憲法9条改正議論スレ 10at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 10 - 暇つぶし2ch2:小幡菊次署長
18/02/24 08:20:04.57 8fC0EMgn.net
このスレは間違っている
日本人が作った憲法なら改正であるが
今の憲法はアメリカ製の敗戦国への押し付け 糞民主主義憲法である
其れも解らなくなった洗脳されたあほ日本人よ目覚めろ
日本人による日本国民の為の日本国憲法を早く作ろう

3:小幡菊次署長
18/02/24 08:26:02.03 8fC0EMgn.net
知恵遅れの馬鹿共が立憲正当だと
大馬鹿にもほどがある 押し付け糞民主主義憲法を護れだと
この反日野郎どもは逮捕即処刑だ
選挙権だって糞民主主義は大間違いだ、自主自立できない馬鹿に
選挙権は不要だ 年収300万円以下の者には選挙権廃止だ
目ざめろ 日本人よ 日本国民による日本人の為の憲法を早く作ろう

4:名無しさん@3周年
18/02/24 10:14:27.77 nSLiV2T8.net
>>3
>知恵遅れの馬鹿共が立憲正当だと大馬鹿にもほどがある
結構ワロタわw

5:名無しさん@3周年
18/02/24 13:05:54.22 oq68ZMFo.net
戦後、アメリカ軍が「日本がアメリカに逆らわないように」作った憲法は、当時はそれで良かった。
しかし時代や環境が変われば、法も必要に応じて変えなければ、法が正義や安全を阻害するものとなる。
憲法が、中国や北朝鮮にも適用されるものではないと、憲法信者は気付かなければならない。

6:大和
18/02/24 13:39:35.29 02i4J4zK.net
憲法9条改正議論スレ 10
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ:憲法9条改正議論スレ 9
スレリンク(seiji板)
憲法9条改正議論スレ
URLリンク(mevius.2ch.sc)
憲法9条改正議論スレ 2
スレリンク(seiji板)
憲法9条改正議論スレ 3
スレリンク(seiji板)
憲法9条改正議論スレ 4
スレリンク(seiji板)
憲法9条改正議論スレ 5
スレリンク(seiji板)
憲法9条改正議論スレ 6
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憲法9条改正議論スレ 7
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憲法9条改正議論スレ 8
スレリンク(seiji板)

7:大和
18/02/24 13:40:41.52 02i4J4zK.net
>>1
スレ建てありがとうございます

8:大和
18/02/24 13:45:37.64 02i4J4zK.net
護憲派は何種類かいます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。
2.夢想的平和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平和を守っていると思い込んでいる。
3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく
4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改憲を阻止しようとする。
3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務

9:大和
18/02/24 13:46:54.25 02i4J4zK.net
本当は怖い憲法9条(憲法の問題点 超初心者編)
日本人は学校で、戦争がいけないことを学びます。そして、日本は戦争を反省し、9条で戦争を放棄した平和憲法を制定したと習います
信じている人は多いでしょうね。それが普通です
だから平和を願い、平和の象徴である、平和憲法を守りたいと考えます
平和憲法を、憲法9条を変えようとすると、戦争が近づきそうで怖いですよね
ですが、本当の意味で憲法9条を考えたことがあるでしょうか?
それでは実際に憲法9条を見てみましょう
「1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」
確かにこれでは、日本は他国に侵略できませんね
ですが、よく考えてみてください
戦争が起こるパターンは2つあります
①日本が他国を侵略する
②他国が日本を侵略する
もう一度憲法9条を読んでください
憲法9条が防げるのは①日本が他国を侵略することだけですよね
②他国が日本を侵略するというのは、憲法9条では防げないのが解ります
ここが重要です。憲法9条で防げるのは、2つのパターンのうち1つだけなんですね。初めて知った方、いらっしゃいますか?

10:大和
18/02/24 13:47:22.18 02i4J4zK.net
9条の2項には、「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」と書いています。また「国の交戦権は、これを認めない。」とも書いています
それでは、敵に攻撃されたらどうするんでしょうか?無抵抗で占領されるんでしょうか?
さすがにこれではまずいので、ご存知の通り自衛隊があり、日本を守ってくれています
ちょっと待ってください。憲法に陸海空軍その他の戦力を持たないと書いているということは、自衛隊は違憲なのでしょうか?
実は憲法学者の62%は自衛隊を違憲だとみなしています
ただし必要なので、今の日本は自衛隊を合憲とみなしています。その代わり、自衛隊を軍ではないとしています
「でも自衛隊が現実にあるんだから安心」
と思った方、落とし穴があります
自衛隊は敵が侵入してきても、撃てません
相手が構えても撃てません
相手が撃ってきて初めて反撃できます
でもその時自衛官は無傷でしょうか?

11:大和
18/02/24 13:48:30.01 02i4J4zK.net
つまり極めて大きなハンディがあります
撃たれるのは自衛官かもしれませんし、国民かもしれません
国民の頭上にミサイルが落ちてくるかもしれません
他の国は撃たれる前に相手を撃てます
世界でただ1カ国、日本だけが撃てないのです
なぜこんなことになっているかというと、もちろん憲法9条に基づいて、いろんな法律が作られているからです
こんな憲法で本当に平和が守れるんでしょうか?
あなたが敵の司令官だったら、日本の憲法9条を研究し尽くして、ハンディの裏をかいて作戦を立てませんか?
イメージが湧きにくい方、スポーツでは、敵の弱点を攻めますよね
スポーツよりももっともっとシビアな戦争で、9条のハンディを突かない指揮官がいると思いますか?
つまり自衛隊は極めて不利な条件で日本を守らないといけない訳です
守りきれるでしょうか?
自衛官自身を、そして国民を守りきれるでしょうか?
平和憲法と言われる日本国憲法、その中の憲法9条の怖い点を見てきました
ここ数年で事態は変わり、北朝鮮の脅威は現実です
ですが、憲法改正によりこの危険を取り除くことができます
「憲法9条を改正したら、戦争が近づくんじゃないの?」と考えた方、①日本が他国を侵略するはできない形を残しつつ、②他国が日本を侵略することが難しい、つまり日本を守れる憲法に変えて、真の平和憲法を実現しませんか?

12:大和
18/02/24 13:51:22.15 02i4J4zK.net
【基礎編】中高生でもわかるように簡単に解説します
国は他国から侵略を受けます
侵略されたら国民が殺されたり酷い目に合います
だから、武力で侵略されたら、武力で守ります
ここまでは多くの方が賛同するでしょう
たまに、武力で侵略される際、そのまま抵抗せずに侵略された方がマシという人がいます
侵略されたら、民族浄化政策に合う可能性がありますよ
詳しくは、チベットやウィグルがどういう運命をたどったか調べて下さい
だから、侵略から国を守るために軍を持ちます
軍を持つことは①攻撃から国を守る以外に、②敵の侵略を諦めさせるという力があります
抑止力ですね
言わば戦争を避ける力です
①も②も国民を守る力です
経済がおかしくなるほど軍事力を持つことは逆効果ですが、抑止力が効くぐらいの軍事力が持てれば理想的です

13:大和
18/02/24 13:51:52.05 02i4J4zK.net
【基礎編2】
日本の憲法は、GHQに日本が占領された時に押し付けられた憲法です
だから、日本が再び立ち上がってアメリカが困らないように、軍を持てないように制限をつけました
それが9条です
ですが、その憲法ではまともな独立国家の運営ができません
GHQ案を和訳した際、なんとか工夫して、違う解釈ができるようにしました
その後占領が解かれ、日本が独立国家に戻りました
GHQで憲法を作った人達も、日本はすぐに独自の憲法を制定するだろうと思っていました
その夜のうちに変えるだろうという見方もありました
もしかしたら勝手にアメリカの意思を忖度したのかもしれませんが、結局日本は70年余り改憲せずにそのまま使いました
多くの国は何十回も改憲していますので、何十年も改憲しない国は珍しいです
そして軍備はどうしたかというと、憲法9条で軍を持つことを禁止されていますが防衛力は必要ですので、憲法解釈によって警察予備隊を持ち、さらにそれが自衛隊になりました
軍は持てませんので、力を持った別の存在です
憲法にも記載がありません
普通の軍ではないので、戦争によって敵を殺した時は、殺人罪になるのではないかと言う人もいます

14:大和
18/02/24 13:52:19.48 02i4J4zK.net
【基礎編3】
自衛隊があればそれでいいのではないかと思う人もいるでしょうが、憲法に記載がない組織であるため、他の国の軍隊にはない制限がつきます
交戦権がないとか専守防衛が代表的な制限ですね
このスレでよく出てくるネガテイブリスト・ポジティブリストの問題もそうです
他の国は全て、ネガテイブリストで禁止されていること以外はできます
世界で唯一日本だけがポジティブリストで許可されたことしかできません
自国の誰かが撃たれるまで何もできません
ハンディとして極めて大きいです
あなたが敵の司令官なら、様子見でまず1人撃ちますか?それとも一挙に全員を撃ちますか?
敵国の司令官は当然日本のハンディをついた作戦を立てます
そうなると結果的に実力より弱い組織となり、負けてしまうかもしれません
その国の軍隊は、国の経済力や工業力などによって強さが決まりますので、本来は日本の軍隊はもっと強くできます
つまり憲法の制限を取り除けば、もっと強くなり、今以上に敵国の侵略を防げる軍隊になります

15:大和
18/02/24 13:52:49.08 02i4J4zK.net
【基礎編4】
それでは逆に憲法9条があることで、良いことはあるでしょうか?
日本は他の国を侵略せずに済みます
それは確かにメリットに見えます
平和憲法って思っている人もいます
ですが、日本は憲法9条がなければ他国を侵略するんでしょうか?
あなたはどこかの国を侵略したいですか?
したいと考えている人は今の日本にはまずいないでしょう
つまり憲法がなくても侵略しないので、たいしたメリットじゃありません
逆に他国からの侵略を受けやすくなるようなハンディがつきます
つまりたいしたメリットがなく極めて大きなデメリットがある訳です
憲法9条と同じものを持っている国はありません
良いものならば、真似するでしょう
真似しないのは危険だからです
日本だって占領されて押しつけられたから持っているだけです
憲法9条が防ぐのは自国が他国を侵略すること
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません
他国から日本を守り、日本を平和にする為に、憲法9条を改正を1度考えてみてください

16:大和
18/02/24 13:53:13.63 02i4J4zK.net
【基礎編 番外編】
それではなぜ危険な憲法9条を持っていた日本が大きな侵略をされなかったのでしょうか?
日米同盟のおかげですね
アメリカは世界最強の軍隊はを持っていたので、アメリカと同盟であるだけで他国は手出しができなくなった訳です
それじゃ今後も大丈夫なのでは?と考えるかもしれませんが、アメリカの力は衰退してきて、アメリカのオバマ大統領が「アメリカは世界の警察ではない」と宣言しました
中国はアメリカを抜いて軍事力世界一を目指しています
アメリカは自分の国を危険にさらしてまで、日本を守ってくれないかもしれません
日本を守ってくれるのは、結局自衛隊になります
自衛隊のハンディを取り除くためには憲法改正すべきです

17:大和
18/02/24 13:56:36.40 02i4J4zK.net
最近スレの内容が少し難しくなってきたので、初めて来た方向けに、超初心者編と基礎編を再喝しました
また別の切り口でもまとめてみたいと思います

18:名無しさん@3周年
18/02/24 15:56:22.86 qlh5Wvop.net
>>10
幾つか指摘ね。
憲法学者全員が自衛隊を違憲としても、なんの意味もない。憲法学者は最高裁と違って、自衛隊が違憲だとする権限がなく、
尚且つ彼らの仕事は判決と条文の矛盾を無くす説明=学説を考える事。
相手が撃つ前から普通に撃てるよ。
武力攻撃事態法に基づいて攻撃できる。
問題は、その行為を正当に評価できる軍法がない事。

19:名無しさん@3周年
18/02/24 16:09:49.69 wZlZwRfD.net
>>18
9条で存在を否定されて
13条の幸福追求権と自然権で有る生存権の衝突の中で
かろうじて許されたのが自衛隊。
よってその中身は、「正当防衛の範囲以内で必要最小限度の事ならしても良いじゃないか」で
自衛隊は作られているし運営されている。
だから武器もそうだし、軍法会議所も無い、軍じゃない戦力じゃないと言ってるんだから。

