18/03/24 11:29:04.58 pQd5nN+w.net
できれば、自民には違う連立相手を見つけてほしい、一番いいの
は維新なんだが全国組織として弱いからな・・・
公明とか９条の考えが合わないから連立相手としてふさわしくない
だろう、そんなこっちゃ立憲とかに右から左までいるとか言えんだろ
うがｗ
国民はその国民にふさわしい政治家しか選べないとはけだし名言だ。
この国の戦争アレルギーで平和ボケしたアホな国民では今はここまで
なのかもしれない。
101:名無しさん＠３周年
18/03/24 11:40:00.35 pQd5nN+w.net
まぁ、順番では石破とか岸田とかいろいろいるが、河野や野田や小泉でいいと思う
目先を変えたいよな、石破になったら安倍で変わった目先が元の自民党に戻るさ、
失望感半端ないよ。
ただ、小泉とかオヤジが郵政だったり、反原発で自然エネルギーとかいっててよく
わからん、オヤジは結局は国をよくしたいというより政治闘争が好きなだけの人間
で何かの成果を残したとは思えない、進次郎何がしたいのかいまいちわかりにくい
印象がぬぐえない、野田や河野もそれは同じだが・・・
102:名無しさん＠３周年
18/03/24 11:46:30.57 Pa/A7fup.net
今の政治状況では、国民投票やっても否決される可能性もあるな。
一度否決されたら次はなかなか発議できないだろ。
国民投票の過半数の基準も、有権者の絶対数の過半数なのか、投票した有権者の過半数なのかによっても意味が変わる。
どちらにしても、今の政治状況では、発議自体できないだろうな。
103:木村吉宏
18/03/24 12:36:17.89 07GN+GSZ.net
私は、頭が痛すぎる状態です。
私を、助けてください。
私の名前は、木村吉宏です。
頭が痛すぎる状態です。
助けてください。
住所は、文京区千石2-32-13、です。
104:名無しさん＠３周年
18/03/24 13:23:36.31 Cm72L3Hq.net
自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである（自民党案Ｑ＆Ａ１２頁）。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Ｑ＆Ａによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され（１２頁）」るといい、
また、同Ｑ＆Ａの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる（同頁）」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、①軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、②軍人が職務中に性犯罪を犯した、
③軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない（同項後段）」のであるから、
上訴がなされた時点で、Ｑ＆Ａの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
105:名無しさん＠３周年
18/03/24 13:24:13.45 Cm72L3Hq.net
（>>99の続き）
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
106: そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。
107:改憲絶対必要
18/03/24 14:47:27.01 hdLQNKBj.net
軍法裁判は世界の常識。
これが無いと軍隊は機能しないといっても良い。
国防に支障が今まで有りすぎた。
108:もっこりくん
18/03/24 14:50:02.15 LaFuwnH9.net
>>101
他人に頼るな
国民皆兵
核ミサイル １００基設置
109:名無しさん＠３周年
18/03/24 17:38:59.83 Cm72L3Hq.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
この２つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派の言うことが全く当てにならないということの証左である（笑）
110:名無しさん＠３周年
18/03/24 17:39:26.76 PHeTDIDo.net
あやしい自殺報道,極左朝鮮天皇明仁による暗殺
特に政治家や、省庁の官僚は絶対に見ろ。
公安調査庁、警察庁警備部の暗殺活動を公開（天皇独裁政治の危険性。民意を反映されない連続性を変えられるのは国民である）
よく、高層ビルから飛び降り自殺という報道がある。
これは警察の暗殺活動だと思う。
なぜなら、聞いたことがあるからだ。
注意しないといけないのは２つだ。
①
マンションやアパートなどで、玄関のドアに小さい扉があるだろう。おなかあたりの高さに。郵便受けだ。
あそこに公安調査庁や警察の警備部が、ガスみたいなのをスプレーするんだよ。ずっと。音はする。シューっと。ノズルが長い。
そうすると、家の中にいる人が、気を失う。
換気扇を回したり、家の窓を全快にしなければ気を失う。
家の人が気を失ったら、公安や警備部が、鍵を開けて家に入る。そして高層ビルだったら、抱きかかえて下に放り投げる暗殺。
それか何かを注射して、暗殺。筋弛緩剤や、首をしめて暗殺。
その後は、警察が現場に来たときに公安が来て、公安に現場を変わる。
殺した奴が現場で調べるフリをするのだから、もみ消しているのだ。
これで国家公務員による殺人を、自殺と発表するのだ。
そして警察トップと政治トップで黙認。
愛国者ほど、この犯罪に黙っていない。
②
ドアの所に、チェーンがあるだろう？
あれは、開けられるのだ。先端を下から上に上げて、ドア側の先端を外から押す。
だからあそこは、短くしたり加工をしないといけない。
電動工具を使われたら金属のチェーンでも、切れる。
警察の警備部や公安調査庁の国家公務員が外から見ていて、電気が消えてしばらく経って、寝ている時が一番犯行の可能性が高い。
一人暮らしだと、一人だ。
家族がいれば出来ないだろう。全員気を失っていれば別だが。
見られたら出来ない事だ。
犯罪者が、中に入ることが出来なければ安全だ。
だから駆けつけ警備のホームセキュリティーは必要だ。
３つの対策は必要だ。
玄関の扉の郵便受けは、ふさぐ。
ドアのチェーンは加工するか、内側からも鍵を付ける。
ホームセキュリティー。
暗殺活動が日本の政治の影響で行われているいう事は、独裁政治性があるという事だ。
黒幕は天皇である。
111:名無しさん＠３周年
18/03/24 17:43:16.07 Cm72L3Hq.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
112:大和
18/03/24 18:14:37.91 OzDni4HG.net
>>97
そりゃ可決される可能性もあれば否決される可能性もありますね
今起こっている問題は、改憲派からは不利です
今で5分5分でしょうか
発議は有ると思います
この機会を逃したら次いつになるかわかりませんし
113:名無しさん＠３周年
18/03/24 18:27:59.86 Cm72L3Hq.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
114:名無しさん＠３周年
18/03/24 19:05:46.44 vZJsuCwn.net
あれだな。。。
硬性憲法から軟性憲法に変えるだけでもいいんじゃないか？
改正要件の条項、総議員の３分の２じゃなく単に３分の２にしてしまったら
今後も憲法替えやすくなるけどな。
まぁ、でもそれこそ共産とか社民がいろんな意味でが真っ赤になって怒る
だろうがなｗ
115:名無しさん＠３周年
18/03/24 19:07:41.64 vZJsuCwn.net
どこかで聞いたんだが、日本国憲法下では核配備ができないってことではない
って話を聞いたことがあるが。
非核三原則と齟齬しないのかね？
まぁどっちでもいいけどさ。
116:大和
18/03/24 19:17:13.64 OzDni4HG.net
>>108
それが厳し過ぎますね
世界でもトップクラスの厳しさです
国民投票も有る訳だし、過半数、もしくはせめて3/5ぐらいにしたらいいと思うんですけど
117:大和
18/03/24 19:28:19.93 fXP9S/H+.net
>>109
政府の見解では憲法上に核の制限は特にかかっていないということになっています
非核三原則は憲法とは別のスローガンなので、閣議決定で変更もできるでしょうから
日本が核兵器を持てない制限は核兵器不拡散条約（NPT）ですね
核兵器を持つためには脱退が必要です
NPTの10条で、周辺国に核兵器を持つ国が有る場合など、NPTから脱退できますよという記述があるので、核兵器を持つことができない訳ではありませんが、デメリットだってあります
国会などで、核兵器を持つべきか持たないべきか、議論を繰り返す必要があります
118:名無しさん＠３周年
18/03/24 19:43:42.67 cFnzYcwT.net
／ﾉ( _ノ ＼ ＿＿＿＿
| ⌒(（ ●）（●） 常識的に考えろ _/::;;;;;;;;;;;::::＼
.| （__人__） /⌒l 昭恵！ /::::::::::::::ヽ::::::::ヽ
| ｀ ⌒´ﾉ |”’| |:::::::::::／!i!i/:::::::|
／ ⌒ヽ } | | Ｖ〆ﾚ ／ヽヽ:ノ
／ ＼ }__/ / （ _ ﾉ __ ))
／ ／⌒ヽ ノ＿ ノ 人 (･_･ ヽ ル’, ･ ぎゃぁ
( ＿ノ | ＼ ﾟ 人 ⌒’∴ ノ ﾟ ‘≦
| ＼＿,, -‐ ”” ￣￣ﾞ”//ヾwww／￣ヽ て ﾟ｡ ﾟ
| ＿＿＿＿＿＿＿＿ノ （
ヽ __,,-‐” | / ヽ | ｒ'”￣
119:名無しさん＠３周年
18/03/24 19:55:01.05 oImFjFr1.net
神社って神聖なもので、日本の文化だと思ってるでしょうが
ただの大麻販売所です
パチ屋の景品交換所みたいなもんだ
その神社カルトは、なぜ戦争屋ユダヤとツルんでいるでしょう
世界最悪テロ国家イスラエルと神社の関係は？
日本が毎年３兆円もイスラエルに支援するのは？
神社カルトが戦争屋のフロントだからですね
そんな状態で、神社カルトに改憲させたらどうなるか
あ、ちなみに日本が満州をとりに行った理由を知ってますか
その辺りが、神社カルトの教祖である天皇の故郷だからですよ
それで満州に国富を注ぎまくって日本人は飢餓状態になったわけ
120:名無しさん＠３周年
18/03/24 21:00:01.50 vZJsuCwn.net
まぁ、３分の２だと数字の面では衆議院での�
121:煌t総理大臣の指名とかと変わら なくてどうなんだって思うけど、そのあと国民投票があるから、これはやはり憲 法改正だからこその重さってことでいいのかもね・・ ものが憲法だけに国民投票はしなくてはいけないような気がしている、であれば 逆に考えて主権者である国民投票で過半数の支持が得られるのなら国会議員 の発議では過半数でもいいんじゃないかって考え方もなくはないよな・・・ なるほどな。
122:名無しさん＠３周年
18/03/24 21:00:51.28 vZJsuCwn.net
ごめん、衆議院での再可決のことな、脳内変換お願い。
123:名無しさん＠３周年
18/03/24 21:04:09.48 vZJsuCwn.net
ほぉ、北朝鮮が核を持つことで日本も核武装できるとは・・・
「ほんとはこんなことしたくないんだけど、キムチが核配備したか
らさぁ～、しかたなくＮＰＴ抜けるんですよぉ～、
なんで、こういう場合は経済制裁とか当然ないでっすよね～」
・・・いいじゃないか！その流れ。
124:名無しさん＠３周年
18/03/24 21:07:15.26 vZJsuCwn.net
キムチといえば半島の国はホントろくでもないよな。
韓国の大統領ってさ、退いた後は暗殺されるか刑務所に入れられる
かどっちかしかないのかねｗ
ろくでもない国民性であり、ろくでもない国だってことなんだろうなｗ
これもまた国民はその国民にふさわしい政治家しか選べないってこと
なのかもな。
125:へたれＰ
18/03/24 21:55:36.04 uVKW0pho.net
>>88
>竹島の解釈が意見の分かれるところだと思いますが
そこですね。
北方領土も含めて、非常に頭の痛い問題です。
126:名無しさん＠３周年
18/03/24 22:06:21.03 Cm72L3Hq.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
127:天日宗
18/03/24 22:26:59.35 thv3M6E7.net
>>85
アドバイスありがとう、見当します。
128:へたれＰ
18/03/24 22:40:31.28 uVKW0pho.net
>>114
>逆に考えて主権者である国民投票で過半数の支持が得られるのなら国会議員
>の発議では過半数でもいいんじゃないかって考え方もなくはないよな・・・
それが問題で、逆に考えると、国会議員が２００人も反対に回れば、たとえ日本の全国民が改憲に賛成する気満々でも改憲できないという状況になるんだとか。
