18/05/04 04:29:21.35 vxXFFlci.net
ゆとり極悪世代は安倍や自民や皇室が敗残後も、なおも悪意100%で他人を陥れる為にあらゆる蛮行を尽くすであろう。
なぜならこの世代の思春期に脳を汚染したのがまとめサイト群だったからで、
そこでまことしやかに語られていたのは、憎悪の正当化だけだった。
理由もなくある人を貶めたり、辱めたり、虐殺目的で極悪衆愚に群れて憎悪表現したりしてこのゆとり極悪世代は青春期を送った。
その後、このゆとり極悪世代は極貧のため拝金奴隷として社畜・公僕化した。
世代体験としていえるのは、ゆとり極悪世代の全経験の中には、
他人を憎悪する事と、その一方的殺戮の為に冤罪をかけて衆愚と共に汚辱するという最悪パターンしか刷り込まれていないのである。
767:名無しさん＠３周年
18/05/04 04:31:44.37 vxXFFlci.net
9条改悪を盛んにゆとり極悪世代が煽っている理由は、他集団と見なした人間をひたすら殺戮したり、差別して人権侵害したい、
つまり憎悪という一点に求まる。この憎悪はゆとり極悪世代の脳にまとめサイト経由で刷り込まれた悪意から出てきているので、解消しようがない。
ゆとり極悪世代は偏見、差別、冤罪、虐殺が行動パターン化しているネオナチ衆愚なのである。
768:名無しさん＠３周年
18/05/04 04:36:38.57 vxXFFlci.net
ゆとり極悪世代を啓蒙したり、更生させたり、
世界の良識者、つまり全世界の一般国民がもっている通常の人道的良心をもたせようと努力してもすでに手遅れである。
ゆとり極悪世代脳の中に完全にインプットされきっているのは、「憎悪」が全ての行動原理たれ！ というネトウヨを造った自民ネトサポの悪意だからである。
このゆとり極悪世代が博愛や善意に目覚める事は永久にない。
日本国内に17年分の世代が憎悪と悪意のみで生きる事、他人に害為すよう、
即ち自分ひとりだけ得するために拝金と殺戮をくりかえすよう洗脳された巨悪衆愚が存在し、
今後も日本国内外に徹底的に公害をまきちらすであろうことを予想しておくのは役に立つ。
ゆとり極悪世代は安倍自民退陣後も、とにかく日本国が破滅するようにあらゆる悪意を尽くす。
金を貪り他人を冤罪にかけ貶め、ひたすら憎悪を満たす為に社会的弱者や周辺国を汚辱したがるであろう。
769:天日宗
18/05/04 04:56:21.20 /9PulaYS.net
>>636 >>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
> ここは憲法9条と国防のスレです
> 原発の話をしたければ他のスレでやってください
あっとご免ね。
リンク無かったけど私へのレスだよね。
原発の話は腹一杯やったので、今度は理屈っぽい天日宗も改憲論に参戦しますよ。
770:天日宗
18/05/04 05:09:52.55 /9PulaYS.net
次スレ 憲法9条改正議論スレ 17
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
次のスレット立てにチャレンジしたら、珍しくスレ立て成功しました。
771:天日宗
18/05/04 05:26:48.60 /9PulaYS.net
>>746
> ゆとり極悪世代が
ゆとり極悪背だとはどういう意味ですか？説明されたい。
＞ヘイト禁止法や、
どんな法律ですか？説明されたい。
＞憲法改悪で民族浄化や国内外殺戮の端緒を開こうとするのにあたって、
どう改悪すると言うの？ 民族浄化とは何のことですか？ 国内外殺戮とは誰が何のためにするの？
> サイコパスの安倍という愚昧な独裁者は野蛮な寄宿主となっている。
成る程、それは君の妄想でしか有りませんよ。
安倍総理は、日本国民の憲法９条改正要望で国会に３分の２の安倍政党議員が当選しているのですよ。
> 似非右翼の安倍と自民独裁を理由にすればどんな憎悪表現も平気でやってのけているのがゆとり極悪世代である。
君もいい加減妄想に耽るのは、見苦しいから止めた方が良いですよ。
> 勿論、この根底にあるのは卑賤な利己心、公害心なので、原発で日本人自身を虐殺する事もいとわない。
馬鹿げている。原発大事故でも日本国民は誰も死亡していません。そう人名を最大限に尊重した事故です。
> 要するにゆとり極悪世代はひたすら悪意100%で、他人を傷つけ殺戮し貪りたいだけなので、犯罪人格と言って間違いないのである。
いいかげん、君の妄想を披露するのは、止めましょうよ。
みっともないですよ。
772:天日宗
18/05/04 05:36:18.89 /9PulaYS.net
>>750
ずいぶん君は、妄想書き込みを一杯書いたのですね。
まじめな主張をしているのかと、読んだらほぼ妄想ばかり書いているよね。
773:天日宗
18/05/04 06:16:48.99 /9PulaYS.net
日本の最優先政治課題は、日本国民の存亡の元であり死生の基でもある
１．国防のあり方を憲法に明記することです。
２．国際社会が皆さんどうした脱炭素社会構築計画を国民に示して国家と国民が
一体と成って脱炭素社会実現に努力するべき時です。
３．原発推進を計画し、脱炭素社会の基盤とするべき時です。
この大切な３項目の政治課題を妨害するために野党は森加計日誌セクハラなどどう
デモ良い、政権の足の引っ張り合いをするべきでは内のです。
森加計など、問題でもないものを国民の為の国政妨害に使うべきではありません。
４．石川五右衛門の辞世に【石川の真砂の砂が尽きるとも世に盗人の種は尽きマジ】
と読んだように、森加計日誌セクハラなどどう１０００年議論しても種が尽きる事は無い。
第一野党政権の時はそれよりも数百杯悪行三昧したことを忘れるでは無いぞ。
774:名無しさん＠３周年
18/05/04 06:25:47.91 DkUfN80B.net
>>682
テレビ放映も護憲擁護になっているんだから
そりゃ、改憲支持が伸びないよ
改憲には過半数の国民の同意が必要だから
戦後に鳩山内閣が改憲やろうとしたら、自由をおぼえてしまった国民に猛反発されて、
総選挙で潰されたそうだけど、改憲は結局は権力者と国民との戦いだから
この先、改憲支持を伸ばせるのかなー？
てか、今は昔と比べても福祉に金使いすぎだから
あちこちで老人施設を造り過ぎだよ！
自分の親くらい自分で見ろよ
それが親子の絆っていうもんだろう
国を頼るな
国防は大切だよ
775:無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
18/05/04 06:26:59.27 ZbWGfLuU.net
よ～く考えてくれ
戦争参加の憲法九条改正ではない
お前等論点が違う アメリカ制糞民主主義憲法により
70年間で作った国家債務１６００兆円が憲法改正の問題だ
国家破綻になれば自衛隊、警察、国家機能喪失
似非共産独裁国の兵士が日本日本に侵略してくる
「我が国は世界一の軍事大国になり世界制覇する」宣言している
776:無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
18/05/04 06:29:43.93 ZbWGfLuU.net
国家破綻すれば 似非共産独裁国の兵士が日本侵略
子を産める女は彼らの資源だから残して それ以外の
日本人は虐殺皆殺し 兵士は強姦して子を産ませる
日本国は永久に消滅となる
777:名無しさん＠３周年
18/05/04 06:35:16.40 59OFgKt5.net
憲法とかより
まずは、汚ない韓国人と嘘つき反日中国人の4万7千世帯に渡る生活保護を取り消しする法律を作るべきだろ！！
日本人姉妹が生活保護を拒否されて餓死してるんだぞ？
お前ら日本国民だろ？
外国人の生活保護問題の方が大問題だと思わんのか？
お前らの目は、ふしあなか？
778:名無しさん＠３周年
18/05/04 06:36:25.08 4Cc8oQV3.net
こいつも経済を知らずに財務省に洗脳されたアホ
↓
757 名前：無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato 2018/05/04(金) 06:26:59.27 ID:ZbWGfLuUよ～く考えてくれ
戦争参加の憲法九条改正ではない
お前等論点が違う アメリカ制糞民主主義憲法により
70年間で作った国家債務１６００兆円が憲法改正の問題だ
国家破綻になれば自衛隊、警察、国家機能喪失
似非共産独裁国の兵士が日本日本に侵略してくる
「我が国は世界一の軍事大国になり世界制覇する」宣
779:名無しさん＠３周年
18/05/04 06:37:40.43 59OFgKt5.net
在日韓国人と在日中国人のこと考えただけで、腹わたが煮えくりかえるわ！
自分の子供にも、韓国人や中国人は汚い民族だと教育していく予定だよ
780:名無しさん＠３周年
18/05/04 06:38:34.52 4Cc8oQV3.net
財務省のプロパガンダに洗脳された経済オンチ極右の特徴
↓
＞70年間で作った国家債務１６００兆円が憲法改正の問題だ
＞国家破綻になれば自衛隊、警察、国家機能喪失
781:名無しさん＠３周年
18/05/04 06:40:54.07 59OFgKt5.net
お前ら知らないだろ
在日韓国人とか急に日本人を殴ってくるんだぞ？
東京駅でホームから突き落とされた日本人
犯人は中国人だぞ？
日本人の警備員を殴って逃げた犯人は韓国人だぞ？
仏像盗んで韓国に帰ったのは韓国人だぞ？
北京や韓国で日本国旗を、あいつらは燃やして踏みつけてるような汚ない民族だぞ？
782:財務省の陰謀、プロパガンダに騙されるな
18/05/04 06:43:32.81 4Cc8oQV3.net
三橋貴明「“国の借金”というウソ！」 政府の負債・日本国債所有者 [モーニングCROSS]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
783:財務省の陰謀、プロパガンダに騙されるな
18/05/04 06:44:50.62 4Cc8oQV3.net
武田邦彦★財務省が国民に1000兆円の借金があると嘘をつく理由を暴露！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
784:名無しさん＠３周年
18/05/04 06:45:25.95 59OFgKt5.net
だから！！
9条とかどーでも良いんだよ
それより外国人の生活保護を取り止めろ！
何十億も税金使って無職の外国人を日本に滞在させてるんだぞ？
なんで自分の国で暮らさないんだ？
785:天日宗
18/05/04 06:47:15.29 /9PulaYS.net
786:href="../test/read.cgi/seiji/1524919317/755" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>755 > 日本の最優先政治課題は、日本国民の存亡の元であり死生の基でもある > １．国防のあり方を憲法に明記することです。 何故国防が大切なのか？ それは国家防衛できてこそ憲法条文が守ることが出来る。 ９条で国防戦争否定しては、 ① 日本国家（国民・主権・領土）が守れないのです。 国家が守れなければ、基本的人権も守れません。 日本国民の財産も守れないのです。 現実に中国に核攻撃で脅されて、日本国民の税金が中国に納められているのが現実です。 > ２．国際社会が皆さん同意した脱炭素社会構築計画を国民に示して国家と国民が > 一体と成って脱炭素社会実現に努力するべき時です。 何故、大切かというと二酸化炭素を大気に破棄すると温暖化し海水膨張し海面が７０ｍ上昇する。 これは、東日本大震災どころではない大災害の付けを子孫に継承する最大の負債を子孫に残す。 ですから、森加計日誌セクハラどころの騒ぎでは内のです。 野党は偉そうに言ってるが野党政治は森加計日誌どころでは無かった。 自民党は良心があるから野党攻撃はしていないが菅枝野政権の悪行は酷かった。 いい加減政権の足の引っ張り合いは止めなさい。見苦しい。 > ３．原発推進を計画し、脱炭素社会の基盤とするべき時です。 原発推進は、太陽光も風車も設置場所が限られている日本には無くては成らない重大政策です。 当然、脱炭素社会構築の担い手です。 > この大切な３項目の政治課題を妨害するために野党は森加計日誌セクハラなどどう > デモ良い、政権の足の引っ張り合いをするべきでは内のです。 > 森加計など、問題でもないものを国民の為の国政妨害に使うべきではありません。 > ４．石川五右衛門の辞世に【石川の真砂の砂が尽きるとも世に盗人の種は尽きマジ】 > と読んだように、森加計日誌セクハラなどどう１０００年議論しても種が尽きる事は無い。 > 第一野党政権の時はそれよりも数百杯悪行三昧したことを忘れるでは無いぞ。
787:財務省の陰謀、プロパガンダに騙されるな
18/05/04 06:47:20.29 4Cc8oQV3.net
上念司 国の借金の嘘をデタラメに報道する日〇新聞に憤激の論破『記事を書く知識も能力もない』
.URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
788:天日宗
18/05/04 06:52:07.43 /9PulaYS.net
>>757 >>758
日本の税制は健全です。
理由は、そもそも日本国に借金など有りません。
そう、国家債務＝国家が外国から借り入れすること＝有りません。
彼は、妄想を書いているだけです。
789:財務省の陰謀、プロパガンダに騙されるな
18/05/04 06:52:24.37 4Cc8oQV3.net
この人、ノーベル賞学者のポール・グルーグマンとかバーナンキ(元FRB議長）
の、お友達です。
↓
高橋洋一 借金1000兆円は嘘
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
790:名無しさん＠３周年
