憲法9条改正議論スレ 9at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 9 - 暇つぶし2ch477:改憲絶対必要
18/02/17 11:19:50.27 h0yBOz70.net
>>454>>459はいつまでも、物差しが第二次世界大戦なんだよw
こんな国民がどの程度いるのか知らないが、高齢で且つ無知な人はここの部類に入るんだろうが
こんな人でも国家安全保障を決める大事な国民投票で等しく1票という理不尽なシステムなんですよ。
安全保障に関して、国民投票をする意味無いと思います
お笑い9条改憲すべきですが、万が一には新解釈してお笑い9条の前文である
「諸国民を信頼して」というもの、この信頼に値しないる諸国民が存在する以上は
2項は無効という新解釈して
ネガティブリスト、軍法で運用する国防軍を持つべきだとすれば良いですよ。

478:名無しさん@3周年
18/02/17 11:26:26.92 3HshEJiB.net
安倍首相ベッタリのTBS元記者・山口敬之氏の準強姦“逮捕もみ消し”問題を追及。山口氏との関係を問われると、
安倍首相は顔を歪めながら「週刊誌報道を基に質問するな」と牽制し、「私の番記者だったから取材を受けたことはある。
それ以上でも以下でもない」と、ムキになって“親密関係”を否定していた。

479:改憲絶対必要
18/02/17 11:28:27.92 h0yBOz70.net
だって40代以下の人に、ちゃんとした知識さえ教えたら頭が柔らかい分、ちゃんと理解できる
まあそもそも地上波で教えないのが問題なんだけど、ネットで情報を得る世代ですから。
団塊世代以上で無知な人は、もうね第二次世界大戦を悪とする日教組教育と冷戦時代のお花畑で
完全に脳みそが凝り固まっていて、新しい情報を処理する能力がゼロに等しい。
団塊世代がこの世から去るまで、3項加憲か、最悪でも新解釈で乗り切って
去った後で、2項削除して、国防軍明記する憲法改憲という流れになるのかもしれないね。

480:改憲絶対必要
18/02/17 11:32:27.69 h0yBOz70.net
団塊世代でもちゃんとした国家認識持ってらっしゃる先輩の方って若いころから
しっかりとした考え持ってた方々だしね、今はお歳を召されただけで。

481:大和
18/02/17 11:38:41.15 Yqj57qGM.net
>>466
将棋やサッカー、シミュレーションゲームとかやっている人だと、
すんなり理解できるような気がしますけどね
大河ドラマで信長・秀吉・家康扱ったものでもある程度感覚わかると思いますが
変に裏を読むのがかっこいいと思っているんでしょうか
裏を読むのは、基礎知識身に着けてからじゃないと効果が薄いと思います
巡行ミサイルなんて、基礎の基礎でクリアに理解できる問題ですけどね

482:改憲絶対必要
18/02/17 11:50:24.29 h0yBOz70.net
団塊世代で且つちゃんとした国家認識を持ってらっしゃる方々って
あんな時代でも


483:、誤った情報に左右されなかった凄い先輩だと思います。 あんな時代でも。 その分、今は凄い日本の未来に欠かせない言論活動家となってます。 とても重要です。



484:名無しさん@3周年
18/02/17 11:53:06.22 pxBkdK/J.net
世代間の差はあると思いますが、一番大きいのは海外で生活してみる事では無いですか
3年程度で良いので海外に滞在してみれば、逆に日本の事が良くわかる様になります
日本の中で、日本中心に物を考えても何も解らないですよ、世界は日本の都合よく動きませんから
私には、憲法改正反対論者と日米安保絶対死守を唱えてる人は本質的に同じに見えます
どちらも、植民地として奴隷の平和を望んでるのでしょう

485:改憲絶対必要
18/02/17 11:56:06.30 h0yBOz70.net
>>467
どうでしょうか?
例えば、蜂退治ですが、反日左翼でもお笑い9条病患者でも
無数の蜂が家に侵入してきて、家族が蜂に刺されて怪我してから
ハエ叩きで一匹ずつ叩くしかない方法と取りますかね?
その間にどんどん家族が蜂に刺されていきます。
恐らく大部分の人は、ハチの巣を探して、そこに殺虫剤を噴霧して策源地を除去する行動に出るのではないでしょうか?
でも、国家安全保障になったらバイアス作動して脳回路が麻痺する病気なんだと思いますよ。

486:大和
18/02/17 12:01:27.33 Yqj57qGM.net
>>470
ハチの例、非常に良いですね
>でも、国家安全保障になったらバイアス作動して脳回路が麻痺する病気なんだと思いますよ。
人がそういう行動をとるってことは、悪いことだと思い込まされているからです
宗教だってそうですよね。詳しくは書きませんが神がなんたらとか
悪いと思っていることでは、思考停止します
どこかの大学が、うちは軍事に繋がる研究はしませんって発言していましたよね
戦争を避けるためにも、国民の命を守るためにも、大事な研究だってあるのに

487:改憲絶対必要
18/02/17 12:04:22.24 h0yBOz70.net
>>469
同意します。
しかし
>日米安保絶対死守を唱えてる人
アメリカ軍に全てを丸投げして、寝てるふりをしとこうという人は論外ですが
日本の役割を高めて、日本の存在感を増すことで、アメリカを活用することが重要と考えるのはリアリズムだと思います。
日本とアメリカの共通するメリット
・今の世界秩序を未来も維持したい(自由、民主主義、法の支配、基本的人権の理念)
・欲望剥き出しの独裁国家を中国なんかに妥協したくない
・アメリカはハワイまで下がり中国を監視するのは危険性増す(日本は主権崩壊している)ので避けたい

この二点を達成するには、重要なのは日本のアメリカ軍基地からシーレーン防衛をやる事。
極端な話、アメリカは本来の目的で有るシーレーン防衛さえやってくれれば良いのです
日本は日本が守ります。
この状態であれば、アメリカも負担減り、日本も外交力が増します。

488:大和
18/02/17 12:08:18.52 Yqj57qGM.net
>>469
日米安保絶対視は危険だと思いますが、
白紙で世界の中で同盟国に適している国を探した場合、
アメリカは上位になりませんかね?
それこそ1位かもしれません
なお歴史を見ると、どこの国と組むというのが国家の運命を左右しています
もちろん国が自立した上での話になりますが

489:改憲絶対必要
18/02/17 12:09:53.37 h0yBOz70.net
>>471
ハチはこちらが何もしなければ、家族は刺されないという不思議な思考回路が出来上がりました。
ハチはハチの利益(生存、子孫の繁栄)の為に懸命に動いているだけです。
その家の家族の心意気に忖度して、じゃ僕たちハチも家族を刺さないよ、なんて考えません。
えっ?ハチの巣に攻撃しないで認めるの?それは超ラッキーと思うでしょう。

490:大和
18/02/17 12:13:22.68 Yqj57qGM.net
>>474
面白すぎて笑�


491:チてしまいました しかも必要最小限のことしかできません ハチの巣に殺虫剤をかけるのは、必要最小限を超えてしまう行為です もちろん、ドラッグストアで殺虫剤を買うことはとうてい認められません



492:改憲絶対必要
18/02/17 12:19:33.05 h0yBOz70.net
>>475
それを家の家訓、専守防衛、平和家訓だと自慢しています。
それを聞いた近所の人は、それを理解するのに1時間掛かり、理解した瞬間にアッと驚いて
とても奇異な目で、その家をみるようになりました。


こんな国事実有るのです、実話です。

493:大和
18/02/17 12:22:27.96 Yqj57qGM.net
>>476
前に教えていただきました
イギリス人の大将の話ですね
動画でもありましたね

494:改憲絶対必要
18/02/17 12:26:50.68 h0yBOz70.net
>>477
はい西側諸国の主格のイギリスのそれも国家安全保障の現役の高位な人間でも
日本の専守防衛など全く知らなかったのです
てっきりイギリスと同じように国を守っているものだと考えていました。
だからよくお笑い9条病患者が被害妄想する、「平和憲法変えたら世界から批判されて孤立する」は
全く有り得ない話なんです。

495:大和
18/02/17 12:30:27.14 Yqj57qGM.net
>>478
9条2項や専守防衛って概念持っているのは世界で日本だけですね
それを廃止することで危険だと思う国は普通ないです
あり得ないです。他の国と同じになるだけなので
中国や韓国がいちゃもんをつけるのは、それとはまた全然違う話ですね

496:改憲絶対必要
18/02/17 12:37:57.77 h0yBOz70.net
>>479
北朝鮮の言い分である「アメリカも中国も核兵器持ってるだろ、我々も国を守る為に持って何が悪いんだ>?
だったらお前らも核兵器を全廃しろ」

これは正論だよなって容認する考えがある位ですからね
それから見て、日本がお笑い9条を変えましたと言った処で何が問題あるのかってなるでしょう
そもそも日本のそれを知ってる人は世界でも少ない。

まあ北朝鮮の核を容認してしまえば、核兵器をますます製造して、それをイランに流れて
アラブ諸国VSイスラエルの緊張高まり、イスラム国のような自殺願望の集団に持たれたら
兵器でヨーロッパにもぶっぱなして世界が滅亡する入り口になるから
その意味で北朝鮮の核は容認できないとアメリカは考えているんですけどね
反対に日本は核兵器を持つべきだ
核兵器は持って良い国と悪い国が有るという考え方。
まあ警察官のピストルと犯罪者のピストルという見方と同じでしょう。

497:改憲絶対必要
18/02/17 12:46:46.43 h0yBOz70.net
ハチ退治の話に戻りますが、更に笑劇のオチがあります。
我が家の家訓、専守防衛平和家訓を自慢する一方で
近所の米さんという害虫駆除に対して、専門的に優れたオジサンがいます
そのオジサンに家を好きなように使ってもいいからハチの退治お願いしますと懇願しています・・。

