憲法9条改正議論スレ 10at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 10 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@3周年
18/02/27 23:24:54.61 8fCLQKiF.net
むむむ

401:名無しさん@3周年
18/02/27 23:40:02.52 Nri8CITs.net
>>378
>どこにも領有権とは書かれていない。委任統治に意義を申しませんと言っているだけ。昔侵略して支配していたが、意義を申しません言うことだけ。
当然ですね。サンフランシスコ条約の第2条では、それまで有していた領有権を放棄する箇所を明記し、
第3条では領有権を有したまま、信託統治する箇所を述べてるわけですから。
あなたの言葉に従うなら、それこそ本州に領有権があるとは書かれてないのだから、放棄してることになってしまうじゃないですか?
>カイロ宣言で中国から奪った領土は返還されるべきとされているからそこに含まれる筈がない。
尖閣諸島が台湾に附属する諸島だとするの認識は、連合国側で認識していた事実はありません。
事実、中国はSF条約発効直後に、尖閣がアメリカの信託統治と対象となる事に異議を唱えていません。
>アメリカが緯度経度で明確に釣魚列島を含めた時点で、抗議もよりはっきりしているのだから、それが実態。
いいえ、中国自身が、中国の地図において尖閣諸島は日本の領域であることを示してもいるわけです。
当初、異議を示さなかった事も含め、反対の意思は一貫したものでないと言えるものです。
>サンフランシスコ条約からも、沖縄返還からも、時効五十年は過ぎていないのだから、
>抗議は法的に有効。東シナ海に領有権問題は存在する。
政治的な意味において領有権での争いがあったとしても、それが国際法上において、
当初、中国自ら日本に領有権があることを示す地図を作製していたことや、
黙認していた事実を踏まえれば、中国に利があるとは言えないわけです。
>そんなのは、お前の勝手な憶測。
いいえ、日本に領有権が無いなのなら、そもそも施政権を返還する先が日本であることはオカシイわけです。
よって、アメリカは尖閣諸島は日本の領土であることを認識していると言えるでしょう。

402:名無しさん@3周年
18/02/27 23:40:47.03 Nri8CITs.net
>>378 続き
>そもそも、お前はサンフランシスコ条約で日本は主権を回復したと言って、
>《連合国は口出し出来ない》と言っているのだから、当然ながら、沖縄返還時にも、アメリカは既に関与する権限を失っていると認めるべきだ。
私はそのように述べた事ありません。別人じゃないですか?
しかし、既にアメリカは日本の領有権を決める立場ではないのは、その通りですね。
しかし、連合国のリーダー的な存在だったアメリカが日本に領有権があるように振る舞ってる事実は、
サンフランシスコ条約を解釈する上でも、日本の主張に正当性が認められると言えるでしょう。
>それに対して中国は、日中共同宣言で、「ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する」と日本側と共通認識で表明している。 
それを受けて、SF条約で詳細な領有権を放棄する部分が確定しましたが、そこには尖閣諸島は含まれていないですし、
発行当初、中国はそれに対し異議を申し立てなかったわけです。

403:名無しさん@3周年
18/02/27 23:51:07.57 myw/Htm7.net
  吉田英男(自民) 三浦市長まとめ
・ 親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・ 市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・ 京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・ 旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・ 更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・ 上記をチクった市職員は降格している。
・ 公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・ 上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・ 市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万 会社不労所得2200万)
・ 前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。

404:名無しさん@3周年
18/02/28 00:02:17.64 JGDuNtxJ.net
防衛省は27日、中国軍のY9情報収集機1機が、日本の防空識別圏(ADIZ)
に入り、対馬海峡の朝鮮半島寄りのルートを往復したと発表した。
 航空自衛隊の戦闘機が緊急発進(スクランブル)したが、領空侵犯はなかった。
中国軍機が、対馬と朝鮮半島の間を通過するのは初めて。
同省で飛行の意図を分析している。
 発表によると、Y9情報収集機は同日午前から午後にかけて数時間飛行。
東シナ海から日本海に入り、反転して再び東シナ海に抜けていった。
Y9情報収集機は今年1月29日に対馬と九州の間を通過している。

405:名無しさん@3周年
18/02/28 00:04:03.45 JGDuNtxJ.net
小野寺五典防衛相は27日の記者会見で、ロシア軍の戦略爆撃機2機が今月20日、
日本列島の太平洋側に沿って、北海道と沖縄の間を往復飛行したことについて「
特異な飛行だ。ロシアは日本周辺での活動を活発化しており、しっかりとした認識を
持つべきだ」と警戒感を示した。
 防衛省によると、核兵器を搭載可能な露軍のTU95爆撃機2機が北方領土から
沖縄東方まで南下した後、再び北方領土まで北上し、宗谷海峡を抜けて日本海へ飛行し、
航空自衛隊の戦闘機が緊急発進した。露軍は今月6日には北方領土の国後島などで2000人超が参加する軍事演習を実施したため、日本政府が抗議。
日露の軍事面での緊張が平和条約締結交渉にも影を落としそうだ。

406:名無しさん@3周年
18/02/28 00:06:19.23 JGDuNtxJ.net
ロシアは日本からお金をもらい、北方4島返還に応じず、爆撃機を飛ばしてくる、国交断絶すると良い

407:名無しさん@3周年
18/02/28 00:25:55.87 bkqzCioU.net
>>391-392
つまり、改憲派は憲法による核兵器保有の禁止に反対というわけだな?
やはり、憲法改正は核兵器保有につながるというわけだ(笑)

408:名無しさん@3周年
18/02/28 01:04:04.49 5g09Y2kj.net
>>401
する必要がないんじゃない?
核自体古い兵器だし、NPT脱退のハードルは高いからな
長期に渡り経済制裁されると日本にとっては経済停滞につながる
付き合う相手が多いからやっては行けるだろうけど、アメリカ次第だろうね
日本は憲法等の国内法よりも条約を重んじるから、核に関してはNPTで十分だよ
国民が憲法を盾に反対できないだけでね

409:名無しさん@3周年
18/02/28 01:09:03.40 5g09Y2kj.net
その辺が韓国と違うんだよね
慰安婦の合意を覆したいから、取り敢えずなんだかんだいってみるって感じじゃないんだよね日本は
韓国は合意や条約よりも国内法を重んじる傾向がある
だけど韓国も流石に合意の重さに気がついて身動き出来なくなって来てるけど

410:名無しさん@3周年
18/02/28 01:31:42.77 +IACfaAH.net
改憲派に聞きたいんだが天皇をどうするつもりだ
国の頂点とし、憲法を尊重擁護する義務がない立ち位置にするなら
戦争の始まりも終わりも政治家が天皇を操作することになるぞ
また勝手に講和させられるぞ

411:大和
18/02/28 06:05:10.42 xkWnwQYW.net
>>404
今の天皇は象徴だし開戦や終戦の権限はないので大丈夫と思いますが
開戦や終戦のことが曖昧だったのが帝国憲法の問題点だと言います
将来的には明記した方がいいでしょうが、議会や内閣総理大臣になるでしょうね
日本は侵略戦争を放棄しているので、そのことと一貫性がある条文にしないといけませんが
明確にすることで、あなたの書いた問題は防げるのではないでしょうか

412:大和
18/02/28 06:12:53.07 xkWnwQYW.net
>>401
その前に核兵器に対する議論が必要だと言っている訳です
議論の結果、核兵器を持たないという従来通りの結論になるかもしれませんし、持つべきとなるかもしれません
そういう議論抜きであなたの言うような改憲をするのは、ナンセンスですね

413:大和
18/02/28 06:16:16.10 xkWnwQYW.net
>>400
ロシアと交流するのはお互いにメリットがあり、Win-Winの関係になる可能性は高いです
千島列島は返して欲しいですが、まだその可能性が無くなった訳ではありません

414:名無しさん@3周年
18/02/28 06:37:59.00 KAf6ep4U.net
>>407
北方領土を返せと日本人の希望です
ロシアの言い分は戦争して負けたら返すと言っている
北方領土開発支援で金を出す日本は間違っている
送った金で軍事施設を作り日本向けにミサイル基地を
作って居る
ロシア人は日本が考えるより腹黒だよ。

415:名無しさん@3周年
18/02/28 06:53:31.44 GZ0WD0D8.net
ロシアが腹黒かどうかはともかく
歯舞・色丹は返還するでしょう、ロシアも北海道の一部であり
千島列島に含まれないと認めていますから
国後・択捉他南クルリに関しては平和条約締結し、その後の交渉になります
日本はポツダム宣言を受諾してる敗戦国である以上、それが当たり前です
領土問題に関しては敵はロシアでは無く、アメリカです
アメリカの圧力と横槍が無ければとっくに2島返還は実現し、次の交渉に移行していたはずです
逆に日本の総理は、安倍総理に関わらず、アメリカの圧力に屈せず国益の為に本気でロシアと領土問題を
解決し平和条約を締結しようとする総理が一人も居ないという事です

416:大和
18/02/28 07:00:27.88 xkWnwQYW.net
>>408
そうですかね?
別にそんなことしなくても核ミサイルの照準は冷戦時から日本に向いているでしょう
>>409
そういう感じがしますね
ただし今となってはアメリカがより警戒しているのはロシアよりも中国なので、状況は変わるかもしれません

417:名無しさん@3周年
18/02/28 08:09:32.48 5g09Y2kj.net
>>409
アメリカからするとロシアに二島が渡るとロシアに太平洋に出るルートを確保させてしまうことになるからな
日本に太平洋の門番を勤めて貰わなくては困るんだよね
日本からしても二島で妥協してしまうともう二島の返還をテーブルにあげることすら難しくなるって所かな

418:大和
18/02/28 09:00:03.96 ByKbQPDD.net
米国が危惧、中国軍の戦力が米軍を上回る日
強硬な対中姿勢の背景にある、かつてない危機感
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)

419:改憲絶対必要
18/02/28 10:33:00.36 WJDYowWx.net
>>111
下らない感性してるね

420:改憲絶対必要
18/02/28 10:39:57.63 WJDYowWx.net
FBI、孔子学院をスパイ容疑で捜査
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
・FBI長官が議会で孔子学院を捜査対象としていると言明。
・中国共産党思想拡大と米政府情報を違法に入手するスパイ活動容疑。
・ 日本でも孔子学院は早稲田大学など10数校に開設されている。
スパイ防止法有るとこれが出来る。
またこの事案はアメリカの危機感を感じるね。
中国のサラミスライ戦法にメスを入れてきた

421:改憲絶対必要
18/02/28 10:46:36.20 WJDYowWx.net
>>364
そのお笑い9条下での自衛隊では防衛力に限界が見えてきたって事を議論してんだよ。

422:改憲絶対必要
18/02/28 10:54:28.08 WJDYowWx.net
>>347
お笑い9条前文と2項があるから
自衛隊もしくは自衛権明記して
国防する事は放棄していないとする。

423:改憲絶対必要
18/02/28 11:00:16.35 WJDYowWx.net
>>344
>見解その①   憲法改正をしたとしても、自衛隊の任務や権限は全く変わらない。
国防と国際貢献をする任務は同じ
防衛出動命令下が自衛隊の最大権限になるからこれも変わらない
大きな視点でいうと変わらないと言えるが
憲法で国防戦力組織明記された以上は
ネガティブリスト&軍法会議所は創るでしょう。

424:そだね~
18/02/28 11:00:36.78 RPnT4xvi.net
アメリカ製の糞民主主義憲法を日本国民による
日本国民の為の憲法に 正そう

そだね~

425:名無しさん@3周年
18/02/28 11:01:24.38 VQ2O4biU.net
戦争は、古い建屋や人間を処分できる最大のチャンス

426:改憲絶対必要
18/02/28 11:04:49.20 WJDYowWx.net
防衛出動命令下で有っても
お笑い9条下では弾道ミサイル発射前阻止ですら
反日野党から「憲法違反だ!」の絶叫される始末。
これも世界の常識では防衛です。
防衛する任務�


