憲法9条改正議論スレ 17at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 17 - 暇つぶし2ch623:へたれP
18/05/09 11:14:32.04 qyI0MpLy.net
>>604
>中国人が最も恨んでいるのは日本人だけだ
多分、日中戦争の際に「日本軍憎し」で行われた反日プロパガンダが原因と思われます。
当時、「日本軍を倒せ」と扇動して、各地で徴兵が行われていましたからね。
それが戦後、「アレは嘘でした」なんて言ったら、プロパガンダを信じて戦った兵士達はクーデターを起こすのではないかと。
その結果、反日プロパガンダのために流された嘘が信じられてしまい、要するに今独り歩きしているのではないでしょうか。
中国人を殺した人数で一番多いのは中国軍で、その次に英軍かロシア軍か日本軍だと思います。
なぜ日本軍が殺した中国人の数が少ないのかというと、日本軍が戦おうとすると大体逃げてしまったからです。
逃げなかった最後の戦いは日清戦争でしょうね。
英軍はアヘン戦争で多く評価しています。
ロシア軍は進駐するととりあえず略奪しまくるという性質があったと言われています。
義和団事件の際も北京で略奪殺人放火の限りを尽くしたのはロシア軍で、他国軍が統治していた区画もよこせと要求していたのを、日本軍将校が突っぱねた話があるようです。
大体、日本軍が残虐だったって、第二次上海事件で日本軍の陣地を蒋介石軍が5万の兵で囲み、救援に備えて何十もトーチカを作った話はどこへ行ったのかって話ですよ。

624:名無しさん@3周年
18/05/09 11:16:56.98 elQ0/Xxw.net
>>578
??別にこちらの書き込みは「改憲派の言ってること」を書き連ねたモノでは
ないのだけど?
「そんなこと言ってない」も何もないってこと。解る?
>>559
>憲法改正に反対の人は、次のことを実施しましょう
>ドアに鍵をかけない、、鍵がないことを周囲に伝える、、娘が強姦されても警察に言わない、、
>家族が拉致されても泣き寝入りすると決心する、、
すごい。いまだにこのレベルの屁理屈を持ち出す程度の人間が出てくるのか(笑)
「一つの国家」という「逃げも隠れもできない対象」を、「いつ何処に現れるかわからない
悪人や泥棒 」を例えに持ち出してくるなんて・・・程度が低すぎる。
悪人や泥棒を国家に例えて論理にはめるなら、中国や朝鮮という泥棒・悪人と日本が
これまで付き合ってきたと定義してるに等しいものであり、特に中国には相当な依存
のある構造を作ってきた現実がある以上、そんな政治を放置してきた全国会議員の議
員資格を剥奪すべきレベルの失態だろう。
やはり右翼の知能レベルってこんなものか。

625:武蔵の日の出
18/05/09 11:30:03.97 qEpsfGYp.net
>>609
侵略行為に関して
侵略国=強盗
被害国=被害者に例えるのは妥当。
その上で
人民解放軍=組織強盗マフィア
自衛隊=警備会社
アメリカ軍=警察
だと実感沸くように解りやすく私は例えています。
警備会社では限界が有るし
外国の警察はその時々で国の事情が有るからその意味で信頼ならず。
日本国も国対国の警察が必要だと
これが無いと普段の生活
国でいうと外交が不利であると述べております。
護憲派も何か違法で利益搾取されれば警察を頼るつもりで毎日生きています。
犯罪者とは話し合いで解決できません
つまり護憲派は自ら9条の精神を否定しながら生きています。

626:名無しさん@3周年
18/05/09 11:44:54.37 elQ0/Xxw.net
>>610
何の返答にもなってないよ。本質からズレてるよ。
日本が付き合って、経済的にも依存してきた中国は「悪人・泥棒」なのか?
ってことだよ?
そんな構造を構築・維持・放置してきた日本の政治家・議員の責任はないのか?
ってことだよ。

627:武蔵の日の出
18/05/09 11:48:23.72 qEpsfGYp.net
>>611
何もズレテいません。
普段は常識的な商売相手が突然豹変して暴力に出る事も有りますね。
でも警察がいれば「そんな事するなら警察呼ぶぞ!」と護憲派は言う筈です。
はーい論破。

628:武蔵の日の出
18/05/09 11:52:39.92 WzoyKiwL.net
「警察呼ぶぞ!」
つまり護憲派も毎日、毎日
武力を背景に武力による威嚇して身を守り社会活動をしております。

629:武蔵の日の出
18/05/09 12:04:05.80 WzoyKiwL.net
この後、負け惜しみで国と個人は違うニダーとくるでしょうから先に言っておきますが。
最近はやっと大学で外交官・国家安全保障の講義をする所が出て来ましたが
その講師に聞いてみなさい。
「難しく考える必要は無い、国家も個人も本質は同じである」と教えます。
護憲派は視野が狭く知識が足りていません。
まあだから護憲派になるんでしょう。

630:名無しさん@3周年
18/05/09 12:04:14.04 Q3ZsixkW.net
>>611
脇から済まんが。
なら君は「そうだね、アイツらと付き合ってたことは間違いだったよ」と言われりゃ
それで満足するの?
それこそ本質からズレてるような気がするが。
悪人・泥棒の例えは俺もちょっとおかしいと思うよ。
ただ、その理由は「国際社会に警察官は居ない=一個人よりもっと警戒すべきでしょ」って意味だけど。
中国は少数民族虐殺は平気でやるし、災害時まともに捜索もしないし、
何より天安門みたいに民主化を求める人たちを戦車でひき殺す国だよ。
でも、そんな国と皆普通に付き合ってるし、日本もその一人。
それは仕方ない。
悪人相手でも商売しなきゃ自国民が困るときはあるし
そもそも国家の善悪と個人の善悪は置くべきところが違う。
でもさ、それは同時によく言われるところの
「日本を侵略したら国際社会が黙ってない」「今どき侵略戦争をする国家を国際社会が許すはずがない」
「だから中国の侵略は、島嶼群の切り取り含めて、ありえるはずがない」とかの論理は
完全に絵空事ってことでもあるよね。

何か、比喩表現に乗せたときの過去の責任が云々とかより、
警察官役も裁判官役も居ない世界でどう振る舞えば平穏と繁栄を得られるかこそが本質じゃあないかなあ。

631:武蔵の日の出
18/05/09 12:16:27.24 WzoyKiwL.net
>>615
国際社会に警察はいません。その通りです。
例えはあくまでも行為に対する事です。
悪人か善人かという護憲派の言い分がそもそも本質からズレテいましたね。
夫婦でも親子の間でも犯罪行為はあります。

632:武蔵の日の出
18/05/09 12:18:38.37 WzoyKiwL.net
外交・国家安全保障の大学の講師が
難しく考え無いで皆さんの社会生活しの中での人間関係と同じです。
こう教えますから。
海外でも同じです。

633:武蔵の日の出
18/05/09 12:25:23.86 WzoyKiwL.net
今まで0から会社を起こして一緒にやってきた相手は善人か悪人か?
裏切ってお金奪ってナイフで脅してきたら?

634:武蔵の日の出
18/05/09 12:29:44.54 WzoyKiwL.net
>そんな国と皆普通に付き合ってるし、日本もその一人。
これも国民生活で例えれます
トヨタ自動車は善悪人かで客を区別しません
法に乗っ取り代金を支払う人に自動車売ります。
だがマシンガン持ってきてクラウンよこせ!と脅されたら警察呼びます。

635:名無しさん@3周年
18/05/09 12:34:30.32 3Gmr0i0Y.net
>>619
何処かの外国でも
その国の文化や民度は高くても
低くてもお金を払って自動車を購入してくれる人は
歓迎しますってなる様に
外国人の文化や民度は商売には無関係なものですね

636:名無しさん@3周年
18/05/09 12:42:36.31 S96b5Uce.net
>>492
稲作について
ドイツで化学肥料が合成される前、チリかペルー沖に鳥の糞で出来た島を巡って戦争があった。
それと江戸近郊の農家に売るために人糞を買い取る業者が、常に江戸を巡回していた
翻ってイザベラ旅行記にあるとおり、ソウル市内は人糞垂れ流しで世界一不潔な街だった。
稲作では肥料(人糞)も重要ですから、ソウルと江戸とを比べれば、朝鮮半島の人は肥料(人糞)さえ使えない無能な未開人であった。
朝鮮半島は、
・(寒い平昌オリンピックから)、寒ーい寒ーい朝鮮半島
・朝鮮半島の禿山から、水がない
・人糞も使えない
・(朝鮮通信使の記録から) 船もない、、荷車もない、、桶もない、、水車もない
ですから、朝鮮人の主食は、ヒエ、アワ、高粱、ムギ等の雑穀でしたし、現に1990年頃のソウル五輪頃も白米は食べてませんでした

節約して貯金して物を買う
朝鮮併合後に日本は、植林してあげて、鉄道を作ってあげて、(人糞使いなさい等と)教育してあげて、漸く、まともに米が作れた。
こうして稲作ができても、、茶わんを創る窯、スコップを創る機械、靴を創る道具等は、お金を払わないと海外の業者は売りません。
さてどうするかですが、朝鮮人やパヨクならば、泥棒する、援助してもらう、恐喝する、、となるでしょう
さて当時の朝鮮で売れる商品は何かといえば
①チリかペルー沖の「鳥の糞」には商品価値があるが、ソウルの道端に垂れ流された人糞は誰も買わない
②人糞さえ利用できない未開な農法では、輸出できるほと大量に米が作れない、そもそも輸送手段がないです
③すると、男なら違法入国による出稼ぎ、女ならば清朝時代からの売春、
となります
併合後、日本の援助によって米が大量に作れるようになったとして、、当時も今も、何か買うためには節約し金をためることですから、
どうせ、白米なんて朝鮮人には超贅沢品なんだから、食べないでお金に換金するとなる。

637:武蔵の日の出
18/05/09 12:53:46.00 WzoyKiwL.net
>>620
本題に戻ると
個人も警察という武力背景にして武力で威嚇して身を守り不利益にならないよう社会生活しています。
国家も国防軍を背景に相手に変な気を起こさせないようにしています。

638:武蔵の日の出
18/05/09 12:58:58.97 WzoyKiwL.net
この国防軍が無い日本が外交下手って当たり前じゃ無いですか?
今、安倍総理が戦後最強の外交を見せているのは「これでやっと日本も責任有る国になるんだな」という期待感から株が上がってるんです。
これで変な人が総理になって
9条直せなかったら水泡です。
またそれを中国、朝鮮は狙っています。

639:木村吉宏
18/05/09 13:15:50.68 qTwRO2Pw.net
木村知史と木村容子と木村友紀は、
木村吉宏の家族では無い。
木村知史は、
木村知史が作ったブログの記事で、日本アメリカ同盟を肯定していた。
木村容子と木村友紀は、
膣と子宮がある殺人鬼だ。

640:名無しさん@3周年
18/05/09 13:33:49.58 kjm1HbPi.net
現代の国家間の紛争は、まず外交で臨むのが大原則。
北朝鮮の核問題をめぐり、日中韓の首脳会談が開催された。今後の米朝首脳会談の行方によっては、北朝鮮と日本の首脳会談が開催される可能性すらある。
国防、安全保障を疎かにはできないが、外交、経済連携が力を発揮するのも事実。
アジア環太平洋地域では、中国封じ込めではなく、中国を巻き込んだ経済連携、安全保障会議ができればよい。
現在でもアメリカ、中国、日本は既に相当な経済的な相互依存関係にある。
中国脅威論だけでなく、中国と共存する戦略的互恵関係も重要だ。もちろん中国にのみ有利な外交、交渉はするべきでない。
そもそも中国と対峙するには、日本一国では難しいだろう。今後も日本にとってアジア環太平洋の諸外国との連携こそが重要となるだろう。
そう言う意味で、9条改憲の優先度は相対的に低下する。