>>113
>それで満州に国富を注ぎまくって日本人は飢餓状態になったわけ
それだと中朝韓の反日の理由が根底から崩れますよ。
天皇が日本人じゃないとすれば、なんで「天皇が」ではなく「日本人が謝らなければならない」なんて言うんでしょうか？
それと、日本では城が陥落した際に付近の住民を虐殺する習慣はありませんでした。
証明は、日本とそれ以外の地域の城の形です。
日本には、町を城壁で囲む習慣がないんですよ。
あっても木製の柵で囲うくらいです。
ユダヤ教が悪い文化で、古来の日本人を虐げていたとしたら、大陸にあった城壁文化が日本に定着していないのはおかしいのでは？
129:大和
18/03/24 23:19:34.04 fXP9S/H+.net
>>121
>>逆に考えて主権者である国民投票で過半数の支持が得られるのなら国会議員
>>の発議では過半数でもいいんじゃないかって考え方もなくはないよな・・・
>
>それが問題で、逆に考えると、国会議員が２００人も反対に回れば、たとえ日本の全国民が改憲に賛成する気満々でも改憲できないという状況になるんだとか。
今は全国民が改憲に賛成でも、国会議員の1/3が反対に回ると改憲できませんので、それよりはマシですね
できれば過半数、無理でも3/5という条件に緩和したいです
今は改憲の条件が厳し過ぎるので、70年間も1度も改憲できていません
解釈改憲は嫌いですが、解釈改憲に逃げざるを得なかったのです
130:名無しさん＠３周年
18/03/25 01:03:03.90 XfEsKcSS.net
国会議員が反対したらできないってのはあるけど、まぁ・・・
たしかにそうだけどそこはむずかしいよなぁ
主権者ではあるが国民って基本的にバカだってところも否定できな
いからなぁ。
この国の戦争アレルギーで平和ボケした馬鹿な国民よりは政治家
のほうが妥当な判断をしていると思う、９条限定ではあるが。
131:名無しさん＠３周年
18/03/25 01:30:20.74 sFSjeBms.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
この２つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派の言うことが全く当てにならないということの証左である（笑）
132:改憲絶対必要
18/03/25 02:06:10.21 /IhjHlez.net
>>124
防衛基本法が設置されて
ネガティブリストと軍法裁判所が運用される。
133:名無しさん＠３周年
18/03/25 02:34:50.22 gdXT8a93.net
大変な事が起きた！
なんとサヨクと名乗る中学生がチャンネル桜へ突撃
突っ込みどころ満載だが続きはこちらで
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
134:へたれＰ
18/03/25 03:24:06.14 VX3jWyv1.net
>>124
誰が言ったんですか？
別に改憲賛成派はそんなことは言ってないはずですが。
もしかして、改憲反対派の意見を賛成派の意見と取り違えてたり？
135:名無しさん＠３周年
18/03/25 08:49:27.27 GT46gjsM.net
この流れだと今上陛下が退位しない限り９条改正はならないでしょう
平和憲法への思いがこれほど強いとは思いませんでした
森友問題は天がいたずらしてる結果だから
今上陛下は先の大戦でお心を痛めています
今も尚、先の大戦の激戦地を訪れる理由も、天皇御発言の趣旨もわかります
ご自身の責任だと思っておられます
護憲は今上天皇の執念です
自民党はもう少し待ってください
新天皇即位まで待って下さい！
136:名無しさん＠３周年
18/03/25 08:58:30.73 sFSjeBms.net
>>125
自衛隊の権限の変更そのものだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
>>127
そもそも、何に対して「そんなこと」と言ってるのかな？（笑）
137:大和
18/03/25 09:02:59.69 fjGiZ2II.net
>>128
因果関係はともかく、天皇陛下の退位の後に改憲があるスケジュールになっていますので、ご心配は不要かと思いますよ
138:名無しさん＠３周年
18/03/25 09:05:51.72 sFSjeBms.net
>>125
自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである（自民党案Ｑ＆Ａ１２頁）。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Ｑ＆Ａによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され（１２頁）」るといい、
また、同Ｑ＆Ａの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる（同頁）」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、①軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、②軍人が職務中に性犯罪を犯した、
③軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない（同項後段）」のであるから、
上訴がなされた時点で、Ｑ＆Ａの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
139:名無しさん＠３周年
18/03/25 09:06:30.61 sFSjeBms.net
（>>131の続き）
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。
140:名無しさん＠３周年
18/03/25 09:28:52.04 k5tLDXwC.net
>>127
>誰が言ったんですか？
改憲派の安倍総理が言って居る憲法改正しても自衛隊の任務に変更がない
嘘のつかない総理の言葉だ
安倍晋三首相は５日の衆院予算委員会で、憲法９条の１、２項を変えずに自衛隊を明記する自らの改憲提案について「自衛隊の任務や権限に変更が生じることはない」と述べた。
141:大和
18/03/25 09:41:10.20 p3i7fZCK.net
それはそうなんですが、別に安倍総理が憲法の条文を考える訳ではありません
安倍総理は総理大臣という立場と、与党である自民党の総裁という立場がありますのでややこしいですが、憲法案を出すのは総理（行政）ではなくて、国会（立法）の方です
現在憲法改正の条文作りをやっているのは別のメンバーですので、最終案がどうなるかはわかりません
今自民党内の案がまとまりつつありますし、うまくいけば今日案を見れるかもしれませんね
それが出てきたら、野党との話し合いが有りますので、またそこで条文が変わる可能性はあります
とにかくもう少し待って、実際の条文見て考えましょう
142:名無しさん＠３周年
18/03/25 09:45:23.33 k5tLDXwC.net
今回の安倍降ろしはアメリカの陰謀 アメリカ国家がアメリカ国民のために
作った日本憲法を変えるなんて言うと消されるんだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
143:木村吉宏
18/03/25 09:48:48.32 zu+AwKgk.net
私は、頭が痛すぎる状態です。
私を、助けてください。
私の名前は、木村吉宏です。
頭が痛すぎる状態です。
助けてください。
住所は、文京区千石2-32-13、です。
144:名無しさん＠３周年
18/03/25 09:53:21.34 sFSjeBms.net
>>134
つまり、「自衛隊の任務や権限に変更が生じることはない」などと国民を安心させておきながら、
「やっぱり、自衛隊の任務や権限に変更が生じちゃいました！」などと国民を欺こうというわけかな？改憲派のやり方は（笑）
145:大和
18/03/25 09:54:18.95 p3i7fZCK.net
ただ、自衛隊の主たる任務は日本国の防衛ですし、これは条文が変わっても変わるとは思えません
146:木村吉宏
18/03/25 09:55:32.04 zu+AwKgk.net
私は、頭が痛すぎる状態です。
私を、助けてください。
私の名前は、木村吉宏です。
頭が痛すぎる状態です。
助けてください。
住所は、文京区千石2-32-13、です。
147:大和
18/03/25 09:56:56.24 p3i7fZCK.net
>>137
後少し、案が出るまで待ちましょうよ
今議論しても中途半端
148:名無しさん＠３周年
18/03/25 09:58:18.78 sFSjeBms.net
>>140
ではなぜ、「中途半端」な段階で、「自衛隊の任務や権限に変更が生じることはない」と断言するのかな？
これだからネトウヨは（笑）
149:大和
18/03/25 10:05:31.92 fjGiZ2II.net
>>141
簡単なことです
安倍総理はそうようにするつもりだからでしょう
だから、俺も否定はして来なかった訳です
案次第だと言ってきましたが
結局2項削除は案には入らなかったですから
安倍総理の思い通りに動いていますからね
ただし、もうすぐ出るんであれば、案が出るのを待ちましょうよ
150:名無しさん＠３周年
18/03/25 10:07:45.43 sFSjeBms.net
>>142
つまり、安倍総理の案では、日本を守れないということだな？
だったら、憲法を改正する必要はないだろ（笑）
151:大和
18/03/25 10:13:21.73 p3i7fZCK.net
>>143
あなたは、そもそもまともに議論しないスタンスでしょ？
もしくは、まともに議論する方法を知らないか
前に言いましたよね
あなたには説明済みだと
ただし他の人の疑問には答えると
他の人に対して説明したのに、なぜ議論をするつもりがない（もしくはその方法を知らない）あなたが出てくるんですか？
あなたには説明済みですよ
152:改憲絶対必要
18/03/25 10:27:00.58 /IhjHlez.net
>>133
自衛隊の任務と権限に変更は無い
任務
外敵から、国民の生命財産、領土、領海を守る
↑
変更無し
権限
ポジティブリストからネガティブリストへの変更は有る、軍法裁判所の設置は有る。
これも権限の変更とは言わない。
仕事がやりやすくなるというだけの話
能力
これは格段に向上する。
153:改憲絶対必要
18/03/25 10:29:30.27 /IhjHlez.net
防衛出動命令
この状態が自衛隊のマックスの権限移譲だが
これより上の権限などあり得ない訳だから安倍総理の発言は嘘はないだろう
154:大和
18/03/25 10:29:34.40 fjGiZ2II.net
このスレに来る護憲派にはこういうパターンの人が結構います
①護憲派が主張する
②護憲派が言ったことに対して、改憲派が説明および反論する
③次の日、護憲派は改憲派が行った説明や反論を無かったことにして、初めて来たようにして同じことを書く
④改憲派が根気よく説明もしくは反論する
⑤再度護憲派が、改憲派の反論を無かったことにゼロクリアして、再度同じことを書く
④～⑤の繰り返し
鹿さんもこのタイプですね
また①だけをひたすら繰り返す方もいますけどね
例の化学兵器・生物兵器の方です
155:改憲絶対必要
18/03/25 10:36:21.55 /IhjHlez.net
>>147
生物君は知識無いけど
懲罰的抑止力が必要だと本能で感じているんだろうね。
懲罰的抑止力まで必要なのは正しいとは思います。
ただ、今の国民に、理解を得るにはプロレス無視になるから議論としては論外であり稚拙。
156:名無しさん＠３周年
18/03/25 10:37:13.03 sFSjeBms.net
>>144
ああそうだ、君は「説明済み」と言いながら、自分のレス番の指摘や自分のレスのコピペもできない人だったな（笑）
157:大和
18/03/25 10:47:14.03 fjGiZ2II.net
>>149
あなたに対してそこまでする価値がないと思っているだけですよ
>>147のような目に何度もあっていますので
158:大和
18/03/25 10:48:14.29 p3i7fZCK.net
>>148
確かに懲罰的抑止力は必要ですね
同意です
159:改憲絶対必要
18/03/25 10:48:33.22 /IhjHlez.net
xプロレス
○プロセス
ここで抑止力をおさらいしておきましょう。
■報償的抑止力
日本を侵略したら、今まで受けていた経済的メリットが得られなくなるかもしれない。
ただこれ一辺倒だと「日本を脅したらお金が出てくる」という逆抑止となるリスク
防衛予算外の資金を日本は大量に支出
■拒否的抑止力
日本を侵略しようとしても阻止されて失敗に終わるだろうなと思わせる力
日本はこの力を磨いてきたが、弾道ミサイルに関しては従来の考えでは破綻している。
敵基地攻撃力を付ける以外に拒否的抑止力が揃う事は無い。
■懲罰的抑止力
都市攻撃、発電所、ダムなどインフラ攻撃し国家機能そのものに�
160:ﾏえがたいダメージを与えられ 日本を侵略しようとしたら逆にこっちの国が無くなっちゃうよという抑止力。 これに関して日本はアメリカ頼みである。
