18/03/06 21:43:56.13 tJN6pIqp.net
あ、間違えた。
>>905じゃなくて、>>907ね。
925:名無しさん＠３周年
18/03/06 21:44:54.46 bP3QKXYq.net
>>906
あなたこそ日本人か？
流動的な事案を固定した概念で対応出来ると思うのか？
相手は動かない状態を攻めればいいんだぞ？
手を代え、品を変えればそれで対応出来る状態が日本人の為とかおかしいと思わないのか？
926:名無しさん＠３周年
18/03/06 21:47:47.89 tJN6pIqp.net
>>907
>>910
>刑事訴訟は行動で個人的に係る筈
>流動的な事案を固定した概念で対応出来ると思うのか？
>相手は動かない状態を攻めればいいんだぞ？
>手を代え、品を変えればそれで対応出来る状態が日本人の為とかおかしいと思わないのか？
相変わらず、意味不明な日本語（笑）
理屈がおかしいのは仕方ないとしても、せめてまともな日本語書いてくれるかな？（笑）
927:名無しさん＠３周年
18/03/06 21:49:25.59 bP3QKXYq.net
>>909
わかってないのはそっちだろ？
許可された、構築された法令行為以外は行えない
928:名無しさん＠３周年
18/03/06 21:50:47.88 bP3QKXYq.net
>>911
それで良いから
>>878に答えてよ
929:名無しさん＠３周年
18/03/06 21:51:27.53 tJN6pIqp.net
>>912
当たり前だろ（笑）
自衛隊員だったら、何をやってもＯＫとか、どこの無法国家だよ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
930:名無しさん＠３周年
18/03/06 21:52:27.37 tJN6pIqp.net
>>878
>昔から日本のお役所仕事は対応が遅いと言われていますが、自衛隊も事後対応しか出来ません
>侵略されてから考えようってスタンスで侵略を防ぐ事は出来ないのです
他国からの侵略に備えて、日頃からあらゆる事態を想定して、我が国の防衛体制を構築している自衛隊を愚弄するのか？
お前、本当に日本人なのか？
931:名無しさん＠３周年
18/03/06 21:52:40.68 bP3QKXYq.net
>>914
よし
じゃあ、次は>>878だ
932:名無しさん＠３周年
18/03/06 21:53:12.85 tJN6pIqp.net
>>878
>昔から日本のお役所仕事は対応が遅いと言われていますが、自衛隊も事後対応しか出来ません
>侵略されてから考えようってスタンスで侵略を防ぐ事は出来ないのです
他国からの侵略に備えて、日頃からあらゆる事態を想定して、我が国の防衛体制を構築している自衛隊を愚弄するのか？
お前、本当に日本人なのか？（笑）
933:名無しさん＠３周年
18/03/06 21:57:12.51 bP3QKXYq.net
>>915
逆に聞こう
想定するのは当たり前だ
それに対応し、構築するのは当然
では想定外の事態にはどのように対応するのだ？
先の東日本大震災で想定内の対応でうまくいったのか？
想定出来る内容を越えた場合に如何に対応できるか？が重要だろ
侵略されないことも国防の一つだろ
想定外でした
侵略されました
今から考えます
では、遅いのではないか？
934:名無しさん＠３周年
18/03/06 21:58:17.64 qLSqBr6K.net
それぞれの国の発展が遅れた昔の時代なら、一時的に日本軍国主義がアジアで威張ることもできた。
しかし、今時、そんなアホ右翼の妄動が通用するほどアジア諸国は軟弱でもうぶでもない。
憲法改悪してどれだけ軍事体制を教化しようと、相手も同様か、中国のように国力に応じて遥かに強力に対処してくるだけ。
日本だけに都合の良い神風など吹くわけないだろ。
日本に政治的な準革命を起こして、中国、韓国、北朝鮮とまともな交渉と友好関係を築くことが出来る政府を作ることだけが、極東アジアに平和をもたらすことができる。
そうなればアメリカ軍は不要。
それが真の
「アジア人によるアジア。
欧米によるアジア支配からの脱却」
何よりも、当該国の人民の連帯が第一。中国、韓国、北朝鮮、台湾、日本、沖縄の労働者人民は団結しよう！
935:名無しさん＠３周年
18/03/06 21:58:44.06 tJN6pIqp.net
>>918
>先の東日本大震災で想定内の対応でうまくいったのか？
そもそも、まともに想定しなかっただけだろ（笑）
936:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:00:17.01 bP3QKXYq.net
日本人であるかないか？
それを聞けばすむ
レッテルで言論を封じる
だからネトウヨは
これもそうだね
ヘイトスピーチはやめてもらえないか？
937:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:02:50.18 mqvh3vNg.net
>>845
>自国民に対しての自国の敗戦の総括とは如何なものなんだろう？
>詳しく