641:名無しさん@3周年
18/05/09 13:36:34.51 hGQjmAq5.net
>>553
>>不純宗皇帝でしたね、、それだけ訂正します、、高宗はまだ生きてたかな
その他は訂正する必要がないな、、、ははは
高宗と言うのが間違いだったと認めたと言うことは、「彼の書いた日本への併合を求める要請文」などと言うこともデタラメだと認めたと言うことだな。
そもそも、第二次日韓条約(1905年)で
日本が大韓帝国の外交権を握っていたのだから、日韓併合条約など【日本が日本と結んだ】ようなもので、無効だと言うのは当然。
文書面を見ているだけで法律家オタクは判断するかも知れないが、傀儡の純宗が、武力と金で脅迫買収されて、人民も民族の誇りも捨てて同意したものなど、朝鮮韓国人民にとっては認められないのは当たり前。
だから、その後も独立運動が続いた。三一万歳運動、北朝鮮では反日バルチザン。韓国の臨時政府など。
>>40年位前まで、世界で生魚を食べるのは日本人とポリネシア人?しかいなかったし、世界では生魚を食べる日本人はゲテモノ・キチガイ扱いでした
百五十年以上も昔の、江戸時代後期から明治にかけて、日本の分化は西洋に伝わり、浮世絵や漆のお椀や刀剣など、優れた作品が西洋に大きな衝撃を与えた。
ゴッホも作風に強い影響を受けた。
ゲテモノ・キチガイ扱いしたのは、お前らのようなヘイト野郎だけだろう。
朝鮮半島南部では、日本の縄文時代末期から弥生時代頃


642:から、稲作が始まっている。常識的に考えて、そこを経由して日本に伝わったものだろう。その頃から米を食べていたのだ。クッパもビビンバの歴史も何百年も遡れる。 米が韓国・朝鮮人の口に合わなくて、自発的に日本に輸出したなどと言うなら、そもそも、米を作らないし。 日本内地の劣悪な小作制度や強制供出で、米騒動のような事まで起きて、日本内地や軍の食料事情を改善するために、土地調査事業で奪い取った土地で、小作化された韓国朝鮮人民から奪い取って、日本内地へ送り込んだのだ。 そのために効率的に米を生産する技術や体制を整備したとしても、それは盗んだものを整備しただけ。韓国朝鮮人民のためにやったわけではない。 どこまで自分勝手な餓鬼の言い訳をしているのだ、糞右翼は。



643:武蔵の日の出
18/05/09 13:41:42.33 WzoyKiwL.net
>>625
ではアメリカが9条やりますといったらどうなる?
その国際連携もどこかの国の武力を当てにしているんでしょう。
それにあなたは中国の本質を知らない。
中国が日本にすり寄るのは日米同盟が固くて隙が今無いからです。

644:武蔵の日の出
18/05/09 13:49:38.76 WzoyKiwL.net
>>625
何度も言いますが中国共産党の伝統的な戦略思考、孫子の兵法を読んで理解してください。
1、相手が優勢か互角ならば相手にすり寄り我が安全を確保してその裏で謀略をはかり態勢を調えよ。
2、戦力5倍差になれば戦争しても大丈夫
3、戦力10倍差になれば包囲して屈服させよ。
今1の段階というだけです。
日米としたら日米同盟で延々に1の状態に中国を封じ込める事です。
中国は毎年軍備拡大
日本を9条で縛り付け
アメリカとは上手く立ち回り懐柔して日米を引き裂く。
そうなると2か3の状況になります。

645:名無しさん@3周年
18/05/09 13:57:56.52 kjm1HbPi.net
>>627
ではあなたが尊敬する安倍閣下に日中韓の首脳会談など今すぐ破棄して、9条改憲して中国と戦争すべきだと言うべきでは?

646:名無しさん@3周年
18/05/09 13:59:45.66 S96b5Uce.net
>>626
高宗要請文は数年前発見されたとニュースで流れたと記憶してましたが、違ってたら訂正しますが、それは大した問題でもないな
つまり
  当時の大韓皇帝が併合条約に合意し、その皇帝が当時の朝鮮韓国の主権者
となるので、、要請文があっても無くても、盲腸みたいな話でしたね

半径1メートルしか見えないパヨク・.在日君が、「生魚食べる日本人はゲテモノ」という話を知らないだけです。
そんなことより、南朝鮮では207万町歩の耕地面積で、60パーが自作朝鮮人、28パーが小作朝鮮人、12パーが日本人ですが(1948年の新韓公社調べですよ)、
それじゃ、日本人が朝鮮耕作地の50パーを取った根拠は、、、

647:武蔵の日の出
18/05/09 14:01:08.74 WzoyKiwL.net
>>629
ド素人丸出しで子供みたいな言い草ですね。

648:名無しさん@3周年
18/05/09 14:10:02.99 3Gmr0i0Y.net
>>623
戦後の日本の外交って何千億円から何兆円、
更に何10兆円以上も援助して来たと思うが
外交で大きな影響を与えたというのは
せいぜいが1970年代辺り迄で
1980年代から1992年辺りからは
支援の巨額な割には成果が少なくなったのでしょう
1992年は旧ソ連の崩壊
中国共産党が江沢民体制になった
11月に宮澤喜一内閣と外務省のおかげで
今上天皇の訪中という出来事があった
その結果としては
経済界と中国共産党が利益を得た最初の出来事ですが
その根っこは1982年辺りからの
中曽根内閣からの流れがあったと思います

649:武蔵の日の出
18/05/09 14:13:11.93 WzoyKiwL.net
>>629
中国を延々と1の状態に封じ込める為にやるんですよ。
孫子の兵法には相手から仕掛けてきた場合の心得が無いとでも思ってるんですか?
トウショウヘイは日本を先生と呼びながら資本と技術を吸いとりました。
アメリカは「中国を豊かにして世界秩序に招きいれれば民主化して良い国になる筈だ」とその頃考えていました。
しかし中国にしたら>>628の1の段階だっただけです。
心の中で笑っていたでしょうね。
しかしアメリカもそれが大失敗だったと言うことで今年は新安全保障戦略を打ち上げましたね。

650:名無しさん@3周年
18/05/09 14:17:08.97 S96b5Uce.net
>>630
生魚で思い出した
シルベスター・スタローンの映画ロッキーの何作目か忘れましたが、
試合が始まる直前にシルベスター・スタローンが生卵を飲むシーンがありました
当時の映画評論家が、この生卵を飲むシーンだけでギャラが数億上乗せされたと話してたな
日本人は生卵も生魚も大好きですから、評論家の話はホントかなとも思いましたが、
最近の動画でも生卵を食べるのは日本人だけ??ということでしたね

651:名無しさん@3周年
18/05/09 14:23:52.55 kjm1HbPi.net
>>631
やはり安倍内閣を指示することは、右を勢い付ける可能性が高いと確信しました。
外交よりも軍事抑止力。
9条削除が本音。
戦争が政治の手段、政治の延長の戦前回帰。
多分、ここら辺の価値観、前提が違うので議論が進まない。このスレに来たのが間違いだったのでしょう。

652:武蔵の日の出
18/05/09 14:23:55.68 WzoyKiwL.net
>>632
いわゆる世界のATMって奴ですね。
相手からしたら軍隊の無い戦えないお前を攻めてあげない事に感謝してもらおうという気分ですかね。
いじめられっ子がカネ差し出すあの構図と同じだったですかね。
最初だけ感謝されてあとはカネ出して当たり前みたいな。

653:武蔵の日の出
18/05/09 14:26:10.98 WzoyKiwL.net
>>635
あなたはもう少し勉強してください。
客観的にこの国と世界を俯瞰して考えるトレーニングをお勧めします。

654:名無しさん@3周年
18/05/09 14:29:05.71 S96b5Uce.net
シナは自由貿易協定のRCEPに日本を引き込みたいようですが、日本は経済連携協定のTPPを進めてます
日本が進める経済連携協定のTPPにシナ共産党は絶対に加入できないから、必然的にシナは世界経済の枠組みからはじき出されます。
経済連携協定のキモは、私的資本による資本移動の自由を認めることですから、シナが共産主義を放棄すれば別ですが、、、
このようにRCEPなんて日本にとってどうでも良い協定ですから、適当にお茶を濁していれば良いだけです。

655:武蔵の日の出
18/05/09 14:32:32.28 WzoyKiwL.net
>>638
同意。素晴らしいです。
外交は政治、経済力、軍事力とはよくいったものです。
いくら政治経済力有っても軍事でチャラに出来ますから
相手にその選択肢を無くす為の国防軍です。

656:武蔵の日の出
18/05/09 14:39:13.83 WzoyKiwL.net
ですから何度も言いますが国民個人生活と同じなんですよ。
警察という武力背景に武力で威嚇して相手に変な気を起こさせないように皆さんします。
それでもあれなら格闘技でもやればいいですが
日本の場合は女性でも社会で活躍出来るほど警察の抑止力は利いています。

657:大和
18/05/09 14:42:20.23 qqiIfpUd.net
>>625
>現代の国家間の紛争は、まず外交で臨むのが大原則。
現代に限らず、有史以降そうですが
>国防、安全保障を疎かにはできないが、外交、経済連携が力を発揮するのも事実。
9条に手をつけないという考え方は、国防や安全保障を疎かにする態度です
>アジア環太平洋地域では、中国封じ込めではなく、中国を巻き込んだ経済連携、安全保障会議ができればよい。
>現在でもアメリカ、中国、日本は既に相当な経済的な相互依存関係にある。
アメリカは今の状況を作ったことを反省していますよ
>中国脅威論だけでなく、中国と共存する戦略的互恵関係も重要だ。
つまり両方大事ということですね
それに必要なのは護憲ではなく9条改正では
>そもそも中国と対峙するには、日本一国では難しいだろう。今後も日本にとってアジア環太平洋の諸外国との連携こそが重要となるだろう。
日本はそのためのリーダーシップを取るべきですね
それには9条改正が必要です
>そう言う意味で、9条カイケンの優先度は相対的に低下する。
あなたのしたいことは全て9条改正してもできますし、
9条改正した方が効果的にできますが

658:大和
18/05/09 14:57:40.14 qqiIfpUd.net
>>635
>外交よりも軍事抑止力。
あなたが未熟なのは、外交と軍事を別のものとして捉え、どちらかを選ばなければならないという世界観から一歩も踏み出せていないことです
軍事力を背景にして、平和的・紳士的な外交をするということをなぜ考えられないのでしょうか?
考えてみて、やっぱり駄目だというのは構いません
その場合は、今よりももっと説得力のある説明ができるようになるでしょう
>9条削除が本音。
俺の目標は9条削除ですが、平和を追求するためです
>戦争が政治の手段、政治の延長の戦前回帰。
この辺りが、ステレオタイプな思考から抜け出せていない証拠ですね
もう少し奥の深�


659:「意見を聞きたいところです >多分、ここら辺の価値観、前提が違うので議論が進まない。このスレに来たのが間違いだったのでしょう。 それはあなたが決めればいいですが、議論が進まない理由は他にあるように見受けられます



660:武蔵の日の出
18/05/09 14:58:38.89 WzoyKiwL.net
そして自分で格闘技でセルフディフェンスする、あるいは警備員を雇う
これは犯罪がおきたまさにその場面での必要最小限の正当防衛しか使えません。
相手のアジトに乗り込んで根本的に出来るのが警察です。
自衛隊と在日アメリカ軍の関係と同じですね。
オームサリン事件でいえば
警備員はゴミ箱等を確認する事とサリンを巻くその瞬間しか行動起こせません。
これではオームは次の犯罪をします
ところが警察が家宅捜査して
サティアンを解体して松本死刑囚や幹部を逮捕してオームのテロ攻撃は終わりました。

661:名無しさん@3周年
18/05/09 14:58:39.21 S96b5Uce.net
>>638
経済連携協定(EPA)と自由貿易協定(FTA)とは、似てはいますが全く別物です
経済連携協定は、自由貿易のほか資本移動の自由まで認める協定で、TPPが含まれる
自由貿易協定(FTA)とは、自由貿易は認めるが資本移動の自由は認めない協定で、RCEPが含まれる
日本の一昔前の郵政公社や国鉄のようなシナの国家企業と、日本や欧米の私的な企業とが、市場で公平に競争するなんて考えられる筈もないことです。
まあシナ企業が小さい分には、米国も欧州も認めてたのでしょうが、今じゃシナ企業との公平な競争なんて絵に書いた餅です
それで今、日本はTPPやECとの経済連携協定となり、トランプの301条発動となったのでしょう

662:武蔵の日の出
18/05/09 15:00:59.45 WzoyKiwL.net
>>644
中国の経済力を削る事は大事です。
アメリカの新安全保障戦略でも打ち出されましたね。