427:ヘ変わらないし 防衛出動命令下での権限も変わらない。



428:そだね~
18/02/28 11:05:40.44 RPnT4xvi.net
経済戦争も国民皆兵だよね~
小心者は兵隊に成れないよねえ~
そだねえ~

429:名無しさん@3周年
18/02/28 11:11:05.34 7xmPmFCX.net
ついに石破も折れたか、
9条の1項も2項もやっぱり改正できなかっただろう。
ほらね。
昭和天皇から三笠の宮から今上天皇までが望んでいなかったんだら、実現出来るわけないんだよ。
神霊界の流れを読めないバカ保守もこれで諦めたろう。
天の意志には勝てないんだよ。
当たり前だよ。
俺は最初からわかっていたんだよ。
9条は一字一句改正できない。
良いところ、3項を追加で加憲だな。

430:そだね~
18/02/28 11:15:37.83 RPnT4xvi.net
>>422
違うでしょ
日本国民による日本国民の為の憲法を作る事でしょ
アメリカ製の糞民主主義を護ろうとする自民党、野党の反日工作員の
一部手直しには絶対に反対 そうだよねえ^

そだね~

431:名無しさん@3周年
18/02/28 11:50:38.06 Y1ysKdU5.net
【宇余くん】ネトウヨの工作指針表が流出 ネトウヨ世論は保守運動により創られたものだったと改めて判明【日本青年会議所】★4 [621692811]
スレリンク(poverty板)

432:改憲絶対必要
18/02/28 11:53:45.25 n0Wbyqv1.net
>>422
自衛隊の実質国防軍化(名称は変えたくないなら自衛隊で良い)
ネガティブリスト、軍法会議。
そして拒否的抑止力まで足枷付けない。
そしてスパイ防止法。
憲法9条は罰ゲームみたいな恥ずかしい条文だが
国の安全保障さえまともな国際水準になれば良い 。

ここまでは最低限、今の日本人の責任。
自主憲法は、未来の日本人に託す。

433:名無しさん@3周年
18/02/28 12:29:42.03 7xmPmFCX.net
自衛隊は条文で認めるけど、意図的に曖昧にさせておいて、共産党や野党に厳しく追求させる。軍事予算をそー簡単に通過させない。
結局、以前の縛りの機能は残した形に。
財務省官僚も助かるでしょう。
石破案が消えてほっとしているところかと。

434:名無しさん@3周年
18/02/28 12:30:36.76 XquMwJ9Q.net
>>405
天皇が憲法に従う条文にしてくれるんだな?

435:改憲絶対必要
18/02/28 12:35:51.73 n0Wbyqv1.net
>>426
>。軍事予算をそー簡単に通過させない。
あんたは政治を知らないんだろうが
そんなもの関係無いぞ。
国会質疑でも与党の正論で返されて
審査に入って通過するだけ。

436:名無しさん@3周年
18/02/28 12:40:09.11 XquMwJ9Q.net
>>405
>今の天皇は象徴だし開戦や終戦の権限はないので大丈夫と思いますが
でも自民は草案で憲法を尊重するのは国民
擁護するのは国会議員 国務大臣 裁判官その他の公務員と言ってるよ
天皇陛下におかれては尊重も擁護も必要ないってことでしょ?
天皇陛下が開戦や終戦の権限をられてなんの文句や疑問があるのか?

437:改憲絶対必要
18/02/28 12:47:44.02 n0Wbyqv1.net
>>356
核武装の必要性に関して。
お笑い9条のままの方がその必要性出てくる。
何故か?
・アメリカも足手まといの日本切り捨てして
・中国とウイン&ウインの世界秩序に
甘んじようかとなるリスク増大する。
・アメリカからしたら、やる気の無い日本の面倒見るの疲れた。
・それなら中国の望む太平洋分割して
在日アメリカ軍基地撤退して
戦力をハワイとグアムに集めてアメリカ防衛してれば良いんじゃないか?
という意見になっていくリスク。
・従って、お笑い9条のままの方が
日本に核の傘が無くなり自前で準備する必要性出てくる。
・つまりお笑い9条卒業した方が
日米同盟は強固になり
中国、ロシアからすれば「日本にアメリカの核の傘が掛かってる状態に見える」
わかった?ド素人。

438:名無しさん@3周年
18/02/28 12:56:49.23 7xmPmFCX.net
>>428
強硬くり返せば選挙で勢力落とすさ
だから野党は本意でなくともわざわざ反対するわけよ

439:名無しさん@3周年
18/02/28 12:59:43.41 7xmPmFCX.net
>>428
だいたいにして正論も糞もない
理想言ったら切ないし
正しいから正論ではなくて
勝った方がその時の正論なんだよ

440:改憲絶対必要
18/02/28 13:06:56.01 n0Wbyqv1.net
>>431
だから国会で質疑してから採決に入るんだろう。
反日野党はホラ吹いて捏造を捲し立てるだけ。
正論が無いからモリカケ一辺倒になる。
国民は見破っているんだよ。
希望の党の支持率遂に0.4して社民党と五分の死に体。
反日極左カクマルリッケンも8.3に低下。共産党も2.7に低下。
もう一回解散してみっか?w

441:改憲絶対必要
18/02/28 13:10:44.85 n0Wbyqv1.net
そもそも国民の1割程度の
反日野党の絶叫がテレビで取り上げられているだけ。
本来なら無視しても良い存在である。
テレビの力借りてもこの程度の下らない連中って事だ。
マスコミ正常化したら消えてなくなるんじゃない?w

442:改憲絶対必要
18/02/28 13:14:00.20 n0Wbyqv1.net
各政党支持率2018年2月
URLリンク(www.nhk.or.jp)
社民党、反日極左暴力組織カクマルリッケン、共産党、希望の党
ぜーんぶ合わせても1割程度。

443:名無しさん@3周年
18/02/28 13:15:48.43 7xmPmFCX.net
国民投票の予想は五分五分だ
野党も機能してるのが現実だな

444:改憲絶対必要
18/02/28 13:24:36.44 n0Wbyqv1.net
>>436
テレビサヨクのいない
39歳以下はお笑い9条卒業に賛成が8割5分。
40代、50代でも賛成が過半数。
60歳以上にお笑い9条にしがみつく人が多い。
テレビサヨク(テレビの影響)が多いからだよ。
老い先短いんだから未来の日本人の邪魔しないで欲しいものだ。

445:名無しさん@3周年
18/02/28 13:28:56.13 7xmPmFCX.net
>>434
言っとくけど俺は安倍支持だ。
だけど安倍に偏向しているお前とは違う。
一党独裁を嫌う。
安倍指示だけど、野党には多いに反対して欲しい人間だ。
特に9条には徹底的に抗戦して欲しいと思ってる人間だ。
それが日本の議会制民主主義の素晴らしいところだと思うからだ。
そして3項追加の9条加憲支持だ

446:改憲絶対必要
18/02/28 13:32:33.92 n0Wbyqv1.net
>>438
>一党独裁を嫌う。
↑この時点で事実誤認してます。
確かにこんな人と同じにされたくないw

447:改憲絶対必要
18/02/28 13:38:21.12 n0Wbyqv1.net
>>438
つまりお前は「冷戦時代よ永遠に」と
願望を夢想しているだけに見える。

448:名無しさん@3周年
18/02/28 13:43:37.07 7xmPmFCX.net
とにかく、自民も野党も悔いののこらぬよう徹底的に議論の応酬をしあって欲しい
生々しく、熱く!
生ぬるい国会にしないで欲しい

449:改憲絶対必要
18/02/28 13:47:09.75 n0Wbyqv1.net
>>438
もう一つ厳しい事を言う。
>特に9条には徹底的に抗戦して欲しいと思ってる人間だ。
それが日本の議会制民主主義の素晴らしいところだと思うからだ。

お笑い9条は国家安全保障問題だが
国会の安全保障会議みたことあんの?
反日野党議論なんざ、出て来ないんだぞ
出てきて発言しても的外れなド素人丸出しでしかない。
素晴らしい議会制民主主義も
反日が議員になっちゃ国が危ないと言うこと。
事実認識から勉強しなさい。

450:名無しさん@3周年
18/02/28 13:49:11.26 7xmPmFCX.net
ま、野党も頑張ってる事は確か。
国民投票予想を五分五分にしてるのだから敵ながら良くやってるだろう。
自民に1項2項改正を断念させたのも立派!

451:改憲絶対必要
18/02/28 13:52:08.52 n0Wbyqv1.net
>>443
アホか
それ自民党内の左巻きと公明党のせいだぞw
お前な、もうちょっと笑われないだけの事実認識して下さいよw

452:名無しさん@3周年
18/02/28 13:52:19.82 7xmPmFCX.net
>>442
お前の書き込みは右翼そのままだ。
嫌いだよ。

453:改憲絶対必要
18/02/28 13:55:36.01 n0Wbyqv1.net
>>445
だから、俺を右翼と感じる時点で
感性が狂ったお笑い9条病患者なんだってこと。
俺は国際水準の話しかしてないんだぞ
それを右翼だと感じる異常性。

454:大和
18/02/28 13:56:02.93 ByKbQPDD.net
俺は野党の多くはうまく与党を批判できていないと思います
維新はまともだと思いますが、他の左翼政党は批判というより単に妨害に見えます
どこに批判と妨害の差があるのかといえば、発言のレベルでしょう
経済政策など他の政策なら、野党の言うことにも一理あるというのが有りましたが、国防分野では全然ダメだということを国民は知ってしまいました
野党の言う通りにしていたら国は守れません
今の左翼政党を国民の多くはもう見放しています
かといって、もし立派なリベラル政党を作ろうとしても、どうせレベルの低い左翼議員が票を求めてやって来て、結果的に党を潰してしまうだけでしょうね

455:改憲絶対必要
18/02/28 14:23:00.35 n0Wbyqv1.net
>>447
同感です。
結局は「自分の国は自分で守る」という当たり前の基本理念が政治家に欠けていると
反日野党のような稚拙にしかならんのです。
国会なんか議論の対決じゃなく「妨害」ですから。

456:日本共産党は恥を知れ!
18/02/28 15:09:39.70 jY16wp5w.net
◆日本共産党は恥を知れ!
吉田清治は、下関市議会議員選挙に日本共産党の候補として出た実績のある、生粋の日本共産党党員。
日本の真の敵は、日本共産党という獅子身中の蟲である。
全ての左翼と朝鮮人組織の起源は、日本の敗戦利得を食む、恥を知らぬアメリカ占領軍GHQの下足人である。
< 日本共産党の黒歴史 >→これで検索

457:名無しさん@3周年
18/02/28 15:51:29.66 ff2+cDqg.net
>>447
お前の駄目だ
自分しか見えないタイプだ
リベラル派もお前らを物凄く馬鹿にしてるんだよ
何が楽しいんだ
たまには客観的立ち位置に立ってみろ
お前には辛いしできないだろうけどな

458:名無しさん@3周年
18/02/28 15:52:59.24 ff2+cDqg.net
大和も改憲絶対必要も金正恩と同じ人種

459:改憲絶対必要
18/02/28 15:59:32.61 n0Wbyqv1.net
>>450>>451
お笑い9条卒業派として誕生して
大人気を博した希望の党の支持率は
お笑い9条しがみつき派の正体去らしてからは急下降して
今や支持率0.4%
バカは誰なのか?
客観的にハッキリしてる 。

460:改憲絶対必要
18/02/28 16:01:18.29 n0Wbyqv1.net
政党支持率0.4%だぞ
四捨五入したら0%。
こんなものに政党交付金入れる価値無い。税金の無駄使いだぞ。

461:改憲絶対必要
18/02/28 16:17:07.77 n0Wbyqv1.net
これだからテレビサヨクは困るw
事実を見ようとしない
思い込みだけで勝負!w