20:改憲絶対必要
18/02/24 16:12:56.66 wZlZwRfD.net
>>1
 スレ立てありがとうございます。
共に日本の未来の為に頑張りましょう。

21:大和
18/02/24 16:43:38.54 r7wePgTO.net
>>18
>>>10
>幾つか指摘ね。
ご指摘ありがとうございます
>憲法学者全員が自衛隊を違憲としても、なんの意味もない。憲法学者は最高裁と違って、自衛隊が違憲だとする権限がなく、
>尚且つ彼らの仕事は判決と条文の矛盾を無くす説明=学説を考える事。
そうですね
ちなみに外国では、憲法学者の仕事とは現状の憲法の問題点とその改善案を示すことみたいですね
日本の憲法学者がやっているのは、憲法学ではなく、「日本国憲法解釈学」という日本独自の学問の専門家だと批判されています
>相手が撃つ前から普通に撃てるよ。
>武力攻撃事態法に基づいて攻撃できる。
日本国憲法は解釈によって自衛隊を持っているので、あなたのように撃てると考える人と撃てないと考える人がいます
それが問題なのです
それでは自衛官はどう教えられているのかというと、撃てないと教えられています
それでは、憲法解釈上いくら撃てると主張しても意味がありません
ポジティブリストで動いている自衛官が撃てないと考える以上撃てないのです
日本以外の全ての国はネガティブリストで動いています
憲法を改正して、自衛隊のハンディを取り除く必要があります
>問題は、その行為を正当に評価できる軍法がない事。
それも問題ですね

22:大和
18/02/24 16:51:16.66 r7wePgTO.net
【用語解説】
ネガテイブリスト:やってはいけないことのリスト
ネガテイブリストに書かれていること以外はできる
日本以外の全ての軍隊はネガテイブリスト方式で動く
ポジティブリスト:やってもいいことのリスト
ポジティブリストに書かれていることしかできない方式
書いていないことができないので、不測の事態に対応できるのか?という問題がある

23:名無しさん@3周年
18/02/24 17:25:50.60 adne8+1t.net
憲法改正は、ダメ
の意見
この間の大戦の反省が、ようもでけへんのに
また、軍隊作ってどうするつもりや
実際、国防、国防という輩は、すぐに民族の、と言い出す
悲惨な大戦の反省なんて、もう時間切れででけへんわ

24:改憲絶対必要
18/02/24 18:28:57.27 wZlZwRfD.net
>>23
戦前中の反省としては、戦争に負けた反省ならしなきゃいけない
戦後の反省としては、国防をアメリカ頼みにして安全保障危機回路が麻痺したことの反省が必要

25:改憲絶対必要
18/02/24 18:33:11.78 wZlZwRfD.net
国防した事に反省とかゴケン派はいうが、だったら生きる権利は無い。

26:改憲絶対必要
18/02/24 18:34:50.71 wZlZwRfD.net
侵略国家、中国を受け入れるとはこういう事だから
チベットにおける中国軍の蛮行 1:38
URLリンク(www.youtube.com)
ウイグルの悲劇 中国の狙いは民族絶滅
URLリンク(www.youtube.com)
香港市民 署名で臓器狩り停止を支持
URLリンク(www.youtube.com)
中国共産党「生体臓器狩り」を認める
URLリンク(www.youtube.com)

27:名無しさん@3周年
18/02/24 18:42:28.85 adne8+1t.net
>>24
始めた反省やで

28:名無しさん@3周年
18/02/24 18:44:17.90 adne8+1t.net
>>25
他人様の生きる権利は
おまえはんには、口出す権利はあらへんで

29:名無しさん@3周年
18/02/24 18:45:47.87 adne8+1t.net
>>26
どこぞの侵略など、あげつらって
日本の危機を作り出すのは意味ないで

30:大和
18/02/24 18:49:54.88 nOJs+slC.net
>>27
もっとも大きくみたら、なぜ日本は負けたのか
その内訳として、なぜ日本はもっとうまく立ち回ることができなかったか
どの行為が日本の立場を悪くしたのか
それらを招いた日本人の特性は何か
反省することで今後に活かせるはずです
なお、なぜ戦争を始めたかというような浅い反省なら、散々やっていますし、新たに得るものはないでしょう

31:名無しさん@3周年
18/02/24 18:53:52.09 adne8+1t.net
>>30
勝ち目の全くない、無謀な戦争を
始めたなぞや

32:名無しさん@3周年
18/02/24 18:58:44.54 akTAf/Vn.net
>>13
自衛隊が出来た理由はアメリカから言われたそうですね
その時、日本は憲法9条があるので無理と答えたそうですが、良いから作れってアメリカに言われ出来たのが自衛隊だそうですね

33:改憲絶対必要
18/02/24 19:00:09.92 wZlZwRfD.net
>>27>>28
それは反省済みだろう。
国防する事自体は正しい。
国防しないで諸国民を信頼したという態度で有れば滅びるだけだ。
>>29
その中国が日本侵略を国家目標としてあげている事実。
それとも何か?日本侵略だけは「対等な関係」でしてくださるとでも思ってるの?
これと同じことだよ↓
チベットにおける中国軍の蛮行 1:38
URLリンク(www.youtube.com)
ウイグルの悲劇 中国の狙いは民族絶滅
URLリンク(www.youtube.com)
香港市民 署名で臓器狩り停止を支持
URLリンク(www.youtube.com)
中国共産党「生体臓器狩り」を認める
URLリンク(www.youtube.com)

34:名無しさん@3周年
18/02/24 19:00:26.89 Dp5wn1wV.net
前スレ》985
>>それに連合国が決まるというのであれば、何故、連合国として尖閣諸島を手放すように命令する事ができないんだ?
手放すも何も、連合国は釣魚列島をそもそも日本の領土と決定していないのだから、「手放せ」と命令する意味もない。
歴史的に有効であったポツダム宣言で「日本の領土は、連合国で決定する小諸島」と書かれていて、その決定がない以上、日本の領有権主張は根拠がない。だから、手放せなどと言う命令もあり得ない。
アメリカでさえ、「領有権に関しては特定の立場を取らない」が全て。当然のことだ。頭大丈夫か?
>>そして実効支配もしていないのに、領有権を主張すれば相手にされなくて当然だし、
日本の独島(竹島)に対する態度はwww
自爆www
>>君の話だと中国は戦争をしてまで領土を欲しがる侵略国家になるが、君は破滅と戦争を仕掛ける中国に反対しないのか?
子供が自分の物でもないのに「僕のだ僕のだ」と騒いでいれば、大人は「そんな駄々をこねていたらおやつをあげないよ」とか、適切な措置を取るのは当然。
それに対して、子どもが逆ギレして銃の乱射をするようなことも有りうる。
なにしろ東京裁判《鼻くそ漫画》史観で、「中国から盗んだ物を返しなさい」と当たり前のことを要求されたら、戦争するのが当然なんて、言ってる奴等だからな。
北朝鮮は、他国を侵略したわけでもなく、自衛のためにミサイルや核を開発しているだけで、経済制裁を受けている。しかしそれでも戦争は控えている。それだけの理性はある。
それに対して日本の場合は、侵略を非難されただけで、騙し討ち的攻撃に踏み切った実績がある。
尖閣問題でも当然、危険なのは日本の右翼軍国主義連中の挑発。かって侵略された相手方は、当然強硬な対抗策を準備しているだろうが。
かって迷惑を与えた日本が、控えめな態度を取るべきだと言うのは、当然の大人の対応。
自民右翼連中は悪ガキと同じ。
こんな奴等が憲法改悪など、百年早い。

35:改憲絶対必要
18/02/24 19:04:24.09 wZlZwRfD.net
>>34
どうして反日人は北朝鮮の大量拉致誘拐事件を無視するのかな?
国会でも社民の福島はこの問題になると退席して逃げ出すのは有名w
それが反日人の正体。

36:名無しさん@3周年
18/02/24 19:04:53.90 adne8+1t.net
>>33
どうして国防とやらの危機をわめきたてる
のや
その前に悲惨な先の大戦の総括やろが

37:小幡菊次署長
18/02/24 19:05:16.52 8fC0EMgn.net
今の日本には日本国の為の正しい憲法はありません
今の憲法はアメリカ製の糞民主主義日本国家破綻誘導の奴隷法です
それを大馬鹿が立憲主義とはキチガイです
何が間違っているかと言うと この憲法下で国家債務1600兆円 返済不能
国家破綻に直行です
糞味噌一緒の選挙権、年収300万円以下の者は選挙権無とする事です
馬鹿が一人前の事言うから無理が通れば道理が引っ込むのですぞ
国家破綻をどうする、国会で言う者は居ない 馬鹿に洗脳された

38:改憲絶対必要
18/02/24 19:06:45.26 wZlZwRfD.net
>>36
日本侵略を国家目標として中国があげている
今も尖閣と沖縄県を盗りにきてるだろ。
大阪の西成から日雇い労働者や韓国人集めて、米軍基地反対運動やらせてるだろ
お前は盲目か。

39:名無しさん@3周年
18/02/24 19:06:57.52 adne8+1t.net
>>35
拉致事件なんて、みんなバッジをつけたたけで
誤魔化してるやろ

40:名無しさん@3周年
18/02/24 19:08:49.00 adne8+1t.net
>>38
すぐに感情的になる輩に
国防など喋れへんで、ちゃうか

41:改憲絶対必要
18/02/24 19:09:21.54 wZlZwRfD.net
>>39
何を誤魔化したの?見苦しい言い訳するな
旧社会党は、朝鮮総連と組んで、拉致事件に加担したんだよな土井たか子とか
戦後の反省の一つにスパイ防止法すら制定されてない異常な状態も反省しないとな

42:改憲絶対必要
18/02/24 19:09:59.93 wZlZwRfD.net
>>40
極めてこっちは冷静に事実の積み上げをしているだけ。
お前は何か焦ってきたの透けて見えるぞ。

43:名無しさん@3周年
18/02/24 19:11:26.89 adne8+1t.net
>>41
こんな、話だけで興奮するような
ヤツが国防など無理よ

44:名無しさん@3周年
18/02/24 19:13:29.28 adne8+1t.net
>>42
はっは
早く、大戦を始めた経過の分析しろや
それに負けが決まってから何をしたかもや

45:改憲絶対必要
18/02/24 19:14:53.92 wZlZwRfD.net
>>43
こっちは冷静に事実の積み上げをしているだけだろ、どうしたの?焦ってるお前?
・中国共産党は日本侵略を目標としている、太平洋の西半分を支配したい願望有り。
・沖縄米軍基地反対運動とゴケン運動を浮浪者集めてやらしている
・北朝鮮拉致誘拐は未だに解決してない
・その事件に関与したのが、旧社会党の土井たか子や、福島瑞穂だと言われている。
ただの事実の積み上げ。

46:名無しさん@3周年
18/02/24 19:18:28.15 adne8+1t.net
>>45
その事やない
先のアホ極まりない戦争の
実態の分析と、その理由や
過去がわからんで
これから先の事は言えんやろ

47:改憲絶対必要
18/02/24 19:20:28.00 wZlZwRfD.net
>>46
その分析なら初期スレで俺もしたし、国も出来てる。
ただ、今のアメリカ頼みお笑い9条も同じように亡国への政策といえるから
これも反省するフェーズに今あるんだよ。
社民の福島瑞穂は国会で拉致事件の話題したら退席して逃げていく毎回毎回
こんな奴がお笑い9条にしがみ付いている
スパイ防止法が怖いんだろうなw

48:名無しさん@3周年
18/02/24 19:21:51.39 akTAf/Vn.net
>>46
国内を侵略された事実があれば日本も取り返そうと言う意識が国民にも広がるだろうよ
今の内に侵略を抑制しなきゃ、とられた場所が増えれば禍根が増えるよ

49:改憲絶対必要
18/02/24 19:21:59.47 wZlZwRfD.net
言っておくが日本の情報機関は有能だ。
反日組織のやってること。、ぜーんぶ掴んでいるらしいぞ
ただスパイ防止法が無いから、今は監視しているだけ。
この法律出来れば、日本からゴミを掃除できる。