18/05/04 06:52:35.09 ZbWGfLuU.net
大変な事ばかりの日本
エロ教師の増殖 痴漢変態 強姦
これは刑が軽すぎるからです
教職員の変態は逮捕即死刑です
うちの近所の小学生は教員に強姦された
親が引き籠りになった
791:財務省の陰謀、プロパガンダに騙されるな
18/05/04 06:53:38.30 4Cc8oQV3.net
日本の借金1000兆円は嘘 メディアにリテラシーがない 金利が低く、暴騰しないのはなぜか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
792:名無しさん＠３周年
18/05/04 06:53:59.85 WW48S32Y.net
>>766
北朝鮮が拉致被害者を返還してくれたら、その問題の片方は解決に向かう
同時進行なので気にやむことはない
793:財務省の陰謀、プロパガンダに騙されるな
18/05/04 06:55:25.31 4Cc8oQV3.net
上念司が財務省「国の１０００兆円借金の嘘」を完全論破！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
794:財務省の陰謀、プロパガンダに騙されるな
18/05/04 06:57:52.88 4Cc8oQV3.net
上念司 日本の借金は、実質100兆円程度しか残っていない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
795:もっこりくん
18/05/04 06:59:14.94 ZbWGfLuU.net
日本人による日本国民の為の新憲法を論議して
早く作ろう
アメリカ製の糞民主主義憲法で世界一の国家債務１６００兆円
返済不能 国家破綻近し 警察、自衛隊、国家期の全て喪失
似非共産独裁国の兵士が日本侵略 子を産める女以外は虐殺皆殺し
兵士が強姦して子を産ませる 日本国消滅 目覚めろ阿保日本人よ
796:天日宗
18/05/04 07:00:04.88 /9PulaYS.net
>>766
> 9条とかどーでも良いんだよ
国防放棄した9条改正が、現在最も大切なことだ。
国家が侵略されたら、国民主権も無くなる。憲法さえも無くなる。
> それより外国人の生活保護を取り止めろ！
そんなものは現在はどうでも良い事だ。
> なんで自分の国で暮らさないんだ？
あのな、今人手不足で政界中からそう北米南米欧州アジア至る所から
外国人が来て日本の人手不足を、補ってくれているのですよ。
当然、日本の方が仕事が有るから世界中から日本の人手不足倒産を防ぐ
手助けをして貰っているのです。
797:財務省の陰謀、プロパガンダに騙されるな
18/05/04 07:01:11.05 4Cc8oQV3.net
高橋洋一 「日本が一番、世界でお金を持ってます！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
798:大和
18/05/04 07:04:37.09 NB7JMThK.net
>>708
>>710
9時からの討論は偏っていなかったように思えますが、直前の8時からの番組で護憲に誘導する内容を流すのはどうかと思いました
番組の宣伝もまとめてやっていましたしね
護憲が正しいと思わせておいて、討論見たら野党が正しくて自民党が怪しく思えるでしょうね
こんなことをNHKがやっていいんでしょうか？
民法がやってもまずいですが
799:財務省の陰謀、プロパガンダに騙されるな
18/05/04 07:07:30.34 4Cc8oQV3.net
この財務省のプロパガンダで洗脳された政治家、マスゴミ、国民が日本経済を
メチャクチャにする増税や円高デフレ政策（金融緩和反対論）に加担してしまっていた。
↓
財務省：「日本の借金は１０００兆円以上でたいへん。だから消費税増税して・・・」
800:名無しさん＠３周年
18/05/04 07:12:03.20 4Cc8oQV3.net
上念司とか高橋洋一らによれば特別会計で保有してる金融資産は８００兆円あるそうだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)事業特別会計
801:財務省の陰謀、プロパガンダに騙されるな
18/05/04 07:13:42.80 4Cc8oQV3.net
実は終わっている！日本の財政再建【CGS 神谷宗幣 第73回-3】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
802:財務省の陰謀、プロパガンダに騙されるな
18/05/04 07:15:17.72 4Cc8oQV3.net
日本の財政再建はあと1年で終わる？？？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
803:財務省の陰謀、プロパガンダに騙されるな
18/05/04 07:20:59.05 4Cc8oQV3.net
高橋洋一 財政再建完了！ 国会で財務省のウソを完全論破！ 2017年2月21日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
🍝《必見》高橋洋一の国会フルボッコ劇場、そこまで言って予算委員会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高橋洋一「財政破綻論を振りまく識者はお里が知れている」国の借金1千兆円超の報道に惑わされるな！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
804:財務省の陰謀、プロパガンダに騙されるな
18/05/04 07:22:37.86 4Cc8oQV3.net
【高橋洋一】日本の財政は超優良
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
805:大和
18/05/04 07:32:19.30 NB7JMThK.net
>>752
スレ立てありがとうございます
806:天日宗
18/05/04 07:39:22.69 /9PulaYS.net
>>779 >>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
>>708
> >>710
> 9時からの討論は偏っていなかったように思えますが、直前の8時からの番組で護憲に誘導する内容を流すのはどうかと思いました
> 番組の宣伝もまとめてやっていましたしね
> 護憲が正しいと思わせておいて、討論見たら野党が正しくて自民党が怪しく思えるでしょうね
> こんなことをNHKがやっていいんでしょうか？
> 民法がやってもまずいですが
NHK職員は共産主義者が多い。
出席者も国会議員数比例で発言させるべきです。NHKは野党に肩入れした討論を誘導している。
807:大和
18/05/04 07:46:04.73 NB7JMThK.net
>>688
>大和さんも武蔵さんも護憲派の挑発に乗りすぎだよ。
>結局、奴らに利用されてるだけなんだよ
挑発に乗り過ぎなのは反省しなければならないですが、反論しなければ、護憲派が言っていることが正しいと読んでいる人に思われてしまいます
それに、おかしいのは護憲派の方だと読んでいる人に伝える効果もあります
>普通に考えたら、平和を主張する人達が支持されるのは当たり前なんだから。
あなたは、改憲派が平和を望んでいることを十分ご存知でしょう
>あまり過激な事は言わないで‥
>ね、お願い。
>でないと、真面目に負けちゃうよ‥
アドバイスありがとうございます
どこまでが過激か解りませんが、過激にならないように今後も注意します
ですがあなたはあなたの方法で改正を目指してください
俺は自分で良いと考えた方法で改正を目指します
808:大和
18/05/04 08:03:02.51 NB7JMThK.net
昨日の9時の討論番組を見てて思いましたが、国民の声を見ていると、
・なぜ憲法を改正しないといけないのかがわからない
・平和が好ましいので、憲法9条を変えたくない
護憲派はこの意見が多かったです
想定通りではありますが、頻度が高かったですね
プロ市民の声も当然混ざってはいるでしょうが、普通の国民もそう思っています
当初のスレの方向性は間違っていなかったと改めて思いました
つまり、考えが固まった護憲派を説得するのではなく、迷っている人に対して、事実を知ってもらうことにより、改正に導くという方法です
事実を知れば改正するべきだという考えを持つからだと考えるからです
昨日の討論でも、野党は反対だというだけですし、自民党も妥協したんだからという主張だけだったし、見ている人には必要性が伝わらないでしょう
国民が望んでいるのはもっと具体的な話です
809:大和
18/05/04 08:11:49.02 NB7JMThK.net
>>766
別のスレでやるべきでしょう
810:武蔵の日の出
18/05/04 08:23:15.25 jU5JTJ8m.net
不定期にこれを貼ります
いつ中国は攻めてくるの？
では いつ東南海地震は起きますか？何年の何月にという答え出るはずもないが、今後30年以内に高確率でくることが今の研究で分かっている事でしょう。
中国もそれと同じこと、まず出来るだけ「日米の離間」「9条で縛り付け」「世論を支配して中国の属国になるのは仕方ないだろうと洗脳」の３本立てに
よって考えております。その戦略の下に様々な手口で実際にやっております。
中国共産党の理想は戦争無しで日本を盗る事です。
人民解放軍の銃口から日本人に火を吹くことが有るとすれば属国にした後に行われる虐待と虐殺でしょう。
811:武蔵の日の出
18/05/04 08:24:23.13 jU5JTJ8m.net
中国共産党の国家目標 太平洋の米中分割管理
戦略
1、日米同盟の離間
2、日本を9条で縛り付け
3、中国に支配されるのは仕方ない事だと洗脳する
戦術
この3本の戦略の下で行われてる、様々な事は今現実で起きている事ですが
それも見えませんか？
812:武蔵の日の出
18/05/04 08:25:51.98 jU5JTJ8m.net
では戦術まで説明すると膨大なレスになりますし、これまでのスレの中でその都度申し上げてまいりましたが簡単にかいつまむと
「日米離間」
組織的デモの養成、沖縄基地反対運動
安倍政権潰し
媚中派の政治家の養成
マスメディアの支配
アメリカでも似たような戦術を使う、南京大虐殺、慰安婦デマ拡散して日本は悪い国だと洗脳
「9条で縛り付け」
組織的デモ団体の養成、国会議事堂前の暴力デモ組織
マスメディアの支配
安倍政権潰し
媚中派の政治家の養成
「中国の属国になるのは仕方な無い事だと洗脳」
尖閣諸島の強奪行為で、海保の磨耗
過度なスクランブル対処させ空自の磨耗
日本の軍事力を押さえ付けておく一方で中国人民解放軍の軍備拡大、圧倒的な戦力差を示し諦めさせる
経済的にも中国が優位になり、日本企業も自治体も中国無しでは生きていけない状況にしたい
｀アメリカと対等に付き合う中国と9条アメリカ頼みの日本｀という構図のまま未来に進むと待っているのは
日本は中国の支配下に置かれる状況が、今後30年以内に現実となると予測。
戦術レベルではもっと細かく書けますが膨大な文章になりますから、書籍でも購入されて各自で確認してください
YouTube動画でも勉強できます。
813:武蔵の日の出
18/05/04 08:49:56.93 jU5JTJ8m.net
日本の将来を想い、危険を省みず日本国民に正しい情報を提供する事に人生を掛けている櫻井よし子さん
【その１】櫻井よしこ先生 8月6日の広島で講演
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【その２】櫻井よしこ先生 8月6日の広島で講演
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【その３】櫻井よしこ先生 8月6日の広島で講演
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
814:名無しさん＠３周年
18/05/04 10:20:23.95 aiPL8ZcY.net
>>721
マスコミが完全に中国の出先機関になっている
讀賣系でも朝日系でも同じでしょう
815:名無しさん＠３周年
18/05/04 14:06:20.27 /Td2QSyw.net
>>664
いわゆるテレビの「こんなところに日本人」みたいなことなら、世界の
いろんなところにいるだろう。
もしかしたら、キリバス共和国のひとででグルジアに住んでいる人も
いるかもしれない、そういう話ではなくて・・・・
日本は豊かな国で日本で暮らすのが不自由もなくて一番良くて海外に
すすんでいく必要がない、一方、中国はろくでもない国だからいたくな
いので、こんなとこにいるぐらいならアフリカのほうがいいとかそういう
点では海外に出たい数が日本の比ではない。
加えてゴキブリのような図々しい性格でどこでも生きていける強さ、そう
いうものが日本にはないって感じの話だな・・・
816:名無しさん＠３周年
18/05/04 14:11:22.58 /Td2QSyw.net
>>676
ソクラテスなん・・・
分類したら社会契約論になるなって話？
自分の認識ではロックやホッブスとか、そこらあたりと思ってたが。
国民と言いながら中国が守ってるのは国体だし、アメリカとかは
ホントに国民になれば守るって考えだし、そこはいろいろあるだろ
うけどね。
817:木村吉宏
18/05/04 16:27:15.77 rJKrHCFB.net
俺は、木村友紀を、膣と子宮が発達した殺人鬼だと思っている。
俺は、木村友紀を、殺す。
818:名無しさん＠３周年
18/05/04 16:59:06.70 77f0pKJU.net
憲法とは国民全体の財産です。国民の権利をしっかりと保障し、生活を守るためのものです。
ゆえに、改憲の正しい姿とは、