161:名無しさん＠３周年
18/03/25 10:49:09.71 sFSjeBms.net
>>147
正しくは、こっちだろ（笑）
①護憲派が主張する
②護憲派が言ったことに対して、改憲派が説明および反論する
③改憲派が言ったことに対して、護憲派が説明および反論する
④改憲派は、③に対して、「説明済み」と繰り返すだけで、まともな説明および反論をしない
⑤護憲派は、改憲派が反論を放棄したと考えて、あらためて本来の主張をする
⑥再度改憲派が、護憲派の反論を無かったことにゼロクリアして、再度同じことを書く
⑦護憲派が根気よく説明もしくは反論する
⑧改憲派は、⑦に対して、「説明済み」と繰り返すだけで、まともな説明および反論をしない
⑨護憲派は、改憲派が反論を放棄したと考えて、あらためて本来の主張をする
②～⑨の繰り返し
これだからネトウヨは（笑）
162:改憲絶対必要
18/03/25 10:57:11.87 /IhjHlez.net
>>152続き
つまり日本は報償的抑止力と不完全な拒否敵抑止力と、アメリカ様お願いしますという事で国家防衛をしている現状。
こんなままで未来に国が持つ筈無いという
至極当然な主張を改憲派はしているだけです。
163:名無しさん＠３周年
18/03/25 11:14:46.60 XfEsKcSS.net
そもそも、護憲派ってなんで護憲という考えがあるか知ってるんだろうか？
まぁ、とりあえず次はイージスにトマホーク配備できるように頑張れとだけ入っておくが。
164:改憲絶対必要
18/03/25 11:44:41.11 1tvGPZzr.net
報償的抑止力
不完全な拒否的抑止力
アメリカ様お願いします
この３つのミックスでは
敵国からも同盟国からもカネツルにしかならない。
165:改憲絶対必要
18/03/25 11:49:38.85 1tvGPZzr.net
また日本の報償的抑止力で
北朝鮮、中国がミサイルを増やしている逆効果
166:大和
18/03/25 12:13:49.88 fjGiZ2II.net
>>153
ここは学校出はないので、議論の方法までは説明しません
議論の方法を覚えたら再度来てください
もっともヘイトスピーチを繰り返すだけのあなたに、たいして期待はしていませんが
167:天日宗
18/03/25 12:24:18.04 1p0uiedO.net
１３ 原発推進しエネルギー安全、経済安定し国防力強化し平和に直結する。
１．そもそも脱原発などする理由がないのです。
① 日本の原発54基全部爆発しても放射能は健康増進レベルで避難は不要です。
② そもそも人間は放射能内部被曝無しには生きられないのです。
故に年間５５兆回被爆を必要で1秒間に7020ベクレルの内部放射能を体内に堅持して
被爆しエネルギーをもらって人間は元気に生きて居るのです。
③ 放射能しきい値は1000ｍＳｖ/年・１１４μＳｖ/時です。１ｍＳｖ年は迷信規制です。
④ 原発は大切のインフラ施設なので爆発・メルトダウンしない次世代高温ガス炉原発・
小型４Ｓ炉、小型溶融塩炉へと切り替えるべきで、さらに核融合発電へと継承する。
２．ガス発電、石油発電、石炭発電は、脱炭素社会の悪病神であり将来廃絶するべきです。
① どういうことかと言うと年間１３億トンの破棄物【ＣＯ２】を保管も管理も再活用も
出来ずに大気に放出して地球環境を破壊は許されません。
② 原発の破棄物【使用済み燃料】は40年でわずか1万７千トンと超少なくしかも保管も
管理も再活用も希少金属・レアメタルへと簡単に現在も活用出来ているのです。
３．日本のエネルギー資源は原発でありウランも海洋採集により国産可能だからです。
希少な化石資源はエネルギーではなく、大切な原材料資源として活用するべきです。
168:天日宗
18/03/25 12:24:50.21 1p0uiedO.net
１４ 原発推進は、日本の安全保障の要です。
１．先の大東亜植民地解放戦争は国産エネルギーの無い日本を見越してエネルギー封鎖され
国民の失業者４０％となり餓死、犯罪者へと落ちぶれるのを座視できず、植民地解放し
エネルギーを東南アジア諸国から輸入出来る道を切り開く戦争へと米欧に追い込まれた。
２．この教訓から準国産エネルギー【原子力は数十年備蓄可能エネルギー】である原子力は
石油ガス封鎖されても日本が平和で居られる日本の安全保障の要なのです。
３．脱炭素社会の国際公約は下記ですがその根拠が温暖化し北極航路が開け、南極の氷減少だ。
結果地球気温が急上昇し海水が膨張して海面７０ｍ上昇し世界の主要都市東京、ニューヨーク、
ロンドン等が海に埋没する。
４．日本は温暖化対策の国際公約気温上昇２度以内出来れば１．５度以内に留める。
① そのために日本政府は2010年に2030年までに２６％CO2を削減する。さらに2050年まで
８０％削減する、国際公約をしています。日本だけでは無く世界１６０国全てです。
② そのためには原発５３％とし再生可能エネルギー２１％にする国際公約実行計画です。
③ 原発事故は、約束違反の免罪符には成りませんよ。
５．上記を見据えて、米国主要企業は原発ビジネスを世界に打って出る体制を整えつつ有る。
日本の原発ビジネスのライバルは、米国、フランス、中国、韓国、ロシアに成るであろう。
故に原発の国際ビジネスに占める比率が将来拡大するのは必至です。
169:大和
18/03/25 12:25:00.52 p3i7fZCK.net
>>152
このまとめいいですね
改憲派以外は誤解している人が多いですが、懲罰的抑止力は、あくまでも「抑止力」です
戦争を起こさせないようにする力です
抑止力を高めようとしている姿を、「軍靴の音が聞こえる」と言って妨害する人々がいます
本質を見極めて、危ない声に惑わされないようにしましょう
170:天日宗
18/03/25 12:25:56.04 1p0uiedO.net
１５ 民主主義で大切な事な下記を無視しどうでも良い森加計、報道で大切な事を
日本国民から隠蔽する報道も国会審議も犯罪者よりも大罪の悪行である。
１．憲法を国民投票で制定することです。日本国民は歴史上一度も国民投票していない。残念
そう、聖徳太子の17条憲法も大日本帝国憲法も日本国憲法もです。
その中でも酷いのは、日本国憲法で日本国民の生存権のための国防戦力が否定している
占領統治の為の仮の憲法が日本国憲法です。情けない経済植民地です。
２．民主主義に大切な事は、三権分立が確立されていることです。
これは大日本帝国憲法ですら東条英機の大政翼賛会選挙は違法判決がでて選挙やり直しを
あの大東亜解放戦争【占領軍が太平洋戦争と改名を命令】中に選挙やり直したのです。
いま長沼ナイキ裁判では憲法違反が出て最高裁ではそれを否定せずに行政権の問題として
違憲判断を最高裁は避けました。＝これは自衛隊法上で憲法が自衛隊法に違反している常態です。
つまり、現在日本国は、民主主義の基本の三権分立が崩壊している常態です。
３．故に自衛隊法関連安保法制に、憲法を合わせる改正が必要です。
そうすることによって、民主主義の基本である三権分立が守られるのです。
改憲が国民主権を守るのです。
9条解釈改憲は、三権分立を破壊し、法治国家を破壊し、何より日本の平和を破壊します。
今こそ改憲しましょう。
171:天日宗
18/03/25 12:26:28.59 1p0uiedO.net
１６．軍事力バランスの崩壊が中国軍の領土領海領空侵犯を呼び込んだ。
元佐藤栄作総理の時に中国が原水爆実験を
172:開始した。 そう、東京オリンピックに水を差すための嫌がらせとも言うべき者だ。 そこで、佐藤総理は米国に日本も核武装して中国の脅威に備えたいと 米国の許可を求めた、結果米軍が中国核兵器から守るので日本は必要ないと 日本の核武装に足かせを米国によりかけられたのです。 そこで国会でどうやって中国の核兵器から日本を守るのか？の質疑に 米軍の核の傘で守る､日本は平和主義に徹し核は持たず作らず持ち込ますの 三原則を守れば平和主義日本に中国は領土領海領空侵犯はしないはずだ。 と言うニアンスの答弁をして有名に成り、なんとノーベル平和賞まで頂いた。 そしてそれは元佐藤総理の言う通りに推移した。 ところが毎年軍事費１０％以上拡大した中国は、日本の軍事力を越えて軍事バランスが 崩れたら直ちに領土領海領空侵犯を毎日のようにし、日本領土を欲しそうに手を伸ばすし唾を 付けていく有様だ。 そればかりか、米国にハワイ以西を中国に支配させろと現在交渉中だ。 あろうことか、米国大統領まで日本を守るのは疲れたから日本から米軍を撤退する。 日本は、米軍撤退にそなえて必要なら核武装し、弾頭ミサイル装備し撤退に供えよ。 と言われる有様だ。 さらに日本支配成功に供えて、日本を中国北東部と命名までして支配意欲満々です。 これでは、日本国民は一気に平和ぼけからたたき起こされたのですよ。 大切なのは核兵器バランスを如何に保持するかです。 日米同盟を如何に今後将来にかけて強化して、軍事バランスを大きく崩さないようにし 出来れば軍事的優位に立てば、過去のように中国は沈黙するでしょう。
173:もっこりくん
18/03/25 12:30:35.35 DtLDtsHA.net
とにかく国会に馬鹿野党を出させない事だよ
いまのうちに選挙権は年収３００万円以上とするべえよ
都知事と都庁の下の段ボールホームレスが同格の１票こんなの
可笑しいだろ 誰が考えても 民主主義の基本は自主自立だ
自主自立できない者には民主主義で守る必要はない
174:改憲絶対必要
18/03/25 13:00:29.98 1tvGPZzr.net
日本は朝鮮総連や革マル派など外国勢力を維持させ
北朝鮮に資金を渡りやすくさせ
また中国に投資して技術も与えた。
↑
これも報償的抑止力だと思っていたのか？全くの逆効果。
暴力団に資金提供して自分の首を絞める結果に
しかも日本の無責任ヘタレで世界に迷惑を掛けている。
北朝鮮の核兵器がイスラム原理主義に渡る危険性まで想定すれば
世界核戦争、人類滅亡を日本が加担している事に結果としてなる。
175:天日宗
18/03/25 13:04:57.44 1p0uiedO.net
>>161 >>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
> 抑止力を高めようとしている姿を、「軍靴の音が聞こえる」と言って妨害する人々がいます
> 本質を見極めて、危ない声に惑わされないようにしましょう
いいですね。
本意は、護憲により解放軍の軍靴の足音が聞こえるようになりました。
そう、毎日のように中国解放軍が日本の領土領海領空侵犯している。
これは、護憲が中国解放軍の領土領海領空侵犯を呼び込んだ。
護憲は、中国解放軍の軍靴の足音を呼び込むための謀略です。
176:改憲絶対必要
18/03/25 13:06:01.44 1tvGPZzr.net
あの貧乏中国をここまで太らせたのも
日本のヘタレ無責任さが大きい。
人類史上でもっとも殺人をしてきた中国共産党というマフィアを日本が太らせてきた責任。
これに付いては他の西側先進国にも責任有るが
暴力団マフィアに資金提供する愚かさは抑止力とは言わない。
つまり「報償的抑止力」など無いんだよ。
全て逆効果になる。
177:大和
18/03/25 13:18:54.83 p3i7fZCK.net
日本が中国に援助したお金で日本に向けたミサイルが作られる…
どうして誰も止めなかったんでしょうね
過去はいじれませんが、同じような愚は繰り返さないようにしなければ
178:天日宗
18/03/25 13:20:35.54 1p0uiedO.net
>>167
> 暴力団マフィアに資金提供する愚かさは抑止力とは言わない。
> つまり「報償的抑止力」など無いんだよ。
> 全て逆効果になる。
同感です。
情けない事に現在も続いている。
廃止すれば、中国が又発狂するでしょう。
日本は護憲のせいで、常に大国の顔色を伺いながらのへたれ国家にした。
野党＋マスコミの目的が護憲で日本をへたれ国家にすることでしょう。
179:改憲絶対必要
18/03/25 13:23:23.09 1tvGPZzr.net
それは他でも無い自民党の責任も大きい。
反日圧力に屈してきたんだから
ところが安倍総理は
・特別秘密法
・テロ等準備罪
・パチンコ規制
・マスコミ改革(電波オークション準備中)
・教育基本法など第一次安倍政権でも功績大きい
・平和安全保障法で条件付きながら集団的自衛権
・そして憲法9条の改正
反日が恐れる政権は安倍政権以外に無い
今までのヘタレ自民党なら容認出来るということで
反日は石破オシをしてきている状況。
これが今起きている事と理由。
180:改憲絶対必要
18/03/25 13:26:06.17 1tvGPZzr.net
安倍晋三の代わりが出来る人材はいない。
せめて憲法9条改憲まで安倍晋三は総理大臣を辞めてもらう訳にはいかない。
それが日本国民の願いです。
181:大和
18/03/25 13:32:55.32 p3i7fZCK.net
>>171
そうですね
なんとか任期ギリギリまで続けてもらって、改憲を成功させて欲しいです
182:改憲絶対必要
18/03/25 13:33:23.50 1tvGPZzr.net
反日が嫌がる事＝日本に良いこと
を実行する能力が有るのは安倍晋三だけ
石破なんか顔がいかついだけで
何の実行力は無い
あれは「軍事オタクで左翼」という評価
顔が厳つく軍事オタクなので勘違いされてるだけです。
183:天日宗
18/03/25 13:35:21.49 1p0uiedO.net