50:名無しさん@3周年
18/02/24 19:23:36.56 adne8+1t.net
>>47
福島さんの話しはしてへんで

51:名無しさん@3周年
18/02/24 19:26:03.24 adne8+1t.net
>>49
情報機関
それがダメやから
あんなに拉致されたんやないか

52:改憲絶対必要
18/02/24 19:26:30.43 wZlZwRfD.net
>>50
だーから、お笑い9条にしがみついている政治家の代表の福島瑞穂は
拉致事件に関与した疑惑があり
国会でも、その議題になると毎回そわそわしだして退席して逃げていく事実。
スパイ防止法が怖くて怖くて、それに繋がる特定機密法やテロ等準備罪制定でも半狂乱して抵抗w
そういう政治家が、お笑い9条にしがみついている事実も
国民は参考にするべきだろう。

53:名無しさん@3周年
18/02/24 19:27:23.31 nSLiV2T8.net
>>37
>何が間違っているかと言うと この憲法下で国家債務1600兆円 返済不能
国家破綻に直行です
良いの良いの 借金なんかどおってことありません
借りた金返す等と考えているのは日本人だけ世界の常識は借りた金は返さない
「あははー借りた金使っちまったアー」
日本国も世界の常識になればいいんですよ借りた金は返せません。 

54:改憲絶対必要
18/02/24 19:27:30.44 wZlZwRfD.net
>>51
有能なのは今の時代の情報機関な
そういう社会党とか総連とか気持ち悪い反日人がいるから強化したんだろうよw

55:名無しさん@3周年
18/02/24 19:28:39.17 adne8+1t.net
>>52
個人の話をするなら
モリカケで信用ゼロの
安倍が軍の指揮なんか取れへんやろ

56:改憲絶対必要
18/02/24 19:30:28.38 wZlZwRfD.net
>>55
そんなものえん罪でっち上げだと国会でも証明されただろ
そのモリカケにしがみ付いているのが、これまた反日人政治家だけ。

57:名無しさん@3周年
18/02/24 19:32:16.80 adne8+1t.net
>>56
世論調査の結果が出てるやろ

58:改憲絶対必要
18/02/24 19:32:46.63 wZlZwRfD.net
反日人の辻清美こそが、国有財産を食い物にした悪徳政治家だろうが
それを棚の上げて、何がモリカケだ下らない、本当にこんな奴らが国会に居ること自体が
異常な国だよ。
反省するべきは、そういう隙だらけの国の体制だ。

59:名無しさん@3周年
18/02/24 19:33:54.90 adne8+1t.net
>>56
ところで半日ってなんの事や

60:改憲絶対必要
18/02/24 19:35:01.68 wZlZwRfD.net
だいたい日本の国会に反日人がいるって
この時点で侵略が始まっているんだよ。
そしてこのゴミ共が、お笑い9条にしがみ付いている
国防に詳しくならんでも良い、これだけでも、お笑い9条からの卒業の十分な理由になる。

61:名無しさん@3周年
18/02/24 19:35:10.52 akTAf/Vn.net
もりかけ、最近また増えたな
そんなものどうでもいいんだよ
国家公務員のミスだろ
そっちを叩けよ

62:名無しさん@3周年
18/02/24 19:35:11.39 adne8+1t.net
>>58
だから、反省、すなわち、
先の大戦の総括やれや

63:名無しさん@3周年
18/02/24 19:35:51.25 adne8+1t.net
>>61
モリカケは安倍やろ

64:改憲絶対必要
18/02/24 19:36:48.08 wZlZwRfD.net
>>62
今の時代の反省の方が必要だ
・アメリカ軍頼み、お笑い9条の問題
・スパイ防止法も無い国、反日政治家がのさばる異常性性

65:名無しさん@3周年
18/02/24 19:38:42.20 adne8+1t.net
>>64
だから、過去が分からんなら
明日の事は言えんやろ

66:名無しさん@3周年
18/02/24 19:40:00.60 5QN7itVn.net
>>63
もりはまだ結果出てないが、かけは国会審議で結果出てるだろ
忖度のネタもそれで盛り上がった
まだ安倍とか言ってるのかよ
臨時国会の内容は動画探せば有るだろうよ

67:改憲絶対必要
18/02/24 19:40:29.34 wZlZwRfD.net
>>65
72年前の反省ならとっくに終了しているだろ
反日人は、すがるものが無いんだろうな、それしかw
こっちは貴様らに合わせて議論する気などない、結論ならとっくに出ている。
あとは圧倒的な事実の積み上げをするだけ。

68:名無しさん@3周年
18/02/24 19:41:13.64 adne8+1t.net
>>66
モリカケ、両方出てないわ

69:名無しさん@3周年
18/02/24 19:42:07.27 5QN7itVn.net
>>68
前川の件はあれで十分だよ

70:>
>>67 おっ、そうか 沖縄戦の一般人の犠牲者は何人なんや



71:名無しさん@3周年
18/02/24 19:43:13.83 5QN7itVn.net
>>70
その犠牲をこれから増やさないための抑止力だろw

72:名無しさん@3周年
18/02/24 19:44:00.31 adne8+1t.net
>>71
70年も隠蔽して来たワケや

73:改憲絶対必要
18/02/24 19:44:54.67 wZlZwRfD.net
>>70
これからの事と何も関係ない。
WW2の反省はとっくに終わってる、今更蒸し返しても何も意味ない
また沖縄に再度悲劇が来ないように、しっかり中国対策をするだけ。
その為にも、お笑い9条の卒業が急務。
沖縄県民をこんな目に遇わすわけにはいかんだろ。

チベットにおける中国軍の蛮行 1:38
URLリンク(www.youtube.com)
ウイグルの悲劇 中国の狙いは民族絶滅
URLリンク(www.youtube.com)
香港市民 署名で臓器狩り停止を支持
URLリンク(www.youtube.com)
中国共産党「生体臓器狩り」を認める
URLリンク(www.youtube.com)

74:名無しさん@3周年
18/02/24 19:45:00.71 6g74sayF.net
ドイツのワックスは今大会一番滑っていました
それが体力的な余裕に繋がりました
ラストスパートがかけられる作戦です
そういうことです

75:名無しさん@3周年
18/02/24 19:46:44.81 adne8+1t.net
>>73
WW2なんて、誤魔化しそのものや
あれば昭和大戦やろ

76:名無しさん@3周年
18/02/24 19:47:10.19 5QN7itVn.net
>>72
だからなんだよ?
これからの犠牲者はあんたの言う隠蔽は出来ないぞ
戦争や民族浄化の被害が出ないように抑止力で守るんだよw

77:名無しさん@3周年
18/02/24 19:48:58.92 adne8+1t.net
>>76
隠蔽を70年もやるヤツらこそ
この国の元凶やで

78:名無しさん@3周年
18/02/24 19:49:07.71 5QN7itVn.net
日本は民族浄化による犠牲者はいなおんじゃね?
反対派は戦時中の話ばかりだろw
その日本の体制を守るために抑止力が必要だって話だよ

79:名無しさん@3周年
18/02/24 19:50:50.87 5QN7itVn.net
いないね
いなおんじゃね?とかなってるw

80:名無しさん@3周年
18/02/24 19:51:27.51 adne8+1t.net
>>78
弱い人間が犠牲になったんや
薩長の人間は、ハバをきかせてたんや

81:改憲絶対必要
18/02/24 19:52:21.33 wZlZwRfD.net
中国人民解放軍に対する抑止力が無く平和的に支配下にはいった所の悲劇
その平和的なのは最初だけだった
あとはこう↓
チベットにおける中国軍の蛮行 1:38
URLリンク(www.youtube.com)
ウイグルの悲劇 中国の狙いは民族絶滅
URLリンク(www.youtube.com)
香港市民 署名で臓器狩り停止を支持
URLリンク(www.youtube.com)
中国共産党「生体臓器狩り」を認める
URLリンク(www.youtube.com)

82:名無しさん@3周年
18/02/24 19:52:33.78 5QN7itVn.net
戦後の体制を守ろうや
不服があるのか?
隠蔽とか些細なことじゃねーかw

83:改憲絶対必要
18/02/24 19:54:02.90 wZlZwRfD.net
>>82
冷戦時代のアメリカ軍頼みお笑い9条を守る?
ソビエトはもういないんだよ。

84:名無しさん@3周年
18/02/24 19:54:07.72 adne8+1t.net
>>81
中国には企業が出て行ってだいぶ儲けたやろ

85:名無しさん@3周年
18/02/24 19:55:40.53 5QN7itVn.net
>>83
悪いな
俺は改憲が必要と思ってる口だw
戦後の体制を守るために抑止力の強化、自衛隊の保護を考えてるよw

86:名無しさん@3周年
18/02/24 19:55:52.23 adne8+1t.net
>>82
お前さんに、不服があるとか無いとか
聞かれる筋合いは無いわ

87:名無しさん@3周年
18/02/24 19:56:34.88 5QN7itVn.net
>>84
中国もなw
技術も大分手に入れたろw

88:改憲絶対必要
18/02/24 19:57:49.48 wZlZwRfD.net
>>84
孫子の兵法の「敵が優勢な時は屈辱に耐えて近寄り、裏では謀略しながら力をつけるべき」
鄧小平は日本を「先生、先生と呼び、どうかその技術を中国にも教えてください」と謙虚に懇願した
こんな猿芝居に騙された事も「反省」が必要だなw

89:改憲絶対必要
18/02/24 19:58:45.25 wZlZwRfD.net
>>85
そうかすまなかった。

90:名無しさん@3周年
18/02/24 19:59:17.64 adne8+1t.net
>>87
特許などを使った、利権の保護には
疎い
そう言う指導者なんや

91:名無しさん@3周年
18/02/24 20:01:28.98 5QN7itVn.net
>>90
詳しいのね
そういう特許とかに疎いから日本の特許権をないがしろに出きる国が出来てるわけねw

92:名無しさん@3周年
18/02/24 20:02:47.13 5QN7itVn.net
隣人が無法者でなければ憲法9条改憲なんて考える必要もなかったのにいい迷惑だよ

93:名無しさん@3周年
18/02/24 20:03:06.58 adne8+1t.net
>>91
目先の利益を我先にと
取りに行く癖が治らんのや

94:名無しさん@3周年
18/02/24 20:04:13.05 5QN7itVn.net
>>93
お互いそうだろうね
日本の民間のミス
中国の国家のミス
って事だろうよ

95:名無しさん@3周年
18/02/24 20:04:39.20 6g74sayF.net
そうかあ・・・・・
さんざんうんこ所んべん漏らしオッパイからあれほど無理やり引きはがされた
君らwwwwwwも 憲法かたるようになたのかあ・・・・・・    隔世の感

96:名無しさん@3周年
18/02/24 20:05:38.25 adne8+1t.net
安価な労働力だけを掠め取って
自分が稼ぐしか無いんや
それが、昭和大戦と同じやろ

97:名無しさん@3周年
18/02/24 20:06:31.00 5QN7itVn.net
>>95
掃き溜めですら憲法だぞw
しょうもない話出きる環境でもなくなって来てるって事だろうよw

98:名無しさん@3周年
18/02/24 20:08:46.07 adne8+1t.net
安倍よ
憲法語るのが、まだはやいわ

99:名無しさん@3周年
18/02/24 20:09:23.24 5QN7itVn.net
>>96
何が悪い?
winwinの関係じゃないかw
今となれば過去の話だけどな
日本国内の仕事も必要だし、安い労働者も必要
中国は安い労働者ではなくなったからな

100:名無しさん@3周年
18/02/24 20:10:09.76 5QN7itVn.net
>>98
安倍はここにはいないだろw
いたなら仕事しろって言うわw

101:名無しさん@3周年
18/02/24 20:11:29.78 6g74sayF.net
だから 戦争をしてしか真実を味わうことがない
だからこそおそろしいんだよ

102:名無しさん@3周年
18/02/24 20:11:35.62 adne8+1t.net
>>99
熱くなるなって
この国じゃ、自分だけ良けりゃいい
てのしかいないの、昭和大戦からよ
その元凶が、自民党や

