18/05/11 15:13:05.36 P6WqDLo4.net
護憲派は国防論無し
あるのは頓珍漢な詭弁、捏造、デマと罵倒。
980:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:16:50.96 BCHKU382.net
あれ、ネトウヨは支離滅裂な説明を放棄して、護憲派に対する罵倒を始めましたか（笑）
これだからネトウヨは（笑）
981:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:20:52.48 IgSqbbuN.net
ネット右翼をネトウヨって何故書いているのか？
982:武蔵の日の出
18/05/11 15:22:17.68 P6WqDLo4.net
護憲派の国防論教えて欲しいな
(戦争出来る国は)
戦争出来るけど
侵略戦争を防ぐことも出来る。
(戦争出来ない国は)
戦争出来ないけど
侵略戦争を防ぐことも出来ない
983:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:27:06.02 BCHKU382.net
やはり、ネトウヨは支離滅裂な説明を放棄してしまったようだ（笑）
真っ赤な嘘で簡単に息詰まるネトウヨが、頓珍漢な詭弁、捏造、デマと罵倒などと護憲派を罵るとは、
滑稽そのものだな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
984:958はいいこと言った
18/05/11 15:28:33.04 d5VPs6/g.net
957 ID:BCHKU382は、958にしっかり答えてみろ。
軍隊なしのまま、中国が戦争しかけてきたらおまいは両手あげて虐殺されるのか
なにも対中国策を説明せずに、ネトサヨは改憲派に対する罵倒を繰りかえしてい（笑）
これだからネトサヨは（笑）
985:959はアホなこと言った
18/05/11 15:38:46.22 d5VPs6/g.net
トウサヨは支離滅裂な説明さえも放棄してしまったようだ（笑）
真っ赤な嘘で簡単に息詰まるネトサヨが、頓珍漢な詭弁、捏造、デマと罵倒などと改憲派を罵るとは、
滑稽そのものだな（笑）
これだからネトサヨは（笑）
986:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:39:08.10 BCHKU382.net
>>961
ハァ？そもそも憲法第9条があっても自衛隊を保持し得る以上、お前の指摘は的外れなわけだが（笑）
で、ネトウヨは、戦争出来る国である大日本帝国（笑）は、戦争を防ぐことが出来なかっただろ（笑）という指摘については、
反論を放棄したということでよろしいかな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
987:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:46:58.26 nV02YCGh.net
米国には憲法9条がないので、拉致被害者が早期に解放された
日本には憲法9条があるので、拉致被害者が40年も解放されない
北朝鮮には憲法9条がないので、拉致して金をひぜってきた
日本には憲法9条があるので、拉致されて金を強請られる
韓国には憲法9条がないので、竹島侵略と漁民殺しとで金を強請ってきた
日本には憲法9条があるので、竹島を侵略され漁民を殺されても黙ってた
988:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:48:15.18 BCHKU382.net
で、ネトウヨは、大日本帝国憲法（笑）が数百万人もの日本人を死へと追いやった事実、
大日本帝国憲法（笑）が千島列島を奪われた事実については、相変わらずダンマリなのかな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
989:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:50:16.72 nV02YCGh.net
米国には憲法9条がないので、拉致被害者が早期に解放された
日本には憲法9条があるので、拉致被害者が40年も解放されない
北朝鮮には憲法9条がないので、拉致して金をせびり強請ってきた
日本には憲法9条があるので、拉致されて金を強請られる
韓国には憲法9条がないので、竹島侵略と漁民殺しとで金を強請ってきた
日本には憲法9条があるので、竹島を侵略され漁民を殺されても黙ってた
シナには憲法9条がないので、尖閣や小笠原を侵略してスワップ求めてきた
日本には憲法９条があるので、尖閣や小笠原を侵略した軍船を放置した
990:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:52:06.79 BCHKU382.net
で、ネトウヨは、戦争出来る国である大日本帝国（笑）は、戦争を防ぐことが出来なかっただろ（笑）という指摘については、
