憲法9条改正議論スレ 12at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 12 - 暇つぶし2ch900:改憲絶対必要
18/03/31 21:53:42.40 atjSvRJh.net
>>867
40点

901:名無しさん@3周年
18/03/31 22:15:02.08 d7IErhkB.net
9条を議論するので安全保障、軍事、戦争の話題が多い。
視点を変えて9条1項2項を維持し、自衛隊を加憲した場合、日本社会にどのような影響があるだろうか?
パンドラの箱
箱が開かれたことで、災いを世界に解き放つ事になった。「知ってはいけない秘密」「触れると災いを引き起こすもの」なども指す。箱の底に「希望」が残されたとされるが・・・。
戦後日本は、統帥権独立で軍部が暴走した反省と、その背景にあった国家神道を政治から遠ざけた。政軍分離、政教分離だ。
9条によって軍隊は表向き無くなり、自衛隊が存在しても政治や社会とは微妙な距離感が生まれた。自衛隊は軍隊、戦力ではない実力組織とされた。
加憲によって憲法に自衛隊が書き込まれると、政治や社会との距離感はより縮まるだろう。自衛隊は急に「無謀な軍隊」に変わることはないだろう。
しかし、着実に自衛隊の政治、社会に対する影響力は高まり、日本人の意識を変化させていくだろう。
防衛予算を獲得することにより積極的になるかも知れない。
これまで以上に、自衛隊の制服を街中で見ることになるかも知れない。
徐々に権力を濫用するようになるかも知れない・・・。
多くの自衛官は任務に誠実だと思う。
人間は制服を身につけると、その役割に沿った行動をすると心理学実験で証明されている。
加憲によって自衛隊はより積極的な存在になるかも知れない。
ナショナリズム、愛国教育が高まり、中には過激な思想に染まる者もいるかも知れない。
息苦しい世の中になるかも知れない。
日本人は忠義に動かされ暴走しやすい。赤穂浪士、尊皇攘夷、勤王の志士、会津白虎隊、新撰組、515、226の将校・・・。
近い時代でも三島由紀夫の盾の会、田母神論文・・・。
加憲によって、開けてはならないパンドラの箱が開き、日本社会を戦前に巻き戻してしまうかも知れない。
9条維持が希望なのかも知れない・・・。

902:改憲絶対必要
18/03/31 22:58:07.05 atjSvRJh.net
>>871
暴走は無いだろうが
そうなったら
中国、半島から一目置かれる国になるわ

903:名無しさん@3周年
18/03/31 22:58:56.55 n73R/c4c.net
>>850
そもそも、国際通りに人民解放軍が侵入したとして、人民解放軍が何ら砲撃等の行動をとっていないにもかかわらず、
民間人も多く存在する市街地において、あえて誤射の危険性の高い方法によって攻撃し、その結果として誤射したのであれば、
刑事責任を問われるのは当たり前だろ(笑)
それに対し、人民解放軍が民間のビル等に対する砲撃を実際に行っている状況下において、それを阻止するために攻撃したところ、
たまたま民間のビルに誤射してしまったというのであれば、それは刑事責任は問われないであろうが、
その程度の判断であれば、別に通常の裁判官によっても充分に可能であるわけだが?(笑)
これだからネトウヨは(笑)
>>859
ハァ?そもそも、滅灯と点滅の区別もつかないのか?(笑)
ちなみに、黄色の点滅は、「注意して進め」、赤色の点滅は「一時停止」だぞ?
教習所で習わなかったのか?
これだからネトウヨは(笑)
>>860
だったら、通常の裁判所に専門部を設ければいいだけだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

904:改憲絶対必要
18/03/31 23:02:28.56 atjSvRJh.net
>>873
お前常識も無いんだな
人民解放軍が沖縄上陸した時点でどういうことか解らん?
恥ずかしいのーーw

905:名無しさん@3周年
18/03/31 23:05:19.01 n73R/c4c.net
>>8


906:74 人民解放軍が何もしていないのに、多数の人が存在する市街地で、あえて誤射の危険性の高い方法で攻撃するのかよ(笑) これだからネトウヨは(笑)



