18/02/17 14:53:22.64 h0yBOz70.net
>>503
日本人が数十万人死んでもアメリカの国益には関係ない事です
まだこれも理解できない？
日本国民に指一本触れさせないぞって戦ってくれるのは世界で唯一自衛隊だけ。
何度も何度も証拠付きで出しているが、日米新ガイドラインでは
「領域横断的な攻撃に対してアメリカは攻撃力を提供する」とコミットメントしている
日米同盟の盾矛の関係がはっきり有るのは全面戦争核抑止だけ。
お前は、日本という国さえ残れば、東日本大震災の10倍20倍の国民が死んで
都市が破壊されて経済的にも立ち直れない深いダメージ負っても良いんだ？
522:改憲絶対必要
18/02/17 14:56:33.25 h0yBOz70.net
>>504
安保の中身さえ理解できないバカが何いってやがる。
アメリカ軍は、（日本）人を守る事が国益ではない、列島を外国に渡さない事を国益だと考えているから
その観点でしか守ってくれないぞ。
こんだけ証拠付けて教えても、凝り固まったおわらい9条病患者の脳は、新しい情報処理する力は無い。
523:名無しさん＠３周年
18/02/17 15:04:49.01 5jnLe+6F.net
>>506
だから、アメリカは列島を外国に渡さない事を国益だと考えているんだろ
日本とアメリカとの同盟がある以上は、外国は戦争起こせないんだよ
わからないのか？
日本人が数十万人死んでも云々の前の話な
戦争は起こらないわけだから
524:大和
18/02/17 15:06:13.17 Yqj57qGM.net
>>485
>日米同盟を本気で望むのなら良いですが、日米安保は否定します
素晴らしい考え方だと思います
俺の考えはまだそこまでに至っていません。ですが、理想だと思います
>横田基地が何のために存在し、トランプが何故横田基地に降りたのか思考力が無い人が多すぎます
これでは日本を植民地扱いされてるのと同じですよ
恥ずかしながら勉強不足で、それが失礼なことだとすら知らなかったです
俺は横田基地でのトランプ大統領のスピーチの内容を喜んで聴いていました
>日本をその程度とみている米国人が多数存在するのも現実だという事です
それは解ります
>欧米では市民革命が起き、その延長線上に帝国主義による植民地支配があります
>自分の権利を守ろうとしない人、その国民を自立した先進国の仲間と見なしません
俺は市民革命を経る必要は特にないと思っています。日本は市民革命が必要だった
国ほど民衆と権力者の距離が遠くはなかったので、むしろ日本の美点だと思っています
ただし、自分の権利を自分で守らない人を高く見ないという考え方は理解できます
（日本は暴力シーンを放送しないとかありますが、アメリカではドラえもんが放送禁止
だと聞いたことはあります。のび太君はダメということです）
日本の自立は必要です。そのための第一歩として、憲法改正したい
>逆に言うと日本が自主自立し米国の影響下から離れようとした時に、一番応援してくれるのも米国民です
とても素晴らしい言葉です
ぜひ目指したいと思います
525:改憲絶対必要
18/02/17 15:07:21.69 h0yBOz70.net
>>507
独裁者の暴発、グレーゾーンを狙った侵攻からの発展。
我が国は、外国に軍事行動を起こされるリスクは非常に高い。
これも理解できない？冷戦時代の米ソ二大国でしっかり管理されていた時代は全く変わった事。
これさえもまだ理解できてない？
まあいいよ、俺は高齢者のお笑い9条病患者は治療不可能だと思っている。
国民の半数以上を取れれば、このお笑い9条から卒業できる。
526:改憲絶対必要
18/02/17 15:11:26.14 h0yBOz70.net
>>507
お笑い9条のグレーゾーンを付いて、中国は漁民と海警察で侵略を狙う
自衛隊でしか対処出来ない規模になっていく。
もうグレーゾーンというデカい隙から、軍事発展していくパターンは現実に起こり得る事なんだよ。
お前は無理でも他の人が理解しれくれれば良い。
527:名無しさん＠３周年
18/02/17 15:13:50.98 W/pHORxi.net
>>507
いや、現実に安保は無くならないのは分かったから
俺もそー思う
そりや、日米安保があれば現実に大きな戦争は防げるさ
そーじやなくて、現実に北からミサイル飛ばされているじゃん
これも現実
放置していて良いの？
日本の自衛隊は何してるの？
何も出来てないじゃん
憲法で存在を確かにする必要あるだろう
北のミサイル対策どーすんの？
528:改憲絶対必要
18/02/17 15:15:28.53 h0yBOz70.net
>>511
そういう事、海警、武装漁民100隻での侵犯行為も、日本に向けて弾道ミサイル発射実験という脅しも
お笑い憲法のグレーゾーンを突いての出来事。
529:改憲絶対必要
18/02/17 15:16:52.32 h0yBOz70.net
あと北朝鮮の拉致誘拐多発事件もお笑い9条のグレーゾーン攻撃である。
530:改憲絶対必要
18/02/17 15:18:19.96 h0yBOz70.net
それとスパイ防止法すらない、世界の先進国でも日本だけ無い。
これも諸国民を信頼する、お笑い9条の派生で有る。
531:大和
18/02/17 15:22:08.64 Yqj57qGM.net
>>501
>豊臣秀吉は明智光秀軍を骨抜きにする為に毛利の旗を借りた
>毛利と同盟を結んだ
>毛利は実際に羽柴軍の為に戦わなくとも良いんだよ
>毛利と羽柴が同盟を結んでいるだけで明智に味方する大名はいない
>明智は戦う気が萎えた
これは非常によくわかります
秀吉は人の心を非常によく理解していましたし、情報の重要性を熟知していました
相手と戦う時に兵の数や軍備だけでなく、光秀の利害関係者の心の動きまで影響を
及ぼし、勝利を勝ち取りました。秀吉（官兵衛）は非常に素晴らしい才能を持っています
ところで、何度も言っているように、アメリカは中国に対して危機感を持っています
アメリカも非常に優れた人材がそろっているので、中国とアメリカの力関係の変化は
敏感に察しており、対策を検討しています
ですが、あなたはどうですか？
現状日米安保条約があるというだけで、新しい情報を仕入れることもせずに、
これからもずっと大丈夫の一点張りです
秀吉どころか光秀ですらそのような態度は取りませんね
なにより、日米安保が今後も安泰だという根拠であなたはたいしたものは出していません
それは妄信であり、戦国の物語では序盤であっさりといなくなる君主に多いですね
当のアメリカですら信じていないものをあなたは根拠なしで信じる
時代の変化を察知できないあなたが何かを語れるんですか？
532:大和
18/02/17 15:27:42.97 Yqj57qGM.net
>>501
アメリカの大統領は言っています
「在日米軍は他国に出征することがある。その際は日本を守れないので、自力で守れる力を持つことだ」
これは未来ではなく、現在言っていることです
日米安保が揺るがなくても、起きる問題です
533:改憲絶対必要
18/02/17 15:31:01.06 h0yBOz70.net
そもそのが他人を利用して、旨い目に合おうというだけの魂胆では
その他人同士の利害関係、その時の情勢で変化したら終わり。
秀吉は自分でも戦える能力の裏付けが有って、その時のタイミングが戦わずして勝てるから
実施した限定的な出来ごとでしかないものを、これれからの数十年未来もこれに頼るアホは滅亡するだろう。
534:名無しさん＠３周年
18/02/17 15:32:26.51 5jnLe+6F.net
>>515
なにより、日米安保が今後も安泰だという根拠であなたはたいしたものは出していません
それは妄信であり、戦国の物語では序盤であっさりといなくなる君主に多いですね
当のアメリカですら信じていないものをあなたは根拠なしで信じる
時代の変化を察知できないあなたが何かを語れるんですか？
あのー、信じるも信じないも俺は現実を語ってるんだけど･･･
今、安保はあなたの意に反して現実に継続中なんだけど
そでれも妄信というのなら、何度も言うけど、いつ安保が破棄されるのかはっきりと示してもらえないですか？
535:改憲絶対必要
18/02/17 15:32:55.52 h0yBOz70.net
街中でチンピラに因縁付けられましたと、近くにたまたま警察官が居たので助けを求めました。
これはラッキーでしたねって話でしかない。
下らない。
536:大和
18/02/17 15:33:43.53 Yqj57qGM.net
安保の先行きはどうか
日本から安保を無くす動きはしないでしょう
ですが、アメリカ人の中には安保がいつまでも続くと考えるのは危険だという人が何人もいます
既に「アメリカは世界の警察ではない」とアメリカ大統領は言い切っています
俺も来年とか再来年に安保が無くなるとは考えていませんが、
日本人とアメリカ人の安保に対する感覚はズレを感じますね
日本が自立する準備を整えるのには何年もかかります
安保が終わることが確定してから準備しても間に合いません
今からできる準備をしておく必要が有ります
それは、安保をより強力にしますので、反安保派にも安保支持者にも共通の利益です
もちろんその準備の大きな一歩は改憲です
537:改憲絶対必要
18/02/17 15:37:06.32 h0yBOz70.net
>>518
だから安保は有るが、安保では
・グレーゾーンからの軍事発展を防げない
北朝鮮の弾道ミサイル発射実験という脅し
中国の海警と武装漁民100隻大船団の侵犯行為
繰り返される空での侵犯を試みる行為
それと
独裁者の最期の暴発
日本は、全面戦争になるまで自分で対処しなければならない
アメリカ軍に命令を下す権利は日本の総理大臣には無い。
日本国民に指一本触れさせないぞという気概で戦ってくれるのは唯一自衛隊だけ
その自衛隊をお笑い9条で縛りたい理由を述べよ。
538:大和
18/02/17 15:37:23.39 Yqj57qGM.net
>>517
その通りですね
秀吉は自分でも勝てた
ただし毛利を利用して、より少ない犠牲で戦ううまい戦いができただけですね
戦国時代では、毛利の力を当てにした武将が、次々と滅んでいった
毛利だって、自分の国益で動くからです
本国が危なければ加勢しませんし、撤退もします
539:改憲絶対必要
18/02/17 15:41:40.72 h0yBOz70.net
>>522
はいその通りです。
このお笑い9条病患者のいうとおりの条件で国を守るのは不可能だと思います。
たまたま、良いタイミングを利用してラッキーでしたねを、国家安全保障戦略にしろというのですからｗ
もはや病気以外の言葉
540:は見つかりません。
541:大和
18/02/17 15:47:31.93 Yqj57qGM.net
>>518
あなたは現実を言えてるつもりですか？
俺にはそうは見えません
「冷蔵庫の中に牛乳は有ります。確かに有ります。現実に有ります」
と言っているだけです
と言ってるだけで、賞味期限の確認すらしていない人としか思えません
いざ飲もうと思ったら、腐ってたということになりがちです
「無くなるとしたら、何時何分何秒に無くなるんですか？」
としか反論は有りませんしね
今世界がどのように動いているかのアンテナを持たずに、表面だけを見ている人の
いうことに俺は説得力を感じません
だいたい安保が無くなるのが嫌であれば、どうすればそれを長く継続できるか
考えるべきでしょう
安倍総理はそれをやっています
あなたは何も考えずに、今安保があるからという理由で思考停止しています
だいたい、安保が無くなる可能性を頭に入れておいてもデメリットはありません
安保が無くならないように行動するというプラスの行動がとれるわけです
542:大和
18/02/17 15:51:19.30 Yqj57qGM.net
安保が大事なら、継続する努力をしましょうよ
543:名無しさん＠３周年
18/02/17 16:14:59.20 psqvcVfp.net
>>521
グレーゾーンは対策打ち出してるし、軍隊が出てくるのであれば自衛権で対応できるので。
それとウクライナは9条無かったけど、グレーゾーンに対応できなかった訳で、
寧ろ大切なのは、起きた事象や起きる事象への対策とそれを自由に検討できる為の憲法改正なんじゃないですかね。
一つ聞きたいのですが、貴方の仰る全面戦争ってどういう状況ですか？
544:改憲絶対必要
18/02/17 16:18:32.05 h0yBOz70.net
>>524>>525
その通りですね、安倍総理は日米同盟をどうやって固めて継続出来るか考えています。
日米同盟の重要さでは
今は日本＞アメリカかも知れません。
アメリカは中国に妥協せざるを得ない時が来たら、あっさり梯子を外すかもしれません。
それがアメリカの国益になるので有れば。
その時、日本がお笑い9条なんかしていたら、即刻亡国となります。
国を失います。
また日米同盟が強ければ強いほどアメリカも継続するメリットが生まれるのです。
545:改憲絶対必要
18/02/17 16:20:47.59 h0yBOz70.net
>>526
それはアメリカがその時々の状況で判断します。
未来のその時のアメリカ大統領に聞いてください。タイムマシーンにでも乗って。
ウクライナは通常戦力が乏しいからクリミアを獲られました
また核兵器も取り上げられた直後の出来事でしたね。
546:改憲絶対必要
18/02/17 16:24:03.89 h0yBOz70.net
>>526
またアメリカ大統領の一時的な判断だけでは継続出来ませんので
むしろその未来のその場面でのアメリカ国民世論を調べるしか無いです
タイムマシーンにでも乗って。
つまりは安全保障外国に頼り切りは、これほほど自国は解らない不安な事なんです。
アメリカに頼るんじゃなくアメリカを活用する事が大事です。
547:改憲絶対必要
18/02/17 16:29:11.55 h0yBOz70.net