>>170
この事業は将来の日本に取って大きな功績ですね。
>>171
> 安倍晋三の代わりが出来る人材はいない。
> せめて憲法9条改憲まで安倍晋三は総理大臣を辞めてもらう訳にはいかない。
> それが日本国民の願いです。
同感です。
末にチャイナネットワーク＝マスコミ＋野党＋官僚自爆テロなどなど此処で安倍おろし
失敗したら、今までの日本へたれ国家にしてチャイナネットワーク＝マスコミ＋野党が政権を
奪取するのが困難になると本気の戦いをやっているのでしょうね。
危機感は、安倍総理では無く実はチャイナネットワーク＝マスコミ＋野党に有るでしょう。
184:天日宗
18/03/25 13:37:44.64 1p0uiedO.net
おっと、改憲三銃士＝３人は日本の為に のそろい踏みですね。
185:改憲絶対必要
18/03/25 13:39:17.96 1tvGPZzr.net
習近平いわく「日本は安倍以外カスしかいない、兎に角安倍を倒せ、安倍さえ倒したらこっちのもの」という指示を出しています。
事実です。
186:改憲絶対必要
18/03/25 13:41:01.84 1tvGPZzr.net
>>175
はい、我々の考えが日本国民の普通の認識になるまでやりましょう。
187:天日宗
18/03/25 13:41:51.45 1p0uiedO.net
>>176
> 習近平いわく「日本は安倍以外カスしかいない、兎に角安倍を倒せ、安倍さえ倒したらこっちのもの」という指示を出しています。
> 事実です。
それは、情報通の日本国民は知ってますが、残念ながらマスコミ情報オンリーの国民には隠蔽されていることです。
188:名無しさん＠３周年
18/03/25 13:48:21.60 1aNVvcsZ.net
企業創業の経験もなければ、
社長経験もないレベルの人間が総理になり、経済を語る。
そして国家の重大な経済損失に直結した感染症汚染、ＳＥＸのエイズ汚染について、
能力のなさ、性格的な問題等々により「丸隠し」をして、汚染隠蔽の偽装措置を
２３年間以上も不正違法に厚生労働省らに行わせ、今日まで続けている。
大本営発表の政治家は現代社会では「異常者か犯罪者」でしかなく、
全国民への背信者でしかないことは「憲法２５条２項等」わが国の法律が示すとおり。
「わが国の憲法が定めた統治の基本秩序を故意に壊乱したもの」としか、
現状から認
189:められない安倍晋三には、＜厳正な刑事処分が必要＞だ。 ☆ 参照・刑法77条、78条、79条 憲法25条2項 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1471246093 エイズ不存在工作とユダ金、WHO http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1361076109 北村邦夫と厚労省と産経のＳＥＸエイズ汚染隠し http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infection/1440638871 ■ すべて陰性で出す日本のエイズ検査 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1422262597 日本経済を破綻させたＮＴＴエイズを考える https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1487140656 ＳＥＸエイズ汚染を隠す安倍晋三は失格！
190:天日宗
18/03/25 13:49:22.84 1p0uiedO.net
>>177
> >>175
> はい、我々の考えが日本国民の普通の認識になるまでやりましょう。
難しいでしょうね。
チャイナネットワーク＝マスコミ＋野党 ←が日本国民の知る権利を徹底して隠蔽するために
森加計報道、森加計国会にして、国民に取って大切なことは隠蔽する為にやっているからです。
でも、でも ２ｃｈ→５ｃｈ を侮っては必ず チャイナネットワーク＝マスコミ＋野党 が後悔するでしょうね。
チャイナネットワークも蟻の一穴からなんてことわざが有るからね。笑
191:天日宗
18/03/25 13:55:19.80 1p0uiedO.net
>>172
> >>171
> そうですね
> なんとか任期ギリギリまで続けてもらって、改憲を成功させて欲しいです
同感です。
チャイナネットワーク＝マスコミ＋野党の堅い国民の知る権利隠蔽報道森加計報道
森加計国会に改憲三銃士の蟻の一穴で【チャイナネットワーク＝マスコミ＋野党】の
陰謀をぶちこわしましょうね。
192:大和
18/03/25 14:02:55.39 p3i7fZCK.net
>>176
俺も習近平主席がそう考えていると思っていましたが、本当にそういう発言をしているとは知りませんでした
193:大和
18/03/25 14:12:15.14 p3i7fZCK.net
>>175
へたれPさんも加わって欲しいですね
他にも匿名ですが素晴らしい考えを持った改憲派はこのスレに来ています
194:名無しさん＠３周年
18/03/25 17:35:48.54 O1gIb0Xt.net
,／ `ｰ-’‐'´ ｀ ' ､ ★イェィ、わたし あやや♪
, '/ `ｰ-’‐'´ ｀ '､
/ ,' -‐ // ,.' , ｉ , ｌ } ! `, ヽ ヽ＼ 憲法９条２項で「戦力は保持しない」と規定しているから自衛隊は違憲の
｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ| .Ll_! } 、ヽ ように見えるけど、他方で憲法１３条は国民の生命・自由及び幸福追求権
{ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|!| .l} は国政の上で、最大の尊重を必要とする。と書いてあるの。
ﾊｿt.ｰ-;ュ;V /,ｨｴ下 ｢ﾊ ﾚ|j|j|丿 そして、もし、日本国が他国から侵略されたとき、戦力不保持だからと言って、
!（(.ヽﾆ{fj ! l `ﾊ|li_] |iﾘ {､|,ﾉ!' 国家が応戦もしないで国民を見殺しにしたら、国家が国民の生命・自由や
)’（ (‘ｰｌ | ´ __,' ,' ） 幸福追求権に最大の尊重をしているとは、とても言えなくなるでしょ。
）)))｀） ﾉﾉ＼ ｔﾉ ／(（ だから、憲法９条２項で「戦力は保持しない」と規定していても、
（((( （( (ｒ个 . ___.イヽ） ）) 憲法１３条から個別的自衛の戦力は保持できるの。
）)) ）／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､
/⌒)（,. '´ ／ o＼ ＼ つまり、憲法１３条と矛盾しないように憲法９条２項を読むために、
ﾉ ｜ ／⌒ヽ ＼_ ヽ 保持しないと書いてある「戦力」には「個別的自衛の戦力」
./⌒__＿_ / | ', '､ oヾ ,〉、 は『含まれない』と解釈するの。
[
195:__＿_） l ヽ ヾ__人 [ __＿_）ミヽ j/_ } o}、 ヽ これが自衛隊を合憲とする現在の内閣法制局の憲法解釈よ。 [ __＿_） ヾ_,ノ ヽ ﾐ , i ﾉ ﾊ ﾉy'⌒ ｝ 自衛隊が合憲の理由を、ネトウヨ君は、ちゃんと知ってたかな？ ヽ＿＿＿）´| /＼ / / ｊ ' / ｲ./ ./ ｔ ﾉノ ヽ. ' o|l,' , ' イェィ ` ‐´' } ／ ｰ- <二.)_／ https://www.amazon.co.jp/dp/4641131481
196:名無しさん＠３周年
18/03/25 17:39:58.94 pNmflsLL.net
改憲派はアホばかり。
安部を倒したら、他にリーダーらしき者はいないというのは事実。
197:名無しさん＠３周年
18/03/25 17:41:31.56 O1gIb0Xt.net
i / / / / / / || || |│ |ﾉｽ
|// / /___, -一ｧ| /! |ﾄ、|│ | | く」 やぁ！、ネトウヨの諸君。
|,-‐￢ ￣---┘'７ |! ﾊ! |,､-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l | ﾊ | 「憲法１３条によって自衛隊は合憲となる。 」
,r／ __ ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ | なんて聞いて、目から鱗だろ。
／ ||ヽ -' ／￣ )｀ __ |ヒﾉ:} '` ,ｲ/ | |
,r ' ヾ､ ,-､＿___ , イ￣,r=＝- ==-' ﾚ' /| | 自衛隊が違憲なら、今までの防衛費を含む
／ ヽ `ーｿ ' | |ﾄ､,ﾍ ′"" "" / / || | 国家予算は、全部違憲になる。
／ ＼_ ／ | ﾊ ヽ｀ﾞ'ﾍ ' '__. ィ ／ / | | | だから、司法の判断を待つまでも無く、政府も
／ / / | ヽ 川＼ ヾ三ﾆ‐'′／/! | | | | 国会も自衛隊は合憲との前提で動いている。
/ / / 八 ＼川| |`ト- .. __ , イ‐ｧﾍ | | || |!
／ / / / ＼ ＼ 「`ー- ､ ／ .〉 ト､| ヽ、 でも、自衛隊が合憲の理由を今まで政府は
,イ ／-─＝￢ﾆヘ､_ ＼ 厂＼ 厂ヽ /!| | `ｰ＝ﾍ 国民に対し積極的に説明してこなかったし、
-‐ ￣ /─ ' ￣ ├- ヽ＼ ＼ﾉ＼ ＼ 人 ﾊ!ヽ || |-┤ ヽ マスコミも不勉強だったから、国民はよく知らない。
/ ／!‐-- | |＼ ﾄ､_｀ヽ oヽ ﾄ､! || |‐┤- ヽ
／/ 〉 __ ／ ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ﾊ! ├:┤ ￣ヽ 司法試験にも憲法９条はイデオロギーが強い
／ / ｰ ─ ￣ ├‐- ﾘ || ﾊ!ﾍ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ﾞi_ という理由で、絶対に出題されない。
‐ ' 〉‐- | / /＼ .|o | /ヽ/（′ ∨ ＼ だから、驚くことに、弁護士でも勉強してないのさ。
198:名無しさん＠３周年
18/03/25 17:47:56.31 O1gIb0Xt.net
f ,l. ￣r＜￣ ＞- ､ ` く l,__ ネトウヨのみなさ～～～ん。
,.～',／ `ｰ'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ ＼ ,.ﾞヽ 憲法１３条で国民の生命・自由及び幸福追求権を尊重すると
/ ／ ／ ,. `y' ＼ ', ） 書いてあるのに、 他国から侵略されたときに、国民が皆殺しに
ヽ//'／／ ／' ／ ,. ﾉ L._ ヽ ト､ ,) されるのを、国家が黙って見ているのはおかしい。
// / 'ﾑ ノ ／ ／'彡ｲｲ| ｲ ﾉ fヽﾞ! | 'ー, だから、９条２項で「戦力不保持」を規定しても、
l/l l 〃 /／' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. ／{! 個別的自衛の戦力の保持は禁止されてない、つまり
|从 //-く ム-彡'"二ﾞ!从ﾚ' i |`ｰ`)ｰﾚ' _j 保持してもＯＫと解釈することは分かったかな？
､ |l V/' lr'｡! 'スヽ',从 ,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ
＼. nl ､lﾟｿ /ｰ'｡ﾐY/ / ｱ / |_,ﾉ そうすると、憲法９条で禁止している戦力は、「侵略戦争
ヽヽ'､{. ', .: ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ の戦力」 と同盟国が侵略されたときの「集団的自衛の戦力」
＼^ `!ヾ､. ヽ‐1 /./ノ / l. ﾊ L, になるのね。 そして、昭和４７年からずっと政府は
ヽ }.ヽ, !ﾉ |/ ./ l |-! | ) 集団的自衛の戦力は認められないと言ってきたの（※）。
.） ノ､ヽiゝ､､､--‐='７ ノ ,ﾉ"7-v'--'
===i. /. ｽ､ ( f ﾊ. / / ／ / ） ところが、安倍さんは、同盟国が侵略された場合でも、
;､,_ゞ=＝ｲ ﾐ 〈{ 7ｲ. | ./ ／ ） l r‐'" それが日本国民の生命・自由・幸福追求権を侵す場合は、
`ー' |〈 ＼ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j 同じく憲法１３条を理由に、戦力を行使できると
,ｲ,〈 ミ､ ﾞK､j ,. l | ／ノ Ｖメ、 言い出したの。
／）>L>､ ｛､7ﾞ,､j y' / く.( )ヽ, これが、大騒ぎになった平成２６年の
ノ ／＼ヽ〈ヽ,).l } ／/ノ ヽ ＿∧集団的自衛権の解釈による改憲よ。
（※）昭和47年10月14日 参議院決算委員会資料 「集団的自衛権と憲法との関係」は下の６３頁
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
199:名無しさん＠３周年
18/03/25 17:48:28.41 O1gIb0Xt.net
〃. ',.´二W´- ‐-｀＼ ＼ヽ、 ネトウヨのみなさん
_{l,'.'´ 、 ヽ ヽ ヽ彡ｋ､ヽ .