907:名無しさん@3周年
18/04/01 00:38:34.25 2f8ZBCXW.net
9条なくなったら日本が戦争する国になるっていうけど、世界には9条のようなあほな条文
がある国がどこにもないわけだ。
で、いま世界では日本以外の国がすべて戦争しているということはないようだが・・・

908:改憲絶対必要
18/04/01 00:41:30.28 X29mg1vJ.net
>>875
お前なw 人民解放軍が沖縄上陸して何もしないで行進だけするんかいw
話にならん

909:改憲絶対必要
18/04/01 00:50:52.40 X29mg1vJ.net
>天日宗さん
この女性ご存知ですか?日本に帰化した、ナターシャ―グシーさんですが
この人は6歳の時にチェルノブイリ原発から3kmの位置に家が有り、一日中被ばくをしていたそうですが
今、この女性は健康被害が見られていません
とても素敵な美声の持ち主です。
もっとも彼女は、あの事故を悔やんでいます。
でも確かにあなたのいうとおり放射能って我々人間が大げさに怯えているのかもしれません。

URLリンク(www.youtube.com)

910:名無しさん@3周年
18/04/01 01:10:48.10 X7dLBM7F.net
世界の殆どの国には9条類似の平和主義条項がある

911:名無しさん@3周年
18/04/01 01:15:41.67 X7dLBM7F.net
9条が世界の圧倒的多数派(82%)
・侵略戦争の否認を掲げる国=フランス、ドイツ、韓国、バーレーン、キューバ等
・国際紛争を解決する手段としての戦争放棄を掲げる国=日本、アゼルバイジャン、エクアドル、ハンガリー、イタリア等
・国際紛争の平和的解決を掲げる国=アルジェリア、インド、パキスタン、イラク、エクアドル、ニカラグア
ブラジル、ウルグアイ等
・(自衛以外の)軍隊の不保持を掲げる国=コスタリカ、パナマ等
・平和を国家目標に設定している国=アルバニア、エジプト、ギリシャ等
・国連憲章、世界人権宣言などの遵守を掲げる国=アルゼンチン、ハンガリー、ポルトガル、ルーマニア等
・軍縮を掲げる国=バングラディッシュ、カーボベルデ、モザンビーク等
・外国軍隊の通過禁止・外国軍事基地の非設置=ベルギー、リトアニア、モンゴル、フィリピン等
・戦争の宣伝(扇動)行為の禁止=クロアチア、リトアニア、タジキスタン、トルクメニスタン等

912:へたれP
18/04/01 04:31:56.82 tqFekJ9p.net
>>873
>ちなみに、黄色の点滅は、「注意して進め」、赤色の点滅は「一時停止」だぞ?
道路交通法施行令第2条
黄色信号の意味
一 歩行者は、道路の横断を始めてはならず、また、道路を横断している歩行者は、すみやかに、その横断を終わるか、又は横断をやめて引き返さなければならないこと。
二 車両及び路面電車(以下この表において「車両等」という。)は、停止位置をこえて進行してはならないこと。ただし、黄色の灯火の信号が表示された時において当該停止位置に近接しているため安全に停止することができない場合を除く。
点滅は黄色信号と同じ意味です。
滅灯および夜間点滅が「注意して進め」です。
>だったら、通常の裁判所に専門部を設ければいいだけだろ(笑)
現行憲法では、総理大臣以外の特定の職種の人間を狙い撃ちにする特別法や特別法廷の設置を禁止しています。
なので、通常裁判所に専門部を設けたとしても、平時の刑法以外を持ち出すことができず、通常の裁判官と異なる判断を下すことができません。
>その程度の判断であれば、別に通常の裁判官によっても充分に可能であるわけだが?(笑)
では、「誤射の危険性の高い方法による攻撃」について、誰がどう判断すればいいんでしょうか?
武器種、兵科による命中率を網羅している必要があると思うんですが。
さらに言えば、戦時中は「撃たなかったこと