反論を放棄したということでよろしいかな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
991:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:53:10.08 nV02YCGh.net
日本には大日本帝国憲法があったので、植民地にされず独立を保った
アジアアフリカには憲法が無かったので、植民地にされ奴隷にされた
992:武蔵の日の出
18/05/11 15:53:42.66 P6WqDLo4.net
>>963
ではその自衛権を憲法に明記するのは賛成ってことで良いんだね？
今までは米ソ冷戦時代に
日本防衛＝アメリカ防衛の価値があり
日本も守られてきましたが
そのアメリカには戦力交戦権否定した憲法はありません。
憲法で守る守れないいうなら
アメリカ合衆国憲法が日本にも必要というロジックになります。
993:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:55:32.64 BCHKU382.net
>>969
誰も賛成だと言ってねーだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
994:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:55:56.77 BCHKU382.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
995:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:56:20.30 BCHKU382.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
996:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:57:50.26 nV02YCGh.net
日本には大日本帝国憲法があったので、植民地にされず独立を保った
アジアアフリカには憲法が無かったので、植民地にされ奴隷にされた
日本には大日本帝国憲法があったので、植民地にされず近代化できた
シナには憲法がなかったので、英国やドイツの餌食になった
日本には大日本帝国憲法があったので、欧米列強と対等となった
アジアアフリカには憲法が無かったので、植民地にされ後進国のままでいた
997:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:58:14.52 BCHKU382.net
【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
998:名無しさん＠３周年
18/05/11 15:58:40.15 BCHKU382.net
【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。
999:名無しさん＠３周年
18/05/11 16:00:17.87 nV02YCGh.net
事実だけを並べただけです
米国には憲法9条がないので、拉致被害者が早期に解放された
日本には憲法9条があるので、拉致被害者が40年も解放されない
北朝鮮には憲法9条がないので、拉致して金をせびり強請ってきた
日本には憲法9条があるので、拉致されて金を強請られる
韓国には憲法9条がないので、竹島侵略と漁民殺しとで金を強請ってきた
日本には憲法9条があるので、竹島を侵略され漁民を殺されても黙ってた
シナには憲法9条がないので、尖閣や小笠原を侵略してスワップ求めてきた
日本には憲法９条があるので、尖閣や小笠原を侵略した軍船を放置した
日本には大日本帝国憲法があったので、植民地にされず独立を保った
アジアアフリカには憲法が無かったので、植民地にされ奴隷にされた
日本には大日本帝国憲法があったので、植民地にされず近代化できた
シナには憲法がなかったので、英国やドイツの餌食になった
日本には大日本帝国憲法があったので、欧米列強と対等となった
アジアアフリカには憲法が無かったので、植民地にされ後進国のままでいた
日本には大日本帝国憲法があったので、植民地にされず独立を保った
アジアアフリカには憲法が無かったので、植民地にされ奴隷にされた
1000:名無しさん＠３周年
18/05/11 16:01:04.63 BCHKU382.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
この２つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派の言うことが全く当てにならないということの証左である（笑）
1001:武蔵の日の出
18/05/11 16:01:53.51 P6WqDLo4.net
>>970-974
