18/05/30 21:32:27.95 lzZY1Z6d.net
>>274
何でもできる訳じゃなくて、国際紛争の解決ら例えば領土問題を武力で解決はできないんだわ。
つまり、日本に攻め込んできた軍隊を追い出す事はできても、
自衛だと言って侵略国の首都まで攻め込んだりはできない。
そういう縛りが残るのよ。
まぁ、戦前の日本が良かったなんてのも無知の産物だし、少し学べば戦前の日本が如何にクソだったかは分かるよね…
282:名無しさん＠３周年
18/05/30 21:42:02.93 xnq/jp43.net
>>275
いや、自民党が想定している憲法改正案を前提とすれば、侵略国の首都に攻め込むことは可能。
少なくとも、自民党の改正案からすると、条文の解釈として、不可能ということはできない。
283:木村吉宏
18/05/30 21:43:27.63 N2QM2C5p.net
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
284:木村吉宏
18/05/30 21:59:02.70 N2QM2C5p.net
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
285:名無しさん＠３周年
18/05/30 22:10:58.81 7sPtxAF4.net
>>47
>43
>改憲＝挑発力のUP＝戦争への道、
>それが歴史的事実。
>>43
過去に9条みたいな憲法を持っていて、改憲したら戦争に向かってしまったという国が有るんですか？
第一次大戦で敗北したドイツ。
ベルサイユ条約で戦車や潜水艦、毒ガス、重火器などが禁止され、陸軍兵力十万人に制限された。
徴兵制も禁止され、空軍も禁止された。参謀本部も禁止された。
あわせて、ワイマール憲法は、史上最も民主主義的な進んだ憲法とさえ言われた。
それに対する右派連中の憎悪を組織して、ナチスが政権を獲得し、ワイマール体制は崩壊し、再軍備、侵略へと雪崩をうって進んでいった。
「ナチスの手口を真似たらどうだ？」などと公言する人間が副総理をやっているような自公政府やゴロツキ右派連中は、同じようなことをやろうとしているのだろう。
286:名無しさん＠３周年
18/05/30 22:23:45.47 4oGwq/HZ.net
勝てる戦争を負けさせたばかりに
勝ったアメリカ国家ががアメリカ国民のために
日本国憲法を作った
脳無し指揮官は身内の軍人は強いものと思って居る
軍人だってそれ相応の強力な武器がないと戦えね
化学兵器、生物兵器、核兵器がないと戦えん。
287:名無しさん＠３周年
18/05/30 22:26:57.13 fWSQjyrG.net
君は北に逝けば勝てる
少数精鋭
核 ＶＸ サリン すべてそろってる
今こそ池 アメリカに勝てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
288:木村吉宏
18/05/30 23:02:42.91 N2QM2C5p.net
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
289:名無しさん＠３周年
18/05/30 23:36:31.77 q+YnQLVK.net
>>226
何を能書きを言っているんだ。
安倍首相が改憲理由について、「憲法学者が違憲」との文言を言っている時点で、安倍首相をは、
”憲法学者”を利用している。
これが一般常識ですよ。ｗｗｗ
>>227
さて、この人って日本人なの？
書いている意味がさっぱり解らない。
よっぽど頭の悪い人なんだな。ｗｗｗ
2×２は知っている？
290:名無しさん＠３周年
18/05/30 23:55:58.52 lzZY1Z6d.net
>>276
どのような理屈で侵略国の首都に攻め込む事ができるんだ？
それが明らかにしないと議論にならない。
291:名無しさん＠３周年
18/05/30 23:59:04.60 xjQzLAVl.net
フェアレディＺ ２ｂｙ２はよかった あれが日本の黎明ＧＴカーだったね
あれ以降まともなのないね
292:名無しさん＠３周年
18/05/31 00:00:27.57 X/+jRz2G.net
>>283
＞安倍首相をは、”憲法学者”を利用している。
話がズレている。
以下の書き込みは、憲法学者が判断しているか否か？の問題であって利用に関するものではない。
>>223
＞憲法改正の理由が、憲法学者の大半が自衛隊を
＞違憲だと判断しているから改憲するのであれば、
まぁ、私が述べた安倍さんの主張の説明を否定できないという事だな。
293:名無しさん＠３周年
18/05/31 00:19:31.90 X/+jRz2G.net
>>279
社会権の保障をしていたから、もっとも進んだ憲法とされていたが、今日の日本国憲法より大きな問題を抱えている。
日本国憲法は、戦前の反省を踏まえて民主主義が崩壊しないように作られている。
例えば、軍部大臣現役武官制により軍部の影響を排除するなどであるな。
まぁ、麻生氏のナチス云々の下りは、反面教師として学んだらどうか？という話なので、
それを理解しないのも如何なものか、と。
294:名無しさん＠３周年
18/05/31 00:21:56.50 X/+jRz2G.net
そういえば、ナチスは共産主義へのカウンターとして渋々選ばれたものであったな。
まぁ、昭和と違って共産主義の負けが決定した今となっては、夢を実現する為に共産主義を名乗らんようになった連中もいるのであろうし、
それ故に他人を昭和扱いしているのかもしれんね。
295:木村吉宏
18/05/31 05:24:00.17 0pIcMnrp.net
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
296:名無しさん＠３周年
18/05/31 06:40:23.61 PBuHNKW5.net
>>268
当時日本帝国は勝てる戦争を負けさせたからね
二度とアメリカ国民を日本人から殺されないように
日本国憲法を作った 日本、ドイツ、イタリアには大量のアメリカ軍人と
情報機関が駐留して悪さをしないようジロッと見張ってるってよ。
297:名無しさん＠３周年
18/05/31 08:23:01.21 YLYa0th0.net
>>286
何言っているんだ、馬鹿か？
安倍首相が、憲法学者の判断を利用して、改憲の理由にしているのは明確だ。
どうやったら、この事実を否定できるんだ？
お前たちは、訳の分からない事を書いて最後に、
「私が正しい、君が間違っている。」
と、結論だけを無意味に書いている。
日本語が不自由なのか？
298:大和
18/05/31 09:29:04.96 YuLOIdW2.net
現状国民の9割以上が自衛隊の必要性を認めています
ですが文面上は違憲です
文面が違憲なので、人によって合憲・違憲の判断が違います
だったら憲法を改正して、文面上も国民の望む形にすれば良いのではないですか？
299:武蔵の日の出
18/05/31 09:35:31.58 GRw9GL7o.net
だいたい議論で護憲は間違っていると
朝日新聞社員が自覚しています。
理論上、護憲は間違いなのに
修正しない。
これって先進国と言えますか？
９条から卒業する事が敗戦の
本当の終わりなんですよ。
未来に行くために間違っていることは
正しましょう。
300:名無しさん＠３周年
18/05/31 10:07:06.45 V7XLLOgd.net
憲法改正が間違ってる何て誰も言って無い
改憲を主張してる連中の知性が低すぎて
憲法改正が必要な根拠も日本が改憲によって目指すべき方向も、国防や安全保証の在りかたも話しにならないだけ
こんな馬鹿な改憲するならしない方がマシ
憲法改正したいのなら馬鹿は黙ってろ馬鹿に憲法は無理
301:名無しさん＠３周年
18/05/31 10:35:59.23 ZZiJ+HJc.net
国民の憲法改正の優先度は下がったかな？
少なくとも米朝会談の行方と、世界への影響を見極めてからでも十分。今年は発議なしかな？
今の日本には憲法改正より、やること山積みだしな･･･。
安倍さんもウソつきで信用できないし、賞味期限切れ？長期政権の弊害がいろいろ出てきたもんな･･･。
302:名無しさん＠３周年
18/05/31 11:45:16.84 RhU1/0Px.net
馬鹿は国防や政治に関心もつな
頭の悪い人が口を出すと迷惑で国が滅ぶ
バカウヨは存在する事そのものが反日売国
303:名無しさん＠３周年
18/05/31 11:54:19.74 4YUjHxEV.net
>>291
訳のわからない事を言っているのは君だろう。
以下の君の解釈が間違っている、と言っているだけだ。
それを理解したから、君は利用していると言い換えただけだろ？
>>223
＞憲法改正の理由が、憲法学者の大半が自衛隊を違憲だと判断しているから改憲するのであれば、
どうやら日本語が不自由なのは、君のようだな…
304:名無しさん＠３周年
18/05/31 13:17:54.75 tl4XL8Gj.net
>>296
君のように、具体的なことを何も書けず、
罵詈雑言を並べ立てるタイプの人間に、知能が高い人間がいた試しがないんだが。
305:名無しさん＠３周年
18/05/31 13:25:29.74 tl4XL8Gj.net
>>291
「訳の分からない事を書いて最後に、
『私が正しい、君が間違っている』と、
結論だけを無意味に書いている。
日本語が不自由なのか？」
自己紹介かなあ。
306:名無しさん＠３周年
18/05/31 13:32:28.18 4YUjHxEV.net
>>292
判例により違憲合憲が決まるので文面は関係無いし、そもそも人によって判断が違うのは思想・良心の自由で保障されている。
>>293
敗戦から卒業する為なんて主観的な願望で改憲したいと言われても…
307:名無しさん＠３周年
18/05/31 14:16:28.75 JcPjPjDo.net
集団的自衛権は国民投票せずに解釈改憲なのに、自衛隊は違憲だと言われてるから憲法改正っておかしいと思うけど？
普段は朝日新聞は反日と言っていながら、都合の良いときだけ朝日新聞社員の発言（？）は正しいって言ってるのも同じ
あと、中国って事実として日本の最大の貿易相手なんだよね、リアルな日常で「中国が攻めてくる」前提で商売してる人ってどのくらいいるのかな？
安倍政権の憲法改正は、なんだか矛盾だらけで信用できない
308:名無しさん＠３周年
18/05/31 14:22:15.10 4YUjHxEV.net
>>301
自衛隊が違憲だから改憲する、と言っているのは一部の市民で安倍政権は関係無い。
繰り返すが、違憲だという学者がいるというだけの話で、
それは理由では無い。
そもそも矛盾と指摘する点を全体に無理やり当てはめるのは、ある種の印象操作なのでやめた方が良い。
309:名無しさん＠３周年
18/05/31 14:33:09.81 nT8rw6CW.net
>>301
解釈変更しつつ、改憲もする。
何がおかしいのかわからない。
どちらとも成立させて悪い理由は無いと思うのだが。
二元論の方がバカにはわかりやすいんだろうがなぁ・・・
310:名無しさん＠３周年
18/05/31 14:42:28.85 2t99cxkv.net
安倍首相は、集団的自衛権の行使を可能にするために、半世紀以上それを違憲だとしてきた内閣法制局の長官の首を挿げ替え、
合憲だと言ってくれる小松一郎氏にしてしまいました。
そもそも、合憲だと言ってくれる人に長官を変えて合憲だと言わせるという恣意的なやり方では、内閣法制局を今後信用できな
くなるわけですし、権威も重みもへったくれもありません。
だから、その後、歴代長官が何人も安倍内閣の解釈変更を痛烈に批判することになったのです。
内閣法制局長官が今までと180度違う答弁したり、財務省は決裁文書の改ざんしたり、自衛隊は「戦闘」が書かれてる日報隠したり・・
安倍政権おかしいって思っても不思議はないと思うよ
311:cc
18/05/31 14:50:38.31 YlvO1pre.net
URLﾘﾝｸ(oldcar-purchase.com)
312:武蔵の日の出
18/05/31 14:55:08.47 pN0cR1o+.net
>>300
実務的にも国の方向性としても
あらゆる切り口で改憲の必要性を主張しています。
313:名無しさん＠３周年
18/05/31 15:10:45.54 tl4XL8Gj.net
>>301
多分、君は誤解してると思うんだけど
……自衛隊が違憲だって言ってる人たちはそもそも
個別的自衛権の発動も９条に基づき違憲だって言ってる人たちばっかだよ。
だから本当は９条ごと変えるのがベストなんだけど、
今は難しいから自衛隊の合憲化までで留まってるだけ。