913:」が処罰対象になり得ます。 平時の刑法では真逆、「撃ったこと」について有罪無罪を判断します。



914:もっこりくん
18/04/01 04:43:58.26 gkllkzxo.net
沖縄はアメリカに返還させるか、
沖縄社会主義国として独立させるべきだと思うのです。
これで基地問題は解決します

915:へたれP
18/04/01 04:50:50.59 tqFekJ9p.net
>>880
日本以外は自衛戦力の保持が規定されてるんじゃないですか。
それに、軍事法廷の規定がないのも日本だけです。
はっきり言って、侵略戦争の避妊を掲げる国に中国とロシアと米国の名前が入っていないと、考慮にも値しません。

916:へたれP
18/04/01 05:20:49.94 tqFekJ9p.net
>>882
独立すれば、基地の利用者が米軍から人民解放軍になるだけです。
沖縄単独では、人民解放軍に抵抗できるだけの戦力を保有できません。
核武装したとしても、ミサイル基地の候補が少なすぎます。
弾道ミサイル一発で核戦力が無力化されてしまうのでは、核武装としてお話にもなりません。
米軍が沖縄から引き上げるなら、代わりに自衛隊が増強されることになるかと思います。
同時に、やはりミサイル防衛網が張り巡らされることになるかと思われます。
自衛隊が敵基地攻撃能力を保有して、本土にでも報復用の弾道ミサイルが配備されたなら、中国の目をそちらに逸らすことも可能かと思いますが。
自衛隊の増強は最低条件でしょうね。

917:名無しさん@3周年
18/04/01 05:38:17.83 0d1K5Sqe.net
北朝鮮、核実験準備中が発覚
URLリンク(www.msn.com)

918:名無しさん@3周年
18/04/01 05:42:14.59 0d1K5Sqe.net
立憲民主の主張の主旨:「北方領土、竹島が侵略されたままでも、『平和憲法』だから日本は平和でした。ロシアや韓国の
国境警備隊に殺害された漁民も、その家族も平和だったはずです。」

919:「日本の空軍力はアジア最強」は幻想
18/04/01 05:45:01.35 VLalpEcV.net
◆旧式化が目立つ自衛隊機
2月19日、米外交誌ナショナル・インタレストは、航空自衛隊の戦力を詳しく分析。
日本はより予防的な防衛体制を整えるため、再軍備計画を進めている。その重要なパズルのピースの一つが、航空自衛隊だ。
その3大ミッションは「航空防衛」「大災害への対応」「安全な環境の確立」だ。
F-15Jは約200機。米国のF-15Cの世界唯一のライセンス生産で三菱重工が生産している。世界トップクラスの性能だが
基本設計は1970年代。半数はレーダーやミサイル追尾システムを中心に近代化改修されたが、
残り半数の100機に搭載された電子機器はフロッピーディスクを使った1980年代レベル。「初代ファミコン並み」と揶揄する声もある。
 そのF-15Jをサポートする支援戦闘機が国産のF-2だ。米国製のF-16にステルス性能などを加えた”F-16改”に近い機体だ。
このF-2が100機あり、F-15Jの近代改修型(F-15MJ)と合わせた200機が空自の”一軍”だと言える。
これに未改修F-15J(F-15SJ)100機とF-4EJファントム50機を加えたのが、空の全戦闘機戦力だ。
F-4はベトナム戦争で活躍した古い機体。空自は改修に改修を重ねて延命を図ったが、
同誌は「その多くが寿命を迎えつつある」と限界説を唱えている。
と分析記事を結んでいる。それは、単純な軍事力競争で空の平和を維持するのはもはや無謀だという警告とも受け止められる。
(2018-3-9 newsphere.j)

920:名無しさん@3周年
18/04/01 05:45:54.46 0d1K5Sqe.net
立憲民主「民主主義は少数意見を尊重すべきです。でもロシア(ソ連
)や韓国(李承晩)に殺された日本漁民と家族の少数犠牲者らは無視しましょう。」

