18/03/16 12:56:27.36 /iq4NjqP.net
「安倍総理がアメリカの手先になって武器を買うために、ありもしない北朝鮮や中国の危機を煽っている」なども同様ですね
安倍総理が煽っているを間違いだと知るのは簡単です
安倍総理や自民党の手を通っていない情報を調べたらいい訳です
そこでも普通に北朝鮮や中国の危険性を知ることができたら、安倍総理がありもしない危機を煽っていることは間違いと言えます
次は「アメリカの武器を買うために」ですが、必要であれば買うことは問題ないですね
むしろ書いたくても売ってくれない状況の方が問題です
こういう例はどうでしょうか？
「安倍総理がマスクを売るために、ありもしないインフルエンザの危機を煽っている」という人がいたとします
簡単ですね。インフルエンザが本当に流行っているかを調べればいい訳です
流行っていたら、ありもしない危機を煽っている訳ではなく、現実にある危機を警告している訳です
この場合問題は、マスクを買わされることではなく、書いたいのに売り切れなどで、マスクが手に入らないことです
身近な例だと簡単ですね。国防も一緒ですよ
638:改憲絶対必要
18/03/16 13:53:14.05 nbZ5AGQ3.net
>>624
とても分かりやすい例えです。
639:天日宗
18/03/16 13:59:37.28 s2HlLL/N.net
１ 憲法９条改正が必要な理由を明記する。
１．憲法は【占領下で米軍占領統治の為の憲法】だから改正が必要だ。
２．憲法は【日本国民を無視し議論権も投票権も奪い強制】したから改正する。
３．憲法は【日本国の国民主権を否定している】から改正が必要だ。
４．憲法は国家【国民・主権・領土】を守る軍隊戦力を否定してるから改正する。
５．自衛隊による侵略解放軍撃退は殺人罪訴訟で自衛官は絞首刑に成るから改正する。
７．国防軍人の裁判は軍法会議で裁くよう憲法を改正する。
８．憲法は【自衛隊法は憲法違反高裁判決】が出ているから自衛隊合憲にする。
９．憲法は【専守防衛で、敵基地反撃武器を持てず国民の生命財産を守れない】から改憲する。
10．憲法は【日本を国連の敵国に固定する為だ】故に国連の友軍日本に成る為改憲する。
11．憲法は【領土領海領空内の防衛戦争】では国民の生命財産を守れないから改憲する。
12．憲法は【国連の敵国で名誉と財産を奪われ経済困窮若者自殺3万人】を助ける為改憲する。
13．護憲は【中国解放軍の軍靴の足音を尖閣諸島から本土へ近づける】から改憲する。
14．護憲は【中国解放軍を呼び込み自衛隊では間に合わず徴兵制必須】だから改憲し徴兵を避ける。
15．護憲は【日本国の国家主権及び国民主権防衛を否定している】から改正が必要だ。
16．護憲は【日本滅亡を企む共産・立憲民主等の謀略だから】改正が必要だ。
17．日本国民による日本国民の為の憲法を発議し日本国民の投票で９条改正しましょう。
18．日本国民は憲法に歴史上一度も国民投票を行っていないこれでは国民主権と言えません。
19．憲法の是非を一度も国民帳票していないのは先進国では日本国民だけです。
20．今こそ憲法を日本国民の投票で主権者日本国民の信任された憲法を作ろう。
640:天日宗
18/03/16 14:02:40.38 s2HlLL/N.net
おお。
改憲三銃士【改憲絶対必要・大和・天日宗】そろい踏みですね。
641:天日宗
18/03/16 14:19:21.52 s2HlLL/N.net
民主主義で大切な事
１．憲法を国民投票で制定することです。日本国民は歴史上一度も国民投票していない。残念
そう、聖徳太子の17条憲法も大日本帝国憲法も日本国憲法藻です。
その中でも酷いのは、日本国憲法で日本国民の生存権のための国防戦力が否定している
占領統治の為の仮の憲法が日本国憲法です。情けない経済植民地です。
２．民主主義に大切な事は、三権分立が確立されていることです。
これは大日本帝国憲法ですら東条英機の大政翼賛会選挙は違法判決がでて選挙やり直しを
あの大東亜解放戦争【占領軍が太平洋戦争と改名を命令】中に選挙やり直したのです。
いま長沼ナイキ裁判では憲法違反が出て最高裁ではそれを否定せずに行政権の問題として
違憲判断を最高裁は避けました。＝これは自衛隊法上で憲法が自衛隊法に違反している常態です。
つまり、現在日本国は、民主主義の基本の三権分立が崩壊している常態です。
３．故に自衛隊法関連安保法制に、憲法を合わせる改正が必要です。
そうすることによって、民主主義の基本である三権分立が守られるのです。
9条解釈改憲は、三権分立を破壊し、法治国家を破壊し、何より日本の平和を破壊します。
今こそ改憲しましょう。
642:改憲絶対必要
18/03/16 14:20:23.51 nbZ5AGQ3.net
>>627
国民がちゃんとした意識さえあれば
反日工作恐れるにたらずなんですが
この国はそのちゃんとした見識を得れる機会を奪われています。
643:大和
18/03/16 14:22:13.47 /iq4NjqP.net
>>627
三銃士ですか
実は大好きだったりします(^^)
644:天日宗
18/03/16 14:25:27.30 s2HlLL/N.net
民主主義で大切な事な下記を無視しどうでも良い森加計、報道で大切な事を
日本国民から隠蔽する報道も国会審議も犯罪者よりも大罪の悪行である。
１．憲法を国民投票で制定することです。日本国民は歴史上一度も国民投票していない。残念
そう、聖徳太子の17条憲法も大日本帝国憲法も日本国憲法藻です。
その中でも酷いのは、日本国憲法で日本国民の生存権のための国防戦力が否定している
占領統治の為の仮の憲法が日本国憲法です。情けない経済植民地です。
２．民主主義に大切な事は、三権分立が確立されていることです。
これは大日本帝国憲法ですら東条英機の大政翼賛会選挙は違法判決がでて選挙やり直しを
あの大東亜解放戦争【占領軍が太平洋戦争と改名を命令】中に選挙やり直したのです。
いま長沼ナイキ裁判では憲法違反が出て最高裁ではそれを否定せずに行政権の問題として
違憲判断を最高裁は避けました。＝これは自衛隊法上で憲法が自衛隊法に違反している常態です。
つまり、現在日本国は、民主主義の基本の三権分立が崩壊している常態です。
３．故に自衛隊法関連安保法制に、憲法を合わせる改正が必要です。
そうすることによって、民主主義の基本である三権分立が守られるのです。
9条解釈改憲は、三権分立を破壊し、法治国家を破壊し、何より日本の平和を破壊します。
今こそ改憲しましょう。
645:改憲絶対必要
18/03/16 14:26:34.74 nbZ5AGQ3.net
今の凄まじい安倍降ろし工作。
これなんかも国民がちゃんとした見識有ればびくともしないし
もし万が一安倍晋三倒れても
国民がちゃんと見識有れば
ちゃんとした次の政権が出来ます。
本当なら民主主義国家で安倍晋三しかいない状況が寒いでしょうね。
その為はお笑い９条卒業して
誰が何処が政権担当しても国防が出来る国のシステムにしないと不味い訳です。
因みに石破さんは親中派です
経済なんか素人で財務省のいいなりです。
後悔しますよ。
646:天日宗
18/03/16 14:26:52.24 s2HlLL/N.net
>>629
>>630
早速のコメントありがとうさんです。
647:天日宗
18/03/16 14:29:23.88 s2HlLL/N.net
>>632
熱烈賛成意見です。チャイナ風コメント
648:天日宗
18/03/16 14:32:40.81 s2HlLL/N.net
>>632
石場は、チャイナ・コリア系マスコミが押していることから危険な人物です。
中国からしかけられた歴史戦争では、日本を非難し中国の味方ですよ。
安保法制で、雲隠れしているだけです。
日本国民は何処まで石場の正体を見抜いているかが心配です。
649:天日宗
18/03/16 14:59:23.20 s2HlLL/N.net
一人はみんなのために、みんなは一人のために 三銃士より
650:名無しさん＠３周年
18/03/16 16:07:01.45 fbILM8HH.net
今NPO法人で働いてたら安倍9条改正ＮＯとか書かれた紙に無理矢理署名されたんだけど。吐きそう
651:名無しさん＠３周年
18/03/16 16:20:07.40 TmqSgIVl.net
>>1
今更だか、全く改正事由が見つからないんだが
652:改憲絶対必要
18/03/16 16:34:07.20 bAiw+bJY.net
>>635
英語も出来ない石破さんじゃ
トランプ大統領と良い関係になるかな？
中国から利用されて、アメリカとは関係が今より良くはならない。
安倍晋三はトランプだけじゃない
プーチンもメルケルもイギリス、オーストラリア、インドの首相と良い関係だが
石破に維持出来るか？
経済も財務省に積極財政指導できるのか？
一回、総理大臣やりたかったって動機で安倍降ろしに加担しているならとんでもないでしょう。
自分なら安倍晋三よりここが優れていて、どんな問題解決が出来るのか？
総理大臣になって何をやりたいのか？
日本をどうしたいのか？
全く感じない。
総理大臣やりたかったってだけで
なろうとするな！
迷惑なんだよ 石破さん。
653:改憲絶対必要
18/03/16 16:35:35.65 bAiw+bJY.net
>>638
それはあなたが外交と国家安全保障に無知だからでしょう。
勉強して下さい。
654:大和
18/03/16 18:22:01.96 /iq4NjqP.net
>>638
憲法9条の改正が必要な理由を説明します
一般的な説明をしますので、もっと具体的な疑問があれば、別途質問してください
なぜ必要かというと、現在の憲法では日本国が守れないからです
さらにその理由を言うと、大きく分けて2つあります
1つ目は、自衛隊の保持に関して文面で違憲なのを解釈で合憲としているため、人によっては合憲、人によっては違憲という状態になります
この状態では、何か国防に関して手を打たなければならない時に、必要か不必要かではなく、違憲か合憲かから議論しなくてはいけなく、しかも反対者も出るため、なかなかスピーディーに物事を決めれません
スピードが要求される国防では間に合いません
国民のほとんどが自衛隊は必要だと考えている現在、憲法に明記して合憲にすべきです
2つ目は、憲法で戦力を持たないと書いているため、世界で日本の自衛隊にだけつけられているハンディがあります
ネガティブリストとポジティブリストです
日本以外の国は、これはやってはいけないというネガティブリストにないことはやっても構いません
世界で自衛隊だけは、やってもいいことを書いているポジティブリストに従っての行動はできますが、書いていないことはできません
従って、想定外の項目には対応できません
例えば、多数のドローンに爆弾を積んで飛行場に突撃をかける作戦を取られたら、日本の法律では対応できません
最初に飛行場が潰されたら、防空できなくなり、勝てる相手にも負けます
こんなハンディがいたるところにあります
だから、憲法を改正してハンディを減らす必要があります
655:大和
18/03/16 18:28:28.52 /iq4NjqP.net
改正が必要な理由は他にもいっぱいあるんです
逆に改正するべきでない理由で、納得できるものがないんですよ
656:名無しさん＠３周年
18/03/16 22:22:35.43 ZfVtWMc3.net
「最大限の圧力を」「対話の為の対話は意味がない」と、
訴え続けた安倍総理は米朝首脳会談決定のプロセスで蚊帳の外
トランプ氏即断、側近も驚き＝安倍首相は「蚊帳の外」―米紙
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
憲法9条改正条文案 一任見送り
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
米朝首脳会談の結果も待たずに9条改正後退・・・これが現実
657:改憲絶対必要
18/03/16 22:38:24.11 Pw/UXR8F.net
自民党の憲法9条改憲に向けた議論は着実に進んでいます
私の大好きな宇都議員（自衛官出身）のワードに「未来の日本人の為に」と出てきます
私もここで良く使ってきたワードですが、本当にこれの為なんですよ
【宇都隆史】憲法9条改正～ナンセンス極まる「必要最小限度」の文言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
658:名無しさん＠３周年
18/03/16 23:10:29.64 dJBi+3WM.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
659:名無しさん＠３周年
18/03/16 23:10:48.74 dJBi+3WM.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
660:名無しさん＠３周年
18/03/16 23:11:09.84 dJBi+3WM.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
661:名無しさん＠３周年
18/03/16 23:12:16.09 JpEZS7U1.net