「そんな妥協をする人を信用できない！」って言うならそれはそれだけど、
少なくとも自民党全体としては二段階改憲を考えてるわけだし、
今回の改憲に反対すべき理由はないんじゃない？
314:名無しさん＠３周年
18/05/31 15:12:01.18 DJds9at3.net
九条は日本の国防にとって癌でしかない
このことに一切の誤りはない
だが、オール左翼の売国政党どもはこの実情に
多くの国民が危機意識持ち九条不要論の声が高まることを何よりも恐れる
そこでとられた姑息な九条維持の手段が国民の視点ずらしである
即ち、ここのアホどもも騒いでおる九条改正のの４文字である
そも九条改正を訴えてるのが売国左翼の自民党であることに刮目することだ
要は、九条を改正するかしないかの論点に国民の意識と目を釘付けすることにある
どっちに転んでも九条維持のスタンスには違いは無いのだ
改正してまで九条を保持しようとする自民党の姑息さに気づくべきである
九条は維持するか廃棄するかの二者一択で論じ合わなければならないのだ
改正したところで依然解釈どうののグレーゾーンは残る
奴等にとって大事なのはこのグレーゾーンの保持なのである
九条ある限り、核武装を含めた防衛力強化の道は無いのである
九条は欠片さえ残してはならない 過去に遺恨を残さぬことだ
悪しきものは捨て去るのみである
315:名無しさん＠３周年
18/05/31 15:18:57.68 DJds9at3.net
このスレ他
「武蔵野の日の出」なる自称保守を成りすますチョンがいるが
コイツに対し日韓断交や在チョンの邪悪さを問い掛けてみることだ
逆に、相手を朝鮮人呼ばわりしだしてチョンの本性を現しよるでｗ
コイツの知ったか受け売りの糞レスを個別に読むより
コイツのレスを全体を通して流れで見てみれば
他者とのやり取りの中で
コイツが筋金入りのチョンであることがわかるでｗｗ
騙されぬことだｗ
316:武蔵の日の出
18/05/31 15:19:49.56 pN0cR1o+.net
>>300
最後の結論の敗戦を終わらせたいの前に
「だいたい議論で護憲は間違っていると朝日新聞社員が自覚しています。
理論上、護憲は間違いなのに
修正しない。
これって先進国と言えますか？」
↑
護憲派が自ら理論上おかしいと思ってる憲法のままでは国として困ると
>>293だけでも理論を言ってます。
あなたの切り取り、曲解してレッテル貼って貶し。
こういう陰湿なやり方には付き合わないと言った筈です。
絡まないで下さい。
317:名無しさん＠３周年
18/05/31 15:23:00.63 tl4XL8Gj.net
>>304
あー……ソレについては我々国民が
一方的に彼を責められるものではないと思うよ。
一国平和主義の限界はずっと前から叫ばれてたのに
集団的自衛権を認めるよう改憲するどころか
（憲法学者によれば）個別的自衛権の発動すら禁じている９条を
放置し続けてたのは我々国民なんだから。
中国の海洋進出がこれだけ活発化してるときに
文言に拘って集団的自衛権を認めないんじゃ、
「憲法＞国民」と言ってるよーなもんだよ
318:武蔵の日の出
18/05/31 15:24:36.63 pN0cR1o+.net
>>309
私はあなたのような無邪気なガキのような外交、安全保障は考えられないので
あなたにも会わせる気にはなれません。
リアリティーの無い願望だけの
外交、安全保障に誰が付いてきますか？
319:名無しさん＠３周年
18/05/31 15:25:08.64 e9CcITPB.net
>>302
>自衛隊が違憲だから改憲する、と言っているのは一部の市民で安倍政権は関係無い。
首相、改憲９条最重視 「自衛隊違憲論争に終止符を」自民党大会
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「自衛隊を明記し、違憲論争に終止符を打とうではないか」と訴えた。
集団的自衛権の違憲論争に終止符を打たずに解釈改憲したのを「矛盾」と思われてもしかたがないよ
320:名無しさん＠３周年
18/05/31 15:32:42.97 e9CcITPB.net
>>311
>一国平和主義の限界はずっと前から叫ばれてたのに
>集団的自衛権を認めるよう改憲するどころか
>（憲法学者によれば）個別的自衛権の発動すら禁じている９条を
>放置し続けてたのは我々国民なんだから。
なら、国民投票だよね？
321:名無しさん＠３周年
18/05/31 15:33:31.01 tl4XL8Gj.net
>>313
繰り返しになるけど、
集団的自衛権以前に、個別的自衛権の発動にすら
終止符が打たれてないのが現状なんだ。
個別的自衛権の発動（＝自衛隊の完全合憲化）
→ 集団的自衛権に関する論争……というのが
内容的にもあるべき流れじゃない？
322:名無しさん＠３周年
18/05/31 15:39:29.15 YLYa0th0.net
>>302
平成29年5月9日の答弁で、
「政府の立場では自衛隊は合憲である。しかし憲法学者の7?8割が違憲とし、教科書にも記されているからこそ変えるのが私たちの世代の責任です」
安倍政権が改憲について憲法学者の判断を政治利用しているが、安保法制改正の際、憲法学者の8割が改正は違憲と言いつつも、安倍政権は
無視をした。
安倍政権は完全にダブルスタンダード内閣であることは認めるんだな？
323:武蔵の日の出
18/05/31 15:41:21.56 pN0cR1o+.net
>>268
＞日本に駐留できるのは永世中立国の軍隊のみ。
キミは中立の意味を辞書で調べてから発言された方がよろしいかと。
324:名無しさん＠３周年
18/05/31 15:42:56.39 I2sfIjS1.net
>>301
安倍政権の回りにはブレーンが何人もいるんだろうな
ブレーンは経済や色んな事を見ていて中国は大事だと思ってる
安倍本人は形はどうあれ改憲したいんだろう
お爺さんの意思を次いで改憲と言う事実を残したいんだろう
325:名無しさん＠３周年
18/05/31 15:43:25.55 YLYa0th0.net
>>307
なんで9条ごと変えるのが難しいのか？
2項を”専守防衛”、”国連主導の海外派兵”など、今の実情に沿った形の
改憲案なら、国民の支持を得られると思うが？
結局、お前たちは公明党が怖いんだろ。
自民党の県連本部って、創価学会の婦人部の集まりの様だ。
創価学会婦人部が無ければ、自民党は選挙で勝てないからだろ。
326:武蔵の日の出
18/05/31 15:47:52.94 pN0cR1o+.net
>>319
専守防衛というのは中曽根さんが広めた造語です。
この専守防衛を再定義する必要ありますね。
327:名無しさん＠３周年
18/05/31 15:48:47.49 I2sfIjS1.net
>集団的自衛権を認めるよう改憲する
まず集団的自衛権の行使です
集団的自衛権の行使は安保法で認められてるから改憲の理由にはなりません
328:名無しさん＠３周年
18/05/31 15:57:53.02 I2sfIjS1.net
>>307
だから枝野 幸男は安保法を廃棄してから改憲を言えと言ってる
枝野 幸男は改憲に反対ではないが９条は改憲しないでしょう
首相の解散権は無くしたいとか言ってたな
まあ改憲にも色々あるってことです
329:名無しさん＠３周年
18/05/31 16:02:16.83 I2sfIjS1.net
９条関係で改憲の理由になるのは
自衛隊を純然たる軍隊にする為に改憲しましょうだけだな
330:武蔵の日の出
18/05/31 16:08:50.36 pN0cR1o+.net
>>323
軍隊になったら何が困るんですか？
>>323
今、平和安保法を破棄すると日米関係持たないですよ。
反日テロ組織と癒着ある革マル枝野の言い分にどんな価値が有るんですか？
331:武蔵の日の出
18/05/31 16:14:41.47 pN0cR1o+.net
専守防衛防衛の定義も必要に応じて変わるべきでしょう。
敵基地攻撃は専守防衛の範囲内か範囲外か？
いずも型軽空母にF35B艦載は専守防衛の範囲内か範囲外か？
戦略爆撃機は専守防衛の範囲内か？
サイバー戦でやられる前にアタックするのは専守防衛の範囲内か？
332:名無しさん＠３周年
18/05/31 16:15:54.35 I2sfIjS1.net
軍隊を持ちたいから改憲したいと主張したら宜しい
333:武蔵の日の出
18/05/31 16:18:59.27 pN0cR1o+.net
>>326
言ってますよ。
自民党の安全保障部会では
改憲後に自衛法とREOを国連憲章に乗っ取りネガティブリストの運用と軍法会議所設置を公言しています。
これはつまり軍隊という意味です。
334:名無しさん＠３周年
18/05/31 16:23:39.66 YLYa0th0.net
>>327
そんな乱暴な解釈は良くない。
言葉として安倍内閣が一度でも改憲の目的を”軍の設立”なんて文言を公表したのか？
335:名無しさん＠３周年
18/05/31 16:24:28.01 tl4XL8Gj.net
>>314
さっきも書いたけど、まずは
個別的自衛権の完全合憲化を問う国民投票
＝９条改憲のための国民投票でしょ。
>>319
公明党以外に旧左派系勢力は軒並み反対するし
マスコミもネガキャンするだろーね。
一発での９条廃止は理想的だけど、厳しいと思うよ……
>>322
彼のなかではそれが論理的に正しいんだろーけど……
……政治である以上「実益」は考えなきゃ行けないよね。
論理的整合性と引き替えに、
おそらくは相当長い期間、安全保障上の欠落を国民に強いるのは、
法学者ならともかく、政治家としてはおかしな話でしょ。
336:名無しさん＠３周年
18/05/31 16:25:48.22 I2sfIjS1.net
自民党の安全保障部会て何？
337:武蔵の日の出
18/05/31 16:30:46.14 pN0cR1o+.net
>>330
ご存知無いんですか？
自民党は党の方針を決める時に
専門的な会を儲けて徹底的に議論しますが
それの外交、安全保障の部です。
元外交官、国際政治学者、元防衛省、元自衛官、安全保障シンクタンクなどの外交安全保障のエキスパートが集まってやってます。
338:名無しさん＠３周年
18/05/31 16:31:59.65 I2sfIjS1.net
>>329
安保法はアメリカの手前もう無いことにはできないよ
自民党でも安保法の前に改憲だと反対してた人がいたのに
安倍はアメリカには逆らえないだろう
339:名無しさん＠３周年
18/05/31 16:36:01.53 I2sfIjS1.net
>>331
Google見てもよく解らない
唯の勉強会？
340:名無しさん＠３周年
18/05/31 16:40:08.01 YLYa0th0.net
>>329
あのさ、左翼系の政党が全て反対するなんて言いきれるのか？
下手したら、総選挙のタイミングで立憲民主から改正案が出るかもよ。
341:武蔵の日の出
18/05/31 16:42:13.80 pN0cR1o+.net
>>333
国会に出す前の議論です。
勉強会、研究会の意味も有ります
先ず勉強しないと。
342:名無しさん＠３周年
18/05/31 17:02:06.58 ieQwD+Y+.net
自国第一党員は、憎悪に満ちた腐った頭以外、失うものは何も持たない。
その代わり、破壊すべき全世界を持っている。
万国の自国第一党は、軍備増強して互いに殺し合え！
(改憲協賛党宣言w)
343:名無しさん＠３周年
18/05/31 17:13:20.69 DJds9at3.net
九条は日本の国防にとって癌でしかない
このことに一切の誤りはない
だが、オール左翼の売国政党どもはこの実情に
多くの国民が危機意識持ち九条不要論の声が高まることを何よりも恐れる
そこでとられた姑息な九条維持の手段が国民の視点ずらしである
即ち、ここのアホどもも騒いでおる九条改正のの４文字である
そも九条改正を訴えてるのが売国左翼の自民党であることに刮目することだ
要は、九条を改正するかしないかの論点に国民の意識と目を釘付けすることにある
どっちに転んでも九条維持のスタンスには違いは無いのだ
改正してまで九条を保持しようとする自民党の姑息さに気づくべきである
九条は維持するか廃棄するかの二者一択で論じ合わなければならないのだ
改正したところで依然解釈どうののグレーゾーンは残る
奴等にとって大事なのはこのグレーゾーンの保持なのである
九条ある限り、核武装を含めた防衛力強化の道は無いのである
九条は欠片さえ残してはならない 過去に遺恨を残さぬことだ
悪しきものは捨て去るのみである
344:武蔵の日の出
18/05/31 17:16:48.28 pN0cR1o+.net
オール左翼。
それはそう見えるだろう。
国防を外国任せにしている国はこんな感じになると言うこと。