どこが自慢できるんだって、恥ずかしくて笑うしかない、これほど利己的で情けない家はどこにも無いでしょう。

498:名無しさん@3周年
18/02/17 12:50:50.29 psqvcVfp.net
>>469
原田総一郎の話を間に受ける前に勉強が必要な人か。
中国の影響拡大を防ぐ為には、日米安保は必須。共産主義の脅威の文脈でしか捉えられないって、それこそ冷戦脳で国際社会がどう変動してるかすら理解できてない証拠。

499:大和
18/02/17 12:54:47.54 Yqj57qGM.net
>>480
>北朝鮮の言い分である「アメリカも中国も核兵器持ってるだろ、我々も国を守る為に持って何が悪いんだ?
>だったらお前らも核兵器を全廃しろ」
実は俺も否定できないと思っている派です
だからある意味理想ではなく力で抑えつけていると思っています
もちろん日本とアメリカを支持しますが
>まあ北朝鮮の核を容認してしまえば、核兵器をますます製造して、それをイランに流れて
>アラブ諸国VSイスラエルの緊張高まり、イスラム国のような自殺願望の集団に持たれたら
>兵器でヨーロッパにもぶっぱなして世界が滅亡する入り口になるから
>その意味で北朝鮮の核は容認できないとアメリカは考えているんですけどね
そうですね
例え公平でなくても、アメリカはそれで世界の平和を守ろうとしています
北挑戦の味方になる理由はありません
>反対に日本は核兵器を持つべきだ
>核兵器は持って良い国と悪い国が有るという考え方。
トランプ氏が大統領のうちにいろいろ進めるべきことを進めて欲しいと思います

500:改憲絶対必要
18/02/17 13:07:07.31 h0yBOz70.net
>>483
まあようするに市民生活でいえばピストル、国際国家間でいえば核兵器。
ちゃんと管理出来て、自由、民主主義、法の支配、基本的人権を尊重できる国なら
持つべきという考え方ですね。
それが戦後は5大国でした。
今は、本音言えばG7国が実質その資格を有していると思えます
中国なんか論外、ロシアも怪しいということでしょう。
まあ中国、ロシアの核兵器全廃なんて、それこそ無理ゲーですが。

501:名無しさん@3周年
18/02/17 13:18:25.19 pxBkdK/J.net
>>473
中露よりは同盟国としては米国の方がマシだとは思いますよ
市民社会が形成されていない大国は帝国主義とは違った全体主義に陥る危険性が高いですからね
日米同盟を本気で望むのなら良いですが、日米安保は否定します
横田基地が何のために存在し、トランプが何故横田基地に降りたのか思考力が無い人が多すぎます
これでは日本を植民地扱いされてるのと同じですよ
韓国のムン・ジェインでさえ、トランプをハンフリーズに卸させました
トランプは大統領としての礼儀を知らない奴と罵るのは簡単ですが、日本をその程度とみている米国人が
多数存在するのも現実だという事です
欧米人と日本人など東洋人では価値基準が違うのです
欧米では市民革命が起き、その延長線上に帝国主義による植民地支配があります
彼等にとって、自主自立していない国は植民地レベルと考えますし、その植民地の面倒を見る事は良い事だと思っています
自分の権利を守ろうとしない人、その国民を自立した先進国の仲間と見なしません
彼等欧米人にとって市民権は絶対的な価値であり、それを守る為に国家は存在してると考えているからです
日本はアメリカの植民地だとは言いませんが、彼等にその様に見えてしまうと言う事です
当然扱い方もその様になり下がりますし、利用しようとも思います
何せアメリカは英国から独立戦争をしてまでも、市民権を護った事が誇りの国ですから
逆に言うと日本が自主自立し米国の影響下から離れようとした時に、一番応援してくれるのも米国民です

502:改憲絶対必要
18/02/17 13:30:05.57 h0yBOz70.net
>>485
おっしゃり事は理解出来ますし、本音では同意します。
しかし
アメリカ軍が最も多く駐留している国はドイツで5万3526人、次いで日本が3万6708人、韓国が2万8500人
ドイツはアメリカの植民地に見えません。
トランプ大統領があのタイミングで成田、羽田じゃなく横田基地から入ったというのは
北朝鮮、中国との情勢から牽制したのでは無いですか?
その後でアメリカから出された、新国家戦略では、従来のオバマ政策を大反省し
中国、ロシアの世界秩序変更者と北朝鮮ならず者国家は容認しないと打ち上げました。
その象徴たるのが横田基地ですよ。
アメリカはここにいるぞと。

世界に展開するアメリカ軍基地の一覧です
URLリンク(ja.wikipedia.org)
日本の基地は、企業でいうところの第二本社という位置づけでとても重要です
これを植民地というのか捉え方じゃないですか?

503:改憲絶対必要
18/02/17 13:39:24.32 h0yBOz70.net
それと経済でもよく言われることは
アメリカの景気が良いと、日本も良くなると言われています。
それだけ日本はアメリカ市場から利益を得ているということです。
日本がいわゆる本当の植民地で有れば、こんな構造は生まれますかね?
アメリカ軍の基地が有るから植民地だとしたら世界中がアメリカの植民地といえます
植民地に見えるのは、国家安全保障をアメリカに丸投げして日本人は寝てるふりをしとこうという根性
こんな根性をしているのは日本人自身じゃないですか?

504:名無しさん@3周年
18/02/17 13:51:18.62 3HshEJiB.net
日本国民は1億2万人中国の人口1億2千万人
10対1の人口で中国と戦争しても勝てない
当時軍事大国戦艦ヤマト 戦艦武蔵 航空母艦を保有していたにも拘らず
日本が 大国アメリカに先制攻撃駆けて大敗した
憲法改正で国は守れないという実績がある
領土を差し出し、中国にいた日本人はひどい目にあって戻った、さらに
ロシアに奴隷として若者を差し出す等軍事で国は守れない。
アメリカ国民を殺されたアメリカ国家がアメリカ国民のために
日本国憲法を作った。

505:名無しさん@3周年
18/02/17 13:53:32.83 3HshEJiB.net
>>488
日本国民は1億2万人中国の人口12億人
興奮して町がいた
戦争に勝てん
日本国民を無駄死にされるだけ

506:名無しさん@3周年
18/02/17 13:55:45.86 +MX6mzqp.net
現在における日本の憲法学では自衛隊の存在は違憲であるとするは通説。
ある意味、それは非武装中立を掲げる政党が政権が奪取した場合、
憲法の要請によって、自衛隊のような実施的な軍事組織を放棄する余地を残すものです。
しかし、選挙制度の仕組みによって、
国会における多数派は必ずしも国民全体の多数派とイコールとは限らないし、全権委任してるわけでもない。
よって、憲法における要請として、自衛隊の存在を義務化することは、
継続的な国家の安定を考える上では有意義だと言えるでしょう。

507:改憲絶対必要
18/02/17 13:58:12.70 h0yBOz70.net
>>488>>489
これも社民の売国奴福島(慰安婦デマ捏造拡散、拉致事件ほう助の疑惑あり、米軍反対基地活動家支援)
が良く言う下らないド素人算数ですね。
じゃその12億人はどうやって海を渡るのですか?
ゴムボードですか?漁船ですか?
その数の論理は陸続きでないと意味有りません。
日本は制海権と制空権さえ押さえれば、12億の民が海を渡る事は不可能なのです。
問題なのは弾道ミサイルだけですね、これだけは、F15戦闘機で戦う事出来ませんので。
まあもっとも中国の軍拡で、海軍力、空軍力も技術でも追い上げられている状況は有りますがね。

508:改憲絶対必要
18/02/17 14:00:07.93 h0yBOz70.net
>>490
なるほど同意しますね、しかも日米同盟も棄損して壊滅するでしょう。

509:名無しさん@3周年
18/02/17 14:05:42.08 +MX6mzqp.net
>>488
どの国も多かれ少なかれ、他国に自国の生存権を委ねてる部分はある。
だからこそ、互いを必要とする協調体制と呼べるものが信頼でき、
敵対的な国家には、そのように思わせなければならない。
それは、お金の切れ目は縁の切れ目だとされるような物では困る以上、
他国同様に、お金のみならず必要であればアメリカと共に戦うことは、
翻って、自国の安保保障を強固な物にする。

510:名無しさん@3周年
18/02/17 14:11:53.86 3HshEJiB.net
>>491
貴方は左翼の発想だから、F15戦闘機で戦うな等と言っているだよ
今時史上最強の武器はF15等の戦闘機やら航空母艦じゃないんだ
憲法改正でもない
世界最強の戦闘機 航空母艦 戦艦大和持っていてもアメリカに負けた
歴史に学べ
これからの 国を守るのには隣国北朝鮮 中国 ロシア アメリカが保有している
 化学兵器 生物兵器 核兵器でしか日本は守れない
国民を守るのは通常兵器じゃ絶対負ける日本は核を持っていなかったから負けた
左翼の発想では手遅れになる。

511:改憲絶対必要
18/02/17 14:15:12.14 h0yBOz70.net
>>494
頓珍漢な発言した上で頓珍漢な解釈して頓珍漢なレスしていますが
>国を守るのには隣国北朝鮮 中国 ロシア アメリカが保有している
 化学兵器 生物兵器 核兵器でしか日本は守れない