どうしたんですか？
急にまた使い古しの論破だれつくしたコピペ貼って。
発狂ですか？
この73年間なら日米安保によって守られてきました
ならばお前はアメリカ合衆国憲法は大賛成ということで良いね？
1002:名無しさん＠３周年
18/05/11 16:04:27.81 BCHKU382.net
>>978
ハァ？お前が自衛権を憲法に明記するのは賛成ってことで良いんだね、とか意味不明な同意を求めてきたから、
自衛権を憲法に明記するときわめて危険であるという点を指摘しただけだろ（笑）
で、ネトウヨは、戦争出来る国である大日本帝国（笑）は、戦争を防ぐことが出来なかっただろ（笑）という指摘については、
反論を放棄したということでよろしいかな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
1003:名無しさん＠３周年
18/05/11 16:05:57.58 BCHKU382.net
ちなみに、ネトウヨは、自分たちが反論できなくなって、ダンマリを貫き通した点についても、
「論破」って言うんだな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
1004:武蔵の日の出
18/05/11 16:07:11.06 P6WqDLo4.net
>>979
アメリカ合衆国憲法は大賛成ということで良いね？
アメリカ合衆国憲法で日本は守られてきたんだし
今後は米ソ冷戦時代のようにはいかない可能性有る
日本も国防に関してアメリカ合衆国憲法と同じで大賛成というこになるよ
お前の言い分だと。
1005:武蔵の日の出
18/05/11 16:08:54.35 P6WqDLo4.net
>>980
なーんだ論破の空気はちゃんと認識していたんだ(笑)
1006:979は答えになってないぞ
18/05/11 16:12:15.17 d5VPs6/g.net
９７９=９５７ ID:BCHKU382は、９５８にしっかり答えてみろ。
軍隊なしのまま、中国が戦争しかけてきたらおまいは両手あげて虐殺されるのか
なにも対中国策を説明せずに、ネトサヨは改憲派に対する罵倒を繰りかえしている（笑）
これだからネトサヨは（笑）
ちなみに、ネトサヨは、自分たちが反論できなくなって、ダンマリを貫き通した点についても、
「論破」って言うんだな？（笑）
これだからネトサヨは（笑）
1007:
18/05/11 16:14:29.97 IUqmEGGv.net
>>948
君のは「現実」と言うより「現在」でしかないがな。
ところで「帝国憲法のせいで日本人が死んだ」と主張するにはむ
1008:名無しさん＠３周年
18/05/11 16:15:39.41 BCHKU382.net
>>983
そもそも、自衛隊があるにもかかわらず、両手をあげて虐殺されるとか、意味不明なんだが？
まさか、ネトウヨは、日本の安全を日々守っている自衛隊員の方々を愚弄するのか。
最低だな、ネトウヨって。
1009:木村吉宏
18/05/11 16:19:56.95 jc0NFIus.net
木村知史と木村容子と木村友紀は、
木村吉宏の家族では無い。
木村知史は、木村知史が作ったブログの記事で、日本アメリカ同盟を肯定していた。
木村容子と木村友紀は、
膣と子宮がある殺人鬼だ。
木村知史は、日本アメリカ同盟を肯定した殺人鬼だ。
日本アメリカ同盟を肯定した存在は、殺人鬼だ。
1010:名無しさん＠３周年
18/05/11 16:21:59.47 IUqmEGGv.net
>>965
「帝国憲法が日本人を死に追いやった」を言うには、
「他の憲法なら死に追いやられなかった」という
君が思考拒否した反実仮想が必要なんだがね。
それを入れないと単に「帝国憲法時代日本人が死んだ」だけ。
悪かったのは憲法かも知れないが、政治かも知れないし、
空飛ぶスパゲッティモンスターかも知れない。
第一、日本国憲法ベースの改正はいいのかと問われ何も答えられない君が
「相手が反論できない！」だなんてジョークが過ぎる。
これだから、誤憲派は（大笑）
1011:名無しさん＠３周年
18/05/11 16:27:16.27 IgSqbbuN.net
確かに外見的な立憲主義憲法であっても
憲法が整備されていた日本が
欧米列強の植民地にされなかったのは事実だよね
1012:名無しさん＠３周年
18/05/11 16:27:16.42 IgSqbbuN.net
確かに外見的な立憲主義憲法であっても
憲法が整備されていた日本が
欧米列強の植民地にされなかったのは事実だよね
1013:984 はアホなこと言った
18/05/11 16:37:46.20 d5VPs6/g.net
>>983 ID:BCHKU382
>そもそも、自衛隊があるにもかかわらず、両手をあげて虐殺されるとか、意味不明なんだが？
>まさか、ネトウヨは、日本の安全を日々守っている自衛隊員の方々を愚弄するのか。
>最低だな、ネトウヨって。
984は自衛隊があれば中国軍の侵略を防げると思ってるのか。
自衛隊よりもはるかに中国軍のほうが強力だぞ。