日本では田母神・元航空幕僚長の「我が国が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣である。」
というような歴史修正主義と取られてもしかたのない思想を持った人間が長期に渡り自衛隊の指導的立場にいたり
日本会議にすら「同列視されるのは心外だ」とネトウヨ扱いされる籠池理事長の森友学園名誉校長を安倍昭恵・首相夫人が努めていたり
本家靖国神社は何故削除要請をしないのかと首をかしげる、ドイツならネオナチ・レベルの
靖国神社職員有志の主張URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
なんてのも未だに削除されていないｗ
憲法改正議論の前に、多くの国民の生命と財産に被害を与えた政策について、国が調査・検証を行い、
ナショナル・コンセンサスと合意の基礎になる共通の思考形式を示すことは政治家の義務だろう。
実は日本でも、敗戦直後に「敗戦ノ原因及実相調査ノ件」
大東亜戦争敗戦の原因及実相を明かにすることは、之に関し犯したる大なる過誤を将来に於て繰り返さざらしむるが為に
必要なりと考えらるるが故に、内閣に右戦争の原因及実相調査に従事すべき部局を設置し、政治、軍事、経済、思想、
文化等凡ゆる部門に亘り、徹底的調査に着手せんとす。
という、閣議決定があり、後に1945 年11 月に設けられ翌1946 年9 月に廃止された「戦争調査会」（当初の名称は、大東亜戦争調査会）
という事例もある。
938:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:03:01.91 bP3QKXYq.net
>>920
おお
わかってるじゃないw
想定してない想定外の事には対応できない
それは自衛官の死に直結し、国防の失敗に繋がる
だから、ネガティブリストによる制限が必要ではないかな？
ポジティブリストの様な許可制では想定外には対応できない
939:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:03:31.99 tJN6pIqp.net
>>921
そもそも、言論を封じるってなんだよ（笑）
俺にはお前のレスを力ずくで止める権限も能力もないが？
これだからネトウヨは（笑）
940:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:03:33.41 mqvh3vNg.net
>>845 続き
・戦争調査会
調査会で内定した運営方針
各会での議論を経たのち、1946年6月11日の部会長会議において、調査会の運営方針を定めた
「戦争調査会ノ運営ニ就テ（案）」が了承された。内容は以下の通りである。
1.太平洋戦争の起った原因を、日本の置かれた世界的環境と日本の国内事情との両方面から、世界史的立場に立って究明する。
2.太平洋戦争を遂行するに当って、日本のとった種々の方策、その実施の経緯及び効果を明かにし、
又戦争による日本の国内事情の変化を究める。即ち、戦争経過の実情を明確にし、更に敗戦に導いた真因を探求する。
3.降服後の日本がどの様な困難に直面し、又それを処理したか、その実情を明かにする。
以上の調査を行う結果として、この戦争の顛末について正確な歴史的資料を後世に遺し、恒久的な平和日本を建設するための基本的な指標を導き出す。
戦争調査会は、実質的な活動を行った5 か月の間（1946 年3 月末から8 月末まで）に、調査方針と調査項目を内定したが、対日理事会において
その存在について否定的な意見が出されたことを受けて、日本政府によって、「自発的に」廃止された（同年9 月30 日）。
（日本政府は、戦争調査会に対するソ連と英連邦代表の批判を考慮し、調査会の目的についてさらなる誤解を避けるため、自発的に戦争調査会を廃止した）
報告書が作成・公表される段階には至らず、内定していた調査方針と調査項目も一般には公表されなかったため、
この調査会の存在が多くの人の記憶に残ることはなかった。
当時は色んな思惑もあったろうが方向性としては悪くない、現在であれば、他国の否定的な意見で廃止などという事も無いだろう。
国会に新たな戦争調査会（仮）を設置し、経過内容の報告の中で国民ともども議論を深め、
当時目標としていた「恒久的な平和日本を建設するための基本的な指標を導き出す。」
特に九条改正など、敗戦に対してどの様な認識を持って憲法改正に着手するのか？明確に確認出来なければ判断のしようもない。
現憲法の原点が敗戦で有るだけに、敗戦の総括無しに憲法改正に着手するのは余りに非常識かつ無責任。
941:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:04:44.92 bP3QKXYq.net
>>922
それは田母神だろw
日本は内閣総理大臣が50年談話、最近も安倍がやったろw
総理大臣の談話が総括じゃねーのw
942:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:07:14.24 tJN6pIqp.net
>>923
