18/05/25 17:51:39.86 DcfD3/M5.net
>>116
頭悪いですね…
現在の改憲草案の内閣の権限強化によって損なわれる国民の権利を、具体的に挙げたものをデマ扱いですか？
それこそ改憲しなければ現行法では対応できないっていうのもデマじゃないですか？
結局安保法改正で対応可能ですから改憲が必要っていうのこそあなたの妄想じゃないですか？
あなたが吹っかけているのはこんな水掛け論ですよ
120:名無しさん＠３周年
18/05/25 17:52:14.31 34OAAQrD.net
>>112
代わりに私がお答えしよう
九条改正すれば実質国防力は低下する
さらに核武装は半永久的に叶うまいな
アメリカによるプチ植民地の永久化が決定するだけだ
そも、改正してまで温存しておくほど秀逸な九条かよｗｗｗ
121:名無しさん＠３周年
18/05/25 17:53:32.80 34OAAQrD.net
腹減った
飯食いに行くわ
あとでまた来よう
じゃあな、護憲派諸君ｗｗ
122:名無しさん＠３周年
18/05/25 17:54:16.48 DcfD3/M5.net
>>118
改憲派はメリットすら具体的に答えられていませんがねｗ
123:武蔵の日の出
18/05/25 17:54:32.36 ofmAlFcJ.net
>>119
だから具体的にお願いします。
今度は自主憲法草案に論点すり替えですか？
残念ですが私にはそのような幼稚な方法は通じません。
124:名無しさん＠３周年
18/05/25 17:57:39.66 DcfD3/M5.net
>>123
わからなかったなら>>115をググっておいで
幼稚なのはお前だろ、安保法改正じゃなぜいけないのか答えられてない癖に
125:武蔵の日の出
18/05/25 17:59:52.92 ofmAlFcJ.net
>>124
知らないなら教えますが
自民党の自主憲法草案なら
全くただの叩き台ですよ。
126:名無しさん＠３周年
18/05/25 18:03:43.49 DcfD3/M5.net
ググってまだ抽象的でわからなかったなら、もう少し国語勉強した方がいいぞ
悪いが教師じゃないんだから、そこまで面倒みれない
>>125
そりゃわかってる
だが現在それ以上に参考にすべき改憲案もないだろう？
もしそれとは別のもっといい憲法に改憲するんだというのなら、それこそどのような案か草案出して貰わなきゃ議論のしようがない
それは改憲派が出すべきもんだ
127:名無しさん＠３周年
18/05/25 18:05:20.91 DcfD3/M5.net
勿論素晴らしい改憲案だったら賛成するさ
何が何でも護憲というわけでもないし、平和主義者でもないからな
128:武蔵の日の出
18/05/25 18:18:36.43 25/zfep0.net
>>126
ググれという事は
あなた自身が説明出来ない
おぼろ気な抽象的ないわば妄想じゃないですか
会議などではそうなりますよ。
129:名無しさん＠３周年
18/05/25 18:30:59.86 DcfD3/M5.net
>>128
いや、個人的公権って単語自体知らないようじゃどうしようもないだろう
お前も憲法って何？って聞かれていちいち答えるの？
素直に知らないから教えてって言われたなら兎も角
取り敢えず>>125から察するにお前が改憲するべきだって言うのは、自民草案じゃないの？
具体的にどんな風に改憲すべきって考えてるのか教えて貰わないとどうにもならないんだけど
あとさっきから散々デマだ妄想だと繰り返してるけど、そんなんだとこっちも同じこと言い返してまともな議論にならんからな
そのせいでググれと煽られたって自覚あるか？
130:名無しさん＠３周年
18/05/25 18:34:57.29 DcfD3/M5.net
ついでに無意識に使う言葉や行動に人の本性が出るってフロイトさんも言ってるから
自分の言うことがデマや妄想だって自覚でもあるんじゃねーの？ｗｗ
131:名無しさん＠３周年
18/05/25 18:46:52.69 DcfD3/M5.net
元々改憲自体は俺は構わんのだけど、自民案がクソ過ぎるから反対ってだけだしな
どこがよくてどこが悪いかって議論しなきゃいかんのに、自民案の問題指摘したら、今は自民案の話じゃないとぬかしやがる
んじゃ自民案をどう修正すべきか意見言えよ、改憲派ども
132:名無しさん＠３周年
18/05/25 18:52:31.81 DcfD3/M5.net
俺は戦争放棄削除、政令が強すぎるから内閣を制限する文言を加えるべきだって意見を具体的に出すぞ
あと国歌国旗も、後で変更が難しくなるから除いた方がいい
あと家族は助け合うものっていうのも、虐待など色んな形がありうるから憲法で定めるべきじゃない
だから改憲賛成派も、自民案の鵜呑みじゃないっていうなら自分の意見を出すべきだろうに
単なる追従でしかないから薄っぺらいんだよ
133:武蔵の日の出
18/05/25 19:13:22.21 5UmbSa8U.net
>>192
だから！
自民党草案はただの叩き台！
これから各党の憲法草案が出てくる！
それを憲法審査会で議論されて
最終的な自主憲法が完成する
しかもこれを国民投票にかける
この国のシステムはこうだろう
何を叩き台にそこまでビビって
中国の領土野心を軽視する考えが理解できないって事。
134:武蔵の日の出
18/05/25 19:13:52.25 5UmbSa8U.net
>>129
だから！
自民党草案はただの叩き台！
これから各党の憲法草案が出てくる！
それを憲法審査会で議論されて
最終的な自主憲法が完成する
しかもこれを国民投票にかける
この国のシステムはこうだろう
何を叩き台にそこまでビビって
中国の領土野心を軽視する考えが理解できないって事。
135:武蔵の日の出
18/05/25 19:15:36.03 5UmbSa8U.net
>>131
何度も言いますが
自主憲法は中長期的な課題
国防は喫緊の課題だろう
これをゴッチャにして無意味な心配をしているのがお前。
136:武蔵の日の出
18/05/25 19:20:44.21 5UmbSa8U.net
国防は喫緊の課題だから現政権は
１、平和安保法を制定
２、憲法9条に自衛権（自衛隊）を明記
こういうことでしょう。
自主憲法制定は今後じっくり吟味して理想の憲法にすれば良いじゃないですか。
137:武蔵の日の出
18/05/25 19:24:44.53 5UmbSa8U.net
沖縄と北海道への侵略が始まってますよ。
何も侵略は軍隊でするものでは無い
軍隊が出てくるのは最終段階です。
138:名無しさん＠３周年
18/05/25 19:27:20.62 DcfD3/M5.net
>>136
だから、俺は改憲じゃ戦争放棄なくして今後に憂いを残さないようにしろって言ってるんだぞ？
叩き台だからクソだっていうのは事実だが、ならどこがクソでどう修正するべきか意見を出せっつってんだよ
お前も叩き台だっていうなら自分の憲法観持ってるんだろ？
んじゃどうすべきかくらい言えるだろ
言えないならただ安倍に追従してるだけの屑だ
139:武蔵の日の出
18/05/25 19:29:03.16 5UmbSa8U.net
>>138
何で今、自主憲法なんですか？
自主憲法を語りたいので有ればそういうスレありますよ
自民党草案が気に入らないから、喫緊の国防に対応する自衛権の明記まで気に入らないというのは
ロジックとしては変です。
140:名無しさん＠３周年
18/05/25 19:31:00.23 DcfD3/M5.net
>>137
一応言っとくと軍隊以外の侵略は憲法と関係ないからな
憲法の有無で変わらないから、現行法で対応できてない自民の無能の現れだぞ
141:名無しさん＠３周年
18/05/25 19:32:50.79 DcfD3/M5.net
>>139
お前自民草案以外の自分の意見持ってないのか？
あれば答えられるハズだろう
ただ改憲したいだけなら、現代語訳だけしとけ
1回自民草案読み込んで来いよ妄想野郎
142:武蔵の日の出
18/05/25 19:33:37.85 5UmbSa8U.net
>>140
これに関しては同意出来る部分もありますが
今、現政権では外国人土地取得に関する法律、マスコミの改革の法律を立法化しようとしています。
そしてスパイ防止法が無いのも、憲法前文の「諸国民の信義を信頼して」から来ているんですよ。
自民党は憲法を守ろうとしています。
サイバー戦闘まで専守防衛というぶったまげる防衛政策になってるんですから。
143:武蔵の日の出
18/05/25 19:34:10.80 5UmbSa8U.net
>>141
何度でも言います。
何で今、自主憲法なんですか？
自主憲法を語りたいので有ればそういうスレありますよ
自民党草案が気に入らないから、喫緊の国防に対応する自衛権の明記まで気に入らないというのは
ロジックとしては変です。
144:武蔵の日の出
18/05/25 19:35:40.35 5UmbSa8U.net
ただの草案にケチ付けて、喫緊の課題たる自衛権明記まで反対する理由にしているロジックこそが
まさに反日野党の手口でしょうが(笑)
145:名無しさん＠３周年
18/05/25 19:38:12.09 DcfD3/M5.net
>>139
自衛権の明記が支持できたとしても、他がクソすぎるから賛成できないって言ってるだろう
頭大丈夫か？
それともお前は、自衛権を明記します。
その代わり国民の参政権はとりあげて天皇による絶対王政にしましょう。
とか言われて賛成すんのか？
馬鹿じゃね？
146:武蔵の日の出
18/05/25 19:40:17.50 5UmbSa8U.net
>>145
まだ理解できないですか？ 理論は消えて、自分の思い込みを変えれなく
悪口罵倒が増えてますが大丈夫ですか？
↓これを理解してくださいね。
だから！
自民党草案はただの叩き台！
これから各党の憲法草案が出てくる！
それを憲法審査会で議論されて
最終的な自主憲法が完成する
しかもこれを国民投票にかける
この国のシステムはこうだろう
何を叩き台にそこまでビビって
中国の領土野心を軽視する考えが理解できないって事。
147:名無しさん＠３周年
18/05/25 19:40:19.06 DcfD3/M5.net
>>144
だから草案を煮詰めるための意見を出せって言ってるだろ無能
他人の尻馬に乗っかることしかできない奴が偉そうなことばかり言うなよ
148:武蔵の日の出
18/05/25 19:41:42.28 5UmbSa8U.net
>>147
各党の憲法草案が出て、憲法審査会での議論にならないと無意味ですね
難癖、ケチ付けるだけならここではしたくありません。
↓これを理解してくださいね。
だから！
自民党草案はただの叩き台！
これから各党の憲法草案が出てくる！
それを憲法審査会で議論されて
最終的な自主憲法が完成する
しかもこれを国民投票にかける
この国のシステムはこうだろう
何を叩き台にそこまでビビって
中国の領土野心を軽視する考えが理解できないって事。
149:名無しさん＠３周年
18/05/25 19:41:52.75 3Fr4fboA.net
軍隊があれば国が守れるわけでは無い
戦前 軍隊があっても軍部がバカで同朋３５０万人を犬死させ占領されたけど
戦後、軍隊を止め自衛隊にして憲法９条によりを戦力を放棄したけど侵略も占領もされて無い
別にに米安保のお陰で日本が平和だったわけでも無い、安全保障における軍事力何てとても狭く小さい
歴史に学ぶべき
150:名無しさん＠３周年
18/05/25 19:42:29.06 DcfD3/M5.net
>>146
クズ草案をクズ草案って言ってるだけだわｗ
寧ろ俺の方がしっかりと国防考えてるから戦争放棄の削除まで主張してるんだろうが
お前こそ国防のことろくに考えずに安倍の言葉信じちゃってるんじゃねーの？
151:武蔵の日の出
18/05/25 19:44:08.28 5UmbSa8U.net
>>150
では、直近にある、憲法改憲国民投票とは関係ありませんね。
他でどうそ吠えてください、場違いです。空気読みましょう。
152:名無しさん＠３周年
18/05/25 19:46:50.82 DcfD3/M5.net
>>151
ここ憲法スレじゃなくて国防スレだろ？
お前こそ出て行けよ狂信者
153:武蔵の日の出
18/05/25 19:49:52.32 5UmbSa8U.net
>>152
自主憲法の段階で話せば良いんじゃないですか？
第二次世界大戦当時のプロペラ機で爆撃にくるのを防ぐ時代に作られた専守防衛では無理がありすぎるので
現実的な国防体制にしましょうという趣旨です。
しかも出ていけと言われましても、ここは私が立ち上げたスレなんですけど(笑)
154:名無しさん＠３周年
18/05/25 19:50:21.78 DcfD3/M5.net
結局ろくな憲法対案も出せないんだから、安倍信者も野党とかわんねーな
155:名無しさん＠３周年
18/05/25 19:51:14.23 DcfD3/M5.net
>>153
知らんかった
スレ主ならスレの内容無視して好きなこと書き込めばOKってルールなんだ？
ワロスｗｗｗ
156:名無しさん＠３周年
18/05/25 19:54:30.19 DcfD3/M5.net
そういう風に自分と違う意見は許さないっていうなら、自分で管理者権限持った掲示板やブログに書き込んだ方がいいと思いまーす
157:武蔵の日の出
18/05/25 19:54:30.34 5UmbSa8U.net
>>155
軍事知識無い人には、このスレは厳しいでしょうね
これからの時代は、シーパワーVSランドパワーの様相です
この意味も解ってないでしょう。
だからアメリカが―アメリカが―となる(笑)
158:名無しさん＠３周年
18/05/25 19:54:58.68 DcfD3/M5.net
>>157
話逸らすのに必死やなｗｗ
159:武蔵の日の出
18/05/25 19:56:11.39 5UmbSa8U.net