462:名無しさん@3周年
18/02/28 16:35:37.51 GZ0WD0D8.net
アメリカの圧力を跳ね返さない政府や現在の状況なら、改憲しない方がマシです
政府や官僚も情けないですけど、それ以上に情けないのがマスコミです
小泉政権の時、米国の圧力に屈し、米国のイラク戦争に同意してしまいました
その事の重要性、国益が大きく損なわれた事を日本のマスコミは真面目に報道しません
英国では人気の高かったブレア政権が倒れたぐらいです
イラク戦争に賛同した為、日英両国はアラブ諸国の反感を買い、日本企業がほぼ独占状況
だった通信インフラやその他、公共インフラのシェアを日英の企業は大きく失いました
ブレア政権が倒れたのは、戦争の善悪では無く、イギリスの国益を大きく損ねたからです
英国は日本国民が想像している以上にアラブ諸国に大きく影響力を持っています
そして日本企業もアラブ諸国に食い込んでいたのです
それをトップの下手な外交のせいで全て失ったという事です
オバマがイラン空爆をしようとした時も日本のマスコミも、まともな報道していません
イランは実は親日国で、日本企業のお得意様です
マスコミがまともな報道しないと、政治家は国民が味方になってくれると信じた行動が取れません
民主主義というのは理屈では無いので、国民と政治家相互に信頼関係が成立しないと全体主義という
権力の暴走に陥る危うい物です

463:改憲絶対必要
18/02/28 16:44:20.82 n0Wbyqv1.net
>>456
お笑い9条しがみついたままの方がアメリカの言いなりになるんだよ。
アメリカにソッポ向かれたら終る国ですから。
だからお笑い9条なんですよ。
こんなの国と言えません。

464:改憲絶対必要
18/02/28 16:44:53.46 n0Wbyqv1.net
>>455
お笑い9条しがみついたままの方がアメリカの言いなりになるんだよ。
アメリカにソッポ向かれたら終る国ですから。
だからお笑い9条なんですよ。
こんなの国と言えません。

465:大和
18/02/28 17:25:20.21 ByKbQPDD.net
>>455
アメリカの影響力を長期的に少しでも下げる方向に行きたいのであれば、憲法9条改正しかないと思います
しかもその場合、3項に自衛隊追記では問題が残るので、2項削除が必須でしょうね
それと、国連平和維持活動への参加は賛否両論ありますので、これからも議論が必要ですが、まだ日本の選択の余地はあります
ただし、他国が日本を侵略するかどうかの決定権は当然日本には有りません
早急に対応しなければならない国民の危機です
憲法を改正して、容易に侵略できないようにするべきです
今後有るかどうかすらわからない国連平和維持活動への参加を心配するよりも、今後有る可能性が高い他国からの侵略に備えるべきではないでしょうか?
憲法9条は自衛隊にとってのハンディですので、改正した方が日本を守りやすくなります

466:名無しさん@3周年
18/02/28 17:31:34.20 guhc0GyH.net
憲法9条2項を削除出来なきゃ安倍が総理をしている意味無いじゃん
国民投票で負けたら憲法に書かれてなくても辞職するのが世界の常識
自己保身で憲法9条2項の削除を避けるなら裏切り者として立民に投票するからな
覚悟しろよ自民党

467:名無しさん@3周年
18/02/28 18:06:04.75 cZnkIQUf.net
公務員は、まともな仕事など全くしない
経済産業省は組織的、犯罪者集団
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪組織
女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この凶悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省、犯罪幇助
さらに、埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この凶悪犯罪の共犯
刑法の脅迫罪が成立(有毒ガスによる脅迫、刑法222条)及び、刑法、118条違反、及び、公害犯罪処罰法(昭和45年、法142号)違反
まかり通る行政犯罪 、
官僚、公務員は犯罪者
凶悪犯罪を犯す事業者に対して、周辺住民や被害者などより数倍の事実を把握しながら、また被害者の再三にわたる訴えがあるにもかかわらず、住民を騙し続け
さらに、刑事訴訟法の公務員の告発義務(刑事訴訟法239条2項)が明記されているにもかかわらず、
犯罪を隠蔽し犯罪幇助し続ける官僚、公務員、役人らは、
犯罪の共犯者

468:大和
18/02/28 18:17:53.11 ByKbQPDD.net
>>459
>憲法9条2項を削除出来なきゃ安倍が総理をしている意味無いじゃん
どうしてですか?
安倍総理は去年の5月3日に9条2項を残して3項追加すると言っていますし、それで秋の選挙に大勝している訳だから、別に義理を欠いている訳でもないですよ
俺からしたら2項削除して欲しいですけどね

469:名無しさん@3周年
18/02/28 19:08:10.21 KAf6ep4U.net
日本国憲法改正しても戦争に勝てね
大国同士は戦争しないんだ コントロールの利く小国に戦争させて
大国同士が利益を得る シリアみたいにね
アサド政権ロシア 反政府アメリカ散々たたかわせて武器を売り
金儲けな、今時の戦争は大国の利益のためなんだよ
日本も中国脅威論とか言ってるけど 中国のハイテク武器はアメリカの技術使用している
南シナ海なんてアメリカにとってはどうでも良い隣国に武器が売れればそれでよい
中国がアメリカを攻撃等しないんだからよ。。

470:名無しさん@3周年
18/02/28 19:16:41.63 5g09Y2kj.net
>>462
技術は置いておいて
大国同士は戦争しないってアメリカと中国の話だろw
日本は戦争しなくても、手に入りそうに中国から見える事が問題で、戦争に中国に勝つとか明後日の話をされても困るんだよね
なぜ日本が戦争等しなきゃ行けないんだよw
日本を煽ってるのは中国だからなw

471:名無しさん@3周年
18/02/28 19:21:07.40 5g09Y2kj.net
新幹線の不備とか、日本の技術も資金も落ちているんだよ
改憲して国内で賄える様に迄すれば、武器を買う必要もない
そこに金をぶちこめるのも経済的にメリットがあるし、日本も武器を売れば良いじゃない?

472:名無しさん@3周年
18/02/28 19:31:11.47 KAf6ep4U.net
>>464
どう見ても
憲法と 新幹線は別もんだろ

473:大和
18/02/28 19:40:08.53 ByKbQPDD.net
>>462
>日本国憲法改正しても戦争に勝てね
まず日本は侵略する意思はありません
侵略してもメリットはありませんから
日本が目指すのは、他国から侵略されないこと
もし侵略されそうになったら、守りきり、防衛戦で勝つことです
それなら憲法改正により実現可能です
>日本も中国脅威論とか言ってるけど 中国のハイテク武器はアメリカの技術使用している
アメリカが中国に兵器を売っていると聞いたことはありませんが
中国がアメリカの技術を盗み出して、それを使って兵器を作っているのは有名ですが
>南シナ海なんてアメリカにとってはどうでも良い
中国が覇権を求めることは、アメリカにとって無視できない大問題ですが
>中国がアメリカを攻撃等しないんだからよ。。
根拠はありますか?
短期的にはないでしょうが、長期的には中国の軍事力がアメリカの軍事力を上回る可能性が高いですから
>>412の記事では2035年にそのような状況になると言っています
今までの同様の予想よりもかなり早まっていますね

474:名無しさん@3周年
18/02/28 19:41:24.34 g3Ff14hX.net
日本青年会議所(日本会議)のネット工作完全確定、「宇予くん」デザイン発注者は憲法改正推進委員会の委員長でした
URLリンク(buzzap.jp)

ネット工作がバレた途端に垢消し逃亡、日本青年会議所(日本会議)謹製の憲法改正マスコット「宇予くん」の発言をお楽しみ下さい
URLリンク(buzzap.jp)

もはや保守にあらず、日本青年会議所(日本会議)の憲法改正ネット工作用アカウント「宇予くん」の内部告発があまりにも悲しい
URLリンク(buzzap.jp)

475:名無しさん@3周年
18/02/28 19:45:16.76 zbxcZXMy.net
憲法改正は日本人の手で行わなければならにゃい!!
皆さんご存知のように自民党は北朝鮮人による政党だ
いや、知らないとは言わせにゃいぞ
パチンコで北朝鮮を支援し、三菱が北朝鮮ミサイルを作る
それをやらせている連中の政治部門が自民党にゃ

476:名無しさん@3周年
18/02/28 19:56:57.53 bkqzCioU.net
>>402
>>401
何だかんだ言って、改憲派は憲法による核兵器保有禁止に反対なのかよ(笑)
やっぱり、憲法改正は、核兵器保有の危険があるってことだな(笑)
>>416
何なんだよ、9条前文って?(笑)
>>417
軍法会議は、特別裁判所だから禁止だが?
>>430
別に9条を全く改正しなくとも、憲法で核兵器保有を禁止すれば、核兵器は保有できなくなるだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

477:名無しさん@3周年
18/02/28 20:00:28.82 bkqzCioU.net
>>458
つまり、憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生じることはない、という説明は、大嘘だというわけだ(笑)

478:名無しさん@3周年
18/02/28 20:02:21.40 KAf6ep4U.net
>>466
あれこれ説はありますが この説からこ引用です
レーダー網やらミサイル技術の独自開発は無理だったみたいです
URLリンク(gendai.ismedia.jp)


479:改憲絶対必要
18/02/28 20:07:50.17 A2hIoTXD.net
>>377
海水からウランを回収する技術が確立するだろう
URLリンク(www.gepr.org)

480:大和
18/02/28 20:08:19.94 ByKbQPDD.net
>>470
どういう条文に改正するかによるんですが
もちろん解っていて場を荒らしているだけですよね?
解っていなければあなたは相当なもんですが

481:大和
18/02/28 20:12:32.86 ByKbQPDD.net
>>471
面白そうな本ですね
読まれましたか?

482:改憲絶対必要
18/02/28 20:14:07.35 A2hIoTXD.net
>>469
憲法の前文な、これにお笑い9条が関連付けられている。

483:改憲絶対必要
18/02/28 20:17:29.61 A2hIoTXD.net
>>469
軍法会議はどういう根拠で持って禁止されているのか?
世界各国に有る当たり前の機能であり機関だぞ
これも日本国内の問題なら、国際水準に改善必要だという事。
ところで、お前の「僕の考えた国防戦略論」を早く提示してくれないか?
腹筋のトレーニングさせてもらうわ。

484:名無しさん@3周年
18/02/28 20:26:11.64 bkqzCioU.net
>>473
つまり、改憲派は、(改正する条文によっては、)自衛隊の任務や権限に全く変更が生ずることはない、という説明をしておきながら、
最終的には、自衛隊の任務や権限に変更を生ずる改正をしようというわけだ。つまり、国民を欺こうというわけだな?(笑)
>>476
憲法第76条第2項 特別裁判所は、これを設置することができない。行政機関は、終審として裁判を行ふことができない。

485:名無しさん@3周年
18/02/28 20:43:03.34 KAf6ep4U.net
>>474
読んでみましたアメリカが
中国を重視して何かを秘密協定した見
たいなこと書いてありました

486:そだね~
18/02/28 20:47:38.93 RPnT4xvi.net
>>475-477
勘弁してクレヨン、中学生の引き籠り君
もう少し、世界の大勢と日本国の現状をみていってくれ
お前等は アメリカ製の糞民主主義憲法で国家債務1600兆円 返済不能
これを全て日本国民の為の日本国憲法をつくることだよね~
そだね~ バカが多いよね~ 解らねえんだよ
そだねえ~

487:改憲絶対必要
18/02/28 20:53:46.32 A2hIoTXD.net
>>477
ドイツ方式も有る
必要に応じて軍法裁判がなされる。

URLリンク(kenpou-jieitai.jp)

488:改憲絶対必要
18/02/28 20:54:37.76 A2hIoTXD.net
>>479
自分のバカさを、変な言葉で覆い隠そうとしても無駄。
みーんな見抜いているぞ。

489:名無しさん@3周年
18/02/28 21:05:02.90 bkqzCioU.net
>>480
そもそも、ドイツ連邦共和国基本法は、軍刑事裁判所を設置することができることを明文で定めてるだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

490:改憲絶対必要
18/02/28 21:11:08.25 A2hIoTXD.net
>>492
だーから国を守れる事、国際水準の法体系にすることに重要視するので有れば
76条2項が引っかかるなら、そうならないように改善すれば良いだけだろうが
これだからテレビサヨクは、馬鹿にされるんだよ、政党支持率0%の希望の党、社民党と同じ。