103:名無しさん@3周年
18/02/24 20:12:31.90 adne8+1t.net
>>100
安倍やんけ
改正言い出したんけ

104:名無しさん@3周年
18/02/24 20:13:03.31 5QN7itVn.net
>>101
情報戦止まりでやってほしいがなw
マジで武力になると禍根が残る
これはどちらにしてもだからなw
日本は武力で侵略はしないよ

105:名無しさん@3周年
18/02/24 20:15:47.45 S7bjy8gv.net
憲法改正は日本人の手で行う
これが絶対条件だ
なのにお前らは国会から朝鮮系議員を追い出す方法を言わないのな
バカなんじゃないの

106:名無しさん@3周年
18/02/24 20:15:50.43 adne8+1t.net
安倍こそ、危機やわ
北、中国さん、ソ連さんにも
あの情けない身魂は
見抜かれてるわ

107:名無しさん@3周年
18/02/24 20:15:54.34 5QN7itVn.net
>>102
それは間違えてるわ
自分だけが良いんじゃない
日本国民は日本でしか守れないのよ
中国も同じだろ?中国の体制を守るためにやってるはずだけど
日本と中国の違いは国民の為かどうかって部分があるから同列にはならないけど

108:名無しさん@3周年
18/02/24 20:15:59.90 Fe6bn+3v.net
朝鮮総連を銃撃したネトウヨ、鶴橋で「鶴橋大虐殺を起こします」と叫んでた女子中学生の父親だった [507


109:895468] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519455572/



110:名無しさん@3周年
18/02/24 20:17:48.74 5QN7itVn.net
ま、それがいいとは全く思わないけど核ミサイルを持った国に対する抗議だろうからな
本国である北朝鮮が核を放棄すれば無かった事件だろうよ

111:名無しさん@3周年
18/02/24 20:18:43.90 5QN7itVn.net
本質は核ミサイルだからなw

112:名無しさん@3周年
18/02/24 20:19:25.99 adne8+1t.net
>>107
安倍の騙しやんけ
経済の失敗を国防の危機と言って
誤魔化してるのや

113:名無しさん@3周年
18/02/24 20:22:45.37 5QN7itVn.net
>>111
北朝鮮のミサイル、中国の尖閣諸島周辺の事情だろw
経済の失敗って町工場とかで働いてる口か?
もう少し待て、そこまで浸透するには時間と政策が必要
企業から金を吐き出す仕組みが出きるまで待て

114:名無しさん@3周年
18/02/24 20:24:46.99 adne8+1t.net
>>112
はっは
まぁわては左団扇や
若いモンに言うてる
九条なんぞに絡まれてたら
泣き見るで

115:名無しさん@3周年
18/02/24 20:27:17.29 5QN7itVn.net
>>113
左翼ならば聞きたいのだけど、習近平の体制に対してどの様に思うの?
あれなんて安倍下ろしの内容をバンバンやってる代名詞だろw
安倍がー!
って言う奴が左なのが理解出来ないw

116:名無しさん@3周年
18/02/24 20:29:18.26 5QN7itVn.net
むしろ
アメリカ万歳のほうがしっくりくるのだけど

117:名無しさん@3周年
18/02/24 20:33:36.81 adne8+1t.net
>>114
左翼ではない
まぁ、わかってもらえないやろが
不正、誤魔化しには
黙ってられんのや

118:名無しさん@3周年
18/02/24 20:35:08.61 6g74sayF.net
<<104
ばかだなあ・・・・・   おまえらが本来持っているDNAの塩基配列を理解していない
なぜ執拗に韓国が騒ぎや中北でさえある意味抑制的だ
なにをやってしまったかWW2の4年詳細をもっと知りなさい
その地に行ったり、話を聞きなさい
後5年で完全にEraseされてしまう・・・・・・・・・・・・・・・・
恐ろしいことだ
戦争の序曲が始まりまるであろう
嬉嬉としてまってる血潮(DNA)が人間という存在があることはわすれていけないんだよ

119:名無しさん@3周年
18/02/24 20:36:07.56 S7bjy8gv.net
北朝鮮をパチンコで育てたのは日本
日本初の総理大臣の伊藤博文は若い頃の写真を見れば一目瞭然の目の吊り上った朝鮮人
なのにお前らは、改憲以前に国会から朝鮮人を追い出す方法を言わないのな
バカなんじゃないの

120:名無しさん@3周年
18/02/24 20:36:50.27 adne8+1t.net
習さんは優秀な政治家や
ただ、他国の人だしそれ以上の興味は無い
安倍さんなんぞに勝ち目は無しや

121:名無しさん@3周年
18/02/24 20:37:38.58 5QN7itVn.net
>>116
正しいことをしたい
過去の真実を知りたい
と言うことは否定しない
けど、それは身の安全を保ってこそ、効率良く行えること
現状を当たり前に享受し続けれると甘えちゃ行けないよ

122:名無しさん@3周年
18/02/24 20:38:58.15 adne8+1t.net
>>118
それやったら、九条より
国会と外国人の問題やんけ

123:名無しさん@3周年
18/02/24 20:39:12.76 5QN7itVn.net
>>119
あなたが習近平をリスペクトするのは構わないが、皆までもそうとは限らないことを知るべきだよ
意外に人気ないのが習近平だよ
成金にしか見えない

124:名無しさん@3周年
18/02/24 20:40:17.06 adne8+1t.net
>>120
青いな
ここだけの話しな
この国は亡びる

125:名無しさん@3周年
18/02/24 20:41:00.36 adne8+1t.net
>>122
リスペクトとはちゃうんや
評価や

126:名無しさん@3周年
18/02/24 20:41:05.18 5QN7itVn.net
>>123
中国の話?
そうだよな
ソ連も崩壊したしな

127:名無しさん@3周年
18/02/24 20:42:09.87 adne8+1t.net
>>125
はっは
ここだよ、この国

128:名無しさん@3周年
18/02/24 20:43:12.13 5QN7itVn.net
>>126
北朝鮮か?
アメリカがやるかな?
その前に核放棄すれば存続の道はあるけどどうだろう?

129:名無しさん@3周年
18/02/24 20:44:11.66 adne8+1t.net
あっ、亡びるっちゅうても
それは貧乏人が酷い目に会うと言う事な
政治家とかは、もちろん変わらずぬくぬくや

130:名無しさん@3周年
18/02/24 20:45:45.36 5QN7itVn.net
>>128
大変だね
頑張れ!
もう少し我慢したら日本は全体的に良くなるかもね
日本の話だけど

131:名無しさん@3周年
18/02/24 20:47:11.90 5QN7itVn.net
そろそろ、本題に戻る?
改憲は必要と言うことで
後宜しくね

132:名無しさん@3周年
18/02/24 20:47:28.42 adne8+1t.net
つまり中流は、さらに吸いとられ
下流は国防とか、九条とかに
惑わされてる間に、どうにもならなくなるんや

133:名無しさん@3周年
18/02/24 20:49:04.92 adne8+1t.net
>>129
はっは
もう今ごろ、頑張っても遅いわ

134:名無しさん@3周年
18/02/24 20:50:18.62 5QN7itVn.net
>>131
それは仕方ないだろう
中流社会の底上げが出来ない企業思考が変わらない以上ね
それは昔からの課題で今に始まった内容ではない

135:名無しさん@3周年
18/02/24 20:50:24.59 adne8+1t.net
>>129
口ぶりが、官僚やんけ

136:名無しさん@3周年
18/02/24 20:51:34.49 adne8+1t.net
>>133
全部、自民のやり口や

137:名無しさん@3周年
18/02/24 20:52:59.18 5QN7itVn.net
>>132
民主党政権時に試した結果
企業が国外に逃げたんだよ
それじゃうまく雇用が作れない
発展途上国の経済になるから日本国民がノーを突きつけたんだよ
それが今の自民党政権ね

138:名無しさん@3周年
18/02/24 20:55:00.50 adne8+1t.net
はっは
この国は官僚の食い物になったんや
官僚と公務員のな

139:名無しさん@3周年
18/02/24 20:55:19.11 5QN7itVn.net
企業が国外に出るってことは税収が無くなるってこと
公営的なサービスが出来なくなるってことを意味するんだよね
それの意味がわからない訳ではないでしょ?
学校の無償化なんて夢のまた夢だよw

140:名無しさん@3周年
18/02/24 20:56:52.36 adne8+1t.net
公務員の給与を減らせば
金はあるやんけ

141:名無しさん@3周年
18/02/24 20:56:52.53 5QN7itVn.net
>>137
だから
もりかけは国家公務員に追及すべきで、議員の失墜や更迭で済ます内容ではないのだよ
馬鹿メディアが議員叩きで済ましてるからダメなんだよね

142:名無しさん@3周年
18/02/24 20:57:54.14 5QN7itVn.net
>>139
ジンバブエみたいな状況にしたいのか?
癌は国家公務員の中にもいるんだよ

143:名無しさん@3周年
18/02/24 20:58:13.95 adne8+1t.net
公務員と自民と財界の
金のトライアングルや

144:名無しさん@3周年
18/02/24 20:59:04.98 adne8+1t.net
>>141
公務員みたいやな

145:名無しさん@3周年
18/02/24 20:59:13.51 5QN7itVn.net
>>142
ま、それはスレチでそろそろ他でやろうや
迷惑だよ
ここは憲法9条のスレだからね

146:名無しさん@3周年
18/02/24 21:00:43.97 adne8+1t.net
>>144
その先に
九条改正を言い出して
目くらましやんけ
さらに上手くいけば、また金儲けや

147:名無しさん@3周年
18/02/24 21:01:54.23 5QN7itVn.net
>>145
別の話だよ
区別して物事を考えるべきだ

148:名無しさん@3周年
18/02/24 21:02:07.98 adne8+1t.net
>>144
迷惑は九条改正
と、安倍やんけ

149:名無しさん@3周年
18/02/24 21:02:58.36 adne8+1t.net
>>146
本気で言ってるなら
だまされてるよ

150:名無しさん@3周年
18/02/24 21:04:43.53 5QN7itVn.net
>>147
それはあなたが習近平をリスペクトするのと同じ
習近平の全てが良い政治ではないって内容
ここはあくまでも憲法9条の改憲が必要かどうか?って内容に止まるべきだよ

151:名無しさん@3周年
18/02/24 21:05:07.96 adne8+1t.net
これ位の騙しは
即刻、見抜かんと
手遅れや

152:名無しさん@3周年
18/02/24 21:05:23.13 5QN7itVn.net
>>148
それはあなたも習近平に騙されてるよw

153:名無しさん@3周年
18/02/24 21:05:53.97 5QN7itVn.net
>>150
お互い様だねw

154:名無しさん@3周年
18/02/24 21:06:06.51 adne8+1t.net
>>149
たから、評価とリスペクトは全く
別やわ

155:名無しさん@3周年
18/02/24 21:06:54.94 5QN7itVn.net
>>153
習近平を評価する貴方と
安倍を評価する私
との違いだろうねw

156:名無しさん@3周年
18/02/24 21:07:13.31 adne8+1t.net
>>152
あんたは、騙しの側や
小役人のつながりや

157:名無しさん@3周年
18/02/24 21:07:48.81 adne8+1t.net
>>154
安倍はもうふらふらや

158:名無しさん@3周年
18/02/24 21:07:57.94 5QN7itVn.net
>>155
俺は公務員じゃないしw
あなたは?後学のために教えてよ

159:名無しさん@3周年
18/02/24 21:09:21.40 adne8+1t.net
安倍さんもようけやるな
はっは
それだけの人物だから
じゃあないな

160:名無しさん@3周年
18/02/24 21:09:52.45 5QN7itVn.net
>>158
??