663:名無しさん@3周年
18/05/09 15:02:53.06 Q3ZsixkW.net
>>619
まぁそうなると日本はさしずめ
「南米やアフリカの田舎(=その国の警察力が及ばない地域)で
 商売しつつ、自衛としてショットガンを持とうとしてる小売店主」って感じかなあ
>>635
もっと単純な話だよ。
君が「外交と軍事抑止力は二者択一」と思い込んでるってだけ。
君の言う経済協力は、抑止力充実と並行してもできるだろ。
現に日本は世界一の軍事大国とずっと経済協力してるんだから。
それでも「日本の9条改憲が相手を警戒させるに決まってる!」と言うのは
「私は『殴られても殴り返しません』って言う人としか付き合えません
 (まぁ私は殴られたら殴り返しますけどね)」と宣言してるに等しいよ。

664:武蔵の日の出
18/05/09 15:16:59.53 WzoyKiwL.net
>>646
おっしゃる通りです。素晴らしいです。
そして日本の問題は在日アメリカ軍が日本のものでは無いという事。
その為に相手国に在日アメリカ軍がまるで日本のものだと思わせるような演出をする為にいわゆる「アメポチ外交」になるんです。
在日アメリカ軍に頼る時点で9条の理念なんかとっくに破綻しています。

665:名無しさん@3周年
18/05/09 15:17:33.53 S96b5Uce.net
自衛隊幹部が、シナや北朝鮮を火の海にしてやる、と言ったら確実に更迭でしょうが、
習近平政権の初期、シナの人民抑圧軍の羅援少将などが、
  日本東京?に原爆を投下して火の海にしてやる
てなこと発言したことが話題になりましたが、それでも何のお咎めもなく軍役を重ねていました
そして
今も北朝鮮は日本を原爆で沈めてやると言ってますが、誰も更迭されませんし銃殺もされません
今の国際社会では、相手国を挑発しない、相手国民に危害を加えない、ということが最低限度必要ですが
北朝鮮も韓国もシナも、この最低の基準さえ守れないヤクザ国家です。
それでもヤクザと話し合い、、話し合い、、、ですか、、、

666:武蔵の日の出
18/05/09 15:33:17.99 WzoyKiwL.net
そして駆けつけたお巡りさんがあなたを守る為に強盗と格闘しましたが
不覚にもお巡りさんがバック取られて紐で首を絞められています。
このお巡りさんがダウンしたら次は自分の番だと恐れたあなたは
強盗の背後から頭を棒で殴り付けました。

これが集団的自衛権です。
これにすら反対しているのが反日野党です。
何故、こんな人達に違和感持たないのでしょうか?

667:へたれP
18/05/09 15:36:17.92 qyI0MpLy.net
>>638
TPPには、もっと深い意味があると思います。
一つは日本主導の経済圏になるということです。
日本経済というのは、国際経済の流れから外れた、別のところにあると言われています。
半年より少し前に、朝鮮有事が現実化する緊張が高まっていたんですが、その時に「安定な資産」として日本円が買われたんですよ。
今年5月に入って、イラン核合意から米国が抜けるかという話が出た時も、巡り巡って日本にも影響のある話なのに、同じく日本円が買われました。
他の国では、こんな現象があり得ないんですよね。
それだけ日本経済というのは信用信頼されていると見ていいと思います。
そんな日本が主導する新経済圏は、非常に大きな影響力を持つだろうと言われています。
日本の経済的自立ということですね。
もう一つは、資源の輸入について、潜在的敵国、あるいは少数の大国に頼る必要がなくなるということです。
日本という国が今まで頭を押さえられていた理由であり、自立の大きな妨げとなっていた原因が、一つ消えるんです。
資源的な自立ということになります。
最後に、日本独自の政策による、意識的な自立です。
日本政府内でも、大企業でも、日本オリジナルの事業ってなかなか認可されなかったりするようですからね。
その辺の意識を改革して外国の前例がなくてもいい、ということになれば、日本はもっといい国になるはずです。
あ、9条もカイケンも関係ない話ですね。すみません。

668:武蔵の日の出
18/05/09 15:48:41.86 WzoyKiwL.net
縷々述べましたが9条は絵空事だと理解してもらえましたか?

669:武蔵の日の出
18/05/09 16:15:48.47 WzoyKiwL.net
>>650
いや大事なことを言ってくれました
TPPは安全保障政策であるというこもそうですが
>日本円は信頼されている

経済破綻するーーって国の通貨なら
世界の投資のプロが安心保険として買う筈が有りません。
軍事力強化はお金がもったいないーーって人は財務省に騙されています。
財務省は国の為というより財務省の利益優先です。これは会社であれ組織の性質です。
増税=権限強化が省の利益です。
天下り先が増えるのでしょうか?

670:名無しさん@3周年
18/05/09 16:18:17.30 m3cVzROe.net
>>649
今の世界は集団的自衛権で繋がってるどうやって単独で守るのか
個別で守ってるのはスイスくらいだが徴兵制敷いてる
徴兵制反対集団的自衛権反対憲法改正反対の反日野党は日本人の生命財産守る気ない

671:武蔵の日の出
18/05/09 16:21:55.03 WzoyKiwL.net
>>653
反日6野党の言い分は人間として違和感の塊です。
オールドマスコミはこんな奴の絶叫シーンばかりテレビで放映しています。

672:名無しさん@3周年
18/05/09 16:46:49.06 3Gmr0i0Y.net
>>636
湾岸戦争では日本が数兆円以上も
資金を提供したのに
湾岸諸国や欧米には日本の資金提供すら無視されたというよね

673:武蔵の日の出
18/05/09 17:01:23.78 lcUQfDoH.net
>>655
日本から戦費が出て多国籍軍兵士は戦いました。
それと日本の対戦車誘導レーダーで100発100中に近い戦果を上げイラク兵士は○にました。
更に、日本の技術でハリアーを砂漠で運用できるようになり
イラク兵士はハリアーの攻撃で○にました。
これでも日本は参戦していないと言い訳は効きません。
しかし日本は石油の90%を中東に依存している癖に人を出さない卑怯な奴だと
何と仲間で有る筈の国民からも悪口言われた始末でした。

674:武蔵の日の出
18/05/09 17:12:29.61 lcUQfDoH.net
つまり9条の理念、性質なんか絵空事であると。
こんなもので国際社会で通用する筈が無い。
とーっくに破綻しています。
護憲派の社会生活からして
警察を当てにして武力背景に武力で威嚇して仕事なり遊びなり活動をしていますからね。
大日本帝国軍とやりあって心底ビビったGHQの考えた罰ゲームだったという事です。
それも期間限定の。
考えたGHQもこんな酷い憲法は5年もすれば日本人が変えたいとなるだろうと想像していました。

675:名無しさん@3周年
18/05/09 17:38:09.13 Q3ZsixkW.net
>>647
まぁ「問題」とは思わんが。
在日米軍システムは、経済的にはチートに近い恩恵があるわけだし。
「自分の国を自分で守る」というと格好良いが、
そのために必要なのは莫大な額の金だよ。
命の危険が何とやらなら漠然とし過ぎてて危機感が逆になくなるが
例えば「消費税2倍」って言われて、それでも自主防衛に拘りますか?って話さ。

676:武蔵の日の出
18/05/09 17:50:00.50 lcUQfDoH.net
>>658
完全自主防衛をしようとは思えません。
今後、経済力が中国>アメリカ
軍事力が中国=アメリカとなったとしても
アメリカ軍が日本に居続ける方がメリットだとなるような状況が必要です。
アメリカも勝ち馬の背に乗った方が良いと思い日本を見限り米中でやればアジアは良いんだとならないようにする為です。
大西洋はアメリカ軍+NATO軍、万全です
太平洋はアメリカ軍+・・・・とても脆い。
しかも台湾が中国に取られたら
アメリカは米中同盟を考えるかもしれないでしょう。
日本はNATO軍とまでいきませんが
力付け台湾や東南アジアにも影響力出さないと
今のままではアメリカの足手まといにしかならないでしょう。

677:木村吉宏
18/05/09 17:54:49.76 qTwRO2Pw.net
木村知史と木村容子と木村友紀は、
木村吉宏の家族では無い。
木村知史は、
木村知史が作ったブログの記事で、日本アメリカ同盟を肯定していた。
木村容子と木村友紀は、
膣と子宮がある殺人鬼だ。
木村知史は、日本アメリカ同盟を肯定した殺人鬼だ。

678:武蔵の日の出
18/05/09 17:56:11.01 lcUQfDoH.net
アメリカの戦争に巻き込まれるーー
とんでも無い。
日本がアメリカを巻き込まないとならないんです。

679:名無しさん@3周年
18/05/09 17:57:49.61 KIQsla1X.net
【アミシャーブ】 ユダヤが天皇をお持ち帰りする日
スレリンク(history板)

680:武蔵の日の出
18/05/09 18:00:33.76 lcUQfDoH.net
アメリカも出来れば今の国際秩序を守りたいのが本心ですからね。
専門家は言いますよ「日米同盟が本当に重要になるんだ」と下手すれば人類が奴隷時代に退化するかどうかの勝負が今後展開される訳です。
私の予想では日米同盟が強化されて
中国共産党は疲弊して干しあがる。
内乱で終焉。

681:武蔵の日の出
18/05/09 18:02:59.95 lcUQfDoH.net
ソビエト共産党の次は中国共産党が倒れるでしょう。
その後の世界も考えないとなりません。
どの道、9条では大変に不利です。

682:武蔵の日の出
18/05/09 18:11:29.56 lcUQfDoH.net
護憲派の皆さん良いですか?
アメリカは特にアメリカ国民は
日本でも中国でも自国が安全ならどっちでも良いんですよ。
中国はアメリカを支配したい訳では無いそんな事は不可能だと思ってる。
アジアを中国のやり方でやらせろって言ってるだけです。
この場合一番困るのは日本や台湾でしょう。
倭人自治省と呼ばれたいんですか?
健康保険なんか無くなりますよ。
人民解放軍武装警察に怯えながら繰らしたいですか?
アメリカの戦争に巻き込まれるーーって本当に視野が狭い発想です
アメリカ国民からしたらハァ?でしょう。

683:名無しさん@3周年
18/05/09 18:35:21.47 elQ0/Xxw.net
>>612
>何もズレテいません。
>普段は常識的な商売相手が突然豹変して暴力に出る事も有りますね。
そんな可能性、誰も想定してないよ。
普段、交渉・交流する相手から暴力振るわれる可能性を想定して
他人と付き合うって、そんな人間真っ当な暮らししてないだろ(笑)
右翼のクズどもが妄想に依存したレスしかできないのは分かってるけど
妄想にしてもあまりにも程度が低い。
もう少し、他人を説得するための理屈を練る努力をしなさい。
それが限界か?

684:名無しさん@3周年
18/05/09 18:42:10.53 Qy6NMyzV.net
まぁ、平和ボケしてるから・・・
自分は何もせんで守ってもらえると思ってるやつ(日本)とか、
アメリカからしたらあほかって感じなんじゃないかな。
9条何とかせんといかんだろうってことになるわけだ。

685:武蔵の日の出
18/05/09 18:43:34.46 lcUQfDoH.net
>>666
左翼は仲間同士で殺人事件起こすが
警察に頼らないの?
はーい論破w

686:名無しさん@3周年
18/05/09 18:44:49.03 elQ0/Xxw.net
>>615
>なら君は「そうだね、アイツらと付き合ってたことは間違いだったよ」と言われりゃ
>それで満足するの?
ちょっと意味がよくわからない(笑)
>中国は少数民族虐殺は平気でやるし、災害時まともに捜索もしないし、
>何より天安門みたいに民主化を求める人たちを戦車でひき殺す国だよ。
歴史をたどればたいていの国は野蛮なことやってるだろうし、過去の話
持ち出すと、どこの国も恥ずかしい要素ってあるだろう。
そういう話するなら、アメリカとかの方がよほど直近で野蛮な話題を提示して
危険視すべきだと思うけど、中国に着目したがるのは公平さに欠けるだろう。
そもそも政府やその周辺の利権者事態が、中国を総合的に見ても「危険視」な
んてしてないんだよ。単に、改憲とか軍事ネタとか政府に都合のいい時だけに
限定して「危険視・脅威視」する輩がわらわら溢れてくるの。
それが姑息でゲスだって言ってんの。
で、「じゃあ中国が攻めてくるって顔だして言ってる人間を挙げてみろ」って
要求しても馬鹿で姑息な右翼は従わない。
そりゃあ、そんな現実でそんな姿さらしたら「私は馬鹿です」って言ってるよう
なもんだからそんな奴いるわけがない。