.//`／ i l. ＼ ､ヽ ｀､ i彡}ヽ`'.. 平成２６年の安倍首相の解釈による改憲は、安倍首相自身が解釈
／| / i { |ｌ {＼ {ヽ、_!..ヽ」_/｝ .}./ |__〉.. の中身を国民に説明しなかったから、国民もマスコミも憲法のどの条文を
l.{. l.ヾ _.ゝ_土. ゝ -'ｆT;;ヽ,| ｌﾃ｝| ||__. どのように解釈するのか理解できず、議論が混乱してしまいました。
/iヽゝヽ/{~);;:l {,:..))''ﾉ'ﾉノ|{ﾉ |_!
.|_|l」ヽ. ヽ ゞ‐' 、 ￣`ノﾚヽｿ|. 日本国が侵略された場合だけでなく、同盟国が侵略された場合でも、
（.ｿ.ゝ -- /' {=}ﾉ. それが憲法１３条に規定する日本国民の生命・自由・幸福追求権を侵す
（=| l へ､ ／ﾉﾉ（(s.)）,. 場合は、武力を行使できることは、個別的自衛権と同じのはずだ。
（(!）ヾヽヽ｀ ;.- ' ´ |'' ''"'´.\.. だから、集団的自衛の戦力も「日本国民の生命・自由・幸福追求権を侵す
\ ｀~^``／'l ゜>＼_ .. 場合」との限定つきで、憲法９条２条が禁止している戦力には含まれない、と
, -‐〃"´ |＿＿_／ ＞- ､ 解釈するのです。URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
／ ./〃 |＝／ 〃／ ＼
| ||, ‐-､_
200:,...!､/_ ,..、 .〃/ ヽ この安倍の解釈は、従来の憲法１３条による自衛隊合憲論の延長線 ／ -ー.{ { {.＝ ヽ､|| l | 上にあり、筋が通っています。 ヽ ／| |＼ / i 〉 | しかし、この解釈は、日本から遠く離れた同盟国が侵略された場合に、 ∧ l_／./ | | ＼ _/ / / 日本国土が侵略されたときと同じような事が起こるのか？ つまり、日本国民が皆殺しにされるような生命・自由・幸福追求権を侵す事態になるのか？と問われると、 そのようなケースはほとんど想定できないという矛盾を抱えているのです。
201:名無しさん＠３周年
18/03/25 17:49:07.64 O1gIb0Xt.net
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;厂'''~'､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l, >>188 でリンクを張った平成26年7月1日の閣議決定は、
|;;;;;;;;;;;;;ﾉ ヽ;;;;;ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l, 解釈で集団的自衛権を認めた重要な閣議決定なので
l;;;;;;;;;;ﾉ .__,, ヽ､;ゞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l, 核心部分だけ引用しておきますね。
l;;;;;/／ ___ `ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;l,
|;;;;人 _;== '￣ ` ん､;;;;;;;;;;;l, 「生命、自由及び幸福追求の権利」と書いてあることや、
!;;;（(ヽ ､ /ン;;;;;;;;;;;;;;;l, 「従来の政府見解の基本的な論理に基づく」と
|;;;;;`Ｏ､ ､-‐ｧ /Ｏ;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 書いてあることに注目してね。
ヽ;;;;;;;;;;;ヽ､ `" .／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾉ あと、憲法１３条の条文と見比べてみてね。
ヽ;;;;;;;;;;;;;;`iｰ-- '"l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾉ
平成２６年７月１日の閣議決定（７頁目１８行目）
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
-------------------------
我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する
武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、
国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、
これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないときに、
必要最小限度の実力を行使することは、
従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると
考えるべきであると判断するに至った。
-------------------------
憲法第１３条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を
必要とする。
202:名無しさん＠３周年
18/03/25 17:52:35.87 O1gIb0Xt.net
/: : :./: :,':|: : : : : : ヽ: ＼: :ヽ: :＼: : : ヽ _＿＿_ ネトウヨ、あのさぁ
:/: : :./: : l: | |: : : : : : : : : :.ヽ: :ヽ: :.ヽ: : :＼|=y‐┬! 集団的自衛の戦力も「日本国民の生命・自由・幸福追求権を
: : /l: : :|: |:.| | : : : |: : :＼ : ﾍ: ﾍ: : :ﾍ: ＿:.い＼| | 侵す場合」との限定つきで、
: :./,'l : :,'|:.|! |:.! : : : l: : : : ヽ: : ',:.ﾊ: : : l: : : :∧:.:.| | 憲法９条２項が禁止している戦力には含まれない、
: :./ l |: :.l | ﾊ:.ハ:ヽ : lヽ:. : : :ヽ:.:',: :!:.:.: :l:.: :/:ハ: ! !､ と解釈するのが、安倍の解釈改憲だということは、分かったか？
.,': :|:.|:.:.| .|:ハ:l ヽ.:ヽﾍ ＼ : : : : ', :|: : : |: : /|:ｌ V ﾊ ＼
.:l:.:.:|:.:l:_｣,,_',|. ﾍl ヽ''"￣￣｀"''‐､ | : : :|:〃:ﾄ| |'､: :ﾍ ヽ そして、同盟国が侵略された場合に、日本国民の
|: :.|イl:.:| ', ヽ ＼＼ ＼: : |.|: : : ﾄ､: :|.| |: :＼:ﾊ ', 生命・自由・幸福追求権が侵害されるケースは、実際は想定
| /:!:.| ',:| ヽ ＼ ,,......,,_ ヽ|/|: |: |. }:/ lハ: : :ヽ ! ! できない。 ことも分かったか？
: : ﾄ.L ヽ ‐'''‐ l :|リ〃 |＼:.|:.|
:', _,.､ '＝=￢ｱ ,': !,.ｲ | ﾊ:.| そこで、安倍は憲法９条に第３項を加えて、自衛隊を
',ヽ.ﾍ ｧ=ｰ''" :;;;;;: ,' ,' | i |ﾊ ９条で合憲にすると言い出したんだよ。
l＼l∧:;;;;;;: ' / ,' i ,.' / ! もちろん、集団的自衛権も認めるつもりでしょ。
|: :,' . ヽ r‐ ┐ ／:,ｲ ,' / 何が違うかというと、今までは憲法１３条を使って自衛隊
|:.,' ＞ .,_ ゝ.ノ .イ|/:/ | / は合憲になったけど、今度は憲法９条だけで自衛隊は
:l ｀＞ｧ __ ＜ /:/ ! 合憲になるから、憲法１３条が関係無くなるんだよ。
つまり、生命・自由・幸福追求権が侵害されなくても、集団的自衛権を行使できる。
「生命・自由・幸福追求権が侵害された場合」という限定がなくなり、自衛隊は普通の軍隊になる、ということさ。
203:名無しさん＠３周年
18/03/25 17:53:18.70 O1gIb0Xt.net
,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ丶、 おい、ネトウヨ
／:::::::::::::::::::::::::::::,r､::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 今までは憲法１３条を使って自衛隊は合憲だったけど
/ ......::::::::::::ｨ::::::::// ヽ:::::ﾄ､::::::::::::::::........ヽ 憲法９条に第３項を加えて自衛隊を合憲とすると
/:::::::::::,r::::::/ |:::::/ / ﾞ､::l ヽ:::::::::､::::::::::::::ﾞ、 憲法９条だけで自衛隊は合憲になるから、
/:::::::::::/i::::/,,,,l:::/ / ヽﾄ‐-､:::::|',::::::::::::::::i 憲法１３条は関係なくなることは分かったか？
i::::::i:::::/'|::/ |/ / ! ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l
l:::::::|:::/ .i/ ヽ:| ﾞ､::::i:::::::::| 自衛隊が憲法１３条により合憲となっていることを
|:::::::|/ ﾞ'! ヽ,!:::::::::| 国民が知らないことを良いことに、
|::::::;;;;i -‐''''''"""~~ ~~"""ﾞ'''''''''‐ |;;;;::::::::| 安倍は、憲法１３条の国民の生命・自由・幸福追求権が
|::::::;;;;;| |;;;;:::::::::| 侵害されるような事態にならなくても、戦力を行使できる
|::::::::;;;;l l;;;;:::::::::| ようにしようと考えた。
|:::::::;;;;;| |;;;;::::::::|
_,,,r-┴､::;;;;ヽ、 ﾉ;;;:::::-‐-､ そして、自民党が平成30年3月24日に出した９条改正草案は、
／ ､ ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ､ ヽフ ,,,イr/´/ ,r ﾞ'ヽ､ ものの見事に、「国民の生命・自由・幸福追求権が
,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~ ￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣ 侵害された場合」という限定が消えた。
個別的自衛権とか専守防衛とかの限定も全くない。書いてあることは、自衛隊は普通の軍隊と同じということだ。
こんなペテンは、さすがに許されないだろ。
204:名無しさん＠３周年
18/03/25 18:48:22.95 XfEsKcSS.net
まぁ、日本に必要なのは９条改正よりも覚悟なのかもな。
205:改憲絶対必要
18/03/25 19:44:50.43 hdlmVoRF.net
>>182
中国事情に詳しい複数のジャーナリストが言ってます
兎に角、中国共産党は安倍降ろしをあいたい。
もちろん日本を支配下に置いて搾取する為に。
反日勢力は安倍降ろしの大号令です。
マジです。
我々日本人が安倍総理を守るしかありません。
206:名無しさん＠３周年
18/03/25 19:58:33.55 CWYbIWDU.net
安部真理教の教徒には安部尊師の言葉は絶対
207:名無しさん＠３周年
18/03/25 20:00:19.83 CWYbIWDU.net
安倍真理教の教徒には安倍尊師の言葉は絶対
208:名無しさん＠３周年
18/03/25 20:04:09.58 TXz6yZqo.net
いやいや中国はある意味近い人種で体制はちがえど考え方も馬鹿だからＡＢＥの利用の仕方を
知らないだけだよｗ
理詰めで来る西洋にはかなわないし、利用できず感情が先走る
209:大和
18/03/25 20:06:16.79 p3i7fZCK.net
>>184
あなたはこの前、完膚なきまでに言い負かされて、逃げたはずですが、また帰ってきたんですか？
210:大和
18/03/25 20:07:49.11 p3i7fZCK.net
>>196
いや、中国は賢いですよ
戦略があります
日本は油断してはダメですね
211:名無しさん＠３周年
18/03/25 20:11:27.40 TXz6yZqo.net
岡本太郎さんは、疑問や違和感 こうぶつけたんだよ
太陽の塔
いったい何が物理科学だよ
人間をより多く殺すことが科学なのか
212:大和
18/03/25 20:13:47.19 p3i7fZCK.net