161:名無しさん@3周年
18/02/24 21:09:59.27 adne8+1t.net
>>157
だから左団扇

162:名無しさん@3周年
18/02/24 21:10:56.98 6g74sayF.net
そうかあ・・・・・
僕(変態www)なんかは、あれだね
阿部公房さん(砂の女と人間そっくりと獣故郷)なんか興味アって読んで感想文書いたら
がっこうw先生から意味わからんwwwwで忌嫌われ
実質裁量労働制wwwwwになったのはいいおもいでだねえ

163:名無しさん@3周年
18/02/24 21:11:05.79 adne8+1t.net
>>157
公務員じゃあないとしたら
あんたは完全に騙されてるわ

164:名無しさん@3周年
18/02/24 21:13:20.21 5QN7itVn.net
て言うか
安倍下ろしをしてるのは国家公務員もだからねw
邪魔なんだよね
国家公務員の利権を崩してるし、国家公務員が作り上げた慣例を潰した結果がもりかけだからなw
同列に安倍政権と国家公務員を語ってる時点で感情論で絶対的権力者を履き違えているんだよ

165:名無しさん@3周年
18/02/24 21:13:49.62 adne8+1t.net
はっは
公務員やろ
あいつらは嘘から嘘
嘘のかたまりや

166:名無しさん@3周年
18/02/24 21:14:57.22 5QN7itVn.net
>>164
それがわかって安倍を批判してる時点でメディアに踊らされているんだろw
中国のキャッシュレスとかに憧れてる口か?

167:名無しさん@3周年
18/02/24 21:23:02.98 BQzBHsrI.net
URLリンク(www.mufoncms.com)

168:名無しさん@3周年
18/02/24 21:23:04.75 5QN7itVn.net
言うまでもないな
中国のキャッシュレスは愚作なんだよね
バカでもわかる内容

169:名無しさん@3周年
18/02/24 21:25:54.55 5QN7itVn.net
中国のコンビニの無人化
愚作にも程があるw

170:名無しさん@3周年
18/02/24 21:27:13.20 5QN7itVn.net
そろそろ憲法9条に戻りましょ

171:名無しさん@3周年
18/02/24 21:29:40.86 5QN7itVn.net
アメリカが北朝鮮の核保有を認める流れになるのであれば日本もNPT.NPRの脱退を考えなければならないな
アメリカの責任は大きいね

172:名無しさん@3周年
18/02/24 21:34:54.41 5QN7itVn.net
ciaが弱腰になってるらしいね
北朝鮮の非核化が難しいならば日本もそれに応じて行動するしかない
核の小型化が実現出来ない現状で、北朝鮮の非核化すら出来ないのであれば日本も覚悟を決めて核保有をしなければ行けないよ

173:名無しさん@3周年
18/02/24 21:43:18.84 B0v3Z12r.net
恐らく北朝鮮の核は中露のどちらかが管理する事で決着、米国 はそれを受け入れるだろう
問題は在韓米軍の撤退
日本では余り報道されていないが、韓国は正規の軍隊を保有しているから
韓国民の多くは米軍に出て行けと思っており、大規模なデモも起きてる
つまり、韓国では米国も米軍も嫌われてはいないが、在韓米軍は嫌われている
日本も早くそう言うまともな感覚になるべきなので、安倍総理提案ではなく
正式な軍隊を保持出来る改憲を行うべき

174:名無しさん@3周年
18/02/24 21:50:52.18 5QN7itVn.net
>>172
最前線が日本になる可能性が出てきたということだね
不本意ではあるけど抑止力は必要
日本が侵略されれば日本に禍根が残り、無駄な戦争が日本の侵略時を含み少なくても日本の反撃を含めば2度戦争の危険性をはらむ形になる
悠長にnpt等といってられなくなるわけだ
戦争や脅しに屈っせば禍根を残し、戦争を起こす起因になるわけだ
ならば核保有も考えなければならない
はっきり言って過去の遺産に金をつぎ込むのはいただけないが、隣国が過去の遺産で威嚇してくるのだから仕方ない

175:名無しさん@3周年
18/02/24 21:52:45.43 5QN7itVn.net
対応すべき改憲は最低限構築すべきだな
核の配置は不本意だが現状で最悪な方向に進むなら仕方ない
本当にはた迷惑な隣人だよ

176:名無しさん@3周年
18/02/24 22:01:43.88 5QN7itVn.net
頼りにならねーな
アメリカは
何のために戦後から今までアメリカ国民を犠牲にしたんだよ

177:名無しさん@3周年
18/02/24 22:04:22.73 5QN7itVn.net
広島、長崎は戦争を止める為にやった事なんだろ?
責任を持てよ

178:名無しさん@3周年
18/02/24 22:06:41.02 5QN7itVn.net
国連の常任理事国なんて世界平和の為に存在してないじゃねーか
日本と韓国を護って見せろよ

179:名無しさん@3周年
18/02/24 22:09:08.89 5QN7itVn.net
韓国は国連事務総長を勤めてたかw
何が事務総長だよ
北朝鮮に懐柔されてるじゃねーかw

180:名無しさん@3周年
18/02/24 22:11:11.80 5QN7itVn.net
日本にnpt脱退させたくて仕方ないみたいだなw
まじか?

181:名無しさん@3周年
18/02/24 22:21:18.36 5QN7itVn.net
しょうもない
核兵器がなくならない状況に追い込む気かよ
日本が保有したら誰も止められないぞw

182:名無しさん@3周年
18/02/24 22:23:18.35 5QN7itVn.net
くそめんどくさい
技術進歩待ちにしたいのかよw
ま、それもいいんじゃね?
地道にやりましょ
まぁ、日本の改憲は止まらないわなw

183:名無しさん@3周年
18/02/24 22:24:27.86 5QN7itVn.net
本質は何一つ変わってないからな
仕方ない
良くここまで持ったよw

184:名無しさん@3周年
18/02/24 22:30:01.50 5QN7itVn.net
アメリカは日本に軍隊を持てって言ったんだよ
それが原因で自衛隊が出来た
そういう事だよw

185:名無しさん@3周年
18/02/25 00:33:37.96 LYWh84ik.net
わかるか?
改憲を望まない
憲法9条を守るために日本は自衛隊の創立を憲法9条の保守の為に自衛隊は憲法に乗っ取らないとあえて軍隊としなかった
その結果がこれだ
改憲しないと日本が守れない
経済も国土も国民も含めてな
初めから自衛隊ではなく軍を保持していれば北朝鮮の核の脅威、ましては中国の脅威に怯えることは無かったんだよ

186:名無しさん@3周年
18/02/25 00:36:59.55 LYWh84ik.net
つまらない
日本以外の国を信じた結果がこれだ
自衛隊、憲法9条の内でやれる国際状況ならまだやるよ
そうできなかったのは他国の存在だろ?

187:改憲絶対必要
18/02/25 00:41:44.84 qKjlGkkc.net
>>184
確かに自衛隊創設の時に日本国防軍にしてしまえば良かったのにと痛切に思う。
しかし、これと同じことを未来の日本人も絶対に思う筈だ
いま、お笑い9条から卒業出来ないと未来の日本人に本当に恨まれると思う。
あの時の日本人はヘタレで情けないと。
でもその時は日本という国がいよいよ追い込まれてるんだろうな・・・。
本当に、今こそお笑い9条を捨てよう。

188:改憲絶対必要
18/02/25 00:43:23.74 qKjlGkkc.net
中国共産党の殺人数
中国共産党6500万人(人類史上新記録更新中)
ナチス党2500万人(人類史上2位)
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(www.kenjya.org)

189:改憲絶対必要
18/02/25 00:45:59.67 qKjlGkkc.net
戦争より死人が出る事は共産独裁主義社会の平時なんだよ。
歴史が証明している。

190:名無しさん@3周年
18/02/25 00:57:09.41 M1e+xI8F.net
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

191:名無しさん@3周年
18/02/25 01:00:38.82 LYWh84ik.net
>>189
アホか
一般国民が自衛隊に編入されたところで役に立つわけなかろう?
何のために教育機関が存在すると思ってる
お前みたいな奴を自衛隊に入れても役になど立たないんだよ
国防を嘗めるな

192:改憲絶対必要
18/02/25 01:21:52.18 qKjlGkkc.net
>>190
まさにそのとおり。
>>189
自衛官は高い能力が必要とされる職業だよ
そこいらのフリーターのような人が務まる職業ではない
そんな使えない人材に人件費、福利厚生費、教育費かけるくらいならハイテク兵器研究開発費に回します。
人間のプライドさえ出来ればアホでも低能でも出来る事といえば
サヨクの反日運動、ゴケン運動デモくらいだろう
URLリンク(www.youtube.com)

193:改憲絶対必要
18/02/25 01:27:53.89 qKjlGkkc.net
>>190
まさにそのとおり。
>>189
自衛官は高い能力が必要とされる職業だよ
そこいらのフリーターのような人が務まる職業ではない
そんな使えない人材に人件費、福利厚生費、教育費かけるくらいならハイテク兵器研究開発費に回します。
人間のプライドさえ捨てること出来ればアホでも低能でも出来る事といえば
サヨクの反日運動、ゴケン運動デモ。
URLリンク(www.youtube.com)

194:改憲絶対必要
18/02/25 01:33:58.70 qKjlGkkc.net
反日サヨク、九条の会とかのサヨク連中は
冷戦の大敗北の反省と総括した方が良いんじゃないの?

195:名無しさん@3周年
18/02/25 01:34:57.75 N3aCWYVo.net
9条は世界の宝守り抜く(日本国民)

196:名無しさん@3周年
18/02/25 02:01:49.27 N3aCWYVo.net
年金が博打で溶けたよアホノミクス(安倍晋三)
偽証して国税集める佐川くん(佐川国税庁)
丁寧に説明すると嘘をつき(安倍晋三)
国難はお前のことだよ安倍晋三(日本国民)
籠池に罪を押し付け知らんぷり(安倍昭恵)
安倍昭恵国会証人喚問早くやれ(日本国民)
嘘つきは安倍のはじまりホントだな(日本国民)
レッテル張り本当だから仕方ない(日本国民)
レッテルと口を尖らす大嘘つき(安倍晋三)
過労死を見ないふりして料亭政治(安倍晋三)
生活苦知らんだろうなボンボンは(安倍晋三)
9条は世界の宝護り抜く(日本国民)

197:改憲絶対必要
18/02/25 02:25:47.24 qKjlGkkc.net
>>194
世界の人には全く通用しない理論。
アメリカ軍の軍事力の威を借りた国防放棄、無責任だと思われてるだけ。

198:名無しさん@3周年
18/02/25 02:32:29.69 N3aCWYVo.net
>>196
9条は世界人類の宝
世界平和への人類の宝

199:名無しさん@3周年
18/02/25 06:44:47.17 UyHB9n/E.net
>>192
中国が日本の自衛隊の飛行機を見張っているレーダー ミサイル等 軍事技術はアメリカ製
アメリカ軍が中国軍の技術提供したということだ
日本の自衛隊が使っているアメリカは日本に最新鋭戦闘機もアメリカ製
アメリカはやはり商売上手だよ
南シナ海に中国が基地作って日本が騒いでいるけど
アメリカには何の影響もないってことだよ 南シナ海の隣国に武器が売れればそれでよしってことだ。
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
レーガン大統領時代の'81年になって、中国への支援はレベルアップしました。
レーガン大統領は、「NSDD(国家安全保障決定令)11」に署名しました。これは、
人民解放軍の戦闘能力を国際レベルにまで底上げするために、先進的な空軍、
陸軍、海軍及びミサイルの技術を、中国に売却することを、国防総省に許可する
ものでした。
レーガン大統領は、'84年には「NSDD140」にも署名しています。そこには、「強く安全
で安定した中国は、アジアと世界の平和を保つ力になるはずなので、その近代化を助
けよう」と書かれています

200:名無しさん@3周年
18/02/25 07:57:37.89 N3aCWYVo.net
隠蔽と捏造渦巻く安倍晋三(日本国民)
捏造データ根拠法案廃案だ(日本国民)
安倍のよな阿呆が何故か総理大臣(日本国民)
年金が博打で溶けたよアホノミクス(安倍晋三)
偽証して国税集める佐川くん(佐川国税庁官)
丁寧に説明すると嘘をつき(安倍晋三)
国難はお前のことだよ安倍晋三(日本国民)
昭恵氏に100万円を貰いました(籠池氏)
籠池に罪を押し付け知らんぷり(安倍昭恵)
籠池は牢屋に入れて喋らせぬ(安倍晋三)
安倍昭恵証人喚問早くやれ(日本国民)
お友達山口レイプ隠蔽疑惑(安倍晋三)
嘘つきは安倍のはじまりホントだな(日本国民)
幼稚で卑怯姑息な内面顔に出る(安倍晋三)
レッテル張り本当だから仕方ない(日本国民)
レッテルと口を尖らす大嘘つき(安倍晋三)
過労死を見ないふりして料亭政治(安倍晋三)
生活苦知らんだろうなボンボンは(安倍晋三)
立憲主義理解できない幼稚脳(安倍晋三)
憲法を変えると馬鹿が騒いでる(安倍晋三)
9条は世界の宝護り抜く(日本国民)