これは抑止力の中でも最上位に有る「懲罰的抑止力」を得ようということですから
これに付いては間違ってはいません。

512:改憲絶対必要
18/02/17 14:22:15.31 h0yBOz70.net
>>494
ただ懲罰的抑止力を持たずしても、日本侵略軍事行動に出て、それを阻止されたら
恐らく習近平は、失脚しますので、それが懲罰と同じ意味を持つでしょう。

抑止力には
褒賞的抑止力・・・・話し合いで、何かを上げますからお止めください的な事
拒否的抑止力・・・・侵略しても跳ね返されるだけだろうなと思わせる軍備
懲罰的抑止力・・・・・侵略しかけたら、こっちもとんでもない国家に傷が入るぞ
日本は褒賞的抑止力はやってきました(ばら撒きです)
拒否的抑止力は弾道ミサイルに対しては、中途半端な対策能力しかありませんので
発射前と発射装置を叩く巡航ミサイル導入するしかないねとなっているのです。

513:名無しさん@3周年
18/02/17 14:23:01.61 3HshEJiB.net
>>495
あんたは左翼かい
憲法改正では国は守れない
世界最強の武器が必要なんだよ歴史学びなさい

514:改憲絶対必要
18/02/17 14:24:12.10 h0yBOz70.net
>>497
あなたは色々と知識を学びなさい。
賢い小学生にも劣りそうです。

515:改憲絶対必要
18/02/17 14:31:29.51 h0yBOz70.net
独裁者にとっての懲罰とは自分が失脚することでしょう
しかし流れとして起こり得るのは、侵略軍事行動が失敗が見えてきたら
自分が失脚するくらいなら「核のボタン」に手が掛かるとということ。
だからその意味では、日本は核兵器よりは、通常戦力の方にコスト掛けて
拒否的抑止力を高めておこうというのは合っています。
侵略軍事行動というオプションのハードルを高める訳ですから。

516:改憲絶対必要
18/02/17 14:44:32.91 h0yBOz70.net
弾頭ミサイル
URLリンク(www.youtube.com)
ロケットから切り離されて、最後あんなに小さくなった弾頭がマッハ8以上の速度で
落下してくるのをパトリオットパック3で撃ち落とせますか?
拳銃の弾丸を、拳銃の弾丸で有てて阻止するという失敗する可能性の方が高い準備しか
今のお笑い9条専守防衛の日本にしか有りません。

517:名無しさん@3周年
18/02/17 14:46:28.62 5jnLe+6F.net
>>378
だから実際護らなくとも良いから
といってるだろうよ
豊臣秀吉は明智光秀軍を骨抜きにする為に毛利の旗を借りた
毛利と同盟を結んだ
毛利は実際に羽柴軍の為に戦わなくとも良いんだよ
毛利と羽柴が同盟を結んでいるだけで明智に味方する大名はいない
明智は戦う気が萎えた

518:改憲絶対必要
18/02/17 14:49:15.31 h0yBOz70.net
>>501
そんなのその時の情勢に有ってたからラッキーだったの一言でしょう。
どこまで頭が悪いんですかお前は。

519:名無しさん@3周年
18/02/17 14:49:30.65 5jnLe+6F.net
日米安保は破棄されないよ
アメリカは日本の為に闘う気がなくとも
それ以上に日米安保を破棄する気はない
これ現実の話
妄想じゃないから

520:名無しさん@3周年
18/02/17 14:52:43.14 5jnLe+6F.net
>>502
おれは日米安保は破棄されないと言っている
そして現実に続いていている
日米安保が破棄されるといってる御仁は
いつ破棄されるか言ってくれないか?

521:改憲絶対必要
18/02/17 14:53:22.64 h0yBOz70.net
>>503
日本人が数十万人死んでもアメリカの国益には関係ない事です
まだこれも理解できない?
日本国民に指一本触れさせないぞって戦ってくれるのは世界で唯一自衛隊だけ。
何度も何度も証拠付きで出しているが、日米新ガイドラインでは
「領域横断的な攻撃に対してアメリカは攻撃力を提供する」とコミットメントしている
日米同盟の盾矛の関係がはっきり有るのは全面戦争核抑止だけ。
お前は、日本という国さえ残れば、東日本大震災の10倍20倍の国民が死んで
都市が破壊されて経済的にも立ち直れない深いダメージ負っても良いんだ?

522:改憲絶対必要
18/02/17 14:56:33.25 h0yBOz70.net
>>504
安保の中身さえ理解できないバカが何いってやがる。
アメリカ軍は、(日本)人を守る事が国益ではない、列島を外国に渡さない事を国益だと考えているから
その観点でしか守ってくれないぞ。
こんだけ証拠付けて教えても、凝り固まったおわらい9条病患者の脳は、新しい情報処理する力は無い。

523:名無しさん@3周年
18/02/17 15:04:49.01 5jnLe+6F.net
>>506
だから、アメリカは列島を外国に渡さない事を国益だと考えているんだろ
日本とアメリカとの同盟がある以上は、外国は戦争起こせないんだよ
わからないのか?
日本人が数十万人死んでも云々の前の話な
戦争は起こらないわけだから

524:大和
18/02/17 15:06:13.17 Yqj57qGM.net
>>485
>日米同盟を本気で望むのなら良いですが、日米安保は否定します
素晴らしい考え方だと思います
俺の考えはまだそこまでに至っていません。ですが、理想だと思います
>横田基地が何のために存在し、トランプが何故横田基地に降りたのか思考力が無い人が多すぎます
これでは日本を植民地扱いされてるのと同じですよ
恥ずかしながら勉強不足で、それが失礼なことだとすら知らなかったです
俺は横田基地でのトランプ大統領のスピーチの内容を喜んで聴いていました
>日本をその程度とみている米国人が多数存在するのも現実だという事です
それは解ります
>欧米では市民革命が起き、その延長線上に帝国主義による植民地支配があります
>自分の権利を守ろうとしない人、その国民を自立した先進国の仲間と見なしません
俺は市民革命を経る必要は特にないと思っています。日本は市民革命が必要だった
国ほど民衆と権力者の距離が遠くはなかったので、むしろ日本の美点だと思っています
ただし、自分の権利を自分で守らない人を高く見ないという考え方は理解できます
(日本は暴力シーンを放送しないとかありますが、アメリカではドラえもんが放送禁止
だと聞いたことはあります。のび太君はダメということです)
日本の自立は必要です。そのための第一歩として、憲法改正したい
>逆に言うと日本が自主自立し米国の影響下から離れようとした時に、一番応援してくれるのも米国民です
とても素晴らしい言葉です
ぜひ目指したいと思います

525:改憲絶対必要
18/02/17 15:07:21.69 h0yBOz70.net
>>507
独裁者の暴発、グレーゾーンを狙った侵攻からの発展。
我が国は、外国に軍事行動を起こされるリスクは非常に高い。
これも理解できない?冷戦時代の米ソ二大国でしっかり管理されていた時代は全く変わった事。
これさえもまだ理解できてない?
まあいいよ、俺は高齢者のお笑い9条病患者は治療不可能だと思っている。
国民の半数以上を取れれば、このお笑い9条から卒業できる。

526:改憲絶対必要
18/02/17 15:11:26.14 h0yBOz70.net
>>507
お笑い9条のグレーゾーンを付いて、中国は漁民と海警察で侵略を狙う
自衛隊でしか対処出来ない規模になっていく。
もうグレーゾーンというデカい隙から、軍事発展していくパターンは現実に起こり得る事なんだよ。
お前は無理でも他の人が理解しれくれれば良い。

527:名無しさん@3周年
18/02/17 15:13:50.98 W/pHORxi.net
>>507
いや、現実に安保は無くならないのは分かったから
俺もそー思う
そりや、日米安保があれば現実に大きな戦争は防げるさ
そーじやなくて、現実に北からミサイル飛ばされているじゃん
これも現実
放置していて良いの?
日本の自衛隊は何してるの?
何も出来てないじゃん
憲法で存在を確かにする必要あるだろう
北のミサイル対策どーすんの?

528:改憲絶対必要
18/02/17 15:15:28.53 h0yBOz70.net
>>511
そういう事、海警、武装漁民100隻での侵犯行為も、日本に向けて弾道ミサイル発射実験という脅しも
お笑い憲法のグレーゾーンを突いての出来事。

529:改憲絶対必要
18/02/17 15:16:52.32 h0yBOz70.net
あと北朝鮮の拉致誘拐多発事件もお笑い9条のグレーゾーン攻撃である。

530:改憲絶対必要
18/02/17 15:18:19.96 h0yBOz70.net
それとスパイ防止法すらない、世界の先進国でも日本だけ無い。
これも諸国民を信頼する、お笑い9条の派生で有る。

531:大和
18/02/17 15:22:08.64 Yqj57qGM.net
>>501
>豊臣秀吉は明智光秀軍を骨抜きにする為に毛利の旗を借りた
>毛利と同盟を結んだ
>毛利は実際に羽柴軍の為に戦わなくとも良いんだよ
>毛利と羽柴が同盟を結んでいるだけで明智に味方する大名はいない
>明智は戦う気が萎えた
これは非常によくわかります
秀吉は人の心を非常によく理解していましたし、情報の重要性を熟知していました
相手と戦う時に兵の数や軍備だけでなく、光秀の利害関係者の心の動きまで影響を
及ぼし、勝利を勝ち取りました。秀吉(官兵衛)は非常に素晴らしい才能を持っています
ところで、何度も言っているように、アメリカは中国に対して危機感を持っています
アメリカも非常に優れた人材がそろっているので、中国とアメリカの力関係の変化は
敏感に察しており、対策を検討しています
ですが、あなたはどうですか?
現状日米安保条約があるというだけで、新しい情報を仕入れることもせずに、
これからもずっと大丈夫の一点張りです
秀吉どころか光秀ですらそのような態度は取りませんね
なにより、日米安保が今後も安泰だという根拠であなたはたいしたものは出していません
それは妄信であり、戦国の物語では序盤であっさりといなくなる君主に多いですね
当のアメリカですら信じていないものをあなたは根拠なしで信じる
時代の変化を察知できないあなたが何かを語れるんですか?