687:名無しさん@3周年
18/05/09 18:45:27.52 m3cVzROe.net
最悪の事態を想定するのが国防の基本だろ
日本を貶めようとする海外を性善説で語り国を守ろうとする日本を性悪説で語る
どんだけお花畑なんだよ

688:武蔵の日の出
18/05/09 18:47:47.32 lcUQfDoH.net
>>669
何度も答えた筈
逃げるなよ。
安全保障の専門家、それに明るい政治家全員。
はーい論破
逃げるなよ。

689:武蔵の日の出
18/05/09 18:49:10.44 lcUQfDoH.net
中国が軍事行動を起こすか?って観測ね
安全保障の専門家、それに明るい政治家全員言ってます。
護憲派は逃げるなよ。

690:大和
18/05/09 18:50:13.23 fIb/Kh7p.net
>>609
>「一つの国家」という「逃げも隠れもできない対象」を、「いつ何処に現れるかわからない
>悪人や泥棒 」を例えに持ち出してくるなんて・・・程度が低すぎる。
うまく反論したつもりなんでしょうか?
人類の歴史を振り返ってみれば解りますが、逃げも隠れもできない国家であれば、悪事を働かない訳でもありませんし、侵略しない訳ではありません
交易していたって戦争は起こりますし、同盟国だって裏切ることはあります
>悪人や泥棒を国家に例えて論理にはめるなら、中国や朝鮮という泥棒・悪人と日本が
>これまで付き合ってきたと定義してるに等しいものであり、特に中国には相当な依存
>のある構造を作ってきた現実がある以上、そんな政治を放置してきた全国会議員の議
>員資格を剥奪すべきレベルの失態だろう。
失態しょうで済みますが
現にアメリカは中国への依存度を上げ過ぎたことを後悔しています
日本だってもっと国防をしっかりと考えて来るべきでしたね

691:武蔵の日の出
18/05/09 18:51:58.17 lcUQfDoH.net
>>609
だいたい居場所も分かってる同士の殺人事件。
どんだけあることか?
例えば左翼団体の人気同士での利権がらみの殺人事件。

692:名無しさん@3周年
18/05/09 18:54:33.10 m3cVzROe.net
敵対関係にはなりたくないがチベットウイグルを迫害してる中国がまともな国家なわけない
それに軍事力強化や海洋進出でアジアの平和を乱している
中国では騙された方が悪い騙した方が利口という考え方がある
そんな国が隣国にあるんだぞチベットウイグル悲劇は他人事じゃないぞ
中国は南シナ海の人工島を軍事拠点化しないと宣言してたがファイアリークロス礁に空軍基地が建設されてしまった
まさに騙された方が悪い騙した方が利口状態である

693:名無しさん@3周年
18/05/09 18:56:50.22 Q3ZsixkW.net
>>669
「現在形で」野蛮なことをしている国ランキングをつけたら
中国の独走は間違いないと思うけどね。
君らがアメリカ批判で口にする内政干渉だの独裁者支援だのは、
中国はアメリカ以上にやりまくってるわけだぜ。
明言こそしてないけど、自衛隊の仮想敵国は十数年前から中国と北朝鮮だよ。
ずっとずっと脅威視はしてる。
君のように「脅威視の対象=関係を今すぐ絶たなきゃ!」と思ってないだけ。
つか、前にも言ったろ。
「中国を仮想敵としてます」と言った瞬間、ヒステリックに叩きまくる君らが
「実際口にする奴は~」と言ったって、客観的にはただのマッチポンプにしか見えないよって。

694:武蔵の日の出
18/05/09 18:58:08.99 lcUQfDoH.net
そもそも反日左翼は9条の精神に反して暴力行為、リンチなど昔から得意。
自らが9条の精神を否定して
警察という武力背景に武力で威嚇したり
思い通りをならない仲間をリンチ殺害するわな。

695:名無しさん@3周年
18/05/09 19:01:15.49 m3cVzROe.net
最強の国防が戦争の抑止力につながる
狡猾な反日国家は日本の防衛の弱点になってる憲法9条を利用して戦略をたててくるだろう
騙される奴が悪い騙した方が利口そんな国を相手にするには憲法9条は足かせになる

696:名無しさん@3周年
18/05/09 19:07:00.86 Q3ZsixkW.net
>>669
追伸。
君の論で言えば、例えば
「中国が、日本に対し、島嶼群の切り取りを含めた侵略行為を行う可能性は、全くのゼロである」と断言し
その上で社会的に大きな支持を受けている人物を君が挙げられない限り、
同じく《中国無脅威論は、現実でそんな姿さらしたら「私は馬鹿です」って言ってるようなもん》になるわけだが。
さてはて。
上記またはそれに類する発言をしている人間を挙げてもらえるかね?
実名で。
今すぐ。
それとも、こう宣言してみるかい?
「私は他人に要求する基準の論拠を、自分では用意できない、まさに『馬鹿で姑息』な人間です」と。

697:大和
18/05/09 19:07:36.95 fIb/Kh7p.net
>>678
まさにその通りですね
9条改正した上で平和外交をすることが1番の平和への道です
9条のままだと、相手が平和外交してくれない恐れがあります

698:武蔵の日の出
18/05/09 19:10:17.42 3VqOP80Q.net
そもそもが護憲派の代表、共産党の大幹部の小池くんが言うには
尖閣は断固として中国から守る!
話し合いで(笑)と発言してます
つまり中国は攻めてくる可能性有ると思ってます。

699:武蔵の日の出
18/05/09 19:11:58.98 3VqOP80Q.net
ということで中国が攻めくる可能性有ると考えている人
日本共産党の小池くん(笑)

700:武蔵の日の出
18/05/09 19:20:01.04 3VqOP80Q.net
もっと言いましょうか?
ニコ動の討論番組にて
安倍総理「共産党さんは自衛隊は違憲だというお立場ですが、もし仮に政権取った場合どうするんですか?」
共産党志位「そんなこと今の状況で自衛隊がいなくなるなんてあり得ないじゃないですか」
つまり攻めてくる国が有ると考えてます
ということで>>669
日本共産党の志位委員長も追加しておきます。

701:大和
18/05/09 19:38:22.37 rS0W2wPa.net
>>683
>安倍総理「共産党さんは自衛隊は違憲だというお立場ですが、もし仮に政権取った場合どうするんですか?」
>共産党志位「そんなこと今の状況で自衛隊がいなくなるなんてあり得ないじゃないですか」
話は変わりますが、
それだったら自衛隊が必要な今は一旦9条を改正しておいて、世


702:の中が自衛隊が不要な世界になったら再改正するのが立憲政治の正しい在り方だと思いますが



703:武蔵の日の出
18/05/09 19:43:41.26 3VqOP80Q.net
>>684
日本共産党はマーケティングしているんです
つまり隙間産業をやってます、英語でいうとニッチマーケット狙いです。
日本の生活保護者や護憲お花畑が顧客です。
だから顧客相手の政治商売ですから、護憲なのです。
政権なんて取るつもり1ミリも有りません、つまり「無責任政治家集団」だということです。

704:武蔵の日の出
18/05/09 19:56:46.35 3VqOP80Q.net
ちなみに>>685は日本共産党に入党しその中に入ってみて失望して
保守派に転向された方の意見です。
この国を守ろうとかどんな事どうでも良いんです。
政治屋という商売ですから。

705:名無しさん@3周年
18/05/09 19:59:06.23 m3cVzROe.net
>>685
本来ならリベラルが積極的に憲法改正を提案していくはずなのにねw
日本の左翼の存在意義って反日か

706:武蔵の日の出
18/05/09 20:13:28.51 3VqOP80Q.net
>>687
GHQ憲法が出来た時は、日本共産党は、こんな滅茶苦茶な憲法あるか!って反対していたそうですよ。
それが今は憲法は一字一句変えないとなってます。
マーケティングして、その層が確実にいると踏んでの事でしょう。
おっしゃるとおり日本に真のリベラルは居ません
いるとしたら戦後レジームからの脱却を訴える安倍総理では無いのでしょうか?

707:名無しさん@3周年
18/05/09 20:24:42.31 m3cVzROe.net
>>688
改憲派だった枝野さんも護憲派層取り込むために都合よく護憲派に転換したねw

708:大和
18/05/09 20:27:10.56 rS0W2wPa.net
>>685
>>686
なるほど
そういうことでしたか
そう言えば共産党は、中小企業を守れ的なことをよく言っていますが、大企業の労働者は守らなくていいのかと思っていました
守るとか守らないとかではなくて、ただのマーケティングだったんですね

709:武蔵の日の出
18/05/09 20:36:01.16 3VqOP80Q.net
>>690
そのとおりです。
だから中小企業がいやがる消費増税は大反対するんです。
消費増税大反対はそれで良いんですけど。
本物の日本を弱らせたい外国の為に働くリッケンは
増税派であり護憲派です。

710:武蔵の日の出
18/05/09 20:39:32.15 3VqOP80Q.net
ただ中国、朝鮮勢力からそういう政党にカネを回していますので
もうそういう境も今では無いんでしょうね。
自民党にすら反日工作が入っているとの事ですから。

711:名無しさん@3周年
18/05/09 20:49:12.84 1ytiX20b.net
パヨクが「蚊帳の外」と騒いでた日本の総理が、
色々と無理難題をぶちかましてるよw

【日中韓首脳会談】 日本人拉致問題の早期解決で連携確認 共同会見
 安倍首相 「拉致・核・ミサイル問題」が解決されれば平壌宣言に基づき北朝鮮と国交正常化へ
スレリンク(newsplus板)
【日中韓首脳会談】 安倍首相、冒頭で北朝鮮・大量破壊兵器の
 「完全かつ検証可能で不可逆的な方法」による廃棄要求
スレリンク(newsplus板)
【日中韓首脳会談】 北朝鮮の完全非核化へ問題解決に協力 首脳共同発表
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

712:名無しさん@3周年
18/05/09 20:54:13.31 kOEDAgFu.net
>>683
心配のし過ぎ心臓によくない
民主党だって政権取れないんだから あの党に取れんわ。

713:武蔵の日の出
18/05/09 21:01:11.45 3VqOP80Q.net
>>693
安倍総理が蚊帳の外なんて言ってる人はオールドメディアを信じているバカしかいないですから。
安倍総理がトランプ大統領に色々アドバイスしているのに
そんなこと無かった事にして報道してますからね。
オールドメディアは無知層の考え情報レベルを把握する意味で見ると良いですよ。

714:武蔵の日の出
18/05/09 21:03:46.16 3VqOP80Q.net
>>694
もちろん共産党が政権取るなんて想像もしていません。
ただ国益に反する事、国の一番の使命である国防を軽視してそれを喧伝するから困ったものだと思ってるだけです。
消費増税大反対等はそれでいいじゃないですか。

715:武蔵の日の出
18/05/09 21:31:41.28 3VqOP80Q.net
ジャーナリストの櫻井よしこさんと自民党国会議員で元外交官の松川るいさん
URLリンク(www.youtube.com)
大和撫子は頼りになります。

716:木村吉宏
18/05/09 21:57:36.78 qTwRO2Pw.net
木村知史と木村容子と木村友紀は、
木村吉宏の家族では無い。
木村知史は、木村知史が作ったブログの記事で、日本アメリカ同盟を肯定していた。
木村容子と木村友紀は、
膣と子宮がある殺人鬼だ。
木村知史は、日本アメリカ同盟を肯定した殺人鬼だ。
日本アメリカ同盟を肯定した存在は、殺人鬼だ。

717:名無しさん@3周年
18/05/09 22:19:38.69 MlRFEbtm.net
>>695
アホの極右安部のアドバイス程度で、方針が変わるようでは、トランプには最初から何の戦略的方針はなかったと言うことだな。
文在寅大統領と金正恩委員長が歴史的な対談と和解の道を示して世界の注目を集めると、「いいなー」とばかり、トランプ大統領は自分もあやかりたいと、米朝会談をやろうと言い出した。金正恩は立派な政治家だとか持ち上げて。
それによって、一気に支持率を揚げて中間選挙に望もうと言う目論見も。
「トランプ大統領にノーベル平和賞を」と言う文大統領のヨイショ発言に、さらに気を良くしたトランプ大統領。そのまま、北朝鮮との融和に進んで、核放棄の約束もなく、米韓演習も縮小、在韓米軍も縮小と、まあ、建設的な方向へ進もうとしていた。
しかし、極右安部と会って、今度は核の放棄がなければ、会っても仕方ないとか言い出している。
イランとの核合意をひっくり返したり、イスラエルの首都をエルサレムとすることを認めたり。
世界の警察官は辞めると言って当選したはずだが、やってることは、中東でも逆に緊張と対立を煽ることばかり。
まー、とにかく行き当たりばったりのトランプ大統領。しかも日本には鉄鋼やアルミなどの関税引き上げ除外を適用しないと言明、TPPもイヤよ。アメリカ第一主義だから、日本なんか知ったことじゃないと。
そんなトランプに何か期待したり、蚊帳の内側に入れてほしいと中韓にすがる安部に頼るしかない日本のアホ右翼も、みじめなものだ。
対外戦略も何も無いが、とにかく憲法を改悪して国内教育やイデオロギーを明治150年の極右イデオロギー一色に染め上げ、内弁慶=DVの国家主義に固めたい一心。