そもそも、およそ想定できないような事態が発生したら、憲法があろうとなかろうと、物理的に対応などできるわけねーだろ（笑）
大体、およそ想定できないような事態って何なんだよ（笑）
およそ想定できないような事態なら、そもそも発生しねーだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
943:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:07:24.46 bP3QKXYq.net
>>924
レッテルをはるな
ネトウヨとか日本人か？とか
相手を自分の物差しではかるな
失礼だぞ
944:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:07:42.59 mqvh3vNg.net
>>926
馬鹿なの？
945:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:08:09.92 tJN6pIqp.net
>>928
ネトウヨが何で失礼なんだよ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
946:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:11:48.91 bP3QKXYq.net
>>927
良いことを教えてあげる
裁判制度って知ってる？
ネガティブリストの上で特別裁判所が構築されたら、自衛官の個人の判断が正当か、正当でないかをその事案で考慮してもらえるんだよ
刑事訴訟法外で軍事的な特殊性を考慮して正当かそうでないかを裁く事が可能になる
947:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:12:52.16 bP3QKXYq.net
>>930
はい
次だよ
裁判制度の新設の件だ
948:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:13:30.50 tJN6pIqp.net
>>931-932
自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである（自民党案Ｑ＆Ａ１２頁）。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Ｑ＆Ａによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され（１２頁）」るといい、
また、同Ｑ＆Ａの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる（同頁）」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、①軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、②軍人が職務中に性犯罪を犯した、
③軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない（同項後段）」のであるから、
上訴がなされた時点で、Ｑ＆Ａの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
949:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:13:39.06 bP3QKXYq.net
>>929
田母神は日本の代表でも何でもないだろw
なにいってるんだw
950:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:14:17.97 tJN6pIqp.net
（>>933の続き）
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。
951:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:15:56.74 bP3QKXYq.net
>>935
身内が嫌なら、専門的法学者を構築したらいいだろうw
思考停止してる場合か？
952:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:18:29.86 bP3QKXYq.net
何のために法学学者がいるんだよw
そんなこともわからないから、護憲とかいってるんだよw
法学学者をばかにするのもいい加減にしろよw
953:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:21:25.73 tJN6pIqp.net
>>936-937
ネトウヨの脳内には、専門的法学者なる者が存在するのか（笑）
これだからネトウヨは（笑）
954:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:25:18.79 bP3QKXYq.net
憲法9条は法学者に自衛隊について裁判をさせない制度だ