未来の日本人の為って安部ちゃんの「国難突破解散」北情勢未曽有の危機迫り決断 はどこにいったん
662:名無しさん＠３周年
18/03/17 00:45:29.76 rNmnp/g/.net
まあｗ
人間というのは、過去や環境 境遇の何ものかに執りつかれて
おもうように身動きできないのが八割で生きているんだよ
まあ自覚しなさいｗ
なあｗ あべくん？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
663:名無しさん＠３周年
18/03/17 01:21:38.62 bGm85q+E.net
「お前が国難」まんまでワロエない
664:天日宗
18/03/17 02:16:03.35 fiK5gnOU.net
>>639
> >>635
> トランプ大統領と良い関係になるかな？
コウモリが着た､おまえは鶏の仲間か？獣の仲間か旗色を明確にしろとね。
> 中国から利用されて、アメリカとは関係が今より良くはならない。
ハニートラップを受けた？！のか日中歴史戦争では日本国民の先祖を誹謗し
中国様オンリーの対応しか取れない男だ。
> 安倍晋三はトランプだけじゃない
> プーチンもメルケルもイギリス、オーストラリア、インドの首相と良い関係だが
今じゃ中国にも物言える総理だ。
中国は、靖国参拝した閣僚は中国の土を踏ませないと意気込んでいたのにだ。
> 石破に維持出来るか？
彼は権力に君臨したいだけで日本国民には有害人物だよ。
> 経済も財務省に積極財政指導できるのか？
衰退させることは得意です。
> 一回、総理大臣やりたかったって動機で安倍降ろしに加担しているならとんでもないでしょう。
一回やりたいのは天日宗も同じだけど問題は、過去の行いが、日中歴史戦争で日本を誹謗し
侵略した大虐殺したと日中歴史戦争では中国様の広報マンに成る実績がある。
> 自分なら安倍晋三よりここが優れていて、どんな問題解決が出来るのか？
> 総理大臣になって何をやりたいのか？
やりたいことでは無くやる実力が無い。
外交でアウトだ。それが過去の実績だ。
665:天日宗
18/03/17 02:29:02.79 fiK5gnOU.net
>>645
> ★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
日本国土及び日本国民を共産党解放軍の大虐殺から守る為に必要なら
日本国民の安全で平和のために徴兵制も有りでしょう。
それよりも、法治国家の崩壊し民主主義崩壊の危険を防ぐためにも今すぐ改正するべきでしょう。
そうすることにより、共産党解放軍の軍靴の足音を遠ざけ徴兵制不必要にすることが大切ですよ。
護憲は、共産党解放軍を呼び寄せ大虐殺させるための共産主義の謀略ですよ。
改憲は、日本の平和と安全保障法制を整え、共産党解放軍を遠ざけ、日本国民の平和を守ります。
改憲は、日本の安全保障法体制を盤石にして、徴兵制を不必要にします。
666:天日宗
18/03/17 02:36:26.98 fiK5gnOU.net
>>646
> ★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
日本の核兵器保有は、日本に対する核弾頭攻撃を防ぎ日本国民を安全にします。
日本国の非核化は、日本国民の頭上に核弾頭攻撃される危険を増大させます。
憲法改正は、核武装し日本国民と同盟国の安全を増大させます。
君の言う核兵器の危険性とは中国解放軍が日本の核兵器が危険で日本解放戦争出来なくなる危険を言っているのだろう。
中国解放軍が日本の核兵器が危険で、日本を解放軍が大虐殺出来なくなる危険があると言っているのだろう。
667:天日宗
18/03/17 02:39:11.16 fiK5g
668:nOU.net
669:名無しさん＠３周年
18/03/17 03:01:43.90 rNmnp/g/.net
まあ
そんなことより
さいきん土地の境界線と水道、排水でもめたが、たったの数センチであんあもめるとは
そろそろ棺桶入りがあんな頑なで馬鹿でｗ
近所でさえそうだから戦争など簡単に普通に起きろもんだと思ったよｗｗｗｗｗ
670:名無しさん＠３周年
18/03/17 03:09:54.86 rNmnp/g/.net
>>650
それでは、わしを国難くんｗｗｗｗとでもよんでくれたまえ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国難ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ以外は、こんな肉便器ｗｗｗｗｗの掲示板には書き込まんよ
だまってるわな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
671:名無しさん＠３周年
18/03/17 03:33:04.36 5pqGum/f.net
おまえはもう死んでいる アベシの国難は蚊帳の外 ヒデブッ！！！
672:名無しさん＠３周年
18/03/17 07:42:56.38 93pQlZGC.net
日本にとっての最大の国難は、
国賊＝自公維新右翼軍国主義者どもによる改憲と民主主義圧殺、戦争策動。
《お笑い憲法改悪》をしても、その危機は高まるだけで、何の解決にもならない。ますます時代に乗り遅れてピエロ化するだけ。
森友問題も、教育勅語教育を進めようと安部や日本会議連中が結託して、
無茶苦茶をやったことが、事態の本質。
673:名無しさん＠３周年
18/03/17 08:19:22.93 eyVr1rea.net
>>652
つまり、改憲派は、憲法で徴兵制を禁止することに反対というわけだな？
要するに、憲法改正の真の目的は、徴兵制を導入することというわけだ。
徴兵制を防ぐ最も有効な方法は、憲法で徴兵制を禁止することなのだが？
これだからネトウヨは（笑）
>>653
つまり、憲法を改正すると、日本が
674:核兵器を保有する危険性があるというわけだ？ 核兵器保有が必要だと考えるなら、「国民の皆さん！憲法を改正すれば核兵器を保有できますよ！だから憲法改正に賛成しましょう！」とでも宣伝すれば？（笑） これだからネトウヨは（笑） >>654 数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）と比較すれば、 日本国憲法が日本を守っていることは明白だろ（笑） これだからネトウヨは（笑）
675:大和
18/03/17 08:28:50.78 BRBOvRQE.net
>>645
今時の戦争は高価な兵器を使う訳だから、十分に訓練された兵じゃないと意味がありません
徴兵は考えにくいですね
676:大和
18/03/17 08:30:30.32 BRBOvRQE.net
>>646
核兵器を所持することとしないこと、どちらが国民を守れるか議論しなければ無意味ですね
677:大和
18/03/17 08:33:43.50 BRBOvRQE.net
>>647
それは改憲の条文次第です
どちらにせよ、今の日本に他国を侵略する意図はありませんよ
他国を侵略するべきだと主張している人などネットですらまずいません
678:名無しさん＠３周年
18/03/17 08:35:18.86 2GQ+eca4.net
「国難」総理なら何でもやるから無理
侵略戦争もやってのける
679:名無しさん＠３周年
18/03/17 08:43:08.70 eyVr1rea.net
>>660
じゃあ、憲法で徴兵制を禁止することに賛成だろ？
ネトウヨ仲間（>>652）は反対みたいだが（笑）
>>661
つまり、憲法を改正すると、日本が核兵器を保有する危険性があるというわけだ？
核兵器保有が必要だと考えるなら、「国民の皆さん！憲法を改正すれば核兵器を保有できますよ！だから憲法改正に賛成しましょう！」とでも宣伝すれば？（笑）
>>662
>どちらにせよ、今の日本に他国を侵略する意図はありませんよ
>他国を侵略するべきだと主張している人などネットですらまずいません
そもそも、太平洋戦争ですら自衛戦争だとぬかす連中がいるのだから、
太平洋戦争と同様な戦争であっても、それは自衛戦争というわけだから、
他国を侵略するべきだと主張する人がいないのは当然であるし、
それは日本が他国を侵略する危険性がないという根拠にはならない。
これだからネトウヨは（笑）
680:大和
18/03/17 08:57:23.19 BRBOvRQE.net
>>664
憲法で徴兵を禁止したければそういう条文にすればいいですよ
徴兵が怖いから戦力を持たないというのは本末転倒です
好きにしてください
核兵器の所持は憲法改正とは無関係です
今の憲法でも持とうとすれば持てます
核兵器不拡散条約（NPT）を脱退すれば
逆に憲法改正してもNPT条約を脱退しなければ持てません
核兵器に関しての足枷は、憲法ではありません
よって核兵器を憲法改正と絡めても無意味です
③に関しては論点が違います
自衛とか自衛ではないとかではなく、今の日本に他国を侵略する意思はないと言っている訳ですが
それでは、こういう動機なら日本は他国を侵略するというシナリオを示してください
リアリティのあるシナリオをお願いします
681:名無しさん＠３周年
18/03/17 09:04:32.10 rnT95hDb.net
>>580
そういう嘘くさい出鱈目は止めような
米国の国家予算は300兆円を少し上回る程度
それに対し67兆円の国防費を使用してる
だから財政赤字が拡大し、米国の社会問題にまでなってるの
米国との同盟関係が大切だと思ってるのなら、米国の現状と問題点を正しく認識する事
自分の都合よく解釈してるから説得力がない
682:名無しさん＠３周年
18/03/17 09:41:50.55 eyVr1rea.net
>>665
そもそも、太平洋戦争ですら自衛戦争であるとぬかすネトウヨがいる以上、
かかる見解に立てば、太平洋戦争と同様の戦争は、すべて自衛戦争となるわけだから、
侵略戦争の概念自体が著しく狭まるのであり、「今の日本に他国を侵略する意思はない」となるのは当然だろ（笑）
逆に言えば、太平洋戦争と同様の戦争は、「自衛」なのであるから、必要であれば積極的にするべきだということになるだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
683:大和
18/03/17 10:13:23.53 BRBOvRQE.net
>>667
太平洋戦争が自衛のための戦争だというのは、現在の日本の愛国者が勝手に言っていることではなく、敵国の将であるマッカーサー元帥が1951年に言い出したことです
根拠のないことではありませんよ
全体的には、野心を持った戦争を自衛のためとする手法はあなたのいう通りあるでしょうね
でもそういうことを言っているのではなく、仮に憲法上の制限が全くなく、日本に侵略戦争の自由が保障されていたとしても、日本に他国を侵略する意思はないと言っているのです
つまり、自衛のためという大義名分を使わずに堂々と他国を侵略できたとしてもそんな意思は全くないと言っているのです
あなたも具体的なシナリオを示せませんでしたよね？
それともこれから示してくれますか？
684:名無しさん＠３周年
18/03/17 10:47:58.92 eyVr1rea.net
>>668
>でもそういうことを言っているのではなく、仮に憲法上の制限が全くなく、日本に侵略戦争の自由が保障されていたとしても、日本に他国を侵略する意思はないと言っているのです
そもそも、太平洋戦争ですら自衛戦争であるとぬかすネトウヨが、日本に他国を侵略する意思はないなどと断言したところで、全く信用にならないだろ（笑）
全く根拠なし（笑）
>あなたも具体的なシナリオを示せませんでしたよね？
当たり前だろ。そもそも俺には他国を侵略する意思は全くないからな（笑）
そもそも、他国を侵略したいという野心を持った者が権力者になることは絶対にないという保障が一体どこにあるんだ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
685:天日宗
18/03/17 10:59:16.31 fiK5gnOU.net
>>659
> >>652
> つまり、改憲派は、憲法で徴兵制を禁止することに反対というわけだな？
徴兵制は、国民の選択権で不必要だからしないだけで良い。
国民は、国家【主権（立法府・行政府・司法府）・国民・領土】が中国に侵略される恐れが無い盤石の国防軍と
憲法９条違反判決の出ない、盤石の安保法体制を構築していれば、日本は平和で徴兵制は不必要だ。
裁判の度に主文門前払い傍論安保法制は戦力を持たないと言う憲法９条２項違反判決がでるのでは
護憲では徴兵制を引いても、日本は常に中国解放軍に狙われるでしょう。現在も狙われてますよ。
９条改憲で中国解放軍が狙っても支配されない体制がつくれるのだ。
９条改憲で徴兵制が無くても、中国解放軍がを撃退できるということだ。
> >>653
> つまり、憲法を改正すると、日本が核兵器を保有する危険性があるというわけだ？
護憲だから現在日本国民大虐殺を狙う解放軍が核兵器を沢山装備して、脅し日本国民の血税を脅し取られている。
この現状を、貴方は理解出来ないのか？
核兵器を保有しない国は、核兵器保有国に脅されれるだけではなく、支配し大虐殺し支那【チャイナ】人の