国防知識が無いと、今の専守防衛の考えが何が問題かも見えないでしょう
それこそソース出して丁寧に説明してきたんですが
ここは自分の思い込みをただ吠える、否定されたら悪口に走る
そういう低次元な人が来ますが、掲示板の性質上は仕方ないですね。
160:名無しさん＠３周年
18/05/25 19:57:31.85 DcfD3/M5.net
＞しかも出ていけと言われましても、ここは私が立ち上げたスレなんですけど(笑)
こういう勘違いは素直にすぐ認めて謝罪したほうがいいぞー
安倍しかり、日大しかり
161:名無しさん＠３周年
18/05/25 19:58:24.05 DcfD3/M5.net
いや安倍信者だからむしろ正しい対応かもしれんな
162:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:02:06.11 DcfD3/M5.net
>>159
ごめんね
デマと妄想しか言わない低次元には同じレベルの返答しかしないの
お前の三連続デマ決めつけ発言後に対応変えたからな俺はｗ
馬鹿は煽ってりゃOKだわｗｗｗ
163:武蔵の日の出
18/05/25 20:02:55.39 5UmbSa8U.net
軍事知識ゼロなのが問題なんですよ
専守防衛の考え方は１日も早く変えないとヤバいと思うのは軍事を知ってる人です。
軍事知識の無い人にはこれがヤバい事と気がつかず自民党のただの草案がヤバイヤバイとなる。
順番違います。
164:武蔵の日の出
18/05/25 20:05:14.28 5UmbSa8U.net
>>162
お前でも分かりやすくいうと
お前のクルマのタイヤはもう目が無いですよという話をしてます
しかしお前はクルマは無知でそれがヤバイこととしりません
そこをすっ飛ばして交通社会はこうだーー高齢者の免許返納をもっとさせろーー！と唾飛ばしている状況
↑
とても滑稽でしょ？
165:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:06:42.64 DcfD3/M5.net
>>163
逆にお前法律に関する知識あんの？
そこ指摘されても素直に受け入れられる奴ならまともに話合いしてやったんだが
ま、ただのミリオタじゃそれこそお話になりませんわｗｗ
166:武蔵の日の出
18/05/25 20:10:14.87 5UmbSa8U.net
>>165
お前は行政の知識も無いでしょ？
だからこれも理解できないで自民党のただの草案に唾飛ばしている
↓これを理解してくださいね。
だから！
自民党草案はただの叩き台！
これから各党の憲法草案が出てくる！
それを憲法審査会で議論されて
最終的な自主憲法が完成する
しかもこれを国民投票にかける
この国のシステムはこうだろう
何を叩き台にそこまでビビって
中国の領土野心を軽視する考えが理解できないって事。
167:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:11:37.94 5IUwBXSc.net
>>138
安倍さんも九条の二項を変えたいのは、やまやまのような気がするがね。国民のコンセンサスや野党との合意点を探った場合、
今の段階では、自衛隊明記が現実的と考えていると思うよ。無理をすれば、国民の大反発が来るのも現実だしな。
二項に手を付けるのは、次の世代と考えていると思うよ。それよりも安保法制が日本の安全保障にとって大きかったと思うよ。
平等双務の集団的自衛権行使に道筋を付けた。中国による海洋進出に対抗するには、日本一国では能力が足りない。
現実的に考えれば、日米同盟は、今が一番、日本にとって必要になっている。
168:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:13:09.47 DcfD3/M5.net
>>166
だから速くお前の思う理想的な憲法を聞かせてくれよ
本当に一部の修正案だけでもいいんだぜ？
あ、ミリオタで法律わかんないから無理かｗ
169:武蔵の日の出
18/05/25 20:13:20.62 5UmbSa8U.net
>>167
そう思いますよ
だから喫緊の課題の対応と、中長期の課題の対応は違ってきます。
170:武蔵の日の出
18/05/25 20:14:04.85 5UmbSa8U.net
>>168
ます行政の仕組みを中学生の社会科の教科書でも良いので勉強してくださいね。
171:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:17:32.94 5IUwBXSc.net
>>168
安全保障で大事なのは、自分の思想を立法化することではないよ。自国の外部環境からの安全保障環境を俯瞰して
その安全保障環境に合わした現実的法律を立法化することだよ。精神論が先にきて失敗したのは
第二次大戦の教訓のはずだよ。
172:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:18:18.01 DcfD3/M5.net
>>167
実際そうだろうね
ただ、やはり日本の憲法は硬性憲法だから、変えるなら妥協の産物のようなものじゃいけない
憲法を大事に思うならばこそ、しっかりと意見を醸成するべき
今後100年使うかもしれない憲法なんだから、俺は国民一人二人の命より重いと思ってるよ
173:武蔵の日の出
18/05/25 20:19:07.81 5UmbSa8U.net
>>171
ようやくまともな人が来てくれました。
安全保障に関しては、周辺環境や外国への対応を現実的にタイムリーに考えないとなりませんね。
174:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:19:09.20 DcfD3/M5.net
>>170
じゃ、一緒に法律の勉強しよっかｗ
結局法律に自信ないみたいだしｗ
175:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:21:47.25 0BY16zF0.net
>>171
だから現実的な憲法案を知りたいって言ってる
今の草案は理想的でもないし、現実的ですらないから、どう修正すべきだろう？
俺はそういう議論がしたいんだ
ただ武蔵君は全然そういう意見を出してくれない
176:武蔵の日の出
18/05/25 20:23:23.81 5UmbSa8U.net
>>174
自民党の草案が芳しくないそういう意見が有って然るべきだと思います
これから年月かけて煮詰めていけば良いと思います。
国防というのは自国の思いだけでは語れないのです
相手が有る事ですから、相手が殴ろうとしているのを、俺の理想は空を切らせて交わすディフェンスだから
それが出来るまでは殴られますじゃダメだということです。
今、現状で守る方法で現実的な施策をだすべきと考えているのが現政権だと思いますよ。
177:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:23:24.01 5IUwBXSc.net
>>172
何回も言うが、憲法は内生の観念からではなく、国民の安全な暮らしを守る為の現実的憲法でなければならない。
そういう点から言えば、今の憲法は、安全保障に関しては、観念的な幻想平和主義憲法と言ってよいはずだ。
178:武蔵の日の出
18/05/25 20:32:01.14 5UmbSa8U.net
しかし我ながらタイヤの比喩は良いなと
護憲派：このタイヤで今まで問題なかったんだから、このままで良いよ
改憲派：いやこのタイヤもう目が無いって変えよう、早く！
179:武蔵の日の出
18/05/25 20:33:56.80 5UmbSa8U.net
国粋主義の方もいましたね
自動車タイヤの例え
護憲派：このタイヤで今まで問題なかったんだから、このままで良いよ
国粋派：ワシの理想のタイヤはF1マシンのレーシングタイヤである！
改憲派：いやこのタイヤもう目が無いって変えよう、そこで売ってるので良いから早く！
180:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:34:00.66 0BY16zF0.net
ありゃ？
ID変わったけど>>174ね
>>177
幻想平和主義憲法っていうのは賛成する
だから9条改憲だけなら賛成してたかもしれない
ただ、俺はその憲法の変更が重たいものだと考えているから、多少の国民の命より大事だ
犠牲を払ってでも、自由を軽々しく売り渡しちゃいけない、そういう意見だな
181:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:35:18.30 0BY16zF0.net
>>178
自画自賛きめーｗｗｗ
お前の下らん比喩なんて誰も聞いてねーよ
182:武蔵の日の出
18/05/25 20:36:34.44 5UmbSa8U.net
>>181
いやいや思わず、これは自画自賛ですよ
自動車タイヤの例え
護憲派：このタイヤで今まで問題なかったんだから、このままで良いよ
国粋派：ワシの理想のタイヤはF1マシンのレーシングタイヤである！
改憲派：いやこのタイヤもう目が無いって変えよう、今、入手出来るもので良いから早く！
183:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:39:32.43 5IUwBXSc.net
>>175
だからこそ、法律の話をする前に日本の周辺安全保障環境を俯瞰し、それを立法に生かしていくべきではないかな。
他国と自国の戦略と能力を知ることから始めるべきだよ。どんなに良い戦略案を持っていても、
自分の能力が、その戦略案に見合わなければ、失敗することになる。戦前の軍隊がそうだった。
大事なのは、自己の今の能力を知ることだよ。その能力に合った戦略を構築し、目標達成していけば良いだけなのだよ。
184:武蔵の日の出
18/05/25 20:40:20.68 5UmbSa8U.net
とりあえず現政権は、パンクして事故起こすよりマシだと
応急タイヤを履かせましたと。
185:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:47:03.28 0BY16zF0.net
>>183
だから別にそれは構わんよ？
敵基地攻撃能力もとうが、先制攻撃しようがOKだと思ってるし
まぁそこまでして直接ぶつかることになったら、勝てる相手なんて限られてるけどな
だけどそれが国民の権利を侵害して行くことは許容しない
ある程度酷くなって来たら、中国のように力を自国の内乱を抑えるために使わざるを得なくなるぞ
権力者の権力強化は簡単だが、逆は滅多なことじゃありえないもんだ
186:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:51:44.32 3Fr4fboA.net
軍事知識が無く、安全保障とは何かが解って無いから
専守防衛を捨て自衛隊を軍隊にすれば解決すると勘違いしてると思うけど
未だに安全保障の優先度の１番に軍事力を掲げてるのはアメリカと北朝鮮ぐらいな物
中露ですらそんな時代遅れの安全保障政策なんて取って無い
国土が狭く守り難い島国で、資源も食料も殆ど自給できない日本において、武力にたよる安全保障なんて
そんなお気楽な事を考えてる人は殆どいないよ、現実的に不可能だから、別に武装解除する気も無いけどさ
187:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:55:42.80 5IUwBXSc.net
>>185
君な、日本は、カルタゴのような通商国家だ。資源はないので、おもに中東の親米産油国から資源を輸入している。
ペルシャ湾、インド洋、インドネシア各海峡、南シナ海というシーレーンを通って、毎日270隻ものタンカーが日本を目指して
航行している。このシーレーンを守っているのは、おもに欧米海軍なのだよ。また、近年、東アジアは、南シナ海で朝鮮半島でと
キナ臭い状態が続いている。これらのものは、日本にとっては、死活的利益でもあるわけである。
日本一国の能力では、これらの死活的利益は守れないのだよ。大事なのは、個別的自衛権ではない。
集団的自衛権で、利益を共有する国と共同防衛という夜回りができる能力を有することだよ。
188:名無しさん＠３周年
18/05/25 20:58:49.03 5IUwBXSc.net
>>186
何？ 中露が、「非武装中立」にでもなると言うのか（笑）
189:名無しさん＠３周年
18/05/25 21:02:17.95 7uBrjLMq.net
>>187
シーレーンの回りの国と仲良くしよう
中国とも仲良くしないと死活問題だよ
まずそこから始めましょう
190:名無しさん＠３周年
18/05/25 21:02:20.38 0BY16zF0.net
>>186
別に軍事だけでどうにかしようと思ったらやばいのは分かってるぞ？
自国と他国の能力を俯瞰して…とか言ってたから軍事力のことかと思っただけで
そしてそれ以外の戦略については詳しくないから専門家に任せておけばいい
ただ俺の場合安全保障より大事なことがあるってだけ
最悪1000万人死んでも、それより重視すべきなことがあるって価値観を持ってる
191:武蔵の日の出
18/05/25 21:37:59.76 5UmbSa8U.net
>>189
中国が日本に望むものは属国化ですが
それで良いということですか？
そうなると今のような世の中と一変します
この社会を守る為に、軍事力やんないと対応出来ませんねという事です。
192:武蔵の日の出
18/05/25 21:38:57.75 5UmbSa8U.net
>>190
その１０００万人の中に自分や家族や知人が入るという想定ですか？
それともそれは違うよって想定ですか？
193:名無しさん＠３周年
18/05/25 21:39:31.83 649cUFSX.net
