出動でない間に警察と同じ事してたら大問題だろw
警察予備隊の任務は治安維持であり、主権国家の防衛任務は含まれてないぞ。
前に警察予備隊のバックグラウンドを勉強しろと言っただろ。
まぁ、軍法会議が軍隊の条件なら、ドイツは軍隊持ってない事になるけどな。
>>369
何故、尖閣のみになっているのか。
宮古島のような沖縄周辺の島嶼部は認知してないのか。