921:「日本の空軍力はアジア最強」は幻想
18/04/01 05:46:41.12 VLalpEcV.net
◆ソビエト崩壊により中国が優勢に
 ナショナル・インタレスト誌は、航空自衛隊は今も「アジアで最も強力な空軍の一つ」だとし、
今後も優れたエレクトロニクス技術を駆使してF-35など米国製最新鋭機を改良発展させるポテンシャルを秘めていると評価する。
しかし、別の外交誌ディプロマットは、厳しい見方だ。
日本は戦後長くアメリカ、旧ソビエトに次ぐ世界第3位の空軍大国だったが、ソビエト崩壊・冷戦終結により、日本の空の防衛力は著しく低下した。
最大の仮想敵国ソビエトが消えたことで、航空戦力の優位性を保つことを軽んじた結果、装備の近代化を怠ったことがその理由。
もう一つは、ソビエトの後を継いだロシアが財政難から戦闘機を含む世界トップレベルの武器を世界中に放出して、
他国の装備の性能が相対的に上がったことだ。
中でも、近年急速に経済成長を果たし、尖閣問題などで軍事的にも日本の直接的なライバルとなった中国は、
ロシア製兵器の恩恵を最も大きく受けた国だ。
冷戦時代のF-15は「ソビエトのMiG-31迎撃機と1985年以降のSu-27戦闘機を除く近隣諸国の全ての戦闘機を上回っていたが、
ロシアの技術を取り込んだ最新鋭の中国機は、F-15を完全に凌駕していると、分析記事を結んでいる。
単純な軍事力競争で空の平和を維持するのはもはや無謀だという警告とも受け止められる。
(2018-3-9 newsphere.j)

922:「日本の空軍力はアジア最強」は幻想
18/04/01 05:47:26.30 VLalpEcV.net
◆現実的な選択は米軍依存の継続か
ディプロマット誌の分析:現代の中国機のベースは1990年代末にロシアから購入したSu-27とSu-30戦闘機だ。
特にSu-30はF-15Jと互角かそれ以上と見られる。これをベースに中国は国産のJ-11を300機以上生産。日本は、技術的にも数の上でも劣勢になった。
中国は、2014年に世界最先端に近い「第4世代++」のSu-35と、それを上回る第5世代の国産J-20を導入。これらはF-15をはるかに凌ぐ。
F-15Jが辛うじて互角に戦えそうなJ-11でも、搭載する空対空ミサイルの射程距離が、F-15Jは75km。J-11は130kmと凌駕。
パイロットの練度は「両軍の訓練時間や実戦経験の乏しさから見てほぼ同等だ」と、勝敗を左右する差はないと分析。
そのため、戦闘機同士の直接対決では、ほぼ機体の性能差で決まる。中国の優位は動かないと見ている。
また、空自が新たに採用したF-35Aは、最新鋭の第5世代に分類されるが、空対空戦闘と対地攻撃能力も考慮した多目的戦闘機なので、
空対空戦闘では、それに特化した中国のJ-11・J-20には苦戦する。
日本の空の防衛力が、ライバル国の戦闘機との性能差だけで決まるわけではないが、現在のアジア情勢を見れば、
『中国との直接的な軍事衝突が起きること』を想定して装備を準備せざるを得ない状況だ。
その点で、米防衛シンクタンクは、アメリカが最新鋭の純戦闘機F-22ラプターを日本に供与しなかったことが、
中国が戦闘機で優位に立った決定的な要素になった�


923:ニ、2009年の時点で指摘していた(ディプロマット誌)。  同誌は、直接対決で中国に敵わない日本は、駐留米軍に強く依存するか、独自に国産戦闘機を開発して 少しでも中国との差を縮めるしか道はない、と分析記事を結んでいる。 (2018-3-9 newsphere.j)



924:名無しさん@3周年
18/04/01 05:53:39.02 0d1K5Sqe.net
立憲民主の主張の主旨「憲法は権力を縛るためにある。だから、国民の平和((的生存権)を保障すべき職務、責任
などを課してはなりません。役人は何もしなけりゃ、とりあえずセーフという役人天国こそが民主主義なんです。」