>>193
今回の偽造問題をクリアして、ぜひとも任期いっぱいまで続けて欲しいです
そう考えている国民は少なくないと思います
213:名無しさん＠３周年
18/03/25 20:14:21.38 TXz6yZqo.net
あの像は訴えかけている
何かを制止しようと通せんぼした表現だ
科学なんぞを使った殺戮はもうこれいじょうやめろ・・・・・・・・・・
214:名無しさん＠３周年
18/03/25 20:15:59.23 sFSjeBms.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
215:名無しさん＠３周年
18/03/25 20:18:41.56 sFSjeBms.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
216:名無しさん＠３周年
18/03/25 20:19:04.75 sFSjeBms.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
217:大和
18/03/25 20:19:55.96 p3i7fZCK.net
>>199
人間を殺すのは良くないことです
大量に殺すのはもっての他ですね
歴史上1番多く
218:人を殺したのは◯◯共産党の粛正 2番目に多く人を殺したのは◯◯◯◯共産党の粛正 3番目に多く殺したのはヒトラーのホロコーストです 1番目と2番目の合計は1億人を超えています 日本も気をつけましょう
219:へたれＰ
18/03/25 20:27:55.56 VX3jWyv1.net
>>191
それ、「９条の草案」であって、「１３条の廃止」じゃないですよね？
政府の方針が「１３条を含む」なら、結局集団的自衛権行使の条件は１３条に基づくのでは？
自衛隊が「９条でしか動かない」というのなら話は別ですが、そのために「首相が最高司令官である」という文言を加えるわけですし。
ただ条項に書く文言が二重になるのを避けただけのように見えます。
「首相の行動を縛る１３条」は消えないんですからね。
あくまで「９条の草案」なんですよ。
というか、いつもの民主系野党の悪い癖ですね。
政権担当能力を示さないと、安倍政権は倒せないのに、ひたすら安倍叩きに終始して、自分達のビジョンを有権者に示さない。
ただ政権の足を引っ張るだけ。
選挙で惨敗しても原因の総括すら満足に出せず、安倍１強に危機感を煽りながら、その原因が逆の他弱の方にあることに目を向けない。
ただ政権の足を引っ張るだけ。
民主系野党の言うことが本当だったとしても、国民は「不正政治ＶＳ大混乱政治」という、究極の選択を強いられることになるんです。
政局政局政局、結局民意民意と言いながら日本国民のことなんて少しも眼中にないじゃないですか。
他の掲示板でも何度もこのことを指摘してきたんですが、一度も返答をいただいたことがないんですよ。
220:名無しさん＠３周年
18/03/25 20:35:39.54 O1gIb0Xt.net
,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ丶、 おい、間抜けのへたれＰ
／:::::::::::::::::::::::::::::,r､::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 今までは憲法１３条を使って自衛隊は合憲だったけど
/ ......::::::::::::ｨ::::::::// ヽ:::::ﾄ､::::::::::::::::........ヽ 憲法９条に第３項を加えて自衛隊を合憲とすると
/:::::::::::,r::::::/ |:::::/ / ﾞ､::l ヽ:::::::::､::::::::::::::ﾞ、 憲法９条だけで自衛隊は合憲になるから、
/:::::::::::/i::::/,,,,l:::/ / ヽﾄ‐-､:::::|',::::::::::::::::i 憲法１３条は関係なくなることは分かったか？
i::::::i:::::/'|::/ |/ / ! ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l
:::::::|:::/ .i/ ヽ:| ﾞ､::::i:::::::::| もちろん、憲法１３条が関係なくなっても、９条３項に
|:::::::|/ ﾞ'! ヽ,!:::::::::| 「国民の生命・自由・幸福追求権が侵害された場合」
::::;;;;i -‐''''''"""~~ ~~"""ﾞ'''''''''‐ |;;;;::::::::| に戦力を行使できると規定すれば問題ない。
:::;;;;;| |;;;;:::::::::|
:::::;;;;l l;;;;:::::::::| しかし、自民党が平成30年3月24日に出した９条改正草案は、
::::;;;;;| |;;;;::::::::| ものの見事に、「国民の生命・自由・幸福追求権が侵害された場合」
､::;;;;ヽ、 ﾉ;;;:::::-‐-､ という限定がない。個別的自衛権とか専守防衛とかの限定も全くない。
ヽヽ-,;;;ﾞヽ､ ヽフ ,,,イr/´/ ,r ﾞ'ヽ､ 書いてあることは、自衛隊という名の普通の軍隊を憲法９条の２で
,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~ ￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣認めるということだ。
自衛隊を憲法に明記するだけだと言っておきながら、実は、国民の生命・自由・幸福追求権が侵害されるような事態に
ならなくても戦力を行使できるように、憲法を変えてしまおうとしている。こんなペテンは、さすがに許されないだろ。
221:名無しさん＠３周年
18/03/25 20:38:43.66 O1gIb0Xt.net
>>206
>政府の方針が「１３条を含む」なら、
意味が不明。肝心のところで誤魔化すなよ。屁タレ野郎。１３条を含むって何？政府の方針ってどこに書いてあるの？
なぁ、人に反論するなら、適当なこと書くなよ。くそ野郎。
222:へたれＰ
18/03/25 20:43:46.36 VX3jWyv1.net
>>205
ついでに言えば、人類史上最も多く人が殺されたのは○○大陸です。
あそこと他の地域とでは、殺された人間の桁が違いますよ。
屠城とか苛斂誅求とか、他の地域にはない古い言葉もあの辺にはあるそうですね。
さらに「苛政虎を凌ぐ」なんて言葉があるそうですが、あの地域では比喩でも何でもなく、圧政が虎よりも恐れられていたようです。
223:大和
18/03/25 20:45:55.91 p3i7fZCK.net
>>202-204
この
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
は何度も改憲派から反論されています
単にリピートしているだけですので注意してください
①護憲派が主張する
②護憲派が言ったことに対して、改憲派が説明および反論する
③次の日、護憲派は改憲派が行った説明や反論を無かったことにして、初めて来たようにして同じことを書く
④改憲派が根気よく説明もしくは反論する
⑤再度護憲派が、改憲派の反論を無かったことにゼロクリアして、再度同じことを書く
④～⑤の繰り返し
224:大和
18/03/25 20:47:51.73 p3i7fZCK.net
>>209
なるほど
どうして大量粛正などという酷いことができるのかというと、歴史的に見ても一般的だったからですね
納得です
225:名無しさん＠３周年
18/03/25 20:56:17.52 O1gIb0Xt.net
>>206
＞それ、「９条の草案」であって、「１３条の廃止」じゃないですよね？
＞ 政府の方針が「１３条を含む」なら、結局集団的自衛権行使の条件は１３条に基づくのでは？
この文章を読んだだけで、おまえが法学部でもないし、まして、憲法や民法の教科書も読んだことがない。
そもそも、「法の解釈」を勉強したことがないド素人だって、すぐ分かるんだよ。
おまえが、法の解釈を勉強したことがないド素人だって分かる、簡単な問題出してやるから、答えてみろよ。屁タレ野郎。
（問題）
街道沿いに 「ここに馬つなぐべからず」 という立札がたっていました。
そこへ太郎兵衛さんがやってきて「牛」をつなぎました。
それを見ていた彦兵衛さんは、「そんなところへ牛をつないだらダメだろ」と言いました。
すると太郎兵衛さんは、立て札に「馬をつないではいけない」と書いてあるが、「牛」をつないではいけない
とは書いてない。と言いました。
これに対して彦兵衛さんは、牛も馬も同じようなものだ。と反論しケンカになったので、
二人は庄屋さんにどちらが正しいか尋ねることにしました。
さて、貴方が庄屋さんなら、なんと答え、二人を納得させますか？
226:木村吉宏
18/03/25 21:03:00.32 qg64dhFr.net
私は、頭が痛すぎる状態です。
私を、助けてください。
私の名前は、木村吉宏です。
頭が痛すぎる状態です。
助けてください。
住所は、文京区千石2-32-13、です。
227:名無しさん＠３周年
18/03/25 21:46:58.87 IrFVOXhj.net
安倍総理ももうちょっと踏み込んで欲しいな
本当は２項改正が悲願なのだから
自衛隊の違憲論争に終止符打つ！と言ったところで、２項が改正されなければ同じことなんだよね
てか、殆ど言ってることが無意味なんだよね
228:名無しさん＠３周年
18/03/25 21:58:20.58 IrFVOXhj.net
例え３項で自衛隊明記したって
２項をそのまま残すなら、共産党も立憲民主も自衛隊の行動に対して違憲だと言って来るよ
３項加憲で自衛隊の違憲論争に終止符が打たれるわけではない
甘い！
２項改正なくしてこの論争は終わらない
229:名無しさん＠３周年
18/03/25 22:23:30.33 sFSjeBms.net
>>210
そもそも、改憲派は中途半端な反論しかしてないだろ？（笑）
①護憲派が主張する
②護憲派が言ったことに対して、改憲派が説明および反論する
③改憲派が言ったことに対して、護憲派が説明および反論する
④改憲派は、③に対して、「説明済み」と繰り返すだけで、まともな説明および反論をしない
⑤護憲派は、改憲派が反論を放棄したと考えて、あらためて本来の主張をする
⑥再度改憲派が、護憲派の反論を無かったことにゼロクリアして、再度同じことを書く
⑦護憲派が根気よく説明もしくは反論する
⑧改憲派は、⑦に対して、「説明済み」と繰り返すだけで、まともな説明および反論をしない
⑨護憲派は、改憲派が反論を放棄したと考えて、あらためて本来の主張をする
②～⑨の繰り返し
これだからネトウヨは（笑）
230:名無しさん＠３周年
18/03/25 22:32:19.22 tOGg/pNZ.net
ネトウヨは前スレでも論破されてるのに同じことばっかりいってる。
231:大和
18/03/25 22:47:45.04 p3i7fZCK.net
>>216
猿真似しかできないようですね
232:名無しさん＠３周年
18/03/25 22:50:04.75 sFSjeBms.net
>>218
負け惜しみしか言えないようですね（笑）
233:大和
18/03/25 22:52:51.64 p3i7fZCK.net
>>215
確かに中途半端ですけどね
中途半端なのは自民党も自覚しているけど、公明党が反対に回ると困るというのが大きいんでしょう
与党同士でも説得できないんでしょうかね？
234:へたれＰ
18/03/25 23:43:42.77 VX3jWyv1.net
>>212
>（問題）「ここに馬つなぐべからず」
法的解釈の前に、本当に牛をつないではいけないんでしょうか？
または、太郎兵衛さんが牛をつないだことに、必然的な理由はないんでしょうか？
彦兵衛さんが「牛をつないではダメ」と言った理由は？
その辺の情報が設問にはないんですよね。
明らかに現場の問題なのに、肝心の現場の情報というのが「街道沿い」以外に存在しないんですから。
それと、これは明らかに立札を立てた側のミスです。
法律家でもない一般庶民に「一目で完璧に解釈しろ」と要求するのは無茶な話で、一般庶民に理解させるための立札に、解釈を大学で勉強しなければならない文言を書き込むのは正しいこととは言えません。
たとえ「解釈がこうだから」と言っても、別のヒトが勘違いする可能性は高く、何度でも同じトラブルが起きますよ。
なので。
「両者に立札の目的と事情を説明し、理解してもらって仲直りしてもらう」
「調停後、必要な説明を追加するか、必要な設備を立てるなどする」
が、私の答えです。
判断のための情報がない以上、これ以上の返答はできません。
また、「法の解釈」と言っておきながら「法の解釈」が欠片も関係ない問題を提示されたことに、困惑しています。