345:武蔵の日の出
18/05/31 17:19:13.20 pN0cR1o+.net
というか日本に左翼はいない
日本から左にはみ出し過ぎて外国に足場がある状態で
結果、いわゆる左翼は反日となる。
これが軍隊の無い国 。
346:木村吉宏
18/05/31 17:23:51.15 0pIcMnrp.net
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
347:木村吉宏
18/05/31 17:30:38.95 0pIcMnrp.net
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
348:名無しさん＠３周年
18/05/31 18:05:12.30 4YUjHxEV.net
>>310
あのさ、他の文章と敗戦からの卒業って全く関係無いじゃん。
関係無い文章貼ってもエクスキューズにならないし、その前に自分の間違いを認めようぜ。
349:名無しさん＠３周年
18/05/31 18:07:23.14 4YUjHxEV.net
>>313
自衛隊違憲論が先だから、集団的自衛権違憲論争より先にやっていいんじゃないの？
350:名無しさん＠３周年
18/05/31 18:08:43.95 4YUjHxEV.net
>>321
個別的自衛権の実力組織である自衛隊違憲論がを先に解決する方がスムーズだよね。
351:名無しさん＠３周年
18/05/31 18:22:55.95 ZZiJ+HJc.net
安全保障のプロ？
本当に信用してよいのか？
過去の帝国陸海軍にも、超エリート集団の参謀本部があった。
彼らは分析を誤り、またはわざと分析を誤り、日本を誤った方向に導き、国を滅ぼした。
彼らは計画した戦争に失敗し敗戦した。
彼らは侵略戦争のプロであって、安全保障のプロではなかったのか？
同様に、自民党の安全保障案は失敗することはないのか？
アメリカにもネオコンがいる、またはいた？
イラク戦争にのめり込み、間違いなくアメリカ軍�
352:謨ｾさせた。 彼らは安全保障のプロではなかったのか？ 平和構築にも失敗した、単なる戦争好きだっただけか？ 直近でも、安全保障のプロがたくさん天下っているらしい、最近流行りのどこかの大学の危機管理学部の連中に、安全保障の意見を求めてみたら？ 自分たちの足下の危機管理もできないらしいけど？ それから、安全保障の議論で、安全保障のプロの意見、その権威を利用して議論することには大きな弱点があるな。 憲法の議論をするのなら、憲法のプロ、憲法学者とその共同体の意見、権威に従うべきだと反論されかねない。 別に憲法学者の肩を持つつもりはないけどね。
353:武蔵の日の出
18/05/31 18:34:47.05 lqiLf/S3.net
>>342
憲法９条＝敗戦国に作られた
憲法９条改憲＝敗戦の本当の終わり
違うというならそれはお前に感性の問題
間違いだとは俺は思わないから
訂正する気も無い。
354:名無しさん＠３周年
18/05/31 18:44:23.23 7t9J2FKh.net
竹島を侵略された後に日米同盟を結んで日本は平和でした
つまり集団的自衛権が日本を守っていたという事実
355:木村吉宏
18/05/31 18:48:52.81 0pIcMnrp.net
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
356:名無しさん＠３周年
18/05/31 18:56:29.18 E60j4Yvd.net
>>315
>個別的自衛権の発動（＝自衛隊の完全合憲化） → 集団的自衛権に関する論争……というのが
>内容的にもあるべき流れじゃない？
そのとおり、>個別的自衛権の発動（＝自衛隊の完全合憲化）の前に、国民投票も無く集団的自衛権を解釈で合憲とするのはおかしいよね
>>329
>……政治である以上「実益」は考えなきゃ行けないよね。
それを憲法を超えて勝手に政治家だけで判断してはいけないので国民投票が必要なんじゃないの？
357:名無しさん＠３周年
18/05/31 19:13:55.71 E60j4Yvd.net
ルールを逸脱しても「実益」って言われると、日大の危険タックルみたいになっちゃうよ
ぜんぜん信用できない
358:名無しさん＠３周年
18/05/31 19:26:11.83 4YUjHxEV.net
>>346
全体を見ても、敗戦国からの卒業は全く無関係な単なる個人的な感想に過ぎない、と指摘しているのに、
何でその箇所を無視するのかね？
全く関連性がないのが間違いだと指摘しているんだよ、理解できる？
359:名無しさん＠３周年
18/05/31 19:27:04.80 7t9J2FKh.net
憲法解釈変更してそれに基づく法案が立法府で可決されてるんだから一応はルール内
ぶっちゃけ日米同盟結んだ時点で個別的自衛権縛りなんて破綻してるんだからね
360:名無しさん＠３周年
18/05/31 19:33:53.65 0i4BRQq5.net
ん～・・・正直ここ見てると不信感が募ることの方が多いんだよね・・・
私がこないだ権利関係の話しだしたら、強引に国防の話に持って行こうとしかしなかったし
反対意見言うと反日だとかコピペだと一括りにしようとしてくるし
大和さ
361:んだけは割とちゃんと聞いてくれたけども、反対意見聞く気がないなら議論スレとしての意味薄いよ
362:武蔵の日の出
18/05/31 19:44:59.85 Def+kthJ.net
>>353
その利権とは何の利権ですか？
363:名無しさん＠３周年
18/05/31 19:46:58.84 0i4BRQq5.net
>>354
利権とかどこにも言ってないんだけど…
ちゃんと読む気ありますか？
364:武蔵の日の出
18/05/31 19:49:22.36 O8DpeCSM.net
>>355
>>353
＞私がこないだ権利関係の話しだしたら
思いっきり言ってますが？
憲法改正に何か利権が有るかのような文脈に見えるんですが？
365:名無しさん＠３周年
18/05/31 19:53:29.85 0i4BRQq5.net
>>356
権利から見た問題点の話を昨日か一昨日かしたでしょう？
そういう風に本筋からずれた指摘をしてけむに巻くやり方ばかりするから、言ってることが信用できないんだよね…
知識がないから改憲派の人に聞いてみたいことあったけど、もういいや
366:武蔵の日の出
18/05/31 20:06:31.34 O8DpeCSM.net
>>357
9条改憲で利権から見た問題点とは何でしょうか？
箇条書きで示して頂けないでしょうか？
では、あなたが書かないなら予測で書きますと
軍需産業のことですかね？
日本の軍需産業とは、殆どが日本の一流メーカーですよ。
しかも国内製造品ばかりでは無いですか？
これだとしたら、何か都合の悪い事でも日本国民にあるのでしょうか？
367:名無しさん＠３周年
18/05/31 20:08:00.06 7t9J2FKh.net
実は立民も改憲論者ばかり
枝野なんてその代表
じゃあなんで改憲に賛成しないのか？
安倍政権だからとか言ってるけど
だの政権で改憲したかなんて本来関係ないはず
結局は手柄を自分のものにしたいだけなんだよね
368:名無しさん＠３周年
18/05/31 20:15:24.34 0i4BRQq5.net
>>358
そもそも最初から利権じゃなくて権利だよ？
別に自分の好きな所に話を持っていきたいならそれでいいけど、付き合う気ない
それに権利の話はこないだ話したってだけで、今日の本筋は反対意見もちゃんと聞いた方がいいんじゃないかっていうことだし
利権について語りたいなら一人で語ってください
369:名無しさん＠３周年
18/05/31 20:16:10.27 DJds9at3.net
このスレ他
「武蔵野の日の出」なる自称保守を成りすますチョンがいるが
コイツに対し日韓断交や在チョンの邪悪さを問い掛けてみることだ
逆に、相手を朝鮮人呼ばわりしだしてチョンの本性を現しよるでｗ
コイツの知ったか受け売りの糞レスを個別に読むより
コイツのレスを全体を通して流れで見てみれば
他者とのやり取りの中で
コイツが筋金入りのチョンであることがわかるでｗｗ
騙されぬことだｗ
370:武蔵の日の出
18/05/31 20:17:25.68 O8DpeCSM.net
>>360
権利と書いてありますね。
これは大変失礼いたしました。
では、その権利とは、誰による何の権利が問題だと考えているのですか？
箇条書きでお示し頂けるとありがたいです。
371:武蔵の日の出
18/05/31 20:18:47.61 O8DpeCSM.net
>>361
いい加減に、お前の言ってることは無いものねだりの子供の願望だと気が付け
日米同盟破棄、核武装自主防衛。
372:名無しさん＠３周年
18/05/31 20:21:12.25 kJ8d1a9X.net
>>349
時間がないのだよ。中国による東アジアの覇権行動は待ったなしだろう。アメリカは国力が落ち、
地域の同盟国に負担の半分を担ってもらいたがっている。日本は、東アジア有事では傍観者ではいられないのだよ。
中国が南シナ海、東シナ海を内海化し、台湾を併合するような事態になれば、第一列島線を突破されたと考えて良いだろう。
アメリカは、第二列島線まで撤退せざるえなくなる。東南アジア諸国や日本、韓国は、中国の政治的影響力下にフィンランド化
していくしかなくなる。日本は中東から延びるシーレーンの安全も他国任せだ。つまり、憲法が足枷となり
集団安全保障にも参加していないのだ。湾岸戦争も金で済ませている。海部首相が戦後の会議で各国代表に「ハウマッチ」と言って歩いたらしい。
フランス代表が激怒したということだ。曰く「慎みなさい。ここにいる各国代表の国の若者は、多い、少ないはあっても、今回の戦争で血を流しているのだ」
日本の経済活動は、資源が命である。この資源を命をかけて守もっているのは、他国の兵士なのだよ。
日本周辺有事で日本が、過去のような一国に篭った受動的な態度を見せれば、「何故に我が国の兵士が傍観している主役であるはずの日本の為に
血を流さなければらないのだ？」となるのは、目に見えている。
373:名無しさん＠３周年
18/05/31 20:21:39.95 0i4BRQq5.net
>>362
こないだはスレチだよって言われたから別にいいよ
最初から権利について話しに来たとは言ってないし、ちゃんと反対意見も聞ける人なら国防について教えて欲しいことがあっただけ
でも、武蔵の日の出さんに聞きたいと思わないからやめとく
374:武蔵の日の出
18/05/31 20:23:52.68 O8DpeCSM.net
>>364
素晴らしい。
本当に一語一句に同意出来る。
375:木村吉宏
18/05/31 20:41:37.96 0pIcMnrp.net
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
376:名無しさん＠３周年
18/05/31 20:46:26.57 X1dUU/SE.net
>>353
権利の話をしたけど、自民党案では、
どのような理屈で侵略国の首都に攻め込む事ができるか不明なまま。
それが明らかにしないと議論にならない。
377:名無しさん＠３周年
18/05/31 20:48:44.12 WHMxpwYM.net
【働かず稼ぐ、〝投機″】 株式、不動産、で稼いで楽しいか? 悪影響には無関心?、天皇も、社会で働け
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
378:名無しさん＠３周年
18/05/31 21:10:44.31 dj/5TGGU.net
>>364
>時間がないのだよ。
その一言で済んだら憲法なんて意味なくなっちゃうよ
---------------------------------------
湾岸戦争
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)日本への影響
日本への影響
・・・日本政府は8月30日に多国籍軍への10億ドルの資金協力を決定、9月14日にも10億ドルの追加資金協力と
紛争周辺3か国への20億ドルの経済援助を、さらに開戦後の1月24日に多国籍軍へ90億ドルの追加資金協力を決定し、
多国籍軍に対しては計130億ドル、さらに、為替相場の変動により目減りがあったとして5億ドルを追加する資金援助
を行ったが、人的貢献が無かったとして、アメリカを中心とした参戦国から金だけ出す姿勢を非難され孤立。
また、ドイツも同様に非戦協力のみであったが、格別非難はされず、クウェートの感謝広告でも、中央上段に国名が掲載されている。
---------------------------------------