491:名無しさん@3周年
18/02/28 21:15:00.35 VG4yWh2v.net
戦争は金儲けの手段,Jアラートも危機感高め邪魔な憲法変え戦争参加で軍事費狙い
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダ活動をしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された
戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている
安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
URLリンク(stat.ameba.jp)
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

492:名無しさん@3周年
18/02/28 21:20:47.74 bkqzCioU.net
>>483
自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである(自民党案Q&A12頁)。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Q&Aによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され(12頁)」るといい、
また、同Q&Aの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる(同頁)」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、①軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、②軍人が職務中に性犯罪を犯した、
③軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない(同項後段)」のであるから、
上訴がなされた時点で、Q&Aの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。

493:名無しさん@3周年
18/02/28 21:22:03.73 bkqzCioU.net
>>485の続き)
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。

494:改憲絶対必要
18/02/28 21:24:55.99 A2hIoTXD.net
【米国が危惧】2035年以降、中国軍の戦力が米軍を上回る、かつてない危機感…
URLリンク(www.youtube.com)
アメリカは凄いね、危機に対して現実的な議論がなされる国
日本のレベルとは大違い。
アメリカは中国を経済的に疲弊させるかもね。

495:大和
18/02/28 21:53:33.05 xkWnwQYW.net
>>477
>つまり、改憲派は、(改正する条文によっては、)自衛隊の任務や権限に全く変更が生ずることはない、という説明をしておきながら、
>最終的には、自衛隊の任務や権限に変更を生ずる改正をしようというわけだ。つまり、国民を欺こうというわけだな?
前にも言ったけど、自分の尺度で他人を測るべきではありませんよ
俺はとっくにこのスレで方針を公開しています
憲法改正がいかに重要かをこのスレで説明し、国民を啓発して行きます
案が固まるまでは、2項削除も視野に入れます
案が固まれば、2項削除であれ、3項加憲であれ、全力で後押ししますって
欺くとは真逆の姿勢ですね

496:名無しさん@3周年
18/02/28 21:59:08.54 BjbeiP4j.net
>>395
結局、日本の自民や右翼側が主張していることは、サンフランシスコ条約以降、中国がキチンと主張しなかったと言うことだけ。
そのことだけにしがみついている。 中国は認めていた、認めていたと、デマばかり。
しかし、サンフランシスコ条約に中国は参加を拒否され、総体として否定している以上、そんな主張に意味はない。
個別にいちいち否定するかどうかは国内事情であり、内戦や経済危機に忙しい新生中国が、どれを優先するかの問題だ。
カイロ宣言にある、日本が中国から奪った土地は、中国に返すべきという領土問題の本質を変えるものではない。
現に、その後20年も経ってから、日中共同宣言で、ポツダム宣言第八項の原則を確認している。
既に領有権問題が解決しているなら、そんなことを日本側が認めること自体がおかしい。な


497:ぜ認めたのだ? この問題を棚上げにしておくという暗黙の了解をしているのも矛盾している。 その暗黙の了解があるからこそ、中国漁船衝突事件でも、中国側船長を日本の国内法で裁けずに、超法規的に釈放せざるを得ない。日本に領有権が有るとは言えないことを認めている証拠だ。 そもそも、日本に領有権が有り、領土問題が存在しないというなら、さっさと自衛隊を常駐すべきである。それが出来ないということは、日本自身、領有権を認めていないということである。 当然ながら、それをやれば、日中共同宣言で、ポツダム宣言第八項の堅持を認めて、日本の領土は連合国(米国は降りているから、実質、当事国の中国)が決定すると日本自身が認めた原則を否定することになる。 つまり、戦後秩序への謀反であり、国連憲章に書かれている旧敵国条項への規定に関わることになり、中国は国際法に乗っ取って対処できることになる。 当然ながら、戦後秩序を規定する国連憲章は、日米安保条約より優先されるであろうし、米国議会は、「領有権は関知しない」と宣言している小島のために中国と全面戦争することを承認する可能性は低い。 法的に何もできない島を、領有権が有るなどと騒いでいても意味がない。 さっさと交渉して、久場島、大正島を日本、残りを中国とかと折半した方がましだ。



498:名無しさん@3周年
18/02/28 21:59:17.25 bkqzCioU.net
>>488
つまり、改憲派の真の狙いは、自衛隊の任務や権限に大幅な変更を加えることというわけだ。
そうだとすれば、国民が改憲派に欺かれないように、護憲派は憲法改正の危険性を訴え続けなければならないな。

499:名無しさん@3周年
18/02/28 22:12:06.75 BjbeiP4j.net
まあ、借家権みたいなものだな。
「サンフランシスコ条約以降、中国はキチンと主張してこなかったではないか」日本の主張はそれだけ。
他に法的根拠はない。
「今さら出ていけとは酷い」とか言うなら、その代償に久場島と大正島くらいを要求しておくのが、分相応というものだ。
さっさと解決して平和的環境を作るのが政治家の役目。政治家よサボるな。
当然ながら、平和的環境ができれば、憲法改悪など、全く不要。
逆に平和的環境ができなければ、憲法改悪してどれ程軍備増強しようとも、相手国も同じように増強して、緊張と偶発的破滅が続くことになる。
全く愚かな憲法改悪のお笑いお花畑連中。

500:大和
18/02/28 22:18:20.25 xkWnwQYW.net
>>490
改憲派というより俺のですが
個人と全体集合をごっちゃにするレベルの議論しかできないレベルの方ですか?
確かにあなたにはそういう傾向がありますね
俺の真の狙いというよりは、俺の真の希望はもちろん自衛隊の足かせを取り除くことですよ
そうしないと、日本を守れませんからね
>そうだとすれば、国民が改憲派に欺かれないように、護憲派は憲法改正の危険性を訴え続けなければならないな。
訴え続けてもらうのは構いませんが、今のところあなたはたいした発言はできていません
国民は平和ボケしてはいますが、決して馬鹿ではありません
論理的に説明しないと納得してはくれませんよ
あなたもぜひこのスレでまともな持論を展開してください
誤解する人がいるでしょうが、まともな護憲派の意見は、このスレでは大歓迎なんですよ

501:改憲絶対必要
18/02/28 22:19:40.65 A2hIoTXD.net
【ケントギルバート 】横行する中国船を日本政府がガチで潰しにかかる?! ?最新世界情勢?
URLリンク(www.youtube.com)
日本国民のおわらい9条病がよく解る

502:改憲絶対必要
18/02/28 22:22:46.33 A2hIoTXD.net
【ケントギルバート 】なぜ国防軍を作らないのか?日本の憲法の異常性はもはや末期状態!! ?最新世界情勢?

URLリンク(www.youtube.com)

503:改憲絶対必要
18/02/28 22:26:58.03 A2hIoTXD.net
>>492
だけど、まともならお笑い9条にしがみつくロジックにはならないというw
このスレ10やり1万レスに届こうとする中、まともなゴケン派はいないし
この国のどの政治家、学者にも存在しない。

504:名無しさん@3周年
18/02/28 22:39:59.44 wiiWuRWj.net
>>386
尖閣諸島は差し出してませんね。
>>387
繰り返すけど、改憲しなくとも解釈変更すれば統治行為論で核武装できちゃうんだけど?

505:名無しさん@3周年
18/02/28 22:44:02.18 wiiWuRWj.net
>>489
尖閣諸島は戦争で奪った訳でなく、中国も主張しなかったので、日本の領土って事に国際法上なるので。
それを軍事力で解決すれば軍国主義だし、中国のそれを支持する君は軍国主義者なので。

506:名無しさん@3周年
18/02/28 22:45:29.18 wiiWuRWj.net
>>495
ケント・ギルバート氏もあまり…

507:391
18/02/28 23:04:28.23 aOSbyrZu.net
>>401
条約があるから、それで、法的に十分なのでは?ということなんだけど。
現状で、核兵器の保有なんて、賛成しようがないというのは、確かだけど。
憲法って、個別の兵器をそうするとか、そういう細かくてややこしいことを
記すべきものでは、そもそもないでしょう。
それでも、核兵器を特別視して、その保有を禁ずるような文言を入れるだけの
意義があると言う話ができるなら、それは別だけど。
というか、そもそもそんな攻撃的な軍事力を保有する必要はないわけで。
アメさんとかそれなりにノリのいい国があるわけだから、あいつらを適当に
おだてといて、調子に乗らせといたらいいんよ、くらいのスタンスでやれりゃあ、ええんよ。

508:名無しさん@3周年
18/02/28 23:06:59.60 bkqzCioU.net
>>492
要するに、改憲派の中には、君のように自衛隊の任務や権限に大幅な変更を加えることを目的とする者もいる以上、
憲法が改正されても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない、などという説明を、真に受けるべきではないということだな?(笑)
>>495
改憲派が何を言おうとも、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)よりも、
憲法第9条を擁する日本国憲法の方が、遥かに日本を守っていることは否定できない(笑)
そもそも、改憲派のネトウヨの多くは、日本国憲法では日本を守れないなどと主張しながら、
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝してたりするから、意味不明なのだが(笑)

509:名無しさん@3周年
18/02/28 23:11:58.69 bkqzCioU.net
>>499
ハァ?そもそも、「核兵器」というだけでは、個別の兵器といえる程度に特定されているとはおよそ言えないし、
他の兵器よりもそれによって受ける被害は甚大であり、またはるかに非人道的であるともいえる。
しかも、我が国は唯一の被爆国であり、そうである以上、憲法においてその保有を禁止することにより、我が国の確固たる意思を示す実益もある。
そもそも、憲法で核兵器保有を禁止することに、反対する合理的な理由は皆無だろ。

510:名無しさん@3周年
18/02/28 23:15:45.73 1MIZTPIV.net
>>489
>カイロ宣言にある、日本が中国から奪った土地は、中国に返すべきという領土問題の本質を変えるものではない。
>現に、その後20年も経ってから、日中共同宣言で、ポツダム宣言第八項の原則を確認している。
繰り返しになりますが、カイロ宣言に尖閣諸島が含まれているという認識は、連合国の中でコンセンサスとしてなかった以上、
カイロ宣言に従い、尖閣諸島を返還しなければならないということにはなりません。
>その暗黙の了解があるからこそ、中国漁船衝突事件でも、中国側船長を日本の国内法で裁けずに、
>超法規的に釈放せざるを得ない。日本に領有権が有るとは言えないことを認めている証拠だ。
日本は中国人の船長を刑務所に勾留し、司法権を行使してるわけです。
そして不法上陸に応じた退去�


511:�分を命じ、それを実行してるわけです。 実際における事件内容と比べ、軽すぎるといった見方もありますが、 日本には領有権をない事を理由に、司法権を行使しなかったわけではないわけです。 >そもそも、日本に領有権が有り、領土問題が存在しないというなら、さっさと自衛隊を常駐すべきである。 >それが出来ないということは、日本自身、領有権を認めていないということである。 軍隊を駐留させなければ、その一体はその国の領土ではない!等とする国際法の解釈はありません。 よって、そこには政治的な判断が働くからであり、余計に中国を刺激しない為の配慮だと言えるでしょう。 必要になったら、海上自衛隊を中心とする組織によって、尖閣一帯は守らえることになると思います。 >法的に何もできない島を、領有権が有るなどと騒いでいても意味がない。 法的には実行してますし、必要であれば軍隊も派遣することでしょう。



512:大和
18/02/28 23:16:05.63 xkWnwQYW.net
>>500
それは論理の捉え方がおかしいですよ
世の中には、自衛隊の権限に変更を加えたい改憲派と加えたくない改憲派がいるということしかわかりません
まあ論理思考が苦手なのか、論理無視して自分の導きたい方向へミスリードしたいのか、どちらかでしょうね
おそらくは後者でしょう
まともな人はそれではついて行かないと思いますが

513:名無しさん@3周年
18/02/28 23:17:17.03 wiiWuRWj.net
>>500
憲法9条を改憲すると大日本帝国憲法になるロジックが不明。
民主主義国家で憲法9条がない国は沢山あるし。

514:名無しさん@3周年
18/02/28 23:19:09.45 bkqzCioU.net
>>503
何もおかしくはない。
自衛隊の権限に変更を加えたい改憲派が、憲法改正を実現するために、
「自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない。」などと嘘の説明をする可能性があるだろ(笑)

515:名無しさん@3周年
18/02/28 23:21:35.35 bkqzCioU.net
>>504
改憲派は、憲法第9条があると、日本を守れないなどと主張するが、
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)の頃よりも、よほど日本は平和だろ。
改憲派は、この事実についてはダンマリだからな(笑)

516:名無しさん@3周年
18/02/28 23:22:09.55 wiiWuRWj.net
>>501
第1条で明確に指定されているし、IAEAによる査察によって評価されるので。
で、憲法9条を改正してもNPTで核武装はできないってのは事実でいいんだな?