>>526
＞ウクライナは9条無かったけど、グレーゾーンに対応できなかった訳で
グレーゾーンに対応出来なかったのは法的な問題じゃなく、物理的な能力の問題でしたね。
核兵器を取り上げられた直後の出来事でした。
ウクライナは嵌められました
・ソ連崩壊後、ウクライナに有る核兵器を渡してくれないか、それさえすれば国際社会の一員として
西側は歓迎して守るからと。
↓
核兵器譲渡後、ロシア軍侵攻
↓
約束した各国は知らん顔、ロシアと喧嘩できっかボケ！という梯子外し。
548:改憲絶対必要
18/02/17 16:30:52.97 h0yBOz70.net
まさにこのウクライナの出来事も有って北朝鮮は核放棄しないでしょうね
本当に各国、自国の国益ファーストでしか有りません。
北朝鮮は騙されないぞって思いが強いでしょう。
対話では解決しません。
549:名無しさん＠３周年
18/02/17 16:31:18.05 Vcpf8Kz9.net
>>452
>>お前の感覚でいえば、世界の普通の国もナチスになるな。
そんなことないぞ。
普通の国はナチスではない。
特定秘密保護法や共謀罪や集団的自衛権を、憲法も無視して推進したり、
教育勅�
550:黷c稚園児に唱和させるような極右籠池とメル友のツーカーの仲で、 国有地売却に便宜を払ったと追求されても逃げることしかできないかったり、 「ナチスの手口を真似たらどうか」などと言った男をその後も何年も副総理にしていたり、 国民主権を破壊して天皇主権なみの改憲案を出してくるような安倍自民党政府こそ、ナチスだ。 「小さく生んで大きく育てる」戦前型憲法か？
551:改憲絶対必要
18/02/17 16:33:04.88 h0yBOz70.net
>>532
各国、普通にあります
＞特定秘密保護法や共謀罪や集団的自衛権
憲法を守るのが大事か、国を守るのが大事かの違いだけです。
そもそもこんなお笑い憲法は事後改善しかないでしょう。
スパイにやられた国民の脳の病気の問題も有る。
552:大和
18/02/17 16:36:02.47 PyehHieH.net
>>532
>国民主権を破壊して天皇主権なみの改憲案を出してくるような安倍自民党政府
そんな改憲案出たんですか？
読みたいのでぜひ教えてください
ちなみに自民党草案は今回の改憲案ではありませんが、それはご存知ですよね
553:改憲絶対必要
18/02/17 16:40:57.85 h0yBOz70.net
>>532
＞特定秘密保護法や共謀罪や集団的自衛権
↑どれもこれも普通の日本国民には困る事は無く、国を守る為に必要なものばかりですね
困るとしたら、反日人だけです。
日本国民に困る自衛隊解散とか、基本的人権の軽視をされたんじゃ堪ったものでは有りません。
反日人に困る事は、まともな日本国民には良い事しかないのです。
554:名無しさん＠３周年
18/02/17 16:53:04.58 Uua5Icql.net
>>528
＞それはアメリカがその時々の状況で判断します。
＞未来のその時のアメリカ大統領に聞いてください。タイムマシーンにでも乗って。
日米安保の５条によって、明確に共同で対処するって憲法並みに強力な条約でもって結んでいるんですよ。
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
で、これあくまで全面戦争に限っている訳ではない、と。
ここには国民の世論も関係なく、義務を果たさないとならないのですよ。
条約って憲法と同じくらいの拘束力がありますから。
＞つまりは安全保障外国に頼り切りは、これほほど自国は解らない不安な事なんです。
＞アメリカに頼るんじゃなくアメリカを活用する事が大事です。
アメリカを活用することが大切だというのは理解しますが、
頼り切りでもありませんし、しっかりと条約で定めています。
555:改憲絶対必要
18/02/17 16:55:31.00 yQN27p8U.net
>>536
条約は基本法に当たりますが
その下に詳細に決められた国家間の合意が
日米ガイドラインなのです。
アメリカがどうするかはその時々の情勢次第ですね。
556:改憲絶対必要
18/02/17 16:58:42.03 yQN27p8U.net
アメリカがこのままでは全面戦争に発展すると解釈してくれれば良いのですが
それも日米同盟の価値を高める事が大事です。
誰が大統領でも誰が総理大臣でも。
557:名無しさん＠３周年
18/02/17 17:00:45.00 Uua5Icql.net
>>530
＞グレーゾーンに対応出来なかったのは法的な問題じゃなく、物理的な能力の問題でしたね。
＞核兵器を取り上げられた直後の出来事でした。
ちょっと理解できないんですけど、核兵器の有無とグレーゾーンへ事態への対処能力は違いますよね。
グレーゾーンは、軍隊を派遣しにくい状況であって、核兵器があれば対応できる訳ではありません。
グレーゾーン事態において、核兵器はどのような能力をもって、撃退させることができるのですか？
＞・ソ連崩壊後、ウクライナに有る核兵器を渡してくれないか
＞それさえすれば国際社会の一員として 西側は歓迎して守るからと。
それ、全然違います。
ブダペスト覚書は、保護の約束をしていません。
放棄後に「武力行使や威嚇をしない」という内容です。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
558:改憲絶対必要
18/02/17 17:02:54.89 yQN27p8U.net
>>539
核ミサイルは最終的に撃たれるかもしれないという抑止力が有りますからね
事実としてロシア軍が侵攻したのは核ミサイル譲渡後の出来事でした。
559:改憲絶対必要
18/02/17 17:04:08.62 yQN27p8U.net
>>539
その「しない」という中にロシアも入っ�
560:ﾄいた筈でしょう。
561:改憲絶対必要
18/02/17 17:06:50.02 yQN27p8U.net
すみません確かに安保のような約束では有りませんね。不可侵という約束です。
ロシアは核ミサイル譲渡後に侵攻しました。
562:名無しさん＠３周年
18/02/17 17:07:21.17 Uua5Icql.net
>>537
＞条約は基本法に当たりますが
＞その下に詳細に決められた国家間の合意が
＞日米ガイドラインなのです。
その前に全面戦争なら、とした理由を教えてください。
ガイドラインでも武力行使を受けたときは、と記載されています。
つまり、詳細に決められた国家間合意であっても問題はない訳ですが。
あ、それともう一つ。
クリミアで行われたのは、ロシア正規軍ではなく特殊部隊による作戦行動です。
そこでお聞きしたいのですが、何をもってして、ウクライナ軍が貧弱であると判断されたのでしょうか？
563:改憲絶対必要
18/02/17 17:10:51.80 oUmxTjvI.net
>>543
核ミサイル譲渡したからでしょう。
＞ガイドラインでも武力行使を受けたときは、と記載されています。
全面戦争に至る前の段階では日本に防衛責任が有り
アメリカはそれを支援するということです。
いわゆる盾矛の関係は即座に有りません。
564:名無しさん＠３周年
18/02/17 17:11:33.08 Uua5Icql.net
>>540
あくまで不可侵条約のようなもの、と理解頂けて何よりです。
さて、非核武装国が核武装国を退けた例は存在しますが、
何故、ウクライナは退ける事が出来なかったのでしょうか。
そこも考える余地が大きな個所だと思われるのですが。
565:改憲絶対必要
18/02/17 17:15:46.80 oUmxTjvI.net
>>545
移動中ですので後で考察しましょう。
それまでに何故ウクライナはロシア侵攻許したのか貴方のご意見お願いします。
私は能力の問題だと思います。
566:名無しさん＠３周年
18/02/17 17:23:29.51 Uua5Icql.net
>>554
＞核ミサイル譲渡したからでしょう。
これがウクライナ軍を貧弱だと評価した理由ですか？
まぁ、いいでしょう。
さて、正規軍でなく少数の特殊部隊に比べて動員数が多いはずの通常軍が負けた、というのは
日本の防衛上考えるべき要素であると言えます。
繰り返しますが、非核武装国が核武装国を撃破した実例があるにも関わらず、
何故それに失敗したか？を考える必要があります。
＞全面戦争に至る前の段階では日本に防衛責任が有り
＞アメリカはそれを支援するということです。
防衛責任ですが、果たして漁民等に偽装した兵士を無力化するにあたって、
どのような軍事行動をとるべきか？
そして自衛隊は、補給もなく行動する上記部隊に対して、
どのような作戦行動が取れるか？が課題になると思われます。
勿論、取り締まる振りをする中国に対する行動の対策も必要になるでしょうが、
継続して出ない場合は、さほど中国の行動は有効とは言えないでしょうが。
567:名無しさん＠３周年
18/02/17 17:35:06.06 Uua5Icql.net
>>546
その能力とは、ウクライナ軍の能力の事でしょうか？
さて、考察をする前に幾つか確認をさせてください。
①非核武装国が核武装国を退けたケースは存在する。
②ウクライナで作戦行動を行ったのは、ロシア正規軍ではなく特殊部隊である。
上記の前提で考察をしますので、正しいか間違っているか？のご回答をお願いします。
間違っている場合は、その根拠を出してください。
568:大和
18/02/17 18:08:12.83 71RSuWP/.net
改憲反対して
似非共産独裁国に虐殺される 幸せ者
569:大和
18/02/17 18:42:28.19 X38qjbUf.net
>>549
俺の偽物が出るとは
なんか自然とにやけてきます（笑）
570:名無しさん＠３周年
18/02/17 18:50:51.32 PK29aXVv.net
とうとう「憲法９条」のヤバさについて
国会でマジレスしちゃったか
【安倍首相】「専守防衛では相手国の第一撃を受け日本国土が戦場になるじゃん」
敵基地攻撃の長距離ミサイルや憲法改正の必要性を強調
立憲民主党枝野代表 、「安倍の９条改正案は間違った刷り込みだ」と批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
571:名無しさん＠３周年
18/02/17 18:54:35.84 6Ou45saC.net
あと、わたくしなんかが
572:おもほうには まえに感情が重要とのもべましたことがあり 羽生君への反応をテレビで見ましたが、泣いたりして内心は相当のものがあるでしょうが それでもその景色はかなり抑制的でおとなしく見えました 文章に、が、がたくさんついてしまい小学校のテストでは３０点のおかしな表現で申し訳ありません しかしこれは何か違和感があり文章としてもすっきりしない何もにのか？を感じたからです 日本はどうでしょう、国会も始まっていますが抑制的で詰まらい三文芝居になっています 将来の期待や心配、恐れや不安感情が伴うのが人間でありますが 政治や社会大勢を支配するなにものか感情を抑えるなにかの作用がはたらいてしまっていないか？ ここだけ感情を動かせて、一方あれ（憲法ｗｗｗｗｗｗｗｗや法制度）は感情をうごかさせないようにしよう （テレビで実に下らないｗたかが食い物ごときに感情表現をアピールする番組で洗脳されていますｗｗｗｗ 馬鹿だよ電通ｗｗｗｗ ”””予定調和ににもほどがあるｗｗ”””） 最初から決められた事柄や意図に対してのみ感情を動かされたり そういう癖をいまの個人がもってしまっていないか？（例えばこの悲しい映画や芝居を見て泣こう、テレビで泣こう・・・・） これは危険な気がしています あの戦争時の国民感情はどうだったでしょうか？
573:名無しさん＠３周年
18/02/17 19:12:29.86 +MX6mzqp.net
>>548
>②ウクライナで作戦行動を行ったのは、ロシア正規軍ではなく特殊部隊である。
ウクライナに現れた軍隊は、識別可能な標章を外し行動してることから、国際法上は正規軍とは言えませんが、
ロシア政府の指示のもとで、ロシア軍が計画的に占領したことは明らかでしょう。
また、その数はクリミアに駐留していウクライナ軍が、降伏勧告に従い撤退してる事を考えれば、
決して、少数と呼べるような数ではなく、また、その動員数から言っても、
少なくとも全員が特殊部隊と考えるのは無理があると思います。
574:名無しさん＠３周年
18/02/17 19:12:37.77 6Ou45saC.net
俺が感情を動かされたのは演技に入る直前だけ（怪我の心配があったから）
一旦演技にはいってしまうと相当安定し、世界新得点出して以前見た演目だからそれほど感動はなかった
バランスを崩す場面はあったが怪我をかんじさせない王者の安定感があった
ハビエルが相当思い入れが強かったらしく、残念そうな表情が印象的だった
575:名無しさん＠３周年
18/02/17 19:32:02.11 ZIR+qCqE.net
T
576:名無しさん＠３周年
18/02/17 19:33:26.14 6Ou45saC.net
なるほどなあ・・・・
あの羽生選手の名前は逆説的ないみだったか
王者の座は、絶対に譲らない
その意志が実現させたわけだ
577:名無しさん＠３周年
18/02/17 19:35:04.95 +MX6mzqp.net
>>536
>日米安保の５条によって、明確に共同で対処するって憲法並みに強力な条約でもって結んでいるんですよ。
日本もそうですが、アメリカも国際条約は憲法の下位法です。よって憲法並みとするのは大げさです。
また、日本が侵略され日米安保の発動条件が整ったとしても、アメリカは”全力”で対処しなければなら義務を条約で課してわけではないです。
他の同盟国に対する動揺が広がる事は十分に考えられますが、極端な事を言えば、敵国から攻撃を受けそうにな場所で、