中国や湾岸戦争の個人の感想は自由だけど
349>それを憲法を超えて勝手に政治家だけで判断してはいけないので国民投票が必要なんじゃないの？
379:名無しさん＠３周年
18/05/31 21:21:09.81 ZZiJ+HJc.net
日本には個別的自衛権がある。
現在の新武力三要件も、本当は集団的自衛権ではなく、個別的自衛権に近いと言える。
周辺事態法も、個別的自衛権で説明できる。
ここまでなら、政府見解によれば改憲しなくても大丈夫なんでしょ？
なら、このままでよいのでは？
多国籍軍に参加するには、改憲が必要。
国益、権益、世界秩序を守るために攻めるのだ。中東、ヨーロッパ、南米などどこまで行くつもりか？
それ以上に、遠く離れた地で、本当に日本人の血が流れる、相手に血を流させる覚悟はあるのか？それを日本人は望んでいるのか？それを世界も望んでいるのか？
380:名無しさん＠３周年
18/05/31 21:58:31.21 I2sfIjS1.net
９条に関しては改憲するより
アフリカやインドに国内で使い道のないお金をどんどん投資するほうが
安全保障になると思うがな
381:名無しさん＠３周年
18/05/31 22:16:30.62 PBuHNKW5.net
>>370
ドイツと日本じゃ同じ敗戦国だけど
ドイツ人は白人、差別しません 日本人は黄色人種
差別がありますからね、これでもかっていうぐらい
難癖付けられてしまいますよ
憲法改正しても自衛官が強力になりませんし、国力に変化なし
軍事国家にふさわしい それ相応の武器の保有にしなければ
自衛隊さんが苦労するだけですよ。
382:木村吉宏
18/05/31 22:18:36.63 0pIcMnrp.net
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
383:名無しさん＠３周年
18/05/31 22:18:43.19 X1dUU/SE.net
>>371
＞現在の新武力三要件も、本当は集団的自衛権ではなく、個別的自衛権に近いと言える。
個別的自衛権の範疇ではない。
以下、新旧の比較。
──────────────────────
旧：我が国に対する急迫不正の侵害がある
新：我が国に対する武力攻撃が発生したこと、
又は我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、
国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険があること
──────────────────────
＞多国籍軍に参加するには、改憲が必要。
＞国益、権益、世界秩序を守るために攻めるのだ。
＞中東、ヨーロッパ、南米などどこまで行くつもりか？
少なくとも日本は陸上戦力は派遣できないし、
現状を見ると東アジアが限界なんじゃねぇかな。
むしろ何を派遣できるのか答えてもらいたいところだよな。
そうでないと単なる脅し文句だよ。
384:無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
18/05/31 22:19:23.79 selI1dVh.net
そうです、わたすがへなおじさんです。
あっつ へなおじさん へなおじさん
どう考えてもキム親分は亡命しかない
385:木村吉宏
18/05/31 23:09:23.24 0pIcMnrp.net
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
386:名無しさん＠３周年
18/05/31 23:31:03.65 89QgApn6.net
>>368
フツーに、侵略国の首都に攻め込む事が「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置」にあたると解釈することは可能だろ？
少なくとも、「必要最小限度」という制約を外す以上、かような解釈は可能となってくる。
387:名無しさん＠３周年
18/06/01 00:04:30.61 YnWbvd3H.net
>>378
国際紛争の解決手段としての戦争の放棄、という制約があるので首都に攻め込む事はできない。
…まさか、ここでいう国際紛争の意味を理解してねー訳じゃないよな？
388:木村吉宏
18/06/01 00:39:08.22 aEGZPus3.net
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
389:武蔵の日の出
18/06/01 04:12:00.48 uC0P4oaE.net
>>378
＞侵略国の首都に攻め込む事が可能
そのような必要性は保々ないでしょうが
拉致事件を解決するには、それしか本当は無いんだろうと思います。
またそういう事をしてでも取り返すんだという意志があってこそ
北朝鮮に拉致事件解決の交渉のテーブルに付かせる事にしやすいのは有るでしょうね。
「貴国が解決に協力しないので有れば、我が方の軍隊送って救出するぞ」と。
しかし、あんな大量被害者を出すような国家の体制こそに、そもそもの問題が有ったんですが。
390:武蔵の日の出
18/06/01 04:32:19.97 uC0P4oaE.net
伊藤俊幸、世界が日本に期待している！！中国と渡り合えるのは日本だ！！を解説！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
元自衛隊海将、現在、金沢工業大学虎ノ門大学院教授の伊藤氏
「軍事力は外交のツールは世界の常識、日本の外交は飛車角落としで将棋しているようなもの」
↑
護憲派はこういう世界の常識を知らない、これ無しで経済だけでやろうとすると
それはATMになるだけです。
391:大和
18/06/01 05:40:50.84 a7+IKYh0.net
個別的自衛権は素直に9条を読めば認められていません
だから13条
「すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」
のための最小限の自衛が必要という解釈によって個別的自衛権が認められているんですよね
でも世の中の情勢が変わり、個別的自衛権だけでは13条の「生命、自由及び幸福追求権」を守れなくなったので、制限つき集団的自衛権を認めるという憲法解釈を政府が行った訳です
別に今までの考え方の延長線上にあると思いますが
過去に集団的自衛権は認められていないという説明がされてきたと言っても、集団的自衛権と制限つき集団的自衛権はまた違うものだと思いますが
392:無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
18/06/01 05:48:08.99 y9BB9Wjk.net
キムラは反日工作員 キムだ
山戸和宏ではない 大和だ
政権批判 天皇批判の
反日工作員は逮捕即処刑だ
393:大和
18/06/01 05:48:33.24 a7+IKYh0.net
制限つき集団的自衛権の必要性はどうでしょうか？
合憲か違憲かは置いておいて、必要か不要かで考えたら必要だと俺は思います
でもいくら必要でも違憲であったら採用できません
ですが、政府の憲法解釈で合憲と判断したんですよね
それでも、その政府の憲法解釈がおかしいという反対意見があるのも解ります
なぜなら、人によって憲法の解釈が違うからです
だったら、大半の国民がここまでは認められるという範囲で、憲法の条文を改正してしまうのが本筋ではありませんか
394:大和
18/06/01 06:06:05.36 a7+IKYh0.net
>>300
>判例により違憲合憲が決まるので文面は関係無いし、そもそも人によって判断が違うのは思想・良心の自由で保障されている。
こういう反対意見も出ていますが、あんまりよく解りません
価値観は人によって違いますから、考え方が違うのは思想・良心の自由で保障されているというのは解ります
ですが、法律に対して思想・良心の自由があるからって判断が違っていいもの何ですか？
例えば制限時速40kmの道で、警察官が「この道は狭いから時速35Kmを超えたら違反」とかできませんよね
もしくは時速60kmで捕まった時「この道は広いからこれぐらいなら制限時速違反ではない」と言っても認められません（主張する人は多いでしょうが）
これは思想・良心の自由とは関係がありません
これは客観的な例であり、誰が見ても100%同じように読める条文は少ないのかもしれません
ですが、解釈が分かれてしまい、合憲か違憲かで意見が対立してしまい、本当に重要な「必要か不要か」で物事を判断できない安全保障に関する今の状況は、国民の権利が阻害されていると思います
395:大和
18/06/01 06:25:40.35 a7+IKYh0.net
この一連の9条改正スレでよく見る反対派の意見は「今のままでもいいじゃないか」というものです
これこれこういう理由で変えることは反対だという意見は意外と少ないんですよね
今のままでもいいという消極的な理由なら、変えましょう
改憲派は「絶対に変える必要がある」と言い切る根拠を多く持っています
一言でいうと、それは国防について大きなハンディだからです
自衛権はポジティブリストに書いていることしかできません
一例ですが、相手が銃を構えて日本に上陸しても撃てないのです
相手が実際に撃って来なければ反撃できません
大き過ぎるハンディです
敵の司令官は当然日本のこの仕組みを研究し尽くして、このハンディをつく作戦を立案します
2018年の日本の軍事ランキングは世界8位です
意外と強いんです
でも、ハンディを突かれたら、ランキングで下の国にも負ける可能性はあります
ですので、世界標準のネガティブリスト形式に変える必要があります
これは禁止されていること以外はしても良いというものです
最後に、ポジティブリスト形式だと、書いていないこと以外はできません
ですので新しい概念には対応できません
例えばドローンに爆弾持たせて各飛行場を一斉攻撃したらどうでしょうか？
日本はドローンが飛行場に入ってきても攻撃できません
一斉にドローンが爆発して、全飛行場が使用不可になったらどうしますか？
日本の防衛の要である200機の戦闘機がいっさい飛べなければ、どうやって日本を守れますか？
これがハンディです
ネガティブリスト方式なら、ドローンが近づいて来たら撃ち落とせますね
現に中国などは、侵入してきたドローンを迎撃する兵器を開発しています
396:大和
18/06/01 06:35:07.98 a7+IKYh0.net
護憲派で怖いのは、こういうことを知らずに、調べようとせずに憲法改正に反対していることです
一般的な概念ですが、「物事を知ると、区別が可能になります」
例えばよく知らなければ「犬だ、猫だ」としか判断できません
よく知る人は、「ヨークシャーテリアだ、秋田犬だ、芝犬だ」と判断できます
犬は服を来ません
犬を知らない人は、服を着た犬と散歩している飼い主を、やり過ぎだと思うでしょうが、種類によっては服を着せる必要がある犬もあります
よく知ることで、判断は変わってきます
憲法改正するべきかどうかを判断する前に、自分が世界情勢や国防について本当に知っているのかを自問してください
そして学んでください
このスレは時々ですが、そのための情報が書かれます
397:「中国と戦争も辞さない」＝フィリピンが牽制
18/06/01 06:54:37.45 emaiU3Oa.net
中国寄りのフィリピンのドゥテルテ政権が、南シナ海問題で、対中強硬発言を連発している。
ドゥデルテ大統領の側近2人が相次いで「南シナ海で中国と戦争をする可能性がある」と発言した。
中国は南シナ海の実効支配を強めるために7つの人工島を建設し、軍事拠点化している。
同じく領有権を主張する台湾、ベトナム、マレーシア、フィリピンも滑走路や港を建設し、ブルネイも自国の排他的経済水域に重なると主張。
しかし、中国の力は圧倒的だ。最近も「南シナ海での戦闘」を想定した軍事演習で、核搭載可能なH6K爆撃機を人工島や環礁に離着陸させた。
ベトナム政府は抗議したが、フィリピンのドゥテルテ大統領はほぼ沈黙。反対派や左派団体から批判を浴びた。
フィリピンのカエタノ外相「もし誰かが南シナ海の天然資源に手を出したら、ドゥテルテ大統領は戦うだろう。
戦争は『起こるべくして起こる』と大統領は言っている」、と5月28日にフィリピン外務省で演説。
フィリピン元海軍大佐アレハノは、5月30日、議会の公聴会で「中国の威嚇にドゥテルテ政権は無為無策」と非難した。
5月11日に中国の軍艦から飛び立ったヘリコプターが、フィリピン海軍の艦船に「異常接近」を行ったという。
国民にこうした事例をもっと公開し、中国政府に抗議するよう要求した。
（2018/5/31 News Week）
398:木村吉宏