517:名無しさん@3周年
18/02/28 23:22:50.75 BjbeiP4j.net
>>497
>>尖閣諸島は戦争で奪った訳でなく、中国も主張しなかったので、日本の領土って事に国際法上なるので。
なりゃしねーよ。
釣魚列島は、日清戦争で日本の勝利が確実になった時点で、こっそり閣議で領有を決めただけ。当然、カイロ宣言通り、中国に返還されているべきもの。
これは歴史問題でもある。日本が本当に過去を反省しているかどうかの問題だ。
>>それを軍事力で解決すれば軍国主義だし、中国のそれを支持する君は軍国主義者なので。
軍国主義とは、ポツダム宣言でも極東国際軍事裁判でも認められ、日本も認めた旧日本帝国主義軍隊の主義、思想、行動様式。
それらを東京裁判否認漫画史観で否定しようとしている輩=自民や右翼もその仲間。
中国を軍国主義と認めた国際会議は有るか?

518:名無しさん@3周年
18/02/28 23:23:26.99 wiiWuRWj.net
>>506
改正しても大日本帝国憲法に戻らない、という指摘にダンマリしているという事は、
護憲派にとって不都合な事実な訳だ。

519:名無しさん@3周年
18/02/28 23:23:40.96 bkqzCioU.net
>>507
憲法において核兵器保有を禁止することには、何らの弊害も存しないだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

520:名無しさん@3周年
18/02/28 23:24:58.95 bkqzCioU.net
>>509
そもそも、大日本帝国憲法(笑)に戻るとか、全く主張してないんだけど?
日本国憲法は、日本を守ってるだろ?と主張しているだけだが?
これだからネトウヨは(笑)

521:名無しさん@3周年
18/02/28 23:29:41.64 1MIZTPIV.net
>>491
>「サンフランシスコ条約以降、中国はキチンと主張してこなかったではないか」日本の主張はそれだけ。
いいえ、繰り返しになりますが、中国共産党の統制下にあった社会状況の中で書かれた地図には、
尖閣諸島は日本の領土であることが示されていましたし、
政府機関紙である人民日報には、尖閣諸島は沖縄諸島を形成する地域であることも述べてるわけです。
キチンと主張してこなかったのみならず、SF条約が締結した時期において、
中国自身が日本に領有権があることを認識していた事を伺わせる事実も忘れないでくださいね。
>「今さら出ていけとは酷い」とか言うなら、その代償に久場島と大正島くらいを要求しておくのが、分相応というものだ。
日本は国際法を擁護する立場である以上、余程の理由がない限り、自分で自分を裏切るような事にはならないでしょう。
そうした事にならないようにするためにも、中国による挑発行為に対しては、毅然とした態度で挑み続ける必要があるでしょう。

522:名無しさん@3周年
18/02/28 23:35:56.89 zbxcZXMy.net
憲法改正は日本人の手で行わなければならにゃい!!
皆さんご存知のように自民党は北朝鮮人による政党だ
いや、知らないとは言わせにゃいぞ
パチンコで北朝鮮を支援し、三菱が北朝鮮ミサイルを作る
それをやらせている連中の政治部門が自民党にゃ

523:名無しさん@3周年
18/02/28 23:37:24.37 1MIZTPIV.net
繰り返しカイロ宣言に基づき返還しろ!と、中国人気質の人が騒いでますが、
SF条約の内容を踏まえれば、そうしたコンセンサスが連合国の中で認めれない以上
尖閣諸島は中国の領土である!とする国際法の解釈は、非常に厳しいものですね。
ちなみにですが、自分達の領土が不当に占拠されたと思うのなら、国際司法裁判所に訴える姿勢を見せるものですが、
なぜか、中国はそうした事をしない。当然、日本がそれに応じ、国際法上の争いになったら困るのは中国だかでしょう。
棚上げしてるからだ!といった反論もあるかもしれませんが、中国の挑発行為はエスカレートする一方である以上、
そうした詭弁も通用しないと思います。

524:大和
18/02/28 23:48:37.68 xkWnwQYW.net
>>505
もっと厳密な論理を期待したいところですが、難しそうですね
>>506 >>511
それは憲法が理由じゃなくて、日本が守られて平和だったのは、アメリカの核の傘の下にいたことと、自衛隊が理由でしょ
>>510
だからその前に必要か不要かしっかりと議論するべきでしょう
思考停止じゃ国は守れませんから

525:名無しさん@3周年
18/02/28 23:53:55.29 BjbeiP4j.net
>>502
>>日本は中国人の船長を刑務所に勾留し、司法権を行使してるわけです。
そして不法上陸に応じた退去処分を命じ、それを実行してるわけです。
国内法を適応し、最高裁まで進んで、確定判決を出し、刑務所にいれた訳ではない。
途中で司法手続を中止し、国外退去つまり、無罪放免させたわけである。
しかも、一地方検察庁に問題を任せるという無責任さである。
その他の事例でも、国内法で裁かず、国外退去が通例。
領有権で問題があり、日本自身が、日本の領土と確定できないと認めている証拠。
>法的に何もできない島を、領有権が有るなどと騒いでいても意味がない。
>>法的には実行してますし、必要であれば軍隊も派遣することでしょう。
いつやるのだよ。はっきりしてみろ。本当にやる根性が有るのかよ?

526:名無しさん@3周年
18/02/28 23:56:58.06 1MIZTPIV.net
>515
>それは憲法が理由じゃなくて、日本が守られて平和だったのは、アメリカの核の傘の下にいたことと、自衛隊が理由でしょ
そうした側面があるのは事実ですが、ソ連の兵力の中心がヨーロッパであり、
日本が真剣に向き合う必要があるほどの軍事的なプレシャーがなかったことも理由もあると思います。
一方で、西ドイツはソ連による侵攻の可能性を真剣に受け止め、NATOという集団安全保障体制の中で、
自らも積極的に抑止する為に貢献した。
中国に向き合う必要があるこれからの日本は、同じような事をしなければならないのは、仕方がないことだと思いますね。

527:名無しさん@3周年
18/03/01 00:03:17.98 3o2Ldz9O.net
>516
>国内法を適応し、最高裁まで進んで、確定判決を出し、刑務所にいれた訳ではない。
国内法を適用したから、国外退去命令が出されたんですよ?
そうした命令は、最高裁の判決は必要ないです。
ちなみに、昔し暗殺された金正恩も不正パスポートを所持を理由に国内退去させられましたが、
最高裁まで確定判決が出されたわけではないです。
あなたの理屈に従えば、成田空港は日本の領有権が無いということになりますが、
そんなことはないわけです。
>いつやるのだよ。はっきりしてみろ。本当にやる根性が有るのかよ?
中国による挑発行為に応じて、私は同じように対応することになると思います。

528:名無しさん@3周年
18/03/01 00:16:23.85 3o2Ldz9O.net
× 金正恩   〇 金正男

529:大和
18/03/01 01:05:24.59 09BZOb68.net
>>517
言われる通りだと思います
中国が力をつけてきて、国際情勢は急速に悪化しました
これまで安全だったからこれからも大丈夫だとは言えない状況ですね

530:改憲絶対必要
18/03/01 12:34:22.12 fxb9nEpM.net
>>517
同意します。
ソビエトの目標は資本主義を倒して世界共産革命

米ソやるかやられるかの争いから
ソビエトはヨーロッパ方面、北極方面からも考えていて日本列島方面はその中の一つでしかなかった。
中国の目標は米中2大国の太平洋分割管理でアメリカ、ロシア、ヨーロッパとは仲良くしたい。

これであれば、中国の力がもっと大きくなった時に
アメリカは日本を見捨てて、中国の要望を聞いてお互いにウイン&ウインの国際秩序でも良いかなと考えが出ても不思議では無い。
そんな時にお笑い9条なんかやってた日には終るし、アメリカも呆れ返るだろう、この国民は救いようが無いと。
アメリカはそれを見据えて「日本も核武装してくれ」という
アメリカからしたら現実直視したアドバイスをしてるに過ぎない。

531:改憲絶対必要
18/03/01 12:46:13.45 fxb9nEpM.net
そして中国は憲法改正して
主席の任期期限を削除した。
つまりは中国夢と言われる
米中2大国の太平洋分割管理に成し遂げる決意。
終身主席であれば毛沢東並の独裁者パワーを持つだろう。
目標達成の為の意識決定スピードはもっと上がるぞ。
邪魔な奴は粛清すれば良いんだから。
日本は歴史上最悪の危機に直面するだろう。
そもそも国民意識レベルが末期状態の
脳障害者レベルだ。
熱いストーブに手を置いても熱いと感じる神経が死んでいる。

532:改憲絶対必要
18/03/01 12:49:56.90 fxb9nEpM.net
ここにくる団塊世代の「冷戦時代よ永遠に」の人なんかは
尻に火が付いて危ない状態でも
足下に落ちてる100円玉を追いかけるような典型的なお笑い9条病魔に侵されている。

533:改憲絶対必要
18/03/01 12:56:51.03 fxb9nEpM.net
習近平終身主席に布石
URLリンク(r.nikkei.com)
毛沢東の時は中国は貧しいかったが
これからは毛沢東(習近平)に世界1位2位の経済力と軍事力を持たせるような状況になる。

534:改憲絶対必要
18/03/01 13:09:11.27 fxb9nEpM.net
中国の経済力を削る方向で自由社会側はやっていかねばならん。
それとスパイ防止法もなく技術を中国に盗まれ放題の日本はやる気あんのか?
お笑い9条なんじゃそりゃ?
こんなバカ相手にしてられないと
自由社会側からも見捨てられる事にならんか?