船舶をウロウロさせて、防衛に協力してるフリをする。そうした事が実際に起きる可能性はあるわけです。
また、安保条約の第３条の趣旨として、日米双方が
『自助及び相互援助により、武力攻撃に抵抗するそれぞれの能力を、憲法上の規定に従うことを条件として、維持し発展させる。』
ことを要求してる以上、日本がそうした能力を示�
578:ｷ以上の事は、アメリカも協力しないことも予想されるわけです。
579:名無しさん＠３周年
18/02/17 19:43:58.03 6Ou45saC.net
だから、阿倍さんが自白してしまたが（個人的にｗｗｗ）
憲法が変わったところで、今の軍事的な関係や対峙の流れは変わらないよ
かわらないのだったら、言葉の文言の挿入、憲法学論争、国民意識観念的にも
憲法改正してすっきりしようよ
現実や流れはかわらないんだからということなのかな？
人間関係論を少しかじった僕はそう分析しています
580:名無しさん＠３周年
18/02/17 19:45:53.54 +MX6mzqp.net
>>536
また第5条では『自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。』と書かれてますが、
アメリカ軍に対する直接的な敵対行為があった場合、事後承認の形で大統領は軍隊を導入する事ができますが、
例えば、同盟国の攻撃に際してアメリカ軍が戦闘に介入する上では議会の同意手続きが必要になります。
恣意的に、その論議を延ばし、結果として日本に加勢しないことも、あり得ない話しではないです。
こうした可能性を踏まえることは重要だと思いますね。
581:名無しさん＠３周年
18/02/17 19:49:45.54 6Ou45saC.net
同盟国の攻撃とは、受けた側か、発動してしまったがわか？
此れも重要です
582:名無しさん＠３周年
18/02/17 19:51:03.22 +MX6mzqp.net
× 同盟国の攻撃 〇 同盟国に対する攻撃
583:名無しさん＠３周年
18/02/17 19:53:26.34 6Ou45saC.net
なにが羽生さんにあって、ハビエルになかったかといえば
自分の弱さに勝とうとする闘争心です
羽生君が勝っていました
その意味で、阿部清明をおのれのイメージに載せたのはよかったでしょう
584:名無しさん＠３周年
18/02/17 20:11:43.39 3HshEJiB.net
>>562
羽生優勝できたのは 親の遺伝
親がぼんくらなら子もぼんくら練習の無駄
DNAがスケート向きなんだろ。
585:改憲絶対必要
18/02/17 20:28:08.80 uWfx9L7x.net
>>547
海保を警察庁から自衛隊の配下にする
アメリカでは軍属となってます
空軍、海軍、陸軍、海兵隊、国境警備隊の5軍で編成しておりますが
海保から国境警備隊として強化して
逮捕、撃沈をして潰していくしかないでしょうね。
時が経てば経つほど中国がそこにいるのが常態化すればする程、対処しにくくなります。
586:改憲絶対必要
18/02/17 20:42:07.14 uWfx9L7x.net
>>548
①存在する。
②特殊部隊に見せかけた軍の侵攻でしょう
>>499でも述べていますが
私はアメリカの核抑止が効いている状況では、通常兵器を充実させた方が費用対効果有るという考えは同意します。
日米同盟が強くなればなるほど
核抑止も効きます。
ただ何十年も未来もこのままで良いとは思っていませんが今は
今のように アメリカが傘外しそうなら日本は核武装するぞ というリーチに近い状態をキープするべきでしょう。
日本の場合はコストよりも政治的な問題ですね。
コストなら既に日本は原子力やロケットや宇宙、精密誘導技術など
核兵器に必要な技術への投資はしているのでコスト面の話は今更感あります。
個体燃料ロケットも開発しましたが
原子力潜水艦も持ってしまった方が良いのかもしれません、それに通常弾頭のSLBM搭載可能な所まで持って行き
本当にリーチしてしまうのも良いのかもしれません。
もちろんSLBMを発射出来る電力を潜水艦に搭載出来て長期間潜行出来るので有れば原子力エンジンに拘りません。
587:名無しさん＠３周年
18/02/17 20:43:20.87 6Ou45saC.net
ハビエルは何であんなに情感演技に入れるんだ？ｗ
あの風貌だけで情感十分でいらんだろうに？ｗｗｗ
うごきがもさっとしてたなあ
ラマン茶なんだからもっとワイルドに動きではじけないと
しかしイケメンNo1でしたなｗ
588:改憲絶対必要
18/02/17 20:48:39.01 uWfx9L7x.net
>>539>>537
私もあなたの認識の方が腑に落ちますね
589:改憲絶対必要
18/02/17 20:51:01.45 uWfx9L7x.net
>>553>>557>>559の間違いでした。
すみません。
私の認識、感覚に近いです。
590:名無しさん＠３周年
18/02/17 21:19:42.62 +MX6mzqp.net
正義論で有名となったマイケル・サンデルが『公共哲学』という著書の中で、
社会改革者であるジェーン・アダムズの言葉を引用し、
相互依存に関連して以下のように述べてます。
------------
「理屈の上では、『分業』によって人々は相互依存をいっそう深め、いっそう人間らしくする。一貫した目的の達成へ向けて結束するからだ」
だが、この一貫した目的が達成されるかどうかは、当事者が自らの共同プロジェクトに誇りを持ち、それを自分自身の問題と考えるかどうかに掛かってる。
「相互依存という機械的なプロジェクトがあるだけでは、結局は何も生まれない」のである。
-------------
以上の主張は国内社会における状況において、述べたものですが、これは国際社会でも同じだと思いますね。
日本の国益は、国際社会における安定の中にある。それは相対的に中国と比べれば、アメリカの認識と似通った、
国際法に準じた相互依存の結果に依るものだ。
しかし、そうした国際社会の安定に対して、当事者意識としての誇りを持ち、自分自身の問題と考えることができなければ、
そこからは、何も生まれない。
憲法９条教が思い描く、一国平和主義のような考え方は、それこそ日本の国益を損ねる幻想でしかない。
591:改憲絶対必要
18/02/17 21:31:28.05 NTv47aWp.net
>>569
素晴らしいです。
依存はする側は思考停止
される側は負担でしかない。
こんな事は夫婦でも同じですよ。
592:名無しさん＠３周年
18/02/17 21:34:53.21 6Ou45saC.net
実質的にｗ親から離れる子供の自立はながいよ？ｗｗｗ
憲法改正の絵空事ではすまないから？ｗｗｗｗ
意味は分かるよね？ ２０２０で？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
593:名無しさん＠３周年
18/02/17 21:46:50.00 SbTS9gKj.net
ハチの巣のたとえは、よかったわね。
ハチの巣撤去をやるなら、習性を勉強したり、防護用品をそろえたり、
いろいろ準備がいるんだけど、「ハチの巣をつつく棒」だけ用意して
悦に入っている。「隣家のハチの巣」の「巣口を棒でつつく」ってのは、
巡航ミサイルの能力の喩えとして、実に秀逸だと思いました。（大笑）
594:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:00:30.60 psqvcVfp.net
>>557
条約は下位法でないから、それぞれの国の憲法や手続き、と断りが入っているのですが。
＞極端な事を言えば、敵国から攻撃を受けそうにな場所で、
極端な意見に対してコメントするのもどうかと思いますが、
ウロついてくれているだけで助かりますね。
なにせウロついているアメリカに攻撃すれば、最悪核戦争にも発展するという抑止になりますから。
＞日本がそうした能力を示す以上の事は、
＞アメリカも協力しないことも予想されるわけです。
そうした能力とは何を示すのでしょうか？
条約を結ぶ条件の箇所と、条件に基づく行動とどのような関係性があるのでしょうか。
595:改憲絶対必要
18/02/17 22:04:56.07 NTv47aWp.net
>>572
巡航ミサイルだけで悦に入った人いるなら軍事に詳しく無い人でしょうが
永らく刺されてからハエ叩きでしか対応しちゃダメという理不尽な家訓から
現実的で有効な対応していこうと目覚めた事は
方向性としては喜んで良いことでしょう。
596:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:06:44.85 6Ou45saC.net
みんなわかいのかなあ・・・・・
世の中を変えるのは人間なんだよ
世界史でも、日本史でもいいがなぜあんなになまえがでてくるんだ
法律は世の中、特に人間の意識や世界いや国家的思想を変えるものだろうか？
今ノーベル賞受賞者は溢れかえっていますが１００年後教科
597:書に残るような原理や核心を解明した 人物は何人？
598:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:15:30.73 psqvcVfp.net
>>559
実際には、同意無くとも派遣は可能です。
その代わり、派遣後に同意が得られなければ一定期間で撤退させる必要はありますが。
599:改憲絶対必要
18/02/17 22:15:56.37 NTv47aWp.net
>>573
私なりの解釈ですが
アメリカも時の米中関係次第で
中国と全面戦争は避けたいと思うでしょう。
いやいつだって全面戦争は避けたい筈です。
だから日中のいざこざにアメリカは巻き込まれたく無いと思っている筈です。
だから日本は隙だらけのお笑い９条なんかやってないで自分のケツくらいじで拭けよって事じゃないですか？
それが日本に出来る能力こそが日米同盟をより強固にするものです。
今は危なっかしんですアメリカからしたら。
600:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:17:53.91 psqvcVfp.net
>>561
発動した、とは一体何を示しているのですか？
601:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:19:56.70 +MX6mzqp.net
>>573
抑止の段階ではなく、実際に日本に侵略が起きた後におけるアメリカの振る舞いの可能性を述べたものです。
よって、アメリカに攻撃しなければ、日米安保があろうとも、
アメリカが実効性をもって、必ずしもそうした侵略に対処するとは限らないという可能性があることを理解したのですか？
>そうした能力とは何を示すのでしょうか？
日本自身が積極的に自国の領土を守るという行動そのものです。
第３条によって、日米が互いそうした行動を求めてる以上、日本が示す行動以上の事はしない余地があるということです。
憲法９条教の馬鹿は、日本が何もしなくても、アメリカは日米安保に従って、積極的に戦ってくれる！
あなたそうだとは限りませんが、そうした人達が多いのではないでしょうか。
602:天日宗
18/02/17 22:20:54.54 WoL/8hY1.net
349 大和 ◆GMjejT5eWo New! 2018/02/16(金) 09:37:18.84 ID:UIsX+apw
>>325
大和さん意図了解しました。
【実は昔私ハンドルネームに大和を使った事もあります親しみで見てました】
私の原発に関する意見はテンプレートとして下記スレットにあります。
暇なときに読んで頂ければ、嬉しいです。
「原発推進」に不都合な事実20 テンプレート書き込みの一部紹介
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:18番) １．エネルギー政策
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:19番) ２．水素社会へ誘い
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:21番) ４．原発で地方活性化
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:261番) 11．放射能閾値1000ｍＳｖ/年
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:262番) 12．原発安全宣言国際機関の動画有り
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:263番) 13．危険な放射線量は５万ミリシーベルト
テンプレートは30項目近く有りますが一部リンクして紹介します。
通読していただければ嬉しいです。
603:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:22:36.07 +MX6mzqp.net
>>578
発動とは、第５条における『行動を宣言する』という事に該当します。
604:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:23:33.85 psqvcVfp.net
>>577
そうした能力の意味を聞いているのですが。
引き続き回答はお待ちしています。
仰る通りで日米中の三カ国、どこも全面戦争など望んでいないと思われます。
特に全面戦争になった時に高確率でアメリカに負ける中国はそうですね。
まぁ、そういった光景をプロレスという向きもありますが、
同時にアメリカの致命的な利益が絡むのが日本であり、巻き込まれた時の事を考える必要があります。
結果としてアメリカが日本に手を貸さず、中国優位になるケースは、