あー、政府が今GDP1%枠撤廃を言ったらお終いだよ
中間派はこぞって9条改憲否決に回るぜ
国民は余計な税金払いたくないんだもの
アホだな
政府は本気で改憲する気あるのか？
194:名無しさん＠３周年
18/05/25 21:43:41.63 0BY16zF0.net
>>192
勿論想定するだろう
約10%だから何人も入ってくるだろうよ
そもそもガキの頃は20歳まで生きないって言われてたから、命は消耗品だと考えてるぞ
何に消費するかが大事だ
だから妙なことする改憲くらいなら、今の国防で構わんと胸張って言えるわ
195:武蔵の日の出
18/05/25 21:45:18.37 5UmbSa8U.net
>>194
多くの国民はあなたのような自殺願望は持ってないと思います
あなたの独善的な考えを押し付けられても困ります。
196:名無しさん＠３周年
18/05/25 21:46:21.68 7uBrjLMq.net
>>191
凄い被害者意識だね
まあそれでは仲良くできないわな
でも貿易量は中国が一番だからな
今でも日本の生命線を握ってるのは中国だから
197:武蔵の日の出
18/05/25 21:47:27.03 5UmbSa8U.net
>>196
いやいや政府は国民の命と財産を守るのが第一の使命です
従って、これは有り得ませんね
＞最悪1000万人死んでも、それより重視すべきなことがあるって価値観を持ってる
198:武蔵の日の出
18/05/25 21:49:28.04 5UmbSa8U.net
>>196
国民を1000万人殺してでも、自分の独善的な理想が大事。
まああなたのような人が権力なんて1ミリも無いと思いますがとんでもない考えです。
破防法を適用するような案件となります。
199:名無しさん＠３周年
18/05/25 21:50:39.42 7uBrjLMq.net
>>197
それで国防とは言わないで
自分で尖閣にでも住み着いて
200:名無しさん＠３周年
18/05/25 21:52:46.10 7uBrjLMq.net
>>198
安倍は嫌いだけど中国を敵とは思ってないよ
安倍は日本の首相だよどうするの
201:武蔵の日の出
18/05/25 21:54:26.67 5UmbSa8U.net
>>200
はぁ？もはや意味不明何を言いたいんですか
＞最悪1000万人死んでも、それより重視すべきなことがあるって価値観を持ってる
↑
この数字はヒトラーレベルですね、こんな人が憲法を語る(笑)
それはそれは話が合わない筈ですね。
202:名無しさん＠３周年
18/05/25 21:58:25.94 0BY16zF0.net
>>198
色々ワロスｗｗｗ
自分の考えに合わない奴はいなくなっちゃえー！ってか？
203:名無しさん＠３周年
18/05/25 21:58:44.02 7uBrjLMq.net
>>201
混同してるで
204:武蔵の日の出
18/05/25 22:01:25.94 5UmbSa8U.net
>>202
あなたは拉致被害者とその家族の痛みを解らないでしょうね
私は、こんなことが外国権力の命令によって我が国で起きた事は許せないし
こんな国防体制ではダメだと思ってます
＞最悪1000万人死んでも、それより重視すべきなことがあるって価値観を持ってる
↑
こんな考えにどこをどうやって合意できるんですか？
お前の話に賛同する奴を連れて来い！
この関連スレでもただの一人もお前の賛同者は見受けられなかったですね。
205:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:02:07.65 0BY16zF0.net
>>201
お前いくつよ…ガキすぎじゃね？
いやネットにはガキがいてもおかしくないわなｗ
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
日本語訳してごらん？
206:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:03:28.19 0BY16zF0.net
>>204
何お前拉致被害者の家族なの？
それとも「俺はその家族の心の痛みがわかる！」とかいう思い込みの激しい奴なの？
207:武蔵の日の出
18/05/25 22:03:31.84 5UmbSa8U.net
>>205
その前に人間やり直した方が良いですよ
＞最悪1000万人死んでも、それより重視すべきなことがあるって価値観を持ってる
↑吐き気する、お前に力がゼロなことが幸いです。
208:武蔵の日の出
18/05/25 22:04:33.97 5UmbSa8U.net
>>206
同じ日本人として解りませんか？
トランプ大統領はアメリカ人でも、この話を聞いて奮い立ちましたが。
あなたは人でさえ無いんでしょうね
＞最悪1000万人死んでも、それより重視すべきなことがあるって価値観を持ってる
209:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:08:44.79 0BY16zF0.net
>>208
ばっかだなー
安易に人の心がわかる、なんて言うのは侮辱でしかねーよ
お前こそ他人の心情にろくに配慮できないクズじゃねーかｗ
210:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:09:48.11 34OAAQrD.net
長野県で大きな地震があったようだが
みなのところは大丈夫だったかな
皮肉にも自衛隊が国民の役に立つ実践の場は
こういう災害時の後だからなｗ
ああ自衛隊を皮肉ったのではなく
自衛隊のポテンシャルを縛り付けてる糞日本政府を皮肉っただけだ
211:武蔵の日の出
18/05/25 22:11:34.36 5UmbSa8U.net
>>196
世の中をもう少し知ってください、歴史に学んでください
中国は何故あんなに力を付けたのか？
それはアメリカが主導で日本やEUが「中国を発展させて豊かにすれば民主化して良い国なる筈だ」
という戦略の失敗でした。
豊かにしてあげたら、今度はアメリカの地位になりたいと野心が大きくなってきました。
それが、今の世界の問題なんですよ、これがなければ護憲でも良かった可能性あります。
212:武蔵の日の出
18/05/25 22:12:17.80 5UmbSa8U.net
>>209
こんな考えを理解する人間を連れて来い！と言ったはずです
＞最悪1000万人死んでも、それより重視すべきなことがあるって価値観を持ってる
213:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:13:21.44 pjMu+1wu.net
>>205
理念のために一千万人人が死んでも構わないってのは、
国体を守ろうと特攻を選んだ軍部や粛清を行なったソ連と何が違うんだろうな。
214:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:14:34.32 34OAAQrD.net
ここは俺以外は全員、護憲派らしいな
護憲派同士で争っても詮無い事
どうだい皆で手を組んで
九条破棄派の俺に牙をむいてきたら
護憲派VS廃棄派
これこそが真に価値ある議論だろう
215:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:14:54.02 0BY16zF0.net
>>212
んじゃお前は被害者家族の所行って、直接その話を聞いて苦悩を共有して来いよｗ
人の心がわかる人間なら思い切り寄り添ってみせな
216:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:16:45.90 0BY16zF0.net
改憲、国防、自分の意見を通すために拉致被害者の家族の苦労話をネタにするようなクズにはなりたくねーな
217:武蔵の日の出
18/05/25 22:17:07.89 5UmbSa8U.net
>>215
あなたには距離感という感覚が無いんでしょうね
情緒不安定になっています、常識的な人間だと思えません。
218:武蔵の日の出
18/05/25 22:18:21.93 5UmbSa8U.net
>>214
自動車タイヤの例え
護憲派：このタイヤで今まで問題なかったんだから、このままで良いよ
国粋派：ワシの理想のタイヤはF1マシンのレーシングタイヤである！
改憲派：いやこのタイヤもう目が無いって変えよう、今、入手出来るもので良いから早く！
219:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:18:48.60 3Fr4fboA.net
そもそも日本政府は中国を敵国とも思って無いし
中国が日本を属国化しようとしてるなんて誇大妄想を抱いてる国とも思ってない
中国が日本を属国化するなんて敵国意識を持ってる人は反自民なんだろう
安倍政権では口では中国脅威論やロシアのクリミア併合を批判したけど、それは米国の手前そう声明を
出さざるを得なかっただけ
実際の政策は自公政権は、民主党政権以上に中国に寛大な政策を取ってるし、ロシアに対し親密な外交を行ってる
安倍総理なんて中国包囲網とか言いながら、全く真逆の外交を行い、中国との親交の深い周辺国との一体化を行う外交
それが政治であり外交、だからロシアのプーチンとのパイプは継続されてるし
中国人留学生や観光客も増えてるし、安倍政権下では中国企業の進出も増えてる
それが気に入らないのだろ
220:武蔵の日の出
18/05/25 22:19:47.90 5UmbSa8U.net
>>219
＞そもそも日本政府は中国を敵国とも思って無いし
中国が日本を属国化しようとしてるなんて誇大妄想を抱いてる国とも思ってない
↑これは誰が言ってたんですか？お前の脳内だけでに存在する人物ですか？
221:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:22:00.40 34OAAQrD.net
所詮は売国左翼の自民党が謳う九条改正
内容を吟味するまでもなかろう
彼らの目は日本国民を見てはいない
安倍自民の視線の先にはアメリカの利と韓国への媚
これしかないのだよｗ
ハッキリ言って国防の意思はゼロだ
だからこそ竹島を韓国にプレゼントし
従軍慰安婦という蛮行を史実として世界に広めた
そして
北朝鮮の拉致事件を手助けしたのだよ
222:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:22:46.37 0BY16zF0.net
>>217
はいでた！
自分以外は非常識ｗｗ
お前自分が常識人だと思ってるの？ワロスｗｗｗ
223:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:24:23.34 0BY16zF0.net
そしてお前はあなたよりもマシです、と言う
224:武蔵の日の出
18/05/25 22:24:43.14 5UmbSa8U.net
>>221
では、まともなタイヤを履き替えるのではなく今すぐ手に入らないF1レーシングタイヤじゃなきゃ嫌だと
パンク寸前のタイヤで頑張ってください。
あなたのタイヤなら良いんですが、政権は１．３億人の民に責任を持っています。
225:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:25:27.45 0BY16zF0.net
ありゃタイミング外したか、残念ｗｗ
226:武蔵の日の出
18/05/25 22:26:13.63 5UmbSa8U.net
>>222
＞最悪1000万人死んでも、それより重視すべきなことがあるって価値観を持ってる
↑これを撤回して謝った方が良いですよ(笑)
この時点で詰んでますので、それなしで挽回は不可能です。
227:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:28:51.57 0BY16zF0.net
>>226
＞しかも出ていけと言われましても、ここは私が立ち上げたスレなんですけど(笑)
んじゃ君もこれ謝っとこうか？ｗ
228:武蔵の日の出
18/05/25 22:32:08.23 5UmbSa8U.net
>>227
私が謝る必要が全く感じられません。
私は、あなたのような人でもここで発言するのは仕方がない事だと言いました
あなたは私に出ていけと言いました
常識ある人間であれば、この事に付いても謝罪してください。
229:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:34:46.96 3Fr4fboA.net
>>220
何言ってるんだ？
自民党はずっと中国重視だぞ、当たり前だろ 中国は隣国で核保有国で常任理事国の大国なんだから
まさかマスコミ向けのアピールをそのまま信じてるのか？
そんな奴殆ど居ないと思ってたけど、政治と言うのは表面的な言葉はどうでも良い、それがどう翻訳されるかが大切で
それより実行された政策と結果が大切なんだよ
230:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:34:47.25 34OAAQrD.net
>>218
そのタイヤの例えは正しくないな
護憲派：このタイヤで今まで問題なかったんだから、このままで良いよ
改憲派：いやこのタイヤもう危ない、早めにパンク修理を済ませて末永く使おう
廃棄派：いつまで古いタイヤ使いまわししてるんだよ、最新の強化素材の製品に買い替えろや
・・・が、正しい比喩表現だろうｗ
231:武蔵の日の出
18/05/25 22:35:17.95 5UmbSa8U.net
RIMPAC 2018ですが中国は当然でしょうが今年は呼ばれませんでした
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
232:武蔵の日の出