535:改憲絶対必要
18/03/01 13:15:48.79 fxb9nEpM.net
特定秘密法が出来たお陰で自由社会の機密情報をもらえるようになったらしいが
こんな国として初歩的な安全保障さえも法案化するのに国会で野党が暴れまくり
マスコミも安倍叩きに熱を上げる国。

どう考えてもまともな国では無いし
国として存在する資格さえ怪しい。

536:名無しさん@3周年
18/03/01 15:12:36.78 5dDTu6eX.net
>>508
カイロ宣言って第一次世界大戦以降に日本が獲得した領土が返還対象なので。
つまり尖閣諸島は含まれない。
我が国は反省し、カイロ宣言通りに領土の返還を行なっている訳ですな。
軍国主義は戦前の日本の行動だけを示すものではなく、ポツダム宣言や東京裁判のみによって定義されるものではない。
軍事力での解決を良しとする君の考えが軍国主義的であり、今日の中国が海軍力を向上させる事に関して、
様々なプロパガンダを国民に展開している姿は、ある種の軍国主義であろう。

537:名無しさん@3周年
18/03/01 15:15:08.90 5dDTu6eX.net
>>511
そうだな。君は全く関係のない大日本帝国憲法と憲法9条改正を並べて何がしたいんだ?
全く無関係なモノを比較しただけなのか?
本題として、憲法9条を改正しても特に問題はないって事だな。

538:名無しさん@3周年
18/03/01 19:47:24.31 KOeYSgV5.net
自衛隊と米軍を仕分けしろ
スレリンク(jsdf板)
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく!」
スレリンク(seiji板)l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法9条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。
中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。

539:大和
18/03/01 20:50:10.94 09BZOb68.net
>>524
実は習近平氏はやり手なので、早く任期が終わればいいなと思っていましたが、延長となってガッカリしていました
さらに憲法変えて任期を無くすとは…
まあ他国はどうせ制御できないので、自国を変えなきゃならないのは当然ですね

余談ですが、中国が安倍総理を辞めさせたいのも有能だからですね
無能なら1日も長く続けて欲しいと思うのが普通なので
一種のバロメーターとして有効です

540:名無しさん@3周年
18/03/01 20:51:31.38 8yIjAcar.net
公用車でソープランドに乗り付ける 吉田英男三浦市長
スレリンク(mayor板)

541:名無しさん@3周年
18/03/01 21:04:03.19 oSV3VSJC.net
>>515
>それは憲法が理由じゃなくて、日本が守られて平和だったのは、アメリカの核の傘の下にいたことと、自衛隊が理由でしょ
自分の都合の悪い部分については、憲法は関係ないだと(笑)
日本国憲法は、我が国に長年にわたる平和をもたらしたという結果を出してるんだよ。
それに対し、大日本帝国憲法(笑)は、日本を守るどころか、日本を危機に陥れただけで、全く結果を出してないだろ(笑)
>>528
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)と比較すれば、
日本国憲法が日本を守っていることは明白なのだから、関係ない訳ないだろ(笑)
せっかく憲法第9条によって日本の平和が保たれているのに、
それをあえてぶっ壊して、日本の安全を脅かそうとする憲法改正に対して、
反対するのは当たり前だろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

542:名無しさん@3周年
18/03/01 21:26:32.53 Gv3Dy7Ro.net
まったくその通りですね
日中友好を夢に見る2
スレリンク(seiji板)
提携スレ
自衛隊と米軍を仕分けしろ
スレリンク(jsdf板)
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく!」
スレリンク(seiji板)
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法9条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。
太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが�


543:レに見えています。 日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。 日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。 旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。 守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。 中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。



544:名無しさん@3周年
18/03/01 22:04:53.53 a9eOtSGy.net
>>532
>せっかく憲法第9条によって日本の平和が保たれているのに、
>それをあえてぶっ壊して、日本の安全を脅かそうとする憲法改正に対して、
>反対するのは当たり前だろ(笑)
憲法9条がなくとも平和を保っている国はある訳で、
改憲したから平和でなくなるという根拠にはならないな。

545:名無しさん@3周年
18/03/01 22:08:13.73 RkONlSv5.net
今時の戦争は大国同士はやらない
コントロールの効く小国に向うとこっちせ分け戦争やらせて
武器を売りつけ大金を手にする
憲法改正したら 武器を買えと言われるだけ

546:大和
18/03/01 22:18:03.06 09BZOb68.net
>>532
久しぶりに書きますが、重要なことです
憲法9条は自分が他の国を侵略するのを防ぐ効果はありますが、
他の国が日本を侵略するのを防ぐ効果はほとんどありません

今日本が他国を侵略する意思は憲法がどうだろうとありません
メリットがありませんからね
敵国から侵略される恐れはあるので、侵略されにくい憲法に変える必要があります

547:改憲絶対必要
18/03/01 22:38:21.22 XyxmOjli.net
>>532
お笑い9条の重病患者さん
いいかい?
>数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)と比較すれば、
日本国憲法が日本を守っていることは明白なのだから、関係ない訳ないだろ(笑)
もしもじゃ1940年に日本が、お笑い9条だったら、どうなってた?
恐らく、ソ連とアメリカの分割統治、日本人は植民地の家畜として生きていただろう
その後冷戦に入るが
東日本社会主義国と西日本民主主義国に分かれて
東日本人はロシア語、西日本人は英語が公用語で
お互い徴兵制で兵に取られて憎しみ合っていただろうな。
事例
・朝鮮半島
・ベトナム
無抵抗主義では、国が無くなっていたな。

548:改憲絶対必要
18/03/01 22:39:35.94 XyxmOjli.net
>>535
こっちはデタラメ妄想する症状に侵されたお笑い9条重病患者かい
いいかい?
>今時の戦争は大国同士はやらない
コントロールの効く小国に向うとこっちせ分け戦争やらせて

これの事例を挙げてくれないか?今時のww

549:改憲絶対必要
18/03/01 22:50:55.23 XyxmOjli.net
しかし台湾は根性有るね
国名を「台湾」に正確に変えて中国共産党の支配を受けない
自由社会を徹底的に守ろうとしている。
2022年に在韓米軍撤退が言われているが台湾に米軍基地移転してくれたら良いんだがな
まあその場合は日本は38度線が対馬まで下がりいよいよお笑い9条患者は淘汰されていかないと
国が持たないだろうな。

550:改憲絶対必要
18/03/01 23:00:20.42 XyxmOjli.net
国名を「台湾」に変えようとする動きは素晴らしい
日米同盟に台湾もいれるべき地政学的にもね。

551:名無しさん@3周年
18/03/01 23:34:06.86 IGT4QgSa.net
公開リンチヤンキーテポドンノロウイルス麻薬モヤシテ虐待殺ッテマス100薬害盗難ケタチガイ
スレリンク(welfare板)

552:名無しさん@3周年
18/03/01 23:37:46.31 oSV3VSJC.net
>>534
少なくとも、大日本帝国憲法(笑)下においては、数百万人もの日本人を死へと追いやられたにもかかわらず、
日本国憲法になったら、長きにわたり平和が続いているわけだが?
ネトウヨは都合の悪い事実だけ無視するからな(笑)
>>536
>今日本が他国を侵略する意思は憲法がどうだろうとありません
>メリットがありませんからね
全く根拠なし(笑)
しかも、権力者が常に合理的な判断をするという保障などない。
だからこそ、大日本帝国(笑)は、馬鹿げた戦争を始めて、数百万人もの日本人を死へと追いやったのではないか。
他の国が日本を侵略するのを防ぐのは、自衛隊がある以上、それで十分。
憲法によって、日本が他の国を侵略するのを防ぎつつ、自衛隊によって、他の国が日本を侵略するのを防ぐ。
このバランスがあったからこそ、日本がこれまで平和を維持することができたわけだが?
少なくとも、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝するネトウヨが、
憲法9条があると日本を守れないなどと戯言を言ったところで、全く信用できないんだよ(笑)

553:名無しさん@3周年
18/03/01 23:49:47.01 RkONlSv5.net
>>538
ぼんくらめが
アメリカとロシアは戦争しないんだよ 
URLリンク(ja.wikipedia.org)代理戦争
代理戦争(だいりせんそう、英語: Proxy war)とは、主体が直接的に戦争に関与することなく、その他の主体を当事者として戦わせる戦争を言う。

554:大和
18/03/01 23:51:00.78 09BZOb68.net
>>542
戦後為政者もしくはある程度地位のある人で、侵略するべきだと言った人は1人でもいましたか?

555:名無しさん@3周年
18/03/01 23:55:11.05 RkONlSv5.net
>>543
大国同士は戦争しない
代理戦争させて利益を上げる
URLリンク(ja.wikipedia.org)

556:名無しさん@3周年
18/03/02 00:02:19.96 OL1wmAKj.net
北朝鮮で騒いでいるけど朝鮮戦争は ソビエトとアメリカの代理戦争だよ
アメリカは朝鮮爆撃しないしできない

代理戦争とされる戦争[編集]
1.アメリカが直接介入し、ソ連が側面支援 朝鮮戦争やベトナム戦争(第二次インドシナ戦争)
2.ソ連が直接介入し、アメリカが側面支援 アフガニスタン侵攻
3.双方が現地勢力を支援 アンゴラ内戦、ソマリア内戦、カンボジア内戦、キプロス紛争
4.一方が現地勢力を支援 亡命キューバ人、ニカラグア、チリ、開発独裁の諸国
5.国家間紛争でそれぞれの国家に支援 中東戦争、印パ戦争、エチオピア・エリトリア国境紛争

アメリカとソ連が直接戦争の危機に陥った事件がキューバ危機である。

557:名無しさん@3周年
18/03/02 00:04:44.12 mrVNxvSH.net
>>544
そもそも、日本国憲法がある以上、侵略戦争をすることができないのであるから、
侵略するべきとか言うわけねーだろ(笑)
大体、太平洋戦争は自衛戦争だとか意味不明なことをぬかす連中がある以上、
かかる立場に立てば、太平洋戦争のような戦争を遂行することは、善であるということになり、
仮に憲法が改正されれば、そのような戦争をするべきだと考える馬鹿な権力者が出てきても、
何ら不思議ではないだろうが。
これだからネトウヨは(笑)

558:名無しさん@3周年
18/03/02 01:25:10.37 0n7if+ii.net
>>542
私が何の事実を無視しているんだ?
君は憲法9条がない国でも平和を享受している例がある、というのを君は無視しているようだが。
つまり憲法9条が無くとも平和を享受できるのは事実でいいね?
イエスかノーかで答えてみて。

559:名無しさん@3周年
18/03/02 01:28:35.43 0n7if+ii.net
>>544
その他の人間は、一見正しいように見えるロジックを提示しているだけだから、そういう質問は無意味。
単純にロジックの綻びや間違いを指摘し続けるのが唯一の対処法。

560:名無しさん@3周年
18/03/02 01:30:04.47 0n7if+ii.net
>>546
朝鮮戦争の例だと普通にアメリカ軍が戦っているけど。
そもそも代理戦争でどんな利益得てるの?

561:大和
18/03/02 06:57:39.15 D8dOuxd2.net
>>547
つまりは戦争するべきと言った人はただの1人もいないってことですよね
それが日本に侵略の野心がないことの根拠になります
逆に憲法を改正すれば侵略戦争をするべきと考える権力者が出てくる根拠の方がありません
それに改憲案は固まっていませんが、改憲案のいくつかの候補の中にも、侵略戦争を認めるものは一切ありませんよ
事実を元に考察してください

562:名無しさん@3周年
18/03/02 07:50:00.79 OL1wmAKj.net
>>550
朝鮮戦争
アメリカは何で勝っているんだ
説明してくんない。

563:大和
18/03/02 07:56:20.88 D8dOuxd2.net
>>542
>他の国が日本を侵略するのを防ぐのは、自衛隊がある以上、それで十分。
>憲法によって、日本が他の国を侵略するのを防ぎつつ、自衛隊によって、他の国が日本を侵略するのを防ぐ。
>このバランスがあったからこそ、日本がこれまで平和を維持することができたわけだが?
つまりは憲法9条には他国の日本侵略を防ぐ力はなく、防いでいたのは自衛隊だというのは認めた訳ですね

564:名無しさん@3周年
18/03/02 08:35:54.11 TYrZxK1s.net
【話題】「対左翼を意識し、炎上による拡散を」憲法改正に向けた青年会議所キャラ、流出資料に書かれていたこと
スレリンク(newsplus板)

565:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
18/03/02 08:41:14.72 I5L+fuSw.net
お前等 中学生の引き籠りは意気地なしだな
戦争になったら どうする逃げるか
逃げきれないぞ虐殺されるぞ
似非共産独裁国家は「世界一の軍事大国になり世界制覇する」宣言した
日本に侵略して子を産める女以外は全て虐殺
兵士は強姦して子を産ませる、日本国は消滅する
それでいいのだな     そだねえ~

566:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
18/03/02 08:44:05.14 I5L+fuSw.net
我が鹿の松下村塾は
「日本国は正義の為に世界制覇する」
正義とは何か世界中の人々が
「他人に迷惑かけず自主自立」が基本精神だ

567:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
18/03/02 08:45:40.44 I5L+fuSw.net
中学生の引き籠りには 憲法問題は無理か?