718:名無しさん@3周年
18/05/09 22:20:34.32 7SLou8N2.net
>>606
ハァ?そもそも、9条のみならず、憲法全体としても日本国憲法は大日本帝国憲法(笑)よりも遥かに優れているというのが、こちらの見解だが?(笑)
これだからネトウヨは(笑)
>>653
つまり、憲法が改正されると、徴兵制が必至というわけだな?
すなわち、ネトウヨが主張する、憲法改正と徴兵制が無関係というのは、真っ赤な嘘というわけだな?
これだからネトウヨは(笑)
>>657
そもそも、憲法第9条は警察力を何ら否定するものではないのであるから、
お前の「警察ガー」は的外れもいいところなのだが?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

719:名無しさん@3周年
18/05/09 22:28:23.57 qrT/ksh9.net
セクハラは罪になんねーみたいだからw
麻生さんは櫻井よしこあたりセクハラして女として喜ばしてやれよw
少しは撫子らしくなっかもなwww

720:名無しさん@3周年
18/05/09 22:32:32.94 MlRFEbtm.net
対外戦略なんか全く持たないが、
とにかく国民を洗脳して極右軍国主義に染め上げたい、
森友学園でやろうとして頓挫した教育勅語教育も推進したい、
そのための突破口が憲法改悪。
安倍自民らによる憲法改悪は、覚醒剤常習者に刃物を渡すようなものだな。その刃物は外へ向ける勇気もないから、国民を殺すことに使われるしか用無しかも知れないが。

721:名無しさん@3周年
18/05/09 22:43:25.69 uzg0J1N5.net
しっかし護憲派が書き込みした瞬間にこのスレのレベルがドーーーンと下がるよなwwwwwww

722:名無しさん@3周年
18/05/09 22:50:16.00 MlRFEbtm.net
社会の平安を保つのは、共同性であり、人々の連帯感や、友好的雰囲気である。
軍隊や警察官だけでできるものではない。
アメリカのようにすぐ警察官が拳銃を
ぶっぱなすような社会でも、何ら安全は確保されない。凶悪な犯罪が続出。逆に警察官が黒人とみればいとも安易に虐殺してしまう。
警察官とか軍隊とか、そもそも国家とか言うものがなかった縄文時代でも、人が人を撲殺したような形跡はない。共同性が保たれていたからだ。
逆に、不安定雇用、使い捨て天国、製造業にまで派遣を広めて、格差を増大させた自民党などの進める新自由主義政策で、日本の共同性も連帯感もズタズタ。世の中も荒んで凶悪犯罪も続出。
国と国との関係も似たようなもの。
警察官や軍隊を増強すれば安全が保てるなどとお花畑を言っている人間はアホである。

723:名無しさん@3周年
18/05/09 22:50:33.06 7SLou8N2.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に


724:当たると考えられているとは限らないという面があり、 その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。 もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。 ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、 憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。 したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。



725:名無しさん@3周年
18/05/09 22:52:04.32 qrT/ksh9.net
阿倍さんがいくら体裁がいいかっこつけた共同宣言出しても
それは他の国が必死に交渉したもので
自分は、人のふんどしにしがみついて制裁制裁言ってるだけで
直接面と向かって具体的な交渉はできてないでしょ?

726:名無しさん@3周年
18/05/09 22:52:06.38 m3cVzROe.net
>>700
集団的自衛権じゃなく個別自衛権で自国を守ろうとするとスイスのように徴兵制導入が必須になるってことだろw
他国と互助の関係築ける集団的自衛権はむしろ徴兵制遠ざける
集団的自衛権を認めていない個別で自国を守ってるスイスの大半は大半は軍人経験者で若者から老人まで徴兵制賛成
国民一人一人の防衛意識が高いので永世中立国が成立する

727:木村吉宏
18/05/09 22:52:51.22 qTwRO2Pw.net
木村知史と木村容子と木村友紀は、
木村吉宏の家族では無い。
木村知史は、木村知史が作ったブログの記事で、日本アメリカ同盟を肯定していた。
木村容子と木村友紀は、
膣と子宮がある殺人鬼だ。
木村知史は、日本アメリカ同盟を肯定した殺人鬼だ。
日本アメリカ同盟を肯定した存在は、殺人鬼だ。

728:名無しさん@3周年
18/05/09 22:54:40.65 m3cVzROe.net
近代戦はエリート部隊だから徴兵制はナンセンスむしろ徴兵は足手まといで無駄

729:名無しさん@3周年
18/05/09 22:54:53.30 qrT/ksh9.net
そもそも常に地政学的に歴史に翻弄されてきた、狭間になっているちいさなちいさなくにだもん

730:名無しさん@3周年
18/05/09 23:05:12.80 ZoQcUHBi.net
ニューヨーク・タイムズ 南北朝鮮と安倍晋三首相
URLリンク(mobile.nytimes.com)
ニューヨーク・タイムズが安倍晋三首相の風刺画を掲載!完全に蚊帳の外扱い・・・
アメリカの大手メディア「ニューヨーク・タイムズ」に掲載された風刺画が話題になっています。
この風刺画は南北首脳会談後の日本の対応を風刺した内容で、南北朝鮮が車に乗ってハネムーンを楽しんでいる中、
状況を理解できずに引きずられている安倍晋三首相(日本)が描かれていました。
安倍首相の手には「SLOW」と書いてある看板も見られ、日本が完全に蚊帳の外どころか、
それ以下のハネムーンで引きずられている缶と同列の扱いになっている感じです。
海外メディアの報道を見てみると、南北首脳会談で日本が蚊帳の外扱いとなっている感じで、
ニューヨーク・タイムズ以外も大体はこんな論調になっています。

731:名無しさん@3周年
18/05/09 23:07:09.71 7SLou8N2.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

732:武蔵の日の出
18/05/09 23:09:59.85 3VqOP80Q.net
>>706
えっ?それが外交の知恵ということですよ?大丈夫ですか?
>>701
品性お下劣ですね。吐き気する。
>>710
それは韓国ってことでよろしいか?
文ザイトラ、あんのもの外交信頼性ゼロですから。
朴前大統領の慰安婦合意、もう国際会議でも言いません、像も撤去しますとなっていたが
日本は共同宣言でこれを発表すること迫ったが、朴はこんなこと国内で言えませんお願いですから密約にしてくださいと懇願した。
仕方なく密約としたんだが
文ザイトラに政権変わった時に、前の朴はこんなトンデモナイ密約をしてたんですよってバラした。

これ外交の常識では、30年経ってなら兎も角、3年前の外交の密約をバラシタ韓国大統領。
これは国際社会の非常識で、もう誰も信用してないとの事。

733:武蔵の日の出
18/05/09 23:13:07.19 3VqOP80Q.net
>>711
朝鮮戦争の同時者、南北朝鮮、アメリカ、中国だから安倍総理が今時点で入る筈もない
同じようにロシアのプーチンも入らない。
6ケ国協議で初めて日露が加わるということ。
まあ全部、お膳立てそろえてから日朝直接交渉となるでしょう。

734:武蔵の日の出
18/05/09 23:15:40.80 3VqOP80Q.net
>>704
話し合いだけで解決できないから、暴力行為に出ないよう国民生活には警察。
国家間には軍隊が必要だというのが世界の常識。
お前はここから1ミリも脳が成長できない。

735:武蔵の日の出
18/05/09 23:18:56.44 3VqOP80Q.net
> ID:MlRFEbtm

コイツは例の妄想男か?気持ち悪すぎて相手にする気しない、この下劣な脳内ワールドに付き合う気は無し
よってID、NG行きとする。

>>700
ハァ君、お前はもう論破されてる(100回以上) (ケンシロウ風に(笑)

736:名無しさん@3周年
18/05/09 23:20:39.79 qrT/ksh9.net
でも北の報道官は、日本政府は一万年たっても我が国の地を踏むことさえできないだろうとかいってたぞ(こんな言い方だっけ?w)

737:武蔵の日の出
18/05/09 23:28:13.58 3VqOP80Q.net
>>717
一億年だったじゃない?そんなもの言わしておけば良い。
キムはトランプにピヨンヤン会談を要求しているようだが
アメリカは面白いじゃないか?てことでアメリカ軍帯同なら行こうか?となってるらしいね
アメリカ軍で北朝鮮包囲するか、まあCIAの特殊部隊が帯同かもしれんね。
それにセクハラ問題だな立憲民主党の方が酷いお下劣だよな
タクシーで女性部下にキスを迫り、ズボンのチャック降ろして女性部下の頭を股間に押し付けたり
麻生に辞任しろって前に枝野が辞任しろって事だよ。
国会で維新議員に言われてたな。

738:武蔵の日の出
18/05/09 23:30:39.86 3VqOP80Q.net
立憲民主党議員の場合はセクハラってより、強制わいせつ罪、もしくは強姦未遂でしょう。
枝野は直ちに国政から消えて欲しいものだ。

739:名無しさん@3周年
18/05/09 23:31:39.71 MFxVlhj+.net
>>699
方針がないのではなくて、戦争と言うカードを持ち合わせた国の大統領が細かく作戦を立てる必要がないだけだろ?
武力解決の為の作戦を構築すれば終わる話なんだから
日本の立場だから助言出来るってだけだよ

740:名無しさん@3周年
18/05/09 23:36:41.32 qrT/ksh9.net
まあ与野党関わらず政治家のセクハラはいまさらはじまったことではないだろ?きみらしってんだろ(どこでもやっているw)
ぐらいで、麻生は笑わせるぐらいでよかったんだがな 犯罪でないwwwとか逝っちゃうのが
お坊ちゃんだね いつまでたっても
北は本当に落としどころが見えているんだろうかねえ?・・・・・・・・
これからが本番で面白いんだろうが(不謹慎に言えばw)
いや恐ろしいね 幾らポンペイをがお膳立てや交渉しても不透明不確定があるとおもうな

741:名無しさん@3周年
18/05/09 23:37:07.42 m3cVzROe.net
左翼は人権や差別を悪用して叩きに使ってる人でなしですからね
真剣に差別や人権に向き合ってるわけじゃないただの飯の種

742:武蔵の日の出
18/05/09 23:39:48.97 3VqOP80Q.net
>>720
アメリカは軍事カード使えるから良いよね
ステルスF117を前のキムの住んでいる邸宅の上空から急降下を繰り返してビビらせていた
前のキムは震え上がって発狂寸前だったとの事。
キムの斬首作戦くらいアメリカからしたら造作でも無いって事ですよ。
面倒くさいからさっさとやってしまいたいのが本音だろう。

743:名無しさん@3周年
18/05/09 23:41:11.38 qrT/ksh9.net
意外に安倍さんは武力だけはけめてくれとか助言しているかもな
拉致問題がかいけつしていないからね
武力介入したらまず100%戻ってこないからね・・・・・・・・・・

744:武蔵の日の出
18/05/09 23:44:57.69 3VqOP80Q.net
>>724
それもあります、アメリカがちっさいたかが人口2000万にも満たない弱小国に付き合ってるのは
防空能力ゼロ、38度線の大砲軍もB1BからMIAB使えば撃たれる前にぜーんぶ更地に出来るそうです。

745:天日宗
18/05/09 23:45:45.27 vy6j/0k5.net
次のスレット
憲法9条改正議論スレ 18
立てに挑戦しましたが
ホストプロバイダー スレ立て規制 で失敗しました。
どなたか 次のスレ立て お願いします。