18/06/01 07:31:41.33 aEGZPus3.net
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
399:名無しさん＠３周年
18/06/01 07:38:27.61 y9BB9Wjk.net
sakka-mennba-mmo
sonntakuか
400:名無しさん＠３周年
18/06/01 08:05:04.83 we6MWrZ3.net
>>349
「時間が無限にあるならば」君の言うとおりなんだけどね。
実際には安全保障は常に今の問題であり続けるから、
一番正統な手続なんてやってる暇が無い。
あと、安全保障のための超法規的措置をアレに例えるなら、
むしろ改憲先だよ論こそが危険タックルや監督の言動と被るんだよね。
そもそもルールの逸脱以前に、「相手を壊す」という目的自体がスポーツではない。
「憲法を守るために現実の安全保障を犠牲にする」という目的の逸脱と合致する。
強いて言うなら、安保法はあの選手の記者会見さ。
正統性で言えば、監督の言うとおり、学校を差し置いて一学生が見解を述べるのは順序に背く。
君は「改憲が先だろう」と言い、彼らは「（学校の）会見が先だろう」と言う。
でも、それで真実は明らかになる？
彼らはパワハラも脅迫も何でも使って選手たちに圧力をかけてる。
野党は審議拒否も牛歩戦術も何でもござれだ。
それでも正しい手続を踏むのが大事かな？ ソレは誰のため？
君が何を信用できないのか、ちょっと俺には理解しにくい。
……むしろ監督とコーチの会見のような、結論ありきを感じちゃうな。
401:名無しさん＠３周年
18/06/01 09:28:52.49 aOkTLnt2.net
安全保証は今の問題では無く常に未来の問題だよ
それは万国共通の理解
それをあたかも今の問題だとすり替えたのが戦前の軍幹部連中
安全保証とは国の生存権の確保が目的だから
二年三年のスパンでは無く20年先を想定して手を打つ事
そんなに直ぐ効果を期待するものでは無いし今から準備が必要な事をしっかり手を打って置く事
その為には知性と実行力が必要、日本は失敗したから少子化になり経済成長出来なかった
次は失敗出来ない
402:名無しさん＠３周年
18/06/01 09:38:34.75 LRTA/j7l.net
>>393
極端から極端に振れる典型で草
普通に生活と同じで未来ってのは直近のを含めた未来だよ
今日明日の生計が立たなきゃ将来に意味は無いし
将来を見据えなきゃ永遠同じ生活を繰り返すだけになる
要は短期長期のバランスが取れた戦略立てなきゃ意味無いって事
403:名無しさん＠３周年
18/06/01 09:49:02.82 aIp416nT.net
>>394
知らなかったなら知らなかったと認めろよ
ちゃんと大学で講義がある事だぞ
ハーバードの安全保証政策についての講義内容は閲覧も可能なはずだから受講してみたら
何処の国も安全保証政策が直近の問題だなんて馬鹿な事は言わない
ちゃんと未来に備えてる
軍事力 ひとつだけでも直ぐに強化何て不可能だから防衛計画を立て、毎年見直しながら実行してる
当然の事、今は21世紀 戦国時代じゃないよ
404:名無しさん＠３周年
18/06/01 09:55:02.43 LRTA/j7l.net
直近を備えるのは言うまでもない事だからだよ
頭でっかちな学者や都合のいい学者の資料を引用するだけの勘違いが良くバランスを崩す
そういう人は自己顕示で取り敢えず否定から入るので
直近の問題解決に対して将来を理由に否定して将来の問題解決に直近を理由に否定するといった行動を往々にして繰り返す
405:名無しさん＠３周年
18/06/01 09:58:25.89 LRTA/j7l.net
今の直近の安全保障問題は
まさに安保締結時に長期戦略の元で解決すべきだった問題のツケから来てるんだよ
ツケは払わなきゃいけないし一歩踏み込んで将来の事も考えなきゃいけない
今はそんな大変な時期
406:名無しさん＠３周年
18/06/01 10:02:29.70 LRTA/j7l.net
例えば立民の枝野なんかはバリバリの9条改憲論者なんだけど
「安倍政権の下では9条改憲しない」と直近の事情を理由に将来に備える問題解決を否定してる
ホントこういうのが一番の害悪なんだよね
407:名無しさん＠３周年
18/06/01 11:36:17.48 c34GOxzp.net
直近の問題は警察行動や警備行動であり
安全保証政策ではないし、安全保証政策の中でも防衛関連は需要事項ではない
日本の課題は競争力の低下、競争に負けると国が貧乏になり滅ぶ
だから安倍政権では中国人労働者移民を増やし、中国資本の国内投資を増やしてる
日本政府はやるべき事はやってる
408:名無しさん＠３周年
18/06/01 11:53:53.47 vXkAt1O4.net
合理性、論理性、効率性、生産性･･･。
理性的な考え方は大切だ。
しかし、重要な判断をする際に、感性の重要性も忘れてはならない。
安全保障のロジックを積み上げれば、日本は９条削除し軍隊を持ち、安保条約があってもアメリカから見捨てられリスクを排除するため、フルスペック集団的自衛権を明記し、日本も核武装することだってあり得る。
そして、仮想敵も同じように行動するだろう。
しかし、世の中、論理性だけでは動かない。
なぜなら人間には感情があり、感情が世論を形成することがあるからだ。
最近でも論理性、理屈だけをつらぬけば、あり得ないことが起きた。
なぜ世間は悪質タックルをした選手を許そうとし、嘆願書を書く人が殺到したのか？
理屈ではなく、「かわいそうだ」と世論の感情が動いたからだ。
アメリカでイラク戦争の時、ジョン･レノンの「イマジン」が禁止され、愛国歌「ゴッド･ブレス･アメリカ」が推奨された。
なぜか？歌が、音楽が、人々の感情を揺さぶり、世論に影響を与えるからだ。
レベル感はいろいろあろうが、安全保障の問題でも、論理性だけではなく、自身の感性の声にも耳を傾けることが必要だ。
409:名無しさん＠３周年
18/06/01 12:01:29.68 cAq31yac.net
その感性が老害だから問題なんだけど
老人は身勝手で未来を考えず自分の古い時代遅れの国家観や価値観を押し付け、日本スゲーとか思ってる
今の子供はスマホで国境を越え個々で世界と既に繋がってる
国家観も価値観も全く違う
そういう当たり前の事を老人が理解していないから老害になってる
今は21世紀 昭和の考えで国際社会が解るわけない
410:武蔵の日の出
18/06/01 12:10:18.72 IP2vq5Tf.net
その昭和の米ソ冷戦時代で思考が止まったままなのが護憲派
411:DJgensei artchive gemmar
18/06/01 12:13:56.70 12yS6A9h.net
国会で法律が滞るから、地方政治が流行る悪循環。
国は後の概念にした方が現状はよいかもしれないが。唯一というと選択肢がない。
412:名無しさん＠３周年
18/06/01 12:16:09.87 kfuLQBTQ.net
一帯一路に関するコメント
「一帯一路圏域は、シルクロードというよりもユーラシア大陸を武力で制覇した
モンゴル帝国の再現。中国共産党による覇権のたくらみで、平和攻勢どころか
人を殺す。相手にしなくていい」（黄天麟国策顧問）
「中国が支配権を握ったギリシャの港は海賊版の輸出と脱税の巣窟になっている。
中国主導の鉄道が中東、欧州に開通すればテロリストを運ぶし
腐敗し人間性の低い中国の独裁政治体制が沿線国・地域に輸出される」
（張清渓台湾大学教授）
「インフラプロジェクトは、中国が資材、設備、技術者のすべてはもとより
中国人労働者を大量に現地に送り込み、相手国から雇用機会を奪う」
（台湾団結連盟・前立法委員頼振昌氏）
「中国は過剰生産能力を減らさずに海外に輸出する。高金利で相手国に貸し付け
返済できないとその国の土地や天然資源を奪う」（台湾シンクタンク委員頼怡忠氏）
413:名無しさん＠３周年
18/06/01 12:28:41.64 LRTA/j7l.net
>>401
なおロシアも中国も軍が国境を超えている模様
414:名無しさん＠３周年
18/06/01 12:35:09.48 wha/fetK.net
>>398
安部総理の出そうとしている加憲案なんて、今の憲法の方が間違いなく良い。
あんな歪な憲法にするべきではない。
9条の改正は、2項の改正が必須。
安部加憲案は、売国の憲法だ。
415:DJgensei artchive gemmar
18/06/01 12:35:49.42 12yS6A9h.net
いい光景だよなあ。想定の範囲外は。
416:名無しさん＠３周年
18/06/01 12:35:50.06 YnWbvd3H.net
>>387
上陸してきた敵が発砲しなけりゃ撃てないってのは都市伝説で日本は先制的自衛権を認めているし、
ドローン攻撃なら自衛隊法95条で対応可能。
そもそも日本の法律って柔軟性を持たせていて、結構解釈で対処できるのよ。
という訳で正しい知識に基づいた主張をしよう。
>>388
改憲派も意外とモノを知らないのが問題でね。
417:DJgensei artchive gemmar
18/06/01 12:36:52.38 12yS6A9h.net
自種殺は捨てられるから、自主規制もいいものになれば。
418:DJgensei artchive gemmar
18/06/01 12:37:48.72 12yS6A9h.net
将来的にね。今もいい時期だと思う。フッと忘れそうなぐらい。
419:武蔵の日の出
18/06/01 12:52:25.79 QjfWZHBC.net
>>408
だから自衛隊法上書きしてもポジティブリストの積み上げでしかなく
自衛官は刑事裁判所行きのプレッシャーとの戦いも強いられてるんだって
>>406
専守防衛の再定義と
ネガティブリストし軍法会議所設置するなら護憲でも良いよ。
420:大和
18/06/01 13:01:35.38 EH3tDPxG.net
>>408
法律をこれこれこういう風に解釈したら対応可能と言っても、現場にそれが浸透していなければ対応できませんよね
間違いであるというのであれば、実際の法律と照らし合わせて現実こう変わったというように詳解して頂けませんかね
421:名無しさん＠３周年
18/06/01 13:12:25.23 bcdNdq0P.net
三浦瑠麗の正体は格差推進派の御用学者
URLﾘﾝｸ(www.asyura.us)
KAZUYAの正体は日本会議の差別工作担当
URLﾘﾝｸ(malumalu.xyz)
422:名無しさん＠３周年
18/06/01 13:24:39.10 zWFXYCTE.net
>>395
聞くだに、文意として
君の見解やそのハーバード大の講義とやらは
「長期的な見通しを立てて、計画的に準備すべし」であって
準備行為自体は今現在を含めて、常に継続的に実施していくものに思えるのだが。
……つまりは長期的計画の重要性を訴えるものであり、
「一旦安全保障関連法を廃案にして、改憲まで待って、それから法律に落とし込んで…でいーじゃん」という悠長さとは
無縁の物に思えるんだが。
423: …というか、むしろ軍事力強化には長い時間がかかればこそ 出来ることからコツコツやってかないと間に合わないって結論に至りそうなんだが。
424:名無しさん＠３周年
18/06/01 13:27:31.87 dN3NiYGt.net
>>402
あんたもじゅうぶん昭和の頭だよ
護憲も改憲もどちらも老害
まあ日本政府も米国政府もそんな馬鹿では無いから大丈夫だと思うけど
何の為に安倍政権で中国人留学生を増やし
国籍取得を簡易化し、法改正してまで中国資本の日本国内での活動を自由化し
中国人労働者移民を推進し大幅に増やそうとしてるのか考えないとね
それが日本の国策であり安全保証政策の根幹
ちゃんと日本政府は計画を立案し実行してる
425:武蔵の日の出
18/06/01 13:43:49.25 GbOFC73I.net
>>415
だからな外交の常識を覚えろよ
日中会談で握手したその日に中国は尖閣に来て
爆撃機を通過させた。
アメリカは米中首脳会議で食事のデザートを習が食べてる最中に
アメリカはシリアにトマホーク撃ち込んだ。
習はデザートの前で固まってた。
左手で握手、右手でナイフ
これが外交の基本 。
国際社会では警察がいない以上
そうやって抑止力担保しながら通商もするんだよ。
これが理解出来ないなら外交安全保障を語るなよ。
426:名無しさん＠３周年
18/06/01 13:47:31.38 YnWbvd3H.net
>>386
思想・良心の自由は、あくまで頭の中の話で実行したら逮捕されたり損害賠償請求を受ける。
速度違反の例だが、主張するのは個人の自由だが条文や司法判断によって強制力が発生する。
この際、言論の自由で処罰されない可能性もあるが。