これはどういうことか？
憲法9条は国民が自衛隊派遣に反対したいときに反論させない制度なんだよ
身内がとかではない
裁判官は選挙で落とすことも出来る
議員と同じなんだよ
身内もくそもあるかw
955:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:28:18.45 bP3QKXYq.net
>>938
そりゃ、いないだろう
憲法学者も憲法9条が原因で7割が無能扱いされているんだ
国民の意志が国会議員の選挙のみでしか、伝わらない現状を理解してみたらどうだろうか？
956:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:30:53.00 mqvh3vNg.net
>>934
なんとなく馬鹿っぽいのは分かってたけど
>>922 >>925レベルの日本語が理解できないとなると会話も成立しないねｗ
957:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:32:34.82 tJN6pIqp.net
>憲法9条は法学者に自衛隊について裁判をさせない制度だ
>身内がとかではない
>裁判官は選挙で落とすことも出来る
>議員と同じなんだよ
相変わらず、意味不明な日本語（笑）
958:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:32:48.42 bP3QKXYq.net
>>941
お互い様だよ
959:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:34:01.46 bP3QKXYq.net
>>942
あんた
選挙に行ったことないだろw
知らないんだねw
960:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:38:42.38 tJN6pIqp.net
>>944
くだらねーことぬかす前に、まともな日本語書け（笑）
そもそも、国民審査は憲法で規定された制度だから、護憲派の俺が知らねーわけねーだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
961:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:45:53.15 Onql8HAx.net
>>945
下らないとしか言えないんだw
自分の言葉で話せない
引用した文面を理解しているのだろうか？
偉い人や難しい言葉を話す人間が間違っていないという典型的思考だね
あなたは本質が見えてないよ
962:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:47:04.06 bP3QKXYq.net
あと、選挙に行ったことないんだw
否定しないねw
963:日本人総代
18/03/06 22:47:50.35 6wAfXz7c.net
憲法９条にこだわる馬鹿多すぎ
アメリカ押し付け憲法は糞民主主義国家破綻の債務１６００兆円
馬鹿が横行する糞民主主義 選挙権は年収３００万円以上にすべよ
馬鹿に選挙権与えて国を潰すアメリカの戦略だっぺよ
964:名無しさん＠３周年
18/03/06 22:52:57.01 bP3QKXYq.net
アメリカとは協力体制は崩さない
メリットがないからね
ま、改憲した方がアメリカも喜ぶのは確かだろうなw
そこをちゃんと制御しなきゃ
アメリカの言いなりも面白くないだろw
965:名無しさん＠３周年
18/03/06 23:04:41.32 MRFphwIT.net
>>948
憲法９条作ったアメリカに感謝しろ
中国だとかロシアなんか自由にもの言ったら抹殺されるんだぞ
こうして自由にものも言え、自由にネットでカキコもできる
有難い国をアメリカ様が作ってくださった有難いと思もわんか感謝しろ
自由にもの言ったら殺される 中国やらロシアなんか嫌いだ。
966:名無しさん＠３周年
18/03/06 23:05:44.90 bP3QKXYq.net
>>950
間違いない
本当にそうだよ
967:名無しさん＠３周年
18/03/06 23:06:07.67 tJN6pIqp.net
>>946
>自分の言葉で話せない
>引用した文面を理解しているのだろうか？
ハァ？相変わらず、意味不明なことをぬかしてるようだな（笑）
いったい、どの文面を理解してないと言ってるんだか（笑）
>>947
悪いが、これまでの選挙は１００㌫投票に行ってるが？
もしかして、お前は日本人ではないから、日本の選挙には行ったことがないのか？（笑）
968:名無しさん＠３周年
18/03/06 23:07:19.12 tJN6pIqp.net
>>948
日本人が作った大日本帝国憲法（笑）は、数百万人もの日本人を死へと追いやったクソ憲法だけどな（笑）
969:名無しさん＠３周年
18/03/06 23:08:39.87 bP3QKXYq.net
>>952
あるから言ってるんだよ
めんどくさくなったからあとは好きなように護憲の良さを言ってよ