住む日本列島にする計画なのだ。ハワイ以西を支那（チャイナ）支配させろと米国と交渉中だ。
だから、日本国民が安全に平和に将来暮らすためにも、中国解放軍が日本国民大虐殺を狙われない憲法改正を
必要とするのだ。日本国民を中国解放軍に大虐殺されないために核兵器必要でしょう。
中国解放軍が核兵器をはいて捨てるほど保有して日本国民の大虐殺を狙っているからだ。
686:天日宗
18/03/17 11:00:18.13 fiK5gnOU.net
>>659
> >>652
> 核兵器保有が必要だと考えるなら、「国民の皆さん！憲法を改正すれば核兵器を保有が不必要に成る！
＞だから憲法改正に賛成しましょう！」
＞（笑護憲で日本国民を中国解放軍に支配され大虐殺されないためには、憲法改正で日本国民を守る必要がある。
> >>654
> 数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）と比較すれば、
理不尽な資源エネルギー封鎖と言う戦争を米国から仕掛けられた。
原因は日本に有った。それは満州鉄道の共同経営の約束を日本が一方的に破棄して米英を激怒させたことだ。
日ロ戦争では、日英同盟が有り米国と満州鉄道の共同経営の約束を基に大量の軍資金を出して米国が日本を
応援したのに、日本はその恩義を仇で返した
【満州鉄道満州の共同経営開発を日本が一方的に破棄して米英を激怒させた】
さらにバリ講和会議で人種差別撤廃＝植民地解放を条文に入れる事を提案し圧倒的多数で日本案が可決したが
米英のごり押しで破棄されて日本は、米国英国激怒させ敵にしてしまったのだ。
> 日本国憲法が日本を守っていることは明白だろ（笑）
それは間違いだ。
日本国憲法は日本の占領統治及びの日本経済植民地立ち位置に米国が必要だった。
戦後世界一の経済と軍事大国米国の経済植民地日本の侵略を考える国が無かったから平和だった。
現在は違う世界第二位の経済大国軍事大国に成った中国が日本の領土尖閣諸島を狙う実力を付けたからだ。
さらにハワイ以西支配を狙い米国に談判し、現在は一時も安心していられない常態が日本の現実だ。
現在は、常に中国解放軍の軍靴の足音で五月蠅くて日本は安心していられない。
現在常に日本領土侵犯し領海侵犯し領空侵犯して日本の平和を脅かす中国解放軍がいるのだ。
現在中国解放軍の脅威に怯える日本国民なのだ、この現実を無視するな。
北朝鮮は中国解放軍の噛ませ犬なのだ。
687:大和
18/03/17 11:00:50.55 BRBOvRQE.net
>>669
マッカーサー元帥は日本のネトウヨなんですか？
あなたは相変わらず勢いだけで、論理性のないことしか言えませんね
>当たり前だろ。そもそも俺には他国を侵略する意思は全くないからな（笑）
あなただけではなく、日本人のほとんどは持ってない訳ですよ
具体的なシナリオが思い浮かばないということは、デメリットに見合うメリットが存在しないからです
>そもそも、他国を侵略したいという野心を持った者が権力者になることは絶対にないという保障が一体どこにあるんだ？（笑）
100%無いとは言い切れないでしょう
ですが極めて低い可能性を心配して、現実にある北朝鮮や中国の脅威を無視するなどナンセンスです
可能性の高い、現実の脅威の対応を急ぐべきです
688:名無しさん＠３周年
18/03/17 11:04:45.78 eyVr1rea.net
>>670
つまり、憲法で徴兵制を禁止することに絶対反対というわけだな？
すなわち、改憲派が憲法改正を目論む真の目的は、徴兵制導入というわけだな？
つまり、憲法で核兵器保有を禁止することに絶対反対というわけだな？
すなわち、改憲がは憲法改正を目論む真の目的は、核兵器保有というわけだな？
これだからネトウヨは（笑）
689:名無しさん＠３周年
18/03/17 11:06:39.25 eyVr1rea.net
>>671
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）が、日本を守ったのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
690:名無しさん＠３周年
18/03/17 11:09:55.87 eyVr1rea.net
>>672
>マッカーサー元帥は日本のネトウヨなんですか？
相変わらず、的外れなことを言ってるようだな（笑）
そもそも、太平洋戦争ですら自衛戦争であるとぬかすお前が、日本に他国を侵略する意思はないなどと断言したところで、全く信用にならないと言ってるだけだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
691:DJ学術
18/03/17 11:11:08.48 T7IzLAZP.net
７月四日に生まれて、ロンコビック もよかったよ。
692:DJ学術 archive gemmar
18/03/17 11:12:54.56 T7IzLAZP.net
九条でボケるのはいけないよ。戦時下でも 軍政下でも 帝政下でも やりくりできないと
兵糧策と金融は。
693:大和
18/03/17 11:16:52.09 BRBOvRQE.net
>>675
少なくとも、あなたは日本が他国を侵略するシナリオを示せませんでした
これは事実として残ります
694:名無しさん＠３周年
18/03/17 11:33:40.03 01V7eHrY.net
車の中心が電気自動車になってきている、そしてその先頭を走るのが中国という印象だ。
技術的には燃料を噴射して燃焼させる、ミッションなど複雑な機構を持っている既存の
ガソリン車のほうが技術的には難しいものだ、対して電気自動車は単純だ。
ガソリン車で培った技術が無駄とは言わない。しかし、電気自動車で主導権を中国がとり
世界の車が電気自動車になっていくとしたら、ガソリン車が、あぁぁそういえば昔はそうい
うものもあったねというような時代になり、日本経済をけん引するトヨタが自動車産業で凋
落してしまうというのが最悪なシナリオだろう。
・・・・何の話かって？
そう、日本は何をするのも遅いんだよって話だよ。
695:名無しさん＠３周年
18/03/17 11:51:49.87 eyVr1rea.net
>>678
ハァ？そもそも、シナリオも何も、権力者が野心を抱いてしまえば、近隣のいかなる国に対しても侵略戦争を仕掛けることは可能だろ（笑）
しかも、他国を侵略したいという野心を持った者が権力者になることは絶対にないという保障がないということは、お前も認めているではないか（笑）
これだからネトウヨは（笑）
696:大和
18/03/17 11:57:00.47 BRBOvRQE.net
>>680
例え限りなく小さな可能性を乗り越えて、外国に対して
697:野心のある人が権力者になったとしても、 メリットもない戦争には他の人に対する説得もできませんから、戦争には至りませんけどね 日本は独裁ではなく民主主義国家なので それよりも、その限りなく小さな可能性のために、北朝鮮と中国の現実の大きな可能性を無視するのはナンセンスということには あなたは一切反論ができなかった訳ですが
698:名無しさん＠３周年
18/03/17 12:23:28.95 eyVr1rea.net
>>681
ハァ？野心を隠して権力者に昇りつめれば、あとはいかようにも侵略戦争を引き起こすことができるわけだが？
しかも、緊急事態条項を悪用すれば、戦争に反対する言論を封殺することもできるわけだが？
>それよりも、その限りなく小さな可能性のために、北朝鮮と中国の現実の大きな可能性を無視するのはナンセンスということには
>あなたは一切反論ができなかった訳ですが
そもそも、憲法を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くないというのであるから、
例え憲法を改正したとしても、お前の言うところの「北朝鮮と中国の現実の大きな可能性を無視する」ことには、全く変わりがないわけだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
699:大和
18/03/17 12:33:20.46 BRBOvRQE.net
>>682
>ハァ？野心を隠して権力者に昇りつめれば、あとはいかようにも侵略戦争を引き起こすことができるわけだが？
日本は議会制民主主義国家だから、権力者に昇りつめたぐらいでなんでもできる訳はありませんが
>しかも、緊急事態条項を悪用すれば、戦争に反対する言論を封殺することもできるわけだが？
緊急自体条項がどういうものかも知らない訳ですか？
>そもそも、憲法を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くないというのであるから、
>例え憲法を改正したとしても、お前の言うところの「北朝鮮と中国の現実の大きな可能性を無視する」ことには、全く変わりがないわけだが？（笑）
それでも自衛隊が違憲だという反対者が減るだけでも少しですが効果はありますよ
反対者が減って物事の進展が少し速くなるだけでも明暗を分けることはありますから
意味のある改正です
700:名無しさん＠３周年
18/03/17 12:54:44.85 FPSrKq1n.net
日本の議会民主主義？
日本会議の間違いだろ？
701:名無しさん＠３周年
18/03/17 13:09:11.89 XrOtzzaT.net
>>641
日本国を守るって具体的に何を犠牲にして日本の何を守るの？
702:天日宗
18/03/17 13:12:57.04 fiK5gnOU.net
>>673
> >>670
> つまり、憲法で徴兵制を禁止することに絶対反対というわけだな？
現在、中国解放軍が日本の領土侵犯し領空侵犯し領海侵犯を毎日のようにされて一時も平和な心で居られない。
そんな現状で、貴方は、中国解放軍の野望を実現の為に徴兵制禁止したいのでしょう。
日本人には国家【主権/国民・領土】を守る為の全ての権利を放棄するべきでは無いでしょう。
もし国家【国民・主権・領土】を守る有力手段を放棄させたい野望は日本人大虐殺ですか？
> すなわち、改憲派が憲法改正を目論む真の目的は、徴兵制導入というわけだな？
徴兵制は国を守る権利であるが、現在不必要だ。
中国解放軍が日本支配の意思を放棄しない現在国を守る権利の一部を放棄するべきでないでしょう。
放棄は中国解放軍に日本国民大虐殺の実現を早まるだけでしょう。
> つまり、憲法で核兵器保有を禁止することに絶対反対というわけだな？
日本国民の生存権を守る手段を一部成りとも放棄するべきではないでしょう。
中国解放軍及びロシアなど核兵器捕集国が核兵器破棄し核兵器禁止するなら
日本も国際社会の一員として米国の核兵器破棄と禁止に習い日本も破棄と禁止するべきでしょう。
> すなわち、改憲がは憲法改正を目論む真の目的は、核兵器保有というわけだな？
護憲なら、核兵器保有して中国の噛ませ犬に核弾道ミサイル打ち込み日本を火の海にして絶滅させる。
護憲なら、核弾道ミサイル打ち込み日本を海に沈めて絶滅させると脅され成るでしょう。
全ては、日本国民を脅されたり支配して大虐殺されないために言っていることですよ。
貴方は、どうやって脅されてもびくともしない、領土・領空・領海侵犯させない日本を
構築するのですか？
是非上記に、共産党・立憲民主党・希望の党・民新党は回答するべきだ。
703:名無しさん＠３周年
18/03/17 13:15:40.89 XrOtzzaT.net
>>641
日本もネガティブリストだけじゃん
・国際紛争に使ってはいけない
・国の交戦権は無い
自衛権はあるんだから改憲する必要性はないでしょ
あなたのいう空港攻撃作戦は、空港法で十分対応できますよ
704:名無しさん＠３周年
18/03/17 13:19:42.02 XrOtzzaT.net
>>667
現行憲法でも自衛戦争なら十分できるな
改憲する必要無し！
705:天日宗
18/03/17 13:27:56.12 fiK5gnOU.net
>>639 >>改憲絶対必要 </b>◆FQxG97I73U6T <b>
> 英語も出来ない石破さんじゃ
> 迷惑なんだよ 石破さん。
石破は、日中歴史戦争で、日本人を支配し大虐殺口実の為に中国が歴史をねつ造しているのに
石破は、中国のねつ造歴史戦争では中国の味方で日本人の敵に成る人物ですよ。
絶対に総理にしてはいけません。
もし彼を総理にしたほうが良いという状況があるとすれば、米国から日米同盟破棄を通告され
国際社会で孤立してしまったとき位でしょうね。
米国から日米同盟破棄されたら、石破が成っても仕方が無いでしょう。
706:大和
18/03/17 13:35:50.46 BRBOvRQE.net
>>685
他国からの侵略や攻撃からから日本人の生命や財産、国土を守ることを言っています
>>687
もっと細かい規定が有る訳です
例えば、敵が銃を持って上陸して自衛官に狙いをつけても撃てないとか
>>688
自衛戦争はできますが、十分はできない訳です
なぜなら、ポジティブリストなどハンディが大きいので
ハンディが大きいから、日本よりも軍事力が弱い国にも負ける可能性があります
憲法を改正して、ハンディを取り除くことにより、他国が日本を攻撃することに躊躇するようになれば、平和を保てます
つまり憲法改正の意義は大きい訳です
707:天日宗