201:名無しさん@3周年
18/02/25 09:05:27.36 M1e+xI8F.net
>>190-192
つまり、憲法で明示的に徴兵制を禁止すべきだというわけだな。

202:名無しさん@3周年
18/02/25 09:38:38.83 3Pn7Isza.net
税金は法律によって取ると言うが
違法な犯罪行政が横行する
公務員は、まともな仕事など全くしない
経済産業省は組織的、犯罪者集団
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪組織
女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この凶悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省
および、埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この凶悪犯罪の共犯
刑法の脅迫罪が成立(有毒ガスによる脅迫、刑法222条)及び、刑法、118条違反、及び、公害犯罪処罰法(昭和45年、法142号)違反
まかり通る行政犯罪 、
官僚、公務員は犯罪者
凶悪犯罪を犯す事業者に対して、被害者などより数倍の事実を把握しながら、また被害者の再三にわたる訴えがあるにもかかわらず、
さらに、刑事訴訟法の公務員の告発義務(刑事訴訟法239条2項)が明記されているにもかかわらず、
犯罪を隠蔽し続ける官僚、公務員、役人らは、
犯罪の共犯者である

203:名無しさん@3周年
18/02/25 09:50:24.14 GIDu1+H0.net
国防を考える前に国会にいる朝鮮人をどうやって追い出すか考えろよバカども
あの朝鮮人らは国防なんか考えてないぞ
そんな連中に改憲させていいわけないだろバカども
アメリカの兵器購入だって金だけ支払って、納入はいつになるか不明って
金を支払うとキックバックがもらえるから朝鮮人どもは嬉しいわけだ
天皇とか保守派の連中は朝鮮人なのを知らないのかバカども

204:名無しさん@3周年
18/02/25 10:10:25.79 N3aCWYVo.net
トランプに武器を売られて大増税(安倍晋三)
隠蔽と捏造渦巻く安倍晋三(日本国民)
捏造データ根拠法案廃案だ(日本国民)
安倍のよな阿呆が何故か総理大臣(日本国民)
年金が博打で溶けたよアホノミクス(安倍晋三)
偽証して国税集める佐川くん(佐川国税庁官)
丁寧に説明すると嘘をつき(安倍晋三)
国難はお前のことだよ安倍晋三(日本国民)
昭恵氏に100万円を貰いました(籠池氏)
籠池に罪を押し付け知らんぷり(安倍昭恵)
籠池は牢屋に入れて喋らせぬ(安倍晋三)
安倍昭恵証人喚問早くやれ(日本国民)
お友達山口レイプ隠蔽疑惑(安倍晋三)
嘘つきは安倍のはじまりホントだな(日本国民)
幼稚で卑怯姑息な内面顔に出る(安倍晋三)
レッテル張り本当だから仕方ない(日本国民)
レッテルと口を尖らす大嘘つき(安倍晋三)
過労死を見ないふりして料亭政治(安倍晋三)
生活苦知らんだろうなボンボンは(安倍晋三)
立憲主義理解できない幼稚脳(安倍晋三)
憲法を変えると馬鹿が騒いでる(安倍晋三)
9条は世界の宝護り抜く(日本国民)

205:大和
18/02/25 10:19:01.48 FVoaVDd2.net
国防や憲法改正の話題では、どういう論理展開をしても護憲派は改憲派に勝てないので、関係無い話題でスレを流す作戦でしょうね

206:名無しさん@3周年
18/02/25 10:19:08.03 3Pn7Isza.net
憲法うんぬんより
現行法をまもれ、犯罪自民党
公務員は、まともな仕事など全くしない
経済産業省は組織的、犯罪者集団
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪組織
女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この凶悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省
および、埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この凶悪犯罪の共犯
刑法の脅迫罪が成立(有毒ガスによる脅迫、刑法222条)及び、刑法、118条違反、及び、公害犯罪処罰法(昭和45年、法142号)違反
まかり通る行政犯罪 、
官僚、公務員は犯罪者
凶悪犯罪を犯す事業者に対して、被害者などより数倍の事実を把握しながら、また被害者の再三にわたる訴えがあるにもかかわらず、
さらに、刑事訴訟法の公務員の告発義務(刑事訴訟法239条2項)が明記されているにもかかわらず、
犯罪を隠蔽し続ける官僚、公務員、役人らは、
犯罪の共犯者である

207:大和
18/02/25 10:22:24.98 FVoaVDd2.net
>>205
このスレを政治板スレにしてスレを潰す作戦ですかね?

208:大和
18/02/25 10:32:25.78 FVoaVDd2.net
>>189
徴兵制は確かに多くの人が気になるところだと思いますが、高度かつ高価な兵器中心の現代戦で必要なのは、高度な技術を持つ熟練兵士であって、徴兵ではないです
徴兵するメリットがありません
もし徴兵制をとる必要があるとすれば、日本の自衛隊が突破されて多くの敵兵が上陸することが予想される時ぐらいしか想像できません
それを防ぐには、憲法9条を改正して、自衛隊のハンディをなくし、しっかりと抑止力を働かせて戦争を未然に防ぐことと、もし戦争になっても日本に一歩も近づけないほど自衛隊を強くすることです
憲法改正は徴兵制を遠のける効果があります

209:名無しさん@3周年
18/02/25 10:36:36.15 UyHB9n/E.net
>>207
くらーこの左翼目が
憲法改正は徴兵制度のためだ 中国12億人日本人1億人
この人数じゃ勝てねえだろ
徴兵制度にする準備だ憲法改正はな。
.

210:名無しさん@3周年
18/02/25 10:38:08.35 M1e+xI8F.net
>>207
憲法で徴兵制を禁止することが、徴兵制を遠のける最も有効な方法だよな?

211:名無しさん@3周年
18/02/25 10:38:43.97 0ufVCS7g.net
 >>192 日本の出生数が100万人を切った所、中国は 
少子化が止まらないと嘆いているものの1700万人くらいだっけ。 
分母がちいさい中で、体力・知性・人間性に優れた頭数25万人 
前後を、「退職はやいし、給料もたいしたことない」自衛隊が 
集めるのは並大抵ではない。リーマン後みたいな時だけ、 
優秀な人材が集まる。 
 
 軍法会議のある国際標準の軍隊になったら、有事の自主退職は 
脱走に準ずる行為として処罰の対象かな?あたしだったら、給料が 
最低でも民間の倍くらいないといきたくない気が、、、、 
 

212:大和
18/02/25 10:48:46.33 FVoaVDd2.net
>>209
直接明記するという方法ですか?
それもいいんじゃ無いですか
例えば、憲法9条の1項と2項を大幅に改正し、徴兵制を禁止しますか?
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とし、自国の平和及び国際平和を誠実に希求する。
② 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力を保持する。
③前項の目的を達するため、徴兵制はこれを行わない。国の徴兵権は、これを認めない。
で行きましょうか?
俺はこれでもいいです
なお、③は単純に徴兵制を禁止するでもいいですよ

213:翌R周年
18/02/25 10:49:42.99 3Pn7Isza.net
公務員は、まともな仕事など全くしない
経済産業省は組織的、犯罪者集団
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪組織
女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この凶悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省
および、埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この凶悪犯罪の共犯
刑法の脅迫罪が成立(有毒ガスによる脅迫、刑法222条)及び、刑法、118条違反、及び、公害犯罪処罰法(昭和45年、法142号)違反
まかり通る行政犯罪 、
官僚、公務員は犯罪者
凶悪犯罪を犯す事業者に対して、周辺住民や被害者などより数倍の事実を把握しながら、また被害者の再三にわたる訴えがあるにもかかわらず、住民を騙し続け
さらに、刑事訴訟法の公務員の告発義務(刑事訴訟法239条2項)が明記されているにもかかわらず、
犯罪を隠蔽し続ける官僚、公務員、役人らは、
犯罪の共犯者

214:名無しさん@3周年
18/02/25 10:51:19.60 M1e+xI8F.net
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

215:大和
18/02/25 10:53:04.23 FVoaVDd2.net
>>208
どっちにしろ1億人の中国兵が上陸するようになったら終わりです
現実には海が有るので、大量の兵隊を輸送するのも大変です
日本は中国を侵略する意図はないし、守りきるための力をつければいいので、徴兵無しで可能です

216:DJ学術 
18/02/25 10:53:55.25 w3lKYuyO.net
>中国12億人日本人1億人
之がおかし�


217:「。



218:名無しさん@3周年
18/02/25 10:55:46.08 M1e+xI8F.net
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。

219:名無しさん@3周年
18/02/25 11:06:13.42 LxEdaoqy.net
自衛隊の規模は好き嫌いに関係なく縮小せざるを得ません
20年前は出生数は200万でしたが、今は100万切っています
自衛隊に限らず、警察官、教員、公務員全体の人数は減らさざるを得ないのです
自民党の安部政権の政策は全くもって保守政党の政策と言えません
元々自民党は政策的に全く保守的では無いのです
まあ野党もとてもリベラル政党と言えないので、だから自公政権が続き国民に選択肢が無いとも言えます
憲法改正は手段であって目的ではありません、憲法は最高法規とは言えただの法律ですから
本来日本どういう国にするかと言うヴィジョンなり目標があり、その目的を達成する為に憲法改正をすると言うのが
正しい有り方です
安部総理の提案内容では憲法改正が目的化してしまっていてヴィジョンが見えません、総理本人が自衛隊は従来と変わらない
と答弁している始末です
自民党には本物の保守政党になって欲しいです、そして本物のリベラル政党が誕生して欲しいです
安全保障は国家戦略そのもので、それを持たない政党は政党とは言えません
「護憲護憲」「日米同盟強化」と念仏の様に唱えても国益には何の寄与もしません
中身が無いからです

220:大和
18/02/25 11:11:34.04 FVoaVDd2.net
>>213
その前に、1番期待されている核兵器の所持目的は何ですか?
戦争の抑止力です
「相手が攻撃したら自分も反撃するぞ」ということです
それが大規模になったものが、相互確証破壊です
相手が核兵器を撃てばこちらも撃ち返すので、両方の国が滅ぶ状況です
結果として相手国に核攻撃を断念させ、平和を保ちます
現実に70年間大国同士の核戦争を防いで来た方法ですし、残念ながら相互確証破壊に代わる有効な方法はありません
つまり核兵器は戦争を抑止して平和を保つために使える訳です
俺は日本の平和のため、つまり他国からの核攻撃を抑止するために核兵器を所有したいと思います
あなたは核兵器により平和が保てると仮定した場合、欲しいですか?それでも欲しくないですか?
それではあなたではなく、日本国民の生命を守ることが役目の政府は欲しいと思うでしょうか?思わないでしょうか?
まずはこの考え方が整理でき、日本国民が核兵器をどうするべきか決めなければ、核兵器を憲法と絡めるのは早いと思いますが

221:名無しさん@3周年
18/02/25 11:13:34.07 M1e+xI8F.net
>>218
つまり、憲法改正されると、日本が核兵器を保有する可能性が出てくるってわけだ。
絶対反対しなきゃならんな。

222:大和
18/02/25 11:22:56.30 FVoaVDd2.net
>>216
突っ込みどころはいくつかあります
>憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
>実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
何故ですか?
改憲案次第でしょう
>すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
これはそうでしょうね。ですがその前提の集団的自衛権を認める条文に変えるかはわかりませんよ
>さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
>憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
太平洋戦争は自衛的側面が強かったので、歴史家の判断にまとめましょうってことです
敵国のアメリカですら、「日本にとっては自衛の戦争だった」と証言して言いますので
例えばチンギス・ハンがユーラシア大陸の大半を侵略したのは自衛の戦争だったとは誰も言いません
何でもかんでも自衛の戦争だとは言えません

223:大和
18/02/25 11:32:30.25 FVoaVDd2.net
>>216
続き
>この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
>「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
この論理展開は少し乱暴です
決して何でもできてしまう訳ではありません
何でもできるのならば何故「限定つきの」集団的自衛権にしたのですか?
フルスペックの集団的自衛権にすればいいじゃないですか
現時点の憲法解釈ではできない訳ですよ
>今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
>これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
>やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、
それは改憲案次第です
フルスペックの集団的自衛権を可能にする改憲案かもしれませんし、不可能にする改憲案かもしれません
>そうなってしまったら、もう後の祭りである。
これはまた別の話です
フルスペックの集団的自衛権が日本のためになるか、日本のためにならないかがわからなければ、結論は出せません
なおそれは固定ではなく、国際情勢の変化により変わります
議論が必要なポイントですね

224:大和
18/02/25 11:34:19.49 FVoaVDd2.net
>>219
>つまり、憲法改正されると、日本が核兵器を保有する可能性が出てくるってわけだ。
そんなことは言っていませんよ
相手の書いたことを読む気がないのであれば、あなたはまだ議論できる段階ではありません

225:名無しさん@3周年
18/02/25 11:37:15.98 M1e+xI8F.net
>>220-221
要するに、改憲案を明確にするのを先延ばしにして、憲法改正に対する批判を、「改憲案次第である。」とはぐらかそうというわけだな(笑)

226:大和
18/02/25 11:41:13.19 FVoaVDd2.net
>>223
改憲案が出来上がってないだけですよ
相手を自分基準で測るべきではありません
①~③は部分的におかしいところはあったものの、よくまとまっていました
それで期待したのですが、他のレスでレベルがガクンと落ちるのは何故ですか?