18/05/25 22:36:45.49 5UmbSa8U.net
>>230
末永く使う気は無いでしょう
その先に自主憲法制定がありますので
理想のタイヤはその時で良いんではないかということです。
今は国防をちゃんとすることが優先です、出来る事で。
233:武蔵の日の出
18/05/25 22:38:50.60 5UmbSa8U.net
>>229
ですから、これを知ってくださいと
世の中をもう少し知ってください、歴史に学んでください
中国は何故あんなに力を付けたのか？
それはアメリカが主導で日本やEUが「中国を発展させて豊かにすれば民主化して良い国なる筈だ」
という戦略の失敗でした。
豊かにしてあげたら、今度はアメリカの地位になりたいと野心が大きくなってきました。
それが、今の世界の問題なんですよ、これがなければ護憲でも良かった可能性あります。
234:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:38:59.00 34OAAQrD.net
>>224
当たり前の話だが
レースに出るのならF-1用タイヤはありだろうｗ
ＴＰＯに合わせたタイヤをその都度チョイスするのは常識
手に入れる意思が無ければ
いつまでも手には入らんさｗｗ
要はオマエがアホな安倍信者だと言うだけの話だｗｗ
235:武蔵の日の出
18/05/25 22:41:13.41 5UmbSa8U.net
>>224
それこそクーデターでも起こさない限り、今すぐあなたの理想の世界は訪れないでしょう
ただし、あなたがそれを唱えるのは特に否定はしません
236:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:41:47.87 34OAAQrD.net
>>232
末永くつかうつもり満々なのが改正派だろうｗ
なんだその先ってｗ
改正派にその先は無い
そも、安倍自民をヨイショしてる時点でオマエはアウトなんだよ
237:武蔵の日の出
18/05/25 22:41:53.20 5UmbSa8U.net
>>234へでした
それこそクーデターでも起こさない限り、今すぐあなたの理想の世界は訪れないでしょう
ただし、あなたがそれを唱えるのは特に否定はしません
238:武蔵の日の出
18/05/25 22:43:27.20 5UmbSa8U.net
>>236
えっ？自主憲法制定に向けて議論されていることも知らないんですか？
まあ今は反日野党のせいで機能していませんが
スパイ防止法、メディア改革が済んだ後で日本人だけの静かな場で議論が進むでしょう。
239:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:45:23.15 34OAAQrD.net
>>235
誰に言ってるんだよｗｗ
理想がまずあっての政治だろ
最初から諦めていたら自体の悪化は止められん
理想の追求こそが進歩を遂げるのだと知れｗ
240:武蔵の日の出
18/05/25 22:46:44.66 5UmbSa8U.net
>>239
＞理想の追求こそが進歩を遂げるのだと知れｗ
それは真な意見ですが
安全保障は、相手は待ってくれません、だから言ってます。
241:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:47:31.57 34OAAQrD.net
>>238
オマエは現実も見えんらしいｗ
まるで与党は反日じゃないみたいな認識だなオマエｗｗ
やっぱ安倍ちゃんは外交の天才ってかｗｗｗｗｗｗｗ
242:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:49:34.90 0BY16zF0.net
>>228
俺も憲法に保障された心情の自由に従っているだけなので謝る必要なんてありませーんｗｗｗ
243:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:50:03.89 34OAAQrD.net
>>240
待ってくれんから
さっさと
糞九条を捨てろと言っているのだ
オマエの意見を要約すれば
今のままでいい、何も変えたくない
そう言ってるだけに過ぎん
244:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:51:07.06 0BY16zF0.net
>>240
それお前の妄想やろｗ
245:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:52:25.61 34OAAQrD.net
ここは、俺以外はみな護憲派のブサヨだな
改正してまで後生大事に九条を守ろうとする
完全なる売国左翼どもの集まりだなここはｗ
246:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:54:21.11 34OAAQrD.net
九条は
維持するか、廃棄するかだ 以上
247:武蔵の日の出
18/05/25 22:55:56.47 5UmbSa8U.net
>>243
オールドメディ主体の団塊世代
反日思想の―ルドメディア
国民投票
この三重苦を無視できません、これが戦略というものです。
248:名無しさん＠３周年
18/05/25 22:58:53.26 0BY16zF0.net
>>247
偉そうなこというくせに改憲案の一つも持ってない、コバンザメだけどな
249:武蔵の日の出
18/05/25 22:58:57.79 5UmbSa8U.net
日教組に洗脳されて、しかも情報源はオールドメディア主体の団塊世代
反日思想のオールドメディア、実際に安保闘争やってたような人間が幹部になっているようです
しかも反日国からの援助もありますし、スパイとして社員に紛れ込んでいるらしいです。
この条件で国民投票しなければなりません
>>245
ここまで現実と向き合っているのが現政権です。
250:武蔵の日の出
18/05/25 23:01:09.69 5UmbSa8U.net
>>248
まだいたんですか？もう話す事もなさそうですが
お前からは自民党草案がヤバイヤバイと批判は聞いても
「偉そうなこというくせに改憲案の一つも持ってない」という印象しかありません。
揚げ句に1000万人虐殺ですから(笑)
251:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:02:18.37 0BY16zF0.net
>>249
流石に妄想垂れ流しすぎ
洗脳とスパイ？ソース示しなよ
それよりまず自分が洗脳されてること疑った方がいいよ
252:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:03:20.73 0BY16zF0.net
>>250
虐殺ｗｗｗ
さすがミリオタの考えることは頭のネジ飛んでるなｗ
253:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:07:29.07 34OAAQrD.net
>>247
繰り返す
オマエの意見は
今のままの日本の現状・外交・国防でいい
何も変えるな
そう言ってるだけだ
所詮はアホな安倍信者
日韓合意もさすが安倍ちゃん外交の天才
何をやらかしても安倍を褒めたたえageまくる
そのうち尖閣を盗られても
さすが安倍ちゃんGJなんだろうなオマエｗ
254:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:09:27.07 0BY16zF0.net
武蔵は中身がねーんだよｗ
改憲改憲言う割にその中身は持ってないし、国防についても安倍の2番煎じで批判的に物事を見る能力が欠如してるわｗ
255:武蔵の日の出
18/05/25 23:09:47.54 5UmbSa8U.net
>>253
具体的に自衛権明記でどう変わるのか書きました
防衛基本法を自民党は考えています
と、まあこのような具体的な詳細はあなたは関知してないようですから
精神的に感情的に発言しているだけに見えます。
256:武蔵の日の出
18/05/25 23:11:03.32 5UmbSa8U.net
>>254
中身ならお前の100倍くらい述べましたが、無知には解らないだけですね
共有できる方は、この関連スレでも沢山来られました。
257:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:13:02.66 0BY16zF0.net
>>255
自分以外は感情的ってか？ｗ
安倍の方針とずれた所がまったくないから、一体誰にやとわれてるのかと妄想しちゃうわｗ
258:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:14:18.16 0BY16zF0.net
>>256
あーお前の脳内のお友達？
ま、お友達ごっこもたまには楽しそうだなｗｗｗ
259:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:14:24.32 34OAAQrD.net
あまりにも当たり前のことを言うが
そもそも安倍政権になって以降
国民の生活が良くなり、外交問題も激減し
少子高齢化も解消し
拉致問題も解決し、従軍慰安婦問題も解消し
みんなまあるくタケモトピアノ♪状態なら
俺はここに来てこんな書き込みなんかしとらん
みんな逆に悪化しまくってるじゃないか
この現実を俺は語っているだけなんだよアホどもｗｗｗ
260:武蔵の日の出
18/05/25 23:15:46.24 5UmbSa8U.net
>>257
いいえ、初期スレを見れば私が安倍支持なのは消去法で有る事が解りますよ。
私が積極的な支持者に見えるのは反日さんの存在からそのコントラストでそうなるんでしょう。
安倍さんは、第一次で失敗してますので、本当に今は石橋を叩いて歩いてますが
慎重過ぎます。
261:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:16:06.83 0BY16zF0.net
>>259
実際問題安倍は2/3っていう理想的な強い権力持ってるくせに何一つ成果がないよな
262:武蔵の日の出
18/05/25 23:17:57.15 5UmbSa8U.net
>>261
今度は政治事情の無知さまで曝け出しましたね
今日は一方以外は、ちゃんとした人が来そうにありませんので、この辺で打ち切ります
263:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:17:57.95 34OAAQrD.net
>>256
そらそうだろ
５ちゃんねるもブサヨやチョンの方が多いからな
オマエの意見に同調する者も少なくないだろう
逆に
日韓断交を謳う俺などは
ネトウヨ呼ばわりの
誹謗中傷の荒らしだよｗｗｗｗ
264:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:20:52.19 0BY16zF0.net
>>260
＞いいえ、初期スレを見れば私が安倍支持なのは消去法で有る事が解りますよ。
お前みたいなクズの初期スレなんざ知らん
大体消去法って何だよ消去法ってｗ
日本語としてわかりにくいし、お前のレス全部見て消去法しなきゃいけないのかよｗｗｗ
265:武蔵の日の出
18/05/25 23:21:15.24 5UmbSa8U.net
>>263
日韓問題は、戦後体制そのものですよ
最後にもう一度言いますので覚えてください
・極東アジアの安全保障は在日アメリカ軍、在日韓国軍、（グアムとハワイのアメリカ軍）からなっています
・韓国を支援して発展させる事は米ソ冷戦時代に打ち出された世界戦略の一つです
・韓国は地政学的に日本にとって重要でした
・日本は9条で縛り付けられて戦力がありません
↑
ということは日本が韓国に我慢してきた理由も見えてきますね。
では。
266:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:22:10.09 34OAAQrD.net
>>260
要するに安倍信者だろ
何体裁つけて誤魔化してるんだ
もっと堂々と胸張って安倍ちゃんGJせんかいっ
そういう姑息なところがムカつくんだよオマエのバヤイｗｗ
267:武蔵の日の出
18/05/25 23:22:27.91 5UmbSa8U.net
そしてこのことは安倍総理以前からの話ですね。
268:武蔵の日の出
18/05/25 23:23:11.94 5UmbSa8U.net
>>266
在特会ですか？あなたは。
まあ良いですよ、在特会でも。嫌いではありませんので。
269:武蔵の日の出
18/05/25 23:23:38.17 5UmbSa8U.net
では、今日はこの辺で。
270:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:24:11.54 34OAAQrD.net
>>265
我慢してきた成れの果てが今の日本の様じゃねえかよｗｗ
で
これからももっと我慢しろってかｗｗｗ
オマエはもうチョンだなｗｗ
271:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:24:20.91 0BY16zF0.net
>>267
だから安倍信者じゃん
272:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:25:32.76 0BY16zF0.net
安倍信者だと二人に突っ込まれる状況になったら逃げたか
ま、言い逃げは賢い選択だなｗ
273:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:26:49.50 34OAAQrD.net
>>268
は?