18/03/17 13:47:09.85 fiK5gnOU.net
現在日本は中国解放軍の領土侵犯、領海侵犯、領空侵犯は毎日のように受けてる。
現在中国噛ませ犬に日本人を火の海にし、海に沈めて絶滅させると脅されている。
この大切な現在の危機を隠蔽（かくすために）するためにくだらない上げ足とりをして大切な国防審議
を妨害し隠蔽しているのが護憲【共産党・民新党・立憲民主党・希望の党など】野党だ。
護憲野党は、反日国家からきた渡来人およびその資金で活動する日本滅亡させたい集団だ。
日本国民は護憲野党反日野党に騙されてはいけません。
708:名無しさん＠３周年
18/03/17 14:22:17.77 eqWv4Vsx.net
ポジリスのハンディより国際情勢が読めずに蚊帳の外になる政治家の無能さの方がハンディだなｗ
709:大和
18/03/17 14:23:39.80 BRBOvRQE.net
>>692
確かにそれも大きなハンディだが、鳩山さんのこと？
710:名無しさん＠３周年
18/03/17 14:24:30.67 eqWv4Vsx.net
ハンディと言うより政治家の無能さは致命傷ｗ
711:もっこりくん
18/03/17 14:27:33.50 ake4mh8V.net
私がコーチの時には
昼間パワハラで脅して
夜はセクハラでした
逃げ出したものは
仲間に入れません
712:名無しさん＠３周年
18/03/17 15:09:08.50 1m62Xsun.net
>>692
あと「お前が国難」を本当に実行してた
713:名無しさん＠３周年
18/03/17 15:21:46.48 J6DtwrPe.net
>>690
説得力に欠ける
714:名無しさん＠３周年
18/03/17 15:23:58.54 J6DtwrPe.net
>>691
あなたホモサピエンスが日本列島で発生したと思っているの？
715:もっこりくん
18/03/17 15:27:16.62 ake4mh8V.net
６９７
中学生の引き籠り同志で
戦ってクレヨン
716:名無しさん＠３周年
18/03/17 15:31:31.35 J6DtwrPe.net
君たち改憲派に聞くけど、
日本の領海内に生息するスルメイカを
・日本の高い賃金等のコストの漁民が捕獲し、これまた国内の高い加工工場で加工して日本のスーパーに並んだ高いさきいか
・中国の安い賃金等のコストの漁民が違法操業して捕獲し、日本の加工メーカー建てた中国内のこれまた安い加工工場で加工して日本のスーパーに並んだ安いさきいか
どちらを買う？
私は金が無いので安い方を買うわ
日本の漁民より中国の漁民にもっと取ってもっと安くしてほしいと思う
717:大和
18/03/17 15:38:26.13 BRBOvRQE.net
>>700
スーパーに並んでいるだけなら、どういういきさつでそこに有るか解りませんからね
仮に解るのであれば、正規に日本の漁師が捕った前者を買いますよ
安く入手するだけなら、中国の漁師が日本の領海外で捕った安い裂きイカを買ったらいいと思いますけどね
718:名無しさん＠３周年
18/03/17 15:44:29.69 FUmco0Tm.net
日本以外の国で自国の集団的自衛権・軍隊を否定している国はいくつあるのですか？
米英仏独のリベラル政党、
アメリカ民主党、イギリス労働党、フランス社会党、ドイツ社民党は
自国の集団的自衛権・軍隊を否定しているのですか？
719:名無しさん＠３周年
18/03/17 16:28:18.38 60B2buib.net
>>680
＞ハァ？そもそも、シナリオも何も、権力者が野心を抱いてしまえば、近隣のいかなる国に対しても侵略戦争を仕掛けることは可能だろ（笑）
＞しかも、他国を侵略したいという野心を持った者が権力者になることは絶対にないという保障がないということは、
＞お前も認めているではないか（笑）
政府判断として憲法９条があっても核武装・敵地攻撃は可能との解釈があるので、
権力者が野心を抱いてしまえば何の束縛にもならない訳ですが。
つまり、貴方が９条改正に反対する意味はないって事。
720:名無しさん＠３周年
18/03/17 16:39:25.06 O2U+4MJD.net
>>690
日本人の生命や財産、国土が同時に守られない時、その３つの優先順位は？
その日本人の生命を守る日本人の兵隊さんはその日本人の生命に含まれますか？
721:名無しさん＠３周年
18/03/17 16:39:30.10 Z/E+P/rC.net
高齢者は未来における責任に鈍感だから、理想のみでしゃべりがちだ
722:名無しさん＠３周年
18/03/17 16:53:19.84 kfMgKVb/.net
それ以前に中国と戦争して勝てるのですか？
勝てるわけないのにあおって無理やり経済を破綻させてまで軍備を拡張して
かつ戦争に積極的にならざる得なくなって死んでいったあほの靖国と同じではないですか
723:名無しさん＠３周年
18/03/17 16:55:50.18 kfMgKVb/.net
さらに戦前よりたちが悪いのが中国の発展の土台を作ったのがあほの靖国だということ
724:名無しさん＠３周年
18/03/17 17:01:47.58 Z/E+P/rC.net
中国との勝敗如何は本国の同盟政策に拠る。米国外交こそが生命線であることには論を待たない
725:名無しさん＠３周年
18/03/17 17:01:56.80 kfMgKVb/.net
偉大なるアメリカ合衆国に協力して中国経済をぶっ潰してから軍事力でとどめを刺す
そう考えるのが普通だろ現代みたいに戦争しにくい時代なら
まあ今のルートは中国に経済的にぶっ潰されて喧嘩を吹っ掛けさせられて軍事力でとどめを刺されるルート一直線だけだけどな。
さすが靖国と言わざる得ない
726:名無しさん＠３周年
18/03/17 17:29:02.92 Z/E+P/rC.net
中国は統制経済の強みでバブル崩壊を防いでいるが、それは負債を未来に先送りしているだけであるから、
長期的にみれば対中国経済の日本ポジションは悲観的にならずとも良いと思う。懸念すべきは日本自らが隙を作り中露の浸潤を許すこと。またもうひとつ、昨年よりの国会空転による行政の停滞のような日本自らによるブレーキだ
727:名無しさん＠３周年
18/03/17 17:50:40.47 XgOXPD55.net
●2018/3/16 真相深入り！ニュース 総集編＜楽屋入りバージョン＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ニコ動、フレッシュでもOK】
※あんな話やこんな話がモリ・ダク・サン(｀・ω・´)
※大爆笑間違いなし！ 失ったコーヒーは自己責任でお願いしますm(_ _)m
728:名無しさん＠３周年
18/03/17 17:50:44.25 eyVr1rea.net
>>683
>日本は議会制民主主義国家だから、権力者に昇りつめたぐらいでなんでもできる訳はありませんが
議会の多数派であれば、自衛と称して実質的な侵略戦争を引き起こすことは簡単だろ（笑）
>緊急自体条項がどういうものかも知らない訳ですか？
そもそも、改憲の条文次第で、戦争に反対する言論を封殺することは可能だろ（笑）
お前は、集団的自衛権の解釈については、「それは改憲の条文次第です（>>662）」などと主張しながら、
緊急事態条項については、条文次第だという事実を無視するのか？（笑）
>それでも自衛隊が違憲だという反対者が減るだけでも少しですが効果はありますよ
>反対者が減って物事の進展が少し速くなるだけでも明暗を分けることはありますから
>意味のある改正です
何この完全な屁理屈（笑）ネトウヨの憲法改正の目的は、反対派の言論を封殺することかよ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
729:名無しさん＠３周年
18/03/17 17:51:10.41 1BXnUrPy.net
URLﾘﾝｸ(friday.kodansha.ne.jp)
730:大和
18/03/17 17:58:48.77 zFCPqJRt.net
>>704
何を意図しての質問か解りませんし、俺は防衛省の人間でもなう普通の国民なので、その3つの優先順位は解りません
ただし、外部から想像すると生命、国土、財産の順ではないかと思います
繰り返しますが、想像にしか過ぎません
本当に知りたいのであれば、防衛省に聞いてください
>その日本人の生命を守る日本人の兵隊さんはその日本人の生命に含まれますか？
日本人の生命には入りますが、尖閣諸島へのスクランブルが日々行われていることを考えたら、国土より優先順位は低いのではないかと想像できます
731:名無しさん＠３周年
18/03/17 17:59:51.41 eyVr1rea.net
>>686
つまり、憲法を改正すると、徴兵制導入や核兵器保有の危険性があるというわけだ。
じゃあ、憲法改正には断固として反対しなきゃな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
732:名無しさん＠３周年
18/03/17 18:08:22.51 P8nbRAat.net
>>703
逆に言えば金や労力をかけて改憲する必要もないな
だから私は改憲する事由が無い言っている
733:名無しさん＠３周年
18/03/17 18:11:41.59 P8nbRAat.net
>>708
なら改憲せずに現行憲法を楯に米国に安全保障させときゃ良いじゃん
734:大和
18/03/17 18:13:52.53 TMeeIwKa.net
>>706
>それ以前に中国と戦争して勝てるのですか？
日本が中国に攻めていって、首都を制圧することが勝ちと考えたら、勝てる可能性は全く有りません
中国が攻めて来たのを守りきることなら、今後の対応次第では可能性は有りますよ
>勝てるわけないのにあおって無理やり経済を破綻させてまで軍備を拡張してかつ戦争に積極的にならざる得なくなって死んでいったあほの靖国と同じではないですか
多少軍事費をかけてでも、中国からの侵略から日本人や国土を守る準備はすべきでしょう
抵抗できずに国民をむざむざ死なせる国に住みたいですか？
なお、戦争に積極的にならざるを得なくなる状況はどういうものですか？
改憲派の主流は、憲法を改正して、日本をかっちりと守れる状況を作り上げ、他国に戦争を諦めさせることを目的としています
言わば改憲派は平和主義者です
改憲派の100%全員がそうだとは言いませんが、俺はそうですし、このスレの他の改憲派も戦争に積極的な人は見たことがないですが
735:名無しさん＠３周年
18/03/17 18:21:20.36 P8nbRAat.net
>>714
つまり、あなたの考えでは日本人の生命＞国土＞日本人の兵隊さんの生命なわけだ
日本人の生命を守るのに日本人の生命を失うとはこれ如何や？
そして守られるべき日本人が国土保全を優先させるために日本人を兵隊さんにして国土より優先順位を下に持っていく事も可能なわけだ
736:名無しさん＠３周年
18/03/17 18:29:25.79 w+xFVh8G.net
順位なんか付けて低能だね やられたらやり返したら良いんだよ 個人でも
737:名無しさん＠３周年
18/03/17 18:46:06.22 YU3fdU7P.net
改憲派は次期世界一の経済大国中国が武力で日本を侵略してくることを前提に、さらに消費税を増税しろと？
経済制裁で余裕で落とせるのにわざわざ国際世論を敵に回すような策を中国が取るのか？危機意識のベクトルが的外れだろ
738:名無しさん＠３周年
18/03/17 18:50:02.67 u0qfEQYZ.net
ここにも中華やキムチの工作員がいるけど、そういう中華やキムチがやっている
ようなやり方がかしこいよ。
サイバー攻撃や暗殺や破壊工作から機密情報の入手といったものから果ては潜
入工作員によるプロパガンダまでできることをするべきだ。
こんな掲示板でも使えないＭＤ推奨したり、巡航ミサイル配備を遅らせるためにトマ
ホーク購入ではなく国産品を配備しろとかとか、慰安婦問題では事実と反していても
政府として認めたことだとか、南京であったこと大げさに言ったりする。
そうやっているとバカは騙されるわけだ。
これらの非正規や非対称な工作活動はコストパフォーマンスがとてもいい。
まぁ、いずれにせよ９条の改正が先だけどな。
739:名無しさん＠３周年
18/03/17 18:53:55.11 YU3fdU7P.net
日本の借金時計
URLﾘﾝｸ(www.takarabe-hrj.co.jp)
現在日本の借金1085兆円
740:大和
18/03/17 18:57:33.34 CN6LRkWX.net
>>712
>議会の多数派であれば、自衛と称して実質的な侵略戦争を引き起こすことは簡単だろ（笑）
侵略戦争肯定派が議員の過半数を取る可能性は小さ過ぎますけどね
ちょっと有り得るとは思えませんが
あなたはほとんどあり得ないほど小さな可能性を取り上げて心配するのに、北朝鮮や中国の脅威といったような大きな可能性は無視するんですね
あなたみたいなのを【選択的悲観主義者】って言うんですよ
っていうか、今命名しました（笑）
>お前は、集団的自衛権の解釈については、「それは改憲の条文次第です（>>662）」などと主張しながら、