他人の不勉強を馬鹿にする前に、自身の視点の少なさをもう少し改善してきてください。
235:へたれＰ
18/03/25 23:59:49.73 VX3jWyv1.net
>>216
私は逆に、何度も説明しても、相手が無視して答えてくれなかったりするんですけどね。
そして似たような主張の連打か、中身のない罵倒で流しに来る。
そういえば、『現行憲法をそのまま国民投票にかける』というアイデアについて、改憲派の人からは『面白いアイデアだけど、今はあくまで改憲を目指したい』という返答がありました。
あなたはどう答えるんでしょう？
それと、護憲派と改憲反対派が厳密には異なる、という話もしたことがありましたね。
あなたを含めて、厳密には改憲反対派にカテゴライズされます。
なぜかというと、現行憲法には改憲手続きがあるからです。
私が以前遭遇した護憲派は、『改憲手続きに沿うなら改憲容認』という意見の人でした。
一方で、「日本が核武装して朝鮮半島や中国大陸を侵略するべき」という、マジモノのネトウヨも見かけるんですけどね。
さらに言うと、「護憲派が根気よく説明もしくは反論する 」という部分は、もしかして同じ主張をコピペすることも含まれますか？
実例を挙げて説明する改憲反対派には丁寧に反論してきたつもりなんですが。
彼らは最後にはほぼ罵倒しかしなくなります。
ちゃんと反論してくれるなら、いつでも応じますよ。
236:天日宗
18/03/26 00:04:42.18 9x9lSCZO.net
>>183 >>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
> >>175
> へたれPさんも加わって欲しいですね
> 他にも匿名ですが素晴らしい考えを持った改憲派はこのスレに来ています
成る程、実は小説の三銃士は、何故か４人で活躍するのですよ。
>>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
>>改憲絶対必要 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
>>へたれＰ
>>天日宗 </b>◆tNp2P0m7XM <b>
この四人を、改憲三銃士として活動しましょうね。笑
【一人は皆のために、皆は一人のために】三銃士より引用
この言葉を【絆】として、日本国民の最も好きな言葉だそうです。
237:改憲絶対必要
18/03/26 00:47:39.51 XHV749fL.net
>>216
お笑い９条病患者は論破されても
そのコピペ一辺倒しかない
まさに精神病。
238:改憲絶対必要
18/03/26 01:06:14.16 XHV749fL.net
>>216
では逃げていないで質問に答えてもらおうか？
お前は、可能性が保々無い、日本が外国を侵略する心配ばかりしているが
では、我々の心配する事に有効な方法を回答してくれないか？
Q1、中国、北朝鮮からの弾道ミサイルをどうやって防ぐのか？
Q2、北朝鮮からの拉致誘拐犯罪、中国海警察による尖閣海域の侵犯などグレーゾーン対処
Q3、反日勢力によるマスコミ、インターネット等の情報
239:操作に対する対処 Q4、９条の会、革マル派、総連などの反日組織壊滅への方法
240:改憲絶対必要
18/03/26 01:10:29.27 XHV749fL.net
>>216
Q5、立憲民主党議員に見られる、
反日テロ組織から資金をもらってる
党幹部、代表の枝野幸夫、辻本清美。
北朝鮮拉致犯罪に手を貸し、そして慰安婦デマを拡散した福島瑞穂など
このような反日国会議員を国政の場から追い出す手段も教えてくれ。
241:名無しさん＠３周年
18/03/26 01:48:15.66 NEJv8UNi.net
伝統だと思われている天皇陛下は、一般からの流入市民。
昭和天皇の養子（一般市民。終戦後に皇室は昭和天皇だけ残った。）
嫁は一般市民。
息子はその子供。息子の嫁は一般市民。
孫はその子孫。
それの世襲制に、反対します。
天皇制の維持に何の伝統性があるのか、反論があるならどうぞ。
天皇、皇室は単なる一般市民ですよね？悪用防止。廃止希望。
天皇陛下による日本独裁政治体制は崩壊しつつあります
そもそも一般市民の寄せ集めでしかない皇室は、世襲制という反民主主義の象徴になってしまっているのです。
この事を天皇陛下や皇族が心配なさるなら、下野しろ。
天皇制を廃止しろ。
安倍などの総理大臣はそこまで権力を握っていないぞ。
天皇が官僚やマスコミに指示すれば、総理は維持できない。
歴代総理を辞任させてきた力のある天皇陛下が安倍晋三を後押ししています。
朝鮮びいきの天皇陛下がおられる限り、このような国政は続きます。
私は日本が良くなる為に、天皇陛下の宮司降格を主張します。
それか、もう皇室は一般市民の寄せ集めの組織なのですから、皇室廃止を望みます。
伝統だと思われている天皇陛下は、一般からの流入市民。
昭和天皇の養子（一般市民。終戦後に皇室は昭和天皇だけ残った。）
嫁は一般市民。
息子はその子供。息子の嫁は一般市民。
孫はその子孫。
それの世襲制に、反対します。
天皇制の維持に何の伝統性があるのか。
天皇、皇室は単なる一般市民ですよね？悪用防止。廃止希望。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
242:大和
18/03/26 01:53:12.91 XEPzoVe1.net
>>223
もちろん知っていますよ
ダルタニャンは三銃士に入りませんから
ダルタニャンが入ったら四銃士ですね
ダルタニャン物語全11巻は読みました
日本人が1番好きな言葉が絆というのは知りませんでしたが、確かに好きそうです
243:木村吉宏
18/03/26 01:53:15.05 7s34cSkX.net
私は、頭が痛すぎる状態です。
私を、助けてください。
私の名前は、木村吉宏です。
頭が痛すぎる状態です。
助けてください。
住所は、文京区千石2-32-13、です。
244:木村吉宏
18/03/26 01:57:34.56 7s34cSkX.net
高層ビルもシャープペンシルも
タブレットに映っているだけです。
245:名無しさん＠３周年
18/03/26 08:49:54.36 9lp1BecM.net
憲法改憲でホントに日本は守れるか？
現行憲法を逸脱しない対テロ関連法制、体制整備には賛成します。
今の日本をホントに本気で壊滅させたいなら中距離ミサイルすらいらない。
赤外線追尾のハンディ・ミサイルランチャーがいくつかあれば十分。それで既に潜伏しているスリーパー・セルや特殊工作員が、陸上から原発を破壊する。
原発を破壊すれば半径１００キロは大混乱。
５０年かそれ以上、人は住めなくなる。
日本に原発いくつある？
原発でなくても、各地の発電所が破壊されたら資源・エネルギーの乏しい日本は短期間で大打撃を受ける。兵糧攻め･･･。
島国日本は海に守られた国ではなく、海に囲われた牢獄と化す。
実行犯に思いあたる国や組織はあるが、確証もなく、犯人もつかまらない･･･。
となると、アメリカも動きにくい･･･。
仮想敵国とされる中国、北朝鮮、ロシアは国家としては、知らぬ存ぜぬで通すでしょう。
F３５、イージス艦、潜水艦、ヘリ空母、１０式戦車、イージス・アショア･･･。
集団的自衛権･･･。意味なし･･･。
仮想敵国となりうる中国、北朝鮮、ロシアと全面的な武力衝突に至ると、その時間で日本は負けなのです。
境界線の小競り合いで精一杯なのです。
個別的自衛権は大切ですが、武力による勢力均衡は偶発的な衝突を招く可能性もある。
シーレーン防衛は重要だが、平時は自由経済、貿易、技術立国を目指すべき。
９条維持は平和国家日本を目指し、軍拡ではなく、外交で問題解決するメッセージを発信することになる。
246:名無しさん＠３周年
18/03/26 08:58:05.25 xJS2Abh3.net
9条2項改正派の方々の気持ちはわかるよ
でも、耐えてくれ
可決させなければ、日本が危ない
これから中間派には頭を下げながら丁寧にお願いしていかないといけないから
あるいは護憲派の気持ちをかえさせないといけないです
（というか当方も９条を改正しないで３項加憲というところまでも妥協している！）
五分五分で情勢は厳しいです
決して、中間派や護憲派に高飛車な態度はとってはいけません
彼らの気持ちももっともだと理解した上で、３項加憲をお願いしていくのですよ
ねばり強く行きましよう
国民投票で９条３項加憲案を可決させましょう
247:名無しさん＠３周年
18/03/26 09:15:15.45 YLM2FX27.net
国家を私物化する奴等の処分が先だ。
そいつらが国民に銃を向けるなら、
憲法改悪しても意味がない。
と言うか、憲法改悪されたら、その危険性が高まるだけ。
非常事態条項など、まさに「ナチスの手口」。
「ナチスの手口」を真似ている奴らの、ナチス国家のための憲法改悪。
自民党を叩き潰せ！
248:改憲絶対必要
18/03/26 09:22:53.36 X32AcC0/.net
>231
スパイ防止法の制定が必要。
日本のインテリジェンスは反日組織を掴んでいるが、それをしょっぴく法律が無いため、今は監視している状態
＞９条維持は平和国家日本を目指し、軍拡ではなく、外交で問題解決するメッセージを発信することになる
↑ブー。
抑止力の勉強をおさらいして下さいね
249:改憲絶対必要
18/03/26 09:31:38.17 X32AcC0/.net
ここで抑止力をおさらいしておきましょう。
■報償的抑止力
日本を侵略したら、今まで受けていた経済的メリットが得られなくなるかもしれない。
ただこれ一辺倒だと「日本を脅したらお金が出てくる」という逆抑止となるリスク
防衛予算外の資金を日本は大量に支出
■拒否的抑止力
日本を侵略しようとしても阻止されて失敗に終わるだろうなと思わせる力
日本はこの力を磨いてきたが、弾道ミサイルに関しては従来の考えでは破綻している。
敵基地攻撃力を付ける以外に拒否的抑止力が揃う事は無い。
また反日テロ活動に対しても「スパイ防止法」の制定が急務で有る。
■懲罰的抑止力
都市攻撃、発電所、ダムなどインフラ攻撃し国家機能そのものに耐えがたいダメージを与えられ
日本を侵略しようとしたら逆にこっちの国が無くなっちゃうよという抑止力。
これに関して日本はアメリカ頼みである。
250:改憲絶対必要
18/03/26 09:34:31.92 X32AcC0/.net
「報償的抑止力」は抑止力どころか
二次被害、三次被害・・・永遠に被害を誘発するだけである。
日本を脅せばお金が出てくるんだから
相手にしたらまさに「ATM、打出の小槌」であろう。
これで何の外交力になるの？
251:名無しさん＠３周年
18/03/26 09:40:21.60 dgYYX0/r.net
首相9条改正に意欲 自民党大会「自衛隊を明記」
それでいいのだ！この妨害の為に森友問題なんて騒いでいるのが亡国売国野党だ。
奴等を蹴散らして初志貫徹、頼むぞ！！
252:改憲絶対必要
18/03/26 09:49:14.12 X32AcC0/.net
日本は
報償的抑止力というばら蒔きと
不完全な拒否的抑止力と
アメリカ様お願いしますの
3ミックスで外交、安全保障をやってくたが、世界から付けられたニックネームが
「世界のATM」と「アメポチ」
↑
こんな国がどうして未来に世界第３位の経済を維持出来るのか？
253:木村吉宏
18/03/26 09:50:32.72 gz36cSXW.net
高層ビルもシャープペンシルも
タブレットに映っているだけです。
254:名無しさん＠３周年
18/03/26 09:54:46.85 xJS2Abh3.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
255:改憲絶対必要
18/03/26 10:04:53.91 X32AcC0/.net
＞９条維持は平和国家日本を目指し、軍拡ではなく、外交で問題解決するメッセージを発信することになる
↑
世界は日本の憲法9条を説明すると
爆笑されるらしい
256:改憲絶対必要
18/03/26 10:22:33.86 X32AcC0/.net
>>240
調査方法が無作為に番号に掛けた電話で聞いたって事だが
楽観視すれば「どちらとも言えない」って人は
9条じゃダメだってのが本音じゃないかな？
で、あれば２段階の国民投票をやれないものか？
・第一段階・9条改憲が必要かどうか？
・ここで必要と答えた者が第二段階に進み
・9条の2削除して国防軍明記か
1,2残して自衛隊、自衛権加えるのか
憲法は国民で決めるものだから
公明党に気を使ってとかそもそもおかしい。
憲法は公明党のものじゃ無い。
257:名無しさん＠３周年
18/03/26 10:30:02.84 dbHmRA6H.net
>>241
お前の態度が足引っ張ているんだよ
賛成派取り込む気があんのか？