じゃあオマエはシバキ隊認定なｗｗ
俺はシバキ隊は糞チョンだという認識だがｗ
今の在特会会長は華がないなｗ
274:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:27:08.83 3Fr4fboA.net
それはアメリカが主導で日本やEUが「中国を発展させて豊かにすれば民主化して良い国なる筈だ」
こんな馬鹿始めてみた 中国を主導したの日本だし、日本は今でも中国との大きな経済圏を作ろうとして安倍政権下でも政策として実行してる
中国なんてアメリカの脅威に比べたら１０分の１も無い、日本も何処の国も一番の脅威はアメリカ、アメリカは頼りにもなる反面、もっとも横暴で
もっとも日本を振り回してる 今回だってトランプは自動車の関税率２５%なんて言い出してる
かと言って日本はアメリカを敵に回したくない、だから毎回悩んでるだろ
あなたが反自民でも良いけど、勝手な妄想を振り蒔いても困る
自民党政権は中国を中心とした経済圏を作り、その経済圏が日本の安全保障上もっとも重要になると
そういう構想のもと動いてる
それ嫌なら自民党に投票しなければ良い
275:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:32:12.17 34OAAQrD.net
>>269
懸命な判断だ
オマエの安倍信者素性が露呈した今
これから何をほざこうがオマエに分は無い
それを察しての退場の決断
その判断の賢明さは、取り敢えずは褒めておこう
さて、売国奴安倍信者が退散した今
俺がこれ以上とどまる理由もない
明日また覗きに来てみるかｗ
276:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:34:44.68 hGb1Ov7z.net
こんな奴らでも国民投票が等しく一票なんだよな、安倍総理の戦略は仕方ないなとワカッタ
277:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:37:53.95 hGb1Ov7z.net
そりゃ万人ウケする自衛隊加憲になるわさ。しっかしこの奴らはネットで何見てるんだよ？どこ情報だよコレw
278:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:39:18.79 0BY16zF0.net
>>276
馬鹿を抱き込んで票集めるのが民主主義の正義だろ
何当たり前のこと言ってんだ
279:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:43:27.12 hGb1Ov7z.net
>>278
ん？お前が目も当てれんヒデー頭だなって思うんだがwww
280:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:44:24.05 0BY16zF0.net
>>277
自分の主張に都合の良い情報を一部の奴が拡散するから、大半がデマだろ
そしてそれを真に受けた奴も同じように拡散するからな
抱き込めば効率よく票が集まる
おばちゃんの井戸端会議が、オタクかつネット上になっただけのこと
281:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:45:01.83 0BY16zF0.net
>>279
おう
それは自覚あるから構わんぞ？
武蔵煽るのが目的だったしなｗ
282:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:46:23.03 0BY16zF0.net
まともな神経でああいう手合いの相手はしてらんねーｗｗ
283:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:47:33.89 34OAAQrD.net
>>277
教えてやろう
この世で一番確かな情報源は・・・現実さ
現実は誤魔化せない
俺が誰を相手にしても引けを取らない理由は
淡々と現実を述べているからだ
先程の安倍信者がどんなに安倍政権を屁理屈付けて持ち上げても
俺の語る現実がそれを打ち崩す
安倍が見ている視線の先には、日本国民の生活はない
アメリカや韓国や中国などの外国の顔色なのだよｗ
じゃ、オヤスミ諸君☆彡
284:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:50:38.04 hGb1Ov7z.net
>>281どう見てもお前がフルボッコにされてたじゃんwww
あんたの趣味もショーもねーしなwww
285:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:52:53.34 0BY16zF0.net
>>284
だからそれで構わんぞ？
途中からは武蔵の神経逆なでして遊んでただけだし、俺は満足だわｗ
286:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:53:30.72 EaQhoAt4.net
馬鹿ものｗ
どうやったら戦争で守ったものが勝てんだよ？
サッカーは守りすぎて自殺点だろ？ｗｗｗｗ
こちらは１００万人殺されて相手は一万人しか死ななくても、結果として戦争に勝てばいんだよ（２０３高地ｗｗｗ）
ええええええええええええええええええええええええええええええ
287:名無しさん＠３周年
18/05/25 23:56:02.90 0BY16zF0.net
今更自分が正しい、自分の主張が素晴らしいなんて言う気ないからな～
正直国防なんてどうだっていいしｗ
288:名無しさん＠３周年
18/05/26 00:04:18.71 zQ2WU/am.net
アメリカがやったＷＷ２以降の戦争というのは
自国の兵士の命を守るために、敵国の一般市民を犠牲にするという
新たな言い訳をｗｗｗｗ国家指導者と下層市が共有できる価値観ｗｗｗｗｗを与えた戦争なんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
289:名無しさん＠３周年
18/05/26 00:22:27.21 QuHh2clm.net
● あなたにとって「軍隊」の管理を任せられる「信頼のできる政党」はありますか？ ●
◎あなたにとって信頼できる「管理者」が「不在」な「軍隊」とは、あなたにとって「シビリアンコントロールの機能していない軍隊」です
残念ながら日本の民主主義とは名ばかりで、その実情は欧州の民主主義国家よりよほど中国に近い
日本は、未だに二大政党制すら実現できない「 民主主義後進国 」です
中国人民解放軍は「普通」の国軍ではなく中国共産党の「一党独裁体制」を維持する為の「党の軍隊」です
◎「普通」の「民主主義」国家をめざすなら「軍隊」より「政権交代可能な二大政党制」の確立が先決です
290:へたれＰ
18/05/26 01:13:16.79 SHkbkFma.net
>>1スレ立て乙です。
>今の日本の国防体制でいいのか？
よくないですね。
周辺に隙あらば手を組んで攻めてきそうな国が多すぎます。
そして、日本を属国として手中に収めることで得られる利益というのを、米国が証明してしまいました。
はっきり言って、第三次世界大戦を起こして自国が衰退するデメリットよりも、それによって日本を手中に収めるメリットの方が大きいんですよ。
少なくとも、海外の諸国は大半がそう考えています。
米中露は特に。
それらの大国の間で、このまま自立できずにズルズルと過ごしていると、どんどん不利益が積み重なり、日本は衰退していくでしょう。
米国がイラン核合意から離脱して、日本がそれに追従したのは、そうせざるを得ないからです。
北朝鮮問題は米国頼みですからね。
それが理由でイランとの関係が悪化しても、米国の軍事力に頼むしかない以上、他に選択肢はありません。
日本が軍事力を持たないために、本来やりたい外交というのができないんですよ。
こうして、日本はズルズルと他国からの信用、信頼を失っていき、最後は中朝韓の植え付けられた恨みが晴らされる形で滅ぶと思います。
そうした事態を避けるには、日本自身が外交や内政に他国から口を出させない、つまり政治的自立が必要になります。
この政治的自立を担保するのは、経済的自立と軍事的自立になります。
経済的自立は、ＴＰＰが上手く回れば担保できます。
アメリカ内需に負けない巨大な経済圏ですからね。
肝心の軍事的自立というのは、敵が攻め込んできてもシャットアウトできるだけの防衛力です。
ただ、ミサイルを完全に防ぎ切るのは、今は技術的に難しいようですので、敵基地攻撃能力の保有が必要となります。
大体、こんなところですかね。
291:へたれＰ
18/05/26 01:28:18.20 SHkbkFma.net
>>289
>「シビリアンコントロールの機能していない軍隊」
一つ質問なんですが、文民統制が機能していない軍隊を、文民の頂点でしかない政権がどうやって抑え込むんですか？
この前提だと、軍の反発を受けると即クーデターになると思うんですが。
>日本は、未だに二大政党制すら実現できない「 民主主義後進国 」です
その言い方は卑怯ですよ。
明らかな他国からの妨害を力で排除できなくしたのは、あなたの言う「民主主義先進国」なんですから。
こういう噂があるのをご存知ですか？
「中国と朝鮮半島が日本を盛んに恨むのは、東アジアがまとまらないように、米国が裏から手を回しているからだ」
「米国の有権者は、実際に投票に行くのは半分だけ。他は貧乏暇なしで投票に行く時間もない」
後、もうちょっと言いたいことを先に持ってくるなり後にまとめるなりしてくれないと、何が言いたいかよくわかりません。
292:名無しさん＠３周年
18/05/26 02:39:01.79 zjUDLpvB.net
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ もうちょっと日本語べんきょうしようね
（ ⊃ .旦| ＼＿＿＿＿＿
し＿）___）
293:名無しさん＠３周年
18/05/26 03:31:31.01 5SfKiPsd.net
政治家が馬鹿ばっかり→「シビリアンコントロールの機能していない軍隊」って意味だろｗwwww
294:へたれＰ
18/05/26 03:50:12.53 SHkbkFma.net
「シビリアンコントロール」というのは、普通は軍隊側の問題として使うんですけどね。
政治側の問題の場合は「ミリタリーガバナンス」って言うんですよ。
勉強になりましたか？
295:名無しさん＠３周年
18/05/26 06:30:05.70 /7zsshKI.net
イラク日報隠蔽 危うい文民統制 深まる疑惑
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
陸上自衛隊のイラク派遣時の日報が、防衛相が捜すよう指示したにもかかわらず、
発見から１年以上も報告されていなかった問題で、防衛省・自衛隊は５日も厳しい批判にさらされた。
だが、陸上自衛隊研究本部（現在の教育訓練研究本部）で見つかった日報の存在が、なぜ報告されな
かったのか疑惑は深まるばかり。
国会では野党が、自衛隊に対する文民統制（シビリアンコントロール）が機能していないと追及した。
296:名無しさん＠３周年
18/05/26 06:36:13.09 /7zsshKI.net
文民統制（ぶんみんとうせい、シビリアン・コントロール、英: civilian control of the military）とは、
文民たる政治家が軍隊を統制するという政軍関係における基本方針であり、軍事に対する政治の優先を意味する。
297:武蔵の日の出
18/05/26 07:39:26.37 WNpZSsct.net
>>290 へたれPさん
関連スレ、スレ立てが自分のアカウントでは出来ないので
以前に作ったスレを使用しております
しかし、こういう真っ当なレスを見たらホッとしますよ
＞日本が軍事力を持たないために、本来やりたい外交というのができないんですよ。
↑
本当にこれなんですよ。これによる不利益って金額で換算すると天文学的な数値になるんでしょうね。
298:武蔵の日の出
18/05/26 07:43:51.59 WNpZSsct.net
>>287
＞正直国防なんてどうだっていいしｗ
なるほど、やっとそれを言いましたね。
ありがとう。
護憲派はみんなそうですよ。
軍事と普段の外交が頭の中でどうしても結び付くことが出来ないんですよ
外交力＝経済＆軍事＆政治
この3ファクターからなるという常識を知らないから護憲派に成れる。
299:名無しさん＠３周年
18/05/26 07:46:16.62 mfopQeJ5.net
>>193
中間派の立場としてだが、俺もやっぱり護憲にまわる
９条改正は、自衛隊明記して自衛隊違憲合憲論争に終止符打つ為だけではなかったのか？
GDP比１％から２％にあげるなんてふざけるな
軍事費２倍増じゃないか
だれに税金払わせてると思っているんだ！
政府の本音がはっきりしたような気がした
俺はだまされないぞ
縛りとして９条はそのまま残した方が良い
300:名無しさん＠３周年
18/05/26 07:51:52.18 L/qP/Ihu.net
どうでもいいけど、改憲派って時代劇みたいな古臭い名前使いたがるよな
301:武蔵の日の出
18/05/26 07:56:34.69 WNpZSsct.net
>>299
いやいやあなたは根っからの護憲派じゃないですか？
今更、白々しいこと言わない方が良いですよ
戦後利得者の自民党鴻池会がーーーっの人でしょう
米ソ冷戦時代が終わった事を認識できないタイプ
これも護憲派となります。アメリカ頼みの属国のままでこの先もずーーっとこれで良いと
タイヤがすり減った事に気が付かず、このタイヤで今まで走ってきたんだから問題ないんですか？
302:名無しさん＠３周年
18/05/26 08:21:21.18 LLYsZXUv.net
>>301