時代が変わり、社会情勢や個人を取り巻く環境が変わり、現行の憲法では国民の権利や生活を守り切れない部分が生じてきて、
国民の側から自分たちの権利や生活のために変えようぜ、という声が上がり、政権がそれに応えるという形であるべきなのです。
ところが、安部・自民党の改憲はどうか。
政権の「改憲したい」という動機が先にあり、「どこをどう変えれば国民の賛同が得られるか」という議論が「後から」行なわれております。
「改憲する必要性が生じたから改憲する」のではなく、「改憲したいから、どこを変えるか考える」というまったくもって本末転倒なもの。
国民の側から「改憲してくれ」などという嘆願書やデモ等は出ておりませんし、それを求める市民活動もありません。
早い話が、「自分たちで改憲したい」という個人的な理想や欲求のための改憲なのです。
個人的な理想や欲求を満たすために、国民全体である憲法に手を付けようというものなのです。
これはつまり、「政治の私物化」に他なりません。
この私物化という姿勢は、安部夫人の私的な行動に政府職員が付き添うなどと言う暴挙にも表われているのです。
政治を私物化する人間は、時として、自分の座を脅かしたり、政策推進の邪魔をしたりする者を力で押さえつけます。
様々な法律を小出しにしていって少しずつ基盤を固め、気がついたら「法律が保証する独裁政権」の誕生です。
「日本に限って、そんなことにはならない」と言う人は、「憲法９条があるから大丈夫！」と同じぐらい、国民的危機管理能力のない人。
かつて民主国家だったナチス・ドイツや大日本帝国が「戦争に反対できない国」になって破滅したことを忘れてはいけません。
日本も含め、世界の過去の歴史を振り返れば、国民を最も苦しめるのは誰でしょう？ 外国の軍隊？ テロリスト？ 違います。
国民を最も苦しめてきたのは、「自国政府」なのです。
こういうことを、きちんと考えましょう。
819:名無しさん＠３周年
18/05/04 17:02:15.31 2lAtSjOM.net
>>39
お前が戦場に行け。
自衛隊やら煽るなカス。
青年会議所や日本会議は自分たちは戦場にいく気もないくせに煽って他人に戦場へ行けと言っている。
こんな卑怯な奴等が公益法人で無税で自民公明から金もらって煽ってどんだけ汚いんだなよ。
モリカケ犯罪以外にもスーパーメモリーやジャパンライフやらから話反らす為に事あるごとに煽って毎晩一万以上の飲食する安倍麻生なんかに誰がついてくか！
820:名無しさん＠３周年
18/05/04 17:05:55.04 2lAtSjOM.net
>>794
じゃあ先人きって相手国に乗り込んで戦ってこいよ。
他人や自衛隊にやらせるな。
右翼が先人きって戦ってこい。
神社内に住んでタックスヘブンかよ？
821:名無しさん＠３周年
18/05/04 17:11:43.31 2lAtSjOM.net
右翼は国内の害人どもにもピンで喧嘩も出来�
822:ﾈいヘタレじゃねーか。 いつも街宣活動は必ず警察がいてどんだけヘタレなんだよ。 自衛隊や他の日本人煽るより自分たちで相手国行って戦ってる姿見せろや。 姑息で卑怯な無税の公益法人青年会議所には笑わすんじゃねーよ。 てめえたちがまず戦えよ。逃げんじゃねーよ。 警察に言わないで戦ってる動画見せろ。
823:名無しさん＠３周年
18/05/04 17:57:15.80 evldvokz.net
>>799
久々に真っ当な理念・理屈のある書き込みを見た。
素晴らしい。
なんか異様にここは「右翼」なんだか「思考停止人間」なんだか
「軍事利権周辺関係者」なんだか、意味不明なコテハンが群れて
白々しいデタラメ論理や妄想を並べて念仏唱えてるけど、
安倍極右政権の腐敗も明白な昨今、まともな人間達が集まって
真剣に言葉を交わしていかなければいけない様相。
安倍・自民に疑問を持つ我ら大多数の人間は、左翼でもなんでもな
い「タダの中立」だということ。
それすら右翼のアホどもは理解できてない。
824:名無しさん＠３周年
18/05/04 18:05:20.82 77f0pKJU.net
>>799
訂正
× 国民全体である憲法に手を付けよう
○ 国民全体の財産である憲法に手を付けよう
825:名無しさん＠３周年
18/05/04 18:21:24.84 nlzcpfbV.net
加憲を怖れるパヨクかな
826:674
18/05/04 18:29:43.94 evldvokz.net
>>677
>>なぜ北朝鮮は核兵器保有にこだわる
北が核を持とうがどうでもいい話。内政干渉と言われたら返す言葉もないだろう。
他に核を持つ国はあるはずだが、そこは容認する？
その境界はどこにある？
事あるごとに、難癖つけてリアルに武力行使する米国の方がよほど深刻な国際的
脅威じゃあるまいか？
>>米国がそれらに付き合ってしまっている
だから、脅威なんてのは現代において、もはや「軍事利権周辺の産業の税金争奪戦」
の枠から出ないものってことでしょう。権力も、その存在意義や徴税口実を維持する
べく「危機・脅威」を血眼になって探して、それを宣言・流布する。ゲスなことです。
>>日本が自立出来ていなければ、日本は滅ぶしかありません。
>>それくらい危険な国が周辺には多いんです。
くだらない妄想に必死になるものではない。自分自身を御自愛したほうがいい。
公の場で誰も宣言できない滑稽な妄想を綴ってまで屁理屈を綴らないとならない
身の上を、一度俯瞰で見つめて人生を考え直したらどうか（笑）
中国人が野蛮で危険なら、入国制限・企業への撤退勧告・輸入停止等様々な規制を実施
すべく日本政府が主導して議論しないと許されない。
>>民主系議員によってことごとく潰されている現状の方が危険
(笑）なぜ自民・安倍極右政府の危険性を否定するための要因が「少数野党の内部対立」
になる。ふざけてる？
民主系政党の混乱は「新自由主義に侵された議員」や「日本会議議員」が入り込んでた
のが大きなものだろう。
827:名無しさん＠３周年
18/05/04 20:18:53.46 IQPbEEWu.net
憲法改正とか左翼は騒いでいるけど
日本の憲法は脳無し指揮官が勝てる戦争を負けさせたばかりに
領土は捲り上げられ、軍人はロシアに奴隷として売り飛ばされ
女性はとんでもない目にあった
日本人もアメリカ人を殺し、怒りまくったアメリカ国家が
アメリカ国民が二度と殺されないように日本憲法を作ったんだよ
左翼が騒ぐように日本を守るのには、敵国を壊滅させる強力な武器が必要なんだ
化学兵器、生物兵器 各爆弾とかな
憲法改正で日本守るとか寝言だろ 精神力だとか、根性 特攻隊など
７０年前に答えが出ている、勝てねえ。
828:もっこりくん
18/05/04 20:34:20.12 Rkd4x3qr.net
私は左翼ですが、日本を守ろうと考えたことすらありません。
私が述べているのは、
憲法では永久に戦力不保持を明記しておるので、
それを順守することのみです。
「永久」である以上、憲法を変えようとしても戦力保持を掲げることは不可能です。
我々に戦力を持つという選択肢はないのです。
そのことについてのみ訴えておるのであり、
戦力のないことで日本国が滅びるというのであれば、
そういうこととして受け入れていく以外ないのだという当然の帰結を
何べんも何べんも唱えておるのに、安倍のシンパは天才バカボンだから、
そんなことすらわからんのです。
829:名無しさん＠３周年
18/05/04 20:35:50.09 XYYw1Xmg.net
シルバーデモクラシーが機能している限り改憲は無料ゲーでしょう
高齢者は自分が生きている間だけ国家が戦争に係わらないで欲しいと言う
深層心理だから世代交代しても高齢者率が高いうちは面倒な事は先送り
830:名無しさん＠３周年
18/05/04 20:37:55.12 XYYw1Xmg.net
>>809
無料ゲー➡無理ゲー
831:大和
18/05/04 21:23:39.88 NB7JMThK.net
>>799
>ゆえに、改憲の正しい姿とは、
>時代が変わり、社会情勢や個人を取り巻く環境が変わり、現行の憲法では国民の権利や生活を守り切れない部分が生じてきて、
>国民の側から自分たちの権利や生活のために変えようぜ、という声が上がり、政権がそれに応えるという形であるべきなのです。
国民の意識調査でも、調査によって異なるものの3割から6割もの国民が憲法を変えるべきだと答えています
このスレだってそうです。このままなら国民の権利や生活が守れないと考えて立ち上がった国民の声ですよ
>国民の側から「改憲してくれ」などという嘆願書やデモ等は出ておりませんし、それを求める市民活動もありません。
このスレはデモではありませんが、国民の声ですよ
デモなら良くてネットの声はいけないというのは成り立たないでしょう
>早い話が、「自分たちで改憲したい」という個人的な理想や欲求のための改憲なのです。
>個人的な理想や欲求を満たすために、国民全体である憲法に手を付けようというものなのです。
国を良くしたいとか守りたいというのが個人的な欲求なのですか？
>これはつまり、「政治の私物化」に他なりません。
それはただの暴言です
あなたの考えと違う政治家がやっていることは私物化なんですか？
>日本も含め、世界の過去の歴史を振り返れば、国民を最も苦しめるのは誰でしょう？ 外国の軍隊？ テロリスト？ 違います。
>国民を最も苦しめてきたのは、「自国政府」なのです。
太平洋戦争は政府が国民を苦しめた側面が確かにあると思います
だからといって、政府がやることは全て国民を苦しめるためにやることではありませんよ
>こういうことを、きちんと考えましょう。
あなたもよく考えてみて下さい
832:大和
18/05/04 21:30:11.05 NB7JMThK.net
>>808
もしも憲法9条があるという理由で、侵略された時に抵抗せずに座して死を待つべきだというのであれば、憲法9条は日本国憲法に反しています
憲法では基本的人権も幸福追求権も保証していますがそれを認めない条文など不要です
憲法違反の条文は直ちに改正すべきでしょう
833:名無しさん＠３周年
18/05/04 21:30:12.88 6Ot5hdJF.net
きもいやろ？？？ｗ ＡＢＥのかおと同様ｗｗｗ
蚊帳の外にみえるやろ？？？ｗｗｗメディアや馬鹿国営ほうそうではｗｗｗｗ
で、森友家計と、核物（いや薬ｗｗ）やってもいないのに記憶にございませんみてみ、今度何言うかｗｗｗｗ
Real Deal(Fakewwwww)一体何やってんだろうなｗｗｗｗｗ
そういう点では北となんら変わらんじゃね？（トランプがその点は信頼しているらしいｗｗｗｗ）気もち悪いだろ？ きもくね？？？
この国の害交（外務省）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
834:名無しさん＠３周年
18/05/04 21:39:34.33 6Ot5hdJF.net
さかきばらｗｗｗ 女性はみんな美人局ｗｗｗｗ 面倒くさい
ＡＳＯＵｗｗｗｗ オンナはめっこの道具（簡単に言えばにくべんき）であればエエｗｗｗｗｗ
835:武蔵の日の出
18/05/04 21:58:31.46 ecEuqH7C.net
> >806
核武装は内政問題では済まされません、社会勉強をしてください。
国民生活でいえば拳銃所持を家庭問題だと言い張るようなものですね。
軍事脅威は権力者の税金収奪システムという妄想をしているんですね
これの主語はどこですか？
恐らくあなたは日本ということだろうと思います。
税金収奪システムで有れば、今、財務省が喧伝しているプライムバランス健全化で充分増税が行われておりますが
こちらの方は批判されないのですか？中国の立場からは日本の国力を弱らせたい為、消費増税は大歓迎でしょう
朝日新聞も大賛成していますね。
中国が野蛮ならば？あなたは共産党が仕掛けた反日暴動を知らないのですか？
社会勉強が不足しています。
836:名無しさん＠３周年
18/05/04 22:06:33.79 6Ot5hdJF.net
例えば、日本のＷＷ２での戦闘機は、機能美、エルゴノミクスでは
ドイツなんかはるかに上回っていたし
マスタングやメッサ、スピットなど糞重くなんであんな鉄くず飛ばして、馬鹿じゃねーのか？だった
戦局で本気になったアメリカは、完全に零式を模倣しへるキャットやコルセアを開発した（中華ロボット猫と同じ・・・・・）
ところがなんで日本はこんなくるまの姿になった、なんか仰々しい鉄格子が付いたお面
そこになんか化けものか凶悪犯でも幽閉してんのかｗｗｗｗと
連続性がいまいちわからない極端に変異しているデザイン性
カーデザイナーは忖度しずぎてｗｗｗあたまおかしくなってるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
837:名無しさん＠３周年
18/05/04 22:07:55.27 /Td2QSyw.net
フランクリン自伝だったと思う。
フランクリンは自身の思索を深めるためにジャントーという
小グループを作った、そこでいろいろなことを討論するのだが
ルールがあり、ある意見に対して否定をすることを禁じ、その
意見がどうすれば多くの人に受け入れられるものとなるかと
いう意見だけを述べるようにした。
まぁ、ディベートでくじ引きの結果で思いがけず自分の主張と
反対の立場のチームに入れられた状態だな。
どう？、なんか思うことはないか？面白そうじゃないか？
右翼は左翼の擁護をしてみたらどうだ？
838:木村吉宏
18/05/04 22:08:58.93 rJKrHCFB.net
警察が怖いが、書く。
毒ガスを使ってブサイクを殺す。
839:名無しさん＠３周年
18/05/04 22:15:20.37 /Td2QSyw.net
とはいえ、むずかしいのう・・・
840:名無しさん＠３周年
18/05/04 23:24:03.96 77f0pKJU.net
>>811
>このままなら国民の権利や生活が守れないと考えて立ち上がった国民の声ですよ
現行憲法では守れず、自民党改憲案なら守れる国民の権利とか生活って、具体的に何？
>このスレはデモではありませんが、国民の声ですよ