532:大和
18/02/17 15:27:42.97 Yqj57qGM.net
>>501
アメリカの大統領は言っています
「在日米軍は他国に出征することがある。その際は日本を守れないので、自力で守れる力を持つことだ」
これは未来ではなく、現在言っていることです
日米安保が揺るがなくても、起きる問題です

533:改憲絶対必要
18/02/17 15:31:01.06 h0yBOz70.net
そもそのが他人を利用して、旨い目に合おうというだけの魂胆では
その他人同士の利害関係、その時の情勢で変化したら終わり。
秀吉は自分でも戦える能力の裏付けが有って、その時のタイミングが戦わずして勝てるから
実施した限定的な出来ごとでしかないものを、これれからの数十年未来もこれに頼るアホは滅亡するだろう。

534:名無しさん@3周年
18/02/17 15:32:26.51 5jnLe+6F.net
>>515
なにより、日米安保が今後も安泰だという根拠であなたはたいしたものは出していません
それは妄信であり、戦国の物語では序盤であっさりといなくなる君主に多いですね
当のアメリカですら信じていないものをあなたは根拠なしで信じる
時代の変化を察知できないあなたが何かを語れるんですか?
あのー、信じるも信じないも俺は現実を語ってるんだけど・・・
今、安保はあなたの意に反して現実に継続中なんだけど
そでれも妄信というのなら、何度も言うけど、いつ安保が破棄されるのかはっきりと示してもらえないですか?

535:改憲絶対必要
18/02/17 15:32:55.52 h0yBOz70.net
街中でチンピラに因縁付けられましたと、近くにたまたま警察官が居たので助けを求めました。
これはラッキーでしたねって話でしかない。
下らない。

536:大和
18/02/17 15:33:43.53 Yqj57qGM.net
安保の先行きはどうか
日本から安保を無くす動きはしないでしょう
ですが、アメリカ人の中には安保がいつまでも続くと考えるのは危険だという人が何人もいます
既に「アメリカは世界の警察ではない」とアメリカ大統領は言い切っています
俺も来年とか再来年に安保が無くなるとは考えていませんが、
日本人とアメリカ人の安保に対する感覚はズレを感じますね
日本が自立する準備を整えるのには何年もかかります
安保が終わることが確定してから準備しても間に合いません
今からできる準備をしておく必要が有ります
それは、安保をより強力にしますので、反安保派にも安保支持者にも共通の利益です
もちろんその準備の大きな一歩は改憲です

537:改憲絶対必要
18/02/17 15:37:06.32 h0yBOz70.net
>>518
だから安保は有るが、安保では
・グレーゾーンからの軍事発展を防げない
北朝鮮の弾道ミサイル発射実験という脅し
中国の海警と武装漁民100隻大船団の侵犯行為
繰り返される空での侵犯を試みる行為
それと
独裁者の最期の暴発
日本は、全面戦争になるまで自分で対処しなければならない
アメリカ軍に命令を下す権利は日本の総理大臣には無い。
日本国民に指一本触れさせないぞという気概で戦ってくれるのは唯一自衛隊だけ
その自衛隊をお笑い9条で縛りたい理由を述べよ。

538:大和
18/02/17 15:37:23.39 Yqj57qGM.net
>>517
その通りですね
秀吉は自分でも勝てた
ただし毛利を利用して、より少ない犠牲で戦ううまい戦いができただけですね
戦国時代では、毛利の力を当てにした武将が、次々と滅んでいった
毛利だって、自分の国益で動くからです
本国が危なければ加勢しませんし、撤退もします

539:改憲絶対必要
18/02/17 15:41:40.72 h0yBOz70.net
>>522
はいその通りです。
このお笑い9条病患者のいうとおりの条件で国を守るのは不可能だと思います。
たまたま、良いタイミングを利用してラッキーでしたねを、国家安全保障戦略にしろというのですからw
もはや病気以外の言葉


540:は見つかりません。



541:大和
18/02/17 15:47:31.93 Yqj57qGM.net
>>518
あなたは現実を言えてるつもりですか?
俺にはそうは見えません
「冷蔵庫の中に牛乳は有ります。確かに有ります。現実に有ります」
と言っているだけです
と言ってるだけで、賞味期限の確認すらしていない人としか思えません
いざ飲もうと思ったら、腐ってたということになりがちです
「無くなるとしたら、何時何分何秒に無くなるんですか?」
としか反論は有りませんしね
今世界がどのように動いているかのアンテナを持たずに、表面だけを見ている人の
いうことに俺は説得力を感じません
だいたい安保が無くなるのが嫌であれば、どうすればそれを長く継続できるか
考えるべきでしょう
安倍総理はそれをやっています
あなたは何も考えずに、今安保があるからという理由で思考停止しています
だいたい、安保が無くなる可能性を頭に入れておいてもデメリットはありません
安保が無くならないように行動するというプラスの行動がとれるわけです

542:大和
18/02/17 15:51:19.30 Yqj57qGM.net
安保が大事なら、継続する努力をしましょうよ

543:名無しさん@3周年
18/02/17 16:14:59.20 psqvcVfp.net
>>521
グレーゾーンは対策打ち出してるし、軍隊が出てくるのであれば自衛権で対応できるので。
それとウクライナは9条無かったけど、グレーゾーンに対応できなかった訳で、
寧ろ大切なのは、起きた事象や起きる事象への対策とそれを自由に検討できる為の憲法改正なんじゃないですかね。
一つ聞きたいのですが、貴方の仰る全面戦争ってどういう状況ですか?

544:改憲絶対必要
18/02/17 16:18:32.05 h0yBOz70.net
>>524>>525
その通りですね、安倍総理は日米同盟をどうやって固めて継続出来るか考えています。
日米同盟の重要さでは
今は日本>アメリカかも知れません。
アメリカは中国に妥協せざるを得ない時が来たら、あっさり梯子を外すかもしれません。
それがアメリカの国益になるので有れば。
その時、日本がお笑い9条なんかしていたら、即刻亡国となります。
国を失います。
また日米同盟が強ければ強いほどアメリカも継続するメリットが生まれるのです。

545:改憲絶対必要
18/02/17 16:20:47.59 h0yBOz70.net
>>526
それはアメリカがその時々の状況で判断します。
未来のその時のアメリカ大統領に聞いてください。タイムマシーンにでも乗って。
ウクライナは通常戦力が乏しいからクリミアを獲られました
また核兵器も取り上げられた直後の出来事でしたね。

546:改憲絶対必要
18/02/17 16:24:03.89 h0yBOz70.net
>>526
またアメリカ大統領の一時的な判断だけでは継続出来ませんので
むしろその未来のその場面でのアメリカ国民世論を調べるしか無いです
タイムマシーンにでも乗って。
つまりは安全保障外国に頼り切りは、これほほど自国は解らない不安な事なんです。
アメリカに頼るんじゃなくアメリカを活用する事が大事です。

547:改憲絶対必要
18/02/17 16:29:11.55 h0yBOz70.net
>>526
>ウクライナは9条無かったけど、グレーゾーンに対応できなかった訳で
グレーゾーンに対応出来なかったのは法的な問題じゃなく、物理的な能力の問題でしたね。
核兵器を取り上げられた直後の出来事でした。
ウクライナは嵌められました
・ソ連崩壊後、ウクライナに有る核兵器を渡してくれないか、それさえすれば国際社会の一員として
西側は歓迎して守るからと。

核兵器譲渡後、ロシア軍侵攻

約束した各国は知らん顔、ロシアと喧嘩できっかボケ!という梯子外し。

548:改憲絶対必要
18/02/17 16:30:52.97 h0yBOz70.net
まさにこのウクライナの出来事も有って北朝鮮は核放棄しないでしょうね
本当に各国、自国の国益ファーストでしか有りません。
北朝鮮は騙されないぞって思いが強いでしょう。
対話では解決しません。

549:名無しさん@3周年
18/02/17 16:31:18.05 Vcpf8Kz9.net
>>452
>>お前の感覚でいえば、世界の普通の国もナチスになるな。
そんなことないぞ。
普通の国はナチスではない。
特定秘密保護法や共謀罪や集団的自衛権を、憲法も無視して推進したり、
教育勅�


550:黷c稚園児に唱和させるような極右籠池とメル友のツーカーの仲で、 国有地売却に便宜を払ったと追求されても逃げることしかできないかったり、 「ナチスの手口を真似たらどうか」などと言った男をその後も何年も副総理にしていたり、 国民主権を破壊して天皇主権なみの改憲案を出してくるような安倍自民党政府こそ、ナチスだ。 「小さく生んで大きく育てる」戦前型憲法か?