半分近くの人は税金上げられて納得するはずないだろうが！
303:武蔵の日の出
18/05/26 08:28:01.41 WNpZSsct.net
>>302
税金を上げるとは誰も言ってないでしょう。
このDDP２％は昨年にも出ていたニュースですが
そもそも緊縮増税を止めれば良いだけです
財務省の失態で権力が弱まったのを機会と捉えた可能性も有りますね。
304:武蔵の日の出
18/05/26 08:33:40.87 WNpZSsct.net
そもそもが安倍政権と民主党政権時代を比較すると税収が10兆円も上がっているんですよ
景気が良くなると自然増収するんですから
緊縮増税なんぞ止めて、公共に投資して実需を作ればお金が民間に回り税収は増えます。
防衛予算はアメリカからの兵器輸入も有りますが
国内にお金が落ちて、それが民間市場にお金が回るんですから。
305:武蔵の日の出
18/05/26 08:37:59.69 WNpZSsct.net
民間にお金が回ると、その都度消費税が発生します
100万円を民間のAさんに落して、Bさん、Cさん、Dさん・・・・と回せば回すほど消費税が発生します
景気が悪いのは実需が無いから、お金が回らないAさんが銀行に入れたまま回転を止めている
これが問題なのです。
アベノミクス2本目の矢である、財政出動が財務省によって中途半端にさせられているのが原因です。
306:名無しさん＠３周年
18/05/26 08:55:42.62 LvWOckF2.net
これだけケチついたら、安倍政権で改憲するより次の人に移った後で国民投票した方がすんなり進む気がしない？
307:武蔵の日の出
18/05/26 09:00:22.79 WNpZSsct.net
>>306
多分、誰がやっても、ケチが作られてケチが付きますよ。
護憲は、中国、朝鮮からの絶対命令ですから
国内の反日利権者も必死ですよ。デマ、捏造何でもアリじゃないですか。
308:名無しさん＠３周年
18/05/26 09:00:59.90 LLYsZXUv.net
>>303
GDP比1%から2%にあげられるってことは軍事比は2%に上げられるってことだろ
税収が殆ど今のままで行くと、高齢者福祉かなんかの税のどれかを下げるか、一気に増税するかだろ
309:武蔵の日の出
18/05/26 09:04:34.98 WNpZSsct.net
>>308
景気が回ると自然増収することは解りますね？
事実、民主党政権時代と安倍政権時代では税収が10兆円増えました。
景気回復するまで防衛国債でも良いんじゃないですか。
そもそもが護憲のままでは日本は茹でカエルのように死んでいくだけですから。
310:名無しさん＠３周年
18/05/26 09:06:24.00 LLYsZXUv.net
まー、でも、政府から9条改憲の他に軍事費の増税の話が出てくるわけだから、潔いといえば潔い
軍事比のGDP比2%主張は思い切ったことだね
賛否が大きく動くだろうね
311:名無しさん＠３周年
18/05/26 09:08:19.95 LLYsZXUv.net
>>309
そこはあなたの妄想
現に護憲のままでも日本はビクともしていない
事実だけを語ろうね
312:名無しさん＠３周年
18/05/26 09:08:48.46 LvWOckF2.net
>>307
んーでもこの状況じゃアンチ安倍票も大きいよ？
次の首相になった直後でケチつく前に改憲発議した方がいいと思うけど
313:武蔵の日の出
18/05/26 09:10:15.23 WNpZSsct.net
しっかし反日利権団体は、「アベは蚊帳の外」って喧伝してましたが
そのトランプ大統領が、蚊帳そのものを潰してしまって、中にいたブンは大恥かいてます。
そこ事に対する反省も無いんですかね？舌の根も乾かん内に、また別のデマを考えて反日発言をするんでしょうね。
314:武蔵の日の出
18/05/26 09:11:27.13 WNpZSsct.net
>>311
ビクともしている事にあなたは気が付かないだけですよ
茹でカエルの話を思い出されますね。
315:名無しさん＠３周年
18/05/26 09:43:08.02 LLYsZXUv.net
>>314
カエルだかなんだか意味がわからないけど、
現実を見ようともしないあんたに問題がある
今戦争になってますか？
316:武蔵の日の出
18/05/26 09:59:00.33 WNpZSsct.net
>>315
戦争になってからじゃ遅いでしょう、何をいってるんですか？
サイバー戦闘に関して、日本は北朝鮮にすら大差で後れをとってます。
↑
これは事実
日本の主力戦闘機は老朽化しています
↑
これは事実
日米安保新ガイドラインで、ミサイル防衛敵基地攻撃は日本が主たる役割とする
↑
これも事実
中国の尖閣攻撃が激化して海保は予算使いきっている
↑
これも事実
中国の空への侵入が頻度増して、老朽化しているF１５、F2戦闘機の機体が悲鳴を上げてる
日本は未だにF4ファントムも現役です
↑
これも事実
ぜーんぶ事実です、戦争起きる前の状態ですよ。
317:武蔵の日の出
18/05/26 10:00:38.21 WNpZSsct.net
>>315
せっかく解りやすい比喩で説明したでしょ
今戦争になってます？ってどんだけ素人なんですか(笑)
そのタイヤはもうすり減って目が無いですよ、もう危ないですよって指摘に対して
「今事故起こしていません」って言ってるようなものです。
318:もっこりくん
18/05/26 10:05:06.56 5ZK4zHeA.net
今の国防体制で一番欠けているのは、
大久保の三国人が集団躍起した際の
手発が整っておらないことです。
日大を国立の大学・日本暴力大学院大学校にして、
いざ大久保というときには、鎮圧する部隊にすべきだと
ワイドショーを見ながら、思いついたのです
319:武蔵の日の出
18/05/26 10:06:22.48 WNpZSsct.net
>>318
はいこれも事実です。
この対策もやんないと非常にまずいです
今までのツケが一気にきてる状態ですね。
320:武蔵の日の出
18/05/26 10:08:35.57 WNpZSsct.net
陸戦闘に関しては、例えば陸自の最新鋭10式戦車は市街地戦を想定して作られています
ここは法整備さえすれば、さほどお金が掛からず対応できるでしょうけど。
321:武蔵の日の出
18/05/26 10:11:45.34 WNpZSsct.net
いや軍事なんて素人でも良いんですよ
人それぞれ興味の対象は有るでしょう、サッカーに興味、登山に興味、いろいろ得手不得手ありますよ
ただ問題なのは、それが国民投票でまったく頓珍漢な素人でも等しく一票で決めるって事ですよ。
322:名無しさん＠３周年
18/05/26 10:29:35.55 xkKdPmI+.net
日本自国の首都上空すら自力で守れないのに
自衛隊を正規軍にして国防費を増やせば安全が保障される何て能天気過ぎ
何処の国も一人当たりの国防費の負担を減らす努力をしてるのに
323:武蔵の日の出
18/05/26 10:30:37.76 WNpZSsct.net
>>318
国内のテロ団体の問題に関していえば警察の有り方も改善する必要があります
というのも、警察は県単位で割られています
沖縄県で、あれだけ暴力的な反日団体が好き放題やっているのも
警察官の身元を反日団体が調べ上げて、家や家族構成も調べ上げてる。
対応ににきた警察官に「おい○○！お前の家（住所）にいって街宣やってやろうか？○○ちゃん娘の実名が泣くぞお前！」
という強迫をしてるです
その為に沖縄県警も及び腰になっている
まあ地元マスコミも県警のトップたる翁長知事まで、中国の手先なのも大問題なんですが
警察もアメリカの連邦警察FBIのような全国をまたにかける組織が必要です。
324:武蔵の日の出
18/05/26 10:35:06.64 WNpZSsct.net
>>322
日本は今まで世界一それをケチってきたから
そのツケが今一気にきてるって事です。
325:名無しさん＠３周年
18/05/26 10:36:48.42 mAXKOPfS.net
【敵は、合衆国に、あり】 今回の会談はやめにして、軍産の圧力をかわす、トランプ、正恩の、心理作戦
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
326:武蔵の日の出
18/05/26 10:46:03.83 WNpZSsct.net
>>325
程度の低い陰謀論です。
アメリカは北朝鮮だけ相手にしてません、シリアではどうしましたか？(笑)
327:名無しさん＠３周年
18/05/26 10:49:25.93 z9FTDCWZ.net
ならんし金持ってる奴は日本離れるわ
仮想通貨で資金洗浄など糞世界すぎる糞奴隷が多すぎて
328:名無しさん＠３周年
18/05/26 10:53:28.55 xkKdPmI+.net
>>324
日本政府は国防費をケチてなんて無い
そもそも東京の空は日本の物では無い米軍の管理
何度交渉しても米軍は空域を日本に返還してくれない
国防費にしても自衛隊のなどの予算他、在日米軍の予算の一部を日本は
肩代わりしてる
日本は国力に見合った負担をしてる、日本政府はそんなに愚かでは無い
329:武蔵の日の出
18/05/26 10:54:46.46 WNpZSsct.net
>>328
横田基地のことなら、それはデマだと話題になってましたね
まだそんなこと言う人がいるとは(笑)
330:名無しさん＠３周年
18/05/26 11:02:00.92 xkKdPmI+.net
>>329
横田空域はデマでも何でも無い、世界各国にきちんと通達されてる
飛行ルートは国際法で定められてるから、岩国空域も全く同じ
何処の国でも空域ごとに管制権など制空権は定められてる
あなたは飛行機すら乗った事無いの？
331:武蔵の日の出
18/05/26 11:03:14.16 WNpZSsct.net
>>328
せっかく目の前でネットがあるのならば、横田空域に関して調べてください
デマですから(笑) こんな陰謀論の本や講演会で食べている変な人が日本にいるんですよ。
横田空域も日本の民間機は希望すれば飛べますが
そんな希望が無いだけです。
332:名無しさん＠３周年
18/05/26 11:03:46.18 R1/vl+4j.net
国防費GDP２％まで やっても大丈夫だもん
市中に出る資金が うまく管理されている限り
通貨価値は維持される。
日銀券を印刷したって スリスリしすぎたって
中身がドビュて飛び出すことないから。
333:名無しさん＠３周年
18/05/26 11:05:33.72 LLYsZXUv.net
>>316
そんなものに惑わされて軍事費あげるては、日本の敗北です
なにもみすみす損する必要はありません。
だって事実は今戦争になってないでしょう
誰が見たって
あんたの言うことは大事ではない
あんたは余計な経費で使い込みして会社を倒産させるタイプだ
334:武蔵の日の出
18/05/26 11:07:11.18 WNpZSsct.net
>>333
敗北ってどこに対しての負けなんですか？
335:武蔵の日の出
18/05/26 11:09:21.27 WNpZSsct.net
>>333
戦争になってからじゃ遅いでしょう、何をいってるんですか？
サイバー戦闘に関して、日本は北朝鮮にすら大差で後れをとってます。
↑
これは事実
日本の主力戦闘機は老朽化しています
↑
これは事実
日米安保新ガイドラインで、ミサイル防衛敵基地攻撃は日本が主たる役割とする
↑
これも事実
中国の尖閣攻撃が激化して海保は予算使いきっている
↑
これも事実
中国の空への侵入が頻度増して、老朽化しているF１５、F2戦闘機の機体が悲鳴を上げてる
日本は未だにF4ファントムも現役です
↑
これも事実
ぜーんぶ事実です、戦争起きる前の状態ですよ。
事実のどこが惑わしになるんだか？防衛体制をちゃんとすることが、どこに対する敗北(笑)
さっぱり解りません(笑)
336:武蔵の日の出
18/05/26 11:12:43.94 WNpZSsct.net
はっきり言ってね、どうしようも無い国民が居る事は解ってます。
だからこんなの真面目に国民投票なんか掛けるより
憲法解釈でぜーんぶ法律でやってしまえば良いだけですよ本当は。
そもそも憲法前文の「平和を愛する諸国民の信義を信頼して」が崩壊しているんですから
憲法解釈で、世界から軍隊なくなるまで、9条2項は停止という解釈すれば良いだけです。
本当はね。
337:名無しさん＠３周年
18/05/26 11:13:16.76 xkKdPmI+.net
>>331
調べるべきはあなたの方です
許可があれば横田空域に民間機が飛べるのは当然です
言い換えれば、横田の管制が制空権を握っているという事です
そんなの常識です
日本政府が３０年以上交渉していますが
米軍が日本に横田空域の返還を認めないのは事実です
その為、羽田空域も成田空域も混み過ぎて危険なのです
あなたはそれでも日本人ですか？
適当な事を書くのは止めましょう
338:名無しさん＠３周年
18/05/26 11:15:39.16 LLYsZXUv.net
北や中国には金使わせておけば良いのです。
そのうち経済が疲弊して終わりますから
すでにその兆候があるけど
日本は挑発に乗ってはいけません。
北も中国も現実には戦争できないわけですから
戦争するには金がいるから
彼の国には日本のように戦争できる金ないから
戦わずして勝つ
339:武蔵の日の出
18/05/26 11:15:46.39 WNpZSsct.net
>>337
だから、時間短縮にもならない横田空域を飛べた所でなんのメリットも民間会社にありません。
では、米軍に出て行ってもらって
そこに自衛隊空軍基地を作ったとしても、同じ事になります。
防衛予算ケチりたいでも、アメリカ軍に守ってホチー
どういうことなんですか？あなたも国民投票で私と同じ1票持ってるんですよ
その自覚は無いんですか？
340:武蔵の日の出
18/05/26 11:17:48.82 WNpZSsct.net