ですから、国民のどんな権利が守られていないのか、具体的にどうぞ。
ちなみに自衛権は現行憲法でも行使可能とされているので「国防」という観点ではなさそうですね。
>国を良くしたいとか守りたいというのが個人的な欲求なのですか？
ここ数年間の流れを見てくださいね。
「改憲したい」が先にあり、「どう変えれば良いか」が後から議論されてるって何なのでしょうね？
>あなたの考えと違う政治家がやっていることは私物化なんですか？
「改憲したい」が先にあり、「どう変えれば良いか」が後から議論されているという現実からそう判断されるのです。
>政府がやることは全て国民を苦しめるためにやることではありませんよ
わたしも政府がやることは全て国民を苦しめるためにやることだとは言ってませんよ。
安倍政権に限らず、政権がおかしな方向に走っていかないように警戒するのは国民の責務です。
改憲の中身よりも「改憲欲」が先にあるような政治家ならなおさらです。
841:名無しさん＠３周年
18/05/04 23:28:26.77 3qABH6/G.net
ものすごく気にいらないけど安保法制が2年ちょっと前出来た。
これで米軍の下請けが大威張りで出来る。
この上、何がなぜ必要なんだ。説明しろシンゾー！
842:武蔵の日の出
18/05/05 02:05:33.00 goM0Ye3/.net
>>820
横から失礼するが
今の憲法で守れないものは日本の主権です。
今すぐの話では無く中長期視点です。
中国はサラミスライス作戦なのはご存じですね？
尖閣で海保、空自ともに現行憲法のせいで磨耗させられています。
人民解放軍幹部は部下に、自衛隊は絶対に何もしてこないから安心してやってこいと激を飛ばしているとの事です。
843:武蔵の日の出
18/05/05 02:10:12.41 goM0Ye3/.net
>>820
自衛隊は現行憲法のせいで
ポジティブリストで運用しているのはご存じですね
軍法裁判も無い状況です。
これがどれだけ不利な事か分かりますか？
それと弾道ミサイル防衛で
日米ガイドライン2015改訂版では
ミサイル発射阻止は日本が主体的になって行う事と決まってます。
現政権では合憲としているものですが
野党は意見だ意見だの大合唱です。
永遠に安倍政権は続きますか？
それならいいですよ。
844:武蔵の日の出
18/05/05 03:01:47.31 Xy6D67PL.net
>>799
新しい美しい憲法をつくる国民の会では改憲発議を求める賛同者1000万人の署名集めました
ご存知ないようなので紹介します
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
845:武蔵の日の出
18/05/05 03:08:06.53 Xy6D67PL.net
訂正 「美しい日本の憲法をつくる国民の会」
全国各地で活動しております
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
846:天日宗
18/05/05 03:13:17.35 1kZmXM0s.net
>>799
> 憲法とは国民全体の財産です。国民の権利をしっかりと保障し、生活を守るためのものです。
国民の財産及び国民の権利が憲法9条のの為に守れないから9条改憲が必要です。
どういうことかと言うと、チャイナに核兵器で脅されて日本国民の税金が中国に納められている。
もちろんこんなこと止めようと小泉総理のとに中国に通用したが核兵器で脅されて現在も
日本国民の税金を中国に納めている。憲法改正し脅しが聞かない日本国にするのです。
さらにチャイナは日本侵略し日本を将来中国東北部と命名して支配計画まで持っている。
さらにさらに、日本だけで無くハワイ以西のアジア支配を中国がするので米国は手を引けと
交渉中だ。これでは、日本国民はチベット・ウイグル・内モンゴル民族のように絶滅される。
そう、9条のせいで、日本国民の権利も財産も国民の生命民族絶滅の恐れさえ有るのです。
上記を理解してから反論をどうぞ。
847:天日宗
18/05/05 03:21:10.63 1kZmXM0s.net
>>803
> >>799
> 久々に真っ当な理念・理屈のある書き込みを見た。 > 素晴らしい。
君は、彼の情報隠蔽かはたまた無知に、騙されているだけですよ。
私のレスを読んで、かれの論理破綻を理解してね。
そう、彼は大切な情報を隠蔽しているのか？無知で知らないからか？
は解らないが、基礎情報が間違えているから結論が間違えるのです。
これは、NHKの議論も同じです。
そう、ＮＨＫの場合は基礎となる情報を隠蔽して結論を間違えるように誘導する
確信犯です。
彼は、隠蔽ではなくただの無知でしらずに議論するから結論が間違えるのです。
私のレスは、情報を隠蔽すること無く開示して議論しているので理解してね。
>>826 >>天日宗 </b>◆tNp2P0m7XM <b> ←参照し理解されたい。
848:天日宗
18/05/05 03:23:54.13 1kZmXM0s.net
>>804
> >>799
> × 国民全体である憲法に手を付けよう
> ○ 国民全体の財産である憲法に手を付けよう
訂正してもしなくても、基礎情報が無知なのか隠蔽しているのか知らないが
基礎情報が無しでは、結論も間違いますよ。
基礎情報を隠蔽なら確信犯＝日本を滅亡させる確信犯だ。
無知なら、私のレスを読んで理解してね。
849:武蔵の日の出
18/05/05 03:34:31.99 Xy6D67PL.net
あと民意で言えば憲法改正勢力が国会議員の3分の2を当選させた事実も無視しないでね
850:天日宗
18/05/05 03:57:34.31 1kZmXM0s.net
>>829 >>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
ずばり、その通りですよね。
それを、偏向世論調査などで正しい判断を出来なくして政治権力を報道権力が
支配しようと企んでいるのです。
851:天日宗
18/05/05 04:09:57.20 1kZmXM0s.net
>>829 >>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
皆さんの易しい解説に感謝します。
私は、昔から理論武装して完璧に説得せよとの方針でやってます。
ですから、逆に正当に論理武装の相手に負けたらあっさり相手に下り、直ぐに納得もします。
そう、福島第一事故当年は、原発推進から脱原発も有りかもと疑問に思い
猛勉強して、どちらに着くにしてもイカサマ議論には負けないように心がけました。
結果、絶対に原発推進が正しいと言う結論に成りました。
憲法に着いても、改憲が正しいとの立場ですが正当に論理武装した相手に
議論で負けたら、護憲派に変身も有りだとの態度で議論してますが
此処にも、マスコミにも真面な護憲派は居ませんね。
はなから、論理破綻した護憲派ばかりですね。
852:大和
18/05/05 07:02:10.11 HjmaAIsn.net
>>820
>現行憲法では守れず、自民党カイケン案なら守れる国民の権利とか生活って、具体的に何？
もちろん国防です
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利です
例えば最近少し危険性が遠のきましたが、北朝鮮が核ミサイルを日本に向けて撃った場合、一発落ちるたびに100万人単位で国民が死ぬ可能性が指摘されていました
そして日本にはそれを完全に防ぐことはできません
中国の脅威は年々高まっています
今自衛隊機のスクランブル発進は、冷戦時を超えた過去最高、年間1000回です
>ここ数年間の流れを見てくださいね。
>「カイケンしたい」が先にあり、「どう変えれば良いか」が後から議論されてるって何なのでしょうね？
その見方がおかしいです
軍隊の保持や交戦権を否定している憲法を修正する必要性は、憲法作成中から言われていました
GHQの意向があり、できなかった訳です
交付後も言われて来たことです
ここ数年、改正という流れが出てきたのは主に2つの理由があります
1つは日本国憲法の改正条件は極めて厳しいのですが、戦後初めて改正に必要な議席を改正派がとったこと
もう1つは中国や北朝鮮の軍拡により、脅威が高まったことです
一刻も早く改正しないと、国民の生命が守れないからという国際情勢になったからです
もちろん国際情勢を理解している国民も後押ししています
>わたしも政府がやることは全て国民を苦しめるためにやることだとは言ってませんよ。
>安倍政権に限らず、政権がおかしな方向に走っていかないように警戒するのは国民の責務です。
>カイケンの中身よりも「カイケン欲」が先にあるような政治家ならなおさらです。
だったら安倍政権がやろうとしている背景をきちんと理解してください
当然ですが、おかしな方向かどうか判断するには知識の裏付けが必要です
国際情勢についてもどういう状況か調べてください
なおNGワードに引っかかるため引用の単語をカタカナに変えたことをご了承ください
853:名無しさん＠３周年
18/05/05 08:10:06.92 b+DVUmyf.net
憲法改正して強い国になるとか言って騒いでいるけど
日本は原爆でも持たないと強くなれね
今時 根性入れろ、特攻隊だの流行らねえ、核相手に竹槍の武器何ぞ
自衛官が殺されるだけだ
今日はこれでも聞いて根性入れなおせ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
854:名無しさん＠３周年
18/05/05 08:26:13.02 aE1QckHJ.net
>>822
>今の憲法で守れないものは日本の主権です。
ですから、中国への対処として必要な行動のうち、
現行憲法ではできないけど安部・自民党のカイケン案だとできるようになる行動って、具体的に何なのですか？
>自衛隊は絶対に何もしてこないから安心してやってこいと激を飛ばしているとの事です。
「自衛権の行使はＯＫ」という立場なんだから、やろうと思えば現行憲法でもできるんですよ。憲法の問題ではなく日本の姿勢の問題。
ちなみに、尖閣諸島で自衛隊が中国艦から照準レーダーを照射されるということがありましたね。
あれはもう、現場の判断で身を守るためにこちらから撃っても国際的にも国内的にも当然に認められる、切迫事態だったわけです。
もし、自衛隊の方から撃っていたら、戦闘になったでしょう。下手をすると部隊間の戦闘に留まらず、国家間の戦争に至ったかもしれません。
そうなれば、少なからぬ日本人の命も失われるということになったわけです。
でも、自衛隊は撃ちませんでした。
撃たなかったことで、結果として大勢の日本人の命が失われる事態を防ぐことができたわけですね。
何が言いたいかというと、「挑発」に乗ってこっちから撃っても得策ではないということ。
挑発に乗ってこちらから撃てば、「撃ってきたぞ。やってやる！」という口実、本格的な攻撃を正当化する理由を相手に与えるだけです。
そして、「挑発」を通り越して実際に相手から撃ってきたら、現行憲法で対応可能だということ。
もっとも、照準レーダーの照射などは挑発を通り越した攻撃行為だと見なされても文句の言えない、行き過ぎた行動なわけですが。
ＮＧワードに引っかかるので「カイケン」と片仮名表記しています。
855:名無しさん＠３周年
18/05/05 08:26:44.29 aE1QckHJ.net
>>823
自衛隊法では、「防衛出動した自衛隊は、我が国を防衛するため、必要な武力を行使することができる」と書かれています。
現場で緊急時に行動する場合に誰の許可が必要だとか、どんな手続きが必要とか、そんな規定はありません。
どこをどう見て「ポジティブリスト」なのでしょうか？
>現政権では合憲としているものですが
合憲という立場に立っているのであれば、
『現行憲法ではできないけど安部・自民党のカイケン案だとできるようになる行動』には含まれないということですよね？
856:名無しさん＠３周年
18/05/05 08:27:29.39 aE1QckHJ.net
>>824・>>825
安部・自民党がカイケン、カイケンと言い出した「後」の話ですよね、それ。
憲法は次を求める賛同者1000万人の署名があるからカイケンについて議論しよう、という順序ではありませんよね？
※ ＮＧワードに引っかかるので「カイケン」と片仮名表記しています。
857:名無しさん＠３周年
18/05/05 08:28:20.43 aE1QckHJ.net
>>826
>核兵器で脅されて現在も日本国民の税金を中国に納めている。
中国がいつ、「金を払わないと核兵器使うぞ」と言ってきたのですか？ 中国の誰が、日本の誰に言ったのですか？
税金を納めるって、どういう形で中国に支払われているのですか？
それを防ぐために必要な措置のうち、現行憲法ではできないけど安部・自民党のカイケン案だとできるようになる措置って、
具体的に何なのですか？
「中国は怖いよ！ 危ないよ！」と連呼されていますが、そんな中国に対して必要と考えられる対抗措置として、
現行憲法ではできないけど安部・自民党のカイケン案だとできるようになる措置って、具体的に何なのですか？
※ ＮＧワードに引っかかるので「カイケン」と片仮名表記しています。
858:名無しさん＠３周年
18/05/05 08:35:12.52 aE1QckHJ.net
>>832
>日本にはそれを完全に防ぐことはできません
自衛権の行使、ＯＫとされていて、なぜできないのでしょうか？
>中国の脅威は年々高まっています
その中国への対処として必要な行動のうち、
現行憲法ではできないけど安部・自民党のカイケン案だとできるようになる行動って、具体的に何なのですか？
>その見方がおかしいです
おかしくないですよ。憲法の中身をどう変えるかについて、話が二転三転しています。
「国防軍」という名称はどこへ行っちゃったのでしょうか？
９条以外でも、カイケンのハードルが高すぎるから下げようという話はどこへいっちゃったのでしょうか？