551:改憲絶対必要
18/02/17 16:33:04.88 h0yBOz70.net
>>532
各国、普通にあります
>特定秘密保護法や共謀罪や集団的自衛権
憲法を守るのが大事か、国を守るのが大事かの違いだけです。
そもそもこんなお笑い憲法は事後改善しかないでしょう。
スパイにやられた国民の脳の病気の問題も有る。

552:大和
18/02/17 16:36:02.47 PyehHieH.net
>>532
>国民主権を破壊して天皇主権なみの改憲案を出してくるような安倍自民党政府
そんな改憲案出たんですか?
読みたいのでぜひ教えてください
ちなみに自民党草案は今回の改憲案ではありませんが、それはご存知ですよね

553:改憲絶対必要
18/02/17 16:40:57.85 h0yBOz70.net
>>532
>特定秘密保護法や共謀罪や集団的自衛権
↑どれもこれも普通の日本国民には困る事は無く、国を守る為に必要なものばかりですね
困るとしたら、反日人だけです。
日本国民に困る自衛隊解散とか、基本的人権の軽視をされたんじゃ堪ったものでは有りません。
反日人に困る事は、まともな日本国民には良い事しかないのです。

554:名無しさん@3周年
18/02/17 16:53:04.58 Uua5Icql.net
>>528
>それはアメリカがその時々の状況で判断します。
>未来のその時のアメリカ大統領に聞いてください。タイムマシーンにでも乗って。
日米安保の5条によって、明確に共同で対処するって憲法並みに強力な条約でもって結んでいるんですよ。
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
URLリンク(www.mofa.go.jp)
で、これあくまで全面戦争に限っている訳ではない、と。
ここには国民の世論も関係なく、義務を果たさないとならないのですよ。
条約って憲法と同じくらいの拘束力がありますから。
>つまりは安全保障外国に頼り切りは、これほほど自国は解らない不安な事なんです。
>アメリカに頼るんじゃなくアメリカを活用する事が大事です。
アメリカを活用することが大切だというのは理解しますが、
頼り切りでもありませんし、しっかりと条約で定めています。

555:改憲絶対必要
18/02/17 16:55:31.00 yQN27p8U.net
>>536
条約は基本法に当たりますが
その下に詳細に決められた国家間の合意が
日米ガイドラインなのです。
アメリカがどうするかはその時々の情勢次第ですね。

556:改憲絶対必要
18/02/17 16:58:42.03 yQN27p8U.net
アメリカがこのままでは全面戦争に発展すると解釈してくれれば良いのですが
それも日米同盟の価値を高める事が大事です。
誰が大統領でも誰が総理大臣でも。

557:名無しさん@3周年
18/02/17 17:00:45.00 Uua5Icql.net
>>530
>グレーゾーンに対応出来なかったのは法的な問題じゃなく、物理的な能力の問題でしたね。
>核兵器を取り上げられた直後の出来事でした。
ちょっと理解できないんですけど、核兵器の有無とグレーゾーンへ事態への対処能力は違いますよね。
グレーゾーンは、軍隊を派遣しにくい状況であって、核兵器があれば対応できる訳ではありません。
グレーゾーン事態において、核兵器はどのような能力をもって、撃退させることができるのですか?
>・ソ連崩壊後、ウクライナに有る核兵器を渡してくれないか
>それさえすれば国際社会の一員として 西側は歓迎して守るからと。
それ、全然違います。
ブダペスト覚書は、保護の約束をしていません。
放棄後に「武力行使や威嚇をしない」という内容です。
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

558:改憲絶対必要
18/02/17 17:02:54.89 yQN27p8U.net
>>539
核ミサイルは最終的に撃たれるかもしれないという抑止力が有りますからね
事実としてロシア軍が侵攻したのは核ミサイル譲渡後の出来事でした。

559:改憲絶対必要
18/02/17 17:04:08.62 yQN27p8U.net
>>539
その「しない」という中にロシアも入っ�


560:トいた筈でしょう。



561:改憲絶対必要
18/02/17 17:06:50.02 yQN27p8U.net
すみません確かに安保のような約束では有りませんね。不可侵という約束です。
ロシアは核ミサイル譲渡後に侵攻しました。

562:名無しさん@3周年
18/02/17 17:07:21.17 Uua5Icql.net
>>537
>条約は基本法に当たりますが
>その下に詳細に決められた国家間の合意が
>日米ガイドラインなのです。
その前に全面戦争なら、とした理由を教えてください。
ガイドラインでも武力行使を受けたときは、と記載されています。
つまり、詳細に決められた国家間合意であっても問題はない訳ですが。
あ、それともう一つ。
クリミアで行われたのは、ロシア正規軍ではなく特殊部隊による作戦行動です。
そこでお聞きしたいのですが、何をもってして、ウクライナ軍が貧弱であると判断されたのでしょうか?

563:改憲絶対必要
18/02/17 17:10:51.80 oUmxTjvI.net
>>543
核ミサイル譲渡したからでしょう。
>ガイドラインでも武力行使を受けたときは、と記載されています。
全面戦争に至る前の段階では日本に防衛責任が有り
アメリカはそれを支援するということです。
いわゆる盾矛の関係は即座に有りません。

564:名無しさん@3周年
18/02/17 17:11:33.08 Uua5Icql.net
>>540
あくまで不可侵条約のようなもの、と理解頂けて何よりです。
さて、非核武装国が核武装国を退けた例は存在しますが、
何故、ウクライナは退ける事が出来なかったのでしょうか。
そこも考える余地が大きな個所だと思われるのですが。

565:改憲絶対必要
18/02/17 17:15:46.80 oUmxTjvI.net
>>545
移動中ですので後で考察しましょう。
それまでに何故ウクライナはロシア侵攻許したのか貴方のご意見お願いします。
私は能力の問題だと思います。

566:名無しさん@3周年
18/02/17 17:23:29.51 Uua5Icql.net
>>554
>核ミサイル譲渡したからでしょう。
これがウクライナ軍を貧弱だと評価した理由ですか?
まぁ、いいでしょう。
さて、正規軍でなく少数の特殊部隊に比べて動員数が多いはずの通常軍が負けた、というのは
日本の防衛上考えるべき要素であると言えます。
繰り返しますが、非核武装国が核武装国を撃破した実例があるにも関わらず、
何故それに失敗したか?を考える必要があります。
>全面戦争に至る前の段階では日本に防衛責任が有り
>アメリカはそれを支援するということです。
防衛責任ですが、果たして漁民等に偽装した兵士を無力化するにあたって、
どのような軍事行動をとるべきか?
そして自衛隊は、補給もなく行動する上記部隊に対して、
どのような作戦行動が取れるか?が課題になると思われます。
勿論、取り締まる振りをする中国に対する行動の対策も必要になるでしょうが、
継続して出ない場合は、さほど中国の行動は有効とは言えないでしょうが。

567:名無しさん@3周年
18/02/17 17:35:06.06 Uua5Icql.net
>>546
その能力とは、ウクライナ軍の能力の事でしょうか?
さて、考察をする前に幾つか確認をさせてください。
①非核武装国が核武装国を退けたケースは存在する。
②ウクライナで作戦行動を行ったのは、ロシア正規軍ではなく特殊部隊である。
上記の前提で考察をしますので、正しいか間違っているか?のご回答をお願いします。
間違っている場合は、その根拠を出してください。

568:大和
18/02/17 18:08:12.83 71RSuWP/.net
改憲反対して
似非共産独裁国に虐殺される 幸せ者

569:大和
18/02/17 18:42:28.19 X38qjbUf.net
>>549
俺の偽物が出るとは
なんか自然とにやけてきます(笑)

570:名無しさん@3周年
18/02/17 18:50:51.32 PK29aXVv.net
とうとう「憲法9条」のヤバさについて
国会でマジレスしちゃったか

【安倍首相】「専守防衛では相手国の第一撃を受け日本国土が戦場になるじゃん」
 敵基地攻撃の長距離ミサイルや憲法改正の必要性を強調
 立憲民主党枝野代表 、「安倍の9条改正案は間違った刷り込みだ」と批判
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.jiji.com)

571:名無しさん@3周年
18/02/17 18:54:35.84 6Ou45saC.net
あと、わたくしなんかが


572:おもほうには まえに感情が重要とのもべましたことがあり 羽生君への反応をテレビで見ましたが、泣いたりして内心は相当のものがあるでしょうが それでもその景色はかなり抑制的でおとなしく見えました 文章に、が、がたくさんついてしまい小学校のテストでは30点のおかしな表現で申し訳ありません しかしこれは何か違和感があり文章としてもすっきりしない何もにのか?を感じたからです 日本はどうでしょう、国会も始まっていますが抑制的で詰まらい三文芝居になっています 将来の期待や心配、恐れや不安感情が伴うのが人間でありますが 政治や社会大勢を支配するなにものか感情を抑えるなにかの作用がはたらいてしまっていないか? ここだけ感情を動かせて、一方あれ(憲法wwwwwwwwや法制度)は感情をうごかさせないようにしよう (テレビで実に下らないwたかが食い物ごときに感情表現をアピールする番組で洗脳されていますwwww 馬鹿だよ電通wwww ”””予定調和ににもほどがあるww”””) 最初から決められた事柄や意図に対してのみ感情を動かされたり そういう癖をいまの個人がもってしまっていないか?(例えばこの悲しい映画や芝居を見て泣こう、テレビで泣こう・・・・) これは危険な気がしています あの戦争時の国民感情はどうだったでしょうか?