自衛隊の場合、最高裁の判例により行為統治論にて存在が認められてるが、
これに対しても言論の自由が認められている為、主張するなのも自由だったりする。
このようにシステマチックなものなので、単純にどの判断が良い、と断言する事はできない。
だから民主主義的なプロセスを経る必要があるという事。
427:名無しさん＠３周年
18/06/01 13:52:29.64 uUfKRIUW.net
やがて国の安全保障を語る者はいなくなりましたとさ
そして世界には清和が訪れた
428:武蔵の日の出
18/06/01 13:54:11.62 GbOFC73I.net
日本外交は左手で握手、右手に札束
だからそれとられてカモATMになる。
精々で左手で握手、右手にアメリカへの電話
だから日米関係の破壊を狙う
複雑な外交だが突き詰めるとシンプルなんですよ。
429:名無しさん＠３周年
18/06/01 13:57:39.13 uUfKRIUW.net
憲法を変えたい人々は憲法を変えてどうしたいのかをまず語らねば
430:武蔵の日の出
18/06/01 13:58:21.72 GbOFC73I.net
>>418
宇宙からの侵略者が来て
地球政府が出来て地球警察でも出来て
各地域の軍事力保有禁止でもすればな。
431:名無しさん＠３周年
18/06/01 13:59:25.14 nBDs12EX.net
>>416
何を言ってるんだ？
安倍政権の中国への対応みれば解るだろ
日本政府は中国に逆らう気なんて全く無いの、中国との一体化を進め一帯一路にも投資する
そんなに中国と戦争したいならそういう政党に投票すれば？
そんな政党日本に無いと思うが
中国と緊迫した状況になるだけで日本の安全保証は危機的になるから
まともな政権はそんな馬鹿な外交は普通はしない、我慢するに決まってる
頭大丈夫か？
432:名無しさん＠３周年
18/06/01 14:00:26.45 YnWbvd3H.net
>>411
少なくとも対応できる、という指摘。
正しい主張をしてね。
>>412
基地警備教導隊が設立され、従来以上に基地警備が強化されてんじゃん。
433:武蔵の日の出
18/06/01 14:00:40.62 GbOFC73I.net
>>420
国防の在り方を世界水準にして
外交安全保障で不利にならないようにしたい。
専守防衛の再定義
自衛隊のネガティブリスト化と軍法会議所設置。
434:名無しさん＠３周年
18/06/01 14:01:44.35 uUfKRIUW.net
>>419
カモと思うか思わないかは人による
円借款はあげるんでは無いよ
安倍が今世界にばらまいてるお金はほとんどが円借款だからね
435:名無しさん＠３周年
18/06/01 14:03:54.82 YnWbvd3H.net
>>422
一方で島嶼防衛のような分野に予算を導入して安定した経済活動が行われるようにしている。
G2だ米中蜜月だの頃から言い続けているが、君は、相変わらずの反米親中派だなw
反米に青春を捧げて、今更現実を受け入れられなくなったか？
436:武蔵の日の出
18/06/01 14:08:25.22 GbOFC73I.net
>>422
安倍総理は戦争させない為に
日本を侵略と
仲良くするのとどっち良いんだい？
という外交をしている。
世界中がそうだよ。
437:大和
18/06/01 14:11:55.44 EH3tDPxG.net
>>417
文字数はそこそこ有りますが、要は俺の主張を覆すほどのものはないということですね
最高裁の判例であれば、一般の国民は容易には見れません
その最高裁の判例に近い形で条文化して改正すれば、ほとんどの国民の利益になります
その憲法改正を民主的に行えば、全く問題はありませんね
438:名無しさん＠３周年
18/06/01 14:16:11.85 uUfKRIUW.net
安倍は何の為の改憲
お爺さんの膝の上で聞かされた事の実行か
それだったら私的なことに国が使われるな
モリカケ問題と一緒か
439:武蔵の日の出
18/06/01 14:18:54.48 GbOFC73I.net
>>429
では何のための護憲かね？
護憲オピニオンリーダーの朝日新聞社員が討論後に
「護憲の立場で討論ってムリすぎる」
との事で
議論尽くした中で護憲の整合性が見当たらないと自覚しているのに
何のための護憲かね？
440:名無しさん＠３周年
18/06/01 14:22:04.58 uUfKRIUW.net
>>430
安倍の事ですから
改憲にも色々あるから
441:武蔵の日の出
18/06/01 14:22:30.24 GbOFC73I.net
これまで討論をここでもしてきたが
護憲派は珍説しかないではないか。
442:武蔵の日の出
18/06/01 14:23:04.04 GbOFC73I.net
>>431
具体的にいうと？
443:名無しさん＠３周年
18/06/01 14:39:23.90 uUfKRIUW.net
安倍の爺ちゃんのその昔から憲法改正が悲願だったんだから
自主憲法という妄想に取り憑かれていただけだから
多分日本の安全保障はその次だろ
結果は日本に平和ボケ現る
444:武蔵の日の出
18/06/01 14:45:05.55 GbOFC73I.net
>>434
何だかキミのやらしい妄想かぁ
趣味、悪口のおばさんの陰口レベル。
445:名無しさん＠３周年
18/06/01 14:51:09.10 uUfKRIUW.net
日本会議の自主憲法は何処に行ったんでしょうかね安倍首相
446:名無しさん＠３周年
18/06/01 14:52:53.18 zWFXYCTE.net
>>434
安倍総理の改憲の動機を邪推するのは個人の勝手だけど
結果としてより良い憲法が作られるなら、日本国民的には歓迎すべきでは？
中身について何か考えることはないの？
447:名無しさん＠３周年
18/06/01 14:55:00.65 vXkAt1O4.net
外交で武力を背景とした威嚇は、今の日本の流儀に合わない。
やはり、９条削除が目的なのか？
1.日本国民は、～～国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
448:名無しさん＠３周年
18/06/01 14:58:36.88 uUfKRIUW.net
憲法議論は色々あるでしょうが
安倍首相の憲法観を言ってるんですから
それが今の自民党の改憲の元になりそうです
449:名無しさん＠３周年
18/06/01 15:01:33.70 j3JmLalJ.net
安倍という名前を出して改憲を否定してる時点で色々ヤバい事に気付けない人が多い
450:名無しさん＠３周年
18/06/01 15:05:13.78 YnWbvd3H.net
>>428
別に貴方の主張を否定しているのではなく、こういうもんだよ、と、説明しているだけなので。
451:武蔵の日の出
18/06/01 15:09:00.55 GbOFC73I.net
>>438
例えば、日本のような他国があったとする
まあ他にも台湾やベトナムのような親日国家に
武力による威嚇を外交で使う筈も無い。
しかし中国は上記の国全てに武力で威嚇やプレッシャー掛けている。
そういう武力による威嚇は通用しませんと相手の武力カードを無効化する為に日本はちゃんと国防をやらないとならない訳です。
452:名無しさん＠３周年
18/06/01 15:10:02.81 uUfKRIUW.net
安倍は自民党総裁
安倍は改憲を発案する内閣府の長
それは責任が重大でしょう
いい加減ではすみませんからね
453:名無しさん＠３周年
18/06/01 15:10:44.40 zWFXYCTE.net
>>438
コチラが丸腰になったら必ず相手も丸腰になるのなら苦労はないが
世の中、大抵の悪い奴は弱い女子供や老人を狙って犯罪を行うわけでな…。
よく言うだろ。
「若い女性が無防備にひとりで夜の裏通りを歩くなんて
『襲って下さい』と言ってるよーなもん」ってさ。
相手に妙な色気を起こさせないための警戒は、脅迫とは別だよ。
特に、一人または少数が独裁する国家相手に
両国国民同士が平和に交流し、理解し合うためには、
政府が無駄な野心を持たないように牽制し合っておくのも大事だろーよ。
454:武蔵の日の出
18/06/01 15:11:18.17 GbOFC73I.net
>>443
いい加減？具体的にいうと？
おばさんレベルの妄想悪口は無しでいうと？
455:名無しさん＠３周年
18/06/01 15:12:22.57 zWFXYCTE.net
>>443
済まないが、今の君は、改憲の内容自体にケチをつけられないから
安倍総理への個人攻撃（それも妄想と邪推が根拠）に逃げ込んでるようにしか見えないが。
456:武蔵の日の出
18/06/01 15:15:36.36 GbOFC73I.net
>>444
同意ですね。
更に言うと
そんな無防備で女一人で危ない所へ行って襲われても自業自得だと。
日本はお金や技術、地政学的な好立地に国が有るのに
それに見あった準備も無いんじゃ
未来の歴史解説で自業自得のお花畑国家だったと説明されてそう。
457:名無しさん＠３周年
18/06/01 15:15:49.35 uUfKRIUW.net
>>444
経済でミクロとマクロを一緒にするなと言われてるが
安全保障でも同じようなことが言えると今発見しました
458:名無しさん＠３周年
18/06/01 15:16:47.89 j3JmLalJ.net
そもそも自衛隊が存在して日米同盟結んでる状況なんだから
いい加減目を覚まして憲法を現実に合わせろと普通なら思う
459:名無しさん＠３周年
18/06/01 15:17:59.69 j3JmLalJ.net
>>448
マクロとして将来日本はどの様な安全保障体制を整えるべきですかね？
460:武蔵の日の出
18/06/01 15:18:44.14 GbOFC73I.net
>>448
そうです
護憲派は73年前の日本が比較対象というどうしようも無い視野の狭さです。
461:名無しさん＠３周年
18/06/01 15:19:36.73 uUfKRIUW.net
>>450
皆で考えましょう
それが民主主義です
462:名無しさん＠３周年
18/06/01 15:22:04.64 j3JmLalJ.net
>>452
普通にかんがえたら
アメリカの影響力を抑えつつ中国の脅威から身を守る為に環太平洋的な軍事同盟目指す流れしかないと思うんですけどね
463:武蔵の日の出
18/06/01 15:28:59.46 GbOFC73I.net
>>453
それの経済バージョンがTPPですね。
464:名無しさん＠３周年
18/06/01 15:38:06.80 j3JmLalJ.net
>>454
必ずしも経済と安全保障を完全にリンクさせる必要は無いけど
アメリカ居なくても進める位だから当然将来の戦略に関係してるでしょうね
465:武蔵の日の出
18/06/01 15:44:53.31 GbOFC73I.net
>>455
イギリスもTPP参加を検討していますね
将来的にアメリカの方から入りたいとなる可能性も有ります。
466:名無しさん＠３周年
18/06/01 15:47:40.25 j3JmLalJ.net
>>456
別にアメリカが入る分にはいいと思うよ
メリットとデメリットの両方あるけど
一対一よりは影響力を抑える事ができるからね
467:名無しさん＠３周年
18/06/01 15:53:46.74 9s9j2fSp.net
中国の脅威とか個人的な妄想や嫌中を国の安全保証に持ち込む馬鹿は消えろ
そういう鬼畜米英的な頭の悪い考えは国を滅ぼすし、実際日本は一度滅んだ
軍事力主体の安全保証政策何て半世紀以上昔の昭和な物
平和ボケも恐ろしい、日本は競争に負けると国が危機的になる事が解って無い
日本政府は馬鹿では無いので、そんな馬鹿な外交も安全保証政策もとって無い
改憲にしても、せいぜいガス抜き程度だよ
そんな事で国が守れると考えてる程
日本政府は平和ボケでは無いから
改憲を主張するバカウヨが一番お気楽な平和ボケ
自己満足の為に言ってるだけ
何も考えて無いし何も解って無い
ネットの時代に寝ぼけた事を
468:名無しさん＠３周年
18/06/01 15:57:55.27 zWFXYCTE.net
>>448
× 発見した → ○ 結論ありきでこじつけた
そもそも戦争を経済活動と位置づけ
相手が我が国を攻めて得られる利益＜失うコストとすることで
安全を保障しようというのは割と古くからある考え方だよ。
469:名無しさん＠３周年
18/06/01 16:05:49.67 Snf1PoA7.net
中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