「公共の福祉」という文言もいろいろいじってたようですが、その話はどこへいっちゃったのでしょうか？
「日の丸」「君が代」が国旗・国歌であるということを憲法に明記しようという話はどこへいっちゃったのでしょうか？
>一刻も早く改正しないと、国民の生命が守れないからという国際情勢になったからです
殊更に脅威を煽っているように見えますが、
「現行憲法ではできないけど安部・自民党のカイケン案だとできるようになる行動って、具体的に何なのか」を説明した上で
「だから、一刻も早く･･････」と主張するべきでは？
>だったら安倍政権がやろうとしている背景をきちんと理解してください
国防のために何が必要かという話と、「私物化に注意！ 口先三寸にだまされるな！」という話は別の話。
口先では「国家の安全のため」というもっともらしいことを言ってますが、じつは自分のカイケン欲を満たしたいだけなんじゃないか、
とわたしは考えているのです。
集団的自衛権を行使するか否かは、国民が戦争とどう向き合うかという、日本の運命を左右する極めて重大な案件でしょう。
これを閣議決定だけで済ませてしまう人間が「カイケン」を口にすることに、尋常ならぬ違和感を覚えるわけです。
859:名無しさん＠３周年
18/05/05 08:39:20.57 I+tMsMiS.net
>>792
だからどうしたんでしょうか？
＞戦略
1、日米同盟の離間
肝心の当事者日本とアメリカは継続中で継続したいわけで
中国が何としようが関係なくね？
＞2、日本を9条で縛り付け
日本が余計な軍備を縛りたいわけで
むしろ機能している方が好ましくね？
＞3、中国に支配されるのは仕方ない事だと洗脳する
いくらがんばったって、日米安保条約が破棄されないわけだから
洗脳以前のレベルじゃね？
つまり、強固な同盟の現実の前では支配されないわけだから仕方なくね？
これいったい何なの？
てか、妄想を正当化しようとしたところで何になる？？
860:米朝首脳会談は「一か八かだ」
18/05/05 08:53:40.48 vzUnKW0v.net
■ケリー・マグサメン元米国防次官補代行の言葉
トランプ氏は過去の大統領とは全く異なる人物だ。
ボルトン補佐官とポンペオ国務長官というタカ派を外交・安全保障の柱に据え、
対外的には常軌を逸したメッセージを出し、常に極端から極端へと振れ続ける。
その意味で、今回の会談は一か八か「ハイリスク・ハイリターン」の会談だ。
トランプ政権にとって首脳会談前に、最も重要なことは、長期的な外交戦略を立てることだ。
米国は日韓の同盟国と連携して外交戦略を練り、北との二国間交渉に臨まなければいけない。
金正恩の主な狙いは、米国とその同盟国を分断することだからだ。
米国は外交と同時に、北朝鮮の核の脅威に対抗し、
韓国と日本に対して核を含む拡大抑止の能力を高める必要がある。
北朝鮮に対し長期的な封じ込め政策も強化すべきだろう。
（2018/05/05 朝日新聞デジタル）
861:名無しさん＠３周年
18/05/05 08:54:36.73 I+tMsMiS.net
>>831
憲法に着いても、改憲が正しいとの立場ですが正当に論理武装した相手に
議論で負けたら、護憲派に変身も有りだとの態度で議論してますが
此処にも、マスコミにも真面な護憲派は居ませんね。
はなから、論理破綻した護憲派ばかりですね。
自分でこういう事いう奴はバカなのだ
なぜなら、理論破錠していると判断するのは第三者の中立した人でなければ意味がないからだ
第三者の中立した人にそう思わせていないと判断するから、心配になって論理破綻した護憲派ばかりですね、
という台詞を口走って強調したくなる。
論理破綻もしくは論破させた自信がある人は、最後は何も言わないで終わるのだ
第一にここにいる護憲派は誰一人として論破させられたと思っていない
当然だ だからスレに護憲派が来ていて、堂々巡りの議論が永遠と続けられているのだ
これが客観的事実だ
862:名無しさん＠３周年
18/05/05 09:07:36.88 NEFPAs6P.net
いや、日米安保も破棄されないのは当然だし、改憲派はこの先破棄されるともいってないから。
国防の保険を確かなものにするために改憲して軍備をもっと効率のいいものへと見直そうとしているわけで‥
863:名無しさん＠３周年
18/05/05 09:18:16.00 aE1QckHJ.net
「人間は共通の敵の前でもっとも強く結束する」という言葉に「なるほど」と思った記憶があります。
中国や北朝鮮という「共通の敵」を掲げ、脅威論を展開して支持を得ようとするのは、まさにこの習性を利用していると言えます。
英米脅威論にホイホイと乗せられて戦争に突っ走って日本が滅茶苦茶になった教訓を忘れてはいけません。
「今の日本に限って、そんなことにはならない」というのは、「９条があるから大丈夫！」と同じぐらい、脳天気な平和ボケです。
脅威論に乗ってしまう前に、冷静に物事を見つめましょう。
・本当に、今すぐカイケンしなきゃいけないほどの脅威なのか？
・脅威への対抗措置として、「現行憲法ではできないけど安部・自民党の案だとできるようになる措置って、具体的に何なのか？
「怖いよ、危ないよ」という恐怖感情を煽る言葉に乗せられることなく、こういうことをまずは冷静に考えてみましょう。
864:もっこりくん
18/05/05 09:18:27.96 aTKfwU+J.net
ら
865:武蔵の日の出
18/05/05 09:38:21.15 oFgGYucF.net
>>834
安倍政権で実現した平和安全保障法有りの9条のままでやっていくとしたら
絶対的な条件が有ります。
安倍政権とトランプ政権が永遠に続く事です。
日米同盟が緊密でかつ防衛に前向きな政権が絶対条件です。
しかしこんな事はあり得ませんので
国家のシステムとして誰が政権担当しても国防が出来る体制にする為に憲法改正が必要だと言うことです。
＞自衛権はOKだから政治の姿勢の問題との事ですね。
↑
ということを憲法改正で後押しするものです。
866:武蔵の日の出
18/05/05 09:45:09.32 oFgGYucF.net
>>835
あなたはREO見たこと無いでしょうが
自衛隊は防衛出動命令出るまでポジティブリストです。
普通の国は防御に関しては常にネガティブリストです。
領海領空侵犯は迎撃撃沈する命令が最初から出てますから抑止力が出るのです。
自衛隊はポジティブリストだから
中国はそれを利用して
空自と海保の磨耗疲弊作戦をやってます。
防御出動命令
これも政権によって防衛出動命令がどのタイミングで出るか分かりません。
867:武蔵の日の出
18/05/05 09:45:48.50 oFgGYucF.net
>>836
だから何なのでしょうか？
868:名無しさん＠３周年
18/05/05 09:45:49.15 aE1QckHJ.net
>>845
もう一度、伺います。中国や北朝鮮等への対処として必要な行動のうち、
現行憲法ではできないけど安部・自民党の改憲案だとできるようになる行動って、具体的に何なのですか？
そういったものが何もないのであれば、現行の憲法で誰が政権を担当しても対処可能ってことですよね。
869:名無しさん＠３周年
18/05/05 09:46:22.37 On5+r107.net
>>845
日米同盟が緊密でかつ防衛に前向きな政権が絶対条件です。
これは満たすと思います
共産党も社民党も立憲民主も政権をとれません
国民過半数の支持がなければ政権を獲れませんから
野党会計検査官として機能していればそれで良いのです
870:武蔵の日の出
18/05/05 09:48:53.02 oFgGYucF.net
>>839
中国の脅威が現実に有るのに
だから何なのでしょうかという感性が分かりません。
改憲反対して何のメリットがあるんでしょうか？
安倍総理にレッテル貼りして誹謗中傷しているだけじゃないんですか？
安倍晋三の良いところ功績の部分は見ないことにしてるんですか。
871:名無しさん＠３周年
18/05/05 09:51:05.54 On5+r107.net
>>850
中国の脅威が現実に有るのに
だから何なのでしょうかという感性が分かりません。
日米安保条約結んでいるだろう
872:武蔵の日の出
18/05/05 09:52:52.20 oFgGYucF.net
>>849
いや自民党でも宏池会あたりは信用なりません。
また、政権交代可能な状態に無い事が
この国の政策レベルが磨かれない原因では無いでしょうか？
アメリカは共和党でも民主党でも国防は出来ますが
日本は自民党のある会派しか出来ません。
873:名無しさん＠３周年
18/05/05 09:57:20.02 On5+r107.net
>>852
自民党宏池会は護憲で安保維持が党是だよ
実績持ってるだろ
874:ｳしさん＠３周年
18/05/05 10:04:16.95 On5+r107.net
>>852
なるほど。
このスレも
自民党 VS 野党
というよりも
自民党清和会 VS 自民党宏池会
と言う感じだからね。
日米安保や自衛隊を容認する上での議論になっているから。
875:名無しさん＠３周年
18/05/05 10:05:01.88 aE1QckHJ.net
>>846
>領海領空侵犯は迎撃撃沈する命令が最初から出てますから抑止力が出るのです。
自衛権の行使は認められているのだから、これが現行憲法でできない理由はないでしょう。
「今はできないけど、憲法を変えれば領海侵犯領土侵犯に対して撃沈撃墜できるようになる」って、誰が言ってるのですか？
>これも政権によって防衛出動命令がどのタイミングで出るか分かりません。
憲法を変えても一緒ですよ。安部・自民党は「１条・２条は残し、自衛隊について書き加える」と言ってるだけです。
防衛出動が容易にできるように書き換えるなどとは言ってません。
876:名無しさん＠３周年
18/05/05 10:08:14.27 yXcYX5g5.net
安倍政権の防衛政策は、これでいいのでしょうか？
防衛予算総額は、微増なのに オスプレイ、ミサイル防衛、巡航ミサイルと
ハッタリにしか役に立たない輸入兵器をバンバン買っています。その陰に、
ボロボロのF15があり、安月給で戦地に行かされて二度と原隊復帰しない
自衛隊員の使い捨てが起きています。
尖閣だって、勝つ当てのない睨み合い、実効支配競争を煽れば、
海保や空自のスクランブル体制はドンドン疲弊し、崩壊していきます。尖閣は
当面は緊張緩和策しかなく、それをやるのが政治の責任です。
877:名無しさん＠３周年
18/05/05 10:11:51.68 aE1QckHJ.net
中国や北朝鮮等への対処として必要な行動のうち、
現行憲法ではできないけど安部・自民党の改憲案だとできるようになる行動って、具体的に何なのか？
何もないのであれば、それはすなわち「憲法を変えても、“できること”は増えない」ということです。
できることが増えないのに改正発議のための審議に時間とお金を費やすのは無駄です。
国民投票となれば結構な費用がかかります。これも無駄だってことです。
外国の脅威以外にも日本には問題がたくさんあります。それを解決するための議論をした方がはるかにマシ。
878:名無しさん＠３周年
18/05/05 10:14:53.26 /rN3RITM.net
国防とは国民を守ることですから、拉致問題も国防問題です
拉致を解決する最良で最善の方法は北朝鮮を爆撃することです
だから、北朝鮮を爆撃できるように憲法9条2項は改正・廃止すべきです
879:大和
18/05/05 10:32:51.66 HjmaAIsn.net
>>838
>自衛権の行使、ＯＫとされていて、なぜできないのでしょうか？
自衛権の行使といっても、いたるところに制限があり、自衛目的ならなんでもできる訳ではありません
普通の軍隊であれば、してはいけない行為を書いたネガティブリスト以外の行為はできます
ですが自衛隊だけはポジティブリストに書いてあることしかできません
例えば敵部隊が上陸しても、自衛隊は撃てません
敵部隊が自衛隊員を銃で狙っても、自衛隊員は撃てません
相手が自衛隊員を撃ったら反撃できます
あなたは相手がこのルールならどういう作戦を立てますか？
当然敵は、日本が反撃しにくい方法をとって来ます
>その中国への対処として必要な行動のうち、
>現行憲法ではできないけど安部・自民党のカイケン案だとできるようになる行動って、具体的に何なのですか？
安倍総理の言葉だけだと、自衛隊ができることはたいして変わらない可能性があります
そうであってもこれははっきりと変わります
今まで国防は日本にとって必要か不要かの話をすると、必ず合憲か違憲かの話になりますし、憲法学者に意見を求めると、違憲という答えが返って来ます
なぜなら憲法学者の7割は、自衛隊自体を違憲だと考えているからです
自衛隊は文面上違憲で、解釈によって合憲になっていますので、人によって合憲か違憲かの判断が変わることが原因です
自衛隊が文面上合憲になれば、合憲か違憲かではなく、本来のあるべき姿である、日本にとって必要か不要かの議論がしやすくなります
ただしこれだけだとネガティブリスト、ポジティブリストの問題は解決されません
現在の自民党案だと、防衛に関してのみ、もう少しできることが増えそうに見えますが、俺も自民党の意図の公表を待っています
続く
880:武蔵の日の出
18/05/05 10:46:58.40 oFgGYucF.net
>>857
だから、あなたが一番大事な事言ってるじゃないですか？
この国を絶対に守るんだ!という姿勢の問題です。
理不尽な言い分は聞くことできない
場合によっては核武装してでも国を守るんだ!という姿勢の問題です。
そのメッセージが憲法改正です。
881:名無しさん＠３周年
18/05/05 10:47:07.79 On5+r107.net
＞今まで国防は日本にとって必要か不要かの話をすると、必ず合憲か違憲かの話になりますし、憲法学者に意見を求めると、違憲という答えが返って来ます
なぜなら憲法学者の7割は、自衛隊自体を違憲だと考えているからです