アメリカは全面戦争と同様に避けたがると思われます。
605:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:25:16.12 +MX6mzqp.net
>576
>実際には、同意無くとも派遣は可能です。
派遣は可能かもしれませんが、戦闘の可否は議会の承認が必要です。
湾岸戦争もサウジアラビアへの派兵は議会の承認なしに行われ�
606:ﾜしたが、 イラクへの侵攻は、議会の承認後において行われました。
607:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:25:49.65 6Ou45saC.net
放射線に異常に弱いうまれもって体質の人間もいれば
浴びても気にせずいくら浴びても生き残ってしまう馬鹿もいるｗ
608:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:28:27.65 psqvcVfp.net
>>565
正規軍を特殊部隊に見せかける必要性はゼロなのですが…
さて、規模の話ですが、規模が大きければ補給も大量に必要になります。
仮に武装した漁民に偽装した中国軍が現れても島を包囲してしまえば勝手に干上がりますし、
彼らの戦力も漁船で持ち込まれるものに限られますので、
特に問題なく解決できると思いますが。
609:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:30:28.42 +MX6mzqp.net
>573
>条約は下位法でないから、それぞれの国の憲法や手続き、と断りが入っているのですが。
それから条約は下位法です。だから憲法の手続きとの断りがはいってるわけです。
下位法でなけば、憲法に従う事は条約で要請する必要性はありません。
610:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:31:00.93 6Ou45saC.net
そういえば少し昔の羽生君や宇野君が言ってた感じは
あの頃のレジェンド葛西君が言ってたような感じだったよ
それがあの時代はかなり協会に忌嫌われたらしい
じだいはかわったねえ？ 葛西君ｗ
611:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:34:15.80 psqvcVfp.net
>>583
99年の同盟の力作戦では、ユーゴスラビア軍相手に戦闘をしていますが。
さらに言えば、多くの大統領が戦争権限法を違憲だとしているのが現状です。
612:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:38:06.34 +MX6mzqp.net
>>585
>正規軍を特殊部隊に見せかける必要性はゼロなのですが…
基本的な事がわかってないと思われるのは、特殊部隊はその国の軍属に属する正規軍です。
613:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:38:14.93 psqvcVfp.net
>>586
これは完全に法学的な議論なので、お互いに一解釈としますが。
国家のあり方として憲法並みに強力な拘束力があるから、矛盾しないように配慮がされているのです、と言わせて頂きます。
下位でなく同等だから配慮が必要なのだ、と。
614:天日宗
18/02/17 22:38:44.77 WoL/8hY1.net
>>386
私の原発に関する意見はテンプレートとして下記スレットにあります。
暇なときに読んで頂ければ、嬉しいです。
「原発推進」に不都合な事実20 テンプレート書き込みの一部紹介
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:18番) １．エネルギー政策
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:19番) ２．水素社会へ誘い
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:21番) ４．原発で地方活性化
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:261番) 11．放射能閾値1000ｍＳｖ/年
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:262番) 12．原発安全宣言国際機関
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:263番) 13．危険な放射線量は５万ミリシーベルト
テンプレートは30項目近く有りますが一部リンクして紹介します。
通読していただければ嬉しいです。
615:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:40:10.49 psqvcVfp.net
>>589
正規戦に投入される部隊との識別の観点から申し上げましたが、一般部隊と称した方が良かったようですね。
で、特殊部隊に見せかける理由とは何なのでしょうか。
616:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:43:39.11 +MX6mzqp.net
>588
それは戦争権限法によって、アメリカ軍自身が戦闘に巻き込まれた、もしくはそうした差し迫った状況が発生したからです。
日本が侵略され、遠巻きしてみながら、議会の承認が必要なんで待ってくださいね！
そんな余地としての可能性を残すのが、日米安保条約なわけです。
617:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:50:15.42 +MX6mzqp.net
>592
>特殊部隊に見せかける理由とは何なのでしょうか。
所属する軍隊を識別する標章を外せば イコール特殊部隊でありません。
特殊な技能を持ち、そうした技能を生かす作戦に従事することを目的とした組織が特殊部隊なわけです。
それだけ、限られた人達なわけです。
よって、標章を外すことは、特殊な技能でありません。
中にはそうした人達も存在したことは否定しませんが、駐留していたウクライナ軍を圧倒するだけの兵力が動員されたこと考えれば、
それが全員だと考えるのは無理があるように思いますということ。
618:天日宗
18/02/17 22:51:42.60 WoL/8hY1.net
>>388
>>日本の全原発メルトダウンしても、人類はもとより日本国民も元気です滅亡しません。
＞＞こんな意見は暴論。なんと言うお花畑。
相当放射脳怖い怖い病と言う放射脳と言う精神病に成ってますね。
無理もありません。
大学教授がテレビで1号機、2号機、3号機の爆発が有れば日本列島には誰も住めなくなると
言って脅かして、専門家が楽しんでいましたからね。
現実に、1号機水素爆発、2号機格納容器破損爆発、3号機水素爆発、4号機水素爆発した
映像を見せながら、日本列島には3機爆発すれば住めなくなると脅して本も売れて儲けた。
そう、ショッキングなコメントして本売ると儲かる儲かるで専門家が脅したのです。
ですが、本人は4機爆発／破裂して放射脳ばらまいたけど、のうのうと日本列島に居座って
本売れて儲けた儲けたで、大喜びですよ。
私は、原発全部爆発しても日本列島で生き延びますよ。
怖い人は、脅した大学教授の日本列島脱出を確認してからでも大丈夫ですよ。
619:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:53:23.89 +MX6mzqp.net
憲法9条教の人達って、
日米安保条約は、日本は後ろから応援だけしてれば、アメリカが矢面に立って全力で戦ってるくれる条約だ！
とか本気で考えていたの？
620:名無しさん＠３周年
18/02/17 22:58:25.36 +MX6mzqp.net
ぶちゃっけ、↑のようなことをアメリカ人が知ったらブチ切れると思いますよ。
621:名無しさん＠３周年
18/02/17 23:02:37.93 +MX6mzqp.net
そもそも国際条約は、日本やアメリカでは憲法に対して下位法だってこと知らない時点で問題があるよ。
622:改憲絶対必要
18/02/17 23:18:09.40 NTv47aWp.net
>>592
そうですね特殊部隊というと選び抜かれた精鋭部隊をいうのですから
この場合は正規軍か非正規軍かという識別に意味をなさないですね。
何れにしろロシアはウクライナを制圧出来たのですから、制圧出来るだけの部隊を送り込んだ
侵攻を阻止できなかったのはウクライナの能力の問題だという私の最初の
主張が合致してくる訳です。
623:改憲絶対必要
18/02/17 23:20:14.59 NTv47aWp.net
>>596
このスレにもそういう人いました
初期の頃は本当に多かったと記憶しています。
日本人は寝てるふりしているだけで良いんだと
アメリカ人が勝手に血を流して死んでくれるんだと。
624:改憲絶対必要
18/02/17 23:24:02.23 NTv47aWp.net
>>585
中国の海警をご存じないようですね。
軍艦をホワイトペイントして尖閣了解侵犯している一番厄介なのはこれです。
だから日本も海保の能力を上げる必要有るんだと言いました。
625:改憲絶対必要
18/02/17 23:26:02.23 NTv47aWp.net
中国の海警が尖閣領海侵犯して
日本の海保が対処にやってきたら
ここは中国領海です、今すぐ退去しなさいと日本の海保に警告している始末です。
626:大和
18/02/17 23:29:50.75 71RSuWP/.net
似非共産独裁国家は人民大会で宣言
「我が国は世界一の軍事大国になり世界制覇する」
日本は似非共産独裁国家のものだと宣言したんだぞ
あほ日本国民は皆虐殺されて 子を産める女以外は虐殺皆殺し
兵士は強姦して子を産ませる、日本国は消滅
このくらいの事が読めないのか日本人の阿保共
627:名無しさん＠３周年
18/02/17 23:33:51.29 +MX6mzqp.net
そもそも、日米安保では『日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃』が発生したときに、
発動される条約なわけです。
仮に中国の軍隊によって、尖閣諸島の一体が施政と呼ばれるものが認めらなくなったら、
それでもアメリカが取り返してくれるのか？といった疑問もあるわけです。
アメリカではなく、日本が積極的に防衛し、その後にアメリカが助けてくれるだろう！
そうした構図を前提に、日本の安全保障を考えた方が無理がないと思いますね。
628:名無しさん＠３周年
18/02/17 23:34:52.27 UNOvWVSD.net
>>586
＞それから条約は下位法です。だから憲法の手続きとの断りがはいってるわけです。
＞下位法でなけば、憲法に従う事は条約で要請する必要性はありません。
確認したいのですが、私の主張の否定になっていませんけど、それは大丈夫ですね？
>>599
特殊部隊に見せかける理由を聞いているのですが…
＞そうですね特殊部隊というと選び抜かれた精鋭部隊をいうのですから
＞この場合は正規軍か非正規軍かという識別に意味をなさないですね。
選び抜かれた精鋭であっても、特殊作戦の教育を受けていなければ精強な一般部隊です。
通常部隊は正規戦の教育しか受けませんし、特殊部隊は非正規戦の訓練を受ける訳で、
遂行できる任務の種類が違うのですが。
さて、では自衛隊の戦力では、どの程度の規模の偽装した兵士に対応出来うるのでしょうか。
クリミアの例が単純に日本に
629:当てはめられる訳ではないとは分かると思いますが。
630:名無しさん＠３周年
18/02/17 23:39:38.48 +MX6mzqp.net
>>605
>確認したいのですが、私の主張の否定になっていませんけど、それは大丈夫ですね？
憲法と条約は、法の序列を考える上で同じではない。
それは憲法は上位にあると理解してるという認識で良いのですか？
631:名無しさん＠３周年
18/02/17 23:46:03.55 UNOvWVSD.net
>>602
＞中国の海警が尖閣領海侵犯して
＞日本の海保が対処にやってきたら
＞ここは中国領海です、今すぐ退去しなさいと日本の海保に警告している始末です。
そりゃ普通にやるでしょうね。
問題は、その対策であって相手の主張ではない訳ですが。
632:名無しさん＠３周年
18/02/17 23:46:05.61 +MX6mzqp.net
>605
尖閣諸島の地形を考えれば、その中心的な存在は海軍における艦艇でしょう。
なのに、なんで特殊部隊に対する対処をする上では？とか聞いてるのですか？
ヨコから見ていて、意味わからないです。
そこまで軍事音痴だと思いたくない程です。
633:改憲絶対必要
18/02/17 23:46:48.33 NTv47aWp.net
>>605
あくまでも漁船として来てるなら
海保が対処するのですよ。
インドネシアは本物の漁民だと思いますが中国漁船を爆破しています。
634:名無しさん＠３周年
18/02/17 23:48:28.08 UNOvWVSD.net
>>606
まずは私の質問に答えましょう。
＞憲法と条約は、法の序列を考える上で同じではない。
＞それは憲法は上位にあると理解してるという認識で良いのですか？
貴方が認識する分には自由ですよ。
問題は、私の主張を否定できる理論が出ていない事ですけどね。
635:改憲絶対必要
18/02/17 23:49:59.13 NTv47aWp.net
そうですね、そもそも漁民としてきてるなら、海保の管轄になりますが
ここを飛び越えて自衛隊と質問してくる所が意味がちょっと分かりません。
ウクライナの件もロシア政府は
後で言い訳する為にロシアの腕章を外して無印にしただけで
その規模はウクライナ軍を制圧出来るものだったのでしょう
実際に制圧したんですから。
能力の問題ですで終わる話かと。
636:名無しさん＠３周年
18/02/17 23:51:35.57 UNOvWVSD.net
>>608
＞尖閣諸島の地形を考えれば、その中心的な存在は海軍における艦艇でしょう。
＞なのに、なんで特殊部隊に対する対処をする上では？とか聞いてるのですか？
領土を主張している尖閣諸島に上陸しないのは、ありえないので。
それと結局、特殊部隊に見せかけた正規軍というのは何のフォローもできないって事ですね。
637:名無しさん＠３周年
18/02/17 23:56:24.79 3HshEJiB.net
>>610
>問題は、私の主張を否定できる理論が出ていない事ですけどね。
貴方が認識する分には自由ですよ 自由に考えろ
638:名無しさん＠３周年
18/02/17 23:58:12.65 UNOvWVSD.net
>>611
＞そうですね、そもそも漁民としてきてるなら、海保の管轄になりますが
＞ここを飛び越えて自衛隊と質問してくる所が意味がちょっと分かりません。
そうか、君はグレーゾーン事態での課題が理解できていないんだね…
まぁ、領土を実力にて主張するのに上陸もしないってのは中々面白い主張だけどね。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞ウクライナの件もロシア政府は
＞後で言い訳する為にロシアの腕章を外して無印にしただけで
＞その規模はウクライナ軍を制圧出来るものだったのでしょう
＞実際に制圧したんですから。
とりあえず、君の中では特殊部隊が少数精鋭のすごい人()ってだけで、
何をやっているかよく知らないって事ね。
お前さんは、都合が悪くなるとマウンティングして答えずに終わらせるだけなんだな。
いい加減、そのパターンが続いているとうんざりするよ。
639:名無しさん＠３周年
18/02/17 23:58:57.83 +MX6mzqp.net
>610
真面目にあなたは日本とアメリカでは、憲法と国際条約が同列だと考えてるわけですね？
しかし、
--------
国際法と国内法の優先順位は、受容方式を採用する各国ごとに独自の序列を定めている。
日本は国際法を憲法より低く、法律より高く位置づけている。同じ方式をとる国はほかにフランス、ドイツなどがある。アメリカは法律と同位に評価。
URLﾘﾝｸ(budushiyadvokat.hatenablog.com)
---------
640:名無しさん＠３周年
18/02/18 00:02:54.40 hQOtpGHT.net
>>613
＞貴方が認識する分には自由ですよ 自由に考えろ
では、君は否定できるロジックは出せないままで終了な訳ですね。
だったらそれで構いません。
しかし、二人揃ってグレーゾーン事態の武装漁民の話知らんのはビックリだな…
641:名無しさん＠３周年
18/02/18 00:06:09.84 hQOtpGHT.net
>>615
出展も出てない大学生のブ
642:ログを出されても、単に君が…という話。 君が否定する理論を出せてない段階でもうどうでもいいから。 でも、戦争権限法はちゃんと理解しとけよ。
643:名無しさん＠３周年
18/02/18 00:06:28.57 Mxm+AOuP.net
>612
>領土を主張している尖閣諸島に上陸しないのは、ありえないので。
それは周辺の海域を確保ができて、実際にはできることでしょう。
尖閣諸島周辺の事を考えたら、軍事的な重要な局面は海域の確保。
上陸云々は、それに付随するものすぎないし、竹島同様に武装警察ような存在を上陸させるだけでも、
海域が確保できれば、十分に維持することは可能でしょう。
ほんとに軍事音痴なんですね。
>それと結局、特殊部隊に見せかけた正規軍
それもこれも何度も書きましたが、所属を示す物がなければイコール特殊部隊ではありません。
しかし、そうした物がなければ非正規の武力組織だとは言えるということです。
644:改憲絶対必要
18/02/18 00:08:00.58 3PiyONFg.net
>>614
最初に特殊部隊がという質問の意図が分かりかねたのですが
ウクライナ侵攻を許したのはウクライナの能力の問題で終わる話では無いのですか？
＞お前さんは、都合が悪くなるとマウンティングして答えずに終わらせるだけなんだな。
いい加減、そのパターンが続いているとうんざりするよ。
↑
こっちこそ君の主張が解りにくく
糠に釘打ってるような中身の無い話にウンザリしてます
絡んでくんなボケという気分が保々毎回です。
645:名無しさん＠３周年
18/02/18 00:08:52.23 Mxm+AOuP.net
>617
大学生がちょっと勉強したででも知り得る事実だからでしょ。
まじで、日本とアメリカは憲法と国際法は同列なんです！なんて考えていた、
恥ずかしいと思いますよ。
646:名無しさん＠３周年
18/02/18 00:08:54.81 t7M10N8V.net
>>616
>二人揃ってグレーゾーン事態の武装漁民の話知らんのはビックリだな…
貴方が認識する分には自由ですよ 自由に考えろ
647:改憲絶対必要
18/02/18 00:11:27.71 3PiyONFg.net
>>616
何で尖閣上陸するのか？
制海権を確保し制空権もとったら
施政件は移動したようなものです
上陸はその後でよろしいかと
軍事の常識レベルの話かと思いますが
どうしたんですか？急に発狂してますが大丈夫？
648:改憲絶対必要
18/02/18 00:17:16.33 3PiyONFg.net
>>616
だからお前はポジティブリストの上塗りでしかない平和安保法で何でも出来ちゃうって勘違いしているだけなんですよ。
お前は、ネガティブリストで対応できない事の重大さを何にも理解していない。
だから現場の実態を勉強してくださいと何度も言った筈です。
649:名無しさん＠３周年
18/02/18 00:18:16.62 Mxm+AOuP.net
憲法９条教の人達って、憲法と条約は同列の扱いだ！
よって、日米安保も国家の最高法規として、どのようなことがあっても守ることが要請されるものだ！
等と、本気で考えることにびっくりします。
650:改憲絶対必要
18/02/18 00:21:59.05 3PiyONFg.net
>>624
恐らくあの人は知識不足からくる故の勘違いした質問が出てしまい
それを後から検索して上っ面だけの言葉で反論するから
どんどん話が迷路に迷い込み
結局は何が言いたいのかワケわからなくなってくるんだと思います。
結局は罵倒して、なんとか形だけでも勝ったような絵柄にしたいだけなんだろうけど毎回無理ですね。
651:改憲絶対必要
18/02/18 00:28:35.00 3PiyONFg.net
今時の中国の戦術も武装漁民はメインではなく既に海警局がメインとなってますね、322戦術から442戦術へと強めてきました。
このままでは海保は尖閣海域から追い出されてしまいます
空も領空侵犯を戦闘機でやってくるでっしょう。
そうなると日本に施政権は無くなった状態になります。
尖閣上陸はその後でゆっくりやるでしょう。
そこにレーダー設置するなり灯台たてるなりするでしょうね。
652:改憲絶対必要
18/02/18 00:39:22.39 3PiyONFg.net
そもそもがあんな小さい岩も同然の島に無理矢理上陸してっていう想定がアホ過ぎる。
そんなものをポジティブリストで想定してグレーゾーン対処って現場は鼻で笑うでしょうね。
上陸して何か建設したいなら制海権と制空権とってからの上陸になります。
海保の巡視船を自衛隊から移管してホワイトペイントして海警に対処するしかないでしょう。
軍艦は二層構造でぶつかっても沈みませんが海保巡視船�
653:ﾍ一層構造で穴が空いたら沈みます。 大きさも全く違います。 海保の増強が急務です。それと警察ではなく国境警備隊とするべきです。
654:名無しさん＠３周年
18/02/18 00:46:42.24 Mxm+AOuP.net
武装漁民が上陸するのは、同時に周辺海域が中国軍によって排他的に確保できる自信があったときでしょう。
しかし、それが実現できず、残された中国人によって時間稼ぎに利用されない為にも、
早期に排除可能な組織も必要だと思います。
655:名無しさん＠３周年
18/02/18 01:11:47.82 t8T7Mmm1.net
>>618
制海権も制空権も取れてるって普通に軍事行動してるので、グレーゾーン事態ではないのでは。
所属を示すものがなければ特殊部隊とは言っていません。
何故、通常部隊が特殊部隊のフリをした、と主張したのか聞いています。
656:改憲絶対必要
18/02/18 01:12:25.04 3PiyONFg.net
>>628
国のおおやけの船で領土主張して来てるものを海保の権限では出きることが限られるんでしょうね
交戦権を放棄した日本ですから。
しかも中国海警の船は1万2千㌧の二層構造で主砲付き軍艦です。
海保の巡視船は一層構造の最大でも5000㌧ですよ。これを４隻で囲んでくるんですからたまりませんね。
巡視船が領海で主砲で撃沈されたら
この時点で自衛権の発動となり海自の出番になるんでしょうが中国もそこまで下手打ちません。
プレッシャーで海保を尖閣海域から追い出す事を狙っているようですね。
657:改憲絶対必要
18/02/18 01:17:11.48 3PiyONFg.net
>>629
しつこいですね
だからお前のいう特殊部隊って何かこちらが認識してるものと違うのを言ってるのかな？と質問の意図が分からなかったのです。
だから何かお前の脳内では特殊な地区主部隊でも描かれているのかな？と合わせて返しました。
まったく意味の無い言葉でしたね。
658:名無しさん＠３周年
18/02/18 01:19:49.57 t8T7Mmm1.net
>>625
いやほら、制海権も制空権も取られてたら完全に有事でグレーゾーン事態じゃないよね。
君は勝ったような絵柄にしたいって感じてるみたいだけど、それって勝ち負けに拘る人の思考パターンだよね。
都合が悪い質問に答えないのを批判しているだけなんだけど、それの何が問題なのかな？
659:名無しさん＠３周年
18/02/18 01:24:31.65 t8T7Mmm1.net
>>630
主張したら即座に攻撃するのって、交戦権あってもできないだろうね。
そもそも現状でそれをやったら日本が不利になるだけだし。
>>631
つまり、何の意味も考えもなく特殊部隊のフリをしているだけだと言ったわけですね、了解しました。
660:改憲絶対必要
18/02/18 01:25:06.98 3PiyONFg.net
>>632
海警で制海権取る。
自衛隊が出て来たら中国も海軍を出す。
そして国際的に領土問題で係争している既成事実を作りたいようです。
そういう絵柄にしたくないと思うなら
後から後から話がコロコロ変わるのは止めて
すみませんと断ってから話を変えるなりしてみてはいかがですか？
661:名無しさん＠３周年
18/02/18 01:29:54.90 t8T7Mmm1.net
>>634
それってグレーゾーン事態だから対処できないんじゃなくて、海保の戦力だと対処できないだけって話ですよね？
なんでグレーゾーン事態で始まって、海保の戦力不足で終わるんですか？
単に司法組織同士の戦力差が自衛隊出動に繋がるって話で片付くじゃないですか…
662:改憲絶対必要
18/02/18 01:34:10.26 3PiyONFg.net
>>635
今時、漁民が～来たらって笑ってしまいましたが
中国は海警の侵犯を状態化して
尖閣の領有権のおよび実効支配をアピールしたいのだよ。
実際に海自は対処してない。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
663:改憲絶対必要
18/02/18 01:36:54.07 3PiyONFg.net
>>635
自衛隊は武力攻撃を受けてないのに
中国海警に何が出きると思ってるの？
交戦権を否定したお笑い憲法下の自衛隊にそんなやってもいいポジティブリストあんのか？
664:大和
18/02/18 05:01:23.87 ON19UbHx.net
爺さんは言ってた
大事な孫が戦地に行っていたときは
毎晩眠れなかった
今は戦地に行くこと無く国内に
核ミサイル１００基設置 座して待つ
寄らば撃つぞ 死なば諸共
665:名無しさん＠３周年
18/02/18 08:42:36.57 t7M10N8V.net
>>638
地球に人口が多くなり過ぎ 地球が人口の許容範囲を超えて
増えすぎてしまったため あっちこっちで人減らしのため戦争という名のもとに
殺しあう
この人口を養っていくのには地球を三個ぐらい作らないといけないね。
666:大和
18/02/18 09:48:40.35 bW9vMTrP.net
>>577
>大和さん意図了解しました。
どうもありがとうございます
>【実は昔私ハンドルネームに大和を使った事もあります親しみで見てました】
そうなんですね
非常に保守派的な名前ですもんね（笑）
当初は他の名前にする予定だったのですが、改憲絶対必要さんの「大和民族が負けるもんですか」って言葉に勇気づけられて、その名前にしました。元々好きな名前でしたし
>私の原発に関する意見はテンプレートとして下記スレットにあります。
>暇なときに読んで頂ければ、嬉しいです。
解りました。読ませていただきます
実は>>354の動画、前半は素晴らしかったのですが、後半は「反原発反対」の内容でした
俺はその大半が容易に反論できるものだと感じました
まるで護憲派の穴だらけの理屈のように
>テンプレートは30項目近く有りますが一部リンクして紹介します。
>通読していただければ嬉しいです。
了解しました
ちなみになぜ今改憲運動やっているかというと、現在はそちらの方が、より重要性が高いと思ったからです
北朝鮮のミサイルや中国の脅威の方がより緊急だからです
なんとか国民を守れる憲法にしたいです
667:大和
18/02/18 09:56:43.94 bW9vMTrP.net
>>638
そのハンドルネームを使うのを止めてください
このスレの読者の混乱を招きます
明らかにスレの妨害になります
少しでもプライドがあるのであれば、このスレのテーマで、議論で俺に勝ってください
668:名無しさん＠３周年
18/02/18 10:55:27.33 t8T7Mmm1.net
>>636
クリミアの例が出てたので、それこそ漁民に武装した軍人の話も含めるのかと思いますよね。
繰り返しますけど、それはグレーゾーン事態でないし、海上自衛隊で対応して出来るようにしたらアウトなパターンなので。
まぁ、今更海上自衛隊が対処していませんと言われても、当然ですね、そうですね、としか。
>>637
ネガティヴリストでも海警相手に何かやったらアウトなんですよね？
それ、ポジティブリスト無関係じゃないですか。
669:改憲絶対必要
18/02/18 11:52:06.75 W3jarySr.net
>>642
何で国境警備隊もネガティブリストでと発想が出ない？
まあやっちゃいけないリストでは増えるけどな
670:改憲絶対必要
18/02/18 12:21:52.65 W3jarySr.net
尖閣の現状もネガティブリストの沿岸警備隊が日本にいて。
漁民の段階で射撃、拿捕していれば
いま中国の沿岸警備隊である海警局に入られる事なかった。
パラオって南の小さな島国あるけど
そこは中国漁民を射殺して拿捕して罰金支払わせて中国に返すという毅然とした対応をしたね
中国共産党は猛烈に批判したが
パラオは一歩も引かず。
何で南の小さな人口わず2万人の島国にできて人口1億３千万人の日本に出来ないのだ？
1億お笑い９条病が何億いたって国の主権は守れないということか。
671:改憲絶対必要
18/02/18 12:24:22.48 W3jarySr.net
>>638
日本人なら、みっともない真似するなよ。道徳で判断できるのが大和民族だ。
672:改憲絶対必要
18/02/18 12:36:34.86 W3jarySr.net
海保を沿岸警備隊に防衛庁の配下にし
自衛隊と共にネガティブリストにしないと中国から国境は守れない
お笑い９条グレーゾーンを突いて攻められてる
尖閣施政権移動はリーチ近くまで来てるでしょ
ここからどうやって一発逆転するのか
安倍政権のお手並み拝見といこうか
一番効果あるのは尖閣海域で日米軍事演習を行い、その時に島にレーダー設置。
中国は猛抗議する当たり前です。
その主張を�
673:ｵね返せないと国の主権が守れないということ。 国を守るとはそういうこと。 アメリカも南シナ海スプラトリー諸島での失態を挽回する意味でもやってくれると思うんだがな。 まあこんな事もアメリカ頼らないと解決しないって本当に情けない話だけど ここから逆転はできるのか？ お笑い９条の日本で。
674:天日宗
18/02/18 12:48:25.84 On/eNEan.net
>>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
>>640
> >>577
> ちなみになぜ今改憲運動やっているかというと、現在はそちらの方が、より重要性が高いと思ったからです
> 北朝鮮のミサイルや中国の脅威の方がより緊急だからです
> なんとか国民を守れる憲法にしたいです
同感です。
優先順位から、日本民族の衰退・滅亡への反日国家及び工作員の活動効果を阻止することの優先順位
が高いと判断して、天皇スレットを留守にして、憲法改正の必要性普及説得に此処に私もいますよ。
それは、脱原発も同じでエネルギー危機へ陥れる工作員の活動でしかない。
天皇制は、ほぼ盤石ですが、改憲や脱原発の危険は非常に高いと思慮しての活動です。
私のことは置いておいて、大和さんの活躍に期待します。
ありがとう。
675:名無しさん＠３周年
18/02/18 12:55:41.39 t8T7Mmm1.net
>>643
海上自衛隊の話でポジティブリストに変えても元々ポジティブリストでも行動したら、中国の狙い通りになるという話なんですが。
>>644
パラオのように国家主権をアメリカに売り渡せば出来るんじゃないですか？
URLﾘﾝｸ(www.kasumigasekikai.or.jp)
まぁ、パラオ見て国の主権が守れてるってお笑いですけどね。
>>645
日本人の道徳って戦前から今日まであまりですね…道徳なんて完全に個人の資質だと思いますし。
676:名無しさん＠３周年
18/02/18 13:01:11.86 t8T7Mmm1.net
>>643
＞何で国境警備隊もネガティブリストでと発想が出ない？
>>637
＞交戦権を否定したお笑い憲法下の自衛隊にそんなやってもいいポジティブリストあんのか？
自衛隊の話をしてるのに、なんで急にすり替わってるんですかね？
他人に発言をコロコロ変えるなって言っておいて、自分の発言がコロコロ変わるのって、
大和民族の道徳と照らし合わせてどうなんですか？
自分の過ちを認めないのは、大和民族の道徳的にどうなんですか？
677:改憲絶対必要
18/02/18 13:03:48.14 W3jarySr.net
前に東シナ海で日米合同軍事演習を行ったが、それが中国の東シナ海での軍拡を呼び込む逆効果だとなったが
ここで毅然とした対応が何故できない？
この時点で日米は負けているということじゃないのか？
この軍事演習は自衛隊から3万7千人、アメリカ軍から1万人が参加する大規模なものだった。
演習の目的は 太平洋において誰が主役か見せつける 尖閣が安保5条の対象だと見せつける
ものといっておきながら中国から反発されたらイモ引くというアメリカも情けなくないか？
オバマ政権だったからか？
トランプにもう一度お願いしてください。
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
678:改憲絶対必要
18/02/18 13:06:06.42 W3jarySr.net
>>649
自衛隊の話？はぁ？。。。。。
こっちは国を守る話をしてるんだよ
お前は本質が見えてない。
679:名無しさん＠３周年
18/02/18 13:08:18.49 t8T7Mmm1.net
>>650
それ、ロシアのプロパガンダ報道なんだけど…
そりゃアメリカに不利な論調載せますわな。
日本で言えば東京新聞や赤旗みたいなもので、それの国営バージョンなんだから。
もしかしてアレか。君も日米離間のために活動する中国のアルバイターか何か。
680:改憲絶対必要
18/02/18 13:09:15.37 W3jarySr.net
>>649
尖閣の話は中国海警察VS海保の段階なのに
本当にお前は、無知なんだよ
こっちは普通の当たり前の話をしてるのにお前は知らないから頓珍漢になる
せめて謝り再参加すれば
こっちも受け入れるけど
お前は後から後から検索して上っ面の言葉を貼って食い下がり話がますます迷路に入り、つまらない話になるんだわ。
自覚してくれ。
681:名無しさん＠３周年
18/02/18 13:12:31.14 t8T7Mmm1.net
>>651
自衛隊で対応したら中国の狙い通りだし、ポジティブリストもネガティヴリストも関係ないじゃないですか。
それをひたすら憲法9条とポジティブリストで纏めてるから、本質が伝わらない訳よ。
たまに出てくる君と同程度の知識量で、君に都合の悪い話をしない人くらいじゃないの、伝わってるのは。
682:改憲絶対必要
18/02/18 13:15:13.96 W3jarySr.net
>>654
だーからお笑い９条だからこんなに隙があったんだろって話。
本当にお前は頓珍漢で荒しと変わらない。
683:天日宗
18/02/18 13:15:14.74 On/eNEan.net
>>651 改憲絶対必要 </b>◆FQxG97I73U6T <b>
お久しぶり？
大和さんの偽者が俳諧しているようですね。
固定ハンドルの偽者防止のＩＤはどうやって付けるの？
教えてください。
684:改憲絶対必要
18/02/18 13:18:22.14 W3jarySr.net
>>656
任意の名前の後に#◯◯◯◯・・・
などのパスワード入れるとトリップ付いて完成です。
因みに自分はパソコンとスマホで
トリップが違います
同じパスワードなのにこの9スレから変わってしまいました。
今はスマホです。
685:名無しさん＠３周年
18/02/18 13:20:05.93 t8T7Mmm1.net
>>653
既に海保の話だけをすれば避けられた、何でもかんでも憲法9条とポジティブリストで纏めるな、と指摘済み。
つまらない話以前に会話に一貫性がなくて困るんだよね。
平気でガセネタぶっ込んでくるし。
686:改憲絶対必要
18/02/18 13:21:48.99 W3jarySr.net
>>658
ダメだこりゃw
お笑い９条下だから海保が警察庁管轄なんだろうw
バカかお前はw
687:改憲絶対必要
18/02/18 13:25:17.83 W3jarySr.net
>>658
だからねアメリカ人の書いた戦略本はな
大規模な戦争の話ならそれの知識で対応できるが
中国はお笑い９条を研究して
それで対応できないグレーゾーン攻撃を仕掛けてるんだよ
だから大まかな戦略本の知識じゃ通用しないって事だ。
話をミクロになってるの対中問題は。
マクロ的な事でいや、日米安保で全てOKとしかならんよ。
お前がまともな知識つくまで無視するから勉強ヨロシク
688:改憲絶対必要
18/02/18 13:27:35.25 W3jarySr.net
知らないなら知らないで良いんだけど
後から後から検索して上っ面の言葉で食い下がるのはせめてやめてくれ。
スレが本当に下らなくなる。
お前のチンケなプライドの為に。
689:改憲絶対必要
18/02/18 13:45:34.40 W3jarySr.net
すみません訂正です
海保は国交省の管轄
水上警察は警察庁です。
自分の間違いでした。
いずれにしろ９条の交戦権の放棄を破棄しない限り、国境警備も国防もちゃんと出来ません
ましてや、量だけでなく質でも中国に迫られているのに
どうやってハンディキャップで守れるのか。
690:天日宗
18/02/18 14:11:34.98 On/eNEan.net
>>657 改憲絶対必要 </b>◆FQxG97I73U6T <b>
ありがとうございました。
早速トリップ付けてみました。
改憲さんは、国防は相当専門にやってるようですね。
強いようですね、感心して見てました。
私のテンプレは広く浅く一般論をメインに展開してます。
頑張ってください、活躍に期待してます。
691:名無しさん＠３周年
18/02/18 14:26:21.33 XpMUqZ4S.net
恐らくあなたは私の書いてる内容のおおよそは理解されてると思います
>アメリカ軍が最も多く駐留している国はドイツで5万3526人、次いで日本が3万6708人、韓国が2万8500人
>ドイツはアメリカの植民地に見えません
だからこそ、ここが問題点でなのですよ
数の問題では無いのです、立ち位置の問題なのです
だから私は安倍総理の改憲案には反対ですが、憲法改正には賛成で、日米安保破棄に賛成で、在日米軍撤退に賛成ですが
日米同盟には賛成なのです
一見矛盾してる様に見られますが、同じ敗戦国でもドイツ並みの立ち位置を日本を押し上げたいという思いからです
横田基地ですが、歴史的な経緯と今現在の状況を申しげますと
横田基地は、米軍に出て行けと言っていた日本国民を鎮圧する為の基地で、横田空域は今でも首都全体が米国の管理空域です
仮に北朝鮮がミサイルを東京に撃った場合、東京上空に達した時点で自衛隊の管轄では無く、迎撃するのは米軍の役目になります
トランプの意図はあなたの言う通りなのかも知れませんが、それを唯々諾々と受け入れる日本政府の姿勢は情けなさすぎます
在日米軍のアピールだけですからね
692:改憲絶対必要
18/02/18 14:44:29.75 W3jarySr.net
>>664
あなたのおっしゃる事は正論であり
我が国のあるべき姿です。
私は現実的な対応を考えたいと思います、何故なら危機は目の前に来てるんですから。
アメリカ軍基地も72年前の目的とは変質して地域住民も親しみを持ち雇用や地元経済にも貢献しております
まるで日本のものと錯覚する程に・・
あるべき姿へは長期的な視点で階段を一段づつ上がるような手順が必要でしょうね。
日本の安全保障はアメリカの都合の良いアメリカの国益ファーストという視点は今も有ると思います。
もしかしたら尖閣の対応もアメリカの意向も有るのかもしれません
それはアメリカが中国との戦争に巻き込まれたく無いからです。
ですからこの程度でアメリカを捲き込まないと国を守れない日本に発言権は無いのです。
あるべき姿に近づけるには、まず日本は日本で守れるだけの実力が必要なんです。そうしないとあるべき姿には到底ならないと思います。
まずお笑い９条からの卒業が第一歩ですね。
693:改憲絶対必要
18/02/18 14:46:41.76 W3jarySr.net
その意味では安倍総理が重たく困難な第一歩を踏み出す努力をしていますね。
694:改憲絶対必要
18/02/18 14:54:26.89 W3jarySr.net
>>663
はいお疲れまです。
天日宗さんも私と同じ感性で嬉しいです。
私の今の知識は、日本の現在の保守派
の安全保障のスペシャリスト、元防衛省、国際政治アナリスト、外交のスペシャリスト
日本の保守言論家の方々がおっしゃることを広めたいなという思いで
ここで言ってるだけですから
その要約、概要ですね。
もちろん私の私見もありますが・・。
一人でも関心持ってもらって
地上派でやらない事をネットや講演会などで積極的に情報を得る人が増えると嬉しいという気持ちです。
そうなればたちまち、９条が誇りどころか、とんでもないお笑いだと国民は気がつく筈です。
何せ国民投票の半分取れないことには始まりません。
695:名無しさん＠３周年
18/02/18 15:00:27.97 t8T7Mmm1.net
>>660
まともな知識とは一体、どの程度、どのような本を読めば良いのですか。
まずは定義を明らかにして下さい。
さて、マクロな話という事ですが。
国を守る本質だと貴方は言いますが、そこに当てはまるのが戦略であり、
戦略によってマクロな戦術、つまり尖閣問題に対応する事になります。
まずは戦略と戦術、つまりマクロとミクロな国防を学びましょう。
696:名無しさん＠３周年
18/02/18 15:04:10.16 t8T7Mmm1.net
>>661
自己紹介ですかね、それ。
本質の話をしている、と言ったと思ったらミクロな話をしていると上っ面がコロコロ変わって、
本当に困っているんですよ。
最初に自分で話す範囲を書き込んだらどうですか？
697:名無しさん＠３周年
18/02/18 15:19:29.08 t8T7Mmm1.net
>>664
それ、典型的な左翼のデマなのですが…
横田空域は、米軍が管制をしているだけで日本の領空です。
また、横田基地に配属されている部隊は、司令部と輸送部隊であり戦闘力を有する部隊は、ございません。
何を根拠としているか分かりませんが、段階的に米軍を追い出して日米離間を図る作戦でしょうか？
698:名無しさん＠３周年
18/02/18 15:21:38.82 t8T7Mmm1.net
>>667
貴方の活動には敬意を示しますが、保守であるから等のイデオロギーでなく、
専門家のそれを妄信する事なく、真に国防を考えての行動を望みます。
699:名無しさん＠３周年
18/02/18 15:23:58.21 t8T7Mmm1.net
まぁ、核開発の費用だけで維持費を考えないって辺りとかは気を付けて欲しいですね。
英仏のような核武装国ですら維持費に苦しんでいますし、
過去に米軍から申し出があり、検討された日本が空母を運用する案も維持が困難であるから断った訳で。
700:名無しさん＠３周年
18/02/18 16:08:01.97 t7M10N8V.net
左翼は憲法改正しろとか騒いでいるけど
安倍総理は憲法改正しても自衛隊は何も変わらな言っているんだから
憲法改正しないほうが良い何も変わらないんだぞ
隣国 中国 北朝鮮 ロシア アメリカが保有する 毒ガス、生物兵、原爆
でも使用しないと戦争にける、
アメリカに原爆落とされで 全面降伏した日本なんだから
身の程考えろ
今時通常兵器で こっちの国民 向うの国民で戦うなんぞ
時代遅れ
国民が悲惨な目にあって また領土取られるぞ
せめて生物兵器、毒ガス保有とか、原爆を保有するというなら別だけどな
701:名無しさん＠３周年
18/02/18 17:20:24.79 XpMUqZ4S.net
>>665
あなたが現実的な考えを持っており、現状認識も楽観的に捉えておられない事は理解できます
私は心配性なのかも知れませんね
例えば、憲法改正ですが、段階を踏んで徐々にという安部総理の意図は理解できます
日本は独裁国では無いので多数派政党の党首といえど全てが思う通りに出来ませんから
妥協せざるを得ません、それで3項に自衛隊を明記する案を提示されたのでしょう
私はこれで国民は日本は大丈夫だと、この改憲で安心しきってしまうのではと思っています
特に与党自民党の政治家の方が逆に心配です
日米安保による日米同盟強化についても、自民党の政治家のスタンスが最近微妙におかしい人が増え
米国依存症の人が増えてるのが気になっています
理由は単純で、米国の対アジア外交、対アジア政策が変化する可能性が高いからです
こればかりは私の予想が外れて欲しいですが、現実は可能性が増しています
米国にとって在日米軍基地と日米安保の重要度が低下しているという事です
アメリカがドル基軸を捨てドル防衛を止める可能性は非常に高いです
ドル防衛論者の経済学者までも止めるべきと言い出していますから
中東の石油の価値が低下すれば、中東までカバーし、シーレーン防衛する必要は無くなります
在日米軍の役割が縮小されるという事です
もう一つは中国の台頭と日本の経済力の低下です
かって米国の7割だった日本の経済力ですが、今は２５％程度まで低下しています
そして中国は米国の７５％を占めるに至っています
この状況から考えると悲観的にならざるを得ません
ちなみに野党の国会議員はまともに安全保障を考えてる人は居ないと思っています
702:改憲絶対必要
18/02/18 17:20:43.21 18bLvElI.net
>>673
安倍総理は憲法改正と内閣総理大臣生命と刺し違えるつもりかもしれん。
そう言った以上は安倍政権で
ネガティブリストや軍法会議所創設とは出来ないかもな
次の政権が三項踏まえての新解釈する流れとなるかも。
安倍政権が無くなるのは痛いですがね
あれほどの人材が他にいれば良いんだが
703:改憲絶対必要
18/02/18 17:26:25.06 18bLvElI.net
>>674
ごもっともな見識です。
憲法改正の後にスパイ防止法の制定してもらえば
反日勢力が弱体化してそのあとの国家運営も障害物が少ない状態で
日本を主語とした日本の為の国家運営に繋がると思います。
704:改憲絶対必要
18/02/18 17:40:26.84 18bLvElI.net
もしかしたらリッケン革マル枝野も
その�
705:ｬれ読んで、役割変わらないなら憲法改正するな！と攻めてきたんかもね。
706:名無しさん＠３周年
18/02/18 17:51:38.13 WVvo8LJc.net
>>7
9条2項が有っても戦うだろうし、9条2項が無くても、中国が本気になれば、どうしようもない。
これからも、米国は老いていく、中国は軍事大国として、アジアの覇権を握るだろう。
希望があるとすれば、インドが中国に比するほど成長して、けん制できればだが．．．．
今の所この可能性は無さそう。
707:改憲絶対必要
18/02/18 18:02:18.57 18bLvElI.net
>>678
宣戦布告してさあ来ますよなら良いんだが
グレーゾーン攻撃されて日本がモタモタしてる間にどんどん国境が変わっていくパターンがたち悪い
708:名無しさん＠３周年
18/02/18 18:15:35.50 t8T7Mmm1.net
>>674
対アジア外交は、クリントンから一貫して中国を太平洋に出さない事。
そのバックグラウンドは、中国の太平洋進出を阻む事で太平洋の制海権を維持し続けて、
安全を確保する事にある。
日本にはシーレーン防衛だけでなく、太平洋の制海権を維持する重要な役目がある訳だが、
自称保守の隠れ左翼にはウンザリさせられる。
709:名無しさん＠３周年
18/02/18 18:36:13.09 t8T7Mmm1.net
>>678
逆、中国が老いていく。
アメリカは移民受け入れによって、若年層が一定数維持される。
710:名無しさん＠３周年
18/02/18 18:37:53.43 XpMUqZ4S.net
備えは必要ですが、日本が領土的な侵害を被る危険性は低いでしょう
日米安保が有っても無くてもそれは変わりません
それは日本を屈服させる為には被害が甚大になる領土侵攻などする必要が無いからです
食料自給率も低く、エネルギー資源を海外に頼る日本を屈服させる事は大国にとっては簡単な事です
逆説的な事を言いますが、日本が安全保障上一番仲良くしなければならない国は中国です
今のところ中国が日本の安全保障上の脅威になる可能性は低いです
それは比較的内政が上手く行ってるからで、内政に問題を抱えてる時こそ危険なのです
その矛先が日本に向けられない様にする必要が安全保障上重要だという事です
ただ日本を含めて中東依存度は今後大きく低下する可能性は高いです
私は原発推進派でも、環境テロ的な反原発論者でもありませんが、
米中の政策を見ていると太陽光と風力にエネルギー政策の主軸を移すのだろうなと思っています
オバマ政権では蓄電池に多額の投資を行いましたし、中国は太陽光発電とＥＶカー、ＥＶ自転車を急速に普及させてます
ここ5年で風力は５２％、太陽光は７４％改善されました
今のところ石炭・ＬＮＧの方が若干発電コストは低いですが、2020年以降は逆転します
そうなると一気に広がると考えられ蓄電池は大いに売れるという事になります
別に石炭・ＬＮＧ・ウランがこの世から不要になるわけではありませんが、貴重な資源で無くなると言う事は
日本にとって大きなメリットであり、安全保障面では非常に重要な事です
反原発論者の自然エネルギー推進派の大きな嘘は、原発だけではなく火力も一緒だと本当の事を言わない事です
技術のイノベーションの変化には逆らえません、ブラウン管のメリットを強調しても液晶に勝てません
原発も火力も基本はスチームタービンなので基本原理は同じですからね
太陽光などの普及速度は加速度的でしょうが、従来型の火力や原子力が直ぐに無くなるという事も大嘘です
それでも日本にとってはとてつもなく大きいはずです
アベノミクスによる円安の効果が本当に現れるのは2020年以降ですから、それまでは円高にならないで貰いたいです
711:大和
18/02/18 18:41:37.42 bW9vMTrP.net
>>678
憲法9条2項があることに�
712:謔闌級ﾊ的に自衛隊は大きなハンディを持っています ポジティブリストや専守防衛など、自分の動きを縛っています 当然敵の司令官はそのハンディをついた作戦を立てます 2項が有っても無くても攻めて来たら戦う訳ですが、防衛の難易度は大きく変わるでしょう 2項を無くしても、総合力で中国の軍事力を上回ることができなくても、相手が攻めにくくなれば抑止力は向上します その上で、日本・アメリカ・オーストラリア・インドや他のアジアの国と同盟関係作って、中国の覇権への動きを阻止する動きを見せることはできます
713:名無しさん＠３周年
18/02/18 18:46:33.02 t8T7Mmm1.net
>>682
中国が日本のエネルギーや資源を封鎖する可能性があるならば、その海洋進出を防がなければならない。
また、既にエネルギーや資源の輸入国になった中国としては、海上封鎖をされる事を恐れて海洋進出と
地域派遣をめざしているので、決して内政に左右されての行動ではない。
中国がマハン研究を行い、国民に海洋国家意識を植え付けようとしているのは、海が生命線だとしたからに他ならないのである。
仲良くしようにも主権を中国の主権侵害を許してはならないし、そこで褒賞的抑止して何の意味があるのか。
繰り返しになるが、中東の戦略的価値が下がっても太平洋の価値は変わらない。
そこが日米共通の国益なのだ。
714:大和
18/02/18 18:57:40.82 bW9vMTrP.net
なお、ほとんど全ての分野に言えることですが、よく知ることによって、さらに細かく分類することができるようになります
例えばよく知らない人が糖分、の一言で済ますことでも、よく知っていると、ブドウ糖・果糖・蔗糖と分けれます
乳糖もあります
車だって、ガソリンで走るとしか知らない人もいますが、軽油で走るディーゼルエンジン車、LPガスで走るタクシー、電気で走る車もあります
このようによく知るということは、細かく分類できるということです
国防をあまり知らないと、「自衛隊が守る」とか、「アメリカが守る」ということしか頭に浮かびませんが、
よく知ることにより、自衛隊が反撃できない条件、反撃できる条件がわかるようになります
自衛隊が持っている能力、持っていない能力がわかるようになります
アメリカが日本を守る条件、守れない条件がわかります
自分の考えを持つことは重要ですが、重要な問題を決める時には、今より一歩深く知ることが大事かと思います
715:名無しさん＠３周年
18/02/18 19:18:02.42 CGy0/Ts8.net
無理に小学生で英語やプログラミング（ばかもほどほどにな？文科省ｗｗｗ）
人間生まれて、この地（地球）に生を受ける おめでとうや
で、”””環境”””にポッと突然登場するわけや
まずは人工物や社会性を得ることが優先させる
まずなぜ今の世の中は環境や身近に必死に生きる近隣の自然の生き物を知る興味から遠ざけるんだね？
うまれたての子供は、自分と違うというか目に映るものすべてに興味深々だ
小さい子供でも、ほとんどが自分より小さくか弱いことに気付いて、しかも寿命が短いことにやがて気付くであろう
そこで自然に命や寿命を自然に意識できる
なにも家族のペットや自分のお爺さんや親に接しなくてもそういう命に気付く機会は早々にあるわけだ
環境、地球には人間以外の無数のあらゆる生物が暮らし命をつないでいる
例えば、そこが宅地になる前は林でもともとは多様な生き物が均衡を保っていたが
人間優先の原理でなぎ倒され宅地化された、しかし自然が頼りの彼らもなんとか生きたい何とか子孫を残したい必死だ
たなたま片隅の草むらでかろう�
716:ｶて生き残った蝶の仲間が今の近代住宅に入り込んだとしよう 馬鹿どもは自分が知らない生き物の基地外のように騒ぎ出し狂気の沙汰だｗｗｗｗ サバイバルの世の中になったら生き残れるはずがない こんな世の中になるとは予想に堕しなかったがな、横井正一さんはあの世ｗｗｗでびっくらこいてるかな？ｗｗｗｗ
717:改憲絶対必要
18/02/18 19:24:51.39 pjan9/pX.net
>>685
お笑い９条ゴケン派は自衛隊が有って自衛権が有るじゃないか
安保が有るじゃないか
↑
ここで思考停止。
↑
改憲派は、それじゃこの未来において立ち居かなくなると中身を見て言ってる訳ですね。
718:改憲絶対必要
18/02/18 19:28:24.61 pjan9/pX.net
>>682
＞備えは必要ですが、日本が領土的な侵害を被る危険性は低いでしょう
中国は沖縄県を中国の影響下の下、独立させると明確に公言してます。
地上派や新聞でやらないだけですよ。
719:改憲絶対必要
18/02/18 19:33:06.82 pjan9/pX.net
>>682
沖縄県を盗りにきている手始めが尖閣です。
中国海警の公船(軍艦をホワイトペイント)で尖閣海域を我が物顔で侵入して
日本の海保に退去命令出している
この攻防戦は中々詳しく報道されていませんね
ましてそのゴールが沖縄県の奪取であることも。
720:大和
18/02/18 19:49:31.38 bW9vMTrP.net
>>687
一方改憲派は国防のことを詳しく知ろうとします
知ったら護憲じゃまずい、改憲しないと国民を守れないとやっぱり思う訳ですね
このスレにも護憲派の方は訪れますが、国防に詳しい護憲派の方はいなかったですよね？
721:名無しさん＠３周年
18/02/18 20:00:04.73 vGfPWo42.net
>>534
>国民主権を破壊して天皇主権なみの改憲案を出してくるような安倍自民党政府
>>そんな改憲案出たんですか？
読みたいのでぜひ教えてください
白々しい。極右＝自民党の改憲案では「日本国は、長い歴史と固有の文化を持ち、国民統合の象徴である天皇を戴く国家であって、国民主権の下、立法、行政及び司法の三権分立に基づいて統治される。」などとなっている。
ペテンとして国民主権と言う語句を使ってはいるが、その前に前提として、極右天皇主義者の一方的歴史観を押し付けているだけである。国民は戴かなくてはならない、だと？
「長い歴史と固有の文化」とは何だ。
アイヌにも沖縄にも固有の歴史と文化はあるし、天皇主義に基づかない個人個人のそれぞれの思想もあり、生きざまもあり、文化も伝統もある。
天皇制の歴史と言っても所詮は特権階級の歴史。肉親同士の血で血を洗うような歴史や、戦と裏切りの歴史。強いものに従うしかない歴史。
特権階級に媚びへつらい、そのおこぼれを貰おうと言う自民のような下劣な精神の連中が持ち上げているだけ。
特定の個人や家系を神の上に持ち上げるような価値観がキリスト教徒の信念と相容れないのは当然。
まともな仏教徒にとっても、王とはそもそも、仏に教えを請う立場。一人一人の悟りを求めるのでなく、特権階級に媚びを売るような下劣な生き方を求めているのではない。
アホガキのような愚劣な連中の価値観に、何で国民全体が従わなくてはならないのだ。ふざけるな！
722:名無しさん＠３周年
18/02/18 20:13:24.27 z80iMzy9.net
>>685
ついでに言うと知った事・学んだ事の内容まで確認するようになるのも重要ですね。
単純に地上波で報道されないから事実という訳でもないし、
海外メディアが報道しているから事実である根拠もない。
さらに言えば、一見詳しい、あるいは同じ主張をしているように見えても、
実態は中国への�
723:�益誘導や特定の結果へと誘導するような書き込みをする人もいます。 (私が日米離間だとか隠れ左翼と呼ぶ人たちですが。)
724:改憲絶対必要
18/02/18 20:16:37.84 pjan9/pX.net
>>691
こういう思想って何なのかな？
何かに似てるなと思いだしたら
中国共産党。
中国共産党の領土野心の根拠は
古代の中国の権益を取り戻すと言ってる。
イタリアが古代ローマ帝国の権益は自分のものだーって言ってるようなもので相手にされない(もちろんイタリア政府は言わない)
725:名無しさん＠３周年
18/02/18 20:17:10.14 uy3IXB78.net
安倍が直接、乗り込んだ成果が出てきたｗ
18/02/18
【韓国大統領】 また日和る 「南北首脳会談は少し急ぎすぎた」 開催は時期尚早との見方を示す
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【北朝鮮】 安倍首相の韓国・平昌五輪出席を非難
「南北和解の雰囲気に冷や水を浴びせた」「日本軍の性奴隷問題を隠蔽しようとした」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【北朝鮮】 「安倍首相は招かれざる客」＝五輪開会式出席を非難
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓会談の内幕暴露】
安倍首相「北朝鮮は簡単な相手ではない。過去に何度も対話で騙されたのを忘れるな」 韓国大統領にクギ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日韓合意】 安倍首相との会談で韓国大統領、「日本側に謝罪表明や追加措置を求めず」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
726:改憲絶対必要
18/02/18 20:19:30.07 pjan9/pX.net
>>694
非難されながらも行って良かったねと
言われそうだね。
727:名無しさん＠３周年
18/02/18 20:22:53.89 t56UI0d1.net
日本国憲法の精神に叛いて国民主権、平和主義、基本的人権を破壊し、再び戦争へ導こうとする連中が、
真の意味の反日。
728:名無しさん＠３周年
18/02/18 20:24:28.89 CGy0/Ts8.net
なるほどなあ・・・・
マネなんかは卓越した芸術絵画技術をを批評家で表現したひとなんだよねえ
729:大和
18/02/18 20:25:00.32 StKYpSRZ.net
>>691
だから憲法改正案でそういうのが出ているんですか？
今憲法審査会で改憲案を作っていますが、具体的な改憲案はまだ出ていなかったと思うのですが
9条ですら、2項を残して3項を追記する案と（安倍総理など）、2項を削除する案があり、まだ固まっていませんが
730:大和
18/02/18 20:36:40.55 StKYpSRZ.net
>>692
>ついでに言うと知った事・学んだ事の内容まで確認するようになるのも重要ですね。
まさにその通りですよね
いろんな視点から書かれたものを見ることにより、どちらが正しいかが見えてきます
>単純に地上波で報道されないから事実という訳でもないし、海外メディアが報道しているから事実である根拠もない。
これもその通りです
日本人は仕事などで毎日忙しく働いている人でも、真面目だからニュースを見ます
するとニュースの情報だけで論理を組み立てると、論理思考に長けた人でさえ間違います
報道されなかったけど重要な事実を組み込むことで、結論が180度変わることはよくあります
>さらに言えば、一見詳しい、あるいは同じ主張をしているように見えても、
>実態は中国への利益誘導や特定の結果へと誘導するような書き込みをする人もいます。
さすがですね。やはり気づいていましたか
最近このスレでも多いです
見分け方は、全体的にとってもいいことを書いているにも関わらず、自分が確実に知ってる事実に反することを書いてくることですね
だからその確かなことを知ってない人には判別が難しいかもしれません
731:名無しさん＠３周年
18/02/18 20:39:00.54 V6G8XCkK.net
>>698
日本人や王政をとった国は元首と言う言葉を権力者と勘違いするところがあるんだよ
元首と象徴は法学的には同じとされる思想と権力者と思う思想があって、元首は�
732:{来象徴と変わらないのだけど、元首と記載された国で権力が元首に集中するとなる国があった名残なんだよね 象徴、元首の言い回しは特に問題ないはずだけど、まー、ニュアンスって難しいよね 細かい事は置いておいて>>698の言うとおり、改憲案は纏まってないよね
733:名無しさん＠３周年
18/02/18 20:43:40.83 CGy0/Ts8.net
16億ある中国で、どれだけ人民（日本人平均水準対比、％）潤ってると思ってるｗ
はたして現実知ってるんかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
734:改憲絶対必要
18/02/18 20:44:04.96 pjan9/pX.net
>>699
ただそれが本来、日本国のあるべき姿を書かれているので有れば自分はそれを許容したいですね。
それはお笑い９条、日本は自分で国を守らなくても良い安保！安保！というアンポンタンよりも遥かに国家感としてはまともだからです。
お笑い9条からの卒業か？しがみつくか？の二択しか無いわけで
前者はお笑い９条からの卒業でしょう。
ただ今、現実の対応としては日米同盟を基軸として日本の国防は日本が主導で行う事が
日本の外交力を高め、アメリカの負担も減らし、結果、日米同盟が強固になるんですと説明はさせて頂きます。
735:名無しさん＠３周年
18/02/18 20:44:28.52 t56UI0d1.net
2012年4月27日公表の自民党憲法改正草案のこと。
長く議論されてまとめたその草案を、全く無視して、9条に自衛隊を明記する案を安倍総理が唐突に出してきて、石破氏あたりから懸念が出された。
736:名無しさん＠３周年
18/02/18 20:46:43.40 t56UI0d1.net
↑703は>>698宛て
737:名無しさん＠３周年
18/02/18 20:47:26.67 V6G8XCkK.net
>>702
アメリカと日本が本当の意味でツートップになれば良いですね
738:大和
18/02/18 20:49:45.88 StKYpSRZ.net
>>700
そうですね
実は遠回しに自民党改憲草案は改憲案と直接関係がないですよってことを言っています
詳しくない人が質問してきた場合はストレートにそう答えます
失礼な場合や暴言の場合は少し厳しい書き方をします
話は変わって自民党草案の中で天皇の扱いが変わる部分は俺はどちらかというと中立です
元首とするのも魅力は有りますが、9条みたいに変えなければ日本が大変なことになるとは思えないので
賛成する人の割合はそんなに多いかな？と疑問ですし、陛下が望まれるかはわかりませんしね
多分今回の真の改憲案には書かれないでしょう
739:改憲絶対必要
18/02/18 20:52:14.62 pjan9/pX.net
>>705
日米でツートップ良いですね
お笑い9条から卒業出来て
その後のポスト安倍次第でそういう道が拓けるでしょうね。
岸田さんが優勢なようですが
私は若い英語も話せる小泉進次郎が良いのかな？と思います
カリスマ性もありますしね。
本音いえば安倍さんにはあと10年は内閣総理大臣辞めないで欲しいですが。
740:名無しさん＠３周年
18/02/18 20:54:27.61 CGy0/Ts8.net
あきらめなｗ
今同様、馬鹿しかいねえよｗｗｗｗ
AI総理待ち状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
741:名無しさん＠３周年
18/02/18 20:56:20.19 V6G8XCkK.net
>>706
わかりますよ
憲法9条は見直す必要がメインですね
742:名無しさん＠３周年
18/02/18 21:00:56.14 vGfPWo42.net
ツートップどころか、時代の流れを見れない日米で、共倒れの心中だろう。
日独伊三国同盟の現代版が、
日米同盟。
お笑いアメリカ依存症wwww
743:名無しさん＠３周年
18/02/18 21:02:52.55 CGy0/Ts8.net
またｗ 羽生君は頑張りすぎちゃってｗ
だからこの国は神風とか風林火山とかなあ？ｗｗｗｗｗ
神話や物語を無理やり作らさせる何かがあんだよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
744:改憲絶対必要
18/02/18 21:04:22.45 pjan9/pX.net
>>710
残念だが、日米の価値観の前に中国は敗走するだろうな。
自由、民主主義、法の支配(公平なルール)、基本的人権の価値観VSカネと暴力と謀略で押さえつける
この対決は中国の破滅しかない。
745:名無しさん＠３周年
18/02/18 21:09:19.81 CGy0/Ts8.net
世界に誇れる森友とか国税局のルールだろうｗ
そら中国に誇れるこうへいさだもんなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
746:名無しさん＠３周年
18/02/18 21:09:37.50 gRSNjSVX.net
>>709
憲法解釈でここまで来たけど、
もう屁理屈じみた解釈すんなら憲法変えろよって感じ。
747:名無しさん＠３周年
18/02/18 21:15:45.04 CGy0/Ts8.net
でw
憲法変えたら、一体何がどう変わりいまより良くなるアシュアランスはどのくらい期間保障されるんだね？ｗ
ちゃんと数十年後に実行的な成果がほぼ１００％あるものであることを証明したまえ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしそれが成果がなくかえって悪化したらその関係者は一族もろとも抹消この世から消え去ってもらう
748:改憲絶対必要
18/02/18 21:15:53.98 pjan9/pX.net
>>714
最初から憲法解釈は屁理屈の積み上げなんですよ。
GHQがこの憲法作った時は完全武装解除が目的だったんですから。
これ以外に読みようが無いのです本来なら。
それを１３条がある、明記されてないが自然権、生存権は有るという条文の隙間盲点を付いて解釈できる、こう解釈できるという屁理屈の積み上げなんです。
その屁理屈ですら、お笑い9の2の戦力の放棄、交戦権の放棄が重たく
これに対抗しうる条文が無い為に
自衛隊は攻撃を受けてから正当防衛として必要最小限の事は出来るという呪縛から
ポジティブリストでの運用となってるんです。