>緊急事態条項については、条文次第だという事実を無視するのか？（笑）
変な条文だったら、国民投票で落とされるだけですが
一体どういう条文を想定しているんでしょうか？
おそらく憲法審査会はしっかりした案を作ってくれるでしょう
>何この完全な屁理屈（笑）
自分にとって都合が悪い回答は屁理屈扱いですか？
>ネトウヨの憲法改正の目的は、反対派の言論を封殺することかよ（笑）
今国民の9割は自衛隊が必要だと思っています
その上で何か方針を決める時に、日本にとって必要かどうかで議論するのはいいんですよ
反対意見も当然どんどん出すべきです
ですが、現状は日本にとって必要かどうかではなく、自衛隊が違憲かどうかまで遡って、そこから話さないといけない状況ですね
しかも野党は、日本にとって必要かどうかではなく、いかに与党の足を引っ張れるかでも反対しますからね
国民のほとんどが自衛隊を必要と感じているから、憲法に書くのは自然のこと
国民の大半が自衛隊が不要と考えるのであれば、また違う動きをするべきですけどね
>これだからネトウヨは（笑）
俺はネトウヨなんでしょうかね？（笑）
741:大和
18/03/17 19:07:31.34 CN6LRkWX.net
>>719
>つまり、あなたの考えでは日本人の生命＞国土＞日本人の兵隊さんの生命なわけだ
俺がそうあって欲しいと思っている訳ではなく、軍隊というのは、どういう性質を持っているのではありませんか？
>日本人の生命を守るのに日本人の生命を失うとはこれ如何や？
敵から攻められるというのは、それほど非情なことです
だから守る人も極めて危険な状況になる訳です
だからこそ、軍人は尊敬されるのです
俺もとても立派な職業だと思いますし、だからこそ憲法改正して、少しでも自衛隊員のハンディをなくし、生命の危険性を下げようと頑張っているのです
憲法によって我々国民が自衛隊員を守らずして誰が守るのですか？
>そして守られるべき日本人が国土保全を優先させるために日本人を兵隊さんにして国土より優先順位を下に持っていく事も可能なわけだ
人間の歴史を考えたら、そういうことも頻繁に有りました
今の世の中で徴兵は効果的とは思えませんので、特に日本では無いでしょうけどね
742:大和
18/03/17 19:10:44.36 CN6LRkWX.net
>>721
そういうことを誰か言っていますか？
743:名無しさん＠３周年
18/03/17 19:29:07.32 Z/E+P/rC.net
生命国土財産、どれが損なわれても他の二つにその損失は波及する。だから単純に、生命を優先して国土を明け渡すという選択が是とはならないのだ
744:名無しさん＠３周年
18/03/17 19:34:27.35 nuTwbNMG.net
>>726
>>718>多少軍事費をかけてでも、中国からの侵略から日本人や国土を守る準備はすべきでしょう
>抵抗できずに国民をむざむざ死なせる国に住みたいですか？
中国からの侵略を「経済的な侵略」としているなら「軍事費」では防げないけど？
ちなみに「経済的な侵略」は核抑止も意味がない
745:大和
18/03/17 19:47:49.97 CN6LRkWX.net
>>728
面白いですね
ぜひ持論を聞かせてください
746:名無しさん＠３周年
18/03/17 20:01:59.61 OmKTmPEu.net
>>729
725>誰か言っていますか？
に対して 717>多少軍事費をかけてでも、中国からの侵略から日本人や国土を守る準備はすべきでしょう
>抵抗できずに国民をむざむざ死なせる国に住みたいですか？
と、例を挙げたのだけど？
728の返答は日本語として会話になっていないね
747:天日宗
18/03/17 20:12:02.21 fiK5gnOU.net
>>698
> >>691
> あなたホモサピエンスが日本列島で発生したと思っているの？
私は、ホモサピエンスですよ。
でも、そんな昔のことは全部忘れましたよ。
貴方は、なんですか？大昔のこと解っているのですか？
748:大和
18/03/17 20:29:24.26 CN6LRkWX.net
>>730
>>721
>改憲派は次期世界一の経済大国中国が武力で日本を侵略してくることを前提に、さらに消費税を増税しろと？
別に消費税を増税しろと言った覚えはありませんが
中国の脅威から日本を守るために多少軍事費をかけてでも国土を守る準備はすべきというのは変わりませんが
それが消費税の増税に直結するんですか？
憲法を改正することにより、現状よりもバランスよく兵器が買えるので、安上がりに済む部分も出てきますからね
749:天日宗
18/03/17 20:31:17.77 fiK5gnOU.net
>>706
> それ以前に中国と戦争して勝てるのですか？
中国と核戦争したら、勝てませんよ。
だから、さんざん脅されて小泉元総理のときに、日本人の血税を発展途上国援助として中国に脅し取られている。
現在もそれは続いているのだ。
これは、日本が中国に負けない核兵器を所有するまで続くことは断言できることだ。
> 勝てるわけないのにあおって無理やり経済を破綻させてまで軍備を拡張して
軍備拡張は、国内産業で兵器開発し国内調達なら、軍事産業として日本経済は大いに
豊かに成ります。兵器を外国から購入するなら日本は衰退しいざと言うとき弾丸補給もできず
日本は経済衰退し滅亡への道を歩むでしょう。
大切な事は国内軍事産業を育成することが大切ですよ。
> かつ戦争に積極的にならざる得なくなって死んでいったあほの靖国と同じではないですか
バカを言ってはいけませんよ。
靖国の英雄がアジア諸国を米国植民地オランダ植民地フランス植民地イギリス植民地から
解放しアジアから石油及び資源を戦後経済封鎖されること無く輸入出来る道を開いたから
終戦後７千万人が現在倍の靖国の英霊の子孫が世界の先進国として反映しているのですよ。
もし、靖国の英霊がアジア諸国をイギリスアメリカフランスオランダの植民地解放失敗したら
靖国の英霊の子孫である我々の現在の反映はありませんよ。
戦争目的が、戦後靖国の英霊の子孫の繁栄とアジア諸国解放することが目的で有り靖国の
英霊は、我々子孫が繁栄する道【アジア諸国解放することが目的】切り開いたことに感謝しましょう。
750:名無しさん＠３周年
18/03/17 20:45:21.76 P8nbRAat.net
>>720
庭のスコップで殴り返すのか？
751:名無しさん＠３周年
18/03/17 20:51:11.25 P8nbRAat.net
>>725
国民にゲリラ戦をやらせることは十分に考えられるんですが
その時武器を持たされた国民は一体何を守るんですかね？
752:名無しさん＠３周年
18/03/17 20:52:50.40 P8nbRAat.net
そもそも憲法を改憲しようが、しまいが自衛隊のハンデは変わらない
存在その物も意見じゃないしな
753:天日宗
18/03/17 20:53:13.64 fiK5gnOU.net
>>723
> 現在日本の借金1085兆円
逆ですよ。
国民は、関節的に日本政府へ孫子のために１千兆円強預金している。
日本政府は、日本国民の為に１千兆円強の国内インフラを整備し
日本国の財産としてインフラを建設管理している、大々資産国日本です。
そう、日本国民は孫子のために政府へ１千兆円預けているのです。
しかも、この孫子の為の預金は何時でも下ろして使えるのですよ。
日本政府は、国民から預かった１千兆円を日本国インフラ建設し大資産国日本を建設したのです。
国民は１０００兆円預金をもち日本政府も１０００兆円の資産をもっている。
日本国民は１０００兆円預金を銀行に持っている。
銀行は、日本政府へ国債購入して投資している。
日本政府は、国民の為のインフラ整備し１０００兆円の資産をもっているのです。
754:名無しさん＠３周年
18/03/17 20:54:14.69 P8nbRAat.net
>>731
他所から渡ってきたことは通説ですよ
755:天日宗
18/03/17 21:00:46.19 fiK5gnOU.net
>>736
> 存在その物も意見じゃないしな
最高裁判所も高裁も地方裁も合憲と認めていません。
地方裁及び高裁は主文門前払い、傍論憲法９条に違反していると判決してます。
日本の裁判権は貴方の意見では無く、裁判所の判断で決まるのです。
裁判所が、自衛隊法及び関連安保法令を主文門前払い傍論憲法９条に違反している
といって、関節的に早急な憲法改正を裁判所が求めているのです。
756:天日宗
18/03/17 21:09:20.26 fiK5gnOU.net
>>738
> >>731
> 他所から渡ってきたことは通説ですよ
でしょうね。
それがどうしたの？！何が言いたいのですか？
757:天日宗
18/03/17 21:12:55.43 fiK5gnOU.net
>>732
大和さんがんばってね。
今宵はここまでにします。
またね。
758:名無しさん＠３周年
18/03/17 21:30:28.38 oyyJCTqt.net
.
__／￣￣￣V＼
/ ) ) ) ) ) Y ）
/ ./￣￣￣￣ヽ ヽ
| | | |
| /⌒＼ ／⌒ヽ |
（ﾘ ノ・ ・ヽ |.|)
| | | |）
| ‥ | もぅ安倍サンは
.| ノ | ヽ |
ヽ ＜ニニ＞）ﾉ 斬りましょうね
／ヽ＿＿ノ ＼
| ＶL∧/ |
| | Ｖ | / | |
公明党 山口党首
759:名無しさん＠３周年
18/03/17 22:12:32.69 RKbCPh1X.net
>>732
>別に消費税を増税しろと言った覚えはありませんが
>>726 >そういうことを誰か言っていますか？
の「そういうこと」とは、「消費税を増税」に限定しているわけだ
それなら主語は「消費税を増税」にしてもらわないと意味が伝わらないよ
760:名無しさん＠３周年
18/03/17 22:15:31.44 93pQlZGC.net
F35Aの配備、F35Bを搭載したいずも型空母や、そう竜型潜水艦の大量配備。
多量のプルトニウムを保有し、長距離巡航ミサイルの開発を進め、敵基地攻撃能力を高め、北朝鮮への先制攻撃を虎視眈々と狙っているのが日本帝国主義。
沖の鳥の強引な領土化や、釣魚(尖閣)列島、独島(竹島)略奪を狙い、ますます海洋進出を強める日本帝国主義。
森友学園で露呈したような教育勅語教育を進め、領土問題で一方的に日本の立場を洗脳し、若者を再び鉄砲玉に仕立てようとしている。
過去を居直り、自分達で敵意を作り出しながら、アホ右翼を使って他国の脅威を煽り、憲法改悪を推し進めようとしている。
安部自民のような極右日本で有る限り、どれほど無謀でも、朝鮮、中国、アジアへの野心を進めるしか道がないのが日本帝国主義。待っているのは地獄。
日本帝国主義のアジア再侵略を阻止しよう！
761:名無しさん＠３周年
18/03/17 22:28:25.60 93pQlZGC.net
北朝鮮、韓国、中国による日本外し？
当たり前。
極右日本のクズなど、誰がまともに相手にするか？
「侵略してくるなら、叩き潰すのみ、全ての責任は日本軍国主義」ってのが、向こうの立場のようだな。
南北和解の機運に冷や水を浴びせるために、安部が北朝鮮へ行きたいんだとよ。拉致問題を持ち出して、和解の雰囲気を滅茶苦茶にぶち壊すために。
そんなこと相手も百も承知。
アホの御坊っちゃまの安部自民より、文在寅や金正恩や習近平の方が、はるかにしたたかじゃないか。
762:名無しさん＠３周年
18/03/17 22:32:18.15 eyVr1rea.net
>>724
>北朝鮮や中国の脅威といったような大きな可能性は無視するんですね
で、北朝鮮や中国の脅威などと強調する割には、
自衛隊の任務と権限に全く変更が生じることのない憲法改正で充分だと（笑）
自衛隊の任務と権限に全く変更が生じることのない憲法改正ならば、北朝鮮や中国の脅威を無視しているのと同じことだろ（笑）
>おそらく憲法審査会はしっかりした案を作ってくれるでしょう
全く根拠なし（笑）
これだからネトウヨは（笑）
763:大和
18/03/17 22:34:55.26 CN6LRkWX.net
>>743
IDが違うからあなたが>>721さんや>>728さんかどうかよくわかりませんが、限定という意味ではむしろ>>721さんが消費税を上げることに限定したのがややこしくなった元ではないでしょうかね？
それよりも、俺としては>>728で >中国からの侵略を「経済的な侵略」としているなら「軍事費」では防げないけど？ >ちなみに「経済的な侵略」は核抑止も意味がない と書いてあることに興味を持ちました もしあなたなら続きを聞きたいのですが
765:大和
18/03/17 22:48:46.95 CN6LRkWX.net
>>746
>で、北朝鮮や中国の脅威などと強調する割には、
>自衛隊の任務と権限に全く変更が生じることのない憲法改正で充分だと（笑）
誰か充分だと言いましたっけ？
俺は2項削除を望んでいますよ
ですがもしも2項そのままで自衛隊明記案になっても、それなりに価値はあると言ったまでです
>自衛隊の任務と権限に全く変更が生じることのない憲法改正ならば、北朝鮮や中国の脅威を無視しているのと同じことだろ（笑）
それは説明しましたが、理解できませんでしたか？