573:名無しさん@3周年
18/02/17 19:12:29.86 +MX6mzqp.net
>>548
>②ウクライナで作戦行動を行ったのは、ロシア正規軍ではなく特殊部隊である。
ウクライナに現れた軍隊は、識別可能な標章を外し行動してることから、国際法上は正規軍とは言えませんが、
ロシア政府の指示のもとで、ロシア軍が計画的に占領したことは明らかでしょう。
また、その数はクリミアに駐留していウクライナ軍が、降伏勧告に従い撤退してる事を考えれば、
決して、少数と呼べるような数ではなく、また、その動員数から言っても、
少なくとも全員が特殊部隊と考えるのは無理があると思います。

574:名無しさん@3周年
18/02/17 19:12:37.77 6Ou45saC.net
俺が感情を動かされたのは演技に入る直前だけ(怪我の心配があったから)
一旦演技にはいってしまうと相当安定し、世界新得点出して以前見た演目だからそれほど感動はなかった
バランスを崩す場面はあったが怪我をかんじさせない王者の安定感があった
ハビエルが相当思い入れが強かったらしく、残念そうな表情が印象的だった

575:名無しさん@3周年
18/02/17 19:32:02.11 ZIR+qCqE.net
T

576:名無しさん@3周年
18/02/17 19:33:26.14 6Ou45saC.net
なるほどなあ・・・・
あの羽生選手の名前は逆説的ないみだったか
王者の座は、絶対に譲らない
その意志が実現させたわけだ

577:名無しさん@3周年
18/02/17 19:35:04.95 +MX6mzqp.net
>>536
>日米安保の5条によって、明確に共同で対処するって憲法並みに強力な条約でもって結んでいるんですよ。
日本もそうですが、アメリカも国際条約は憲法の下位法です。よって憲法並みとするのは大げさです。
また、日本が侵略され日米安保の発動条件が整ったとしても、アメリカは”全力”で対処しなければなら義務を条約で課してわけではないです。
他の同盟国に対する動揺が広がる事は十分に考えられますが、極端な事を言えば、敵国から攻撃を受けそうにな場所で、
船舶をウロウロさせて、防衛に協力してるフリをする。そうした事が実際に起きる可能性はあるわけです。
また、安保条約の第3条の趣旨として、日米双方が
『自助及び相互援助により、武力攻撃に抵抗するそれぞれの能力を、憲法上の規定に従うことを条件として、維持し発展させる。』
ことを要求してる以上、日本がそうした能力を示�


578:キ以上の事は、アメリカも協力しないことも予想されるわけです。



579:名無しさん@3周年
18/02/17 19:43:58.03 6Ou45saC.net
だから、阿倍さんが自白してしまたが(個人的にwww)
憲法が変わったところで、今の軍事的な関係や対峙の流れは変わらないよ
かわらないのだったら、言葉の文言の挿入、憲法学論争、国民意識観念的にも
憲法改正してすっきりしようよ
現実や流れはかわらないんだからということなのかな?
人間関係論を少しかじった僕はそう分析しています

580:名無しさん@3周年
18/02/17 19:45:53.54 +MX6mzqp.net
>>536
また第5条では『自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。』と書かれてますが、
アメリカ軍に対する直接的な敵対行為があった場合、事後承認の形で大統領は軍隊を導入する事ができますが、
例えば、同盟国の攻撃に際してアメリカ軍が戦闘に介入する上では議会の同意手続きが必要になります。
恣意的に、その論議を延ばし、結果として日本に加勢しないことも、あり得ない話しではないです。
こうした可能性を踏まえることは重要だと思いますね。

581:名無しさん@3周年
18/02/17 19:49:45.54 6Ou45saC.net
同盟国の攻撃とは、受けた側か、発動してしまったがわか?
此れも重要です

582:名無しさん@3周年
18/02/17 19:51:03.22 +MX6mzqp.net
× 同盟国の攻撃 〇 同盟国に対する攻撃

583:名無しさん@3周年
18/02/17 19:53:26.34 6Ou45saC.net
なにが羽生さんにあって、ハビエルになかったかといえば
自分の弱さに勝とうとする闘争心です
羽生君が勝っていました
その意味で、阿部清明をおのれのイメージに載せたのはよかったでしょう

584:名無しさん@3周年
18/02/17 20:11:43.39 3HshEJiB.net
>>562
羽生優勝できたのは 親の遺伝
親がぼんくらなら子もぼんくら練習の無駄 
DNAがスケート向きなんだろ。

585:改憲絶対必要
18/02/17 20:28:08.80 uWfx9L7x.net
>>547
海保を警察庁から自衛隊の配下にする
アメリカでは軍属となってます
空軍、海軍、陸軍、海兵隊、国境警備隊の5軍で編成しておりますが
海保から国境警備隊として強化して
逮捕、撃沈をして潰していくしかないでしょうね。
時が経てば経つほど中国がそこにいるのが常態化すればする程、対処しにくくなります。

586:改憲絶対必要
18/02/17 20:42:07.14 uWfx9L7x.net
>>548
①存在する。
②特殊部隊に見せかけた軍の侵攻でしょう
>>499でも述べていますが
私はアメリカの核抑止が効いている状況では、通常兵器を充実させた方が費用対効果有るという考えは同意します。
日米同盟が強くなればなるほど
核抑止も効きます。
ただ何十年も未来もこのままで良いとは思っていませんが今は
今のように アメリカが傘外しそうなら日本は核武装するぞ というリーチに近い状態をキープするべきでしょう。
日本の場合はコストよりも政治的な問題ですね。
コストなら既に日本は原子力やロケットや宇宙、精密誘導技術など
核兵器に必要な技術への投資はしているのでコスト面の話は今更感あります。
個体燃料ロケットも開発しましたが
原子力潜水艦も持ってしまった方が良いのかもしれません、それに通常弾頭のSLBM搭載可能な所まで持って行き
本当にリーチしてしまうのも良いのかもしれません。
もちろんSLBMを発射出来る電力を潜水艦に搭載出来て長期間潜行出来るので有れば原子力エンジンに拘りません。

587:名無しさん@3周年
18/02/17 20:43:20.87 6Ou45saC.net
ハビエルは何であんなに情感演技に入れるんだ?w
あの風貌だけで情感十分でいらんだろうに?www
うごきがもさっとしてたなあ
ラマン茶なんだからもっとワイルドに動きではじけないと
しかしイケメンNo1でしたなw

588:改憲絶対必要
18/02/17 20:48:39.01 uWfx9L7x.net
>>539>>537
私もあなたの認識の方が腑に落ちますね

589:改憲絶対必要
18/02/17 20:51:01.45 uWfx9L7x.net
>>553>>557>>559の間違いでした。
すみません。
私の認識、感覚に近いです。

590:名無しさん@3周年
18/02/17 21:19:42.62 +MX6mzqp.net
正義論で有名となったマイケル・サンデルが『公共哲学』という著書の中で、
社会改革者であるジェーン・アダムズの言葉を引用し、
相互依存に関連して以下のように述べてます。
------------
「理屈の上では、『分業』によって人々は相互依存をいっそう深め、いっそう人間らしくする。一貫した目的の達成へ向けて結束するからだ」
だが、この一貫した目的が達成されるかどうかは、当事者が自らの共同プロジェクトに誇りを持ち、それを自分自身の問題と考えるかどうかに掛かってる。
「相互依存という機械的なプロジェクトがあるだけでは、結局は何も生まれない」のである。
-------------
以上の主張は国内社会における状況において、述べたものですが、これは国際社会でも同じだと思いますね。
日本の国益は、国際社会における安定の中にある。それは相対的に中国と比べれば、アメリカの認識と似通った、
国際法に準じた相互依存の結果に依るものだ。
しかし、そうした国際社会の安定に対して、当事者意識としての誇りを持ち、自分自身の問題と考えることができなければ、
そこからは、何も生まれない。
憲法9条教が思い描く、一国平和主義のような考え方は、それこそ日本の国益を損ねる幻想でしかない。

591:改憲絶対必要
18/02/17 21:31:28.05 NTv47aWp.net
>>569
素晴らしいです。
依存はする側は思考停止
される側は負担でしかない。
こんな事は夫婦でも同じですよ。

592:名無しさん@3周年
18/02/17 21:34:53.21 6Ou45saC.net
実質的にw親から離れる子供の自立はながいよ?www
憲法改正の絵空事ではすまないから?wwww
意味は分かるよね? 2020で?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

593:名無しさん@3周年
18/02/17 21:46:50.00 SbTS9gKj.net
 ハチの巣のたとえは、よかったわね。
 
ハチの巣撤去をやるなら、習性を勉強したり、防護用品をそろえたり、
いろいろ準備がいるんだけど、「ハチの巣をつつく棒」だけ用意して
悦に入っている。「隣家のハチの巣」の「巣口を棒でつつく」ってのは、
巡航ミサイルの能力の喩えとして、実に秀逸だと思いました。(大笑)

594:名無しさん@3周年
18/02/17 22:00:30.60 psqvcVfp.net
>>557
条約は下位法でないから、それぞれの国の憲法や手続き、と断りが入っているのですが。
>極端な事を言えば、敵国から攻撃を受けそうにな場所で、
極端な意見に対してコメントするのもどうかと思いますが、
ウロついてくれているだけで助かりますね。
なにせウロついているアメリカに攻撃すれば、最悪核戦争にも発展するという抑止になりますから。
>日本がそうした能力を示す以上の事は、
>アメリカも協力しないことも予想されるわけです。
そうした能力とは何を示すのでしょうか?
条約を結ぶ条件の箇所と、条件に基づく行動とどのような関係性があるのでしょうか。

595:改憲絶対必要
18/02/17 22:04:56.07 NTv47aWp.net
>>572
巡航ミサイルだけで悦に入った人いるなら軍事に詳しく無い人でしょうが
永らく刺されてからハエ叩きでしか対応しちゃダメという理不尽な家訓から
現実的で有効な対応していこうと目覚めた事は
方向性としては喜んで良いことでしょう。

596:名無しさん@3周年
18/02/17 22:06:44.85 6Ou45saC.net
みんなわかいのかなあ・・・・・
世の中を変えるのは人間なんだよ
世界史でも、日本史でもいいがなぜあんなになまえがでてくるんだ
法律は世の中、特に人間の意識や世界いや国家的思想を変えるものだろうか?
今ノーベル賞受賞者は溢れかえっていますが100年後教科


597:書に残るような原理や核心を解明した 人物は何人?