俺も勉強しておかしいなって思ったらまた反論するよ
俺個人としては憲法9条自体は好きなんだよ
970:日本人総代
18/03/06 23:10:34.96 6wAfXz7c.net
>>950
アメリカ憲法に洗脳されたドアホ日本人 目覚めろ
戦争がないのは当たり前だ
年収３００万円以下の選挙権廃止だ洗脳された馬鹿が
国を潰す 中国は「世界一の軍事大国になり世界制覇する」
中国侵略時にはアメリカは日本を救わない
何のメリットもないからな
971:名無しさん＠３周年
18/03/06 23:11:18.29 tJN6pIqp.net
>>954
で、お前は俺がどの文面を理解してないとぬかしてるんだよ（笑）
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）よりも、日本国憲法が日本を守っているからに決まってるだろ（笑）
日本を守るために、護憲を主張しているだけだが。
972:日本人総代
18/03/06 23:11:52.16 6wAfXz7c.net
>>953
歴史を考えろ 出来損ないの引き籠り中学生よ
973:名無しさん＠３周年
18/03/06 23:12:06.98 bP3QKXYq.net
>>956
阿呆
もう少し、物事の本質を考えろ
974:日本人総代
18/03/06 23:16:58.09 6wAfXz7c.net
似非共産独裁国の人民大会では
「世界一の軍事大国になり世界制覇する」宣言している
日本侵略して兵士は子を産める女以外は全て虐殺皆殺し
兵士は強姦して子を産ませる
日本国は永遠に消滅です
975:名無しさん＠３周年
18/03/06 23:21:15.30 bP3QKXYq.net
そうだな
例えば自分がなりたい職業をいってみたらいいんじゃない？
なれるかどうかは別としてさ
そこに国家権力が介入するようでは駄目だな
国民の自由が成り立っていない
徴兵制制度もそうだな
本来なりたい職業でないものになるのは自由ではない
しかし、国家が富めばどうだろう？
選択の自由を与える余裕が出来るな
日本で言えば自衛隊になるかならないかだね
別に自衛隊員が居なくても他国の侵略に危惧しなくてもよいならば徴兵制は必要ない
しかし、逆なら徴兵制は敷かれる
それだけなんだよね
法律がどうであれ、国に余裕があるか？ないか？だけなんだよ
本日の総括です
976:日本人総代
18/03/06 23:43:49.88 6wAfXz7c.net
>>960
引き籠りの中学生君
チョット勉強不足 だっぺな
俺が、見て合格なら
そだね～ 言ってやっぞ
977:名無しさん＠３周年
18/03/06 23:44:30.73 bP3QKXYq.net
>>961
今後ともご贔屓にw
978:名無しさん＠３周年
18/03/07 00:32:29.25 WQM5NKar.net
次の総括へ向けて
日本は過去に経済大国2位でした
少し本質を見てみましょう
アメリカは世界警察でしたね？
日本は金をばらまいていましたね？
実質経済大国はどこだったのでしょうか？
979:憲法9条改正議論スレ 11
18/03/07 06:37:10.34 skusMv6R.net
憲法改正しないと日本は戦略され ぶっ壊される
>憲法9条改正議論スレ 10
980:大和
18/03/07 08:32:34.24 1c1Hb1lv.net
>>960
国に余裕があるかどうかは極めて重要です
憲法を改正して、自衛隊を強化して日本に余裕が出た状況なら徴兵は遠のきます
981:名無しさん＠３周年
18/03/07 08:37:34.58 D6Pq+1ly.net
国際状況や日本の現状、自衛隊の現状を日米関係、周辺国に与える状況
それらの諸問題を真剣に考慮した結果の護憲論なら耳を傾ける気にもなるし、
自分の考えと違っても配慮する必要があると思うけどね
念仏の様に「護憲」と唱えて居れば日本は平和だという信仰みたいなものだからね
またそれで当選出来てしまうから国会議員も図に乗る
昔は自民党にも護憲派の議員が数多く居たけど彼等は冷戦下と言う状況、周辺国への影響、日米関係を考慮した結果
護憲だっただけで、憲法そのものを評価何てしていな�
982:ｩった 都合が良いから９条を利用していただけ、故宮澤元総理がその代表格、彼は現行憲法をただの翻訳と言ってた ９条は米国との交渉上都合が良いとも言ってたし、在日米軍が撤退する状況になれば憲法改正しなければならないとも言ってた 同じ護憲派でも福島瑞穂とは全く違う
983:大和
18/03/07 08:52:25.67 1c1Hb1lv.net
>>966
客観的に考えることが重要ですし、両方の立場で考えようと何度もしました
ですが、現在の国際情勢を考慮して、日本及び日本人のためという目的で考えた時、護憲を推奨するシナリオがただの一本すら見つからないのです
既存の護憲派が唱えているシナリオは
・現在の国際情勢を考慮していない
または
・日本及び日本人以外のものを優先している
このどちらかしかないのではないでしょうか？
それはこのスレだろうが、国会議員だろうが、憲法学者だろうが同様です
984:大和
18/03/07 09:42:24.61 1c1Hb1lv.net