そだね~

568:名無しさん@3周年
18/03/02 08:57:41.43 0n7if+ii.net
>>552
戦っているのタイプミスだと思うけど。
あれは共産主義の普及、ドミノ化を恐れただけの話。
日本の隣りに共産主義国が誕生すると日本の内政にも影響ある筈だよねって文脈だよ。

569:名無しさん@3周年
18/03/02 10:21:32.74 NPS9+Jjj.net
>>508
日本の過去の反省と領土は関係ないでしょ
日本の反省とは領土の譲渡なの?
意味がわからない
歴史的問題ならば戦後中国へも経済協力を行い共存出来る様した歴史もあるわけだけど、そこは反省に含まれないの?

570:名無しさん@3周年
18/03/02 10:27:13.54 NPS9+Jjj.net
護憲派の穿った考えは少しおかしいよ
戦時中の反省と日本国土の譲渡を同列に考えている
日本は裁判によって清算は済んでるだろ?
中国なんて戦勝国として裁判に中華民国として関与してるのに今さらなに言ってるんだ?

571:名無しさん@3周年
18/03/02 10:47:50.05 NPS9+Jjj.net
中国を見ていると思うことがある
歴史問題を盾に拡大解釈を正当化している
拡大解釈は度が過ぎると有らぬ解釈に進む可能性を孕むものと体現しているように思える
日本の現行憲法9条の運用はどうだろう?
同じ事が言えるのではないだろうか?

572:改憲絶対必要
18/03/02 10:50:40.22 +PfBnQu8.net
>>552
あのな日本語大丈夫かい?
アメリカが当事者として戦ったのを
「代理戦争」って?
日本語を小学生が使うような国語辞典で良いから勉強して下さい。

573:名無しさん@3周年
18/03/02 10:53:33.00 NPS9+Jjj.net
憲法9条は国内のものであり、世界情勢を考慮しても自衛隊の廃止は無理だろう
あの日本共産党ですら、自衛隊の廃止はすぐには無理と言っている
将来、戦争が起こらないとなった時に廃止すべきとね
ならば、戦争にならない時代がくるまでは、自衛隊を拡大解釈ではなく、自衛隊を保護し、戦争になりにくい抑止力を構築した方が良いのではないだろうか?
自衛隊を仮になくしたとしても、日本が存続出来なくなれば、その禍根が戦争やテロに繋がるのではないだろうか?

574:改憲絶対必要
18/03/02 11:00:10.19 +PfBnQu8.net
>>553
>つまりは憲法9条には他国の日本侵略を防ぐ力はなく、防いでいたのは自衛隊だというのは認めた訳ですね
つまりは抑止力が高いほど
相手の侵略の意志を削ぐ訳ですね。
その抑止力が
冷戦時代が無くなり
お笑い9条下では限界が見えてきたって事ですね。
>>542のお笑い9条病患者さんも
治療の切っ掛けになるかもしれないですね。

575:名無しさん@3周年
18/03/02 11:02:59.98 NPS9+Jjj.net
アメリカと中国は戦争をしない
だから、日本は護憲でいい
このロジックはおかしいのではないだろうか?
アメリカと中国は互いに武力行使が出来る国であり、経済的、地理的、国益的に戦争をするメリットがないから戦争をしないだけではないか?
アメリカと中国の関係と日本と中国の関係を同列に考えるのは些か早合点かと

576:名無しさん@3周年
18/03/02 11:13:25.22 OL1wmAKj.net
>>562
ぼんくら目が 
アメリカが朝鮮戦争に勝ったと言う根拠しめせ。

577:大和
18/03/02 12:34:27.23 ObV7uses.net
>>565
その通りですね
細かく見ていきます
>アメリカと中国は戦争をしない
これは事実ではなく意見です。ある人の見方に過ぎません。当たるかもしれないし当たらないかもしれません
>だから、日本は護憲でいい
事実でないことを元にした結論なので、不確かです
百歩譲って、仮にアメリカと中国は戦争をしないというのが事実だと仮定しても、論理的な結論としては成立しません
中国が日本と戦争をしないということではないので
中国を始めとする全ての国が日本と戦争をしないということが事実として成り立てば護憲でいいという結論になります
もちろんそんなことはあり得ません
>このロジックはおかしいのではないだろうか?
>アメリカと中国は互いに武力行使が出来る国であり、経済的、地理的、国益的に戦争をするメリットがないから戦争をしないだけではないか?
お互いにメリットは有りますよ
もちろんデメリットもありますが、大差で勝てればデメリットをメリットが上回る可能性もあります
両国とも戦争という選択肢をテーブルから除外していることは考えられません
アメリカは先に北朝鮮問題を片づけたいし、中国は軍事力でアメリカを上回る日が来るのを待っています
>アメリカと中国の関係と日本と中国の関係を同列に考えるのは些か早合点かと
まさにその通りですね

578:大和
18/03/02 12:35:38.47 ObV7uses.net
>>564
そうですね
今日本に必要なのは、抑止力を上げることですね

579:名無しさん@3周年
18/03/02 12:44:19.07 nzk85ndu.net
とんでもない!
日中友好を夢に見る2
スレリンク(seiji板)
提携スレ
自衛隊と米軍を仕分けしろ
スレリンク(jsdf板)
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく!」
スレリンク(seiji板)
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法9条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。
太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。

580:大和
18/03/02 12:54:00.66 ObV7uses.net
護憲派に時々いるのは、過去70年間大丈夫だったので、今後も大丈夫という理屈です
実際には大丈夫ではありません
国際情勢が変化しているからです
例えば、去年150円で買えた野菜が今は買えません
状況が変化したからです
この先はまた安くなると予想されますが
以前はアジアに軍事的な脅威となる国はありませんでした
今は中国と北朝鮮が脅威ですね
特に北朝鮮が脅威であることは国防にそれほど関心がない方でも知っています
今まで大丈夫だったからといって、変化に気づけなければ、助かるものも助かりません
よく知られている名言があります
実際はどうかは解りませんが、進化論で有名なダーウィンの言葉だと思っている人は多いです
「最も強い者が生き残るのではなく、
最も賢い者が生き延びるのでもない。
唯一生き残ることが出来るのは、
変化できる者である。」

581:名無しさん@3周年
18/03/02 13:37:08.10 zmEHQlD8.net
>>1
こっちの方は、
また変な情報をつかまされたか?
              
       
【立憲民主党/負の遺産】
  「竹島は韓国領土と2008年に米国が決めた」 鳩山・元総理が指摘 (18/03/02)
URLリンク(fate.2ch.net)
URLリンク(i.ytimg.com)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

582:大和
18/03/02 14:15:11.71 ObV7uses.net
>>571
一言でいうと、日本はおかしな人を首相にしてしまったという点です
それ以外どう言えばいいのか解りません
反省すべき点は2つ
国民は選挙で党を選べますが、首相は選べません
これは現在も状況は変わっていません
もう一つは、政治家のレベルというのは、民衆のレベルの影響を受けます
政治に関して適当な国民の中で、素晴らしい政治家が出てくるのは稀です
政治レベルは国民を映す鏡だと言われたりします
気をつけないと

583:無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
18/03/02 15:42:35.30 I5L+fuSw.net
似非共産独裁国家は
「世界一の軍事大国になり世界制覇する」
トンガフイジーに大金援助拠点作り

584:名無しさん@3周年
18/03/02 16:20:21.89 I5L+fuSw.net
日本も占領されて間もなく終わりだね

585:名無しさん@3周年
18/03/02 17:23:34.87 C2VvF8gp.net
>>527
>>カイロ宣言って第一次世界大戦以降に日本が獲得した領土が返還対象なので。
>>つまり尖閣諸島は含まれない。
Cairo Conference
カイロ宣言
It is their purpose that Japan shall be stripped of all the islands in the Pacific which she has seized or occupied since the beginning of the First World War in 1914,
and that all the territories Japan has stolen from the Chinese, such as Manchuria, Formosa, and the Pescadores, shall be restored to the Republic of China.
同盟国の目的は、1914年の第一次世界戦争の開始以後に日本国が奪取し又は占領した太平洋におけるすべての島を日本国からはく奪すること、
並びに満洲、台湾及び澎湖島のような日本国が清国人から盗取したすべての地域を中華民国に返還することにある。
Japan will also be expelled from all other territories which she has taken by violence and greed.
日本国は、また、暴力及び強慾により日本国が略取した他のすべての地域から駆逐される。
解る?
「1914年以降」と言うのは、太平洋の島々のこと。それ以外は、1914年規定
は関係ない。
だから1914年以前、下関条約で奪った台湾も中国に返還された。
その後の文章に「他のすべての地域から駆逐される」と有るように、当然釣魚(尖閣)列島からも駆逐される。
サンフランシスコ条約がどうのこうの騒いでも、その後20年もたった1972年の日中共同宣言で、日本自身が、カイロ宣言とポツダム宣言第八項を共に再確認している。
そのポツダム宣言第八項で、日本の領土は、連合国で決定する小諸島と規定している。アメリカは既に「関係国で決めろ」と、決定から降りているから、島々の領有権の決定権限は実質的に当事国の中国となる。

586:小幡菊次署長
18/03/02 17:45:49.65 I5L+fuSw.net
似非共産独裁国家の実情は
北京在住の大卒でも月給6万前後
田舎の方に行けば年収15マンから20万位
子供は食べるものない セミや花びらを食っている
そして独裁国は世界制覇戦略にはアフリカへ人間と資金援助
その国を乗っ取る
まだ資金不足なので一帯一路計画で世界中からお金を引き出す戦略だ
似非共産独裁国は
「世界一の軍事大国になり世界制覇する」と宣言している
目覚めろ阿保日本国民よ

587:名無しさん@3周年
18/03/02 18:10:38.79 1xeUTjeH.net
>>518
>>ちなみに、昔し暗殺された金正恩も不正パスポートを所持を理由に国内退去させられましたが、
金正恩かよwww
金正男だろ。
しかも、国外退去だろwww
>>あなたの理屈に従えば、成田空港は日本の領有権が無いということになりますが、
成田空港に領有権があるかないかでなく、金正男を裁く実質的権限があるか、ないかの問題だろうが。
釣魚(尖閣)海域で、日本の巡視船に衝突した中国船船長を裁く権限が日本に無いから、日本の司法手続きを停止して、国外退去処分としたのだろう。
日本自身が、釣魚(尖閣)が日本の領土と言い切れないから、漁業協定で中国漁民に対して、日本の法律を適用しないという対応になっているのだ。
自衛隊を派兵できないのも同じ。
相手国からの異議もなく、平和的に釣魚(尖閣)を実効支配しているわけではない。
東シナ海に領土問題は存在する。

588:名無しさん@3周年
18/03/02 18:19:57.03 xw4BAHAW.net
>>575
カイロ宣言の有効性を考察した方がいいんでない?
台湾にもちゃんと言わないとねw
これだから中国は
中国の発言は正式なものでなくても有効ってマイルールで周辺国を侵略してるんだからなw
危なくて日本は護憲を通すことが難しいよw

589:名無しさん@3周年
18/03/02 18:32:26.33 xw4BAHAW.net
尖閣諸島を日本が侵略したって歴史もないしねw
中国の書物に尖閣諸島を日本として扱っていたものがあったようなw
あれれ?なんだっけ?