googleとかで検索すればどう？ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
LDHQC
470:中国は脅威だ
18/06/01 16:12:29.70 emaiU3Oa.net
中国共産党が政権を取ってから間もなく７０年になる。
民族的感情の強烈な支援を得ることによって社会主義の全体的設計を実行していくやり方は、続いている。
習近平政権では、対外的攻勢を強め、深める中、それはますます顕著になっているように見受けられる。
そうしないと、「政権を維持することが不可能」だからかもしれない。
５月１８日、中国で、中国の強大化や大国への抵抗に喝采を送る大衆世論や保守的論客から支持される《環球時報》は
以下のように伝えた。
「米国が要求している２年で対米貿易黒字を２０００億ドル削減するという条理にかなわない主張に、
中国は決して応じないのは間違いない……中国も米国と同様今回の交渉で成果を残したいと考えている。
しかし、中国代表団が“不平等条約”を国に持ち帰ることは不可能だ。中国社会はそのような“成果”を受け入れない」
米国の要求承諾は外国列強からの“不平等条約”に屈服したことを意味する」とした。
百年前に袁世凱政府が「２１ヵ条の要求」を受諾したのと同じ性質・次元の“売国行為”であり、
“中華民族”にとって、外国列強からの“不平等条約”に屈服したことを意味するということなのだろう。
（2018/05/22 ダイヤモンドオンライン）
471:中国は脅威だ
18/06/01 16:13:12.35 emaiU3Oa.net
今後何らかの形で「実は中国は米国の要求を受諾し、妥協していた」という類の情報が明るみになり、広まった場合、
人民たちの批判の矛先は米国から中国共産党に向かうとも限らない。
１００年前の「２１ヵ条の要求」の当時のように。習近平が党の正統性を確保・強化するために活用してきた、
「百年恥辱」に基づいたナショナリズムが自らの背中を押さないどころか、牙を剥いて襲い掛かってくる局面すら考えられる。
結果的に中国共産党の正統性を脅かす事態を招きかねない。
記者は、昼食を中断し、目の前に座る党幹部にスマホのスクリーンを見せ、聞いてみた。
「仮にこの情報が本当だったとして、貴党はどのように人民に説明し、納得してもらうのですか？」
先方は間を置かずに答えた。
「そんな情報を人民に伝えるわけがないでしょう。報道させません」
（2018/05/22 ダイヤモンドオンライン）
472:名無しさん＠３周年
18/06/01 16:15:06.59 YnWbvd3H.net
>>458
実際、戦後日本が甘受してきた世界秩序に中国は挑戦しているからな。
これは妄想でも何でもない。
それどころか肝心の中国が軍事力による安全保障を目指している訳で。
いい加減、アジア主義や反米に起因する日米離間は諦めようぜ。
この10年で時代は変わったんだよ。
473:名無しさん＠３周年
18/06/01 16:23:51.43 j3JmLalJ.net
>>458
中国が尖閣に圧力を掛けているのも南沙に進出してるのも過去にチベット侵略したのも事実
ロシアがNATOに加入出来てなかったウクライナに侵攻したのもつい先日の話
まずは軍事的な脅威が存在している現実を冷静に直視しましょう
経済的な繋がりを持ちつつ軍事的な脅威を警戒するのはごく当たり前の事でそこに嫌中や右翼等の思想を絡めて考えるのは危険です
軍事力主体の安全保障政策が時代遅れなのはまさに仰る通りで
集団的自衛権という外交も交えた安全保障政策はとても重要ですね
474:日本の「抗日ドラマ読本」が中国人に大ウケ
18/06/01 16:26:03.36 emaiU3Oa.net
4月19日、日本でこのほど出版された「抗日ドラマ読本」が中国ネットで大ウケ。
「抗日ドラマ読本＝意図せざる反日・愛国コメディー」は２１作品を紹介。
「時代背景完全無視」「共産党も大激怒！」「反日プロパガンダどころかもはやギャグ！」など、うたい文句が並ぶ。
この本が出版されたことに中国では大ウケ。ネット上には「時代背景完全無視…笑った」「この本、欲しいんだけど…」
「複雑な気持ちになった」「海外に恥を…」など、さまざまなコメントが書き込まれた。
これに中国青年報は「いまだにドラマで歴史を無視する意識が続いている」と怒りを示している。
「荒唐無稽な内容のドラマは政府の規制でだいぶ減ったが、日本人を極度に醜く描く一方で、
中国人のイメージをことさら持ち上げるような内容は歴史を無視する意識から生まれる」
「そうした意識は今も完全になくなったわけではない」と指摘。
「ドラマの中で、日本軍は中国人に簡単に撃破されてしまうが、実際は短期間に中国の領土の多くを占領した。
日本は当時から工業が盛ん。中国は立ち遅れた農業国で、外交上も弱者である中国には発言権がなかった」と論じた。
「人は自分にとって都合のいいものばかり見たがるが、現実を直視し歴史を尊重しなければ強くなることはできない」と記事は強調している。
（2018年4月20日 Record china）
475:名無しさん＠３周年
18/06/01 16:34:25.59 yI5rys+G.net
>>464
尖閣は棚上げ論を安倍内閣で否定した事が、中国硬化の原因でしょ。
悪いのは安倍内閣。
だいたい、中国の脅威なんて、冷戦時代のソ連に比べればかわいい。
中国が日本に侵略する訳が無いのに、中国の脅威を吹聴する奴は、売国奴だ。
とは言っても、9条2項の改憲は必須であり、加憲は論外。
476:中国人が見たら怒り心頭＝日本のライトノベル
18/06/01 16:36:49.14 emaiU3Oa.net
5月30日、中国紙・環球時報は「中国人が見たら怒り心頭の日本のライトノベルが、なんと中国に上陸していた」と伝えた。
記事が取り上げたのは日本のライトノベル「二度目の人生を異世界で」だ。
主人公は「15歳で中国大陸へ渡り黒社会で活動。５年後に日本の『世界戦争』に従軍し、４年間の従軍中に３０００人以上を殺害。
９４歳で亡くなった後に異世界で二度目の人生を送り、『人生の勝ち組』となり美女にちやほやされる」というもの。
この小説が２０１４年に連載された時点で主人公の年齢が９４歳という設定なら、１９２０年生まれということになる。
１�
477:T歳で中国大陸へ渡ったのが１９３５年、５年後に従軍した『世界戦争』は１９４０年の第二次大戦だ。 ４年間に３０００人以上の殺害とは、日本軍が中国を侵略した時期に成し遂げられたことになる」と指摘した。 記事は「さらに衝撃的なことは、中国人が見たら怒り心頭のこの日本のライトノベルを、中国国内の某サイトが読めるようにしていた。 その上、日本では、今年１０月にテレビアニメ化されるという」と伝えた。 記事は「中国のネットユーザーの絶対多数が、正常な人類の我慢の限界を完全に越えたもので発禁になることを支持している。 一方で、『創作の自由』を主張し、このライトノベルが南京大虐殺を反映させたものだとする人たちは、 大げさに騒ぎ立てる『憤青（民族主義、愛国主義傾向を強く持つ若者）』どもだ、と指摘する声も一部にある」と伝えている。 （2018年5月31日 Record china）
478:名無しさん＠３周年
18/06/01 16:49:53.86 j3JmLalJ.net
>>466
硬化が始まったのは普通に野田政権時代
とは言え南沙の動きを見ても分かる通り早晩圧力が強まる事は明らかでした
そして誰が責任だと言ったところで脅威が消えるわけではないという当たり前の現実を見つめましょう
479:名無しさん＠３周年
18/06/01 16:52:07.03 j3JmLalJ.net
冷戦時代よりマシという考えについても
アメリカの世界戦略と日米同盟の状況の変化を考えればとてもそんな事は言えません
480:大和
18/06/01 16:57:35.34 EH3tDPxG.net
冷戦時のソ連よりマシという根拠は果たしてあるんでしょうかね？
同じ程度かそれ以上に危険というデータはありますが
自衛隊機のスクランブル発進は年間1000件に達し、冷戦時の件数を既に超えました
他に自衛隊機に火器管制レーダーを照射したこともあります
これは日本以外の国に対して行ったら、撃墜されても文句が言えないものです
481:名無しさん＠３周年
18/06/01 16:59:57.86 zWFXYCTE.net
>>466
他人様の領土に「石油取れるかも」って聞いてからいきなり野心を発揮して
棚上げさせつつ裏で石油を盗んでて、
バレて白黒つけられそうになったら、態度を硬化。
……どー見ても悪いのは中国だし、
日米の軍事力が相対的に下回れば切り取りに来るのが見え見えです。
確かに経済のグローバル化は
戦争を《遥か未来に》撲滅するんだろーけど、
《今の現実は》そこに追いついてない。
だったら君の望む《未来》が来るまでは抑止力による平和を併用せざるを得まいよ。
482:名無しさん＠３周年
18/06/01 17:03:00.05 yI5rys+G.net
>>468
それは見せかけの話。
あの時は石原が調子に乗ったのを”国有地”と言うか形にして、石原の思うようにさせない為に
ギリギリの方策。
中国が完全に硬化させたのは、”棚上げ”を完全否定した安倍内閣。
それとアメリカの世界戦略？
中国にアメリカが攻めるのか？中国がアメリカを攻めるのか？
お互いに莫大な金額の貿易をしているし、中国はアメリカの国債を膨大に持っている。
そんな2国が戦う訳が無いし、属国の日本に中国が攻めて来る訳が無い。
また、尖閣なんて小島を中国が侵略するメリットが何もない。
日米同盟の状況？
日本は相変わらずの属国で、ATMですが？
483:名無しさん＠３周年
18/06/01 17:23:39.33 j3JmLalJ.net
>>472
見せかけとか責任問題は関係なく
硬化してるなら問題なんですね
あとアメリカの属国だから攻められないと楽観論で喜びながら
属国だから金が取られる事を悲しんでるけど何が言いたいのかサッパリですよ
484:名無しさん＠３周年
18/06/01 18:03:18.49 j3JmLalJ.net
日本はアメリカの属国だ
日本はアメリカのATMだ
と安易に口で非難するのは簡単です
なぜそんな状況に陥っているのかといえば単純で日米同盟が非対称なものだからです
それじゃあ日米同盟解消しましょうか？
周りを軍事大国の米中ソに囲まれてる日本がそれをやるのは自殺行為です
それじゃあ日米同盟を見直ししましょうか？
日本にはそれを迫るカードがありません
日米同盟の見直しを行う一番簡単な方法は何か？それはアメリカ以外と対等な同盟を結ぶ事です
485:名無しさん＠３周年
18/06/01 18:37:28.02 YnWbvd3H.net
>>472
貿易が行われていれば戦争が起きないってWW1で否定されてるじゃん。
アメリカの世界戦略は、制海権を抑えて自由貿易を維持する事。それは日本の国益と一致している。
で、中国が米国債持ってる話だけど、アメリカと戦争をする国の米国債は一方的に破棄される。
戦争になれば中国が貸してるカネがチャラになるのでアメリカとしては困らんよな。
まぁ、ゼロ年頭の反米親中派は悲しいね。
486:大和
18/06/01 18:41:35.83 EH3tDPxG.net
>>472
>そんな2国が戦う訳が無いし、
アメリカは何かを決める時に全てのシナリオを検討します
つまりアメリカは中国を攻めることも、中国に手を出さないことも検討します
また中国から戦争を仕掛けられるシナリオも検討し、対策を練ります
それだけではなく、中国が日本に戦争を仕掛けた時に、日本を守るシナリオも見捨てるシナリオも考えます
そして状況とアメリカの国益を考え、どのシナリオを採用するかを考えます
最初からこれはないなどという思考に制限をかけたりはしませんよ
北朝鮮問題では、アメリカは「全てのカードはテーブルの上にある」と発言していたのを聞いたことはないですか？
北朝鮮の出方によっては、軍事攻撃も辞さないという脅しです
その方式を取る相手は北朝鮮に限定されるものでもありません
>属国の日本に中国が攻めて来る訳が無い。
よく自嘲的に日本はアメリカの属国みたいなもんだと言う人がいますが、あくまでもジョークです
国家戦略を考える時にそんな考えを持っても仕方がありません
>また、尖閣なんて小島を中国が侵略するメリットが何もない。
中国人が聞いたら笑うでしょう
中国は台湾の次は沖縄だとか言っていますよ
第1列島線・第2列島線を調べてください
487:名無しさん＠３周年
18/06/01 18:45:45.58 uUfKRIUW.net
日本がシーレーン防衛を言うがごとし
488:大和
18/06/01 18:54:14.74 EH3tDPxG.net
>>474
途中までは良かったですが、
>それじゃあ日米同盟を見直ししましょうか？
>日本にはそれを迫るカードがありません