925:名無しさん@3周年
18/04/01 08:01:28.43 iTV+shMj.net
どっちもどっちの堂々巡り
小田原評定だな
おそらくどちらも相手が現実離れした馬鹿に見えているんだろう
だから2項維持3項案加憲に落ち着いたということなんだろうけど
議論するということはこういうことなんだね
独裁者がいないから、議論すれば結局結論は中間点に落ち着くことになり、決して一方に行き着かないわけだ‥

926:名無しさん@3周年
18/04/01 09:17:53.52 ZKQZOXqx.net
>>890
優秀な飛行機何ぞ何の役にも立たない、当時世界最強の軍事力を
有し、軍事大国だった日本が負け、2000名の指揮官が首を吊られ
死刑になっている
優秀だとか技術力で有利などと妄想を抱くのはほんのひと時
経済大国が世界を制す。
.
.

927:改憲絶対必要
18/04/01 09:31:29.47 X29mg1vJ.net
>>886
1000人かあるいはそれ以上とも言われるオーダーで被害者を出した拉致誘拐事件
ある日突然、我が子を失った家族も何事もなかったが如く平穏だったのでしょうか?
横田めぐみさんを浚った北朝鮮船が能登半島沖を通過する時、そこに自衛隊の艦船が居ました
自衛隊も怪しい事が解り、責任感有る隊員は制服に防弾チョッキ代わりに少年マガジン入れて船に飛びこもうと準備していました
だが上官に、憲法違反だ勝手な事するな!と制止されました。
横田めぐみさんは、船の中で縛られ一晩中「お母さん!お母さん!」と叫び生爪全部剥がれる程掻きむしっていました。
その13歳の罪の無い少女を
自衛隊は見殺しにしました、それが憲法ですから、ポジティブリストになかったのです。
これが平和憲法なんですか?笑い話にもなりません。

928:大和
18/04/01 09:33:51.89 RD/mHVeg.net
>>880
それらは他国への侵略の禁止で、9条1項に近いです
国連憲章の条文を元に作られています
なお、どの国も軍隊の保持や交戦権を否定している2項を禁止している国はありません
日本だけです
いっそのこと9条を世界標準の国連憲章に合わせるというのも良いですね

929:名無しさん@3周年
18/04/01 09:35:09.82 v1/l1iLJ.net
二 千 年 前 パ レ ス チ ナ を 守 ろ う と し た あ の 人 物 が 再 臨 !!
スレリンク(liveplus板)

930:名無しさん@3周年
18/04/01 09:39:45.36 ZKQZOXqx.net
>>894
世界最強の軍事力を持ち世界を相手に
一度も負けたことがなかった日本
当時脳無し指揮官が勝てる戦争を負けさせてしまった
勝つべき戦争を負けさせるとはそういう事だ。
.

931:名無しさん@3周年
18/04/01 09:41:16.04 iTV+shMj.net
護憲派にとっては面白くないだろうね
9条原文がそのまま残されたといっても3項で自衛隊を明記されてしまっては‥
改憲派にとっても面白くないだろうね
自衛隊明記されたと言っても2項が全く改正されなかった‥
いや、ひょっとして、どちらも満足してるのか‥

932:名無しさん@3周年
18/04/01 09:50:44.12 g9F6wyXu.net
>>894
憲法9条って日本に悪い事をしたい外国にとって平和憲法なだけで、日本国民には危険憲法ですね。

933:改憲絶対必要
18/04/01 10:11:11.39 X29mg1vJ.net
>>899
よく共産党や社民党などの反日野党は「自衛隊は一人も戦死者を出してないし殺しもしてない」と言いますが
自衛隊が機能してないから、日本国民の漁民が殺されたり女子中学生を始め大量に人さらいされました。
その事はダンマリです。

934:名無しさん@3周年
18/04/01 10:51:01.06 lotF2l9x.net
平和条項かw
まぁ、どこだってきれいごとは言うさ。
我が国の軍隊は他国を侵略し自国の覇権を拡大する実力組織である!
なんて条文を掲げる国はないだろうな。
調べてはいないが北朝鮮や中国だって自分たちの軍隊は平和目的と
いっていることだろうw