>>338
戦わずして勝つ為に、国防体制をしっかりやるんです。
これの意味をちゃんと飲み込みましたか？
外交力＝経済＆軍事＆政治
この3ファクターからなるという常識を知らないから護憲派に成れる。
341:名無しさん＠３周年
18/05/26 11:23:30.02 xkKdPmI+.net
>>339
全く何にも解って無いですね
横田空域はとても広いのですよ
時間短縮の問題では無く、航空機の安全と離発着数増加の為に必要なのです
当たり前の事です
それに横田空域の一部を日本に返還して、日本の安全保障と何の関係があるとでも
在日米軍基地を全て返還しろとか、横田空域を全て返せとか、横田基地を返還しろと言う話ですらない
余りにも頓珍漢過ぎます
342:名無しさん＠３周年
18/05/26 11:24:22.15 LLYsZXUv.net
>>340
戦わすして勝つために経済発展させるのですよ
軍備に金かけ過ぎては元もこうもない
潤沢な資金が勝負を決める
343:武蔵の日の出
18/05/26 11:46:54.26 WNpZSsct.net
>>342
それは警察に治安を保障された我々、社会生活での話ですね
私は格闘技やっていますが喧嘩なんか強くても大した意味無いです
経済力が全てですね。
だが、警察に相当するものが無い国際社会では
経済力だけあっても、それはただのATM、金づるになってしまうということです。
344:武蔵の日の出
18/05/26 11:51:04.24 WNpZSsct.net
>>34１
結局は何が言いたいのかよく解らなかったですね
アメリカ軍が駐留する、当たり前にその代償は生じるって事では無いです。
私はアメリカ軍の企業でいえば極東本社の有る首都に核ミサイルなんて怖くて撃てないと思いますよ。
345:武蔵の日の出
18/05/26 11:56:28.45 WNpZSsct.net
またアメリカと日本の世界戦略がマクロ的には合致してる以上は日米同盟はとても大事に思いますが
ミクロ的には当然、国が違えば国益は違います。
そこをちゃんと対応していこうというのが現実の考えですが
それをアメリカの何とかだーって人が出てきます。
346:武蔵の日の出
18/05/26 12:11:46.64 WNpZSsct.net
>>341
あなたの行間を読むと
ようするに、国防はアメリカ頼み、アメリカに土下座してお願いすれば良いじゃないかって事ですね？
米ソ冷戦時代はそれでも良かったですね、それでも拉致被害者も出て、漁師の利益は尖閣や竹島、北方領土近海で損していますし
韓国、中国などに税金をバラまいてATMとなってきましたが。
ここまでを安全保障必要経費と考えると実は安上りで済んだとは言えませんね。
これからは、アメリカ頼み、土下座、税金ばら撒きでどこまで国は持つのでしょうか？
347:武蔵の日の出
18/05/26 12:13:58.43 WNpZSsct.net
これからはアメリカには、日本の土地使いたかったら使ってもいいよ
いなくなっても我が国は特段困りませんけどね
というくらいが丁度良いんじゃないでしょうか？
アメリカももともとは日本を守る為にアメリカ軍基地を置いている訳では有りませんので。
348:名無しさん＠３周年
18/05/26 12:14:16.12 jdnmXE1H.net
>>274
自民党の中も、いろいろな考えの人もいるよ。旧田中派などは、君と同じ大アジア主義だよ。
それとは、別に自由民主主義の価値観を基とした親英米派もいる。まあ、戦前からそうだったがね。
戦前は、アジア主義者が、力を持ち、主導権を握り、大陸に深く関与していった。日本盟主の「大東亜共益圏」を
目指してね。現在は、中国が、中国盟主の「東アジア共同体」を目指して、覇権活動を行っている。
日本のアジア主義者は、「五族共和」の東アジアを夢見ているようだが、中国は、アメリカのような甘い国ではないのは
国内の統治方を見ても想像がつく。中国盟主の「東アジア共同体」を想像するに「搾取」「柵封体制」という言葉しか
思い浮かんでこない。それと、その時日本は、アメリカの最前線になるという事実だ。
349:名無しさん＠３周年
18/05/26 12:18:24.10 V+EK6ux0.net
>>348
だから何だ
自民党が屈指の売国左翼政党であることに何ら違いはない
韓国人の中にもいい人は居る理論だなｗ
チョンが好んで使う屁理屈だ
韓国人が邪悪な寄生害虫である現実に変わりはない
350:名無しさん＠３周年
18/05/26 12:19:24.59 jdnmXE1H.net
>>342
経済の相互依存は、安全保障にある程度は、役に立っている程度です。
戦前、英独は、経済で相互依存関係でした。しかし、それでも戦争になった。
日本は、アメリカから70％もの石油を輸入していた。それでも南部仏印進駐や真珠湾攻撃を
起こしたのですよ。
351:武蔵の日の出
18/05/26 12:20:37.26 WNpZSsct.net
>>348
そのとおりです。中国の属国になるということは再び日本はアメリカを敵に回すということを意味しますね。
しかも、その日本社会は、共産化されて、とても暗い、日本人の誇りを更に傷つけられたどんよりとした世界になるでしょう。
香港でも「臓器狩り」が行われています。香港では市民の「臓器狩り反対デモ」が有ります。
イギリス領に戻りたいと香港市民は思ってますよ、同じ漢民族なのに。
それを全く民族の違う日本人だと、想像しただけでも吐き気しますね。
352:名無しさん＠３周年
18/05/26 12:22:03.90 xkKdPmI+.net
>>344
全くあなたは何を言いたいのですか？
誰も横田基地を返還しろなんて言って無いですし、日米安保を破棄すると言う話ですらない
戦後横田空域はそのままだから、その空域の一部を日本に返還してくださいと３０年以上も日本政府は米軍にお願いしてるが
全く返還に応じてくれないそれだけの事
日本経済の為にも、航空機の安全な航行の為にも必要な措置です
それをあなたは根本的に解っておらず、日本政府の努力を認めず、何でも米国の言いなりになってるだけ
全く日本の事を考えてない行為であり、安全保障とは何か全く解って無いという事になります
もう少し勉強してから自論を述べたらどうですか、余りにもそこが浅すぎます
今時、安全保障の優先事項で軍事力を１番上に置いてくる国は米国と北朝鮮ぐらいなものです
欧州諸国も中露もアジア諸国も日本も当然違います
安全保障と言うのは国土を守る事では無く、国の生存権の確保が目的なのです
353:名無しさん＠３周年
18/05/26 12:22:53.20 V+EK6ux0.net
>>347
なんだ稀代のアホ安倍信者、性懲りもなくまた来てるのか
安倍政権は国民から血税搾取して外国と在日シナ・朝鮮人にバラ撒くのが仕事だろｗｗ
354:武蔵の日の出
18/05/26 12:23:31.77 WNpZSsct.net
>>352
>>346であなたの行間を読み解きましたがどうですか？
355:武蔵の日の出
18/05/26 12:26:07.46 WNpZSsct.net
まだありますね
WW2時代は世界でも有数の航空機技術があった我が国は、これを破棄させられました
これもアメリカに守って貰う為に払った代償です。
356:名無しさん＠３周年
18/05/26 12:28:14.79 V+EK6ux0.net
糞安倍、またまたロシアに我々の血税をバラ撒く気満々だな
コイツは外国の首脳と会うたびに金をばら撒く売国奴
世界最大の北朝鮮支援国家の総理だけのことはあるｗ
357:武蔵の日の出
18/05/26 12:29:12.73 WNpZSsct.net
>>356
これが日本の安全保障必要経費ですから。
358:名無しさん＠３周年
18/05/26 12:30:36.93 V+EK6ux0.net
次に糞安倍が目論んでるのが
日韓スワップ協定の再締結だなｗ
359:武蔵の日の出
18/05/26 12:32:46.23 WNpZSsct.net
>>356
ですから日本は軍事費が安上がったというのは大間違いだということですね。
極端な事を言えば、普通の国の国民は軍隊に税金をかけて守る
日本は税金を外国に差し出して守る
この違いだけです、GDP１％枠で済んだ？全く的外れで実は莫大な安全保障経費掛かってます。
360:武蔵の日の出
18/05/26 12:35:02.63 WNpZSsct.net
>>356
そして、更に滑稽なのは
その差し出した税金で、更に相手は軍拡して、日本はますます苦しくなるという事です。
中国、北朝鮮、日本が差し出した税金で太りました
もっとお金欲しいそうです。
361:武蔵の日の出
18/05/26 12:37:24.79 WNpZSsct.net
>>356
いや中国はお金もっと欲しいだけでなく
もう国ごとよこせ！と欲が膨らみました。
362:名無しさん＠３周年
18/05/26 12:41:13.22 V+EK6ux0.net
>>357
アホか
戦後最悪の売国左翼総理である安倍をひたすらageまくるアホ安倍信者
日韓スワップも安全保障言わんかいｗｗ
その裏で毎年数万人規模の自殺者が出続ける日本の実情
どこが安全保障だヴぁったれがぁ！ ｗｗ
363:武蔵の日の出
18/05/26 12:43:04.53 WNpZSsct.net
>>362
だからこんな安全保障政策は成功だと、とても言えませんということです。
自分で国を守れないということは、衰退、滅亡への道です。
364:名無しさん＠３周年
18/05/26 12:43:15.51 jdnmXE1H.net
>>354
違うと思いますよ。彼は、アジア主義者か中国、ロシアの統治思想に共鳴している者だと思いますよ。
戦前からいるのですよ。中国大陸に悠久のロマンを感じ、英米の世界秩序に反感を感じている者達は。
彼らの一番の課題は、「日米分断」にあるのですよ。
365:武蔵の日の出
18/05/26 12:45:40.28 WNpZSsct.net
>>364
なるほど、日米分断が中国共産党の大戦略の一つですからね。
366:名無しさん＠３周年
18/05/26 12:46:38.28 V+EK6ux0.net
>>359
アホか
日本は防衛費を遥かに上回る金を
反日組織にバラ撒いて自らの首を絞めているのだ
外国に金ばら撒いて
韓国を、ロシアを、そして中国を日本にとって最悪の敵国かつ軍事大国を作り出してきた
この馬鹿は現実を見ず
安倍を持ち上げることしかしない売国奴ぞｗｗ
367:武蔵の日の出
18/05/26 12:48:18.03 WNpZSsct.net
>>366
安倍総理は現時点で消去法で一番マシだということですよ
日本の安全保障戦略は大間違いだと自分は考えています
今後、未来これでは国は持たないでしょうと。
368:名無しさん＠３周年
18/05/26 12:48:58.82 jdnmXE1H.net
>>356
分からんかな、日米で外交分担しているのが。今の現状で中国、北朝鮮にロシアが近づかないことは、
日米の共通利益になるのだよ。トランプは、ロシア疑惑やEUとロシアが、スパイ事件で、険悪になっているので
近づけない。そうなると安倍さんに頼むしかなくなるという構図なのよ。
369:名無しさん＠３周年
18/05/26 12:50:15.80 V+EK6ux0.net
沖縄での米軍基地反対運動にいそしむ反日在日の活動費
その大部分は我々の血税で賄われている
安倍自民党政権によってなｗｗ
370:武蔵の日の出
18/05/26 12:52:41.89 WNpZSsct.net
>>368
彼はそういう事はまるで関心ないのです。
まあそれはそれで彼は良いんじゃないでしょうか？
最終ゴールは間違って無いのですから。
ただ現実、日本がやれることで精いっぱいやってる総理は可哀想に思いますが。
371:武蔵の日の出
18/05/26 12:55:56.65 WNpZSsct.net
>>369
良いんじゃないでしょうか？政治は結果ですから。
日本から中国、朝鮮に流れたお金で反日活動している
沖縄の新聞なんて国庫から借りたお金で反日新聞やってます
その国のトップは総理大臣です。
372:名無しさん＠３周年
18/05/26 12:56:59.79 V+EK6ux0.net
安倍内閣肝いりで立ち上げられた男女参画会議
これらの傘下で暗躍する多くの反日団体・NPO団体
この日本にとって害でしかない男女参画会議一つ潰すだけで
アメリカ抜きの自力防衛が楽々できるのだ
アメリカ側に払ってた莫大な支援金もなくなるのだから
これを含めれば
防衛費を一気に３倍増加してもお釣りがくるわｗｗ
だが安倍自民はそれを絶対にしない
なぜなら
日本が強くなるからだ 安倍にとってもっっとも都合の悪い事ゆえｗ
373:名無しさん＠３周年
18/05/26 13:01:46.32 V+EK6ux0.net
安倍自民政権が続けば遠からず日本は滅ぶ
だが
野党のどこが政権とっても日本は更に早く滅ぶ
この日本の実情を踏まえた認識で論を記してるのは
ここでは俺だけだ
あとは現実を見ずして誰かの受け売りを書き連ねるだけのアホばかりだぜｗｗ
374:名無しさん＠３周年
18/05/26 13:08:58.59 V+EK6ux0.net
日本の科学技術向上のために割り当てられた我々の血税も
反日の文科系学者に垂れ流されてることも最近問題になってるな
だがテレビ新聞などの大手メディアがこれを報じることはない
すべてが安倍自民の看過で行われている現実なのだ
375:名無しさん＠３周年
18/05/26 13:09:19.34 jdnmXE1H.net
>>372
日本の今の防衛費は、五兆円程度。日本の死活的生命線である中東の安定、日本までの資源が通るシーレーン、
必要な軍事情報は、主にアメリカから得ている。もちろん、核の傘もね。日本の今の防衛費が、五兆円で済んで
いるのは、どう考えても日米同盟のおかげなのだよ。これを大陸の大国から単独自主防衛で守ると考えた場合の
コストは、23～25兆円もかかるそうだ。日本の国家予算は、70兆円程度だよ。これとは別に核開発のコストも