227:DJ学術 
18/02/25 11:49:03.62 w3lKYuyO.net
太平洋戦争の時も人兵の移動力は遅れたから、移動力をあげる訓練を行いましょう。
モノ クルマ 生物 の順に早いのですから。

228:名無しさん@3周年
18/02/25 11:54:45.72 M1e+xI8F.net
>>224
改憲案を実際に提示しちゃうと、ツッコミどころ満載になるからなぁ(笑)
自衛隊の任務や権限に変更が生じることは全くない、という説明に、ほころびが出てきちまうからな(笑)

229:名無しさん@3周年
18/02/25 14:31:36.70 iCuUFxUc.net
>>198
だから、天安門事件を切っ掛けにアメリカは武器の対中輸出を取りやめているの。
君は天安門事件を知らない中国人なのかw
URLリンク(rips.or.jp)
そこへ、1989 年6月4日に天安門事件が起き、状況は一変した。アメリカ
は中国に制裁を科し、それに歩調を合わせる形で EU の前身である欧州共同体
理事会は6月 27 日、政治的宣言として対中兵器禁輸を表明したのである。
第二に、対中武器禁輸措置解除がアジア太平洋地域での軍事バランスを崩すお
それがあり、アメリカの安全保障上の利益を脅かすという懸念である。
アメリカは特に光ファイバー、赤外線、ソナー、レーダースキャンなどのセンサ
ーシステムといった欧州の技術が中国に移転することを心配している17。

230:名無しさん@3周年
18/02/25 15:05:16.20 iCuUFxUc.net
>>34
魚釣島だけに釣りですか?
>手放すも何も、連合国は釣魚列島をそもそも日本の領土と決定していないのだから、「手放せ」と命令する意味もない。
歴史的に日本の領土ですし、台中も日本固有の領土と認めている時期がありました。
ですので、石油が出るとわかるまで何もしなかったのです。
で、結局、連合国はどこの領土だと決めたの?
>アメリカでさえ、「領有権に関しては特定の立場を取らない」が全て。当然のことだ。頭大丈夫か?
尖閣諸島だから、ではなくアメリカはすべての同盟国の領土紛争に対して上記の対応をとっています。
>日本の独島(竹島)に対する態度はwww
抗議を行っているので、国際法上韓国の実効支配は無効なのですが。
>子供が自分の物でもないのに「僕のだ僕のだ」と騒いでいれば、
>大人は「そんな駄々をこねていたらおやつをあげないよ」とか、適切な措置を取るのは当然。
その例えは大間違いで、子供がお金を持っていると気付いた途端、それを寄こせというのが中国ではありませんかw
中国には自主的な賠償として支援をした実績はあっても、おやつを貰った事はありませんし。
そもそも主権国家同士は対等ですし、武力や脅迫に基づいて物事を解決しようとする行為は、正しく軍国主義です。
>尖閣問題でも当然、危険なのは日本の右翼軍国主義連中の挑発。かって侵略された相手方は、当然強硬な対抗策を準備しているだろうが。
>かって迷惑を与えた日本が、控えめな態度を取るべきだと言うのは、当然の大人の対応。
中国の軍国主義に対しては、我が国は謙虚に対抗しておりますので。
いやぁ、中国の軍国主義は綺麗な軍国主義なんですかねぇ。面白い価値観です。

231:名無しさん@3周年
18/02/25 15:19:19.37 y5zRzDhd.net
>>219
すまんが核保有ができる事になると何故、反対なんだ?
それに我が国は、NPT加盟国だから改憲しても核武装はできないぞ。

232:名無しさん@3周年
18/02/25 15:21:58.85 3Pn7Isza.net
公務員は、まともな仕事など全くしない
経済産業省は組織的、犯罪者集団
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪組織
女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この凶悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省、犯罪幇助
さらに、埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この凶悪犯罪の共犯
刑法の脅迫罪が成立(有毒ガスによる脅迫、刑法222条)及び、刑法、118条違反、及び、公害犯罪処罰法(昭和45年、法142号)違反
まかり通る行政犯罪 、
官僚、公務員は犯罪者
凶悪犯罪を犯す事業者に対して、周辺住民や被害者などより数倍の事実を把握しながら、また被害者の再三にわたる訴えがあるにもかかわらず、住民を騙し続け
さらに、刑事訴訟法の公務員の告発義務(刑事訴訟法239条2項)が明記されているにもかかわらず、
犯罪を隠蔽し犯罪幇助し続ける官僚、公務員、役人らは、
犯罪の共犯者

233:名無しさん@3周年
18/02/25 15:24:34.47 y5zRzDhd.net
>>216
国際法で厳密に自衛の定義が定められているので、その心配はない。
今日から未来において、日本がどのような侵略戦争を行うリスクがあるのか?

234:名無しさん@3周年
18/02/25 15:43:59.72 M1e+xI8F.net
>>229
だったら、憲法改正すれば、核武装が可能になるぞ!って主張すれば?
自衛隊の任務や権限に変更が生じることはない、とか言わないで(笑)
>>231
そもそも、ネトウヨによれば、太平洋戦争ですら自衛戦争であると主張している(>>220)のであるから、
実態は侵略戦争に過ぎない戦争を、「自衛」と称して引き起こす可能性は充分にある。
そもそも、第9条がある以上、日本が侵略戦争を行うリスクは皆無であるといえるが、
第9条が改正されれば、そのリスクは格段に高まる。
もっとも、ネトウヨによれば、太平洋戦争ですら侵略戦争に当たらないという立場のようであるから、
かかる立場に立てば、侵略戦争に当たる戦争自体がほぼ皆無であり、当然、侵略戦争を行うリスクもほぼ皆無ということになろうが(笑)

235:名無しさん@3周年
18/02/25 15:53:32.70 iCuUFxUc.net
>>232
>だったら、憲法改正すれば、核武装が可能になるぞ!って主張すれば?
質問の回答になっていないので、もう一度聞く。
核武装可能なら、何故反対だと考えるのか。
そしてもう一度指摘するが、NPT加盟国なので我が国は核武装できない。
>>232
>そもそも、第9条がある以上、日本が侵略戦争を行うリスクは皆無であるといえるが、
>第9条が改正されれば、そのリスクは格段に高まる。
どのような理由で高まるの?
そもそも侵略手段を確保できる国力が我が国には無いんだけど。
>もっとも、ネトウヨによれば、太平洋戦争ですら侵略戦争に当たらないという立場のようであるから、
>かかる立場に立てば、侵略戦争に当たる戦争自体がほぼ皆無であり、当然、侵略戦争を行うリスクもほぼ皆無ということになろうが(笑)
で、君の考える侵略戦争は、どこに対してどのように行われる想定なの?

236:名無しさん@3周年
18/02/25 16:04:20.61 M1e+xI8F.net
>>233
>核武装可能なら、何故反対だと考えるのか。
核武装に反対だからに決まってるだろ(笑)
>どのような理由で高まるの?
禁止されている戦力の保持が解禁されれば、高まるに決まってるだろ(笑)
>で、君の考える侵略戦争は、どこに対してどのように行われる想定なの?
別に想定などありはしないが?俺は権力者じゃないからな。
侵略戦争をやりやすくなるのは問題だと言ってるだけなのでね。

237:名無しさん@3周年
18/02/25 16:30:19.14 iCuUFxUc.net
>>234
だったら安心してほしい。
君の懸念はすべて杞憂だ。
>核武装に反対だからに決まってるだろ(笑)
NPTに加盟しているから核武装は改正後もできない。
>禁止されている戦力の保持が解禁されれば、高まるに決まってるだろ(笑)
解禁されるが、国力の関係で他国を占領するような戦力は保持できない。
>別に想定などありはしないが?俺は権力者じゃないからな。
なるほど、そもそも今日の世界情勢において日本は侵略を行うメリットがないので、
君の心配は単なる杞憂だ。
>侵略戦争をやりやすくなるのは問題だと言ってるだけなのでね。
上記のように侵略戦争を行いやすくなる訳ではないので。
ちゃんと理解したうえで心配をするようにお勧めする。

238:名無しさん@3周年
18/02/25 16:37:31.49 M1e+xI8F.net
>>235
>NPTに加盟しているから核武装は改正後もできない。
脱退すれば可能だろ?(笑)
それに、条約が改正されて、日本が核兵器国になり得るようになれば、可能になるだろ(笑)
>解禁されるが、国力の関係で他国を占領するような戦力は保持できない。
全く根拠なし(笑)
>なるほど、そもそも今日の世界情勢において日本は侵略を行うメリットがないので、
メリットがあるかどうかを考えるのは、君ではなく権力者なのでね。
君が杞憂だと明言したところで、何の意味もないわけだが(笑)

239:名無しさん@3周年
18/02/25 16:58:12.19 iCuUFxUc.net
>>236
なるほど、君が言った事は全て現行の憲法9条の解釈変更で実現できてしまうので、
護憲派でいる理由はないぞ。
>脱退すれば可能だろ?(笑)
>それに、条約が改正されて、日本が核兵器国になり得るようになれば、可能になるだろ(笑)
脱退しても無理だし、条約が改正されても無理。
経済制裁をされて貧困状態の中で核武装を選択するような状況を国民は選ばない。
>全く根拠なし(笑)
根拠は日本の防衛予算の規模。
ギリギリの規模で専守防衛装備を揃えているので大軍拡が必要になるけど、
そんな予算は存在しない。
>メリットがあるかどうかを考えるのは、君ではなく権力者なのでね。
>君が杞憂だと明言したところで、何の意味もないわけだが(笑)
君はメリットがあるという事の証明や主張の根拠もないのか。
それは単なる宗教か妄想だよ、残念ながら。

240:名無しさん@3周年
18/02/25 17:00:42.45 LxEdaoqy.net
核武装を行い核抑止力を日本が保持しなければならないという状況になれば
日本は核武装するしかありません
核武装は好き嫌いで行うものでは無く、生存権確保の為に行う物であって、そういう状況は日本にとって
不幸な状況だという事です
政治的な失敗、安全保障政策の失敗という事です
日本は核武装すべきと本気で思ってる人は、日本の外交安全保障政策が失敗してると言ってると同義語か
あるいは、日米安保とりわけ在日米軍の撤退を主張してる人が多いです
核武装すれば在日米軍は不要になると言えなくもありません
但し核武装して中露に対抗しようというのは、馬鹿過ぎます
相手は北京やモスクワが破壊されても、国が亡ぶことはありませんが、日本は東京が滅んだ時点で即死です
それだけ日本は脆弱でとても戦争に耐えられる国ではありません
つまり核武装すれば、国家としての生存力は上がりますが、それだけでは安全保障にならず
そういう状況は日本にとって不幸です
北朝鮮の核武装も北朝鮮の生存権確保の為、国家体制の存続の為です
その犠牲になっているのは、北朝鮮の国民です
北朝鮮は邪魔で目障りな国ではありますが、領土的な侵略行為はイスラエルと違いしていないのです
それに対抗して核武装というのでは、日本は世界から笑い者になり相手にされなくなってしまいます