違憲と言う意見が出ようが、与党が過半数あるんだから別に問題なく政権運営できるんじゃないの。
それが鬱陶しいからはっきりさせるのだと言う安倍の態度は関心しないなー
それは単なる自分本位の感情ではないでしょうか……
国会というものは反対意見が出るから民主主義であり、眠気ざましになって活性化
するわけだし
882:武蔵の日の出
18/05/05 10:49:01.97 oFgGYucF.net
>>855
２項削除は理想です。
だが出来る事から着実に積み上げていくなら自衛隊自衛権の明記からだと思います。
883:武蔵の日の出
18/05/05 10:53:41.70 oFgGYucF.net
>>853
宏池会の実績？無いでしょう。
アメリカの新国家戦略、新安全保障戦略、新国防戦略で求めるものは宏池会で出来ますか？
実績とは米ソ冷戦時代のものでしか有りません。
結局、安保を大事というなら安倍内閣しか無いでしょう
今の憲法だと。
また安倍総理にしか任せる事が出来ない状況こそ、他の政治家のダメさの裏返しでしょう。
それを安倍の独裁とか政治の私物化とか本末転倒な批判をしているのが野党frす(笑)
884:名無しさん＠３周年
18/05/05 10:58:18.18 aE1QckHJ.net
>>859
>ですが自衛隊だけはポジティブリストに書いてあることしかできません
こんなことはどこに書いてあるのですか？
>例えば敵部隊が上陸しても、自衛隊は撃てません
これを撃つのは現行憲法でも認められる自衛権の範囲内でしょう？
撃てないのであれば、それは憲法の問題ではなく自衛隊の法律の問題でしょう。自衛隊法を変えれば済む話。
>そうであってもこれははっきりと変わります
ただの精神論、感情論じゃないですか。
憲法学者には違憲判断をする権限はありません。その権限を有するのは裁判所。
885:名無しさん＠３周年
18/05/05 10:59:00.88 aE1QckHJ.net
>>860
>この国を絶対に守るんだ!という姿勢の問題です。
それは姿勢の問題であって、憲法の問題ではありませんね。
886:名無しさん＠３周年
18/05/05 11:00:14.02 On5+r107.net
てか、今、憲法改正してないでやっていけてるでしょう
政治家が本来やらなければならない外交努力をして、国防はなされているでしょう
これが理想状態です
なんでわざわざ時間と金という無駄な費用をかけてまでも憲法改正をやるのかという事ですよ
その前に至急やらなければならない問題がたくさんあります
887:武蔵の日の出
18/05/05 11:02:37.95 oFgGYucF.net
>>865
国を守るんだ!という姿勢を見せるなら
憲法に自衛隊自衛権を明記する事が
何がダメなんですか？
矛盾してます。
子供の教育にも良くないでしょう。
結局、護憲派は有りもしない亡霊に
オバケ怖いよー怖いよーと危機感を煽るだけじゃないんですか？(笑)
888:大和
18/05/05 11:04:07.54 HjmaAIsn.net
>>838
>おかしくないですよ。憲法の中身をどう変えるかについて、話が二転三転しています。
あなたは案を1回出せば、それを改善してはいけないと考えていますか？
>「国防軍」という名称はどこへ行っちゃったのでしょうか？（以下略）
これはかなり前に出した自民党草案の内容ですね
カイケンは、政府が出すものではなく、政府の与党かどうかではなく、議員が出すものですので、自民党だけではなく、他の党からの理解が得られるように、1から作り直しています
もう一つは全条文を修正するのではなく、重要性が高い4項目に絞って修正しようとしています
それだけの話ではないですか？
>殊更に脅威を煽っているように見えますが、
事実にない脅威を煽ることと、事実に基づいた脅威を注意喚起するのは異なりますよね。違いますか？
>具体的に何なのか」を説明した上で
そうですね
ただし対話ですので、徐々に説明をする形式になります
>口先では「国家の安全のため」というもっともらしいことを言ってますが、じつは自分のカイケン欲を満たしたいだけなんじゃないか、とわたしは考えているのです。
その根拠はありますか？
本当にカイケン欲を満たしたいのなら、教育無償化など、国民の理解を得やすいものだけにしたらもっとカイセイしやすいのではないですか？
俺は安倍政権とは独立して、ここ何年かの国際情勢の変化や地政学を学びました
そして危機感を覚えた訳ですが、安倍総理の動きはそれらの問題を解決する方向で行なっていると判断できることから、信用した訳です
>これを閣議決定だけで済ませてしまう
安保法案ですね。確かに日本の運命を左右する重要な案件です。ですが日本は法治国家ですので法律に従って決定した訳です
しかも民主的に選ばれた議員が民主的に決定したものです
あなたは民主主義を否定したい訳でもないでしょう
それと、もし安保法制に対し、国民が不満であれば、次の選挙で自民党が大幅に議席を減らしていなければおかしいです
少なくともあえて安保法制を覆したいと思う国民は少数だったということです
俺自身も、【制限付き】集団的自衛権は、今の日本にとって必要なものだと思いますよ
周りにも反対している人はいません
889:武蔵の日の出
18/05/05 11:04:57.33 oFgGYucF.net
>>866
だから、それには絶対条件が有ります
アメリカは中国封じ込め派
日本は安倍政権です。
日本が仮にしっかりしていても
アメリカがまたぞろニクソン、キッシンジャーみたいのが出てくる可能性も有ります。
890:武蔵の日の出
18/05/05 11:06:37.84 oFgGYucF.net
日米同盟が命綱だと護憲派は主張するなら
安倍政権は絶対に支持するしか無いですが
安倍批判してますね。
矛盾してますよ。
891:名無しさん＠３周年
18/05/05 11:11:23.45 On5+r107.net
>>870
別に石破でも岸田でも日米同盟は維持されます
てか、俺は安倍政権に投票してますが……、
ただ９条改憲に反対しているだけです
892:武蔵の日の出
18/05/05 11:15:39.83 oFgGYucF.net
>>871
石破がトランプと関係作れますか？
英語出来るんですか？
トランプはゴルフで本音を言います。
石破のしゃべりかたトランプは一番嫌います。あのダラダラ長たらしい説明は途中で嫌になる人です
しかも石破、岸田は英会話出来ません。
結局、今の憲法だと「人のコミュニケーション能力」によるところが大きくなるんです。
893:大和
18/05/05 11:15:48.50 HjmaAIsn.net
>>861
>それが鬱陶しいからはっきりさせるのだと言う安倍の態度は関心しないなー
安倍総理に聞いたのですか？
>それは単なる自分本位の感情ではないでしょうか……
安倍総理に聞いてそう判断したのであれば同意しますが
自分で勝手に思っただけなら勘違いかもしれませんよ
>違憲と言う意見が出ようが、与党が過半数あるんだから別に問題なく政権運営できるんじゃないの。
民主主義は多数決だけでもありませんよ
もしあなたが言う通り、多数決で通ればいいのであれば、
憲法改正だって自民党が改正案発議し、国会と国民投票で通ればそれでいいという考え方ですか？
>国会というものは反対意見が出るから民主主義であり、眠気ざましになって活性化するわけだし
新しい方針を出した時に、それが日本にとって必要か不要かでより質の高い議論ができますよ
だいたい眠気ざましってなんですか
894:名無しさん＠３周年
18/05/05 11:16:45.07 On5+r107.net
まー、同道巡りで決着しないんだろうけどだ……
895:名無しさん＠３周年
18/05/05 11:21:27.29 On5+r107.net
>>872
ゴルフしようがしまいが
日米同盟は維持されます
てか、石破も岸田も日米同盟を破棄させるつもりはありません
896:大和
18/05/05 11:21:40.20 HjmaAIsn.net
>>864
>>例えば敵部隊が上陸しても、自衛隊は撃てません
>
>これを撃つのは現行憲法でも認められる自衛権の範囲内でしょう？
実際に撃てますか？
>撃てないのであれば、それは憲法の問題ではなく自衛隊の法律の問題でしょう。自衛隊法を変えれば済む話。
自衛隊法は憲法に従って書かれたからこうなった訳です
憲法が変わらなければ何を根拠に変えますか？
>>そうであってもこれははっきりと変わります
>
>ただの精神論、感情論じゃないですか。
こういうのを精神論・感情論とは言いませんよ
言葉の意味をよく調べてください
>憲法学者には違憲判断をする権限はありません。その権限を有するのは裁判所。
それは知っていますよ
ですが、実際に憲法学者の意見が引き合いに出されるのはご存知ですよね？
897:武蔵の日の出
18/05/05 11:26:20.58 oFgGYucF.net
>>875
破棄(笑)
中国は日米の離間が狙いです
破棄させるのが究極目標ですが
日米関係を弱める事で台湾、尖閣、沖縄奪取の駒を進めます。
898:名無しさん＠３周年
18/05/05 11:28:01.22 On5+r107.net
>>873
安倍はしょっちゅう不毛な違憲合憲論争を終わらせたいと言ってるから。
＞民主主義は多数決だけでもありませんよ
？
多数決でしょ。
＞だいたい眠気ざましってなんですか
反対意見が出ると盛り上がるし、多角的視点をもった議論になるでしょ。
一方向からだけのべったりとした議論よりも風通しが良くて良い
899:名無しさん＠３周年
18/05/05 11:31:13.86 On5+r107.net
>>877
中国がそう思ったって
当事者がそう思ってないから、中国の立場としてはどうにもならないんだよ
単なるあんたの妄想で終わり
900:名無しさん＠３周年
18/05/05 11:32:24.60 On5+r107.net
てか、現実が強いから
改憲派の思ってる通りになっていないから
901:名無しさん＠３周年
18/05/05 11:34:25.16 k5MtSgN/.net
民主主義の意義は少数意見を取り上げて採用できる事であって、
いわゆる多数決の原理はこれの本質ではない。
衆愚が誤った判断をする時多数決は悪しき結果につながる。
議会政治の中でより正しい意見をみいだすことが「多数政治」たる民主政の意義。
したがって意見の正誤を問わず多数派の横暴をゆるすのは民主主義の意義を見誤っている(その場合を寡頭政か衆愚政という)
902:武蔵の日の出
18/05/05 11:36:56.01 oFgGYucF.net
>>879
何で、中国共産党大会や全人代で発表された国家目標が俺の妄想なんですか？(笑)
米中2大国の新型秩序を目指す事が
俺の妄想だというなら
あなたは社会勉強しなさい
話はそれからだと言わざるを得ません。
903:武蔵の日の出
18/05/05 11:38:13.14 oFgGYucF.net
>>880
それは安倍&トランプで歯止めを掛けてるからです。
その癖に護憲派は安倍批判
本末転倒、矛盾。
それが護憲派です。
904:名無しさん＠３周年
18/05/05 11:42:05.72 k5MtSgN/.net
このスレの固定らは護憲派を敵視して衆愚化したいだけで、
本質的に議論する気はないんだよ。
群れたいだけのセロトニン不足脳だね。
この種の脳の人たちは常に不安を感じやすく、極めて臆病で、
日常的に不幸感を味わってる層だからある種の生まれつきの脳障害者だといえるだろう。
905:名無しさん＠３周年
18/05/05 11:43:28.21 k5MtSgN/.net
改憲が不安解消するんじゃなく逆に政府を対外戦争に鼓舞するから、
日本人全体が戦争惨禍に巻き込まれ易くなり、さらに不安を増幅させるわけだが、
このスレの固定らの脳はその様な予想はつかず、
とにかく目先に群れる為、対外戦争を誘導してるわけ。
906:武蔵の日の出
18/05/05 11:45:15.52 oFgGYucF.net
>>884
ちゃんとした本質議論する事が出来ないから護憲派は愚衆に見えるんでしょう。
護憲派は大日本帝国がー徴兵がーーと
有りもしない亡霊が出たオバケ怖いよー怖いよーと危機感煽るだけじゃないですか？
こっちは中国の現実を申しております。
907:名無しさん＠３周年
18/05/05 11:45:40.47 k5MtSgN/.net
戦前にも225あたりからこのスレ固定種と同類の不安脳の極右が、昭和維新といって軍部独裁のクーデター起こして、
結果、日本全体が破滅するところまで侵略戦争を拡大させた。
生まれつきセロトニン不足の脳障害で、しかも共感知能含む一般知能が病的に低い人達だから、
とにかく意味もなく戦禍拡大して集団自殺したがるんだろう。
侵略罪をさっさと刑法に定義し、戦争誘導者を最高刑にするのが最も合理的な解決だ。
908:武蔵の日の出
18/05/05 11:46:57.54 oFgGYucF.net
また例の人か(笑)
今から妄想で100レスするんだろうか？
909:名無しさん＠３周年
18/05/05 11:54:19.87 aE1QckHJ.net
>>867
逆です。姿勢一つで変えられるのに、なぜ憲法まで変える必要があるのですか？
910:武蔵の日の出
18/05/05 11:56:49.56 oFgGYucF.net
>>889
姿勢変わってます。
平和安全保障法、日米安保新ガイドラインでミサイル発射阻止は日本が主体的に行う事になりました。
また社会勉強不足ですか？
911:名無しさん＠３周年
18/05/05 11:56:50.81 7ukryDX+.net
現状でも自衛隊は国民に認識されているから、９条はそのままでいいって
のはちょっと違う。
今の状況では自衛隊は自衛のためということが先に立ってしまって相手か
ら一撃食らってからでないと戦闘ができないって状況なわけだ。
それってどうなん？
ダメだろう、ってことで９条２項削除ってなるわけだ。
912:名無しさん＠３周年
18/05/05 12:00:01.18 7ukryDX+.net