ここから先は怪しいですね
より対等な同盟関係に徐々に移行することは可能ですし、安倍政権も少しですが以前より対等に近づけました
日本にカードがないというのもおかしい話です
489:名無しさん＠３周年
18/06/01 19:09:47.68 j3JmLalJ.net
>>478
そうですね「決定的な」カードが無いと言い換えましょう
今の安倍政権が少しずつでも対等に近づけていけてるのは
まさに条件付きとはいえ集団的自衛権を持つ事を決めて各国と同盟までいかないまでも外交で軍事的な結びつきを構築してるからなんですよ
490:国際法無視の横暴な中国に、アメリカがいよいよ・・・
18/06/01 19:46:22.92 emaiU3Oa.net
３１日、中国が軍事拠点化を進める南シナ海の人工島を「吹き飛ばす能力」を記者から質問された
米国統合参謀本部のマッケンジー中将は「米軍は西太平洋で小さな島々を撃破した経験が豊富にある」と答えた。
「第２次大戦中に孤立した小さな島々を撃破した経験が豊富にある。それは米軍がかつて実行した中核的能力だ」と語った。
マッケンジー氏の発言は、特に重要な重みをもつ。米軍には「この地域で米国と同盟国の利益を守る」用意があると、同氏は言明した。
米海軍は２７日、中国が領有権を主張する諸島付近で軍艦２隻を航行させる「航行の自由作戦」を実施、中国の反発を招いていた。
マッケンジー氏は「国際法で認められた航行の自由作戦を今後も継続する」と述べ、今後も引き下がらない姿勢を示した。
中国政府は３１日、中国が南シナ海の軍事拠点化を進めているとする米国の主張を「馬鹿げている」と一蹴した。
しかしマティス国防長官はこれに先立ち、軍事拠点化を否定する中国の主張に反論して
「（中国は）これまでそこになかった兵器を持ち込んでいる。国際法を逸脱した行為には対峙していく」と述べた。
（2018/6/1 ＣＮＮニュース）
491:武蔵の日の出
18/06/01 20:14:17.13 uC0P4oaE.net
韓国人のデマによって傷つけられてきた我が国の英霊たちの名誉も日本は我慢させれてきた。
国防をアメリカに丸投げして（自衛隊員は頑張ってる）る以上は払う代償だった。
アメリカは日本、韓国に基地を一体として考えている。
地政学的には日本にとっても韓半島は防波堤役
アメリカの戦略で韓国を支援して発展させれば西側の優位性がアピールでき韓国の赤化を防げる。
これを良い事に韓国は調子こいて、日本から支援を受けながら、日本の英霊の名誉をデマで気づ付けてきた
私の祖父もこの中に含まれる。
どうですか？国防が出来ない国の惨めな立ち位置。
492:武蔵の日の出
18/06/01 20:15:08.57 uC0P4oaE.net
こんなままで、これからの20年、30年も行きますか？
493:武蔵の日の出
18/06/01 20:21:21.84 uC0P4oaE.net
日本が集団的自衛権を容認したことで、韓国のアレを我慢して協力しなさいは
そういえば最近無くなったのかな？
河野外務大臣は強気で韓国に当たってる。
まあトランプ＆安倍の仲の良さも有るんでしょうね。
494:中国牽けん制のために協力＝日本とベトナム
18/06/01 20:28:00.12 emaiU3Oa.net
日本とベトナムが中国の海洋崛起にブレーキをかけるために手を握った。
安倍首相とベトナムのクアン国家主席は「両国間の海洋安全保障と防衛協力を強化することにした」と日本メディアが１日、報じた。
安倍首相とクアン主席は、首脳会談を行い、南シナ海情勢に懸念を表明して外交的方法による「非軍事化」が重要だと強調した。
「状況を複雑化させる、いかなる一方的行動もとらない」という内容の共同声明を発表して中国を圧迫した。
尖閣諸島などの領有権問題で、中国と外交的摩擦を引き起こしている日本は２０１６年フィリピンと海洋安保協力を結んだことに続き
ベトナムとも協力を結びながら、中国の海洋崛起に圧迫を加えている。
（2018/6/1 韓国・中央日報）
・・・韓国の報道はおかしい。逆だぞ。中国が日本に圧力を加えているのだ。
日本は周辺の国と協力して、共産独裁の軍国主義となった強大な武力を持つ中国に対抗せざるを得ないのだ。
日本はさっさと改憲して普通の国に戻り、正規軍を持って、軍備をもっと増強しないと自衛戦争に負ける。
495:名無しさん＠３周年
18/06/01 20:43:02.17 j3JmLalJ.net
>>483
まだまだ弱いですね
日本画真に外交で強くなるにはアメリカ以外と軍事同盟を結ぶ必要があります
496:名無しさん＠３周年
18/06/01 20:46:56.26 2PTfsSrW.net
ここのスレは、よく伸びるな。追いつかないな。
憲法は精神論か？現実論か？と考えた場合、私は、現実論に根差したものでなければならないと思う。
他国では、憲法改正をよくやっているようだが、憲法の精神が現実と乖離し始めたから改憲の流れになっているはずだ。
護憲派は、戦前の軍隊を嫌っているようだが、その精神構造は、同じような気がするのだ。
現実より想念を大事にする。「一億総突撃」も「平和を希求する諸国民の公正と信義を信頼する」も言霊のレベルでしかない。
日本周辺の何処の国に「平和を希求する諸国民」がいるというのだ。何処の国も生き残りの為に
弱肉強食の世界の中で生きている。そういう意味では、日本国憲法の9条とは、立法時から現実離れしていたと言える。
497:名無しさん＠３周年
18/06/01 20:57:21.55 2PTfsSrW.net
>>466
中国が硬化したのは、天安門事件からだよ。国連で欧米中心に中国の制裁が決まったが、鄧小平は、これを内政干渉と捉えた。
民主主義国家では、当たり前なのだが、中共は、そういう頭がなかった。鄧小平は、この時に欧米価置観の世界秩序を
中国価値観の世界秩序に変えなければならないと決意している。その為には先に富国強兵を実現しなければならないことと
中国のこの野望を国力が、欧米を凌ぐまで、隠しておく必要があると語っている。中国は、江沢民の時代に本格的に市場経済に
参入し、経済を向上させていったが、そのほとんどを軍事力に費やし、同時に近隣に覇権活動を行うようになってきている。
この頃の安倍さんは、ペイペイの新米議員だよ。
498:なるほど うまいこといった
18/06/01 21:00:47.95 emaiU3Oa.net
486のいうとおりだな。
日本国憲法ができて７０年以上になるけど、それに追従する国はいない。
おなじ第二次大戦で枢軸側で戦ったドイツもイタリアも何十年も前から
正規軍を持って、NATO軍の一員として存在している。
日本には自衛隊という軍隊はあるけど、憲法にはなにも書いていない。
せめて、自衛権を憲法に書くべきと思うのだが。
護憲派は頭が７０年も前のまんまなので、理解できない。IQが低すぎるのだ。
499:木村吉宏
18/06/01 21:11:00.54 aEGZPus3.net
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
500:名無しさん＠３周年
18/06/01 21:14:47.96 uUfKRIUW.net
中国の脅威を方便で言ってないとすると
その人は一生他国からの脅威を感じながら生きることになるぞ
501:名無しさん＠３周年
18/06/01 21:26:16.02 j3JmLalJ.net
>>490
普通に生きていりゃ大体なんらかの脅威は感じるやろ
分かりやすい所では交通事故
日本らしい所では地震
他国の軍事的な脅威だって根本的には同じだけど個人で対応出来ないから国に任せる
502:大和
18/06/01 21:26:33.79 8ueBTkXc.net
>>420
もう何度も語っていますが、
他国からの侵略から自国と国民を守れる普通の国にしたいだけですよ
503:大和
18/06/01 21:30:46.62 8ueBTkXc.net
>>485
アメリカ以外と軍事同盟を結ぶというのは良いと思いますが、その時憲法9条が足枷になりませんか？
相手国を助けることが憲法上できない国が軍事同盟結べるでしょうか？
どこか結びたい国はありますか？
504:名無しさん＠３周年
18/06/01 21:37:20.10 VvUg+hKk.net
もう冗談抜きでこの国終了だな！もうどうにもならない所まで来た！移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の４０％外国人！
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上
505:！ ←3万人と騙されるな！ 世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！戦後からずっと！その為の 特別会計！年間約330兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60～90兆円 この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！YouTubeでも 良いから調べてご覧！ ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう？ https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
506:名無しさん＠３周年
18/06/01 21:42:03.38 j3JmLalJ.net
>>493
そりゃなりますよ
だから将来に向けた「どういった形で国を守るか」というビジョンを踏まえて憲法と向き合わなきゃいけないんですよ
漠然とした曖昧模糊なこんな国にしたいみたいなお花畑みたいな願望で憲法を考える時期は終わりました
507:名無しさん＠３周年
18/06/01 21:43:46.65 j3JmLalJ.net
日本の外交が弱いのは
外務省が悪いとか政治家が悪いとか以前に
そもそも憲法が彼等の両手両足を縛っていうという事も認識しておく必要があります
508:名無しさん＠３周年
18/06/01 21:50:32.52 uUfKRIUW.net
>>491
そう心配は無くならない
ひとつ問題が解決するとすぐ次の心配が現れる
何処かの脅威を見つけてくるとその脅威から逃れられなくなるな
509:名無しさん＠３周年
18/06/01 21:50:51.56 j3JmLalJ.net
また自衛隊は実際の危機に際し役に立たないという声があります
実はその可能性は充分にあります
自衛隊が弱いとかいう事以前に憲法上の制約により法律的に彼等にホワイトリスト的な権限しか与えられていないからです
つまり法律に書いていない状況になると行動出来なくなる訳です
実際には彼等は法律を犯してでも国を守ろうとするでしょう
私達は今現在彼等の両手両足を縛って国に殉じる事を強いている状態だという事も理解しておくべきです
510:名無しさん＠３周年
18/06/01 21:53:32.61 j3JmLalJ.net
>>497
生きるという事は明日には死ぬかもしれないという事で絶えず脅威に晒されています
日本人は平和ボケし過ぎて生物としての当たり前の原則から目を逸らし過ぎているのかもしれませんね
511:名無しさん＠３周年
18/06/01 21:54:39.35 uUfKRIUW.net
>>492
だったらこころ穏やかにして
侵略と思わない方がいいんでない
行き着くところハリネズミだろ
何処で満足すんだよ
512:大和
18/06/01 21:57:18.38 EH3tDPxG.net
>>500
あなたの個人の家に対してのポリシーならそれでいいけど、
国家としての安全保障はそんな適当じゃダメです
513:名無しさん＠３周年
18/06/01 21:57:28.97 uUfKRIUW.net
>>496
外交が失敗するのは後ろから鉄砲撃ってくるからだそうですよ
514:名無しさん＠３周年
18/06/01 21:59:28.31 j3JmLalJ.net
>>500
すぐに何処かで決着つけたいと考えちゃうのも日本人の癖かも知れませんね良くも悪くも
それで隣国との某問題もおかしくなってしまった訳ですし
そもそも国の安全保障に出口があると考える方が甘いんですよ
515:名無しさん＠３周年
18/06/01 22:00:26.47 j3JmLalJ.net
>>502
当然とそれもありますけどね
それは他の国でも一緒ですから
516:名無しさん＠３周年
18/06/01 22:02:45.39 uUfKRIUW.net
>>501
それはお互い様になるな
どっちかに従わないとだめだから
そこだけは結果がどうあろうと自覚していてもらわないと
その自覚ができるまでは議論が必要でしょう