241:名無しさん@3周年
18/02/25 17:11:11.16 M1e+xI8F.net
>>237
>経済制裁をされて貧困状態の中で核武装を選択するような状況を国民は選ばない。
>根拠は日本の防衛予算の規模。
>ギリギリの規模で専守防衛装備を揃えているので大軍拡が必要になるけど、
>そんな予算は存在しない。
>なるほど、そもそも今日の世界情勢において日本は侵略を行うメリットがないので、
そもそも、為政者が常に合理的な判断をするとは限らない。
だからこそ、憲法というものが必要になるわけだが。
したがって、メリットがないからやるはずがない、などという主張は、気休めにもなりはしないのだが(笑)

242:名無しさん@3周年
18/02/25 17:14:41.52 iCuUFxUc.net
>>239
>そもそも、為政者が常に合理的な判断をするとは限らない。
>だからこそ、憲法というものが必要になるわけだが。
>したがって、メリットがないからやるはずがない、などという主張は、気休めにもなりはしないのだが(笑)
勿論、合理的な判断をするとは限らない。
同様に君は合理的な反対意見の根拠を述べる事が出来ていない。
繰り返すが、それだは単なる杞憂であり、宗教や妄想と同様だ。
そして、君は護憲派でいる必要はない。
仮に憲法9条があっても、君の言うリスクは全て起きうるからだ。

243:名無しさん@3周年
18/02/25 18:57:11.14 M1e+xI8F.net
>>240
合理的な判断をするとは限らない以上、杞憂であると断定することは不可能である。
これだからネトウヨは(笑)

244:大和
18/02/25 19:41:25.30 jqrxWi+N.net
>>189
>>213
>>216
つまり①②③の全てに反論したけど、それに対してあなたは一切論理的な反論ができなかった訳なんだし、護憲すべきという根拠を示せていない形で終わっていますが

245:名無しさん@3周年
18/02/25 19:44:40.10 UPEMGsm+.net
女性専用車両に難癖つけてるヤツらこそパヨク
自民党 憲法改正草案

(国民の責務) 第十二条 
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用して はならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。
(人としての尊重等) 第十三条 
全て国民は、人として尊重される。 生命、
自由及び幸福追求に対する国民の権利 については、
公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。

鉄道会社、乗客の注意を無視して女性専用車両に居座るのは秩序を乱す行為

246:名無しさん@3周年
18/02/25 20:02:03.91 M1e+xI8F.net
>>242
合理的な判断をするとは限らない以上、杞憂であると断定することは不可能であるって言ってるだろ(笑)
そもそも、「仮に憲法9条があっても、君の言うリスクは全て起きうる」といいながら、(特に③について)そのリスクが「杞憂」であると主張すること自体、意味不明なんだが?
これだからネトウヨは(笑)

247:改憲絶対必要
18/02/25 21:04:58.23 p9QHsrH6.net
>>ID:M1e+xI8F
お前の国防戦略を聞かせてもらおうか?

248:改憲絶対必要
18/02/25 21:07:24.93 p9QHsrH6.net
共産党議員も改憲に反対論だけは
下らないがペラペラ唄うが
国防戦略になったとたん
ドッカーーーンwだしな。
まあ期待しているよw
ID:M1e+xI8Fの国防戦略を。

249:名無しさん@3周年
18/02/25 21:08:25.06 M1e+xI8F.net
見解その①   憲法改正をしたとしても、自衛隊の任務や権限は全く変わらない。
見解その②   憲法第9条があると日本を守れない。
この二つの見解の間に存する明らかな矛盾は、改憲派の言うことが全く当てにならないということの証左である(笑)

250:改憲絶対必要
18/02/25 21:09:22.58 p9QHsrH6.net
日本の保守活動で
元共産党員いるけど
その本人が言ってた
共産党に国防戦略は無いんだとw
改憲反対論あるのみw
お粗末な政党だよ。

251:名無しさん@3周年
18/02/25 21:09:50.69 o00rweMN.net
>>247
自民党が改憲するのが9条だけだとでも?
女性専用車両に居座る公共の秩序を乱す野郎どもをほっとくとでも?

252:改憲絶対必要
18/02/25 21:10:35.30 p9QHsrH6.net
>>247
オラさっさとお前の国防戦略をご教示お願いしますよw

253:名無しさん@3周年
18/02/25 21:12:08.06 M1e+xI8F.net
見解その①   憲法改正をしたとしても、自衛隊の任務や権限は全く変わらない。
憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が全く変わらないのであれば、国防戦略とか関係ないだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

254:名無しさん@3周年
18/02/25 21:17:05.83 L/IXCyP8.net
まあw
軍事は軍事なりの冷静冷徹なプレゼンスがあるのだろうが
爆撃機からの垂直落下の原爆実績はあっても
ミサイルでの核弾頭の実績はない
いきなりやる(そこが抑止力としての脅し、意識操作)なんであろうが
実際にはそうにはならないと考える、プレゼンスとしても最終手段だ
そこを埋めるのが迎撃という抑止力であるが、これまたやってみないと
本当のこと(確率や効果)はわからない

255:改憲絶対必要
18/02/25 21:19:38.23 m+9FToJZ.net
>>251
お笑い9条での国防論教えて下さいよ
何も引き出しに無い。
共産党政治家もこの口なw
お笑い9条改憲反対論だけは
シャキッてペラペラ唄うしか脳が無いw

256:名無しさん@3周年
18/02/25 21:36:46.34 L/IXCyP8.net
まず戦争をする条件としては、感情はなるべく動かされない方がいい
というか正確には、なるべく信用しない相手の欠点を見つける可能であれば処分する
そのいみで感情をその方向で動かす分にはいい、正当である(しかし単なる日常の憎しみ簡単なものでもない
犯罪心理とも違う、何かバックに大きな大義がある憎しみで非常に厄介だ、個人ではどうにもならなくなる)

257:改憲絶対必要
18/02/25 22:00:59.04 qKjlGkkc.net
ゴケン派の国防論是非ご教示くださいw

258:改憲絶対必要
18/02/25 22:07:18.94 qKjlGkkc.net
> ID:M1e+xI8F

屁理屈でペラペラお笑い9条改憲反対論を歌うが
国防論は全く語れない。
そりゃそうだろう、そもそも「国防をしない」というのが共産党はじめとするゴケン派だからw
ようするに頭悪いんだよw

259:名無しさん@3周年
18/02/25 22:07:45.35 DCKOsr8d.net
任期「撤廃」 憲法改正案
URLリンク(mainichi.jp)

260:改憲絶対必要
18/02/25 22:12:16.71 qKjlGkkc.net
ゴケン派の論調は、お金が第一らしいが
そもそもが反対のロジックなんか簡単で
例えば「生きてるより死んだ方が良い」というのもコストで話出来るわなw
生きてれば辛い事も有るし苦しい事も有るし、お金が掛かる。
死んだ方がそりゃコストゼロで済むだろ。
ゴケン派の改憲反対論はこういうトリックなんだよ。

261:名無しさん@3周年
18/02/25 22:29:08.31 M1e+xI8F.net
>>253
見解その①   憲法改正をしたとしても、自衛隊の任務や権限は全く変わらない。
憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が全く変わらないのであれば、国防戦略とか関係ないだろ(笑)
これだからネトウヨは(笑)

262:名無しさん@3周年
18/02/25 23:05:37.12 UyHB9n/E.net
アメリカ国民が 中国とアメリカどちらが重要とアンケートしたら
中国が重要と答えている
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
アメリカ製の軍事武器買うているけど 中国にも売っている
アメリカは中国なんか脅威でなく友好関係 オバマ夫人は日本に短く来日
中国滞在が長い
南シナ海は大丈夫なのかい。

263:名無しさん@3周年
18/02/25 23:07:38.48 UyHB9n/E.net
>>260
間違いね。
アメリカ国民が 中国と日本どちらが重要とアンケートしたら
中国が重要と答えている

264:名無しさん@3周年
18/02/25 23:08:51.51 iCuUFxUc.net
>>258
反論できないなら、ロジカルシンキングの勉強をしなよ。
>>259
>憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が全く変わらないのであれば、
>国防戦略とか関係ないだろ(笑)
いや、関係がある。
同じ任務を行うにあたって、地理的な制約から解消される。
また、集団的自衛権の行使のハードルが下がった場合でも同じ任務を行う。
例えばだけど、敵戦力の撃破という任務が領海内でしかできなかったのに対して、
改正することで領海に接近した段階で撃破する任務を遂行できるようになる。
これだけで敵に不要な接近を許す必要がなくなって、防衛上有利になる。
このような事は、国防戦略レベルの変更ができない。

265:改憲絶対必要
18/02/25 23:15:16.00 qKjlGkkc.net
>>262
初期スレで繰り返し何度も論破してるんでね。
こっちは論破されても聞く耳持たず壊れたスピーカー状態の反日ゴケン人の
心理を分析してるんだよ。

266:名無しさん@3周年
18/02/25 23:32:30.02 FEKTzGX3.net
憲法9条をグレーゾーンで運用しようとする民進、立憲民主か自民党による国防軍かの問題

267:小幡菊次署長
18/02/25 23:36:12.09 n8wMdVhr.net
日本には憲法はまだない
現在の憲法と言われているのはアメリカ製の
日本国家破綻させる、糞民主主義憲法だ
アメリカに占領され洗脳されたあほ国民よ 目覚めろ
日本人による日本国民の為の 新憲法を作ろう
立憲主義を唱える洗脳されたあほ国民よ 目覚めろ
糞民主主義はバカ優先主義だ 都庁の下の段ボールホームレスまで
選挙権を与えるから世の中が狂うのだ 300万円以下の年収者選挙権無しとする

268:名無しさん@3周年
18/02/25 23:37:41.96 FEKTzGX3.net
国民投票で自民公明が勝てる、アメリカに金出さないで済むだろ。アメリカ軍はグアムで済む
沖縄でアメリカ人がレイプするから、国防軍で日本人が日本の領土を守る

269:名無しさん@3周年
18/02/25 23:40:52.93 FEKTzGX3.net
翁長知事は更迭、裁判で政府が勝利している、ジュゴンは必要なし、鯨、イルカと一緒で必要なし

270:小幡菊次校長
18/02/25 23:44:09.40 n8wMdVhr.net
>>266,267
引き籠りの中学生は学校にも行けよ
勉強もしろよ、次世代はお前らの世の中だ
しっかりしろ低次元スレは勘弁してくれ

271:名無しさん@3周年
18/02/25 23:47:51.75 FEKTzGX3.net
現行の憲法はアメリカに給油まで出来る。国防軍と命名し自国防衛
どうせ安倍総理は軍にしたがり、石破も軍にするつもり
憲法改正ではなく現行グレーゾーン運用はそれこそが憲法違反
つまり民進、立憲民主、共産党は憲法9条で違憲状態、黙って殺されんのか?

272:小幡菊次校長
18/02/25 23:52:59.76 n8wMdVhr.net
>>269
似非共産独裁国家は
「世界一の軍事大国になり世界制覇する」人民大会の決議だ
その上、独裁国家の主席は任期延長制限なしとなる
独裁国家を続けないと民主化されれば死刑になる
このまま独裁国家を続ける
日本侵略し子を産める女以外は全て虐殺、兵士は強姦して子を産ませる
日本国は永遠に消滅となる

273:名無しさん@3周年
18/02/25 23:54:09.21 FEKTzGX3.net
民進、立憲民主、共産党は憲法9条で違憲状態、自衛隊を国防軍にすべし
無駄な議論は終わり、イージスアショアで打ち落とす。そして北朝鮮の脅威を日本が
直接打ち落とす段階まで議論を進めよう


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