746:武蔵の日の出
18/05/09 23:45:59.77 3VqOP80Q.net
訂正 MOABですモアブ、核兵器以外で最強の爆弾という奴ですね。

747:名無しさん@3周年
18/05/09 23:52:52.87 z3RsMV0U.net
「安倍首相はいいやつだが、その顔はほくそ笑んでいる。
それは『こんなに長いこと、アメリカを出し抜くことができたとはね』という笑みだ。そんな日々はもう終わりだ」

  (\_/)
  ( ´∀` )<涙拭けよ
  / ,   ヽ    
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘

748:武蔵の日の出
18/05/09 23:59:00.37 3VqOP80Q.net
>>728
そういうトランプの要求を安倍総理が何か飲みましたか?
外交交渉というのは自国国益優先です、共有出来る国益は共にするってだけで
日本の経済はアメリカに食い込んでいて、日本に関税圧力掛かればアメリカ経済も困る仕組みになってるので
アメリカが日本に売るとしたら武器しか無いんですよ
そこは日本も不足しているから欲しいしWIN&WINでしょう。
っていってももう迎撃ミサイルは要らないでしょうけど。

749:名無しさん@3周年
18/05/10 00:01:11.84 /vUVoaze.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。

750:名無しさん@3周年
18/05/10 00:03:21.12 BSuwwvx1.net
今の場面は当然共同歩調を守るべきで駄目だが
でもアメリカという巨体の(だらしなさや恐喝まがいな面w)痛いとこをつくというのは俺は決して悪くないと思うぜ
貿易赤字はあくまで結果だからアメリカは事前予測して適正な国内の対策を段階的にとるべきだった
特に品質が悪い環境に悪い車なんぞ売れるはずがない 消費者を馬鹿にするなということ
排ガス虚偽のボロクソワーゲンはこれは論外 ホンダのCVCCが笑っている

751:天日宗
18/05/10 00:05:37.04 go5rotD9.net
>>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
>>585 >>586 >>587
日本が、朝鮮で改革した中でも一番評判が悪く、1000年怨むと
いわれたのが、父親が娘と性交する【試し腹】何ですよね。
父親で妊娠しなかったら兄やら親族やらで妊娠するまで性交を楽しんだ。
これは、一種の家庭内性娯楽であり一番の楽しみでも有ったのです。
ですから、試し腹を禁止したのが一番恨みを買ったのですよね。
まさか、現在試し腹の朝鮮民族習慣を破壊したから千年怨むとは
口が裂けても言えないから、試し腹=家庭内性娯楽であり性の楽しみを
奪ったから怨むでは無く、強制労働だとかねつ造するのです。
日本国民は、徴用無条件でしたが、韓国人は日本で働きたい人を
募集してたのです。
 売春婦も朝鮮人の方が募集して営業していたのです。
日本で働く人募集も大人気でしたが、一番人気は売春婦であり
2年で両親に立派な家をプレゼント出来る将軍より高給取りの
孝行娘でしたから当然です。

752:名無しさん@3周年
18/05/10 00:07:32.84 /vUVoaze.net
【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。

753:武蔵の日の出
18/05/10 00:08:18.32 nd5UOnsS.net
>>732
新大久保いったら韓国人の売春婦大勢いますよ、いつの時代でも同じですね。

754:名無しさん@3周年
18/05/10 00:11:03.51 /vUVoaze.net
【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の1つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。

755:武蔵の日の出
18/05/10 00:12:19.46 nd5UOnsS.net
>>732
とまあ大日本帝国が朝鮮人から奪ったものとは
試し腹という非人道娯楽と、食糞文化くらいでしょう。
お前たちも大日本帝国人になったんだからしっかりしろ!と
他に奪うものないですから。
与えたものは山


756:のようにありますが。



757:名無しさん@3周年
18/05/10 00:12:58.95 TL4DDAw/.net
世界から絶賛される平和憲法がそんなに尊いなら他国も平和憲法導入してるはずw

758:名無しさん@3周年
18/05/10 00:16:04.83 TL4DDAw/.net
徴兵制導入を声高に主張する保守なんか見たことないけどなw

759:武蔵の日の出
18/05/10 00:19:09.95 nd5UOnsS.net
>>738
護憲派もデマ、捏造、詭弁しか残された方法は無いんですよw

760:天日宗
18/05/10 00:23:27.96 go5rotD9.net
>>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
>>588
> >>581
> しかし今やっと改 憲 派の国会議員3分の2を獲得しました
> 本当に、73年後初めてのチャンスです。
そう、永遠に改 正 出来ない罠を憲法に仕込んだのが両院の3分の2の壁を憲法に設けた。
憲 法 改 正 は最初から国民の願望でしたが両院3分の2の壁が越えられなかった。
そう、中選挙区では、国民が改 正 を熱望しても永遠に改 正 出来ない罠を占領軍は填めたのです。
日本国民はそれに気ずいたのがつい最近で有り、小選挙区制に選挙制度改正してやっと
国民が 改 正を望めば 改 正出来るようになったのが小選挙区制度です。

761:名無しさん@3周年
18/05/10 00:24:05.84 BSuwwvx1.net
はなしはそれるが
VW社はそういう燃費や排ガス虚偽するようなエンジンシステムをつくってしまい、いまさら変えられない
一からエンジンブロックから設計したら千の単位どころか兆円単位の投資になる
ディーゼルは撤退の方向だろう
そのため今般のモーターショーのモデルでわかる通りポロやUPそして標準モデルのGT
レーシングモデルのRなど異常なぐらいガソリンモデルをパワーアップさせている
巨額の特別損失痛手はおおきく、割高で(廉価版が2台も買える)収益性がたかいハイパーフォーマンスモデルをバカバカだして
金があるユーザーの買い替えを狙っている感じだね
さらにガソリンモデルをパワーアップさせることで相対的に燃費は悪くなるが圧縮比をあげ燃焼率を高め
ねつ造時とまったく別のデータで信頼を取り戻そうと必死だ

762:天日宗
18/05/10 00:24:23.00 go5rotD9.net
>>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
>>588
> >>581
> これが民意ですから、早く国会で発議して欲しいものですね
民意は、敗戦直後から有りましたが中選挙区制で3分の2の壁は永久に発議不可能な壁です。
これは、悪意有る罠です。
> 今年中に発議される予定と聞いております。
今年も早急に発議するべきです。
でうでもよい、森加計日誌セクハラなどで、国会を汚す野党+マスコミを許してはいけません。

763:名無しさん@3周年
18/05/10 00:25:27.96 /vUVoaze.net
>>737
そもそも、日本の場合は、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)という黒歴史があるから、9条が必要なんだが?(笑)
したがって、他国では導入していないという批判は的外れなんだが?(笑)
>>738
ハァ?ネトウヨに憲法で徴兵制を禁止すべきだよな?と質問すると、断固として反対してくるが?(笑)
>>739
そもそも、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝するネトウヨが、
9条があると日本を守れないなどと主張すること自体、デマ、捏造、詭弁そのものだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

764:天日宗
18/05/10 00:25:45.86 go5rotD9.net
>>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
>>588
> >>581
> 後は世論で機運を高める事だと思います、オールドメディアで偏向番組やらかしたら
> TV局はもちろん、そのCMスポンサー企業の広報部にもクレーム入れていけば良いんじゃないですか?
> 多くの国民で。
野党 + マスコミ の悪党どもが騒いでも日本国民は愚かでは無いので問題は 改 正ルールの壁を
打ち壊す一歩が小選挙区制度であり、改 正 条 項の改 正でしょう。
以上 天日宗 の 妄想?! でした。笑

765:名無しさん@3周年
18/05/10 00:27:13.97 /vUVoaze.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
この2つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派の言うことが全く当てにならないということの証左である(笑)

766:天日宗
18/05/10 00:29:10.27 go5rotD9.net
>>589
> 何でも反対の反対教の左翼に付ける薬はない
その通り、
野党 + マスコミは確信犯罪者なので永久に直りません。
そこで、国民が 野党 + マスコミ の詐欺に 騙されなくする
ルールと知識を身につけて、 野党 + マスコミ の詐欺被害を
逃れるしか方法は有りません。

767:名無しさん@3周年
18/05/10 00:33:51.43 /vUVoaze.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
この2つの見解の間に存する明白な矛盾は、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張が、
真っ赤な嘘であるということの証左である(笑)

768:名無しさん@3周年
18/05/10 00:41:13.24 TL4DDAw/.net
>>743
徴兵制禁止反対する人はいても徴兵制導入を声高に主張する保守はいないだろw
自衛隊員が過剰に不足したら国防が危険にさらされる
徴兵制完全禁止は無理

769:武蔵の日の出
18/05/10 00:41:30.60 nd5UOnsS.net
>>746
このスレみても、国政みても護憲派の惨めたる事や。
詭弁、捏造、デマしか言えない。

770:名無しさん@3周年
18/05/10 00:44:02.61 /vUVoaze.net
>>748
ネトウヨは、徴兵制禁止は絶対に反対というわけだな?
すなわち、徴兵制禁止に絶対反対であるネトウヨが声高に主張する憲法改正が実現されれば、
徴兵制導入の可能性が飛躍的に高まるというわけだな?
これだからネトウヨは(笑)

771:天日宗
18/05/10 00:44:33.05 go5rotD9.net
>>590 >>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
> >>573 天日宗さん
> そうなんですね、ありがとうございます。
> まあ私は日本人はメソポタミア文明シュメール人=アヌンナキ(宇宙文明)の末裔ならファンタジーだなと(笑)
それも有りです。 
何故なら神話の世界です。
神話は、信ずる人に取って真実であり事実かどうかは解りませんからね。?笑
> >>557天日宗さん
> あの討論番組は、下らないオールドメディアとは比較になりません
> 本当はNHKであのような質の高い放送を提供するべきなんですが、あそこも反日にやられてしましました。
> 受信料払う価値はありません。
うんうん、でも私は、税金も視聴料もキチンと支払ってます。笑
だからこそ、堂々とNHK批判が出来る情報を持っているのです。笑

772:武蔵の日の出
18/05/10 00:48:11.02 nd5UOnsS.net
>>750
徴兵制がそんなに怖いかね?
心配しなくてもお前のような奴はカネ持っても要らないと思うよ。
足手まといになって全体が危険になる。
>>748
現行憲法の方が徴兵制の現実性高まると思います
というのは現行憲法での国防は脆い、その上で攻められたら一時的に憲法停止出来るのです
憲法停止して徴兵して最終局面を挑む事になると思います。
改正したら抑止力が高まり、徴兵制から遠ざかると思います。

773:天日宗
18/05/10 00:48:27.06 go5rotD9.net
>>592 >>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
> >>586
> 朝鮮人の考え方も地政学で説明できます > 強国に隣接する半島なので
> 逆に日本が9条を完全廃止し強国になったら、日本へのヘイトが減り、日韓が今までよりも仲良くなります
おおお、鋭い。
でもね。仲良くなりたくない気分です。笑
だとすると、護憲なら仲良くない現在が維持出来るの?それが問題だ。笑

774:武蔵の日の出
18/05/10 00:53:20.64 nd5UOnsS.net
ウイグルで行われている事の一つ
男性を集中キャンプと称して集めて暮らさせる
女性しか残ってないウイグルの家庭に、中国共産党の男性指導員を送り24時間ウイグル女性と生活させる。
酷いですね。

775:天日宗
18/05/10 00:53:40.24 go5rotD9.net
>>597 >>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
> >>592
> 独裁国家の側が良いのか、世界秩序側が良いのか、韓国人が決める事でしょう。
> しかし日本は過度な支援はもうするべきでは有りません。
どちらにも支援するべきでは無い。
会談は米国がやれば良い、日本は蚊帳の外で支援は一切しない態度で良いでしょ。
でも、拉致被害者解放しないなら、数兆円の罰金を請求するべきです。 笑

776:天日宗
18/05/10 00:56:16.99 go5rotD9.net
>>598 >>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
その通り、どういです。

777:名無しさん@3周年
18/05/10 01:07:21.25 TL4DDAw/.net
>>750
この人の言ってることが理解できないな
何で徴兵制導入云々出てくるのか
日本の未来はどうなるか誰にもわからんのに無責任に徴兵制禁止言えんだろ
遠い未来になると思うが徴兵制完全禁止実現してほしいけどな