あ？
カス
258:改憲絶対必要
18/03/26 10:38:56.85 X32AcC0/.net
>>243
気持ちは解るが
ゴマスリ、迎合して理解得るものでは無い。
今まで冷戦時代で思考回路麻痺して
アメリカが守ってくれるものだと思い込んで当事者意識０の国民。
未来に向けて自分の国の国防をしっかり考えていくなかで
国民一人一人が現状を棚卸しするべきもの。
私はその材料を提供しているだけ。
259:改憲絶対必要
18/03/26 10:41:03.16 X32AcC0/.net
>>243
日本が素晴らしい宝だと思い込まされてきた9条は
世界の人はこんな憲法だと知ってる人は少ないし
説明してら大爆笑されるのは事実である。
260:改憲絶対必要
18/03/26 10:42:51.94 X32AcC0/.net
そもそもそんなに9条が素晴らしいばらば世界に広まって無いとおかしいだろうw
261:改憲絶対必要
18/03/26 10:46:24.32 X32AcC0/.net
世界は9条をやらない
反日国、反日組織は9条で縛り付けたい
日本を乗っ取る為に。
↑
この角度からも改憲絶対必要だという充分な理由となる。
262:名無しさん＠３周年
18/03/26 10:53:23.73 dbHmRA6H.net
中間派の皆さん、改憲絶対必要は無視でお願い致します
彼の失礼の物言いお許し下さい
憲法9条の理念は素晴らしいです
故に1項も2項も原文そのまま残したいと考えています
絶対に変えません
しかし、昨今の東アジアを取り巻く状況は思った以上に物々しく、3項で国の備えの存在を確かにさせたいと思ってます
。
3項での自衛隊明記案可決にご協力をお願い致します。
263:改憲絶対必要
18/03/26 10:57:22.80 X32AcC0/.net
再三繰り返すが
日本の9条の下での外交安全保障は
報償的抑止力と不完全な拒否的抑止力とアメリカ様お願いしますという内容
特に報償的では第二、第三者さらに永遠の被害を誘発するだけである。
単純な話
脅したらお金出てくるんだから。
このことは暴力団対策法で国民は勉強した筈で有るから理解出来よう。
264:名無しさん＠３周年
18/03/26 12:21:34.99 g5yfAPs4.net
そう語って、再び日本を侵略国家にし、破滅させようとしているのが、反日自民や反日国賊右翼ども。
ナチスの手口を使っているナチスのための改憲策動。
自民党改憲案の非常事態条項などは、まさに国民に銃を向けようと言うもの。
朝鮮人民、中国人民、韓国人民、アジア人民と連帯して、憲法破壊の反日＝極右自民を叩き潰そう。
265:名無しさん＠３周年
18/03/26 12:22:03.98 ymQTRRTb.net
USDJPYのスキャルピングEAを公開しております。
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266:大和
18/03/26 12:25:23.05 XEPzoVe1.net
>>232
>可決させなければ、日本が危ない
その通りですね
>これから中間派には頭を下げながら丁寧にお願いしていかないといけないから
お願いというよりは、説明・啓発かと思いますが、とにかく中間層をどれだけ取り込むのが勝負ですね
>あるいは護憲派の気持ちをかえさせないといけないです
護憲的な中間層の気持ちを変えることはできるでしょうが、この政治版にいるような護憲派の気持ちを変えることは難しいと考えています
>五分五分で情勢は厳しいです
俺の見方も同じです
>決して、中間派や護憲派に高飛車な態度はとってはいけません
迷っている中間層に対してはその通りです
護憲派に対しても基本は同じですが、このスレには護憲派の攻撃や嫌がらせがあります
議論なら望むところですが、嫌がらせ的攻撃には断固とした態度をとることも必要です
言わばこのスレに対しては専守防衛みたいな感じでしょうか？
無抵抗主義ではありません
>ねばり強く行きましよう
それについては同意です
>国民投票で９条３項加憲案を可決させましょう
俺はかねてからの公約通り、2項削除だろうが、3項加憲だろうが、決定した案を全面的に推進します
267:大和
18/03/26 12:31:19.43 XEPzoVe1.net
>>243
>>248
この場合、改憲派の足を引っ張っているのは明らかにあなたです
あなたが>>232さんと同一人物かはわかりませんが、口汚く相手を罵るのは止めてください
このスレでは、いつも暴言を吐くのは護憲派、改憲派の方がまともだというスレにしたかったし、現にそうなっています
どこの中間派が>>243みたいなことを言う人の言うことに耳を傾けるでしょうか？
268:大和
18/03/26 12:41:47.29 XEPzoVe1.net
>>231
>赤外線追尾のハンディ・ミサイルランチャーがいくつかあれば十分。それで既に潜伏しているスリーパー・セルや特殊工作員が、陸上から原発を破壊する。
>原発を破壊すれば半径１００キロは大混乱。
>５０年かそれ以上、人は住めなくなる。
>日本に原発いくつある？
>島国日本は海に守られた国ではなく、海に囲われた牢獄と化す。
同意見です。素晴らしい考察です
ですが、諦めるつもりですか？
俺は諦めずに日本を守りたいと考えています
多くの日本の弱点の根本は、政治家も含めた日本人の危機意識の不足です
言わば平和ボケです
その状態を作っているのは、教育、マスコミ、そして日本国憲法です
憲法を改正することで、ものすごくゆっくりでしょうが、国民が平和ボケから目覚めて行くと考えられます
>９条維持は平和国家日本を目指し、軍拡ではなく、外交で問題解決するメッセージを発信することになる。
本文ではいいことを書いていますが、結論との間に論理的な整合性が乏しいです
憲法9条がなければ平和国家を目指せないのであれば、世界の99.5%は平和国家ではないということになります
はたしてそうでしょうか？
違いますね
国連憲章にも認められている自国を守る権利すら放棄した条文を持つ国が本当に平和を目指せるかは疑問です
269:名無しさん＠３周年
18/03/26 13:34:31.49 dbHmRA6H.net
考えの違う人の意見は暴言や罵りに見えるのです
腹を割って話し合うと相手の気持ちが分かってきますよ
因みにまともな護憲派を見た事がないと思っているうちはまだまだ未熟です
そしてこの意見までも暴言に感じるようでは完全に偏っています
護憲派の気持ちもわかるんです
理想は追い求めたいし、理想を追い求める姿勢を否定するのはあんまりです
ですがお構いなく軍備拡張して行く隣国の現実も見ないといけない
そこを丁寧に説明していくのです
270:名無しさん＠３周年
18/03/26 13:51:32.01 dbHmRA6H.net
9条の掲げる理念は永遠に終わらせない
1項と2項の理想は追い求める
急激な近隣の情勢の変化に対応する為、3項を加えて、備えとしての自衛隊の存在を明記する
決して現9条原文は改正しない
これで国民投票にかけましょう
271:大和
18/03/26 14:17:43.19 XEPzoVe1.net
>>255
>考えの違う人の意見は暴言や罵りに見えるのです
確かにそういう効果はあるので、常々気をつけていますよ
>腹を割って話し合うと相手の気持ちが分かってきますよ
もちろんそれを目指しています
>因みにまともな護憲派を見た事がないと思っているうちはまだまだ未熟です
このスレで、まともでなおかつすごいと感じた護憲派は1人だけですし、その方は憲法の話をせずに他の話をしただけなので、実質ゼロです
このスレで護憲の意見を主張する方で、主張内容・人格共に素晴らしいと感じた方は、俺が読んだものの中には1人もいません
中間層的な方で、質問という形で書き込んだ方には、人格的にまともだと感じた方は何人かいましたが
なお、人に対して未熟という言葉を使うことが高飛車な態度ではないと本当にお考えでしょうか？
>そしてこの意見までも暴言に感じるようでは完全に偏っています
>>243は立場に関わらず、明らかに暴言です
こう思うことが偏っていると考えるのであれば、あなたの良識を疑います
>護憲派の気持ちもわかるんです
解らない訳ではありません。俺も以前は護憲派でしたので
>理想は追い求めたいし、理想を追い求める姿勢を否定するのはあんまりです
事実を知らずに、理想を求めようとする人には、現実を知って頂きたいですね
その上で、現実を取り入れて、理想を修正するという方なら、いくらでも協力します
ただ、現実を全く見ない方の理想は、夢想じゃないかと思います
個人で思っているならともかく、そういう方に日本の安全保障を預けるような危険な真似はしてはいけないと思います
>ですがお構いなく軍備拡張して行く隣国の現実も見ないといけない
>そこを丁寧に説明していくのです
俺は、スレを12も使って、それを丁寧に説明してきた訳ですが、それを否定するんでしょうか？
否定するのであれば、あなたはそれ以上のことを実際にやってください
272:名無しさん＠３周年
18/03/26 14:33:18.41 YLM2FX27.net
急激に軍備拡張しているのは日本も同じ。勿論米軍とともに。
永遠の軍拡の先に平和があるなどと妄想するお花畑。
しかも、経済的にも、領土上でも、資源でも、人口数でも、軍拡していけば、中国に勝てると思っているお花畑。
帝国主義軍隊が国民を守るなどと妄想しているお花畑。
帝国主義軍隊は、帝国主義の利益のためには、国民の命など湯水のように消費してきたのだ。
再びその道に進もうとする憲法破壊の国民の敵、アジア人民の敵＝反日極右や自民ども。
世界は憲法九条を笑っているのでなく、憲法九条を持ちながら過去を居直り、米帝とともに軍拡に突き進む日本反動層の妄動をせせら笑っているのだ。
273:名無しさん＠３周年
18/03/26 15:01:31.60 dbHmRA6H.net
>>258
貴方の意見はもっともです
改憲派としてですが、貴方の意見を尊重いたします
274:名無しさん＠３周年
18/03/26 15:03:07.87 dbHmRA6H.net
とことん腹を割って話し合う
そこから、未来が開ける
275:大和
18/03/26 15:09:02.96 XEPzoVe1.net
>>259
非常に興味深いですね
実は>>258を読んだ時に、流石のあなたも>>258はおかしいと思うだろうなって予想しました
でも外れました
これは決して非難している訳ではありません
俺は>>258とてもおかしいと思ったので、明確に伝えておきたいと思っただけです
276:大和
18/03/26 15:24:57.38 XEPzoVe1.net
>>258
>急激に軍備拡張しているのは日本も同じ。勿論米軍とともに。
日本が急激に軍備拡張しているという根拠はありますか？
中国は軍事費の2桁増強を行い、あっという間に世界3位、間もなくロシアを抜く勢いです
日本の軍事費は、大きく変わってはいませんし、過去の最高水準を超えてはいません
アメリカもロシアと共に核軍縮を行なって来ました
ですが、中国が核軍縮に応じないので、再度軍備を整えざるを得なくなった現状があります
>永遠の軍拡の先に平和があるなどと妄想するお花畑。
これは同意できます。安全保障のジレンマですね
>しかも、経済的にも、領土上でも、資源でも、人口数でも、軍拡していけば、中国に勝てると思っているお花畑。
中国を軍事力で上回って、制圧できることなど目指している改憲派はほぼいないでしょう
相手に日本を侵略することを諦めさせることを目指しています
>帝国主義軍隊が国民を守るなどと妄想しているお花畑。
>帝国主義軍隊は、帝国主義の利益のためには、国民の命など湯水のように消費してきたのだ。
誰か日本を帝国主義に戻そうとしているのでしょうか？
>再びその道に進もうとする憲法破壊の国民の敵、アジア人民の敵＝反日極右や自民ども。
誰かそんなことをしていますか？
改憲派も自民党も目指してはないでしょう
なお、反日極右って具体的にはどういう人達しょうか？
>世界は憲法九条を笑っているのでなく、憲法九条を持ちながら過去を居直り、米帝とともに軍拡に突き進む日本反動層の妄動をせせら笑っているのだ。
俺はその日本反動層の存在を知りません
もしそんな人達がいるのであれば、俺も注意したいので教えて欲しいと思います
277:名無しさん＠３周年
18/03/26 15:28:09.53 dbHmRA6H.net
>>42
敗北ではないです！
スレの流れを見てみたのですが
改憲派と護憲派双方の歩み寄りによって道が開けたのです
多くの中間層の支持をとりつけたのです
言葉に気をつけましょう
でないと改憲絶対必要さんと変わりませんよ
もはや、9条2項改正の余地はないでしょうね
それは葬り去りましょう
278:名無しさん＠３周年
18/03/26 15:42:38.51 7OnpwbIG.net
本当は２項削除のところ自衛隊明記。
それでも改正しないより１００万倍良し。