空母を３隻もつくっているし、ステルス戦闘機もあるし
核ミサイルもあるし。
それでもネトサヨは、自衛隊だけで中国軍から日本の安全を守れると思ってるのか
自衛隊員の方々を愚弄するのか。 最低だな、ネトサヨって。
自衛隊が守りきれなかったとき、おまいはどう対処するつもりなのだ。
その対策もなく軍隊を持つことに反対する理由はあるのか。
答えてみよ。最低のネトサヨよ。
1014:名無しさん＠３周年
18/05/11 17:02:46.38 nV02YCGh.net
>>988
伊藤博文の「憲法義解」は、戦後の宮沢俊義の有斐閣「憲法」より断然面白いかったですね
岸信介を批判した南原繁東大総長は曲学阿世の輩でしたし
東大文学部は、ＧＨＱと一緒になって学問弾圧・焚書したし
東大経済学部は、リフレに反対して自殺者を8万人も出したし
東大は税金の無駄遣いの宝庫
1015:名無しさん＠３周年
18/05/11 17:09:51.23 nV02YCGh.net
>>990
チベットのすすめ、、ですか
つまりは、日本人はシナの奴隷になれ
日本人はしねですか
同じ死ぬなら戦って死にます。シナ人をできる限りころして死にます
1016:991は誤解してるよ
18/05/11 17:16:34.97 d5VPs6/g.net
>チベットのすすめ、、ですか
>つまりは、日本人はシナの奴隷になれ 日本人はしねですか
>同じ死ぬなら戦って死にます。シナ人をできる限りころして死にます
984（ID:BCHKU382） のネトサヨが、
自衛隊だけで中国軍から日本の安全を守れる と思ってるので、
自衛隊が守りきれなかったとき、おまいはどう対処するつもりなのだ？
その対策もなく軍隊を持つことに反対する理由はあるのか？と質問したのさ。
答えてみよ。最低のネトサヨ＝984（ID:BCHKU382）よ。
1017:名無しさん＠３周年
18/05/11 17:20:01.84 nV02YCGh.net
>>993
レスを間違えたようです
失礼しました
1018:名無しさん＠３周年
18/05/11 17:21:30.64 BCHKU382.net
>>990
ネトウヨが自衛隊を愚弄する反日勢力であることは良く分かったから、絡まないでくれるかな？
1019:名無しさん＠３周年
18/05/11 17:25:37.70 IUqmEGGv.net
>>985
その台詞に関しちゃ、
自衛隊に武器を持たせまい、武器使用権限を拡大させまいと
今までずっと活動してきた誤憲派諸君は、言う資格を持つまいに。
まして君ら、徴兵制には、自分の安全確保の視点から反対している
＝彼らを手伝おうという気概もないんだろ。
よくもまあ、それで愚弄だ何だと言えたものだ。
これだから、誤憲派は（侮蔑）
1020:994h
18/05/11 17:26:16.27 d5VPs6/g.net
ネトウヨが自衛隊を愚弄する反日勢力であることは良く分かったから、絡まないでくれるかな？
1021:名無しさん＠３周年
18/05/11 17:30:19.80 ShE96giL.net
>>985
アメリカ製の日本崩壊憲法は糞民主主義憲法である
それに洗脳されたものが多すぎる、日本国は横着者の不労働者に
強請り取られた国家債務１６００兆円 返済不能 国家破綻近し
破綻すれば自衛隊、警察機能は喪失
似非共産独裁国家は
「我が国は世界一の軍事大国になり世界制覇する」決議した
国家破綻した日本国に侵略 子を産める女以外は全て虐殺皆殺し
兵士は強姦して兵士の子を産ませる 日本国は永遠に消滅する
この筋書きも解らぬ糞民主主義に洗脳された日本あほ国民は
笑われている 世界の笑われ者ｗｗｗ
1022:994のネトサヨは最低だなw
18/05/11 17:33:46.84 d5VPs6/g.net
＞ネトウヨが自衛隊を愚弄する反日勢力であることは良く分かったから、絡まないでくれるかな？
994（ID:BCHKU382）は結局、答えられないのか。
991の「同じ死ぬなら戦って死にます。シナ人をできる限りころして死にます 」が
正解だろ。
結局、ネトサヨは中国軍がせめてきて自衛隊が敗北したときも、
日本のために兵士となって立ち上がらないのか？
ネトサヨ自衛隊を愚弄する反日勢力であることは良く分かった。
最低だな、ネトサヨって（笑）
1023:名無しさん＠３周年
18/05/11 17:34:40.02 BCHKU382.net
自衛隊を愚弄する反日勢力であるネトウヨは、絡んでくんじゃねーよ。
1024:名無しさん＠３周年
18/05/11 17:35:27.48 BCHKU382.net
で、ネトウヨは、戦争出来る国である大日本帝国（笑）は、戦争を防ぐことが出来なかっただろ（笑）という指摘については、
反論を放棄したということでよろしいかな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
1025:1001
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