誤解があってはいけませんので補足します
俺は個々の人々より国が大事だと言っていません
個人の権利よりも国の方が大事とは言っていません
普通に自分が大事で、自分の家族や友人などが大事という人こそ改憲がお勧めです
護憲では自分を含めて大事な人が守れません
985:改憲絶対必要
18/03/07 10:32:10.50 GXf/l+Ab.net
今の世界秩序を守る事が日本の国益でありアメリカ初めとする西側先進国の国益である。
中国、ロシア、イスラム原理主義らは
これが気に入らないから力による現状変更を企てようとしているし
事実、弱い所から崩しにきている。
その弱い所の一つがお笑い９条日本。
だから憲法改正して世界秩序を守る事が日本を守る事に繋がる唯一の道。
↑
本質はこれ。
となれば集団的自衛権の意味も分かるだろう。
世界秩序チェーンの弱点が日本なんだよ。西側先進国の迷惑になっている。
986:改憲絶対必要
18/03/07 10:37:07.51 GXf/l+Ab.net
北朝鮮貿易船の見張りも
自衛隊だけは相手船の乗り込み調査は「船長の領海を得たら」
普通の国は国連決議に基づき強制的に乗り込んで調べる。
相手船からしたらこの防御チェーン
どこに突っ込む？
俺なら自衛隊狙うわ。
本当に迷惑なお笑い国が日本。
987:名無しさん＠３周年
18/03/07 10:38:49.24 C+PA+LJO.net
ついに元自民党総裁が反論！
改憲ありきに苦言 福田元首相が講演
3/1(木) 7:55配信
産経新聞
福田康夫元首相は２８日、東京都内で講演し、自民党の憲法９条改正をめぐる党内議論に関し「改正しなければいけないというのが先にきている。中身より通りやすいものでという感じになってしまっている。本当に良いのかという気がする」と述べ、苦言を呈した。
改憲論の背景にある理由の一つとして「他の国がやるようなＰＫＯ（国連平和維持活動）が日本はできない、という部分がある」と指摘した。
その上で、憲法解釈の変更と安全保障法制を通じ、集団的自衛権の限定的な行使が政治判断で可能になったことに触れ、「当面はそれでいいのではないか」と述べ、改正を急ぐ必要はないとの認識を示した。
988:改憲絶対必要
18/03/07 10:39:03.88 GXf/l+Ab.net
犯罪者の家宅捜査するのに家主の了解必要なんてやってたら機能する筈ない
989:改憲絶対必要
18/03/07 10:40:49.35 GXf/l+Ab.net
>>971
福田って歴代ヘタレ総理大臣筆頭じゃないか
990:改憲絶対必要
18/03/07 10:46:28.03 GXf/l+Ab.net
>>971
世界に迷惑をかけているのが日本。
無知ゴケン日本人にはこれも効くかもしれんな。
他人に迷惑かけるのを恥とする文化が有る。
日本のヘタレは実際に迷惑なんだよ。
その癖、金儲けは必死。
だからエコノミックアニマルと変人扱いされ侮蔑されてきた。
991:名無しさん＠３周年
18/03/07 11:01:40.11 C+PA+LJO.net
てか、自民党解釈では自衛隊は護憲だろう
３項でそれを示しただけ
以前と何がかわったの？
これじゃ、改憲派の敗北だよ
２項改正するべきだろ
今回重みの持つ国民投票で改正したら暫くは改正できないんだったら
むしろ、やらない方が良いだろう
２項改正の期を待つべきだよ
992:名無しさん＠３周年
18/03/07 11:03:15.55 C+PA+LJO.net
>>975
訂正
てか、自民党解釈では自衛隊は｢合憲」だろう
３項でそれを示しただけ
以前と何がかわったの？
これじゃ、改憲派の敗北だよ
２項改正するべきだろ
今回重みの持つ国民投票で改正したら暫くは改正できないんだったら
むしろ、やらない方が良いだろう
２項改正の期を待つべきだよ
993:改憲絶対必要
18/03/07 11:22:24.95 4uICNaB2.net
>>976
残念ながらその理想の時では無い。
これは一部自民党の戦略も有るなと思う。
２項削除はしたら政党がどこであれ国防出来る。
しかし３項加憲の場合だと政党によって２項を前に出す可能性有る。
となれば政権交代したら国防弱体化の恐れが残る。
だから防衛本能、生存本能働いて自民党に投票する。
自民党にしか投票する気にならない状況が今後も生まれる。
自民党は安泰。
↑
こういう算段も有るのかもしれない。
だから野党が反日で有ることが自民党の利益となっている結果的にね。
本当なら「日本の心」のような政党が野党第一党にならんといかんのだよ。
994:改憲絶対必要
18/03/07 11:44:25.34 HrAIXb63.net
国防をまともに考えるお笑い９条卒業を掲げた小池さん時の希望の党の人気っぷり。
反日野党には国民は安全保障知らなくても本能的に違和感あるんだろうな
アイツらマズイと。
国防が国家の基本なんだが
反日野党の言い分は日本を国で無くそうとしている。
国防がまともに出来るなら
国民は自民党でなくても良いということだ。
しかしまともは自民党しか無い
自民党にしか投票する気にならない状況になってる。
これでは政治家にとって怖い財務省に自民党は妥協しても当選出来る。