日本にとって大切な意思決定をする時に、わざわざ自衛隊が合憲か違憲かまで遡って議論しなくてよくなるので、北朝鮮や中国の脅威に今よりも少しですが対応しやすくなりますよ
当然ですが2項削除した方がベターですが
>>おそらく憲法審査会はしっかりした案を作ってくれるでしょう
>全く根拠なし（笑）
それを言うのなら、あなたが書いた、
>しかも、緊急事態条項を悪用すれば、戦争に反対する言論を封殺することもできるわけだが？
の方が根拠の無さでは勝っていますが
相変わらずあなたは勢いだけですね
766:名無しさん＠３周年
18/03/17 22:52:21.89 eyVr1rea.net
>>748
>日本にとって大切な意思決定をする時に、わざわざ自衛隊が合憲か違憲かまで遡って議論しなくてよくなるので、北朝鮮や中国の脅威に今よりも少しですが対応しやすくなりますよ
そんな危機的状況の時に、自衛隊が合憲か違憲かまで遡って議論するわけねーだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
767:名無しさん＠３周年
18/03/17 23:00:57.47 eyVr1rea.net
>>748
>それを言うのなら、あなたが書いた、
>>しかも、緊急事態条項を悪用すれば、戦争に反対する言論を封殺することもできるわけだが？
>の方が根拠の無さでは勝っていますが
そもそも、悪用し得るような緊急事態条項が制定される可能性を、完全に否定することはできない。
そうである以上、緊急事態条項を悪用して、戦争に反対する言論を封殺する可能性を否定することはできない。
他方、憲法審査会が、絶対に悪用されないような緊急事態条項を制定するなどという保障はない。
これだからネトウヨは（笑）
768:名無しさん＠３周年
18/03/18 00:19:33.95 rXbhJu2t.net
>>747
>中国からの侵略を「経済的な侵略」としているなら「軍事費」では防げないけど？
>ちなみに「経済的な侵略」は核抑止も意味がない
>と書いてあることに興味を持ちました
>もしあなたなら続きを聞きたいのですが
中国は米国を経済侵略している。来日したトランプ元側近が衝撃発言
URLﾘﾝｸ(topics.smt.docomo.ne.jp)
スティーブン・バノンなんで参考程度だけど「経済的な侵略」の意味とはこの類
769:名無しさん＠３周年
18/03/18 01:44:01.61 8zj/CqAr.net
日中友好を夢に見る２
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
当スレ
自衛隊と米軍を仕分けしろ
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法９条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。
太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。
770:天日宗
18/03/18 06:59:59.39 9MmKI9RP.net
>>744
チャイナ【支那】、コリア【朝鮮】の代弁者が泥棒国家の工作員を務めてるのですね。
竹島は、米国などが認める日本の領土です。
もちろん、尖閣列島もです。
771:天日宗
18/03/18 07:03:25.47 9MmKI9RP.net
>>745
日本国民を泥棒強盗のように浚った悪行三昧の北朝鮮から拉致被害者を
取り戻すために活動するのは、日本人として当たり前のことです。
772:天日宗
18/03/18 07:08:08.63 9MmKI9RP.net
>>752
だったら、日本の領土/領海/領空を欲しそうに中国解放軍に領土侵犯、領海侵犯、領空侵犯をさせるな。
米国にハワイ以西支配させろと言ったのは、強欲で間違いでしたと米国日本に謝罪して証明せよ。
773:名無しさん＠３周年
18/03/18 07:45:25.38 /CIp5P+l.net
ブーブー言う事しか許されてない家畜日本人が羨むであろう…ビッグニュース！
イタリアで勝利した「五つ星運動」
（前編）
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
（後編）
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
ちなみに後進国日本はこの程度↓の残念レベルで停滞ｗ
【不正選挙】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【不正支持率】
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-86.fc2.com)
覚醒せよ！家畜ども!!
URLﾘﾝｸ(rapt-neo.com)
774:大和
18/03/18 08:50:45.40 HC/+E/uR.net
>>749
対策というのは、戦争状態もしくは直前に行うんですよ
つまり、今みたいな平時ですが
>そもそも、悪用し得るような緊急事態条項が制定される可能性を、完全に否定することはできない。
>そうである以上、緊急事態条項を悪用して、戦争に反対する言論を封殺する可能性を否定することはできない。
>
>他方、憲法審査会が、絶対に悪用されないような緊急事態条項を制定するなどという保障はない。
つまり、根拠がある訳ではなく、完全に否定できないってだけですね
国民投票もあるので、変な条文だと否決すればいいのですよ
それだけいろんな可能性を心配するのに、現実にある北朝鮮や中国の脅威には目をつぶる
やはりあなたは【選択的悲観主義者】ですね
都合のいいことは怖くて騒ぐくせに、都合の悪いことは見て見ぬフリをする
そして持論の拙さを補うために、最後に相手に対して誹謗中傷を行う
ですが、あなたの論理の拙さは、そんなことでは決して補えません
775:名無しさん＠３周年
18/03/18 08:56:57.42 KL1Ek/5B.net
国際環境は変化した。世界は多極化している。
アメリカの覇権も衰えつつある。
日本も衰退しつつある。
国益を守ることは大切だ。
外交をするには力が必要だ。
「棍棒を持って、静かに話せ、それで言い分は通る」
しかし、一時の力の行使で、資源のない日本の国益を守り続けることはできない。
日本は海外の利権を守り続けるのに大規模な力を派遣し続ける体力もない。
結局、平和と自由貿易を外交で獲得することでしか資源のない日本には生きる道はない。
そのために平和国家日本の旗は下ろしてはならない。
だから９条はそのままでよい。
776:大和
18/03/18 08:58:17.84 HC/+E/uR.net
>>751
その記事程度のことであれば、このスレの過去スレでさんざん話し合われて来ました
言わば国防を語る上での前提知識です
聞きたかったのは、「だからこうすべきだ」というあなたの戦略です
そこまではまだ出来上がっていないのでしょうか？
777:大和
18/03/18 09:10:51.38 HC/+E/uR.net
>>758
そういう意見は大好きですね
>国際環境は変化した。世界は多極化している。
>アメリカの覇権も衰えつつある。
>日本も衰退しつつある。
まさにその通りです。真っ当な見方ですね
>国益を守ることは大切だ。
>外交をするには力が必要だ。
>「棍棒を持って、静かに話せ、それで言い分は通る」
これも現実の姿です
>しかし、一時の力の行使で、資源のない日本の国益を守り続けることはできない。
>日本は海外の利権を守り続けるのに大規模な力を派遣し続ける体力もない。
そうですね
>結局、平和と自由貿易を外交で獲得することでしか資源のない日本には生きる道はない。
そうですね
>そのために平和国家日本の旗は下ろしてはならない。
これもまあいいでしょう
>だから９条はそのままでよい。
上記全ては同意できますが、最後の結論が間違っています
別に日本は平和を乱すために憲法を改正するわけではありません
周辺国が脅威になったので対応するのです
北朝鮮や中国の脅威が現実にある以上、このままでは日本から平和が遠のきます
憲法9条は自国が他国を侵略するのを防いでくれますが、他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません
改正することで、日本の国防力を底上げして初めて、あなたが上に書いたことが継続できるのです
あなたが上に書いた棍棒が腐って使えなくなったので、作り直すだけですよ
平和的外交は今後も継続するでしょう
778:名無しさん＠３周年
18/03/18 09:59:13.27 KVkbKDa/.net
>>757
>それだけいろんな可能性を心配するのに、現実にある北朝鮮や中国の脅威には目をつぶる
>やはりあなたは【選択的悲観主義者】ですね
そもそも、憲法を改正しても、自衛隊の任務と権限に全く変更が生じることはないのであるから、
そのような改正をしたところで、現実にある北朝鮮や中国の脅威に目をつぶっていることには変わりないだろ（笑）
で、お前の主張によると、憲法改正の効果は、緊急時に自衛隊が合憲か違憲か議論する必要がなくなることだと（笑）
>都合のいいことは怖くて騒ぐくせに、都合の悪いことは見て見ぬフリをする
すなわち、これはお前の主張そのものではないか（笑）
これだからネトウヨは（笑）
779:名無しさん＠３周年
18/03/18 10:05:33.98 KVkbKDa/.net
>>757
>対策というのは、戦争状態もしくは直前に行うんですよ
>つまり、今みたいな平時ですが
つまり、お前の主張によると、今まさに「対策」をしなきゃならない、ってことじゃねーか。
だったら、憲法改正とかに時間を割かずに、その「対策」とやらをまずやらなきゃいけねーだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
780:大和
18/03/18 10:28:16.53 HC/+E/uR.net
>>761
>そもそも、憲法を改正しても、自衛隊の任務と権限に全く変更が生じることはないのであるから、
>そのような改正をしたところで、現実にある北朝鮮や中国の脅威に目をつぶっていることには変わりないだろ（笑）
あなたはいくら説明しても同じことのリピートしかできないからね
>で、お前の主張によると、憲法改正の効果は、緊急時に自衛隊が合憲か違憲か議論する必要がなくなることだと（笑）
そして相手の言葉は自分に都合よく曲解すると
>>都合のいいことは怖くて騒ぐくせに、都合の悪いことは見て見ぬフリをする
>すなわち、これはお前の主張そのものではないか（笑）
根拠なく、自分の欠点を相手に被せるだけ
>これだからネトウヨは（笑）
そして相手への誹謗中傷
まとめるとあなたのやっていることは、
・同じことのリピート
・相手の発言の曲解
・相手への誹謗中傷
これが主成分ですね
781:大和
18/03/18 10:34:02.54 HC/+E/uR.net
>>762
>つまり、お前の主張によると、今まさに「対策」をしなきゃならない、ってことじゃねーか。
その通りですよ
>だったら、憲法改正とかに時間を割かずに、その「対策」とやらをまずやらなきゃいけねーだろ（笑）
だから今いろいろやっている訳です
それも知らなかったんですか？
それに憲法改正も非常に強力な対策ですよ
確かにあなたがやっている「同じことのリピート」「相手の発言の曲解」「相手への誹謗中傷」だけなら、情報を仕入れる必要もニュースを見る必要もないでしょうが
正直面白くありません
>これだからネトウヨは（笑）
このレッテル貼りで効果は出ていますか？
782:名無しさん＠３周年
18/03/18 10:39:21.84 KVkbKDa/.net
>>763-764
で、お前の主張によると、憲法改正の効果は、自衛隊が合憲か違憲かを議論する必要がなくなることのみだと。
だったら、「非常に強力な対策」でもなんでもねーだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
783:名無しさん＠３周年
18/03/18 10:40:41.25 KVkbKDa/.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
ネトウヨがいかに詭弁を弄したとしても、この２つの見解の間に存する明白な矛盾は、
憲法第9条があると日本を守れないという改憲派の主張が、真っ赤な嘘であるということを、明確に物語っている（笑）
784:大和
18/03/18 10:43:22.63 HC/+E/uR.net
>>765
>>>763-764
>で、お前の主張によると、憲法改正の効果は、自衛隊が合憲か違憲かを議論する必要がなくなることのみだと。
はい、
・相手の意見の曲解
ワンパターンですね
説明済みの一言で終わらせたいところですが、改憲案はまだ固まっていないんですよ
785:大和
18/03/18 10:45:03.33 HC/+E/uR.net
>>766
説明済みです
786:大和
18/03/18 11:00:14.49 HC/+E/uR.net
憲法9条の改正案は知っている限り3つ有ります
①2項を変更せず、3項に自衛隊を明記
②2項を変更せず、3項に「ただし前項は自衛権を妨げない」と加憲
③2項を削除し、自衛隊の任務を記述
①は安倍総理の案です。国民の賛成を得やすいことと、公明党も賛成する変更。つまりは妥協案です
②は青山案と言われています。国民の賛成を得やすい。世論調査のデータなし
③効果は最も大きいです。世論調査では1番支持されています
③が1番改正の効果が高いですが、国民の過半数取れるかが問題
787: ①は将来に問題を残しますが、③の支持者の多くも賛成票を入れると考えられます 俺は③が1番日本のためになると思いますが、どの案に決まっても、全力で後押しします
788:名無しさん＠３周年
18/03/18 11:01:35.37 KVkbKDa/.net
>>767-768
おいおい、憲法を改正しても、自衛隊の任務と権限に全く変更が生じることはない、とされている。
それを前提としたときに、憲法改正がもたらす「効果」については、
お前は、「自衛隊が合憲か違憲かを議論する必要がなくなること」しか明らかにしてないだろ（笑）
つまり、お前は北朝鮮や中国の脅威に目をつぶっている【選択的悲観主義者】そのものだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
789:大和
18/03/18 11:07:15.40 HC/+E/uR.net
>>770
俺は結構根気良い方ですが、あなたには何度も何度も説明しましたからね
他の方から質問されたら、一から懇切丁寧に説明する用意がありますが
790:名無しさん＠３周年
18/03/18 11:10:47.97 KVkbKDa/.net
>>771
何度も何度も説明した結果、「自衛隊が合憲か違憲かを議論する必要がなくなること」以外の効果を明らかにできなかったからな（笑）
説明できないなら、「何度も何度も説明しました」とか言い訳しなくても、「説明できません」って、言っちゃってもいいんだぜ？
これだからネトウヨは（笑）
791:大和
18/03/18 11:18:01.86 HC/+E/uR.net
>>772
説明済みです
俺が説明したことを読み返してくださいとしか
792:名無しさん＠３周年
18/03/18 11:20:12.13 KVkbKDa/.net
>>773
説明できないなら、「何度も何度も説明しました」とか言い訳しなくても、「説明できません」って、言っちゃってもいいんだぜ？
レス番の指摘や自分の文章のコピペすらできないのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
793:名無しさん＠３周年
18/03/18 11:42:31.05 8zj/CqAr.net
とうとう化けの皮が剥がれ始めたぞ！！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
794:名無しさん＠３周年
18/03/18 12:05:08.85 WjEVhrgU.net
＞③2項を削除し、自衛隊の任務を記述
２項削除するだけなんだと思ってた、派生意見なのか？そもそも自身の理解が間違っていたのか・・・
２項なければ自衛隊を書く必要がないと思えるが。
795:大和
18/03/18 12:23:40.99 ms8+8q1/.net
>>776
2項削除して自衛隊の任務を書くという話です
正確には第2項を削除し、自衛隊の目的や性格を明確化するという案です
一般的には確かに2項削除案と言われていますね
このスレでも2項削除案と呼ぶことが多いです
確かに2項削除だけでも良いと思いますが
変な文言を追加されるぐらいなら
796:名無しさん＠３周年
18/03/18 12:56:36.03 KL1Ek/5B.net
勢力均衡、力の均衡によって平和が保たれ、力の空白によって平和が壊されたことも事実。
集団的自衛権、軍事同盟の義務によって連鎖的に軍事衝突が拡大したことも事実。
現実に合わせて互いに勢力、力を高めようとすれば、際限のないことになる。
現実に対応するには力が必要。
しかし、歯止めがない勢力拡大は危険。
憲法は理想を掲げる。
法律は力に抑制的になる。
歴史的経緯、日本人の気質、財政的制約から抑制と均衡を求める。
日本は軍事力、経済力によって外交力を高めるアメリカ、中国型の覇権主義に巻き込まれないようにできないか？
国際社会に別のポジショニングから平和国家日本をアピールすることはできないか？
そのような方法で日本の国益を高めることはできないか？
797:大和
18/03/18 13:40:15.97 ms8+8q1/.net
>>778
こういう話は素晴らしいと思います
>憲法は理想を掲げる。
本当にそうでしょうか？
それ以前に憲法とは国そのもの。国の伝統や文化に沿ったものが憲法であるべきです
本来あるべき憲法の姿を実現していない現状で、世界人類の遠い未来の盲目的理想を書くのは基礎も固めずに夢物語を語るような感じに思えます
>日本は軍事力、経済力によって外交力を高めるアメリカ、中国型の覇権主義に巻き込まれないようにできないか？
確かにこれは盲目的理想とは違って、現実に目指すべき理想の1つかと思います
憲法9条の完全廃止と自立した軍隊を持つことで、目指すのは可能です
ただし、人類の歴史をみても、良い同盟国を得れるか得れないかが国の命運を分けることも多いです
アメリカとの同盟を強化することも同様に魅力的です
将来的にどうすべきかは、議論が必要でしょう
>国際社会に別のポジショニングから平和国家日本をアピールすることはできないか？
できるのではないかと思います
俺はアメリカと同盟を継続しても可能かと思います
日本人は相手の立場を考える文化が有りますので、アメリカとはまた違う、相手の国の立場を考える外交で、世界のリーダーシップを取れる可能性はあります
それが1つの日本がとるべき道だと思います
>そのような方法で日本の国益を高めることはできないか？
上記が実現したら日本の国益を高めることができると考えます
798:名無しさん＠３周年
18/03/18 13:48:36.02 WjEVhrgU.net
>>777
変なこと書かれるなら・・・そこがまさに心配かなぁ
あと、抽象的な言葉が多い憲法に自衛隊って固有名詞が出てくること
が特別感を与えてよくないという意見も聞いたことがある、単に軍、軍
隊とかならいいのかもしれないけど・・
799:大和
18/03/18 14:17:42.19 HC/+E/uR.net
>>780
自衛隊だけ名称をはっきり書くと特別扱いってことですね
確かに軍隊って書ければいいでしょうけど、それはそれで反対者が増えそうですね
自衛隊を軍隊にするのか！って
800:名無しさん＠３周年
18/03/18 15:08:04.92 mZurgiqM.net
>>774
はよ>>703に反論してくれ。
801:名無しさん＠３周年
18/03/18 15:15:11.64 mZurgiqM.net
>>779
＞本当にそうでしょうか？
＞それ以前に憲法とは国そのもの。国の伝統や文化に沿ったものが憲法であるべきです
そんなの要らんでしょ。
憲法は政府と国民の契約であって、それ以上でもそれ以下でもないよ。
伝統や文化は全く別のものであり憲法で規定するようなものじゃない。
学問の自由の観点からも伝統や文化を憲法に盛り込めば、新しい発見もなくなってしまうし、
行動様式や原理原則まで定めてしまったら、それはもはや宗教だよ。
802:名無しさん＠３周年
18/03/18 16:33:18.21 AkgCjnlA.net
このスレの連中は
日本人の敵は天皇であることに気付いていない白雉ばかりです
つまり、歴史を知らない知恵遅ればかりです
こんな池沼たちのレスは読むだけ無駄ですお
803:名無しさん＠３周年
18/03/18 17:05:01.86 DY5qAzKk.net
この国は確実に滅びる。点数をつける側が悪人なんでは、もう終わりだ。
＞国民の従順度をポイント化して、監視する社会が始まる。
URLﾘﾝｸ(the-liberty.com)
804:大和
18/03/18 17:28:51.48 ms8+8q1/.net
>>783
ちょっとニュアンスが違いますね
伝統や文化を反映するというのは、もしもある国の価値観が家族をものすごく大事にする伝統だとします
いろんな善悪の判断もその価値観でできあがっているため、憲法にもその価値観が反映されている訳です
別に未来永劫それを守らなければならない訳ではなく、価値観が個人中心に変わったら、憲法もそのように変更すればいいのです
そういうことを言っています
憲法というのはそのようにできているのですが、世界で日本だけが例外で、日本の伝統に基づいた価値観でできている訳ではなく、アメリカや西欧的な価値観でできています
アメリカ人が作ったので
だから日本人が本来持つ価値観が反映されていないという問題があります
別に芸術や文化や宗教を憲法で決めて、国民はそれに従えっていうものではありません
なお、当然ながら俺が考えた概念ではありません
805:名無しさん＠３周年
18/03/18 17:30:46.96 WjEVhrgU.net
そうなると結局は９条廃止だな。
集団的自衛権も含めた国民を守るために戦うという、
国家が持つ本能的な権利を制約するおかしな制度が
ある憲法９条をなくすということが必要だと思う。
806:大和
18/03/18 17:40:29.69 ms8+8q1/.net
>>787
それがベストでしょうね
日本国憲法hs日本国民のために作られたのではなく、アメリカ人など外国人が、二度と日本人が立ち上がって戦争をしないようにするためですから
問題は国民投票に通るかどうかです
現状厳しいでしょうね
807:名無しさん＠３周年
18/03/18 17:50:38.56 WjEVhrgU.net
諸悪の根源キャリア官僚がいて戦争アレルギーで平和ボケしたこの国では
国民投票で否決されるでしょうね。
それでも今できるときにぜひやってほしいものだが、森友問題の行方が心配
だが、ここを何とか切り抜けたらとっととどういう形でも９条改正をやったほう
がいいと思う今日この頃・・・。
808:大和
18/03/18 18:50:28.10 HC/+E/uR.net
>>789
同感です
今憲法改正しなければ、次いつできるかも解りません
こんな時に森友問題は残念ですね
この影響で多少は賛成票が減るのではと思います
改正の案は効果が大きいものも小さいものもありますが、とにかく国民投票に通る範囲でなるべく効果の高い改正を実現したいです
809:名無しさん＠３周年
18/03/18 19:06:56.79 KVkbKDa/.net
>>779
>それ以前に憲法とは国そのもの。国の伝統や文化に沿ったものが憲法であるべきです
よくネトウヨが主張する、この一見もっともらしい見解は、
実際には、国の伝統や文化の名の下に、個人の基本的人権をなるべく制限しようという、かなりヤバい見解（笑）
これだからネトウヨは（笑）
810:名無しさん＠３周年
18/03/18 19:14:51.62 KVkbKDa/.net
>>703
>政府判断として憲法９条があっても核武装・敵地攻撃は可能との解釈があるので、
>権力者が野心を抱いてしまえば何の束縛にもならない訳ですが。
そもそも、核武装や敵基地攻撃が可能という政府見解があると、
なぜ、権力者が侵略戦争の野心を抱くと、何の束縛にもならないのか、その関連性が全く明らかでない。
これだからネトウヨは（笑）
811:名無しさん＠３周年
18/03/18 19:18:16.69 KVkbKDa/.net
>>788
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）のような悪しき国家権力から、
日本人を守るのが日本国憲法に決まってるだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
812:大和
18/03/18 19:19:07.84 ms8+8q1/.net
>>791
また根拠なく曲解をするとは
別に誰も基本的人権の制限をしろともするべきだとも言っていませんが
あなたこそ曲解、曲解、曲解で自分の思うような話に無理矢理持って行こうとしていますね
言論統制ですか？
俺は今自分の意見を書くという基本的人権が、根拠のない曲解によって制限を受けているんでしょうか？（笑）
あなたは結構危険思想の持ち主ですね
813:名無しさん＠３周年
18/03/18 19:21:50.26 KVkbKDa/.net
>>794
>あなたこそ曲解、曲解、曲解で自分の思うような話に無理矢理持って行こうとしていますね
>言論統制ですか？
そもそも、俺はお前のレスを理由としてお前を処罰する権限はないし、お前のレスを削除する権限もない。
俺がどうやって言論統制をすることができるんだよ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
814:大和
18/03/18 19:24:25.09 ms8+8q1/.net
>>793
そもそも言論統制以前にあなたの発言の多くは誹謗中傷が含まれているので、他人の人権を侵害しています
毎回他人の人権を侵害する人が、人が書いた意見を曲解によって基本的人権の制限というなど笑止千万ですね
ありもしない人権の制限を心配するよりは、あなたが今このスレでやっている人権侵害をやめたらいかがでしょうか？
815:名無しさん＠３周年
18/03/18 19:25:43.89 KVkbKDa/.net
>>796
そもそも、お前が勝手に「誹謗中傷」と騒いでいるだけ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
816:名無しさん＠３周年
18/03/18 19:26:32.55 KVkbKDa/.net
>>796
ちなみに、「言論統制」という珍説は撤回ですか？（笑）
817:大和
18/03/18 19:27:07.88 ms8+8q1/.net
>>797
>これだからネトウヨは（笑）
立派な誹謗中傷ですね
818:天日宗
18/03/18 20:31:14.44 9MmKI9RP.net
>>778
> 勢力均衡、力の均衡によって平和が保たれ、力の空白によって平和が壊されたことも事実。
それが過去が現代に教える道しるべです。
そのようにして、滅亡する者戦後反映する者に分かれるのです。
負けても座して没落し滅亡するより、思いっきり３百万人の命と引き替えに戦後
３００万人の２０倍の子孫繁栄を成し遂げるために靖国の英霊は戦い靖国の子孫である
戦後７千万人が現在一億３千万人に増加ししかも先進国民として反映する道を切り開いた。
我々靖国の英霊が、その子孫に繁栄の道を切り開いてくれたのです。
逆に、チベット、新羅ウイグル、内モンゴルは祖先が甘い言葉と平和主義正義と言う戯れ言にだまされ
今ではチャイナ【支那人】に大逆殺され精子菅カットされ絶滅へまっしぐらであることが日本人への戒めです。
それは、現在から将来そして未来も同じ道をたどるでしょう。
敵はきれいごと及び甘い呼びかけで謀略し日本を弱体化するのです。
そう、【徴兵制は嫌でしょうだったら平和憲法を守りましょうと騙すのです】と滅亡への甘い呼びかけです。
【人類が互いに滅亡する核戦争無意味でしょうだがら核武装は意味が無いと騙すのです。】敵は核武装してます。
核戦争で滅亡するのは核兵器を持たない国だけです。核兵器を持つ国は核戦争でも滅亡しません。
大切なのは戦争で滅亡するのでは無く、戦後に滅亡するのです。
だから、アメリカが核武装の足かせを外してくれるなら、日本は迷わず核武装するべきです。
米国の核の傘なしに日本の繁栄及び永存することは困難で有り、不可能です。
819:名無しさん＠３周年
18/03/18 20:37:50.95 D72FLl2o.net
■安倍政権の捏造が悪質なこれだけの理由
・「政府の」国会への提出資料（住田「議員への偽計業務妨害」）
・決裁文書（山井「決裁文書の書き換えは前代未聞」）
・安倍有利に改竄（安倍「関与あれば辞める」→「安倍」削除）
・公文書偽造は共謀罪適用（安倍政権の果実）
・憲法66条「内閣は連帯責任」
・政権ぐるみで隠蔽（検察悪用、佐川逃亡、添付！、訂正！）
・会計検査院もグル（会計検査院「文書が二種類あると把握」）
・安倍、麻生「3/11に知った」国交省「3/5に報告したぞ」
・自殺職員「自分一人の責任にされる」→麻生周辺「自殺は自爆テロ」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
820:天日宗
18/03/18 20:46:12.15 9MmKI9RP.net
>>778
> 集団的自衛権、軍事同盟の義務によって連鎖的に軍事衝突が拡大したことも事実。
> 現実に合わせて互いに勢力、力を高めようとすれば、際限のないことになる。
その際限の無い戦いに負けてはいけないのです。
必ず際限の無い力の増加、最新鋭兵器の開発努力に負けないようにするべきです。
世間はきれい事に騙された者が滅亡する、常に【敵はきれい事で誘惑するのです。】
平和時は、経済力を高める為に原発を推進し国際社会の批判を避けるべきです。
１円でも安い電力で高い経済力を身につけることが際限ない競争に生き残る道なのです。
> 現実に対応するには力が必要。しかし、歯止めがない勢力拡大は危険。
歯止めは、反日国家に甘い言葉で呼びかけるべきであって日本はその甘い言葉で
自らに足かせを付ける愚か者に成ってはいけません。
> 憲法は理想を掲げる。法律は力に抑制的になる。
憲法は日本国民が滅亡の危機に陥らない体制を歌い上げ、永続反映の道を書き上がるべきです。
法律はそれを具体化し、現在中国解放軍に、領土侵犯され、領海侵犯され、領空侵犯されない
普通の国の平和な暮らしが出来る戦力保持を明確にするべきです。
現在の、憲法は戦力を許ないが災いして、中国に領土領海領空侵犯を毎日され一国の安眠も
出来ない、情けない憲法を今すぐ改正するべきです。
> 歴史的経緯、日本人の気質、財政的制約から抑制と均衡を求める。
歴史は、敵の甘い平和憲法に冷まされた者が滅亡する。
現実は、毎日中国解放軍が日本の領土領海領空を何時自分の者に出来るのかと欲しそうに
よだれを流しならら侵犯し自衛隊及び海上保安庁はそれこそ寝る間もないのが現実です。
何故こんな日本にしたのか？それは９条の戦力を持たないに原因があるのです。
821:名無しさん＠３周年
18/03/18 20:48:01.32 pJXTEcTY.net
中国が尖閣でやっているのは、尖閣諸島が棚上げ領有権グレーゾーン合意の地だとしたら、
平和的かつ合法的で日本とお互いさまの実効支配のデモンストレーションだよねえ？
このまま平和的に示威競争が10年20年とエスカレートするリスクもあるよねえ。
F35Aの配備、F35Bを搭載したいずも型空母、そう竜型潜水艦の増強もいいけど、
自衛艦に近い装備の巡視船倍増、100機、200機単位のスクランブル担当機の増強も
急務だよねえ。
この平和的な示威競争は、続けるもエスカレートするも中国の胸先三寸だよね。
このシチュエーションは、巡航ミサイル少々くらいで変わるか？９条改憲は効くか？
米の先制攻撃能力を以ってしても南シナ海の中国ゴリ押し勝ちを止められないのに？
822:名無しさん＠３周年
18/03/18 22:13:43.68 KVkbKDa/.net
>>799
おいおい、何で「ネトウヨ」が誹謗中傷なんだよ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
823:名無しさん＠３周年
18/03/18 22:13:48.12 OEGiEazB.net
>>759
>その記事程度のことであれば、このスレの過去スレでさんざん話し合われて来ました
>言わば国防を語る上での前提知識です
なるほど、世界2位の経済大国中国が突然武力で世界3位の経済大国日本を侵略するなんて
非現実的な前提で国防を語る訳が無いですね
その前段階「経済侵略」「経済制裁」については過去スレで議論済みというわけですか
考えてみれば、当然すぎる国防を語る上での前提知識ですね
例に挙げた記事の
>今ではトランプさん、「私は習近平が大好きだ！」と公言してはばかりません。
とは、米中首脳会談での経済協力２８兆円に起因するものでしょう。
そして、その根源が同記事にあった
>バノン氏・・「中国に工場が移ったことで雇用が奪われ・・
>・・日本の苦境も、企業が、大挙して中国に出ていってしまったことが大きな原因でしょう。
確かに、企業が中国の安い労働力を求めた結果失われた国内雇用を中国の投資で復活させるのは中国の思う壺だろう
政治的意図を持って経済の主導権を握る（経済侵略）ことで、後の「経済制裁」をより効果的に使えるようになる
日本の場合も問題は経団連・・・
・・残念ながら、現在の中国の経済規模による「経済侵略」「経済制裁」に対抗する特効薬など無いと思うのですが？
故の>>721>経済制裁で余裕で落とせるのにわざわざ国際世論を敵に回すような策（武力侵略）を中国が取るのか？
何か策が有るのなら、過去スレで議論済みという国防を語る上での前提知識「経済侵略」「経済制裁」に対して
「だからこうすべきだ」を是非聞いてみたいですね
824:名無しさん＠３周年
18/03/18 22:52:57.39 qR+67NYv.net
>>792
関係あるよね。
憲法9条があっても政府判断では、核武装や敵地攻撃ができるって事は、
自衛と称して核攻撃や敵地攻撃と称して侵略ができるって事だよ。
825:名無しさん＠３周年
18/03/18 22:57:53.37 qR+67NYv.net
>>786
具体的に、何処の国の憲法のどの条文がそうなっているんですかね？
申し訳ないけど、世界中ではとか常識だとかは、ちょっと怪しいと思ってしまうので。
826:名無しさん＠３周年
18/03/18 23:26:21.22 kxU9BtLD.net
>>753
>>チャイナ【支那】、コリア【朝鮮】の代弁者が泥棒国家の工作員を務めてるのですね。
思想的に未熟な人間が、そんなヘイト的先入観で、自分を安心させているだけ。
>>竹島は、米国などが認める日本の領土です。
米国にしろ他国にしろ、何処も日本の領土などと認めてはいない。
米国の立場なら韓国に対して、「島を日本へ返還しろ、さもなくば在韓米軍撤退だぞ」とでも何とでも言えるが、勿論そんなことは言っていない。
韓国の領有を黙認している。
>>もちろん、尖閣列島もです。
日本の釣魚(尖閣)領有権主張には、何の根拠もないことは、既に自明。そもそも、何年何月何日から日本固有の領土になったと言うのだ？
「中国や韓国は泥棒だ強盗だ」とデマを扇動されて、鉄砲玉になるよう仕立てられているだけ。
昔の鬼畜米英と同じ。何と言う単細胞。
827:名無しさん＠３周年
18/03/18 23:32:32.95 kxU9BtLD.net
>>754
安部自民一派では、拉致問題でも、何の進展もない。そもそも相手にもされていない。
過去を居直る国賊アホ右翼では交渉さえできない。
自公ネオナチ政権は倒して、まともな政権にして、交渉できるような状況にすることだな。
828:名無しさん＠３周年
18/03/18 23:40:41.81 YiCcEkfJ.net
>>808
まぁ、竹島・尖閣に限らず、アメリカは基本的に領土問題に対して中立だからなぁ。
＞米国の立場なら韓国に対して、「島を日本へ返還しろ、さもなくば在韓米軍撤退だぞ」とでも何とでも言えるが、勿論そんなことは言っていない。
＞韓国の領有を黙認している。
黙認しているのではなく、同盟国同士の領土問題では片方に肩入れしないだけ。
尖閣諸島は例外的に「日米安保の対象」と言い切ったけど。
＞日本の釣魚(尖閣)領有権主張には、何の根拠もないことは、既に自明。
＞そもそも、何年何月何日から日本固有の領土になったと言うのだ？
1895年1月14日に日本固有の領土となった。
これは、国際法の先有の原則に則っている。
829:名無しさん＠３周年
18/03/19 00:04:07.33 8FYYXNOh.net
その日付は閣議決定しただけで、何処にも発表もしていない。標識すら設置していない。国内にも発表していない。国際法的に全くの無効。
しかも、ポツダム宣言第八項で、「日本の領土は、本州、北海道、四国、九州、及び連合国で決定する小諸島」となっており、釣魚(尖閣)が連合国によって、日本領と認定されたことなど一度もない。
勿論、歴史的に釣魚列島は明清の時代から中国が支配してきたもの。
830:大和
18/03/19 01:28:57.38 CsAPhz8C.net
>>805
>なるほど、世界2位の経済大国中国が突然武力で世界3位の経済大国日本を侵略するなんて
>非現実的な前提で国防を語る訳が無いですね
中国が日本を武力で侵略することが非現実的だとは思いません
武力以外のあらゆる手、情報戦も含んだソフトパワーを使っては来ますが、武力攻撃がないとは考えていません
無いと言える根拠はありません
当然両方の対策をすべきだと考えています
>その前段階「経済侵略」「経済制裁」については過去スレで議論済みというわけですか
中国の経済と日本の国防を絡めた議論はしましたよ
どちらかというと、日本に対してではなくアメリカに対しての話が多かったですが
俺は中国に金を与えてしまったことが戦略上の失敗だと思っています
中国は数十年単位で戦略を練れる国なのに、アメリカも日本も迂闊過ぎました
>・・残念ながら、現在の中国の経済規模による「経済侵略」「経済制裁」に対抗する特効薬など無いと思うのですが？
その特効薬というか、経済面をしっかりと見据えたあなたの戦略を聞かせていただきたいと考えていたのですが、ありませんでしたか？
>故の>>721>経済制裁で余裕で落とせるのにわざわざ国際世論を敵に回すような策（武力侵略）を中国が取るのか？
実際に中国は多くの国を経済的手法を使って骨抜きにしています
ですが、中国は武力的手段を捨て去るほど甘くはありません
軍事費も2桁伸張で、世界3位（まもなくロシアを抜いて2位になる）の軍事大国になっていますし、アメリカを抜くことも計画しています
本当に経済だけでことが運ぶとは、中国自身も考えていません
>何か策が有るのなら、過去スレで議論済みという国防を語る上での前提知識「経済侵略」「経済制裁」に対して
>「だからこうすべきだ」を是非聞いてみたいですね
簡単に状況は好転しないので、ハードパワーに関しては憲法改正してアメリカとの同盟をより強固にし、インド、オーストラリア、ロシアと手を結び、中国を封じ込めることと、
ソフトパワーに関してはスパイ防止法を始め、日本の土地の購入に制限をつけるなどが緊急の項目かと思いますが