598:名無しさん@3周年
18/02/17 22:15:30.73 psqvcVfp.net
>>559
実際には、同意無くとも派遣は可能です。
その代わり、派遣後に同意が得られなければ一定期間で撤退させる必要はありますが。

599:改憲絶対必要
18/02/17 22:15:56.37 NTv47aWp.net
>>573
私なりの解釈ですが
アメリカも時の米中関係次第で
中国と全面戦争は避けたいと思うでしょう。
いやいつだって全面戦争は避けたい筈です。
だから日中のいざこざにアメリカは巻き込まれたく無いと思っている筈です。
だから日本は隙だらけのお笑い9条なんかやってないで自分のケツくらいじで拭けよって事じゃないですか?
それが日本に出来る能力こそが日米同盟をより強固にするものです。
今は危なっかしんですアメリカからしたら。

600:名無しさん@3周年
18/02/17 22:17:53.91 psqvcVfp.net
>>561
発動した、とは一体何を示しているのですか?

601:名無しさん@3周年
18/02/17 22:19:56.70 +MX6mzqp.net
>>573
抑止の段階ではなく、実際に日本に侵略が起きた後におけるアメリカの振る舞いの可能性を述べたものです。
よって、アメリカに攻撃しなければ、日米安保があろうとも、
アメリカが実効性をもって、必ずしもそうした侵略に対処するとは限らないという可能性があることを理解したのですか?
>そうした能力とは何を示すのでしょうか?
日本自身が積極的に自国の領土を守るという行動そのものです。
第3条によって、日米が互いそうした行動を求めてる以上、日本が示す行動以上の事はしない余地があるということです。
憲法9条教の馬鹿は、日本が何もしなくても、アメリカは日米安保に従って、積極的に戦ってくれる!
あなたそうだとは限りませんが、そうした人達が多いのではないでしょうか。

602:天日宗
18/02/17 22:20:54.54 WoL/8hY1.net
349 大和 ◆GMjejT5eWo New! 2018/02/16(金) 09:37:18.84 ID:UIsX+apw
>>325
大和さん意図了解しました。
【実は昔私ハンドルネームに大和を使った事もあります親しみで見てました】
私の原発に関する意見はテンプレートとして下記スレットにあります。
暇なときに読んで頂ければ、嬉しいです。
「原発推進」に不都合な事実20 テンプレート書き込みの一部紹介
スレリンク(atom板:18番) 1.エネルギー政策
スレリンク(atom板:19番) 2.水素社会へ誘い
スレリンク(atom板:21番) 4.原発で地方活性化
スレリンク(atom板:261番) 11.放射能閾値1000mSv/年
スレリンク(atom板:262番) 12.原発安全宣言国際機関の動画有り
スレリンク(atom板:263番) 13.危険な放射線量は5万ミリシーベルト
テンプレートは30項目近く有りますが一部リンクして紹介します。
通読していただければ嬉しいです。

603:名無しさん@3周年
18/02/17 22:22:36.07 +MX6mzqp.net
>>578
発動とは、第5条における『行動を宣言する』という事に該当します。

604:名無しさん@3周年
18/02/17 22:23:33.85 psqvcVfp.net
>>577
そうした能力の意味を聞いているのですが。
引き続き回答はお待ちしています。
仰る通りで日米中の三カ国、どこも全面戦争など望んでいないと思われます。
特に全面戦争になった時に高確率でアメリカに負ける中国はそうですね。
まぁ、そういった光景をプロレスという向きもありますが、
同時にアメリカの致命的な利益が絡むのが日本であり、巻き込まれた時の事を考える必要があります。
結果としてアメリカが日本に手を貸さず、中国優位になるケースは、
アメリカは全面戦争と同様に避けたがると思われます。

605:名無しさん@3周年
18/02/17 22:25:16.12 +MX6mzqp.net
>576
>実際には、同意無くとも派遣は可能です。
派遣は可能かもしれませんが、戦闘の可否は議会の承認が必要です。
湾岸戦争もサウジアラビアへの派兵は議会の承認なしに行われ�


606:ワしたが、 イラクへの侵攻は、議会の承認後において行われました。



607:名無しさん@3周年
18/02/17 22:25:49.65 6Ou45saC.net
放射線に異常に弱いうまれもって体質の人間もいれば

浴びても気にせずいくら浴びても生き残ってしまう馬鹿もいるw

608:名無しさん@3周年
18/02/17 22:28:27.65 psqvcVfp.net
>>565
正規軍を特殊部隊に見せかける必要性はゼロなのですが…
さて、規模の話ですが、規模が大きければ補給も大量に必要になります。
仮に武装した漁民に偽装した中国軍が現れても島を包囲してしまえば勝手に干上がりますし、
彼らの戦力も漁船で持ち込まれるものに限られますので、
特に問題なく解決できると思いますが。

609:名無しさん@3周年
18/02/17 22:30:28.42 +MX6mzqp.net
>573
>条約は下位法でないから、それぞれの国の憲法や手続き、と断りが入っているのですが。
それから条約は下位法です。だから憲法の手続きとの断りがはいってるわけです。
下位法でなけば、憲法に従う事は条約で要請する必要性はありません。

610:名無しさん@3周年
18/02/17 22:31:00.93 6Ou45saC.net
そういえば少し昔の羽生君や宇野君が言ってた感じは
あの頃のレジェンド葛西君が言ってたような感じだったよ
それがあの時代はかなり協会に忌嫌われたらしい
じだいはかわったねえ? 葛西君w

611:名無しさん@3周年
18/02/17 22:34:15.80 psqvcVfp.net
>>583
99年の同盟の力作戦では、ユーゴスラビア軍相手に戦闘をしていますが。
さらに言えば、多くの大統領が戦争権限法を違憲だとしているのが現状です。

612:名無しさん@3周年
18/02/17 22:38:06.34 +MX6mzqp.net
>>585
>正規軍を特殊部隊に見せかける必要性はゼロなのですが…
基本的な事がわかってないと思われるのは、特殊部隊はその国の軍属に属する正規軍です。

613:名無しさん@3周年
18/02/17 22:38:14.93 psqvcVfp.net
>>586
これは完全に法学的な議論なので、お互いに一解釈としますが。
国家のあり方として憲法並みに強力な拘束力があるから、矛盾しないように配慮がされているのです、と言わせて頂きます。
下位でなく同等だから配慮が必要なのだ、と。

614:天日宗
18/02/17 22:38:44.77 WoL/8hY1.net
>>386
私の原発に関する意見はテンプレートとして下記スレットにあります。
暇なときに読んで頂ければ、嬉しいです。
「原発推進」に不都合な事実20 テンプレート書き込みの一部紹介
スレリンク(atom板:18番) 1.エネルギー政策
スレリンク(atom板:19番) 2.水素社会へ誘い
スレリンク(atom板:21番) 4.原発で地方活性化
スレリンク(atom板:261番) 11.放射能閾値1000mSv/年
スレリンク(atom板:262番) 12.原発安全宣言国際機関
スレリンク(atom板:263番) 13.危険な放射線量は5万ミリシーベルト
テンプレートは30項目近く有りますが一部リンクして紹介します。
通読していただければ嬉しいです。

615:名無しさん@3周年
18/02/17 22:40:10.49 psqvcVfp.net
>>589
正規戦に投入される部隊との識別の観点から申し上げましたが、一般部隊と称した方が良かったようですね。
で、特殊部隊に見せかける理由とは何なのでしょうか。

616:名無しさん@3周年
18/02/17 22:43:39.11 +MX6mzqp.net
>588
それは戦争権限法によって、アメリカ軍自身が戦闘に巻き込まれた、もしくはそうした差し迫った状況が発生したからです。
日本が侵略され、遠巻きしてみながら、議会の承認が必要なんで待ってくださいね! 
そんな余地としての可能性を残すのが、日米安保条約なわけです。

617:名無しさん@3周年
18/02/17 22:50:15.42 +MX6mzqp.net
>592
>特殊部隊に見せかける理由とは何なのでしょうか。
所属する軍隊を識別する標章を外せば イコール特殊部隊でありません。
特殊な技能を持ち、そうした技能を生かす作戦に従事することを目的とした組織が特殊部隊なわけです。
それだけ、限られた人達なわけです。
よって、標章を外すことは、特殊な技能でありません。
中にはそうした人達も存在したことは否定しませんが、駐留していたウクライナ軍を圧倒するだけの兵力が動員されたこと考えれば、
それが全員だと考えるのは無理があるように思いますということ。

618:天日宗
18/02/17 22:51:42.60 WoL/8hY1.net
>>388
>>日本の全原発メルトダウンしても、人類はもとより日本国民も元気です滅亡しません。
>>こんな意見は暴論。なんと言うお花畑。
相当放射脳怖い怖い病と言う放射脳と言う精神病に成ってますね。
無理もありません。
大学教授がテレビで1号機、2号機、3号機の爆発が有れば日本列島には誰も住めなくなると
言って脅かして、専門家が楽しんでいましたからね。
現実に、1号機水素爆発、2号機格納容器破損爆発、3号機水素爆発、4号機水素爆発した
映像を見せながら、日本列島には3機爆発すれば住めなくなると脅して本も売れて儲けた。
そう、ショッキングなコメントして本売ると儲かる儲かるで専門家が脅したのです。
ですが、本人は4機爆発/破裂して放射脳ばらまいたけど、のうのうと日本列島に居座って
本売れて儲けた儲けたで、大喜びですよ。
私は、原発全部爆発しても日本列島で生き延びますよ。
怖い人は、脅した大学教授の日本列島脱出を確認してからでも大丈夫ですよ。

619:名無しさん@3周年
18/02/17 22:53:23.89 +MX6mzqp.net
憲法9条教の人達って、
日米安保条約は、日本は後ろから応援だけしてれば、アメリカが矢面に立って全力で戦ってるくれる条約だ!
とか本気で考えていたの?