590:天日宗
18/03/02 18:37:27.64 b4gQb0Dt.net
   12 原発推進しエネルギー安全、経済安定し国防力強化し平和に直結する。
1.そもそも脱原発などする理由がないのです。
 ① 日本の原発54基全部爆発しても放射能は健康増進レベルで避難は不要です。
 ② そもそも人間は放射能内部被曝無しには生きられないのです。
   故に年間55兆回被爆を必要で1秒間に7020ベクレルの内部放射能を体内に堅持して
   被爆しエネルギーをもらって人間は元気に生きて居るのです。
 ③ 放射能しきい値は1000mSv/年・114μSv/時です。1mSv年は迷信規制です。
 ④ 原発は大切のインフラ施設なので爆発・メルトダウンしない次世代高温ガス炉原発・
   小型4S炉、小型溶融塩炉へと切り替えるべきで、さらに核融合発電へと継承する。
2.ガス発電、石油発電、石炭発電は、脱炭素社会の悪病神であり将来廃絶するべきです。
 ① どういうことかと言うと年間13億トンの破棄物【CO2】を保管も管理も再活用も
   出来ずに大気に放出して地球環境を破壊するからです。
 ② 原発の破棄物【使用済み燃料】は40年でわずか1万7千トンと超少なくしかも保管も
   管理も再活用も希少金属・レアメタルへと簡単に現在も活用出来ているのです。
3.日本のエネルギー資源は原発でありウランも海洋採集により国産可能だからです。
  希少な化石資源はエネルギーではなく、大切な原材料資源として活用するべきです。

591:天日宗
18/03/02 18:38:22.17 b4gQb0Dt.net
   13 原発推進は、日本の安全保障の要です。
1.先の大東亜植民地解放戦争は国産エネルギーの無い日本を見越してエネルギー封鎖され
  国民の失業者40%となり餓死、犯罪者へと落ちぶれるのを座視できず、植民地解放し
  エネルギーを東南アジア諸国から輸入出来る道を切り開く戦争へと米欧に追い込まれた。
2.この教訓から準国産エネルギー【原子力は数十年備蓄可能エネルギー】である原子力は
  石油ガス封鎖されても日本が平和で居られる日本の安全保障の要なのです。
3.脱炭素社会の国際公約は下記ですがその根拠が温暖化し北極航路が開け、南極の氷減少だ。
  結果地球気温が急上昇し海水が膨張して【海面70m上昇し世界の主要都市東京、ニューヨーク、
  ロンドン等が海に埋没する。】
4.日本は温暖化対策の国際公約気温上昇?度以内出来れば1.5度以内に留める。
 ① そのために日本政府は2010年に2030年までに26%CO2を削減する。さらに2050年まで
   80%削減する、国際公約をしています。日本だけでは無く世界160国全てです。
 ② そのためには原発53%とし再生可能エネルギー21%にする国際公約実行計画です。
 ③ 原発事故は、約束違反の免罪符には成りませんよ。
5.上記を見据えて、米国主要企業は原発ビジネスを世界に打って出る体制を整えつつ有る。
  日本の原発ビジネスのライバルは、米国、フランス、中国、韓国、ロシアに成るであろう。
  故に原発の国際ビジネスに占める比率が将来拡大するのは必至です。

592:名無しさん@3周年
18/03/02 18:44:46.23 nIYfHbA8.net
>>577
>釣魚(尖閣)海域で、日本の巡視船に衝突した中国船船長を裁く権限が日本に無いから、
>日本の司法手続きを停止して、国外退去処分としたのだろう。
国外退去は既存の法に従った司法手続きですよ。
そもそも自国の領土からこそ、そうした退去命令を強制することができるわけです。
>>575 横レスですけど。
カイロ宣言やポツダム宣言にしても、それは連合国全体の共通認識に基づくものでなければならないわけです。
米中ソ以外には、連合国側とされる国がありますが、その中で中国が自分勝手に思えば、
その通りの解釈になっていまうようなものではないけです。
尖閣諸島については、連合国の中で中国に返還するべき対象だとする認識はありませんでした。
もしあったとしたら、アメリカが施政権を日本に返還することもオカシイですし、
SF条約締結後に、具体的に尖閣の名を上げた上で、反対の意思表明が中国からなければこれもオカシイ。
こうした実態を即して考えれば、国際法上において中国に利があるとは言えないわけです。

593:名無しさん@3周年
18/03/02 18:54:49.67 nIYfHbA8.net
>>582 訂正
× 国外退去は既存の法に従った司法手続きですよ。 〇 国外退去は既存の法に従った行政手続きですよ。

594:名無しさん@3周年
18/03/02 19:39:02.66 mrVNxvSH.net
>>548
ネトウヨが、また意味不明なことを言っているようだな(笑)
そもそも、国が平和である理由は、1つの理由に限られないのであって、
それぞれの国が平和である理由が、その国ごとに違うのは当たり前だろ(笑)
憲法第9条のない平和な国があるからといって、我が国の平和が憲法第9条とは無関係であるという根拠になるわけがない。
我が国では、大日本帝国憲法(笑)においては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたにもかかわらず、
日本国憲法に変わったら、70年以上にもわたり平和が保たれているという現実がある以上、
憲法第9条があるから平和があると考えるのは、当たり前のことだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)
>>551
>つまりは戦争するべきと言った人はただの1人もいないってことですよね
>それが日本に侵略の野心がないことの根拠になります
ハァ?野心を隠す奴などいくらでもいるだろ(笑)
>それに改憲案は固まっていませんが、改憲案のいくつかの候補の中にも、侵略戦争を認めるものは一切ありませんよ
ハァ?そもそも、太平洋戦争が自衛戦争だとか意味不明な主張をする奴がいる以上、自衛と称して同様の戦争をしようとする連中が出てくる可能性はいくらでもあるだろ(笑)
それとも、君は、太平洋戦争のような戦争であれば、自衛のためなんだから別にやってもいいでしょ?という立場なのかな?
これだからネトウヨは(笑)

595:名無しさん@3周年
18/03/02 19:46:54.42 xw4BAHAW.net
自衛隊が必要なら憲法改正
必要ないと思うなら護憲
現行の自衛隊の運営は>>584の言う通り、日本が平和でなければ解釈で自衛という名の侵略も解釈で可能

596:名無しさん@3周年
18/03/02 19:47:19.43 mrVNxvSH.net
>>553
>つまりは憲法9条には他国の日本侵略を防ぐ力はなく、防いでいたのは自衛隊だというのは認めた訳ですね
そもそも、俺は他国の侵略を防いでいたのは自衛隊であるというのは、その通りであると考えているし、それを否定したことは一切ない。
他方、憲法第9条があったからこそ、大日本帝国(笑)のように、アホみたいに自衛隊が戦争に首を突っ込んで日本を破滅に導くことはなかったのであるから、
憲法第9条が我が国の平和にもたらした功績は計り知れないものがある。
ネトウヨは、都合の悪い事実だけを無視して、机上の空論で、憲法第9条では日本が守れないとか、意味不明な主張をしているだけだからな(笑)
これだからネトウヨは(笑)

597:名無しさん@3周年
18/03/02 19:55:33.33 xw4BAHAW.net
現行憲法9条の自衛隊の運用は自衛という侵略戦争も解釈で可能
憲法9条で侵略戦争を止めるには改憲が必要

598:名無しさん@3周年
18/03/02 20:00:17.95 Oti7qPm7.net
憲法9条なんて関係ねーよアメリカが日本の首輪リード線をしっかり握ってるから安定しているんだろ
シナがおとなしいのは2022年べージン冬季五輪が終わるまででいよいよ本性アメリカにとって代わり世界の覇権国の野望を武力行使で仕掛けてくる
後4年しか時間がないんだよ国会議員ども日本が無くなったらお前らも殺されるんだよ腹を括って憲法9条2項の削除に全身全霊を尽くせ

599:名無しさん@3周年
18/03/02 20:29:55.21 0n7if+ii.net
>>584
で、私がどんな不都合な事実を無視しているんだ?
日本国憲法に変わったら平和になったというが、憲法9条が無くても平和を享受する国がある以上、
憲法9条が平和の絶対条件でない事は明らか。
例えばだが、戦後日本は日米安保・核の傘・自衛隊という三つの抑止力が存在し、
必ずしも憲法9条だけが平和な理由とはならない。

600:名無しさん@3周年
18/03/02 20:31:54.02 0n7if+ii.net
>>575
そりゃ失礼。
尖閣諸島は暴力で編入した訳でなく、国際法上、問題がない形で日本領に編入しているから対処ではないな。

601:名無しさん@3周年
18/03/02 20:36:25.56 0n7if+ii.net
>>575
関係国として日本は領土紛争は存在しないとしているし、肝心の中国が尖閣諸島を日本の領土だと認識し、
そのまま日本の主権が回復されたので、今更決定をひっくり返す事はできない。
軍国主義者の君には理解できないだろうけどね。

602:名無しさん@3周年
18/03/02 20:47:56.24 mrVNxvSH.net
>>589
そもそも、誰が絶対条件だといったんだよ(笑)
<


603:br> 他の要素が影響していたとしても、憲法第9条が日本の平和に大いに貢献していることは明白である以上、 日本の平和を守るため、憲法第9条を堅持せよという主張は、きわめて合理的な判断であるわけだが。 これだからネトウヨは(笑)



604:名無しさん@3周年
18/03/02 21:32:29.65 C2VvF8gp.net
>>527
>>軍事力での解決を良しとする君の考えが軍国主義的であり、今日の中国が海軍力を向上させる事に関して、
様々なプロパガンダを国民に展開している姿は、ある種の軍国主義であろう。
旧日本軍は、成立の過程からして、最初から侵略的であった。
大久保利通らが、錦旗を勝手に捏造し掲げたり、西郷隆盛らが江戸で強盗、火付け、殺人などのあらゆる悪事を働いて、既に恭順の意思を示している幕府を挑発したりと、最初から嘘とペテンで満ちている。
同じく恭順の意を示している会津などの東北列藩に、瀬良修蔵のようなゴロツキを送って挑発したり、更には会津を占領して、「会津に処女はいない」と言われるような、虐殺・レイプをしている。南京大虐殺の先駆けのようなものだ。
その新政府軍兵士を祀るための靖国神社も、抵抗した会津などの兵士たちは排除している。
その後も、琉球、朝鮮、中止へとアジア侵略の道をたどっている。
日本は天皇を戴く神の国とか、大東亜共栄圏とか八紘一宇のようなイデオロギーで洗脳されていたのも事実。
だから、日本軍国主義という規定は全く正しい。東京裁判やポツダム宣言でもそう規定されていて、日本はそれを受諾している
中国人民解放軍は、日帝の中国侵略に対抗し、悲惨な中国農民や労働者を、大富豪や軍閥や売弁資本の搾取から解放するために中国人民自身の中から生まれてきたものだ。
「人民の物は針一本も奪うな」と言うような指導もなされていた。
その後の中国は、一国社会主義・スターリン主義的堕落があり、資本主義化が進んで、国家資本主義のような状況になってきた。
プロレタリア国際主義の否定、少数民族の自決権の否定、漢民族主義のような国家主義、民族主義的堕落、官僚主義、特権階層の増大などなどの問題が出てきているのは事実。
そういうものとして正しく分析すべきであり、そうすることで、どう対応していくべきかも明らかになってくる。
日本軍国主義を賛美しているものたちが、自分達への批判をかわすために、没階級的に軍国主義などと規定しても何の意味もない。

605:名無しさん@3周年
18/03/02 21:37:56.35 xw4BAHAW.net
憲法9条は自衛隊の運用を止めれない
憲法9条で海外派遣が中止にならない
憲法9条は自衛官を保護出来ていない
憲法9条で集団的自衛権を完全に排除出来ない
憲法9条は拡大解釈の代名詞
憲法9条で侵略戦争を自衛と解釈することが今後ないと言えるのか?
改憲が必要ではないか?

606:名無しさん@3周年
18/03/02 21:46:02.05 0n7if+ii.net
>>592
憲法9条は解釈可能なものであり、その権利を持つ日本国民が平和的な選択をしただけでしょ。
別に憲法9条がなくとも同じように平和を享受する事はできるし、
過去70年間になかった強力な海軍力を持ち、秩序に挑戦する国がある現れた時には、
単純に過去と比較はできんよね。

607:名無しさん@3周年
18/03/02 21:54:39.08 z/ui5TEz.net
人生でいちばん厄介なのは、こういう感覚のにんげんかなあ
実生活でwww嘘(人間は嘘はつかない?自分に???他人に気を遣わない???てめえ偉そうに気にくわないwwwwwていわれたくないのか?wwwww
www嘘と誠とは対人称レベルの関連とその事象の本質では一体なにかね?www)はつけない
憑かないという思い込みのw信条が
なんとまあ、平気で嘘の本質を自ら周知するんだよなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・
°の口から言うんかなあwww(自分に嘘はつかない、私は嘘はつきません)
なあ?wwwww阿倍くんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


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