というか、９条廃止か改正するなら・・・
９条
宣戦の布告には事前に国会の承認を要する、急迫不正の侵攻に対処した場合には
事後に国会の承認を得ることとする。
って感じだろう。
913:名無しさん＠３周年
18/05/05 12:02:08.80 aE1QckHJ.net
>>868
>あなたは案を1回出せば、それを改善してはいけないと考えていますか？
現行憲法の限界が実際にあり、それを解決するためにカイケンするのなら、そんなにコロコロ変える必要はないでしょうに。
「支持を得やすいように変えていく」のは結局、「カイケン意欲」がまず先にあるからなんじゃございませんか？
>事実に基づいた脅威を注意喚起するのは異なりますよね。違いますか？
注意喚起をすることと、現行憲法で対処できるものをあたかも対処できないかのように言うことは違いますよ。
北朝鮮は脅威だ → 現行憲法では●が■で▲だから、◆という事態に対処できない → 憲法改正が必要だ。
本来は、こうあるべきですよね。でも現在、真ん中の部分がスッ飛ばされて、
北朝鮮は脅威だ → 憲法改正が必要だ。
･･････という形になっているのです。これがつまり脅威を煽るというやり方。
真ん中の部分を省き、あたかも脅威に対抗するにはカイケンするしかないかのように思わせるやり方。
>その根拠はありますか？
「カイケンしよう」が先にあり、中身を後から考えるという姿勢からそのように判断しております。
>しかも民主的に選ばれた議員が民主的に決定したものです
もともと議会制民主主義だった大日本帝国がおかしくなったのも、ナチス・ドイツがおかしくなったのも、その積み上げですけどね。
だから厳しい目で見ていく必要があるのです。
「歴史上、国民を苦しめてきたのは自国の政府」という教訓を持ち続けたいものです。これも危機管理ですよ。
914:名無しさん＠３周年
18/05/05 12:03:05.45 aE1QckHJ.net
>>876
>実際に撃てますか？
撃つのを妨げる法律はないでしょ？
>自衛隊法は憲法に従って書かれたからこうなった訳です
>憲法が変わらなければ何を根拠に変えますか？
自衛隊法を変えればよろしいでしょう。
憲法は自衛権を認めているとされているのだから、それを妨げる法的な要因はどこにもございません。
>こういうのを精神論・感情論とは言いませんよ
「憲法学者がゴチャゴチャ言ってくるのは邪魔」という感情論でしょう。
>ですが、実際に憲法学者の意見が引き合いに出されるのはご存知ですよね？
同一の憲法学者の意見も、自分の政策の後押しをする意見であれば権威として利用し、反対する意見であれば一蹴するという姿勢を
安倍首相自らが示してくれましたよね。
憲法学者の意見など、そんな程度のモノでしかないのです。
915:名無しさん＠３周年
18/05/05 12:05:08.93 aE1QckHJ.net
>>890
>平和安全保障法、日米安保新ガイドラインでミサイル発射阻止は日本が主体的に行う事になりました。
これが合憲だというのが安部・自民党の見解でしょ？ となると、改憲の理由などないですよね。
916:武蔵の日の出
18/05/05 12:08:02.03 oFgGYucF.net
>>893
拉致されてしまってからの外交カードは日本に無いですね。
これをいうと過激に聞こえるから控えたいですが
警察でいう家宅捜査出来ないと解決しませんね。
今は身代金払うしかない。
あのオームの無差別テロ攻撃は
家宅捜査でサティアン潰して松本死刑囚を逮捕した事で後続の被害を止めて
根本的解決が出来ました。
日本はそういう意味では国対国の警察はいません
現行犯を正当防衛の名目で対応する警備会社があるだけですね。
917:武蔵の日の出
18/05/05 12:10:43.05 oFgGYucF.net
>>895
では何度も言います。
安倍政権は永遠に続くんですか？
国家のシステムとして誰が政権担当しても出来る保証が自衛隊自衛権の明記です。
918:名無しさん＠３周年
18/05/05 12:29:51.91 aE1QckHJ.net
>>897
わたしも何度でも言います。
外国の脅威に対抗する措置のうち、「現行憲法ではできないけど、改正憲法ではできるもの」は、具体的に何ですか？
それがないってことは、安倍首相じゃなくても、誰でも対抗できるという「国家のシステム」がすでにできているってことです。
919:名無しさん＠３周年
18/05/05 12:45:40.59 k5MtSgN/.net
>>891
お前は真珠湾攻撃という罠で原爆2発落とされてもまだ反省しない愚民だから、
3発目でも喰らってみてほしいとおもうよ。
先制攻撃のどこが害悪なのか理解する知能がないんだから。
920:名無しさん＠３周年
18/05/05 12:53:48.43 k5MtSgN/.net
日本軍に先制攻撃させて大義名分を得た米軍が一気に日本征服する、日帝領土削減し連合国軍が勝利する、
というのが米軍側の戦略だったわけだ。
それにまんまと釣り込まれた日本軍は単に愚かなだけでなく、先制攻撃以外の交渉を粘り強くくりかえす戦略も、勝算すらなかった。
そういう先制攻撃という名の無謀な侵略戦争で明治以後70年以上、極東広域に蛮行をまきちらし、
まったく無反省にまた極東諸国への無謀な悪意だか憎悪だかで、侵略戦争に釣り込まれたいですってのは、なんという愚かさだろう。
921:名無しさん＠３周年
18/05/05 12:55:47.99 k5MtSgN/.net
結局、国民一般が愚昧すぎるから侵略戦争だの先制攻撃だので
人類全般に大害を為す事を恥じたり罪悪感を覚えるだけの知能も良心もないわけだ。
口をついて出るのは「米英仏もやってるから」「自分も悪さしたい」。
生まれついて性悪な西南蛮族、弥生系移民の末裔は果てまで共感知能が低いんだろう。
922:名無しさん＠３周年
18/05/05 13:05:07.45 k5MtSgN/.net
国連193国のうち米英仏の悪業はたった3国によってなされてるわけで、
この背後に以（イスラエル）がいるとしても、190国なり189国からしたら迷惑な公害以外なんでもない。
米英軍産の為に侵略戦争に加担します、という野蛮な言説は米英コンプ以外なんでもないだろう？
寧ろ日本人が文明的であればこそ米英仏以の
923:蛮行を非難し、世界の平和主義の先陣を切って 世界189国の為に侵略戦争の永久放棄を主張し、侵略戦争非難決議を国連全体に要求して当然だろうに。
924:名無しさん＠３周年
18/05/05 13:06:20.63 k5MtSgN/.net
世界の不良国家・米英仏を国連常任理事から追放し、
代わりに常任理事制度を無くし加入国全体に多数決による拒否権を付与するよう、
国連改革するのが日本の文明史に対するつとめだ。
925:武蔵の日の出
18/05/05 13:22:16.41 +SWiaNnE.net
妄想100レスの人のNGに入れます
強烈すぎる妄想荒らし病気でしょう
926:武蔵の日の出
18/05/05 13:29:33.27 +SWiaNnE.net
>>898
同じ憲法でも
オバマ政権時はロシアにクリミア半島取られて
中国は南シナ海軍事拠点化一気にきました
アメリカは国外での方針は政治判断による所が大きい。
日本は自国の国防さえ政治家の判断によります。
ネガティブリストの運用と軍法会議所設けて中国の政治判断を躊躇させる抑止力上げることは反対ですか？
927:名無しさん＠３周年
18/05/05 13:34:21.28 aE1QckHJ.net
>>905
ベトナムやフィリピンだって、軍隊は持ってますよね。日本と違い、「軍隊」です。
でも中国はあちらの方面の海でやりたい放題。抑止力になってませんね。
そもそも現行憲法ではネガティブリストにできない、改正案ならできる、というのは何が根拠ですか？
928:天日宗
18/05/05 13:45:54.35 1kZmXM0s.net
>>820
> 現行憲法では守れず、自民党改憲案なら守れる国民の権利とか生活って、具体的に何？
日本国民の基本的人権が現在守られていない。
主権の意思に反して、日本国民の血税をチャイナ【支那】に奪われている。
さらに具体的に言うと小泉総理のとき中国に出すＯＤＡ資金で中国は核兵器開発し
日本を脅しているから止めるべきだとの世論に押されて日本国民の血税を中国に
納めるのを止めると通告したら、核攻撃など脅しで結局未だに日本国民の血税財産が
中国に奪われている状態から脱出したいのだ。
そう、核兵器の脅しに屈しない日本国に成り主権及び国民の財産を守りたいのです。
929:名無しさん＠３周年
18/05/05 13:48:36.97 l7jz3PEn.net
>>９０６
あんたもういい素人無知が馬脚を現した。
930:名無しさん＠３周年
18/05/05 13:50:25.72 k5MtSgN/.net
>>908お前だよ
931:名無しさん＠３周年
18/05/05 13:51:11.26 k5MtSgN/.net
>>907
侵略主義者日本が再び誕生した時点でそんな夢は即座に潰れます。
連合国が73年前の出来事を覚えてないとでもおもうのか？
932:名無しさん＠３周年
18/05/05 13:52:25.98 k5MtSgN/.net
自分に都合の悪い記憶は73年ですっかり抜け落ちるが当然と考えたり、
健忘症だったり自分に有害な他国についての記憶がなくても当然なんて思い込んでるのは
生まれつき低知能なネトウヨだけだよ。
933:名無しさん＠３周年
18/05/05 13:54:57.07 /zjFQ0V0.net
中国共産党幹部は日本が英国軍レベルになったらアジアのパワーバランス中国と拮抗するから
中国国家目標が阻まれるから
憲法で縛って置く必要あるって言ってんだよ
934:天日宗
18/05/05 14:02:43.86 1kZmXM0s.net
>>835
> 自衛隊法では、「防衛出動した自衛隊は、我が国を防衛するため、必要な武力を行使することができる」と書かれています。
その武力の行使が一般法の規定する範囲内の武力行使で有り、全てが許されるわけでは無いのです。
だから、一般刑法の正当防衛に該当しないで武器使用は出来ないのです。
その自衛隊関連法が裁判所で憲法9条戦争の放棄と戦力不保持に違反し違憲だと判決が出ている。
高裁でも主文門前払い、傍論で憲法違反と明確に判決が出て結審している。
> 合憲という立場に立っているのであれば、
立場など関係無い。裁判所の判決結果が全てだ。自衛隊関連法意見が高裁判決の結果であり上告してません。
> 『現行憲法ではできないけど安部・自民党のカイケン案だとできるようになる行動』には含まれないということですよね？
自衛隊明記し国防に必要な戦力保持し、軍法会議を設置すれば良いことです。
935:もっこりくん
18/05/05 14:04:37.63 s5999AJe.net
知恵遅れが憲法改正反対
知恵遅れが立憲党だと
日本人による日本国民の為の
新憲法を皆で論議して作ろう
このアメリカ制の糞民主主義憲法で
世界一の国家債務１６００兆円 返済不能 国家破綻近し
だれが責任を取るのか 国民でしょ
今こそ目を覚ませ日本国民よ 新憲法を日本国民で
十分論議して作ろう
936:天日宗
18/05/05 14:11:11.69 1kZmXM0s.net
>>837
> >>826
> >核兵器で脅されて現在も日本国民の税金を中国に納めている。
> 中国がいつ、「金を払わないと核兵器使うぞ」と言ってきたのですか？ 中国の誰が、日本の誰に言ったのですか？
> 税金を納めるって、どういう形で中国に支払われているのですか？
小泉総理のときだ。相手はチャイナの共産党独裁者しか解らないよ。
> それを防ぐために必要な措置のうち、現行憲法ではできないけど安部・自民党のカイケン案だとできるようになる措置って、
> 具体的に何なのですか？
具体的に日米同盟の強化し核の傘を明確にする。
そのためには、日本の敵は米国の敵で有り、米国の敵は日本の敵である立場を私は主張する。
つまり、米軍は日本の番犬たれ、日本は米軍の番犬は嫌だでは、核の傘など妄想に成る。
> 「中国は怖いよ！ 危ないよ！」と連呼されていますが、そんな中国に対して必要と考えられる対抗措置として、
> 現行憲法ではできないけど安部・自民党のカイケン案だとできるようになる措置って、具体的に何なのですか？
中国の核兵器による外交脅しに、屈しない体制整備です。
具体的に日米軍事同盟の強化であり、アメリカの敵は日本の敵＝日本の敵はアメリカの敵に成る強い同盟だ。
> ※ ＮＧワードに引っかかるので「カイケン」と片仮名表記しています。
え、本当ですか、改 憲 賛 成
937:名無しさん＠３周年
18/05/05 14:16:21.70 YyySfDIS.net
改憲って書けないのかな？
938:大和
18/05/05 14:20:47.51 HjmaAIsn.net
>>893
>「支持を得やすいように変えていく」のは結局、「カイケン意欲」がまず先にあるからなんじゃございませんか？
まず過去の自民党草案と今の自民党案は目的が違いますから、連続性に疑問がありますし、それを強引に結びつけるのはどうかと思いますよ
自民党は本来2項を削除したいのに、その案だと通らないので、妥協して現在の案にしたのは確かです
それがいけないとは言えません
妥協は極めて前向きな態度です
ここで「カイケン意欲」という言葉の定義を確認します
あなたは当初、「カイケンすること自体が目的」という意味で使っていたと思いますが違いますか？
日本の抑止力を向上させる目的でカイケンを行う際に、通りやすい案を出すことは全然意味が違いますよね
> 北朝鮮は脅威だ → 現行憲法では●が■で▲だから、◆という事態に対処できない → 憲法改正が必要だ。
>本来は、こうあるべきですよね。
そのように書く用意は十分ありますよ
>･･････という形になっているのです。これがつまり脅威を煽るというやり方。
それは違いますね
論文ではなく対話ですので、結論を書いて、徐々に根拠を書いていくだけです