935:名無しさん@3周年
18/04/01 10:54:02.80 lotF2l9x.net
9条は憲法で戦力を否定しているあほな規定だ、そんな国はないだろう
ってことだな。
現実から目を背けて9条みたいな規定は各国が持っているとかそういう
ことを言っているようではな・・・
国家は社会契約で国民の権益を守るかわりに国民を統制している。国
家がその国民を守るための戦力を否定することは裏切り行為だ。
この国の戦争アレルギーで平和ボケしたバカな国民はそれを理解して
いない。
でなければ、9条を肯定するのは中華やキムチの工作員だってことになる。

936:へたれP
18/04/01 10:57:59.23 tqFekJ9p.net
>>890
>米防衛シンクタンクは、アメリカが最新鋭の純戦闘機F-22ラプターを日本に供与しなかったことが、
>中国が戦闘機で優位に立った決定的な要素になったと、2009年の時点で指摘していた
「数の差」という、最も大事な前提条件を示さないと、まともな批評にはならないと思いますよ。
空自はF15Jで、1世代上のF16を相手に互角以上に戦って見せて、F2で2世代上のF18相手に撃墜判定を取って見せたと聞いています。
そして、人民解放軍の何とかいう将軍が、退役間際に人民解放軍の戦闘機はそもそも日本本土まで届かないし、空母にも載らないと証言したそうです。
中国空軍の脅威は、圧倒的な数の力以外にありません。
もう一つ言うなら、実戦経験に乏しいのは中国空軍も一緒です。
なんせ、空対空戦闘の実戦なんて、平成に入ってからほぼ発生してないんですから。
制空権の取り合いはガチ戦闘以外では起こっておらず、ガチ戦闘と呼べるものはイラク戦争辺りが最後です。
特に最近の中国は日本以外と制空権争いはやっていません。

937:名無しさん@3周年
18/04/01 11:01:22.95 lotF2l9x.net
「アリゾナのツーソンか!」
「あそこにいるのは2種類だけだ、ウシかホモだ!」
「貴様には角がないようだな!お前はホモか!」
映画 「愛と青春の旅立ち」 日本語版吹き替えより
これでやるとだな・・・
「9条を肯定かw」
「9条がほしいくそ野郎は2種類だけだ、中華やキムチか平和ボケだ」
あとが続かんな・・・ちょっと考える

938:改憲絶対必要
18/04/01 11:10:48.85 X29mg1vJ.net
>>902
>国家は社会契約で国民の権益を守るかわりに国民を統制している。国
家がその国民を守るための戦力を否定することは裏切り行為だ。

同意です。
我々から税金を吸い上げて国家を運営しています、その国家の最大の責任は外敵から国民を守るということです。
漁民を殺され、大量の拉致誘拐被害者を出してる国は責任を果たしていません。
また拉致被害者はまだ生きています、それを取り返しにも行けない。
無責任な国だと思います。

939:名無しさん@3周年
18/04/01 11:48:35.37 GsM9Y4ii.net
もう改憲の必要は無くなった
低脳ども撤収だ
この改憲というのは戦争屋のためのものだったが
トランプによって戦争屋が粛清されつつある
だから安倍チョンも改憲はトーンダウンしていくはず

940:改憲絶対必要
18/04/01 11:50:31.52 X29mg1vJ.net
>>906
国を守る、平和


941:の意味を勘違いしている低能こそ、日本からいなくなるだろうな 団塊平和ボケと今の若者は全く別の考えを持っている。



942:大和
18/04/01 11:53:14.00 RD/mHVeg.net
>>899
いい言葉です

943:改憲絶対必要
18/04/01 11:56:04.80 X29mg1vJ.net
団塊世代の青春時代(人格形成期)
情報が反日オンパレード、日教組反日教育
今の若者の人格形成期
IT時代で情報を選択可能、反日メディアが垂れ流す情報をバカにしてみている。
教育もかつての反日日教組の教えは、今の若者に通用しない。
生まれるのが早かったというだけでそれが偉いとか凄いとか全く関係ない当たり前だが。
事実として、全く違う考えを持っている、今の若者の考えは当たり前の国際水準なのに対して
団塊世代は井の中の蛙であろう。