778:武蔵の日の出
18/05/10 01:28:16.36 nd5UOnsS.net
>>755
私も地政学的韓国は国防に重要だと解ってはいるんですが
縁切れるとなるとそれ以上に喜びが沸々と湧いてきて抑えられないのが感情の事実です。
しかし、ここに来て変な情報が入りました
実はキムが文に要請して、在韓米軍は撤退させるなと。
どういうことかというと、在韓米軍が撤退したら朝鮮半島は中国に飲み込まれるだろうと
キムは当然、共産党の残虐さを知っているのでアメリカの方がマシだと思ってるそうです。
そういえばキムは「北は南以上に親米国家になる用意は有る、米朝同盟だって結んでも良いんだ」と過去に発言していました。
さてさて米朝首脳会談どうなる事やら。

779:武蔵の日の出
18/05/10 01:40:20.86 nd5UOnsS.net
でもね戦略でいえば文ザイトラはキムの足元にも及ばんかもね
客観的な分析が凄いわな、まさか在韓米軍をそんなふうに捉えていたとはね。
そして中国共産党という所の残虐性、まあお前が言うなって話なんだけどw
中国に泣きついたと思いきや腹の中では米中天秤噛ましていたという事ですかね?
言えることは文ザイトラより知能は高そうですね。
というより卑怯さ狡猾さ、自分さえ良ければその為に周りは利用する部分においては天才的なんだろうね。
詐欺師としては長けているって事ですかね。
まあ何れコイツは殺される運命でしょう、出来れば朝鮮人にやられて欲しいですが
共産主義独裁者の末期に相応しく。

780:天日宗
18/05/10 02:11:29.61 go5rotD9.net
>>609
> >>578
> 「そんなこと言ってない」も何もないってこと。解る?
意味不明です。主張したいの?反論なの? 何も解りません。
簡単明瞭に、主張なり、反論なりをどうぞ。

781:天日宗
18/05/10 02:17:30.91 go5rotD9.net
>>619 >>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
> >そんな国と皆普通に付き合ってるし、日本もその一人。
> これも国民生活で例えれます
> トヨタ自動車は善悪人かで客を区別しません
> 法に乗っ取り代金を支払う人に自動車売ります。
> だがマシンガン持ってきてクラウンよこせ!と脅されたら警察呼びます。
お見事です。
貴方は、簡単明瞭に安全保障 国防の 本質を捉えて誰でも解る説明が出来るのですね。
羨ましいです。 天日宗は理屈っぽい。泣く

782:天日宗
18/05/10 02:27:05.72 go5rotD9.net
>>628
> >>625
良い読みですね。 たしかへたれP さんの読みも似ていたね。
へたれP さんのは 習金平の後が脆弱政権で、その維持のため
に日本に侵略しかけて指示を保つから、その時点に焦点を合わせて
今改 憲 し 国防体制改革して準備が必要だと言う者でした。
これに天日宗感銘し 無礼な 回答してどうやら へたれP さんを
傷つけてしまったようです。回答が無く無視されました。 泣く

783:天日宗
18/05/10 02:40:07.18 go5rotD9.net
>>648
貴方のレスをちょっと読ませて貰いました。
貴方なかなかやるね。
固定ハンドルネームが無いのが残念です。

784:天日宗
18/05/10 02:54:27.27 go5rotD9.net
>>へたれP
>>650
> >>638
> それだけ日本経済というのは信用信頼されていると見ていいと思います。
> そんな日本が主導する新経済圏は、非常に大きな影響力を持つだろうと言われています。
>
> 日本という国が今まで頭を押さえられていた理由であり、自立の大きな妨げとなっていた原因が、一つ消えるんです。
> 資源的な自立ということになります。
>
> 最後に、日本独自の政策による、意識的な自立です。
> 日本政府内でも、大企業でも、日本オリジナルの事業ってなかなか認可されなかったりするようですからね。
> その辺の意識を改革して外国の前例がなくてもいい、ということになれば、日本はもっといい国になるはずです。
すごい、そこまで読めるのか。やはり貴方はだだ物では無いね。
先のレス習金平後の弱小政権に備えよも、感銘したけど、TPPの読みにも驚きました。
実は私世界共通ルールによる中国独裁ルール貿易封じ込めしか考えつかなかった。

785:天日宗
18/05/10 03:15:17.79 go5rotD9.net
>>734 >>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
> >>732
> 新大久保いったら韓国人の売春婦大勢いますよ、いつの時代でも同じですね。
それは当然ですよ。
何故なら、韓国内にキーセン観光が有り女性は高給取りでしたが政府がこれを
韓国の名誉を傷つけると売春禁止した。
売春婦は、職業を世話せよと要求したが、政府は自分で探せで放置した。
それで、韓国女性は世界中に売春婦渡来人として問題をばらまいてます。
日本は、日韓併合もあって成れてますけど、世界各国はびっくりこいた。笑
アメリカで売春行為をとがめたら、差別だとわめいて黙認したとか?聞きます。笑

786:天日宗
18/05/10 03:20:05.80 go5rotD9.net
>>736 >>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
> >>732
> とまあ大日本帝国が朝鮮人から奪ったものとは
> 試し腹という非人道娯楽と、食糞文化くらいでしょう。
> お前たちも大日本帝国人になったんだからしっかりしろ!と
> 他に奪うものないですから。
> 与えたものは山のようにありますが。
貴方も言いますね。
私は少し言い過ぎたかもと思い妄想でした。を付け加えましたが。
まあ、他に奪う物が無いとは傑作です。間違いその通りです。

787:天日宗
18/05/10 03:28:13.90 go5rotD9.net
>>749 >>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
> >>746
> このスレみても、国政みても護憲派の惨めたる事や。
> 詭弁、捏造、デマしか言えない。
そこなんですよ。 野党 + マスコミ が詭弁、捏造、デマばかりでは直ぐバレるから
その対策を 野党 + マスコミ が考えたのが下記です。
そう、1000年ネタが尽きることの無い、 森加計日誌セクハラ だけを国会でやり
マスコミも野党に同調して 国会を日本国民の政治の場から 足の引っ張り合いの
場に替えるという悪知恵を実行しているのです。

788:大和
18/05/10 03:41:51.52 hQz+7Gs1.net
>>758
地政学的見地から見たら、北朝鮮はアメリカと親しくしたいはずだという見方は以前からありました
強国と隣接しているからです
金正日は時々それを裏付ける振る舞いを見せましたが、金正恩の行動にはその方向性があんまり見えなかったので不思議に思っていました
実は同様にその気持ちを持っていたという訳ですね
一方韓国はなまじっか北朝鮮と接していないために、中国の怖さを忘れており、アメリカを軽んじて中国にすり寄ったりしていますね
地政学の教科書通りの行動です

789:天日宗
18/05/10 03:48:18.13 go5rotD9.net
>>758 >>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
> >>755
> 私も地政学的韓国は国防に重要だと解ってはいるんですが
> 縁切れるとなるとそれ以上に喜びが沸々と湧いてきて抑えられないのが感情の事実です。
一応共産国家を防ぐ壁になるなら虫ずがすかんのも我慢我慢でいきますか?
> 実はキムが文に要請して、在韓米軍は撤退させるなと。
> どういうことかというと、在韓米軍が撤退したら朝鮮半島は中国に飲み込まれるだろうと
おお、キムは支那の飼い犬噛ませ犬で日本に吠えているのは演技なのか?
> キムは当然、共産党の残虐さを知っているのでアメリカの方がマシだと思ってるそうです。
それは、キム親子も孫も理解できそうなことだね。キムの残虐性を隠してね。笑
> そういえばキムは「北は南以上に親米国家になる用意は有る、米朝同盟だって結んでも良いんだ」と過去に発言していました。
それは、面白いね。真実なら日本支援も有りだろうが、超名人詐欺師でも有るから信じられないね。笑
> さてさて米朝首脳会談どうなる事やら。
まあ、傍観を楽しみましょう。超名人詐欺師が勝つか、トランプ大統領が勝つかだね。

790:天日宗
18/05/10 03:50:22.49 go5rotD9.net
>>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
>>759
> まあ何れコイツは殺される運命でしょう、出来れば朝鮮人にやられて欲しいですが
> 共産主義独裁者の末期に相応しく。
まったくです。

791:天日宗
18/05/10 03:53:15.27 go5rotD9.net
一通り良いとこ取りで読ませて貰いました。
今宵は此処までにいたします。
ありがとうございました。

792:木村吉宏
18/05/10 04:49:13.26 aplB4erg.net
木村知史と木村容子と木村友紀は、
木村吉宏の家族では無い。
木村知史は、木村知史が作ったブログの記事で、日本アメリカ同盟を肯定していた。
木村容子と木村友紀は、
膣と子宮がある殺人鬼だ。
木村知史は、日本アメリカ同盟を肯定した殺人鬼だ。
日本アメリカ同盟を肯定した存在は、殺人鬼だ。

793:名無しさん@3周年
18/05/10 06:08:44.16 /vUVoaze.net
>>752
>>757
いろいろと理由をつけているようだが、いずれにしてもネトウヨは、徴兵制禁止は絶対に反対というわけだな?
すなわち、徴兵制禁止に絶対反対であるネトウヨが声高に主張する憲法改正が実現されれば、
徴兵制導入の可能性が飛躍的に高まるというわけだな?
憲法改正にあたり、徴兵制導入の余地を残しておくのであれば、
国民に対して、将来的に徴兵制が導入される可能性があるが、その点についてはご了承いただいたいと説明するのは当然のことだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

794:名無しさん@3周年
18/05/10 06:41:39.59 TL4DDAw/.net
何故徴兵制導入の可能性が飛躍的に高まるのか
詳しい根拠を教示お願いたい
左翼のいつもの誇大妄想なのかそれとも悪意の印象操作のつもりなのか

795:名無しさん@3周年
18/05/10 06:48:30.51 /vUVoaze.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

796:大和
18/05/10 06:50:39.31 hQz+7Gs1.net
そもそも徴兵制がそんなに嫌なら、改正して徴兵制禁止という条文入れればいいのに

797:名無しさん@3周年
18/05/10 07:05:58.94 TL4DDAw/.net
可能性が飛躍的に高まるという根拠にはならないな
飛躍的という言葉は大袈裟だな

798:名無しさん@3周年
18/05/10 07:06:38.51 fkl1AYnb.net
米国には、憲法9条がなかったので拉致被害者が解放された
日本には、憲法9条があるので40年も拉致被害者が解放されない

799:名無しさん@3周年
18/05/10 07:29:07.70 fkl1AYnb.net
戦後の韓国は、竹島侵略に際して日本人4千人を拿捕して日韓条約を締結して、日本から金を強請った
これで味を占めた在日は、在日の指示に従わない日本人を総連にポワ・誘拐させて、在日特権を築いた。
日本社会党・社民党・マスゴミ等が日本人拉致が無かったと強硬に叫んでいた理由も、ここにある。
つまりポア・拉致は、憲法9条2項がある限り永遠に続くでしょう。
最近シナで行方不明になる日本人や、焼き討ちされる日本企業が後を絶たないのも、同じ理由です。

800:大和
18/05/10 07:44:02.11 u7OqKYRP.net
>>779
その通りですね
なんとかなくしたいところです

801:名無しさん@3周年
18/05/10 09:11:45.49 UNmH77Wk.net
>>700
うわあ……
ここで言う「警察」って「実力をもって悪事を取り締まる存在」の比喩って誰でも分かるだろ。
読解の領域として思想の左右関係なく。
まともな知能があれば。
で、君らですら警察力の必要性を否定しない(敵視してる気はするが)わけだが
個人レベルでは、警察力+安全確保の自助努力を大前提とするのに
国家レベルでは……というより、
日本国についてのみ、「警察」に当たる存在は元々なし+抑止力否定を
強制するのは何故なのさ?と言われてるの。
で?
「憲法全体として優れてるって思ってる!」だって。
コッチも反論の体を為してないな。
何の条文が役に立ってて、何の条文が特に関係なく、何の条文が悪影響を出してるか。
その考察もせずに「日本国は大日本帝国より上手くやってるからあ」と言ってたのか。
小学生でも「全体として役に立っているコレは、特にどこが有用なんだろう」
「改良してもっとよくする余地はないか」とかは考えるぞ。

ニート然り。然り。珍走団やヤンキー然り。ヤクザ然り。
馬鹿ほど他人を見下して悦に浸ろうとするモノだな。

802:名無しさん@3周年
18/05/10 09:21:11.55 fkl1AYnb.net
パヨクの生態は判り易い
・拉致は日本警察のでっち上げと叫んでた日本社会党は、小泉訪朝で拉致被害者が帰国したら、ダンマリ、、ダンマリ、、、
・慰安婦に謝罪しろ賠償しろと叫んでいた社民党は、朝日新聞が慰安婦記事を取り消したら、ダンマリ、、ダンマリ、、
・シナと友好関係を築けと叫んでいた民主党は、海保船舶にシナ漁船が体当たりしたら、ダンマリ。。ダンマリ、、
・部下の官僚がセクハラしたら大臣は退陣しろと叫んでいた立憲民主党は、自党のセクハラ議員に対しては、、ダンマリ、、ダンマリ、、
・平和を守れ改憲反対と叫んでいた立憲民主党は、チベット・ウィグルの虐殺には、、ダンマリ、、ダンマリ、、
・暴力反対・辺野古反対と叫んでいた沖縄パヨクは、シナの尖閣侵略に対しては、ダンマリ、、ダンマリ、、
・軍拡反対、平和を守れと叫んでいたマスゴミは、10年で10倍以上のシナ軍拡には、、ダンマリ、、ダンマリ、、、

803:名無しさん@3周年
18/05/10 09:30:12.28 UNmH77Wk.net
>>775
今や先進国では、兵器の発達、戦術の変化、遺族見舞金の高騰等から
徴兵制は時代錯誤になってるため、日本では徴兵制は机上の空論なんだけどさ。

  その空論として、家族のために命を張るのはそれほどにイヤか?