論文も概要で結論を先に書きますけどね
それは脅威を煽るのとは明らかに違う話です
>「カイケンしよう」が先にあり、中身を後から考えるという姿勢からそのように判断しております。
だからそれは単なる主観です
あなたにはそう見えたというだけです
いくつか理由を書いて頂いていますが、納得できるものは無かったので、反論させて頂きました
またナチス・ドイツの例をいきなり出すのは、あなたが自分で言った危険を煽る手法ではないですか
>だから厳しい目で見ていく必要があるのです。
話している間に趣旨が変わっていませんか？
あなたは、「安保法案を国民投票で決めないのはおかしい」と言いましたが、俺は法治国家なので法律に基づいて正当に決めたものだと反論しました
それに対して厳しい目で見ていくというのはズレていますね
それこそ、重要性が高いものは閣議決定ではなく国民投票で決めるべきだと思うのであれば、憲法を改正して仕組みを変える必要があるのではないですか
939:武蔵の日の出
18/05/05 14:23:33.77 +SWiaNnE.net
>>906
さすがにその言い分には呆れました
もう少し、軍事に付いて一般常識くらいもってから9条の問題を考えてください。
今のままでは国民投票は棄権するのがふさわしいです。
940:天日宗
18/05/05 14:24:36.52 1kZmXM0s.net
>>841
> >>831
> なぜなら、理論破錠していると判断するのは第三者の中立した人でなければ意味がないからだ
> 第三者の中立した人にそう思わせていないと判断するから、心配になって論理破綻した護憲派ばかりですね、
あはは、それは貴方が正論ですよ。
ですから、私が言うはなから論理破綻しているとは、議論の根本前提をマスコミや護憲派が隠蔽又は忘念した
議論の事を言っているのですよ。ここの所理解出来ますか？！
> 論理破綻もしくは論破させた自信がある人は、最後は何も言わないで終わるのだ
そうでしょうか？ 私は良く理解出来ました。レスに付き合ってくれて感謝します。
と過去には言ってますよ。負けても勝ってもね。
> 第一にここにいる護憲派は誰一人として論破させられたと思っていない
> 当然だ だからスレに護憲派が来ていて、堂々巡りの議論が永遠と続けられているのだ
> これが客観的事実だ
うん、うん、そこなんだよ。私は議論している。
彼らは相手を打ち負かす格闘技をしている。
打ち負かすためならレッテル貼りも誹謗中傷も何でもありだ。
つまり、永遠に負けない格闘技をしているのだよ。
941:武蔵の日の出
18/05/05 14:27:44.72 +SWiaNnE.net
護憲派は都合悪いことは見えません聞こえませんです。
この悪手を使う時点でこちらはギブアップサインだと見なしております。
942:名無しさん＠３周年
18/05/05 14:32:29.02 zINNJDMu.net
≡ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
≡（ ´∀｀）＜ それで逃げてるつもりかな♪
≡ （ つ＝つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡｜ ｜ |＼
≡（_＿）＿）＼
≡ ◎￣￣￣￣◎
943:名無しさん＠３周年
18/05/05 14:44:46.99 iRMpH9Yy.net
戦争を考え直す良い機会
文在寅大統領が金正恩労働党委員長に、核放棄と対米協調で、朝鮮戦争以来の戦争状態
を終結させる事で、日本から戦後賠償金(1兆円を見込む)を取る事を勧めた。
金正恩委員長はそれに飛び付いた。それが、北朝鮮の外交政策急変の真相。
日本自身が主導してそれを行い、東アジアに平和を実現させれば、世界から尊敬され、
周辺国から感謝もされようが、アメリカの尻尾に付いてオーム返しに圧力を口にするだけで
何も出来ないまま、世界からの圧力で戦後賠償金支払いを断れず、文在寅大統領のプランを
実施させられる様では、北朝鮮からさえ感謝されず、拉致被害者戻らず、慰安婦像も無く
ならない。
さて、1兆円と言えば国民1人当たり1万円。4人家族世帯で４万円徴収すれば足りる。
この際、戦争の何たるかを考え直すのに良い機会。国民全員で支払いましょう。
国民に物心が付かない様、国債を発行して調達し、日銀が買い取る(現在の金融政策「日銀
異次元緩和」と同じ手法)と言う姑息な手段は止めましょう。
944:名無しさん＠３周年
18/05/05 14:45:20.26 On5+r107.net
>>883
それは安倍&トランプで歯止めを掛けてるからです。
だったらそのまま歯止めを掛け続けていけばいいだろう
やればできるじゃん
だから何も憲法改正する必要ないだろう
君の言う通り現実は９条改正しなくとも何とかなっている
安倍&トランプで歯止めを掛けてるから
改憲なんかよりも至急やらなければならない国内問題を片づけろよ
945:大和
18/05/05 14:55:06.80 HjmaAIsn.net
>>893
> 北朝鮮は脅威だ → 現行憲法では●が■で▲だから、◆という事態に対処できない → 憲法改正が必要だ。
>
>本来は、こうあるべきですよね。
北朝鮮は核ミサイルを所有しており、日本列島を壊滅させるという意の発言を実際にしています
ミサイルが1300発日本に向いているという話もあります
現在の憲法では軍備も交戦権も認められておらず、無理矢理13条を解釈して自衛隊を認めています
そのためできることは限定されているという考え方に基づきます
そのため、北朝鮮のミサイルへの対応策は、PAC3およびイージス艦からのSM2およびSM3しかありません
これは100%の迎撃はできません
また、迎撃ミサイルを全弾撃ち続けたら、次のミサイルは無防備です
結論として、国民の生命を守ることはできません
改正案がどうなるかはまだ未確定なのでなんとも言えない部分がありますが、現在の自民党案では自衛権を認められています
北朝鮮が日本を攻撃することが確定したら、防衛のために敵のミサイル基地を攻撃するミサイルを撃てるようになります
日本の迎撃ミサイルを撃ち尽くす前に危険を除去できます
なお、現在の憲法でも敵基地攻撃能力を持てるという反論は有りますが、現実には反対意見が出てなかなか進みません
憲法を改正するよりも多くの時間がかかるでしょうね
このように北朝鮮のミサイル攻撃から日本を守るためには憲法改正が必要です
946:大和
18/05/05 14:59:57.27 HjmaAIsn.net
>>924
1300発ではなく、1100発でした
数以外の内容には一切影響がありません
947:名無しさん＠３周年
18/05/05 15:16:11.95 aE1QckHJ.net
>>913
>その武力の行使が一般法の規定する範囲内の武力行使で有り、全てが許されるわけでは無いのです。
>だから、一般刑法の正当防衛に該当しないで武器使用は出来ないのです。
そんなこと、いったいどこに書いてあるのでしょうか？
>その自衛隊関連法が裁判所で憲法9条戦争の放棄と戦力不保持に違反し違憲だと判決が出ている。
え？ どの裁判？ 長沼事件では「極めて明白に違憲無効であると認められない限り、司法審査の範囲外にある」という結論だったような。
>自衛隊明記し国防に必要な戦力保持し、軍法会議を設置すれば良いことです。
現実問題として自衛隊は合憲集団として戦力を持っています。ケイケンしなきゃいけない理由がどこにもございませんが。
948:名無しさん＠３周年
18/05/05 15:17:12.20 aE1QckHJ.net
>>915
>小泉総理のときだ。相手はチャイナの共産党独裁者しか解らないよ。
ソース。
>具体的に日米同盟の強化し核の傘を明確にする。
現行憲法と現行の安保条約でそれができないという理由はどこにもございませんが。
そのためには、日本の敵は米国の敵で有り、米国の敵は日本の敵である立場を私は主張する。
つまり、米軍は日本の番犬たれ、日本は米軍の番犬は嫌だでは、核の傘など妄想に成る。
>中国の核兵器による外交脅しに、屈しない体制整備です。
個別的自衛権の範囲内ですね。現行憲法で十分に可能。あとは予算の問題です。
>具体的に日米軍事同盟の強化であり、アメリカの敵は日本の敵＝日本の敵はアメリカの敵に成る強い同盟だ。
安保同盟がすでにありますけど。
949:名無しさん＠３周年
18/05/05 15:19:59.98 aE1QckHJ.net
>>917
>自民党は本来2項を削除したいのに、その案だと通らないので、妥協して現在の案にしたのは確かです
その案の作成時、それが本当に必要だという認識があったのなら、野党や国民に対してその案を通すように説得するべきでしょう。
それをせずに中身を変えて通りやすくしようという姿勢が、「カイケン欲が先行している」なのです。
>あなたは当初、「カイケンすること自体が目的」という意味で使っていたと思いますが違いますか？
違いませんよ。
>日本の抑止力を向上させる目的でカイケンを行う際に、通りやすい案を出すことは全然意味が違いますよね
抑止力向上のために本当に必要なら、通りやすい案に格下げするんじゃくて、カイケンの必要性を野党や国民に訴えかけるべきでしょう。
それをせず、「どう変えれば通りやすいか」で何年も議論している姿勢が、「カイケン欲が先行している」なのです。
>そのように書く用意は十分ありますよ
早く書いていただけると助かります。
っていうか、本来はあなたが書くんじゃなくて、カイケンを目指す安部・自民党が言うべきなのです。
安部・自民党がそれを言っていないから問題なのです。
>だからそれは単なる主観です
そうですよ。一方で、「安部さんは日本の安全保障をしっかり考えた上でやってる」というのもまた主観。
ただ、「カイケンしよう」が先にあり、中身が後から考えられている、二転三転しているというのは事実なのです。
この事実を以て、安部氏をどう評価するか、それは個人個人が主観で決めればいいことなのです。
950:名無しさん＠３周年
18/05/05 15:22:00.90 aE1QckHJ.net
>>917
>またナチス・ドイツの例をいきなり出すのは、あなたが自分で言った危険を煽る手法ではないですか
わたしは過去に「日本でも」実際に起こった事実を提示してるのですが。
>あなたは、「安保法案を国民投票で決めないのはおかしい」と言いましたが、俺は法治国家なので法律に基づいて正当に決めたものだと反論しました
>それに対して厳しい目で見ていくというのはズレていますね
ズレてませんよ。今すぐ、集団的自衛権を行使しなければ日本がヤバい！ という急迫した事態があったわけでもないのに、
一政党のその場の判断だけで国家の命運を左右する方針を決めるというのは、わたしが当初から言っている「政治の私物化」に他なりません。
その後の選挙で、これを理由に与党の座を奪われなかったのは結果論でしかありません。
>重要性が高いものは閣議決定ではなく国民投票で決めるべきだと思うのであれば、憲法を改正して仕組みを変える必要があるのではないですか
そうですよ。本当に必要であり、かつ、憲法を変えなければ実行できないようなものに関してカイケンすること自体、否定しません。
本当に必要なのか、憲法を変えなきゃ実行できないのか、という部分に、わたしは疑問を持っているのです。
951:名無しさん＠３周年
18/05/05 15:22:26.50 aE1QckHJ.net
>>918
どこがどう間違ってるのか、正しくは何なのか、具体的に説明してから言ってくださいね。
その説明もせずただ「呆れた」と言う “ だ け ” なら、小学生にもできますよ。
952:名無しさん＠３周年
18/05/05 15:32:43.76 aE1QckHJ.net
>>924
>現在の憲法では軍備も交戦権も認められておらず、無理矢理13条を解釈して自衛隊を認めています
それはあなたの個人的な憲法解釈。
>改正案がどうなるかはまだ未確定なのでなんとも言えない部分がありますが、現在の自民党案では自衛権を認められています
現行の憲法でも認められているとされています。
>北朝鮮が日本を攻撃することが確定したら、防衛のために敵のミサイル基地を攻撃するミサイルを撃てるようになります
それを察知されたら、撃てるだけ撃ってきますよね、核ミサイル。こちらが撃ったミサイルが基地に着弾する前に。
そもそも、攻撃することが確定した段階というのは、ミサイルを発射する段階でもあります。
核ミサイルが発射された後に敵基地を殲滅しても、すでに飛んでしまった核ミサイルに対する対処は現状と同じでしょ。
>日本の迎撃ミサイルを撃ち尽くす前に危険を除去できます
以上より、これはちょっと過大評価が過ぎるのでは？？？
>なお、現在の憲法でも敵基地攻撃能力を持てるという反論は有りますが、現実には反対意見が出てなかなか進みません
現行憲法が許すとされている自衛権の範囲内でしょう。
それに、もし自民党の草案が「１条・２条は残し、自衛隊を明記する」というだけだったら、事態は何も変わりませんが。
953:名無しさん＠３周年
18/05/05 15:51:42.18 iRMpH9Yy.net
ちょっと待って下さい
戦後、日本は国家の理想を新憲法として制定し、それとは別に現実の国家運営の設計図
を国家公務員法で定めた（日本の国家運営は憲法とは別な裁量で行う事を国家公務員法
で定めた）これは明確な憲法違反。日本と言う国は最初から憲法を守る意思は無かった。
これが戦後レジームの本当の意味だ。
従って、日本は未だに一度も憲法改正を行っていない。日本が憲法を変えないのは、憲法
は守らないから何も変える必要がなかったからだ。
憲法を蔑ろにして来た日本の在り様は世界に恥ずべきことだ。
日本が憲法を改正するのであれば「戦後レジーム」の本体である「国家公務員法」の改正と
セットで行わなければならない。この問題を隠して行う憲法改正は＜憲法改悪＞にしかなら
ない。
憲法改正は「国家公務員法」の陰謀を排除し、日本の国家運営は憲法に基く事を嘘偽り無く
宣言するものでなければならない。