日本の政策がおかしいのも
みんなここに原因が有るんだよ。
お笑い９条卒業して国防まともにやれる国にならんと政策レベルも一向に上がらない。
本当に政治は後進国のまま。
995:改憲絶対必要
18/03/07 11:57:19.63 CAkbmDf0.net
反日野党は安倍独裁、安倍一強というレッテル貼って僻むなら
国防まともに考えろ。
お笑い９条卒業を訴えろ。
２項削除しろと訴えろ。
そしたら国民は自民党じゃなくても良くなるんだよ。
お前らが国防まともに考え無い間は
安倍一強は続くよ。
ゴケンに回った希望の党の支持率0%になった。
これでも気が付かないって事は
根っからの反日、中国スパイが政治家やってるんだろ。
996:改憲絶対必要
18/03/07 12:07:50.47 CAkbmDf0.net
たち悪いのは革命マルクス派の中国のスパイ丸出しのリッケン枝野。
選挙の時は国防まともに考えるふりしてお笑い９条卒業もほののめかしていた
所が野党第一党になったとたんに手のひら返してお笑い９条には指一本触れさせないときたもんだ。
解っている確信犯だな。
本当にスパイ丸出しだよ。
革命マルクス派のスパイ丸出しリッケン枝野さん。
997:名無しさん＠３周年
18/03/07 19:48:15.26 lbz/B4TD.net
>>902
>>262で以下のように指摘済み。
同じ任務を行うにあたって、地理的な制約から解消される。
また、集団的自衛権の行使のハードルが下がった場合でも同じ任務を行う。
例えばだけど、敵戦力の撃破という任務が領海内でしかできなかったのに対して、
改正することで領海に接近した段階で撃破する任務を遂行できるようになる。
これだけで敵に不要な接近を許す必要がなくなって、防衛上有利になる。
このような事は、国防戦略レベルの変更ができない。
ところで>>342の反論は反論になってないぞ。
集団的自衛権を行使する権限があるのは、日本国だからな。
分かったかね、勉強不足くん。
998:名無しさん＠３周年
18/03/07 19:55:10.91 MpOHCsB9.net
まだ変わって無かったニカ
999:大和
18/03/07 21:32:33.78 mW6/Rp6P.net
【基礎編2】
日本の憲法は、GHQに日本が占領された時に押し付けられた憲法です
だから、日本が再び立ち上がってアメリカが困らないように、軍を持てないように制限をつけました
それが9条です
ですが、その憲法ではまともな独立国家の運営ができません
GHQ案を和訳した際、なんとか工夫して、違う解釈ができるようにしました
その後占領が解かれ、日本が独立国家に戻りました
GHQで憲法を作った人達も、日本はすぐに独自の憲法を制定するだろうと思っていました
その夜のうちに変えるだろうという見方もありました
もしかしたら勝手にアメリカの意思を忖度したのかもしれませんが、結局日本は70年余り改憲せずにそのまま使いました
多くの国は何十回も改憲していますので、何十年も改憲しない国は珍しいです
そして軍備はどうしたかというと、憲法9条で軍を持つことを禁止されていますが防衛力は必要ですので、憲法解釈によって警察予備隊を持ち、さらにそれが自衛隊になりました
軍は持てませんので、力を持った別の存在です
憲法にも記載がありません
普通の軍ではないので、戦争によって敵を殺した時は、殺人罪になるのではないかと言う人もいます
1000:大和
18/03/07 21:36:36.91 mW6/Rp6P.net
次スレ：憲法9条改正議論スレ 11
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
1001:大和
18/03/07 21:38:07.90 mW6/Rp6P.net
基礎編2を間違えてこちらに貼ってしまいました
すみません
1002:大和
18/03/07 21:45:45.77 mW6/Rp6P.net
保守2大政党制が実現すればいいんですけどね
以前そういう話が出たにもかかわらず、議席や票のために左翼政権とも合併してしまいましたね
結局内部を反日左翼に食い荒らされてしまった
別に保守・リベラル2大政党でもいいのですが、そのためには、本当に日本のことを考えてくれる
ような愛国的なリベラルじゃないと、意味がありません
リベラルは、国境や国自体を否定しがちになる傾向が有るため難しいですが、
少なくとも外国人に日本を売り渡すような売国左翼は問題外です
1003:名無しさん＠３周年
18/03/07 21:54:24.63 93XMWBpF.net
昔、鬼畜米英。
今、鬼畜中朝韓。
「悪いのは彼らだけで、日本は全く正義」wwwwwww
国賊右翼&自民どもは、再び日本を破滅させようとしているだけ。
騙されるな！
人類の敵、アジア人民の敵、日本の敵、ついでに自分達で利用するために持ち上げている天皇にさえ毛嫌いされている始末wwwww
それが、憲法破壊の国賊右翼&自民ども。
そして今や二度目の敗北にまっしぐらに転落している。
中国にも北朝鮮にも韓国にもロシアにも、まともに相手にされてすらいない。適当に口を合わせても、すぐに忘れさられて、馬鹿にされるだけ。