いれなければならなくなる。当然、経済制裁も覚悟してね。
376:名無しさん＠３周年
18/05/26 13:21:35.36 V+EK6ux0.net
>>375
ｗｗｗ現実を見ぬ馬鹿のほざきそうなことだ
まともな防衛力も駆使出来ぬ今の現状で既に
経済制裁かけまくられ状態
多くの国からハゲ鷹のように搾取されまくりの現状さえ認識できんらしいｗｗ
核武装こそが最強の外交力にして安上がりの防衛システム
自力防衛こそが最大の外交力
世界屈指の核武装大国アメリカがどの国から経済制裁されてるねｗ
自力防衛すらできんヘタレ国家が搾取されまくるのだ
即ち日本のようになｗｗ
国防が５兆円ｗｗｗｗ
我が国最大の反日組織男女参画会議に費やされる年間予算になぜ触れぬｗｗｗｗ
377:名無しさん＠３周年
18/05/26 13:24:54.22 jdnmXE1H.net
>>376
君、北朝鮮のことを言っているのかね（笑）
378:名無しさん＠３周年
18/05/26 13:25:31.32 V+EK6ux0.net
>>375
その５兆円の防衛費が如何に高くついてるかすら
考えも及ぶまいな
オマエのアホあたまではｗｗｗ
379:名無しさん＠３周年
18/05/26 13:26:45.73 V+EK6ux0.net
>>377
どの部分か指摘してみチョンくんｗｗ
380:名無しさん＠３周年
18/05/26 13:29:11.15 eEN/8QUy.net
>>274
＞こんな馬鹿始めてみた 中国を主導したの日本だし、日本は今でも中国との大きな経済圏を作ろうとして
＞安倍政権下でも政策として実行してる
東アジア共同体構想を打ち出したのは、民主党内閣の時の鳩山さん。
安倍さんはTPP推進をしている訳だが。
>>341
＞時間短縮の問題では無く、航空機の安全と離発着数増加の為に必要なのです
＞当たり前の事です
少し古い資料だけど、離着陸待ちが起きているのは滑走路数の問題。
URLﾘﾝｸ(www.jfaiu.gr.jp)
別に横田空域があるからではない。
だというのに横田空域のせいだ！というのを、デマと呼ぶ。
>>372
＞安倍内閣肝いりで立ち上げられた男女参画会議
＞これらの傘下で暗躍する多くの反日団体・NPO団体
男女共同参画会議なら2001年にできたので、安倍内閣は無関係。
今の構成は不明だが、予算の殆どが社会保障に当てられてたよな。
381:名無しさん＠３周年
18/05/26 13:30:50.73 V+EK6ux0.net
もはや理詰めでは俺に勝てんと見て
１～２行の誹謗中傷の糞レスが精々らしいな
現実を見る目とリアルタイムでの実情の情報量が
オマエらカスどもとは段違いなのだよ
実際に各自治体に脚を運んで体感した
日本の腐敗ぶりを熟知してるからなｗｗ
382:名無しさん＠３周年
18/05/26 13:31:24.81 V+EK6ux0.net
さて飯でも食ってくるか
383:名無しさん＠３周年
18/05/26 13:37:22.67 eEN/8QUy.net
>>376
お、ニュークリアシェアリングの件で指摘されてコテハンやめた人かな。
＞核武装こそが最強の外交力にして安上がりの防衛システム
＞自力防衛こそが最大の外交力
核武装をしていても経済制裁を普通に課されたりしているので、外交力としてはゴミ屑だよん。
まぁ、MAD構築すらできない国が自力防衛しても先制核攻撃で反撃する間もなく壊滅するし、
全部自力で防衛しようとする国なんて世界最強のアメリカですらやっとらんわなぁ。
>>377
人違いだったら申し訳ありませんが、
10年ほど前、外交政策板でコテハンを名乗ってらっしゃいませんでしたか？
384:名無しさん＠３周年
18/05/26 13:38:21.91 jdnmXE1H.net
>>378
そんなにカッカするなよ。単独自主防衛で25兆円も使うより良いじゃないの。
安全保障は、精神論じゃないよ。その正気を失った精神論で、惨めな敗戦に繋がったのだよ。
安全保障は、効果的、効率的でなければならないのだよ。ソ連時代に日本は、アメリカと防衛分担をした。
日本は、対潜水艦と海峡封鎖を受け持つことになった。日本の軍事能力は、この能力だけが突出して高い。
これを日本一国を守る完結型軍隊を作るとしたら、途方もないコストがかかるのだよ。
しかも、周辺国も警戒する。核開発するれば、潰す絶好のチャンスになるだろう。アメリカも当然、手の平を返すことになる。
385:名無しさん＠３周年
18/05/26 13:40:53.19 jdnmXE1H.net
>>383
懐疑氏、久しぶりだね。それにしても、論客が少なくなったな。
386:名無しさん＠３周年
18/05/26 13:49:17.81 jdnmXE1H.net
>>382
「天津飯店が美味いぞ」
387:名無しさん＠３周年
18/05/26 14:56:44.87 V+EK6ux0.net
>>386
１０年前に食ったきりだ
当時は中華料理だと思ってたわ
てか
それほど美味いかあれ
>>384
オマエの無知ぶりを晒してすまんかったな
圧倒的知識量と洞察力の差は如何ともし難いのだよ
手加減のさじ加減が難しい
今度はなるべくオマエの見せ場も作ってやろ・・・無理ポか
地力の差が別次元ゆえｗｗｗｗ
388:名無しさん＠３周年
18/05/26 14:57:49.27 V+EK6ux0.net
さて、飯も食ったし
テレビでも観ながらごろ寝するかｗｗ
389:反日工作員
18/05/26 15:12:16.66 NvS+f+ZD.net
お前らバカでしょ、殺されるまで解らない馬鹿でしょ
似非共産独裁国家は
「我が国は世界一の軍事大国になり世界制覇する」
人民大会で決議してるだよ
独裁国家は民主化すれば幹部全員死刑でしょ
世界制覇して独裁を護り続けなければ 幹部は全員死刑でしょ
日本を盗れば世界一の海王大国でしょ
黙って日本を護ると言う国はありません
390:もっこりくん
18/05/26 15:15:20.41 NvS+f+ZD.net
www
昼寝してお前の 屁がくせえだよ
人の鼻先で 大きな音出すな 匂いも出すなｗｗｗ
391:武蔵の日の出
18/05/26 15:19:06.01 AcOJwtGD.net
>>384
日本から湾岸までのシーレーン防衛に
正規空母4隻と艦載機など
↑
これはアメリカと被るので不要
核兵器
↑
まあアメリカ軍基地が巻き添えになるような核攻撃はされないでしょうが
しかしアメリカの傘がしっかり掛かっているように思わせる意味で
やろうと思えばいつでも核武装出来るよ、もしかしたら既に有るんじゃね？
と思わせることが大事。
陸海空と海中からの敵基地攻撃戦力と
宇宙防衛、サイバー防衛戦力は
どうしても必要です。
392:名無しさん＠３周年
18/05/26 18:21:51.74 dCwVJiD+.net
>>391
>>384です。単独自主防衛で考えているので、空母4隻と艦載機も日本の防衛費から必要になります。
そう考えると天文学的費用になるという結末。戦前、陸軍統制派の首領だった永田鉄山は、英米の世界秩序に
今の左翼のように歯ぎしりするように腹立たしいものを感じていた。しかし、日本経済は、完全に英米圏の資源、市場に
依存していた。彼は、英米の世界秩序から脱っし、平等に肩を並べるには、日本独自のアウタルキー（自給自足圏）が
必要と感じた。その為には、満州と中国東北部がさしあたっての資源地域として必要と感じたらしい。
石原莞爾が起こした満州事変の裏には、永田鉄山がいたということだ。現在の話に返るが、本当に自主独立というのなら
永田くらいの構想が必要になる。ただし、これも無理があるのは、歴史が証明しているのだ。
日本がカルタゴのような通商国家として生きていくとして考え、それに合った合理的な安全保障策が必要になる。
393:名無しさん＠３周年
18/05/26 18:44:42.08 CEXhgqN7.net
>>385
だめ太郎さん、ご無沙汰しております。
2ちゃんからツイッターのようなSNSにシフトして論客がいなくなった気がしますね。
もはや世論が中国警戒モードに入っているので、日中同盟的な主張ができなくなったのも原因の一つなのでしょうけども。
まぁ、残っているのは保守の皮を被った隠れ左翼だったり、
知識のないネトウヨと筋金入りの左翼くらいのものですかね…
しかし、長文学生くんや猿さんが懐かしいですね。二人とも幸せだと良いのですが。
394:武蔵の日の出
18/05/26 18:46:06.19 v2nJjxC+.net
>>392
なるほど。
原発推進、海底資源実用化でもしないと厳しいですね。
395:名無しさん＠３周年
18/05/26 18:53:21.80 CEXhgqN7.net
>>391
核武装済みや開発できると見せるのは、イラク戦争見ても分かるように悪手。
ちなみに北朝鮮や中国がサイバー戦に力入れてるのは、兵器を中心とした通常戦力が極めて低いから。
初動の妨害で優位に進めようとしたり、情報撹乱する程度なので、まぁ、防衛能力って何処までなら十分なのかなぁ、と思っちゃう。
勿論、必要なんだけどね。
396:名無しさん＠３周年
18/05/26 19:06:41.48 dCwVJiD+.net
>>393
陽之介氏やチベット人（だったけ？）、「中国の台頭は平和的」とか「中国は、アジアに覇権を求めない」とか
やってたから、さすがに戻り辛いだろうな（笑） ところで、今回の米朝会談の件なんだけど、トランプは乗り気だったが、
ボルトンなどの側近は、乗り気じゃなかったんじゃないだろうか？これは、根拠のない個人的な推測だけど、
南北首脳会談やっていた時に急にアメリカは、「台湾旅行法」や中国に遠慮した台湾への武器輸入制限を取っ払った。
台湾は、中国曰く「核心的利益」と主張している。つまり、アメリカは、中国の琴線に触れることをワザとやっている。
その直後、キム・ジョウンは、ボロの飛行機で中国に飛んで、首脳会談をやっている。キム・ジョンウンは帰国してすぐに
アメリカに対して硬化した発言を繰り返している。中国にとり、アメリカと険悪になった場合、北朝鮮は、外交、軍事のテコとして
使わなければならない。米韓側に行かれては困るはずだ。そう考えると中国は、キム・ジョウンに支援を約束したのではないだろうかと
想像するのだ。つまり、トランプ側近の謀だったのではないかと思うのだ。ムン・ジェインの訪米では、かなり厳しいことを言われたらしい。
北朝鮮の制裁強化となれば、中国のやる気を引き出し為に台湾は、また、梯子を外される可能性があるような気がする。
397:名無しさん＠３周年
18/05/26 19:08:42.73 CEXhgqN7.net
>>394
原発推進も限界あるけどね。
そもそも資源輸入国なので食料や金属、石油製品向けの原材料が必須だという。
398:武蔵の日の出
18/05/26 19:29:26.14 v2nJjxC+.net
>>395
産油国、ローテク工業、独裁フセイン
イラクがそれやるのと
原発先進国、アメリカ同盟国、ハイテク先進国 、G７の日本とでは
そのポテンシャルを相手に思わせるに必要な姿が違うでしょう。
サイバー戦闘力はアメリカが世界一力入れてます。
399:武蔵の日の出
18/05/26 19:39:13.70 v2nJjxC+.net
>>396
同意
最初、ブンの板門店でノーベル平和賞詐欺に乗せられる所だった
ボルトン、ポンペイオがいて良かった
400:武蔵の日の出
18/05/26 19:43:35.79 v2nJjxC+.net
>>397
自分はアメリカの国際秩序で良いでしょと思ってます。
この枠組みでグローバル７という勝ち組国家になったんですから
これを守ることが国家戦略でしょう。
ただ国防依存度は下げることが必要だと思っています。
401:武蔵の日の出
18/05/26 19:46:44.26 v2nJjxC+.net
日本だけでも攻撃戦力も有りますよ
しかもバックにアメリカいますよ
こんなイメージです。
今はそれすら無い。
402:名無しさん＠３周年
18/05/26 21:06:34.52 AgJvdEOf.net
>>396
個人的には、謀反の何もなく、単純に圧力の掛け方をミスったんじゃないかなー、と思います。
北朝鮮も圧力に屈して話し合いを求めてきたので、
中国に大して台湾カードを切りまくったら、反発して北朝鮮支援に走っただけで、
正直、日米からすると本丸である中国への圧力をしっかり掛けている事。
その重要性を理解するべきなんじゃないかと。
まぁ、北朝鮮なんて中国のそれに比べたら誤差みたいな戦力だし、
中国はどっちにしろ北朝鮮を支援する訳なので、
ドサクサでプレッシャー掛けてくれた方がありがたいと思うんですよ。
403:名無しさん＠３周年
18/05/26 21:16:34.09 AgJvdEOf.net
>>398
核開発には独特の技術が必要だし、
技術の蓄積がリセットされていたら実験なりしないと意味がない。
そもその有事になった時に核兵器を組み立て始めるって、核抑止にも何にもならない。
相手国が「組み立てる前に先制核攻撃をすれば勝てる」と思うだけでは。
>>400
国防依存度を下げるのは難しい。
せいぜい、自国の領土は(敵領土内の戦力の攻撃も含めて？)自衛しますが関の山。
ところで織田さんのアレ、左派メディアや海外メディアも含めて、
大手マスコミは特に何も言ってないんだけど、何か引っ掛かるよね。
＞サイバー戦闘力はアメリカが世界一力入れてます。
防衛戦の時のリスクが中朝に比べて高いし、ある意味、アメリカの理想の戦い方だからね。
>>401
冷戦期のNATOもそんなもんですよ。
はっきり言うけど、大国相手に自主防衛とかコスト掛かり過ぎ。
ちなみにG７は、 「Group of ７」な。
404:もっこりくん
18/05/26 21:17:25.51 5ZK4zHeA.net
国防なんかやめて、
こんな国は自爆すべきだと思うのです。
平成天皇、安倍総理、最悪でしょう。
不破哲三天皇、志位カスオ総理、最高です。
この国は社会主義革命で生まれ変わらなければ、とうしようもありません。