944:もっこりくん
18/04/01 12:04:52.49 gkllkzxo.net
憲法の前文に
「この憲法は未来永劫一言一句変えてはいかんのです」という
文章を加筆すべきだと思うのです。
9条には
「自衛隊という組織はこの憲法に合致しないので、存在を許しません」と
加筆すべきだと思うのです。
最後に
「この国は侵略されても、抵抗してはいかんのです」とも
加筆すべきなのです。

945:改憲絶対必要
18/04/01 12:30:39.81 xmMHjYUl.net
あと高度経済成長期も勘違いの原因となっている。
アメリカに守られていた冷戦時代と高度経済成長期が重なってだけの話。
かの時代も日本が普通の国で有ったなら
遠慮も忖度も必要無いなら
航空産業や宇宙産業なども世界トップレベルで、もしかすると海洋に眠るエネルギー開発もとっくにされていたと思う。
世界最強クラスの軍隊と経済を有する
超大国になっていたと思う。

946:改憲絶対必要
18/04/01 12:33:38.39 xmMHjYUl.net
自分で自分の国も守れない=国際発言力小さい
から国力も衰退してきているのに
9条があったお陰で経済成長したというのは辻褄が合わないでしょう。
高度経済成長と9条は殆ど関係ないといっても良いただの思い込みに過ぎない

947:名無しさん@3周年
18/04/01 13:53:59.65 ER/CIJ71.net
9条と科学技術について考えてみたい。
プロメテウスの火
プロメテウスが人類にもたらした火のこと。強大でリスクの大きい科学技術の暗喩として用いられる。
第一次対戦のころ機関銃、毒ガス兵器が開発された。開発した科学者、化学者、技術者は自軍の犠牲者を減らし、戦争を早く終わらせるためにと真剣に考えたらしい。
初めの理由は、自国や自軍への想いに溢れていた。しかし、その手段と結果は相手にとっては非人道的なものだった。
そして、原爆投下も同じ理屈でなされ、市民が虐殺された。
現代も国家が核兵器を持つ理由は、抑止力だという。互いに互いを滅亡させるに余りある武力があれば、交渉が平和的になされる、という。
現実の世界はそうなのかも知れない。
しかし、余りに異常な世界だ。まさにMADだ。
国家間の交渉には有効なものでも、狂信的なテロ組織には、その理屈は通用しないかも知れない。人類の理性を信じたいが、世界に核兵器が拡散する危険は以前よりも増しているように思う。
人類の歴史は自然を征服し、技術を獲得し、その恩恵の上に現代の便利な生活が成り立っている。
人類は一度手にした技術を無かった物として忘れてしまうことは難しいようだ。
そして、人類は不完全な存在で、理性もあるが感情もある。
日常生活でも技術や免許や資格を手にしたら、無かったものてして使わずにいられるだろうか?
権力や力を手にした場合、無かったものてして使わずにいられるだろうか?
不完全な人類、そしてその不完全な人間で構成する国家がプロメテウスの火を手にいれた。
9条は国家がプロメテウスの火で自らを焼き付くし、相手に焼き付くされないようにするための過去から未来へのメッセージなのかも知れない。

948:名無しさん@3周年
18/04/01 14:34:16.12 atuut5Rl.net
 トマホークを1000発か そこら使うと、
「核もミサイルも現指導部もきれいさっぱりと片付けて後に憂いを残さない」とか 
出来ると思い込んでいる?そう言って脅すと、何でも相手が言うことを聞くと思う? 
 
 どーも、このスレに住まう、敵基地攻撃能力大好きトマホ君は、その答えがYESだと 
思っているような軽薄さが感じられるんだよね。スマホゲームで、チート技を使って、
レアアイテムをゲット、その後無双無双で、もう楽しくって、というような成功体験を、
夢よ もう一度しようとしていないか?
 