と言うのが、既に日本には自衛隊=訓練した兵士が何十万と居る。
君らが危惧するような、日本が攻める側に回る戦争なら彼らを真っ先に使うし
彼らを「使い切る」ようなら、その時点で侵略や介入は諦めるわな。
(もっとも実際はそれより遥か先に辞めるだろうが)
ってことは「徴兵制をやらざる得ない」=自衛隊を使い切ってなお戦争をやめられない事態
=日本が侵略されてる(しかも本土侵攻されてる)事態ぐらいしか有り得ないのよ。

  で、君らはその状況でも徴兵制を拒む=家族を見捨てて逃げるの?って話。

冒頭述べたとおり我が国で徴兵制は時代錯誤だから
憲法や法律に禁止を明記するのは構わない話なんだけどさ、
君らどこまで「徴兵制」を考えて反対してるのかね?って話さ。

804:名無しさん@3周年
18/05/10 09:42:49.16 aw8xNJdz.net
>>782
シナ=中華共産党の軍事費が
いつの時点の基準かはわからないが
10倍になったという事は
日本の軍事費と同等だったとしても
その10倍になった事になりますね

805:武蔵の日の出
18/05/10 09:48:16.72 xE+1C5gO.net
何回でも書きます
話し合いで解決出来ない事が有るから
暴行に出ないように
・国民生活レベルでは警察が必要
・国対国レベルでは軍隊が必要
↑これに反論できる護憲派いるか?

806:武蔵の日の出
18/05/10 09:57:08.09 xE+1C5gO.net
オー�


807:€サリン事件と911事件で例えます オームサリン事件 警備員はサリンを巻くまさにその瞬間しか行動起こせません、それも正当防衛の必要最小限の範囲内で これではオームは何回でも犯罪起こせます。 警察は家宅捜査権が有り、サティアンに乗り込んで解体し松本死刑囚や幹部を逮捕してオーム事件は終わりました。 911事件 アメリカ軍はアフガニスタンに乗り込んで空爆して追い詰め首謀者を絶命させてアメリカ国民への攻撃を終わらせました。 ここでは、事が起きた場面でしか行動出来ない正当防衛の必要最小限の対応では オームサリン事件も911事件も終わらなかったと言うことです。



808:名無しさん@3周年
18/05/10 10:09:30.96 fkl1AYnb.net
今年、シナ軍事委員会の傘下に人民解放軍に加えて武装警察も入りましたから、今年からシナ軍事費は人民抑圧軍+武装警察の予算額でみる。
公表数字では人民抑圧軍で20兆円、武装警察でも同額以上だから40兆円、そして10年位前のシナ軍事費が4、5兆円位だな。

809:名無しさん@3周年
18/05/10 10:13:23.92 Q/xzywF3.net
改憲したら国際貢献という名目で、理念を共有する多国籍軍の戦争にも参加するようになるのだろうか?
テロ戦争でのアフガニスタン戦争で、ドイツ軍は55人の犠牲者を出したそうな。
日本の自衛隊は、国際貢献のPKF、多国籍軍の軍事行動で犠牲者を出す覚悟を持っているのでしょうか?
また、国民は全体として、その犠牲者を受け止める覚悟を持っているのでしょうか?

810:武蔵の日の出
18/05/10 10:14:49.09 xE+1C5gO.net
(国民レベルで)
警備員=事が起きた場面でしか行動出来ないそれも正当防衛の必要最小限
警察=家宅捜査権が有り犯罪組織を解体、壊滅できる
国民レベルの対応は日本に有り平和で治安は良い。

(国対国レベルで)
自衛隊=事が起きた場面でしか行動出来ないそれも正当防衛の必要最小限
国防軍=敵軍事基地を壊滅もしくは機能不全に出来る
日本には国対国レベルでは警備員しかいないと言うことです。

811:武蔵の日の出
18/05/10 10:24:01.86 xE+1C5gO.net
一応在日アメリカ軍はいますが
日本の法体系の中には無く
アメリカ合衆国の法体系の中に有ります、ですから動く動かないはアメリカの議会次第です。
当然、日本国民はアメリカ合衆国議員への選挙投票権は一票も有りません。
アメリカ合衆国議員はアメリカ合衆国有権者の為に仕事をします。

812:名無しさん@3周年
18/05/10 10:25:35.21 7nQks/l2.net
現憲法、特に9条がある限り日本は外国から舐められ、侵略、略奪にあう。日本に対
して何をやろうが日本は反撃出来ないと舐められているからだ。今回米国の人質が解放されたが、日本人拉致被害者は置き去り、これも現憲法があるからだ。

813:名無しさん@3周年
18/05/10 10:28:58.26 7nQks/l2.net
野党は反日国家の為に現憲法を守り日本国を明け渡すのを目的としている。平和平和と空念仏
だけで真の平和・国の独立が守れるわけがない。歴史が証明して いるのだ。空念仏を唱えている
隙に国はどんどん侵されて行く。これによって日本の現体制をぶっ壊し社会主義・共産主義国に
作り変えようと必死に画策しているのが野党であることを今こそ 確り見破らなければ日本の明日は
ない。野党に騙されるな!!

814:武蔵の日の出
18/05/10 10:32:14.70 xE+1C5gO.net
一応在日アメリカ軍はいますが
日本の法体系の中には無く
アメリカ合衆国の法体系の中に有ります、ですから動く動かないはアメリカの議会次第です。
当然、日本国民はアメリカ合衆国議員への選挙投票権は一票も有りません。
アメリカ合衆国議員はアメリカ合衆国有権者の為に仕事をします。
そしてアメリカ合衆国国防軍の軍人とその家族はアメリカ合衆国民です。
護憲派の皆さん日本はお寒い状況に有ると認識出来ませんか?

815:武蔵の日の出
18/05/10 10:35:15.94 xE+1C5gO.net
>>761 天日宗さん
ありがとうございます。
いえいえ私は逆に難しく説明するの出来ないだけです。

816:武蔵の日の出
18/05/10 10:50:43.99 xE+1C5gO.net
移民政策もどうせならアメリカ合衆国を優遇して移民してもらえば良いんですが・・・
まあ韓国みていても戦争回戦リスク上がると在韓アメリカ人を帰国させてるから意味無いかもしんないですが。

817:武蔵の日の出
18/05/10 11:10:02.51 xE+1C5gO.net
>>788
自衛隊の皆様には感謝しか有りません
これまでも自衛隊の殉職者は1800名がいらっしゃいます。
自衛隊は訓練も命懸け、被災地での救援活動でも自然との戦い大変危険な任務です
また憲法の制約で手足縛られた状況での国際貢献でも憲法制約が有るが為に逆に危険な目にも遭われております。
犠牲者は何においても悲しいことです

818:武蔵の日の出
18/05/10 11:14:06.40 xE+1C5gO.net
>>788
ただ武人として
日本国民に何もしてやれない指咥えて見てるだけという状況の方が生き恥を晒すもっと辛く感じられたり。
あるいは憲法に手足縛られた為に本来なら勝てる場面で命落とされる
これは屈辱では無いかと想像はします。

819:武蔵の日の出
18/05/10 11:38:59.01 xE+1C5gO.net
>>788
さしあたって心配なのは
憲法に手足縛られた為に起きている
中国の空自、海保磨耗作戦ですね。
過度なスクランブル対処、本当に心配です。
多国籍軍ですが
自衛官は武人として他の軍人に負けたく無い気持ちも有りますでしょうし
10年20年に一回有るかどうかの多国籍軍ならやってやる!という人も中にはいらっしゃると想像します。
あなたは一場面しか見ないでもっと俯瞰して見るべきでは無いでしょうか?
何事にも万事OKという完璧なものは有りません。
では、あなたは弾道ミサイル甘受する受け入れが出来ていますか?
では、あなたは日本が中国倭人自治省という法体系の中で暮らすこと受け入れる準備出来ていますか?

820:武蔵の日の出
18/05/10 11:44:13.82 xE+1C5gO.net
まあ災害救援活動にしろ戦闘の最前列にしろ危険な任務はなるべく機械で出来るようAIとロボットテクノロジーの発達が望まれます。

821:大和
18/05/10 12:13:23.22 u7OqKYRP.net
>>788
>改憲したら国際貢献という名目で、理念を共有する多国籍軍の戦争にも参加するようになるのだろうか?
どのような条文にするかによるかと思います
現在の自民党案は>>4ですので、普通に解釈すると、多国籍軍の戦争に参加できないかと思います
>また、国民は全体として、その犠牲者を受け止める覚悟を持っているのでしょうか?
国民は多国籍軍に参加する覚悟は持っていないのではないかと思われます
ですが、上記のように改正後も多国籍軍に参加できないと思われます
重要な項目なので、憲法改正後に、どうすべきか議論をじっくりとするべきです
【メリット】
・平和に貢献できる。虐げられている人たちを解放できる
・日本という国の評価が上がり、国際的な立場が上がる
【デメリット】
・自衛隊員に危険が及ぶ。殉職者が出ることが予想される
・相手に恨まれる。後日テロの標的にされる恐れがある
など
これに、多国籍軍に参加しないことのメリット・デメリットを考慮して、総合的に日本はどの方向を目指すかを決める必要があります
もし参加する方向に決まったら、改正後の憲法でも参加は難しいので、2回目の憲法改正をすることになるでしょう

822:武蔵の日の出
18/05/10 12:56:23.69 xE+1C5gO.net
>>800
メリット追加
・中国や朝鮮が日本に手出ししたら多国籍軍にやられるだろうと思わせる抑止力
・国際的な価値上がり、慰安婦デマ、南京デマ駆逐にも対策しやすくなる
・通商交渉も有利になる
・友好国での日本人への待遇良くなる
デメリットは相手によるでしょうが
基本的に独裁恐怖政治で国民を虐待、虐殺、奴隷にしてるような政権を倒す訳ですから
相手政権の残党に恨まれても国民には感謝される可能性もあります。

823:武蔵の日の出
18/05/10 13:01:00.07 xE+1C5gO.net
まあその裏には資源や地政学的価値が潜んでいるので多国籍軍の正義の味方とは言い切れませんが。
正義の為だけにというなら
チベット、ウイグル、内モンゴルの人は中国共産党から多国籍軍によって解放されてる筈ですからね。

824:武蔵の日の出
18/05/10 13:10:15.60 xE+1C5gO.net
この独裁恐怖政治の植民地、虐殺、虐待、奴隷を解放する事とは
本当にそうであればずーっと感謝されますからね
台湾、インドやフィリピン、パラオなど東南アジアの国々が日本に感謝しているように。
まあこれはあんまり調子こくと墓穴なのであくまでも国際秩序に強調して他国の出方見ての方が良いでしょうね。

825:木村吉宏
18/05/10 13:27:11.85 aplB4erg.net
木村知史と木村容子と木村友紀は、
木村吉宏の家族では無い。
木村知史は、木村知史が作ったブログの記事で、日本アメリカ同盟を肯定していた。
木村容子と木村友紀は、
膣と子宮がある殺人鬼だ。
木村知史は、日本アメリカ同盟を肯定した殺人鬼だ。
日本アメリカ同盟を肯定した存在は、殺人鬼だ。


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