北方領土？プーチンを長州にまで誘って歓待して、わざと遅刻されて、北方領土にミサイルを配備されて、何か変わったか？
韓国とアホみたいな日韓合意を結んでで、性奴隷を無かったことにしようと目論んで、旨く行ったか？
南北の和解の気運に対しても、悪意ある妨害とケチ付けしかできない始末。トランプに見捨てられ、アジアからも見捨てられる日も近い。
そもそもが、「鬼畜米英、生きて虜囚の辱しめを受けるな」と、無数の国民に死を強制しながら、
敗北するや、さっさと米国のしもべとなり、日々愚劣な言い訳をしてアジア人民、日本人民への犯罪行為を居直って生き恥を晒していることが誤り。
今からでも遅くないから、戦死者の無念を思い、米空母にでも特攻をかけたらどうだ？
幼稚園児に教育勅語を唱和させるような籠池とツーカーの仲だった安部ちゃん。出るは出るは、モリカケ疑惑の国家私物化の大騒ぎ。
オウムの残党がそうであるように、過去を居直り、再犯の畏れがある極右日本は、永遠に米国の保護観察処分から逃れられない。
当たり前だ。国際社会を何だと思っているのだ。一刻も速く、安部自公内閣は総辞職しろ！
1004:名無しさん＠３周年
18/03/07 22:59:50.87 MpIKlzbG.net
>>958
何が物事の本質を考えろだ（笑）
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）よりも、日本国憲法が日本を守っていることは明白だろ（笑）
少しは現実を見ろよ（笑）
1005:名無しさん＠３周年
18/03/07 23:04:15.83 MpIKlzbG.net
>>968
>護憲では自分を含めて大事な人が守れません
大日本帝国憲法（笑）は、数百万人もの日本人を死へと追いやったクソ憲法だったけどな（笑）
大日本帝国憲法（笑）と、日本国憲法のどちらが日本を守っているかは、明白だろ（笑）
1006:名無しさん＠３周年
18/03/07 23:08:58.58 MpIKlzbG.net
>>981
>同じ任務を行うにあたって、地理的な制約から解消される。
地理的な制約が解消されるならば、それは権限の変更そのものだろ（笑）
>また、集団的自衛権の行使のハードルが下がった場合
自衛隊の任務と権限の変更そのものだろ（笑）
>例えばだけど、敵戦力の撃破という任務が領海内でしかできなかったのに対して、
>改正することで領海に接近した段階で撃破する任務を遂行できるようになる。
自衛隊の権限の変更そのものだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
1007:名無しさん＠３周年
18/03/08 01:28:16.41 hW/nC9EA.net
>>988
ならばもっと日本国憲法を強固にし、自衛隊を含む日本人を守ればいいんではないか？
神風特攻隊みたいな、自殺行為はさせちゃいけないな
1008:名無しさん＠３周年
18/03/08 01:31:25.97 hW/nC9EA.net
自衛官に予測外の事態では死ね
と、憲法9条はいってるようですが
1009:大和
18/03/08 07:45:02.62 LOxWts77.net
>>989
今回の改憲は別に憲法を大日本帝国憲法に変更する訳でもないのですが
日本国憲法と大日本帝国憲法を比較して意味があるんですか？
日本国憲法を日本人を守れる憲法に変えようとしているんですが
なお、第二次世界大戦中と冷戦時と現在では世界の情勢が違い過ぎるので、同列に考えること自体が思考停止ですね
1010:改憲絶対必要
18/03/08 09:28:43.57 Nc0fjQw/.net
国防と言うことに関してなら
大日本帝国時代もお笑い９条時代も本質的に同じです。
見通しの甘さ
・補強線無しの戦線拡大、焼夷弾をバケツリレーで消火出来る。
・防衛ラインは領海、弾道ミサイルを空中で迎撃する、しかも一発目は甘受してから防衛出動命令
兵員の人命軽視
・天皇の為に死ね
・お笑い９条の為に死ね
1011:改憲絶対必要
18/03/08 09:32:50.47 Nc0fjQw/.net
弾道ミサイルの空中迎撃なんざ最後の最後の保険みたいなもんだぞ
保険有るからクルマのブレーキ壊れたまま走っても良いんだと言ってるようなもん。
1012:改憲絶対必要
18/03/08 09:36:55.86 Nc0fjQw/.net
防衛ラインは領海ならまだ良いよ、決して良くはないが
弾道ミサイルに関してなら本土決戦だ
いきなり東京が戦場
しかも一方的にやられる。
これがお笑い９条。
1013:名無しさん＠３周年
18/03/08 11:57:10.66 sY/AjUH+.net
労働者氏ね。
1014:名無しさん＠３周年
18/03/08 11:57:36.26 sY/AjUH+.net
労働者氏ね。
1015:名無しさん＠３周年
18/03/08 11:57:43.06 sY/AjUH+.net
労働者氏ね。
1016:大和
18/03/08 13:35:18.57 LOxWts77.net
憲法9条を改正して国民を守りましょう
1017:1001
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