 

949:名無しさん@3周年
18/04/01 14:59:44.90 lotF2l9x.net
やるなら1000程度では足りんだろうな。
湾岸戦争の時でさえ数百発撃ってるんだからな桁が違うんじゃないのか?
もっと現実的に考えたほうがいい。
大事なのはトマホークがないともっということ聞かないだろうってを言いたいん
じゃないのか。

950:名無しさん@3周年
18/04/01 15:04:17.38 lotF2l9x.net
中華やキムチは総じてろくでもない人間だ。
ただな、この中華やキムチのようなろくでもない国にいるくそどもは、
戦争反対、自分たちの国が侵略されてもいいとか、そういうアホなこ
とは言わんわな。
日本ってそれ以下w なさけないのぉ

951:名無しさん@3周年
18/04/01 15:05:58.55 lotF2l9x.net
諸悪の根源キャリア官僚がいて、頭お花畑で平和ボケした戦争アレルギー
のバカな国が日本なのか?

952:木村吉宏
18/04/01 15:08:27.54 G8ot9U4P.net
タブレットの日本人を見させるのを
やめさせてくれ、お願いだ。
日本人が怖い。

953:へたれP
18/04/01 15:36:12.38 tqFekJ9p.net
>>904
3種類になってますねww
続きでパッと思いつくのは、
「貴様は赤くないようだな!貴様は平和ボケか!」
ってところでしょうか?
キムチはトウガラシで赤くて、中華は共産的な意味で赤としてみました。
こういう言い回し大好きです。

954:へたれP
18/04/01 15:50:24.36 tqFekJ9p.net
>>910
では、まずはあなたが一切の武装を解除してください。
似たことを主張して、自分達は人を殺しまくったテロリストが過去にいましてね。
あなた自身が「未来永劫無抵抗」を宣言し、実践してください。
どこまで無抵抗でいればいいのかは、我々はあなたを見て判断することにしましょう。
せめて今の天皇よりも上の無抵抗を貫いてほしいですね。

955:へたれP
18/04/01 16:03:02.31 tqFekJ9p.net
>>911
そういう議論はありますね。
一応、軍備にお金を使わずに済んだから経済成長した、とは言われていますが。
自衛隊の装備を見ると、一概にそうとも言えないような気は確かにします。
>>912
日本という国が米国や周辺諸国から押し付けられてきた不利益を考えると、国際的な発言力が小さいというのはその通りだと思います。
まあ、主な原因は差別感情なんだと思いますが。

956:へたれP
18/04/01 16:05:06.87 tqFekJ9p.net
>>913
あんまりスピリチュアルに考えるべきではないと思います。
今という時代の背景において、9条によって犠牲になっている日本国民も確かに存在するんですから。
今、憲法9条改正は、人類の多くが生きるか死ぬかの、現実的な選択の一つです。
私も先に書きましたが、憲法9条は、時代が許したなら理想的な憲法だとは思います。
しかし、残念ながら時代が許していません。
このままだと、50年後にはアジア滅亡と言われるレベルの大量死が発生しかねません。
日本だけの問題ではないんです。

957:名無しさん@3周年
18/04/01 16:37:32.93 lotF2l9x.net
>>919
それだ、ナイス!

「や」ではなく「と」なんかな?
中華とキムチか平和ボケだ、かな。

958:名無しさん@3周年
18/04/01 18:45:14.59 lotF2l9x.net
あと、軍備の分を経済成長につぎ込めたって論があるが、それはちょっと違うと思うな。
実際に数年もしないうちに警察予備隊を作っているわけだ、組織で一番かかるのは人
件費だ、そういう実力組織を持っているってことは軍隊を持つことと大差ない。
多少、軍備に費やす金が少なったかもしれないが、それはわずかなものだろう。
平和ボケの馬鹿どもでもそれはわかってんじゃないのか?

959:改憲絶対必要
18/04/01 18:59:42.38 X29mg1vJ.net
>>914
ベトナムは中国人民解放軍を跳ね返してるぞ。
台湾も独立を死守する根性出してるぞ。
団塊平和ボケは玉無しかよ。

960:改憲絶対必要
18/04/01 19:02:17.88 X29mg1vJ.net
>>924
GDP1%っていうけど、それは単純に防衛予算の事であって
日本のいわゆる「褒賞的抑止」というカネと技術のばら撒きによる損失
アメリカに忖度しすぎる損失は計り知れない。

961:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch