憲法9条改正議論スレ 11at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 11 - 暇つぶし2ch143:名無しさん@3周年
18/03/09 21:54:28.41 RXBSs9gz.net
野党はリベラルでない理由だよな
自由ならば保守にとらわれず、自由に意見を言えるはずなんだよね

144:名無しさん@3周年
18/03/09 21:54:52.72 BdN9CKUI.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
ネトウヨがいかに詭弁を弄したとしても、この2つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派の言うことが全く当てにならないということの証左である(笑)

145:名無しさん@3周年
18/03/09 21:55:52.73 BdN9CKUI.net
>>138
単に能力が向上するだけならば、そもそも憲法を改正する必要はない。
これだからネトウヨは(笑)

146:名無しさん@3周年
18/03/09 21:56:29.50 RXBSs9gz.net
>>137
それは悪かった論破したところを知らなかったもので
野党みたいに論破されているのにオウム返しはしているのは事実だろ?

147:改憲絶対必要
18/03/09 21:57:05.62 Khw2STMA.net
>>140
お前は真面目に議論できいない人間なら口出ししないほうが良い
お前が不利になるだけだぞ
お前は、権限と能力の区別が付かないんだよ
もしかしてお前は、発射前ミサイル阻止は権限が変わるととでも思ってるの?
軍事知識の無いお笑い9条病患者が口出しするから笑いものになってることに気が付け。

148:名無しさん@3周年
18/03/09 21:58:04.98 BdN9CKUI.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
ネトウヨがいかに詭弁を弄したとしても、この2つの見解の間に存する明白な矛盾は、
憲法第9条があると日本を守れないという改憲派の主張が、明白な嘘であることを物語っている(笑)

149:改憲絶対必要
18/03/09 21:59:02.48 Khw2STMA.net
>>142
↓これのどこを論破されたのか合理的な説明する責任がお前に生じたな。逃げるなよ。
論破された事を何一つとして反論出来てない。したがってコピペで充分w
全く的外れである。
お笑い9条が平和を守った!←マジで今時の小学生でも笑う恥ずかしいホームラン級のバカw
何度もいう戦後73年平和を守ったのは
アメリカ軍と自衛隊である。
しかしその抑止力は、アメリカ軍>>>>>>>>>>>>>>自衛隊であったが
冷戦時代が終わったこれからは、自衛隊>アメリカ軍であらねば国が持たないということ
その為にはお笑い9条からの卒業が必要。
これも健常者の常識。

150:名無しさん@3周年
18/03/09 21:59:05.84 RXBSs9gz.net
>>144
尖閣諸島はどの様にする?

151:名無しさん@3周年
18/03/09 22:00:07.28 BdN9CKUI.net
>>143
そもそも、「発射前ミサイル阻止」というだけでは、どのような方法で発射前にミサイルを阻止するのか、全く不明瞭である。
その方法次第によっては、権限の変更そのものである場合もあるし、権限の変更を伴わない場合もある。
これだからネトウヨは(笑)

152:改憲絶対必要
18/03/09 22:00:40.17 Khw2STMA.net
>>141
お笑い9条の足枷で能力が制限されているという理解が出来ないんだろうな
ミサイル発射前阻止は権限の拡大じゃないぞ能力の向上だ。

153:改憲絶対必要
18/03/09 22:01:18.48 Khw2STMA.net
>>147
その現在の権限とやらを聞かせてもらおうか?

154:名無しさん@3周年
18/03/09 22:01:40.28 BdN9CKUI.net
何しろ、日本国憲法下の日本では、大日本帝国(笑)のように、勝てもしない戦争を引き起こすような、馬鹿な真似はできなかったからな(笑)
ネトウヨは、都合の悪いこの指摘については、完全スルーのようです(笑)

155:名無しさん@3周年
18/03/09 22:02:56.72 BdN9CKUI.net
>>148-149
そもそも、いかなる方法によって阻止するのか、全く不明瞭だといってるだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

156:改憲絶対必要
18/03/09 22:03:23.65 Khw2STMA.net
>>150
国際秩序の中で、それを破ってまで侵略戦争するシナリオを説明よろしく。
第二次世界大戦と今と状況が同じだと思ってるなら、人間を幼稚園からやり直せ。

157:改憲絶対必要
18/03/09 22:04:37.36 Khw2STMA.net
>>151
はぁ?本当にド素人はこれだから困るね。
巡航ミサイル、将来的には指向性エネルギー兵器でミサイル発射前で装置もろごと使用不能にする。

158:名無しさん@3周年
18/03/09 22:05:56.68 BdN9CKUI.net
>>152
そもそも、実際に侵略戦争をしたことのある日本が、絶対に侵略戦争をしないという保障がどこにあるんだよ(笑)
しかも、ネトウヨは太平洋戦争が自衛戦争であって、侵略戦争ではないとぬかしているのだから、
自衛戦争と称して侵略戦争を引き起こす危険性は充分にあるだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

159:名無しさん@3周年
18/03/09 22:07:20.71 BdN9CKUI.net
>>153
ミサイルが実際に発射されてもいないのに、他国の領土に巡航ミサイルをぶっ放したらダメだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

160:改憲絶対必要
18/03/09 22:07:23.84 Khw2STMA.net
>>154
歴史を遡れば、今の先進国の殆どは侵略戦争をしている。
しかし安定した世界秩序の中では、その意味も必要も無い。
これが理解できないなら、人間を幼稚園からやり直すことを勧める。
多分、お前は小学生にも勝てない。

161:名無しさん@3周年
18/03/09 22:07:36.09 RXBSs9gz.net
>>145
ちょっと、よくわからない
が改憲は必要だよ
権限を制限する事は必ずしも抑止力を持つことの制限にはならないよ
憲法9条は自衛隊の存在を亡くす事が出来たとしても、自衛隊の行為を制限するものではないからね
自衛隊明記は自衛隊をネガティブリストで制限する根拠になり得るから、結果的に自衛隊の行為が拡大するだけで、改憲が上手く機能すれば侵略に繋がらないって事だけど

162:改憲絶対必要
18/03/09 22:08:17.02 Khw2STMA.net
>>155
どういう理由でダメなんだか説明よろしく。
明白に日本を狙っている状況でという前提だ。

163:名無しさん@3周年
18/03/09 22:08:51.59 BdN9CKUI.net
>>156
そもそも、大日本帝国(笑)の指導者たちが無能だったから、アフォな戦争を引き起こしたんだろ(笑)
今後も、無能な人間が権力者になる可能性を、完全に否定することはできない。
これだからネトウヨは(笑)

164:改憲絶対必要
18/03/09 22:09:15.68 Khw2STMA.net
>>160
意味が分からないなら軽々しく、この腐ったお笑い9条病に論破されたと抜かすな
反省しなさい。

165:名無しさん@3周年
18/03/09 22:09:29.45 RXBSs9gz.net
>>157
その上で侵略行為や国民の意図しない派遣を司法で押さえることが出来るのが理想ではないか?
これが三権分立が優れた点だぞ

166:名無しさん@3周年
18/03/09 22:09:55.57 BdN9CKUI.net
>>158
そもそも、明確に日本を狙っていることを、100㌫正確に判断できるのかよ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

167:ハッカク シッカク
18/03/09 22:10:03.99 TCLQVUDl.net
来週 解散総選挙
          予想や

168:改憲絶対必要
18/03/09 22:10:39.69 Khw2STMA.net
>>159
ではローマ帝国もアホか?お前の言い分では世界中がアホで
無抵抗で死んでいく人間は賢いというなら、生存する資格も意味も無い。

169:改憲絶対必要
18/03/09 22:11:23.09 Khw2STMA.net
>>162
2発目、3発目以降なら?
一発目は迎撃ミサイルで対応しよう、その後だ。

170:名無しさん@3周年
18/03/09 22:11:38.34 RXBSs9gz.net
>>162
そもそも日本を狙っていないことを100%と言えるのかな?

171:名無しさん@3周年
18/03/09 22:12:04.52 BdN9CKUI.net
>>164
そもそも、日本国憲法下でも自衛隊を保有している以上、「無抵抗で死んでいく」とか、全く的外れなんだが?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

172:名無しさん@3周年
18/03/09 22:13:36.44 BdN9CKUI.net
>>166
そもそも日本を狙ってるかどうかすらわからんのに、巡航ミサイルをぶっ放したらアウトだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

173:改憲絶対必要
18/03/09 22:14:14.87 Khw2STMA.net
>>167
では迎撃ミサイルだけで、弾道ミサイル飽和攻撃から守る方法を試算してみろ。
中国だけで弾道ミサイルは2000発以上保有している。
ヒントあげよう。
迎撃ミサイルは1に対して3必要だから迎撃ミサイル6000発は最低でも必要になる
ちなみに最新式のSM3は一発60億円。

174:名無しさん@3周年
18/03/09 22:14:35.02 RXBSs9gz.net
>>167
それは違うね
自衛隊の犠牲が確定するんだよ
憲法9条は人柱を自衛隊とするって言ってるんだよ

175:名無しさん@3周年
18/03/09 22:14:55.25 BdN9CKUI.net
>>165
一発撃ちこんできたら、あとは攻撃しても何の問題もないだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

176:名無しさん@3周年
18/03/09 22:15:52.34 BdN9CKUI.net
>>170
お前が根拠もなしに人柱と言ってるだけだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

177:改憲絶対必要
18/03/09 22:15:57.78 Khw2STMA.net
>>171
では反日野党が違憲だと絶叫している方法以外で
弾道ミサイル飽和攻撃から、守る方法を試算してくれ
では迎撃ミサイルだけで、弾道ミサイル飽和攻撃から守る方法を試算してみろ。
中国だけで弾道ミサイルは2000発以上保有している。
ヒントあげよう。
迎撃ミサイルは1に対して3必要だから迎撃ミサイル6000発は最低でも必要になる
ちなみに最新式のSM3は一発60億円。

178:ハッカク シッカク
18/03/09 22:16:12.66 TCLQVUDl.net
戦争はAIによる無人ロケット
核ミサイル 殺されるのは人間

179:名無しさん@3周年
18/03/09 22:16:33.75 RXBSs9gz.net
>>168
わかってるよ
日本の自衛隊はわかってる
だけど、わかってるだけなんだよ
わかったから行動するって事が出来ないから問題点なんだよ

180:名無しさん@3周年
18/03/09 22:17:16.72 RXBSs9gz.net
>>172
あなたも根拠もなしに人柱にならないっていってるだけだろ?

181:名無しさん@3周年
18/03/09 22:18:54.01 RXBSs9gz.net
>>174
ロシアが発表してたなw
日本は憲法9条を遵守するから人柱に攻撃されてからAI出動だな

182:名無しさん@3周年
18/03/09 22:18:55.09 BdN9CKUI.net
>>173
だからさぁ、一発撃ちこんできたら、敵基地を攻撃してもいいって言ってんだろ?
これだからネトウヨは(笑)
>>175
わかってるって、勝手にお前が言ってるだけだろ(笑)

183:名無しさん@3周年
18/03/09 22:20:01.22 hjpBTgGu.net
これからAIで戦争の定義はかなり変わるよ
性能検査やインプットによるバーチャルにしたスペック戦争のようになるかなあ
もしも戦争になったらを公開するシンクタンクがかなり出てくるでしょう

184:名無しさん@3周年
18/03/09 22:20:17.41 RXBSs9gz.net
>>178
嫌だからその攻撃を必ず防ぎきることが出来るのか?
自衛隊員が死んでからでは遅いんだぞ?
打たせない事を考えろよ

185:名無しさん@3周年
18/03/09 22:21:23.27 BdN9CKUI.net
>>176
お前が勝手に人柱になると言ってるのだから、そのように主張するお前が、いかなる形で「人柱」になるのかを明確にするのは当然だろ(笑)
それすら明らかにしないお前に対して、「人柱」というなら、どのように「人柱」になるのか明らかにしろと言ってるだけだが(笑)
これだからネトウヨは(笑)

186:名無しさん@3周年
18/03/09 22:22:16.53 BdN9CKUI.net
>>180
憲法改正すれば、撃たなくなるとか、単なるお花畑だろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

187:名無しさん@3周年
18/03/09 22:22:20.14 RXBSs9gz.net
>>179
それはそれで良い
それが確立するまではどの様にする?
また、シンクタンクの判断で日本は落とせるって判断されたらどうするのだ?
それから考えるのか?

188:改憲絶対必要
18/03/09 22:22:35.03 Khw2STMA.net
>>178
反日野党はお笑い9条下で、敵基地攻撃は違憲だと絶叫しているが
そこはどう説明つける?
そろそろ計算できたかい?
迎撃ミサイルだけで守るには36兆円必要、しかもそれで守れる確率は低い。
だからお笑い9条だといってるんだ。
これで完全論破で良いな?
お前からこの言質を吐き出させた時点で

>だからさぁ、一発撃ちこんできたら、敵基地を攻撃してもいいって言ってんだろ?

189:名無しさん@3周年
18/03/09 22:23:03.96 RXBSs9gz.net
>>181
ならないというのならばあなたがその根拠を説明すべきだろう?
納得させてくれ

190:名無しさん@3周年
18/03/09 22:24:09.07 RXBSs9gz.net
>>182
護憲ならばもっと狙いやすいよね?
護憲が狙われない理由を教えてよ

191:名無しさん@3周年
18/03/09 22:27:51.48 RXBSs9gz.net
鍵のない家に泥棒は入らないって理屈を教えてよ
あれか?日本が極貧になればいいのかな?金がなくても土地は持ってるぞ
土地は奪われないとでも言いたいのか?
防犯の為に家の鍵が2つついてたりするだろ?
あれは泥棒に2つ鍵をあける時間的リスクを与えることで抑止力になるんだよね

192:改憲絶対必要
18/03/09 22:27:54.60 Khw2STMA.net
中国からしたら、簡単に日本を経済破綻に追い込めるだろうな
SM3一発60億円、旧式のSM2でも一発20億円
対して弾道ミサイルは1億円程度、この弾道ミサイルを増やすだけで日本は勝手に経済破綻してくれる。

193:名無しさん@3周年
18/03/09 22:27:59.39 hjpBTgGu.net
>>183
それは兵器の精度や到達高度やレーダーシステムをあわせた物理的なものだけw
実際は其れに至る充実させる期間準備や発動するキューをあたえる政権や国家間の問題や
複雑にお絡むが、これは地震や火山噴火を予測するようなものだから除くぞ?wwwwwwwwwww

194:名無しさん@3周年
18/03/09 22:28:49.85 BdN9CKUI.net
>>184
そもそも、俺はお前が嫌っている政党の党員ではないわけだが(笑)
何ら攻撃されていないにもかかわらず、敵基地に先制攻撃したら違憲だが、
一発ぶち込んできたら、敵基地に攻撃しても合憲だと考えるが?
それが何か?
>>185
そもそも、お前のいう「人柱」なるものが何を指しているのか全く不明瞭であるにもかかわらず、
「ならないというのならばあなたがその根拠を説明すべき」とか、完全に意味不明なんだが?(笑)
そもそも、「人柱」なるものが何を指しているのか全く不明瞭である以上、
憲法改正すれば、「人柱」を防ぐことができるとは、およそ言うことができないわけだが?(笑)
これだからネトウヨは(笑)
>>186
そもそも、自衛隊を保有している以上、狙いやすいとか意味不明なんだが?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

195:改憲絶対必要
18/03/09 22:30:17.06 Khw2STMA.net
>>190
では政権交代で民主党系が政権とったらどうなる?
自ら違憲だと叫んでいる、敵基地攻撃は封印するだろうな。
また論破されているぞお前。

196:名無しさん@3周年
18/03/09 22:30:45.11 RXBSs9gz.net
>>189
ま、どちらにしてもAIが見誤りをする程度の抑止力は必要ってことだろ?
丸裸で一手目で軍事壊滅させれば終わりという試算を出させない様にすべきだろう

197:名無しさん@3周年
18/03/09 22:30:48.27 BdN9CKUI.net
>>187
ハァ?自衛隊を擁する我が国を「鍵のない家」呼ばわりするとは、お前は自衛隊を愚弄するのか?
ネトウヨは本当に日本人なのか?

198:名無しさん@3周年
18/03/09 22:33:41.76 RXBSs9gz.net
>>193
愚弄してるのではない
宝の持ち腐れと言っているのだよ

199:名無しさん@3周年
18/03/09 22:34:29.52 BdN9CKUI.net
>>194
愚弄しているだろうが!!
お前、ふざけるなよ!!

200:名無しさん@3周年
18/03/09 22:34:44.71 RXBSs9gz.net
鍵を泥棒が開けて不法侵入して注意しか出来ない自衛隊が可哀想と言ってるんだよ

201:名無しさん@3周年
18/03/09 22:36:02.86 BdN9CKUI.net
>>196
ハァ?注意しか出来ない?本当にふざけるなよ?

202:名無しさん@3周年
18/03/09 22:38:03.93 RXBSs9gz.net
>>197
逮捕しました
国際犯なので外交力で身柄を国際犯の自国へ送還しました
気の毒だろ?
あなたの方こそ自衛隊をバカにしてないかな?

203:名無しさん@3周年
18/03/09 22:38:09.32 hjpBTgGu.net
>>192
まあ軍事ですから極秘中の極秘ですが
いざとなったららここぞ(戦争になりそうなときに)で
シンクタンクが逆に戦争を回避する抑止力でAIを駆使して一斉に出し合ったら
面白いじゃあないかと考えたわけです
それ(AI)がわかりやすい科学的根拠の説得性で戦争回避に役立ったらいいなと思ったわけです

204:名無しさん@3周年
18/03/09 22:39:49.90 BdN9CKUI.net
>>198
ハァ?何を意味不明なことを言ってるんだ?
「鍵のない家」呼ばわりとは何事だ?

205:名無しさん@3周年
18/03/09 22:41:17.37 RXBSs9gz.net
>>199
今後はそれも有るだろう
しかし、まだそこまで進んでいないし、武器を持っているもの同士の話だからね
AIを扱うのは人間で有る以上、抑止力は必要であり、AIを扱う為の法整備も必要だよ

206:改憲絶対必要
18/03/09 22:41:36.84 Khw2STMA.net
>>200
お前も、俺に弾道ミサイル防衛で論破されたら、そこから逃げて
攻撃しやすい言葉を攻撃しているだろう?
これを抑止力というんだよ。

207:名無しさん@3周年
18/03/09 22:44:14.90 RXBSs9gz.net
>>200
見張りがいるだけ
自衛官が体をはって逮捕するしか出来ないだろ?
逮捕出来ない様な状況ならどうするのだ?
複数の自衛官で攻撃されるのを待つのか?

208:名無しさん@3周年
18/03/09 22:45:12.34 RXBSs9gz.net
>>202
良いことをいうね
そして俺が穴だよ
狙いやすい場所

209:改憲絶対必要
18/03/09 22:46:33.72 Khw2STMA.net
>>204
いや、あなたの発言は俺には言い分が解るし正解であるが
揚げ足を獲られた格好になったというだけ。

210:名無しさん@3周年
18/03/09 22:47:13.09 RXBSs9gz.net
日本の防衛で一番弱い場所です

211:名無しさん@3周年
18/03/09 22:47:44.00 BdN9CKUI.net
>>203
そもそも、どういう状況を前提として、「体をはって逮捕するしかできない」と言ってんだよ(笑)
逮捕できない状況って、罪を犯してないなら、逮捕できないのは当然だろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

212:改憲絶対必要
18/03/09 22:48:41.21 Khw2STMA.net
それが宇宙空間からマッハ8で落ちてくる弾道ミサイルって事ですね。
これだけは従来のお笑い9専守防衛の考えではもはや破綻している。

213:名無しさん@3周年
18/03/09 22:49:40.18 BdN9CKUI.net
ネトウヨは、まともな主張をするつもりがあったら、前提としている状況ぐらい明確にしろよ(笑)
それを明らかにもせずに、訳の分からない主張を偉そうにするって、意味不明なんだが?
これだからネトウヨは(笑)

214:名無しさん@3周年
18/03/09 22:49:48.17 RXBSs9gz.net
>>205
一番弱い場所だよ
揚げ足を取られるから、他国に隙を与える
先端技術なんていらない
徐々に追い込めば穴を空けれる場所なんだよ
相手が必ずしも兵器に頼ると思っていては日本は亡くなるぞ

215:名無しさん@3周年
18/03/09 22:50:41.82 RXBSs9gz.net
>>207
確保出来ないといえばわかるか?

216:名無しさん@3周年
18/03/09 22:51:08.52 BdN9CKUI.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
ネトウヨがいかに詭弁を弄したとしても、この2つの見解の間に存する明白な矛盾は、
憲法第9条があると日本を守れないという改憲派の主張が、真っ赤な嘘であるということを、明確に物語っている(笑)

217:名無しさん@3周年
18/03/09 22:51:58.29 RXBSs9gz.net
>>212
??
それでいいのかな?

218:改憲絶対必要
18/03/09 22:52:20.28 Khw2STMA.net
>>210
ごめんちょっと意味が分からないが
諜報関係の法律も不備なまま、戦争状態になった時の自衛隊の保障も曖昧なまま
これも大穴だという解釈なら納得。

219:名無しさん@3周年
18/03/09 22:52:36.67 BdN9CKUI.net
>>211
そもそも、相手が何をやってきている状況下を前提としているのかを明確にしなければ、話が進まんだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

220:名無しさん@3周年
18/03/09 22:52:38.61 hjpBTgGu.net
相対的な議論を継続し、結果はある形になるかもしれませんが
それでも興味を失うことなく、それぞれの観点で発言し気が付かなかったとことを補い合い
だれかれなく自由に修正と改善をもとめあう意見を言える環境、これが安全保障の在り方かもしれませんね

221:名無しさん@3周年
18/03/09 22:53:36.72 BdN9CKUI.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
ネトウヨがいかに詭弁を弄したとしても、この2つの見解の間に存する明白な矛盾は、
憲法第9条があると日本を守れないという改憲派の主張が、真っ赤な嘘であるということを、明確に物語っている(笑)
何か間違ってるか?(笑)

222:改憲絶対必要
18/03/09 22:53:54.75 Khw2STMA.net
>>212
論破されたら、それに向き合う努力をする習慣を付けなさい
お笑い9条改正したら、自衛隊の能力は上がります、しかし国防をする任務や権限は同じってこと。

223:名無しさん@3周年
18/03/09 22:54:54.02 RXBSs9gz.net
>>214
尖閣諸島の話だね
実行支配に持ち込まれたら終わるぞ
相手は攻撃されるのを待ってる

224:名無しさん@3周年
18/03/09 22:56:32.48 gSttkRJy.net
日本の黒幕 日本会議
黒幕→日本会議
籠池理事長、安倍夫妻、稲田防衛相、麻生財務相、そして払い下げ当時の
下村文科相や、小学校の新設をスピード認可した大阪府の松井知事……。
登場人物は、みな日本会議の関係者です。極右思想を共有する仲間内で、
国民財産を私物化し、便宜を図ったとみられるのが当然なほど役者が揃っています。日本のメディアは、韓国の朴大統領の親友による国家介入でサムスン電子副会長が
逮捕された事件は大々的に報道していますが、構図は同じですよ。
小沢一郎の時は、正当な土地取引の単なる“期ズレ”を大犯罪のように騒ぎ立て、
メディアが事件をでっち上げたのに、今回はダンマリなんて筋が通りません。
安倍政権や日本会議が絡んでいる疑惑を追及できないとすれば、由々しき問題です。安倍政権では、大半の閣僚が日本会議の関連団体に名を連ねている。
国家運営の黒幕は、戦前回帰を目指す日本会議ということになります。

225:改憲絶対必要
18/03/09 22:56:50.17 Khw2STMA.net
>>219
了解。

226:名無しさん@3周年
18/03/09 22:56:54.33 BdN9CKUI.net
>>218
>お笑い9条改正したら、自衛隊の能力は上がります、しかし国防をする任務や権限は同じってこと。
そもそも、憲法を改正しなくとも、自衛隊の能力を上げることは可能だろ(笑)


227:> 憲法第9条があると日本を守れないならば、憲法改正によって自衛隊の権限を拡大しなければ、日本は守れないだろ(笑) これだからネトウヨは(笑)



228:改憲絶対必要
18/03/09 22:59:46.07 Khw2STMA.net
>>222
お笑い9条のままで能力アップは限界に来ている
1、弾道ミサイル防衛
2、お笑い9条を研究した中国のサラミスライス作戦で尖閣は獲られる寸前。
3、お笑い9条のままではサイバー空間すら、専守防衛の考え方で、日本は20年遅れてると言われてる
4、諜報関係の法整備が不備なまま、朝日新聞やNHKなどつかって反日活動しほうだい、技術もいっぱい盗まれた

229:名無しさん@3周年
18/03/09 23:05:29.79 9yhJelD/.net
日本のやらまいか、お祭り騒ぎw思想って
やるっといったら一気にどどどーーーーっていって
やらないっといったら、まったくしらーーーーーーとなる
これがいやなんだよねえ
祭りはたのしいんだけどその楽しさで突っ走り途中でいったん止まったり
修正ができない、これがねえ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

230:名無しさん@3周年
18/03/09 23:05:55.99 BdN9CKUI.net
>>223
つまり、大日本帝国(笑)のように、臣民の言論を弾圧して、戦争をしやすくしなきゃならない、ってことだな?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

231:名無しさん@3周年
18/03/09 23:06:21.74 juOEey8m.net
前スレ>>981
>地理的な制約が解消されるならば、それは権限の変更そのものだろ(笑)
貴方の仰る権限とは一体何を意味するのですか?
>自衛隊の任務と権限の変更そのものだろ(笑)
では、貴方の仰る自衛隊の任務とは一体何ですか?

>自衛隊の権限の変更そのものだろ(笑)
繰り返しますが、貴方の仰る自衛隊の権限とは何ですか?

232:改憲絶対必要
18/03/09 23:06:43.26 Khw2STMA.net
>>225
飛躍して的外れ、またか、論破されっぱなしだぞお前。

233:名無しさん@3周年
18/03/09 23:07:32.05 RXBSs9gz.net
基本がなってない
如何に上乗せしようとも根本は憲法9条に乗っ取ったもので国防意識はない
改憲の必要性は北朝鮮のミサイルだけではない
北朝鮮のミサイルはアメリカがやること
日本は自国の防衛の基礎を見直すべきだ

234:改憲絶対必要
18/03/09 23:09:25.85 Khw2STMA.net
>>226
横レスだが、自衛隊の任務は国防と災害救助だ、これは改憲後も同じ。
地理的な制約は今まであったのか?少なくても個別的自衛権においては無い筈だ。

235:名無しさん@3周年
18/03/09 23:10:50.91 9yhJelD/.net
いやいや、こじんまりして同じことの繰り返しで
この1日の書き込みても数スレ前とくらべても進歩もないのでは?
言葉も廃れているよwwwwwwwwwwwwww

236:名無しさん@3周年
18/03/09 23:11:57.04 juOEey8m.net
>>184
迎撃ミサイルは、相手の弾道ミサイル全てを撃破するのが目的ではなく、核戦力を無力化するかもしれない、と思わせるのが目的なので。

237:改憲絶対必要
18/03/09 23:13:03.98 Khw2STMA.net
>>231
では、反日野党が合憲とする方法で弾道ミサイルから国民を守る方法を教えてくれ

238:名無しさん@3周年
18/03/09 23:13:32.92 RXBSs9gz.net
>>230
そうなんだよ
根本が兵器に対する兵器での抑止力で対応出来ると考えているからな
そこは付随的にいくらでも代えることが可能で護憲でも出来る内容
問題はそこじゃない
ネガティブリストの話は初期からやってるだろ?

239:改憲絶対必要
18/03/09 23:15:17.41 Khw2STMA.net
>>233
ネガティブリストの問題は私も筆頭にあげてきたが
お笑い9条病患者には、この言葉は知らないから、ここでの議論が無くみえるだけ。
改憲派しかいない時期は、この話が中心的だった。

240:改憲絶対必要
18/03/09 23:16:56.13 Khw2STMA.net
>>233



241:рサこは付随的にいくらでも代えることが可能で護憲でも出来る内容 ↑も違う、あなたは今の安倍政権が永遠に続く前提で思考しているだろう。 俺は未来においても国のシステムとして国防出来る体制を求めている。



242:名無しさん@3周年
18/03/09 23:19:21.81 RXBSs9gz.net
北朝鮮の非核化が仮に上手く行ったとしても改憲は考えなければいけない
北朝鮮に対して、自国が兵器による威嚇で改憲はすべきではない
安全な時に何が必要で何故改憲すべきなのか、穿った改憲にならないように議論することが一番大切なこと

243:名無しさん@3周年
18/03/09 23:22:10.73 9yhJelD/.net
そうだよねえ
やっぱり反する相手の書き込みを反故にする、自らは庇護するに終始してるから
お互い耳もたないでスレが11にのびているだけ

244:名無しさん@3周年
18/03/09 23:22:47.06 RXBSs9gz.net
>>235
勿論安倍政権がいつまでも続くとは思ってもいない
だから国民が立法府や内閣にもの申せる仕組みを構築したい
選挙の流行りで与党が決まり、不信任案が出るまで何も出来ない状況を今のうちに打破しておきたい

245:改憲絶対必要
18/03/09 23:25:14.65 Khw2STMA.net
>>238
それは同意。
>>236
>安全な時に何が必要で何故改憲すべきなのか、穿った改憲にならないように議論することが一番大切なこと
冷戦時代にこの議論が成されてなかった事が残念です
俺はベルリンの壁崩壊した時点で、この議論は開始するべきだった
としたら2000年にはお笑い9条は卒業できた筈だ。

246:名無しさん@3周年
18/03/09 23:27:58.34 BdN9CKUI.net
>>226
相変わらず、意味不明なことをぬかしてるようだな(笑)
お前のいう「地理的な制約」なるものが何を指しているのか全く不明瞭だから、抽象的な話にならざるを得ないが、
もともとAという地域のみで活動する権限を有していた組織が、Bという地域でも活動する権限を与えられたとすれば、
それは権限の変更そのものだろ(笑)
>繰り返しますが、貴方の仰る自衛隊の権限とは何ですか?
そもそも、自衛隊の権限は多種多様にわたるのであるから、自衛隊の権限とは何ですか、と聞かれて、すべて列記することができるわけねーだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)
>>229
相変わらず、ネトウヨは「権限」については完全スルーみたいだな(笑)
これだからネトウヨは(笑)

247:ヤット議員
18/03/09 23:29:54.75 TCLQVUDl.net
北朝鮮キム親分とコウリヤ文親分は
手をつないだ、日本に慰安婦問題
強制徴用問題で核ミサイルで
脅してくる。如何する日本国よ
日本国民よ目覚めろ、核ミサイル100基設置
寄らば撃つぞ、死なば諸共ヤマト魂を見せてやれ

248:名無しさん@3周年
18/03/09 23:30:51.94 BdN9CKUI.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
ネトウヨがいかに詭弁を弄したとしても、この2つの見解の間に存する明白な矛盾は、
憲法第9条があると日本を守れないという改憲派の主張が、真っ赤な嘘であるということを、明確に物語っている(笑)
ちなみに、都合の悪い「権限」については、ネトウヨはダンマリみたいだが?(笑)

249:改憲絶対必要
18/03/09 23:31:07.48 Khw2STMA.net
>>240
何度もいう、地理的制限など最初から無い。
よってこの議論そのものが成り立たない。

250:改憲絶対必要
18/03/09 23:32:08.78 Khw2STMA.net
地理的制限など元より無いが
専守防衛の考え方で、その能力を制限しただけ。
これでお分かり?

251:名無しさん@3周年
18/03/09 23:32:17.23 RXBSs9gz.net
>>239
幸せだったのだと思う
それだけの実力と保護を受けていたのだろう
当時日本は経済大国2位だった
日本は右肩上がりで失業者も少なかった
アメリカは日本との経済摩擦で疲弊し、軍部で雇用を作っていた部分もある
実質世界1の大国が日本だったとも言えると思う
今は違う
詳細は皆も知ることだろうから言わないが実力を構築したアメリカ以外の国が周辺にいる
実力を持つものがアメリカ以外に存在するならばしっかり戸締まりはしなければならない
中国はアメリカとは違う

252:名無しさん@3周年
18/03/09 23:32:27.45 BdN9CKUI.net
>>243
そもそも、「地理的制約」なるものを言い出したのは、ネトウヨの方なんだが?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

253:名無しさん@3周年
18/03/09 23:33:13.94 9yhJelD/.net
まずはあなたからどうぞw

254:改憲絶対必要
18/03/09 23:34:25.28 Khw2STMA.net
>>246
じゃお前の勉強不足のまま、それに嬉しい顔して乗っかってたって事



255:揄オたなら黙れ。 >>245 同意、本当に。



256:名無しさん@3周年
18/03/09 23:35:09.41 BdN9CKUI.net
あるネトウヨが地理的制約ガーなどと言い出したと思ったら、
別のネトウヨが地理的制約などないとか批判してきやがる(笑)
これだからネトウヨは(笑)

257:名無しさん@3周年
18/03/09 23:36:28.36 BdN9CKUI.net
>>248
ネトウヨが地理的制約ガーとか言ってるから、それは権限の変更そのものだろと指摘しただけだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

258:改憲絶対必要
18/03/09 23:37:25.08 Khw2STMA.net
>>249
そんなことは知らん、真実は一つ。
地理的制限など、最初から無い、今でも自衛隊は南シナ海でもインド洋でも行動している。
ただし兵器に関して言えば、戦力の不保持の条文が重たく、その考えで「能力の制限」ならされていた
敵基地攻撃力手段も同じこと。

259:名無しさん@3周年
18/03/09 23:39:05.84 BdN9CKUI.net
>>251
都合の悪いことは、「そんなことは知らん」かよ(笑)
お前は前スレからいたくせに(笑)
これだからネトウヨは(笑)

260:改憲絶対必要
18/03/09 23:40:42.14 Khw2STMA.net
>>252
何が都合悪いことなんだ?
地理的制限など最初から無いんだよ、間違った事実の議論など知らないといってるだけ。
お前の拠り所がまた一つ消されたからって泣くなよ。

261:名無しさん@3周年
18/03/09 23:47:29.54 BdN9CKUI.net
あるネトウヨが地理的制約ガーなどと言い出したと思ったら、
別のネトウヨが地理的制約などないとか批判してきやがる(笑)
つまり、憲法第9条があると日本を守れないというネトウヨの主張は、真っ赤な嘘というわけ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

262:改憲絶対必要
18/03/09 23:48:32.29 Khw2STMA.net
>>254
守れない、お笑い9条では
1、弾道ミサイル防衛
2、お笑い9条を研究した中国のサラミスライス作戦で尖閣は獲られる寸前。
3、お笑い9条のままではサイバー空間すら、専守防衛の考え方で、日本は20年遅れてると言われてる
4、諜報関係の法整備が不備なまま、朝日新聞やNHKなどつかって反日活動しほうだい、技術もいっぱい盗まれた

263:名無しさん@3周年
18/03/09 23:51:18.20 BdN9CKUI.net
あるネトウヨが地理的制約ガーなどと言い出したと思ったら、
別のネトウヨが地理的制約などないとか批判してきやがる(笑)
つまり、憲法第9条があると日本を守れないというネトウヨの主張は、真っ赤な嘘でした(笑)
これだからネトウヨは(笑)

264:改憲絶対必要
18/03/09 23:52:16.97 Khw2STMA.net
>>256
哀れな奴だ、国会や討論会で、笑いものになってる反日野党と同じことが、ここで再現されている。

265:名無しさん@3周年
18/03/09 23:52:30.60 RXBSs9gz.net
産業スパイも逮捕出来るのかな?
スパイ防止法の詳細がほしいね

266:名無しさん@3周年
18/03/09 23:53:31.49 BdN9CKUI.net
あるネトウヨが地理的制約ガーなどと言い出したと思ったら、
別のネトウヨが地理的制約などないとか批判してきやがる(笑)
地理的制約があるから、憲法第9条があると日本を守れないと言ってたのは、誰だっけ?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

267:名無しさん@3周年
18/03/09 23:54:45.42 RXBSs9gz.net
スパイ防止法、共謀罪は産業でも出来たら良いのにね

268:名無しさん@3周年
18/03/09 23:55:46.30 BdN9CKUI.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

269:改憲絶対必要
18/03/09 23:56:50.29 Khw2STMA.net
>>259
拠り所がまた一つ消された事がショック大きく動揺しているようだがw
事実関係をおさらいしようか
権限に関して地理的制限は無い 但し、2項の考え方と憲法前文に乗っ取り専守防衛の考え方で
「能力の制限なら」されていた。
例、射程の長いミサイルは持たないでおこう等。

270:名無しさん@3周年
18/03/09 23:56:58.27 RXBSs9gz.net
今は、特ア以外に技術提供だね
取り敢えず皆同じスタート地点に立てば良い
TPPもこれからだ
日本は盛り返すよ
そして、国防の基礎となる自衛隊を憲法に追記しよう

271:名無しさん@3周年
18/03/10 00:12:30.05 NIMNN96S.net
>>262
いい文言がなくてね
核の放棄はNPTと非核三原則で制限されている
自衛隊明記は必要で、それを制限する特別裁判所は必要だろう
特別裁判所にさせる事を考えてみたらどうだろうか?
何がダメなのか?
長距離ミサイルはダメ
他はpkoの範囲を上手く制限出来るといいね
憲法に記載する事が難しいから、上手く文言を作らないといけないね

272:改憲絶対必要
18/03/10 00:17:24.96 ofVxYUMk.net
>>264
昔は、反日野党が、空中給油機も違憲だと絶叫していたようですよ。
2項に対抗しうる条文が無いから、どうしてもそういう意見が出る。
3項で自衛権に関して明記されれば、それが国を守る為に必要な能力なら文句言われなくなる。

273:名無しさん@3周年
18/03/10 00:22:16.66 NIMNN96S.net
>>265
2項を消してそれに対応しながらも、軍の再編成を許可し、国益に繋がるものは否定せず、行き過ぎた出動を制限する文言だね
難しいね
みんなで考えてみよう

274:名無しさん@3周年
18/03/10 00:54:50.85 V+utfB+g.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

275:名無しさん@3周年
18/03/10 00:55:56.21 V+utfB+g.net
>>262
あるネトウヨが地理的制約ガーなどと言い出したと思ったら、
別のネトウヨが地理的制約などないとか批判してきやがる(笑)
地理的制約があるから、憲法第9条があると日本を守れないと言ってたのは、誰だっけ?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

276:名無しさん@3周年
18/03/10 00:57:24.20 V+utfB+g.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。

277:名無しさん@3周年
18/03/10 01:27:17.16 WCSyI42k.net
アメリカを見よ
独裁者を倒してあげる、テロと戦うといって中東各国はボロボロにされた
米兵もバカではないので、自分たちこそがテロリストだと気付いた
だからアメリカは傭兵を使ったイスラム国に暴れさせることにした
国防と関係ない米兵と、軍事費を請求される米国民の立場になってみよ
米国未を戦争屋ネオコンから救うには、どうしたらいい?
憲法で戦争を放棄させう意外に方法はあるか?
それが日本でも同じだ
日本は国民を守ったことは一度もないし
国を守るための戦争もしたことはない
常に天皇らの金儲けのために国民は戦争させられてきた

278:天日宗
18/03/10 03:44:09.34 nLrAqKIa.net
>>112
> >>111
> 警察権は行政行為に近いじゃないかな?
> 検察は立法府の違反を司法に訴えるものだから、司法行為とは違うしね
警察及び検察は、行政府の指揮を受けて直接住民と接する仕事です。
軍隊の国防任務は内閣総理大臣の命令を受けて、侵略軍の撃退が主任務で
国民との直接的関わりは有りません。間接てきには戦場となる住民も警察など
行政機関が住民と接するその補助ぐらいが軍の関わりです。
> 行政行為は立法府が制限するものだし、警察権は三権分立の中には組み込まれない
バカですか?警察は行政府の命令で活動するのです。
裁判官は、司法府の基に有る。
国会は立法府も基に有る。

279:天日宗
18/03/10 03:44:28.67 nLrAqKIa.net
   4.日本国は、天皇を元首として永遠に継承する国家です
           天   皇
       1.日本国民統合の象徴
       2.日本国【国会・内閣・裁判】の象徴
       3.日本領土の象徴
   ┌―――――┼―――――┐
   |解散       |         |
   |選挙       |任命       |任命
   ↓召集       ↓         ↓
  総理指名     長官指名      違憲審査
→ 国会立法権 ←―→ 内閣行政権 ←―→ 裁判所司法権 ←→ 立法権 ←―
  衆院解散     違法審判       弾劾裁判
   ↑         ↑         ↑
 選挙|立法支援   選挙|行政支援   審査|司法支援
   ↓         ↓         ↓
日本国民1人の主権は1億3千万分の1ですがこれを天皇の元に統合するのです。
天皇が日本を治めるとき天地と共に永遠に発展し繁栄すると言う
神話=「天壌無窮の詔勅(神勅)」による天照大御神との誓いを
日本国民は2677年間大切に守り継承しているのです。

280:天日宗
18/03/10 04:14:50.07 nLrAqKIa.net
>>115 >>改憲絶対必要 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
> >>107
> アメリカも騙された過去が有るので
> 今度は同じ轍は踏まないようにしてもらいたい
日米ともにね、ウソつきで騙で恐喝の暴力団も顔負けする詐欺師の才能に溢れているからね。
是非過去の教訓を生かして、新しい騙しの、テクニックに騙されないように願いたいものです。
でもね、二度あることは三度あると言うから核破棄実行確認まで制裁を継続して頂きたい。
> おっしゃるとおり安倍総理はトランプ大統領にこのことを提言しているようですね。
成る程、そうでしょうね。
それでも、騙しの天災に勝てる確証は無いと、最後まで核破棄確認まで制裁継続するべきだ。
そうでないと、99%日米韓は頭をそろえて討ち死にでしょう。笑
北朝鮮の天災詐欺師を見くびってはいけません。笑

281:天日宗
18/03/10 04:33:22.59 nLrAqKIa.net
   4.日本国は、天皇を元首として永遠に継承する国家です
           天   皇
       1.日本国民統合の象徴
       2.日本国【国会・内閣・裁判】の象徴
       3.日本領土の象徴
   ┌―――――┼―――――┐
   |解散       |         |
   |選挙       |任命       |任命
   ↓召集       ↓         ↓
   ↓   総理指名  ↓  長官指名   ↓   違憲審査
→ 国会立法権 ←―→ 内閣行政権 ←―→ 裁判所司法権 ←―→ 国会立法権 ←―
   ↑   衆院解散  ↑  違法審判   ↑   弾劾裁判
 選挙|立法支援   選挙|行政支援   審査|司法支援
   ↓         ↓         ↓
日本国民1人の主権は1億3千万分の1ですがこれを天皇の元に統合するのです。
天皇が日本を治めるとき天地と共に永遠に発展し繁栄すると言う
神話=「天壌無窮の詔勅(神勅)」による天照大御神との誓いを
日本国民は2677年間大切に守り継承しているのです。

282:天日宗
18/03/10 05:10:58.75 nLrAqKIa.net
韓国映画 「ムクゲの花が咲きました」
URLリンク(www.youtube.com)
朝鮮半島で大ヒットになった小説で有り映画化された。
南北朝鮮が核ミサイル開発して日本に核爆弾を大量に打ち込んで遂に
日本を降伏させ韓国朝鮮の支配下にすると言う物語です。
これは、韓国民の悲願で有り究極の目標になっているのです。
ですから、当然大ヒットになりました。
現在北朝鮮スパイ?が韓国大統領ですのでこの映画の実現化に
期待している朝鮮人です。
決して南も北も核破棄は望んでいないのです。
ですから、日米は90%核破棄の口約束に騙されると思い憂いています。
皆様はどうおもいますか?

283:天日宗
18/03/10 05:46:01.92 nLrAqKIa.net
>>115 >>改憲絶対必要 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
韓国の木槿の花は咲きました。でも解るように韓国にとって北朝鮮は敵では無く
同胞で有り、現大統領は北のスパイ?北出身の大統領でもっとも北朝鮮を理解
し支援する大統領です。
 交渉は、この騙し詐欺の天才二人が合体し大天才との交渉で有り、南も北も
核破棄を望んでいない。あたかも望んだように騙すのが天才的才能です。
それゆえに、90%南北朝鮮に、日米は騙されると見ています。
交渉では約束を守らない南北朝鮮の勝ちで、日米が勝てるのは、戦争解決でしょう。

284:天日宗
18/03/10 06:11:20.30 nLrAqKIa.net
    東北大震災時 日赤への義援金 ベストテン
1.アメリカ              31.1
2.台湾               29.3
3.タイ                20.6
4.オマーン             10.8
5.中国                9.3
6.アルジェリア           8.4          
7.イギリス             7.9
8.ベトナム             7.2
9.香港               7.2
10.フランス            6.2
韓国では、天罰だと小躍りして喜んでましたね。

285:天日宗
18/03/10 06:15:21.29 nLrAqKIa.net
    東北大震災時 日赤への義援金 ベストテン
1.アメリカ              31.1
2.台湾               29.3
3.タイ                20.6
4.オマーン             10.8
5.中国                9.3
6.アルジェリア           8.4          
7.イギリス             8.1 訂正しました。
8.ベトナム             7.9 訂正しました。
9.香港               7.2
10.フランス             6.2
お隣韓国では、天罰だと小躍りして喜んでましたね。

286:天日宗
18/03/10 06:23:30.02 nLrAqKIa.net
日本国民は、日米同盟があり米韓同盟があるので
日韓は準同盟国と言う認識です。
しかし、韓国民にとって北朝鮮は同胞で有り日本は
正真正銘の敵国であり大量の核弾頭打ち込んで降伏させ
支配したい国が日本だと言うことを、頭の片隅に留め置くべきです。
そうでないと、将来我が子孫にとんでもない災いをもたらすでしょう。

287:名無しさん@3周年
18/03/10 08:57:42.69 V+utfB+g.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
この2つの見解の間に存する明らかな矛盾は、改憲派の言うことが全く当てにならないということの証左である(笑)

288:名無しさん@3周年
18/03/10 09:12:13.95 yO+sPH4b.net
伝統的に日本の国民一人ひとりには、法律を制定してきた国民としての経験がない。
近現代の日本は欧米の個人主義、合理主義のベースを輸入してきた。
明治憲法は官主導でお上から授かり、民法、商法、刑法も輸入、日本国憲法制定もGHQ主導で国会審議のみ、国民投票はないまま施行。
つまり、日本は欧米のような権利、義務、契約論を法律論として国民全体で議論する素地が弱い。
憲法改正の国民投票も、国民全体でどこまで議論が深まるか怪しい。
欧米追随の個人主義、合理主義のみが進むべき道だとは思わないが、未だに現代日本は近代を成熟化できなかったツケを支払わされている。

289:名無しさん@3周年
18/03/10 10:14:25.64 +/pHQVwh.net
そもそも、一神教からの個人の確立なしに個人主義はありえない
そういう意味で、日本ではある意味かなり昔から個人の確立はしていた
なぜなら、日本には八百万の神がいるし、神様まで働いているという考えがあった
そして、神様は万能ではなかった
人のように、悩み、苦悩もあった
戦後及び明治維新以後受け入れてきた欧米産の個人主義は、日本では"利己主義"と受け入れられるようになった
これは戦後は特に顕著である
欧米の言う"個人"とは"他人"と言う個人まで意識するのだ
つまり、あくまでも"公のなかの個人"という意味だ
その点日本は"利己主義"と受け入れ、「なんちゃって個人主義」を掲げて自分勝手に振る舞っているように思える
選挙に行かない若者もそれに当てはまると言える

290:改憲絶対必要
18/03/10 12:09:53.46 ofVxYUMk.net
>>276
北朝鮮に関しては同じ事の繰り返しだろうね

291:改憲絶対必要
18/03/10 12:32:21.63 ofVxYUMk.net
「売国議員」
枝野幸雄
菅直人
辻本清美
などの有名な反日売国奴議員達は、どこから資金が出ているのか証拠付きの暴露本が発行される
URLリンク(www.youtube.com)

292:名無しさん@3周年
18/03/10 12:39:40.78 TVTM+r2e.net
森友学園の土地 畑に出来ない
田んぼにも出来ない 元 沼地
大阪では米は台風以降に収穫
麦なんか収穫時期に雨降られた発穂して売りもんにならない。
当然家なんか立てたら水害、地震が来たら倒壊。液状化 日本人誰も手を着けません。
同和が勝手に家を建てる。京都のウトロ地区と同じ。
同和とは、豊臣秀吉時代に朝鮮から無理やり連れてこられた人々
URLリンク(www.chin-jukan.co.jp)
他に動物の皮から武具 馬に乗る道具作る職人も連れてくる
侍の身分与えられる 佐藤総理 その末裔 安倍総理の親戚
しかし、何の取り柄も無いやつ→部落民→同和→厄介者→全国に散らばる
同和部落民、森友土地に勝手に長屋たてて住みだす→土のなかにゴミ埋める
資産価値ゼロ。
伊丹空港着陸路の眞下。買い取り
  ↓
麻生政権→民主党政権の時代に塩漬けの土地を財政再建のために売却しろ
買い手のつかない土地を辻本清美が国土交通大臣の時に支援者の豊中市議員のために周辺の宅地の相場より安く売却。何の問題にもならない。
森友学園土地 馬鹿な菰池が高く買ってくれる 地盤改良しようとしたらゴミ→クレーム
何とかして売りたい 民主党政権の方針
安くしてうったら、犯罪人認定
自殺に追い込まれる
人殺し 民進党 朝日新聞
人殺しの癖に安倍憎しで政権追及。

293:名無しさん@3周年
18/03/10 13:12:45.54 K4ybFHtv.net
>>246
貴方の定義がはっきりしたので地理的制約なる表現は引っ込めます。
それともう一つ。
自衛隊の任務は多種多様ですが、具体的に改憲するとどのような任務が変更されるとお考えですか?

294:名無しさん@3周年
18/03/10 13:45:00.47 ZdTq8hqW.net
北の将軍様は随分あっさりトランプとの首脳会談を取りつけたね
ミサイルと核開発で平昌オリンピックに合わせて戦争の危機を演出し韓国を抱き込む
日本の安部政権・マスゴミ・ネトウヨも北の危機感を煽るのには随分と協力的だった
北の将軍様から勲章もらえるかもね

295:名無しさん@3周年
18/03/10 16:43:54.66 uEh+B4x+.net
ネット左翼は憲法改正で日本を守ると大騒ぎ
今時憲法改正で日本守るとか言って騒いでいるのは左翼だけだ゛
憲法改正したって核兵器には勝てないんだ 
憲法改正して通常兵器で自衛隊員に戦ってこいだどぉー馬鹿目が
化学兵器、生物兵器、核兵器じゃないと 中国やら北朝鮮と戦えねえ
日本は守れないんだ
憲法改正したって大国から、役にも立たねえ通常兵器買わせられるだけだ
飼わせられた兵器で 大国の言う通り死んで来い見たいな話になるぞ。
まったく左翼は憲法改正して核兵器に立ち向かえとか馬鹿言うな
化学兵器、生物兵器、核兵器だけが日本を守るんだ。

296:名無しさん@3周年
18/03/10 19:33:42.62 nzjHU2B9.net
そんな恐ろしいことを言う人のために
日中友好を夢に見る2
スレリンク(seiji板)
当スレ
自衛隊と米軍を仕分けしろ
スレリンク(jsdf板)
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく!」
スレリンク(seiji板)
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法9条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。
太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。

297:名無しさん@3周年
18/03/10 19:40:51.97 NgfR9k2v.net
安部ちゃんは前みたいに入院するんか?改憲もしまいやな

298:名無しさん@3周年
18/03/10 19:56:42.31 NIMNN96S.net
中国に護って貰うのは嫌です。
なので日本の国防についてどんな改憲案がいいか考えよう!

299:名無しさん@3周年
18/03/10 20:00:21.45 NIMNN96S.net
>>290
安倍が関係有るのかね
時系列をちゃんと見ないとわからないんじゃない?

300:名無しさん@3周年
18/03/10 20:09:02.42 SfV2uChZ.net
お山の大将ほど落ちたら叩かれる日本人はそおゆうの好きだからな

301:名無しさん@3周年
18/03/10 20:15:19.05 SfV2uChZ.net
マスコミがやたらと岸田のコメントを取りたがる流れが出来ちゃってる

302:名無しさん@3周年
18/03/10 20:17:53.78 CoemAfCM.net
ここまで英語の原文なし
結局議論したって基礎知識がない
バカが集まって議論したって烏合の衆だよ
この国は戦争に負けてからずっと奴隷なの
しっかりと自覚して現実を見た上でやるべきことやってね
英語原文見て改憲しないとか言えるアホは一生池田大作に貢いで搾り取られて苦しんで死ねばいいよ

303:名無しさん@3周年
18/03/10 20:23:36.31 SfV2uChZ.net
日本人は戦争に負ける前から奴隷気質がしみこんでるよ、だから多数の行く方向に無意識に追従する

304:名無しさん@3周年
18/03/10 20:24:03.94 Rmp2s20u.net
>>295
池田大作「代表」は認知症で意思決定不能者です。

305:名無しさん@3周年
18/03/10 20:30:22.07 NIMNN96S.net
>>295
原文も対して変わらないが…。
原文や草案を話しても意味がないだろ
そもそも日本国憲法で効力を持つのは現憲法だけど

306:名無しさん@3周年
18/03/10 20:34:40.50 CoemAfCM.net
>>296
じゃぁ多数のいく方向を奴隷から解放される方に先導したらいいんだね!大手メディアが得意だもんね!!!
>>297
じゃぁ女王様にでも貢いでなね
議論とは関係ないところで濁すしかできない無能ちゃんだもんね!

307:名無しさん@3周年
18/03/10 20:35:11.28 NIMNN96S.net
>>293
それわかるよ
と、言うより野党がアホなんだよ
結局朝日に踊らされて、国会放棄やってるしな
区別できてないんだよ
お前らは国民の金で生活させて貰っているのに何が欠席だよ
それはそれで審議に参加しろと
椅子取りゲームをやるなら国会議員である必要がないだろ
地元の町内会のボランティア主宰の椅子取りゲームでもやってろってな

308:名無しさん@3周年
18/03/10 20:36:26.56 CoemAfCM.net
>>298
原文読んでからおいでね
こくご の じゅぎょう で しゅご は ならった?

309:名無しさん@3周年
18/03/10 20:37:06.18 NIMNN96S.net
野党の国会の欠席など職場放棄の怠慢としか言えないだろ?
旧国鉄のストが批判されたばっかだろ?

310:名無しさん@3周年
18/03/10 20:38:22.52 NIMNN96S.net
>>301
読んだよ
その感想が変わらないって話だよ
>>298が読めなかったの?

311:名無しさん@3周年
18/03/10 20:40:02.30 CoemAfCM.net
>>303
主語に着目せよっつってんだよ無能
ちったぁてめーのからっぽの頭使って考えろ
そんなんだからそんなんなんだよ

312:名無しさん@3周年
18/03/10 20:42:24.90 NIMNN96S.net
>>304
何が言いたい?
主語とか言わずに誰にでも伝わる言葉で話したらいいんじゃない?

313:名無しさん@3周年
18/03/10 20:46:41.97 NIMNN96S.net
あー、わかった
日本国憲法が何故、受け身的な言葉で書かれているかってことだな
うん
だからなに?
此度の改憲に何の関係がある?
国民が自主的に改憲をする事に影響はないだろ?

314:名無しさん@3周年
18/03/10 20:49:50.22 CoemAfCM.net
>>305
そこに主語はなんとある
みなまで言わんとわからん無能か?
原文ググったのは誉めてやる
>>306
ばーか

315:名無しさん@3周年
18/03/10 20:50:07.57 NIMNN96S.net
自民草案はその言い回しも変えているからな
何かに対しての答えが日本国憲法の成り立ちってだけだろ
それと、改憲は関係ない
自国民が自国の為に改憲をするのだ
だから国民投票が重要な役割を果たす

316:名無しさん@3周年
18/03/10 20:51:26.57 NIMNN96S.net
>>307
だからなんなんだ?
原文とか関係ないだろ
今効力を持つのは現憲法だ

317:名無しさん@3周年
18/03/10 21:06:55.92 CoemAfCM.net
>>308
オーストラリア行って王国作って国王ごっこでもしてろバーカ
>>309白地の癖にいっちょまえにレスこいてんじゃねーよ
原文の主語と日本語文の主語に差異があることくらい気がつくだろ
いいか、俺は改憲派だ
そして改憲と原文の関係は切り離せない
これは日本国憲法の成り立ちや改憲派である安部さん、小沢さんの意図を理解しているというなら尚更明白だ

318:名無しさん@3周年
18/03/10 21:47:58.28 NIMNN96S.net
>>310
オーストラリアの王国ごっことは?
安部や小沢が間違わない、国民を惹き付ける事がちゃんと出来るのかな?
安部や小沢も国民で思想も目的もあなたと同一とは限らないだろ?
少し落ち着いたほうが良い
誰かを卑下して物事を回すと揚げ足を取られる
敵は国民ではなく、国民を惑わす思想ということを忘れてはいけないな

319:名無しさん@3周年
18/03/10 21:53:36.24 NIMNN96S.net
だから経済も味方に入れる、国民の思想も味方に入れる、アメリカも味方につける
そうやって積み上げなければ空中分解するぞ
野党の中でも声が大きいところの逆を行えば上手くいく

320:名無しさん@3周年
18/03/10 22:07:02.14 +/pHQVwh.net
もうアメリカに力はないよ
第三次世界大戦が起きれば、それがアメリカの最後だろう
第三次世界大戦は必ず、韓国と北朝鮮の衝突によって始まる
アメリカは北朝鮮を支持するもしくは双方に武器の援助をするだろう
その時、日本は韓国を支持し、韓国主導での半島統一を実現させる(すでに日本は憲法を改正し、軍を持っているとする)
アメリカはヨーロッパとの貿易戦争に必死になり経済破綻する
一方中国、クーデターもしくは習近平の死により中国は勢力争いから起きる内戦により国内は分裂する
そのために世界の覇権国家になる夢は潰えるだろう
その時、日本、ロシア、インド、モンゴルとともに対中国軍事同盟を結び、中国への警戒を強める
日本が覇権を握る日は近い
新たな覇権国家になるために、日本は軍を持ち、世界を切り開くべきだ

321:名無しさん@3周年
18/03/10 22:13:06.88 NIMNN96S.net
うん
あなたの思いとアメリカの思いは異なると思う
日本を脅かす存在はアメリカも脅かす存在だよ
日本が無くなればアメリカは要らぬ戦争に巻き込まれる
北朝鮮を国家として認めるのはあくまでも非核化が前提であり、日本や他国を核脅威にさらさないことが前提だこらな
北朝鮮に無償で協力することはあり得ない
北朝鮮に核保有を認めて最大の脅威は核ビジネスによる核の拡散だからな

322:名無しさん@3周年
18/03/10 22:21:31.59 NIMNN96S.net
最終的にはアメリカの対立もあり得るだろう
しかし、日本は資源国ではない
日本


323:がアメリカを締め出す事が良策とは思えない 必ずアメリカはヨーロッパと手を組む それは歴史が証明している



324:名無しさん@3周年
18/03/10 22:34:10.61 UHOD4RWM.net
世の中の流れとして憲法改正はもう無理だな
元々、今の憲法で何の問題もなかったのに自民党に対する信用ガタ落ち
欧米の憲法改正も実は政権与党に対する信任投票になるはいつだって同じだし
しかもその与党政権が5年以上続いた状態で実施するとまず通らない
嘘だと思うなら調べて下さいな

325:名無しさん@3周年
18/03/10 22:36:35.74 aChlvixw.net
安倍政権発足から、見え見えの拙速な焦り方で進めていたもんな

326:名無しさん@3周年
18/03/10 22:37:27.35 +/pHQVwh.net
>>315
そうなることは容易に想像できる
じゃあ日本も、東南アジアと手を組み、欧州らと対抗しうる勢力を作ればいい
最終的に、世界は日本率いるアジア代表か、アメリカ率いる欧州代表かに分かれる
日本が今アメリカに守られているのは、中国、北の牽制のためだ
端的に言えば、そこにアメリカの利害が絡むからだ
日本の意思などは全く関係がない
たまたま日米双方の利害が一致しただけだ
仮に、北の核保有を認め中国と和解したならばその必要はなくなる
よって、日米同盟はアメリカにより一方的に破棄される
そうなれば日本としても、中国やアメリカ、もしくは北からの圧力から逃れるために策を考えねばならん
そのための改憲であり、軍の保有である

327:名無しさん@3周年
18/03/10 22:37:58.02 NIMNN96S.net
中国の一帯一路に通じるところがある
日本がアメリカと敵対する場合、日本がインド洋から太平洋を牛耳ることが前提になる
それならばアメリカは必ず大西洋の確保に回る
そうなれば真珠湾戦争の幕開けだ
アメリカは自国で資源も持ち合わせている上にヨーロッパに譲歩してでも、味方につけるだろう
日本とアメリカが再度戦争することはあり得ないが最前線が自国になれば当然の行為かと

328:名無しさん@3周年
18/03/10 22:41:08.30 NIMNN96S.net
>>318
そう
今、北朝鮮の脅威が無くなろうとしている兆しがある時に自衛隊の自衛を考え直す必要がある
今は高性能兵器による侵略よりも実効支配による覆す事が難しい侵略を行う事が出来る
日本はそれに対しての防衛手段を持ち合わせていない

329:名無しさん@3周年
18/03/10 22:43:16.87 NIMNN96S.net
>>304が述べたように
アメリカの保護を目的に作られた憲法であり、日本を保護するために考えられた憲法ではない
これでいいかな?

330:名無しさん@3周年
18/03/10 22:51:23.33 aChlvixw.net
トランプのアメリカファーストwというように
アメリカが日本から二度と戦争を仕掛けられないようにする
安全保障の憲法でそ?

331:名無しさん@3周年
18/03/10 22:51:57.51 NIMNN96S.net
そして憲法9条に違反するはずの自衛隊は解釈により、鶴の一声で創設され、運用されている
日本国民が創設したのではない
そして、日本国は現憲法が公布されて以降竹島以外の侵略はない
だから、改憲という思想がなかった
竹島の状態、北方領土、尖閣諸島を鑑みるに日本国の防衛を構築しても良いのではないのだろうか

332:名無しさん@3周年
18/03/10 22:53:40.58 +/pHQVwh.net
だから、憲法なんぞ一から考え直せばいい
今の現状に応じた憲法に直すべきだ
日本を守るために戦争不可避になることがこの先千年万年ないと言えるか?
答えは否だ
9条は守れても、国家は守れない
自分たちの国なんだから、最低でも自分の力で守るべきだ
アメリカなんだって言うんだ
ここは日本だ
日本のことは日本が決める
戦争になるなら、それを見越して準備をすれば良い
最終的に覇権を握るのは日本でないとダメだ

333:名無しさん@3周年
18/03/10 22:55:24.02 NIMNN96S.net
>>322
勿論そうだね
だから日本はアメリカと同盟を結ぶ
日本とアメリカとが仲違いするのは世界を壊す
アメリカが日本に協力できない事案があるように日本も協力出来ない事案があっても良い
その代わり、日本は自衛をしなければならない

334:名無しさん@3周年
18/03/10 22:57:01.56 +/pHQVwh.net
たしかに、竹島、尖閣、北方領土は地図では見えないほどの小島だ
だけど、そこに非友好的な目的で兵を送り込めば、それは東京に100万の軍を送り込むのと同じことだ
日本は9条を守っているあいだに少しずつ領土を失っている
次は沖縄、その次は北海道、最後には…

335:名無しさん@3周年
18/03/10 22:57:34.87 aChlvixw.net
だからw
自主制定や憲法改正すると、派遣じゃなくて(もそうか)、覇権、覇権
彼の国のようにせかいせいはーーーー!!!!ないいていう政治家が実はいっぱいうようよしてるから
反対がでんじゃね?w

336:名無しさん@3周年
18/03/10 23:01:59.59 +/pHQVwh.net
>>327
何を言ってるんだ
現に中国は制服を進めているだろうが
日本はそれに対抗しうる力が必要なんだ
自国を守って何が悪い
君はそれとも中国の属国民になりたいのか?

337:名無しさん@3周年
18/03/10 23:02:11.49 NIMNN96S.net
>>327
勿論
肝心なところだから国民投票なんだよ
安倍政権が倒れたら、改憲の話は消えるかもな
私個人は安倍政権は国民投票の魁を勤める政権と思っている
勿論、それで改憲が出来るに越したことはない
野党が仕事放棄をやるから、いただけない

338:名無しさん@3周年
18/03/10 23:05:18.95 +/pHQVwh.net
>>329
野党の仕事は金と票をを懐に集めて自分の議席を守るのが仕事だから仕事放棄はしてない

339:名無しさん@3周年
18/03/10 23:08:52.62 NIMNN96S.net
>>330
国会議員の仕事はしていないなw
各自が生計を立てるのは当たり前で国費を無駄に使う野党は本職を全うしていない
まず欠席はするな
マスクをつける労働者を見習え

340:名無しさん@3周年
18/03/10 23:11:29.39 +/pHQVwh.net
>>331
所詮はコネでなるべくしてなった政治家ばっかり
国のことより自分のことが一番なんだろ
政策なんて頭の片隅にすらあるもんか

341:名無しさん@3周年
18/03/10 23:12:41.28 NIMNN96S.net
>>332
なら俺が国会議員になろうか?

342:名無しさん@3周年
18/03/10 23:20:52.58 NIMNN96S.net
俺なら5chで吸い上げた話を国会で話せるぞ

343:名無しさん@3周年
18/03/10 23:28:26.83 gCbFJ36H.net
良いと思う、くれぐれも金と権力の誘惑に負けて選挙屋にはならないでくれ

344:名無しさん@3周年
18/03/10 23:33:30.79 NIMNN96S.net
>>335
そうなの?
まさかの答えだよw
素性も知れない奴に投票できるかって答えが来ると思ったのに
ま、もうひとつは選挙の為のピロートークだろう?
って所だな
ピロートークが重要で出来もしない内容を謳う議員に注意だ
良く国会審議を見てほしい
国会審議に出ない奴は職場放棄と考えたらいい

345:名無しさん@3周年
18/03/10 23:42:28.40 gCbFJ36H.net
基本、日本人はもっと政治参加の意識を高めるべき、真面目に政治の事を考える人間が政治家を目指すと言うなら反対する理由など何もない

346:名無しさん@3周年
18/03/10 23:46:37.05 NIMNN96S.net
議席を確保出来ないということは国民の意思を反映させることが出来ついないと言うことだ
国民投票は違うだろ?
したことのないものだよ
自民が悪いとか野党が悪いとかの前に国民投票に持ち込むことすら否定され続けたのが今までの国会と思ってもいいのではないかな?
そこまで話を持ち出せない国会は無能だ
国会議員の生活の為の選挙から卒業しよう

347:名無しさん@3周年
18/03/10 23:48:03.15 NIMNN96S.net
これが日本の繁栄
改憲に繋がる

348:名無しさん@3周年
18/03/10 23:49:19.49 V+utfB+g.net
>>326
そもそも、千島列島を奪われたのは、大日本帝国憲法(笑)だろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

349:名無しさん@3周年
18/03/10 23:50:27.39 NIMNN96S.net
>>340
誰もが知ってる事実の報告ありがとう
問題だね

350:名無しさん@3周年
18/03/10 23:52:24.22 XgzRjRyv.net
まだ全然理解されてないどころか浅はかな議論で集団オナニーしているようだな
もう酔ったので単刀直入に言おう
憲法を改正する、しかしその際の指揮はアメリカか国連か、という話なのだよ

351:名無しさん@3周年
18/03/10 23:55:30.73 NIMNN96S.net
ほらおかしい
国民を蔑ろにしてるのではないかな?
日本国の憲法は日本国民が制定すべき
勿論、現憲法の素晴らしい面も理解してるよ
国連やアメリカは協力者であり、日本国民の権利を奪うものではない

352:名無しさん@3周年
18/03/10 23:57:08.99 NIMNN96S.net
選挙の、国会議員の飯の種じゃないんだよ
国民は

353:名無しさん@3周年
18/03/10 23:59:39.00 NIMNN96S.net
国連の理事国による言論統制に組しないで貰おうか?
日本国の日本国憲法は日本国の国民の為にある

354:名無しさん@3周年
18/03/11 00:00:42.37 Ak8yTMES.net
>>343
日本人の作った大日本帝国憲法(笑)よりも、アメリカ人がわずかな期間で作った日本国憲法の方が、
遥かに優れていたのだから、仕方ないだろ(笑)
誰が作ったかよりも、内容が優れているかどうか、のほうが遥かに重要なわけだが?

355:名無しさん@3周年
18/03/11 00:01:09.56 7BvZImk7.net
>>343
阿呆
そんな脳味噌お花畑で誰が原爆など落とすか
改憲について、一項二項は触らない、三項を追記して自衛隊を明記すると安部さんは言っているな?
なぜ明記したいのか、これを考えろ。

356:名無しさん@3周年
18/03/11 00:02:52.45 LFY4PDvX.net
理事は同盟国が多いが、同盟国でない国も有るからな
国連が全てではない
同盟国が如何に世界の平和に与するかが問題で国連の理事全てに理解を示しているわけではない

357:名無しさん@3周年
18/03/11 00:11:21.51 7BvZImk7.net
>>348
その通りだ

358:名無しさん@3周年
18/03/11 00:12:45.59 LFY4PDvX.net
>>346
取り敢えず、野党の手法は飽きた
>>347
安倍は関係ない
まずは国民の審議に持ち込む事が重要で安部がその筆頭なだけでつまらない内容で追いやられているんじゃないよ
明記によっての内容を語るのが仕事だったはずだ、そのあとの話を審議しなければならないのに揚げ足取られているようではいけないな
まじで頼むよ
しょうもない、国防に関わる内容なのに
解散選挙で国民投票で道標が出来なければ、日本はヤバいぞ

359:名無しさん@3周年
18/03/11 00:19:00.60 Ak8yTMES.net
日本人の作った大日本帝国憲法(笑)よりも、アメリカ人がわずかな期間で作った日本国憲法の方が、
遥かに優れていたのだから、仕方ないだろ(笑)
誰が作ったかよりも、内容が優れているかどうか、のほうが遥かに重要なわけだが?

360:名無しさん@3周年
18/03/11 00:20:43.38 LFY4PDvX.net
あと、野党が人を殺していることを忘れるな
お前らの飯の種の為だけに人が死んでる
国民を殺さずに膿を出す事を考えろ

361:名無しさん@3周年
18/03/11 00:21:54.39 LFY4PDvX.net
鳩山政権の名残で人を殺すな

362:名無しさん@3周年
18/03/11 00:22:30.19 LFY4PDvX.net
>>351
内容が優れていないから改憲のスレが立っていることを忘れちゃいけないよ

363:名無しさん@3周年
18/03/11 00:26:22.57 Ak8yTMES.net
>>354
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)と、日本国憲法のどちらが優れているのかな?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

364:名無しさん@3周年
18/03/11 00:27:49.36 7BvZImk7.net
>>350
明記によっての内容とはなんだ
貴様は理解しているのか?

365:名無しさん@3周年
18/03/11 00:28:59.92 LFY4PDvX.net
野党の仕事はこれだよ
覚えておいてね
都合が悪くなると欠席するんだ
それで国費から金を引き出す

366:名無しさん@3周年
18/03/11 00:30:51.89 ecyF5rFo.net
日本会議は神社右翼
政権と密接な関係を持ちつつ、憲法改正を訴える任意団体「日本会議」。
取材を続けるジャーナリストが、近著でその危険性を明らかにした。
安倍政権のコアな応援団となっている日本最大の右派組織、日本会議を端的にどう
評すべきか。先ごろ上梓した『日本会議の正体』(平凡社新書)を取材・執筆しつつ考えたのだが、ある雑誌で対談した先輩記者・魚住昭さんの言葉に膝を打った。
「宗教右派の統一戦線」。魚住さんはそう評した。そのとおりだと私も思う。
1997年5月、当時の2大右派組織─日本を守る会と日本を守る国民会議が合併する
形で日本会議は発足した。現会員は約3万8千人、日本会議に呼応する
日本会議国会議員懇談会に名を連ねる衆参両院議員も約280人を数えるに至り、
組織の役職などには右派系の著名文化人、学者、財界人らが就いてきた。
初代会長はワコール会長だった塚本幸一氏。2代目会長は石川島播磨重工業会長だった稲葉興作氏。3代目会長は元最高裁長官の三好達氏。
現会長は杏林大学名誉教授の田久保忠衛氏。
しかし、組織運営の中枢を担うのは新興宗教団体・生長の家に出自を持つ
元活動家の面々である。

367:名無しさん@3周年
18/03/11 00:34:53.44 LFY4PDvX.net
>>357
>>355
>>356
自衛隊のポジティブリスト運用の為だろ
自衛隊のトップに護憲を潜り抜ける答弁させてるようじゃ、まともな国防に繋がらないだろ

368:名無しさん@3周年
18/03/11 00:37:06.00 LFY4PDvX.net
>>358
日本会議とか別にどうでもいい
そんなの国民に理解されなきゃ廃れる
日本会議の下げと改憲は関係ない

369:名無しさん@3周年
18/03/11 00:38:38.34 LFY4PDvX.net
>>359
間違えた
ポジティブリスト×
ネガティブリスト○

370:名無しさん@3周年
18/03/11 00:42:36.10 LFY4PDvX.net
自衛隊の礎として憲法が保護できる状況がまず国民の保護だろ

371:名無しさん@3周年
18/03/11 00:46:01.09 LFY4PDvX.net
自衛隊員はスーパーマンじゃねーんだよ
日本国民であることを考えて保護してほしい

372:名無しさん@3周年
18/03/11 00:56:27.68 FSTov1sU.net
そんじゃまずポジリスで自衛隊を海外派遣させる安保法廃止だな

373:名無しさん@3周年
18/03/11 01:08:33.35 LFY4PDvX.net
>>364
安保法案すら必要ないだろ
ネガティブリストになれば何が駄目かを考えるのが、重要だからな
そこまで話を進めるにも、時間がかかる
それ以前に憲法9条2項がある時点で軍部の再編成が認められないから、自衛隊の追記等何も変わらないんだよ
だから、改憲にまつわる国民投票が重要なんだよ

374:名無しさん@3周年
18/03/11 01:11:00.94 FSTov1sU.net
南スーダン の駆けつけ警護とか改憲する前にやったらダメでしょ

375:名無しさん@3周年
18/03/11 01:12:05.54 LFY4PDvX.net
>>366
それが護憲の問題なんだよ
追記で範囲を増やせば何でもあり
護憲の弱点がまさにそれ

376:名無しさん@3周年
18/03/11 01:17:10.75 FSTov1sU.net
護憲の問題じゃなく自民の安保法だろ
「自衛隊員はスーパーマンじゃねーんだよ
日本国民であることを考えて保護してほしい 」ってのは嘘か?

377:名無しさん@3周年
18/03/11 01:20:11.03 FSTov1sU.net
やるなら改憲後にやるべき事を改憲前にやるなって事

378:名無しさん@3周年
18/03/11 01:22:59.01 LFY4PDvX.net
>>368
国連の集団的自衛権の行使には自国の法によるという文言がある
結局自国の法規制が定まっていないと国連の意向に従うしか無いんだよ
自民が改憲を持ち出したのも他国の意向に逆らうすべがないと言うのもあるんだよ
それなのに自国は守れない
国連の意向に従い自衛隊の派遣を行い、自国のためには防衛できない矛盾が改憲の基礎だよ

379:名無しさん@3周年
18/03/11 01:27:57.93 LFY4PDvX.net
自国を守れないから他国の意向に頼る
他国の意向に従うと自衛隊の自己防衛能力の低さが邪魔をする
しかし、他国に保護してもらっているから他国の意向に逆らえない
因って、自衛官に死んでもらう事が前提となる
これが護憲の悪循環

380:名無しさん@3周年
18/03/11 01:31:39.56 Ak8yTMES.net
>>359
だからさぁ、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)と、日本国憲法のどちらが優れているのかな?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

381:名無しさん@3周年
18/03/11 01:32:34.55 Ak8yTMES.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

382:名無しさん@3周年
18/03/11 01:33:30.44 LFY4PDvX.net
>>372
そろそろ
あなたの書き込みに内容がないことに気がついたらいいんじゃないかな?

383:名無しさん@3周年
18/03/11 01:34:34.08 LFY4PDvX.net
中国に日本が靡いても護憲の問題点はつきまとうんだよ

384:名無しさん@3周年
18/03/11 01:35:46.13 LFY4PDvX.net
日本が国防を任せる国が好戦的で有るほど自衛官は死ぬのが、護憲の本質

385:名無しさん@3周年
18/03/11 01:36:52.89 Ak8yTMES.net
>>374
そもそも、日本国憲法の内容が優れていないと主張するのはネトウヨ(>>354)のほうだろ(笑)
ネトウヨが意味不明な主張をしているから、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)と、日本国憲法のどちらが優れているのかと聞いているわけだが?(笑)
で、ネトウヨからは何の反応もないわけだが?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

386:名無しさん@3周年
18/03/11 01:37:30.33 FSTov1sU.net
「自衛官に死んでもらう」ふざけてんのか?
安保法の問題だって言ってんだろ、九条改正するまでこのまま自衛隊を放っておくのか?
九条改正出来なかったら安保法はどうするつもりだ?
家族に自衛隊員が居る者の身になってみろ

387:名無しさん@3周年
18/03/11 01:38:32.52 LFY4PDvX.net
徴兵制等、自国の防衛をまともに敷けるならば必要ない
他国の意向で延々と派遣させられていたら徴兵制が必要になる
護憲は徴兵制の基礎を作る原因になる

388:名無しさん@3周年
18/03/11 01:39:17.82 Ak8yTMES.net
>>376
そもそも、これまで自衛官が戦地で死亡した事例はほとんどないだろ(笑)
日本国憲法が、自衛官の命を守っていることは明白だろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

389:名無しさん@3周年
18/03/11 01:40:15.01 LFY4PDvX.net
>>378
だから、改憲を真剣に考えろっていってるんだろ?
家族の為だ
護憲では家族も国も守れない

390:名無しさん@3周年
18/03/11 01:44:07.06 Ak8yTMES.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

391:名無しさん@3周年
18/03/11 01:45:06.22 LFY4PDvX.net
>>380
そんなわけないだろ
今まで自衛官が死んでいないのか?自殺してるだろ?
戦地に赴くだけで自殺に追い込む原因を作るんだよ
ネガティブリストで自国の防衛の幅を広げ、他国の意向で他国の戦地に何の思いもなく派遣させられる護憲の現状を打破するには改憲が一番の近道なんだよ

392:名無しさん@3周年
18/03/11 01:46:30.92 FSTov1sU.net
>>381
つまり自衛官の命などどうでもいいってことだな、本気で自衛隊の事を考えたら今すぐ安保法廃止だボケ

393:名無しさん@3周年
18/03/11 01:46:42.54 Ak8yTMES.net
>>383
で、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)のときよりも多いのか?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

394:名無しさん@3周年
18/03/11 01:47:21.51 LFY4PDvX.net
>>382
NPTという言葉をググろう

395:名無しさん@3周年
18/03/11 01:48:33.29 Ak8yTMES.net
>>386
そもそも、憲法で核兵器保有を禁止することに、反対する理由は全くないだろ?(笑)
これだからネトウヨは(笑)

396:名無しさん@3周年
18/03/11 01:48:39.80 LFY4PDvX.net
>>385
自衛官が家族にいるのは嘘だろ?

397:名無しさん@3周年
18/03/11 01:49:48.94 LFY4PDvX.net
>>387
NPTを理解してないのか?
何故、北朝鮮が経済制裁されてるかわからないのか?

398:名無しさん@3周年
18/03/11 01:50:20.40 Ak8yTMES.net
>>388
そもそも、自衛官が家族にいるとか、一言も言ってねーよ(笑)
これだからネトウヨは(大爆笑)

399:名無しさん@3周年
18/03/11 01:51:59.76 LFY4PDvX.net
>>390
他人だったみたいだな
家族に自衛官がいればあなたみたいなオウム返しで満足できないだろうからな

400:名無しさん@3周年
18/03/11 01:54:52.96 Ak8yTMES.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。

401:名無しさん@3周年
18/03/11 01:59:21.49 LFY4PDvX.net
>>392
フルスペックも糞も集団的自衛権は国連の議決がおりまで自国の法により防衛が出来るってだけだからな
国連憲章の内容も知らずに集団的自衛権をディスっているんだろ?

402:天日宗
18/03/11 01:59:56.93 XxmvChTY.net
>>284 >>改憲絶対必要 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
> 「売国議員」 > 枝野幸雄 > 菅直人 > 辻本清美
> などの有名な反日売国奴議員達は、どこから資金が出ているのか証拠付きの暴露本が発行される
スパイ帰化渡来人ですね。
金の出所ですが、政権取って菅総理枝野官房長のときに、最悪の事態が日本に起きたのです。
そう、今日忘れては成らない311大震災です。
この政権は、福島第一原発の津波災害対処で原子炉冷却に自衛隊消防車・電源車が着たら指示指揮しなければ
ならない、ベント決死隊を投入しベントするので、菅総理は視察に来ないでくださいと懇願した。
するとどうしても【津波対策の妨害視察したい】から視察に行くので受け入れろと命令する。
くるなら、ベント決死隊突入するので、放射能完全防護服着用(タイベック)し来てくださいと懇願すると
背広で視察するのでそれを承知で現場はベントを計画せよといって、背広で視察した。
そのとき自衛隊消防車電源車が福島第一原発正門に到着したが視察中は正門で待機させ
2時間妨害視察して菅直人は福島原発爆発に成功したのです。
そう、2時間妨害視察後決死隊が突入したら既に前回突入したときよりもとんでもなく危険な状態で
引き返るしざる得ませんでした。
福島第二も同じ状況ではあったが、菅直人が邪魔に来なかったので電源車及び電源復旧作業、ポンプ交換等が
成功し沈静化できたのです。
ソース:死の淵を見た男 著者: 門田隆将

403:名無しさん@3周年
18/03/11 02:03:56.67 LFY4PDvX.net
敵基地攻撃も出来ない日本が集団的自衛権を行使してもたかが知れてる
やっと、敵基地能力を構築しだした程度だぞ

404:名無しさん@3周年
18/03/11 02:04:20.94 hdUEZ7CK.net
国際政治学者の中には、国益の面から憲法改正を主張する学者がいる。
この点、日本人はどう考えるべきだろうか?
現在は、世界秩序が変わりつつある多局化の時代だ。
勢力均衡の観点から、日本が集団的自衛権を行使できないと、安全保障上、抑止力がない。
国連はなかなか機能しないから多国籍軍に参加できないと、国際平和、国際協調の実現が難しい。
(湾岸戦争の時に、カネだけだして世界の大国から批判されたトラウマなのか?)
欧米追随だけが国際協調、国際貢献だとは思わないが、日本国憲法の国際平和、国際協調主義の実現のありかたはどうすべきだろう?
知恵のある皆さんはどう考えますか?

405:天日宗
18/03/11 02:44:18.04 XxmvChTY.net
>>285
> 森友学園の土地 畑に出来ない
森友学園など、どうでも良い事で国会審議に値しない。
マスコミの森友報道その物が犯罪報道行為でマスコミのエゴ思想だ。
どういうことかと言うと、森友などどうでも良い事だからだ。
野党のウソ100%を仮に逆転させ100%真実でもどうでも良いことで
国会審議も税金泥棒犯罪質疑だ、報道も犯罪報道でどうでも良い事だ。
早い話、大切な審議を妨害するためにマスコミ報道している犯罪報道だ。
大切な審議を妨害するための犯罪森友審議でしか無い。
マスコミは、重大な報道を隠蔽するためにどうでも良い森友を報道している。
国民に取って最も大切な知る権利を妨害するための犯罪森友報道です。
では大切な報道とは、憲法改正議論を国民に広く知らしめ報道することだ。
脱炭素社会25年後に実現するために今何をするべきかを国民に知らしめることだ。
当然、国会でも、脱炭素社会実現の為の計画立案を各党が提案し議論しなければならない。
現在日本は年間13億トンの破棄物CO2を大気に放出地球環境を破壊している。
そのため、南極、北極の氷が溶けて気温が上昇すると海水が膨張し海面が70m上昇し
東京、名古屋、大阪などが海に埋没すると言う、とんでもない事態が将来待っていると
いうのに、森友などどうでも良いことで国民に知るべき事を伝えない犯罪マスコミを
許してはいけないのです。

406:名無しさん@3周年
18/03/11 02:45:51.14 TUkLK67f.net
また低脳が国防の議論してるな
歴史を勉強しろよ低脳
日本人の敵は皇居にいるだろ
そいつを処刑しないと改憲は自殺行為だ

407:天日宗
18/03/11 02:55:36.99 XxmvChTY.net
>>396
> 欧米追随だけが国際協調、国際貢献だとは思わないが、日本国憲法の国際平和、国際協調主義の実現のありかたはどうすべきだろう?
> 知恵のある皆さんはどう考えますか?
私の回答はテンプレとしてレスに書いてますので参考にされたい。

408:名無しさん@3周年
18/03/11 03:27:11.55 mk6MNwi6.net
財務省、書き換え認める方針=森友決裁文書、政権に打撃
時事通信
学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地格安売却問題をめぐり、財務省が決裁文書
の書き換えを認める方針であることが分かった。複数の政府・与党関係者が10日、
明らかにした。野党が安倍晋三首相や麻生太郎副総理兼財務相の責任を厳しく追及
するのは必至。安倍政権への打撃は避けられず、首相は苦しい政権運営を強いられそうだ。

409:名無しさん@3周年
18/03/11 03:38:18.16 mk6MNwi6.net
国税庁長官が辞任・森友関係者が自殺・財務省、書き換え認める方針
世論は安部政権(黒)と判断しても全く不思議じゃない、安部政権はもうダメだろう
言いだしっぺがこの有様では憲法改正も白紙だな

410:名無しさん@3周年
18/03/11 04:12:36.74 0BSjrvgI.net
 朝日新聞の森友文書ネタは、ここに来て
逆に「朝日が終わる可能性」がまた再浮上してるわw
日テレや毎日新聞の最新報道が
「3月2日 朝日関係者の逆リーク」説を裏付けてる ↓
URLリンク(hayabusa9.2ch.net)
スレリンク(seijinewsplus板:237番)n
237:あなたの1票は無駄に�


411:ネりました:18/03/04(日) 14:58:33.17 ID:UlbZ2ktb0 なんか、朝日新聞関係者という人物が逆リークして 「 書き換え 」されたのはごみ撤去問題や 土地値下げ交渉とは無関係で、 マスコミも既に報道しまくってた「鴻池」議員とか、 アキエ秘書の「問い合わせ」部分などを削除してただけらしい https://anond.hatelabo.jp/20180302233027 > ともかく「谷査恵子氏の問い合わせが決め手だった」と > 購読者や国民に思わせることが重要という姿勢です。”



412:名無しさん@3周年
18/03/11 07:34:32.17 h+SpVdha.net
>>340
右翼を保守という意味で取ってるなら私は違います
そういう意味で私は革新を掲げる左翼かもしれません
ということは、ここで改憲を掲げる人はみんな左翼じゃないんですか?
言葉選びは時に慎重にするもんですよ

413:名無しさん@3周年
18/03/11 07:35:17.86 Or2us5fY.net
世界の200カ国のうちで自国の集団的自衛権・軍隊を公認していない国は何カ国あるのでしょうか?

414:大和
18/03/11 08:11:30.91 MEltkKnm.net
集団的自衛権が国連でも認められているのは、普通に人が生きる権利に直結するからでしょう
日本は制限つきの集団的自衛権しか認めていませんが

415:名無しさん@3周年
18/03/11 08:14:12.02 h+SpVdha.net
軍隊を持っていない国は、バチカンやモナコ、リヒテンシュタインなどいくつかある
そう言った国は、国境が面している国の軍による防衛に依存している
集団的自衛権を容認していない国は現在は日本とスイスのみ
だが、スイスは永世中立国であるため、そもそも集団的自衛権なるものは存在し得ない
ちなみにスイスは徴兵制がある

416:名無しさん@3周年
18/03/11 08:21:34.65 h+SpVdha.net
調べたらわかるが、いずれの国も軍に相当するものはある
憲法で交戦権を放棄しているわけではないから、有事があれば再編もできる

417:名無しさん@3周年
18/03/11 08:49:11.38 Ot4FAnCh.net
そもそも自衛権に個別的自衛権とか集団的自衛権の明確な区別なんて無いし
安保法制なんて集団的自衛権ですらない
集団的自衛権を主張すらなら、それは明確に戦争への参加を意味する
米軍の艦隊が攻撃を受けた場合応戦する程度の話では無い
同盟国、この場合アメリカであろうが、アメリカが中東などで戦争を行う場合日本も参戦する決意があるかどうかであり
それが嫌だと言うのなら集団的自衛権を軽々しく主張すべき物でも無い
個別的自衛権も同様で、満州事変なんて個別的自衛権の拡大解釈であり、それが結果的に日中戦争まで繋がってる
大切なのは自衛権を担保するなら、その自衛権を制御する安全装置を何重にも用意する事が近代民主主義の発展の歴史だという事
軍隊や警察は暴力装置であり、組織の自己防衛本能から予算や人員の削減やポストを失う事を嫌がる、それは戦前から今の日本でも
全く同じで、米国が無駄とも思える戦争や国防費の削減が出来ないのも同じ理由
だから自衛権の主張も良いが、人口減少社会で子供の出生数が少ない日本では、人口動態や経済規模に見合った適正な予算と
人員数にコントロールできる仕組みと、正しく軍隊をシビリアンコントロール出来る仕組みを作らなければ国益にならない
戦前の日本も官僚である陸大卒や海大卒の高級軍人が予算やポストの為、軍縮に反対した事が日本を亡ぼした源泉であり、今同盟国である
アメリカが抱えてる最大の問題は、巨大な権力となった米軍をホワイトハウスも議会も制御できなくなってしまっている事
軍隊を持つことは正しい、しかしその軍隊をコントロールできない様であれば民主国家とも文明国とも言えない
軍隊が暴走するのではなく、結局権力者が軍隊を利用し暴走させる
だから保守主義者は軍隊も権力だと定義し性悪説を取る

418:名無しさん@3周年
18/03/11 09:06:03.09 Ak8yTMES.net
見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
この2つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派の言うことが全く当てにならないということの証左である(笑)

419:名無しさん@3周年
18/03/11 09:16:21.53 G24L++pH.net
>>1
石破嫌いだけど、この件に関しては石破案でオケ

420:名無しさん@3周年
18/03/11 09:19:19.63 FVe7UK5y.net
4月1日~7日がヤバいそうだ
URLリンク(youtu.be)

421:名無しさん@3周年
18/03/11 10:47:13.90 CLP+iG3M.net
朝鮮怖いと泣き騒いでいるのは安倍さんだけだ
中谷議員
佐藤議員
が力説して負った 朝鮮のミサイル何ぞ自衛隊が撃ち落とす
怖がらなくてよいって その通りになったわな
トランプさんは北朝鮮何ぞ屁が出るぐらいの調子だもの
騒げば騒ぐだけ隣国に武器売れるって歓喜の声だよね
日本総理が北朝鮮で怖がり騒げばアメリカ有難がる構図だ
岸田さん早く総理になってちょだい。
.

422:改憲絶対必要
18/03/11 11:04:20.18 M3X1Fams.net
>>412
アメリカが怖くて撃てないんだよ
自衛隊の抑止力では無い。

423:名無しさん@3周年
18/03/11 11:07:20.05 CLP+iG3M.net
>>413
あんたの言うのも正解だわ
そっの方面が大きいよね

424:名無しさん@3周年
18/03/11 11:38:22.11 Ak8yTMES.net
>>383
そもそも、憲法改正したら、自衛隊を他国に派遣することがきわめて容易になり、
他国の意向で他国の戦地に何の思いもなく派遣させられる可能性がきわめて増大するだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

425:天日宗
18/03/11 13:00:06.43 XxmvChTY.net
  今日は311東北大震災を忘れるな 日赤への義援金 ベストテン
1.アメリカ              31.1
2.台湾               29.3
3.タイ                20.6
4.オマーン             10.8
5.中国                9.3
6.アルジェリア           8.4          
7.イギリス             8.1
8.ベトナム             7.9
9.香港               7.2
10.フランス             6.2
国際社会から史上最高額の義援金が日本に寄せられました。
私たち日本国民はこの恩義を決して忘れては成りません。
お隣韓国では、天罰だと小躍りして喜んでましたね。


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