620:名無しさん@3周年
18/02/17 22:58:25.36 +MX6mzqp.net
ぶちゃっけ、↑のようなことをアメリカ人が知ったらブチ切れると思いますよ。

621:名無しさん@3周年
18/02/17 23:02:37.93 +MX6mzqp.net
そもそも国際条約は、日本やアメリカでは憲法に対して下位法だってこと知らない時点で問題があるよ。

622:改憲絶対必要
18/02/17 23:18:09.40 NTv47aWp.net
>>592
そうですね特殊部隊というと選び抜かれた精鋭部隊をいうのですから
この場合は正規軍か非正規軍かという識別に意味をなさないですね。
何れにしろロシアはウクライナを制圧出来たのですから、制圧出来るだけの部隊を送り込んだ
侵攻を阻止できなかったのはウクライナの能力の問題だという私の最初の
主張が合致してくる訳です。

623:改憲絶対必要
18/02/17 23:20:14.59 NTv47aWp.net
>>596
このスレにもそういう人いました
初期の頃は本当に多かったと記憶しています。
日本人は寝てるふりしているだけで良いんだと
アメリカ人が勝手に血を流して死んでくれるんだと。

624:改憲絶対必要
18/02/17 23:24:02.23 NTv47aWp.net
>>585
中国の海警をご存じないようですね。
軍艦をホワイトペイントして尖閣了解侵犯している一番厄介なのはこれです。
だから日本も海保の能力を上げる必要有るんだと言いました。

625:改憲絶対必要
18/02/17 23:26:02.23 NTv47aWp.net
中国の海警が尖閣領海侵犯して
日本の海保が対処にやってきたら
ここは中国領海です、今すぐ退去しなさいと日本の海保に警告している始末です。

626:大和
18/02/17 23:29:50.75 71RSuWP/.net
似非共産独裁国家は人民大会で宣言
「我が国は世界一の軍事大国になり世界制覇する」
日本は似非共産独裁国家のものだと宣言したんだぞ
あほ日本国民は皆虐殺されて 子を産める女以外は虐殺皆殺し
兵士は強姦して子を産ませる、日本国は消滅
このくらいの事が読めないのか日本人の阿保共

627:名無しさん@3周年
18/02/17 23:33:51.29 +MX6mzqp.net
そもそも、日米安保では『日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃』が発生したときに、
発動される条約なわけです。
仮に中国の軍隊によって、尖閣諸島の一体が施政と呼ばれるものが認めらなくなったら、
それでもアメリカが取り返してくれるのか?といった疑問もあるわけです。
アメリカではなく、日本が積極的に防衛し、その後にアメリカが助けてくれるだろう!
そうした構図を前提に、日本の安全保障を考えた方が無理がないと思いますね。

628:名無しさん@3周年
18/02/17 23:34:52.27 UNOvWVSD.net
>>586
>それから条約は下位法です。だから憲法の手続きとの断りがはいってるわけです。
>下位法でなけば、憲法に従う事は条約で要請する必要性はありません。
確認したいのですが、私の主張の否定になっていませんけど、それは大丈夫ですね?
>>599
特殊部隊に見せかける理由を聞いているのですが…
>そうですね特殊部隊というと選び抜かれた精鋭部隊をいうのですから
>この場合は正規軍か非正規軍かという識別に意味をなさないですね。
選び抜かれた精鋭であっても、特殊作戦の教育を受けていなければ精強な一般部隊です。
通常部隊は正規戦の教育しか受けませんし、特殊部隊は非正規戦の訓練を受ける訳で、
遂行できる任務の種類が違うのですが。
さて、では自衛隊の戦力では、どの程度の規模の偽装した兵士に対応出来うるのでしょうか。
クリミアの例が単純に日本に


629:当てはめられる訳ではないとは分かると思いますが。



630:名無しさん@3周年
18/02/17 23:39:38.48 +MX6mzqp.net
>>605
>確認したいのですが、私の主張の否定になっていませんけど、それは大丈夫ですね?
憲法と条約は、法の序列を考える上で同じではない。
それは憲法は上位にあると理解してるという認識で良いのですか?

631:名無しさん@3周年
18/02/17 23:46:03.55 UNOvWVSD.net
>>602
>中国の海警が尖閣領海侵犯して
>日本の海保が対処にやってきたら
>ここは中国領海です、今すぐ退去しなさいと日本の海保に警告している始末です。
そりゃ普通にやるでしょうね。
問題は、その対策であって相手の主張ではない訳ですが。

632:名無しさん@3周年
18/02/17 23:46:05.61 +MX6mzqp.net
>605
尖閣諸島の地形を考えれば、その中心的な存在は海軍における艦艇でしょう。
なのに、なんで特殊部隊に対する対処をする上では?とか聞いてるのですか?
ヨコから見ていて、意味わからないです。
そこまで軍事音痴だと思いたくない程です。

633:改憲絶対必要
18/02/17 23:46:48.33 NTv47aWp.net
>>605
あくまでも漁船として来てるなら
海保が対処するのですよ。
インドネシアは本物の漁民だと思いますが中国漁船を爆破しています。

634:名無しさん@3周年
18/02/17 23:48:28.08 UNOvWVSD.net
>>606
まずは私の質問に答えましょう。
>憲法と条約は、法の序列を考える上で同じではない。
>それは憲法は上位にあると理解してるという認識で良いのですか?
貴方が認識する分には自由ですよ。
問題は、私の主張を否定できる理論が出ていない事ですけどね。

635:改憲絶対必要
18/02/17 23:49:59.13 NTv47aWp.net
そうですね、そもそも漁民としてきてるなら、海保の管轄になりますが
ここを飛び越えて自衛隊と質問してくる所が意味がちょっと分かりません。
ウクライナの件もロシア政府は
後で言い訳する為にロシアの腕章を外して無印にしただけで
その規模はウクライナ軍を制圧出来るものだったのでしょう
実際に制圧したんですから。
能力の問題ですで終わる話かと。

636:名無しさん@3周年
18/02/17 23:51:35.57 UNOvWVSD.net
>>608
>尖閣諸島の地形を考えれば、その中心的な存在は海軍における艦艇でしょう。
>なのに、なんで特殊部隊に対する対処をする上では?とか聞いてるのですか?
領土を主張している尖閣諸島に上陸しないのは、ありえないので。
それと結局、特殊部隊に見せかけた正規軍というのは何のフォローもできないって事ですね。

637:名無しさん@3周年
18/02/17 23:56:24.79 3HshEJiB.net
>>610
>問題は、私の主張を否定できる理論が出ていない事ですけどね。
貴方が認識する分には自由ですよ 自由に考えろ

638:名無しさん@3周年
18/02/17 23:58:12.65 UNOvWVSD.net
>>611
>そうですね、そもそも漁民としてきてるなら、海保の管轄になりますが
>ここを飛び越えて自衛隊と質問してくる所が意味がちょっと分かりません。
そうか、君はグレーゾーン事態での課題が理解できていないんだね…
まぁ、領土を実力にて主張するのに上陸もしないってのは中々面白い主張だけどね。
URLリンク(www.nikkei.com)
>ウクライナの件もロシア政府は
>後で言い訳する為にロシアの腕章を外して無印にしただけで
>その規模はウクライナ軍を制圧出来るものだったのでしょう
>実際に制圧したんですから。
とりあえず、君の中では特殊部隊が少数精鋭のすごい人()ってだけで、
何をやっているかよく知らないって事ね。
お前さんは、都合が悪くなるとマウンティングして答えずに終わらせるだけなんだな。
いい加減、そのパターンが続いているとうんざりするよ。

639:名無しさん@3周年
18/02/17 23:58:57.83 +MX6mzqp.net
>610
真面目にあなたは日本とアメリカでは、憲法と国際条約が同列だと考えてるわけですね?
しかし、
--------
国際法と国内法の優先順位は、受容方式を採用する各国ごとに独自の序列を定めている。
日本は国際法を憲法より低く、法律より高く位置づけている。同じ方式をとる国はほかにフランス、ドイツなどがある。アメリカは法律と同位に評価。
URLリンク(budushiyadvokat.hatenablog.com)
---------

640:名無しさん@3周年
18/02/18 00:02:54.40 hQOtpGHT.net
>>613
>貴方が認識する分には自由ですよ 自由に考えろ
では、君は否定できるロジックは出せないままで終了な訳ですね。
だったらそれで構いません。
しかし、二人揃ってグレーゾーン事態の武装漁民の話知らんのはビックリだな…

641:名無しさん@3周年
18/02/18 00:06:09.84 hQOtpGHT.net
>>615
出展も出てない大学生のブ


642:ログを出されても、単に君が…という話。 君が否定する理論を出せてない段階でもうどうでもいいから。 でも、戦争権限法はちゃんと理解しとけよ。



643:名無しさん@3周年
18/02/18 00:06:28.57 Mxm+AOuP.net
>612
>領土を主張している尖閣諸島に上陸しないのは、ありえないので。
それは周辺の海域を確保ができて、実際にはできることでしょう。
尖閣諸島周辺の事を考えたら、軍事的な重要な局面は海域の確保。
上陸云々は、それに付随するものすぎないし、竹島同様に武装警察ような存在を上陸させるだけでも、
海域が確保できれば、十分に維持することは可能でしょう。
ほんとに軍事音痴なんですね。
>それと結局、特殊部隊に見せかけた正規軍
それもこれも何度も書きましたが、所属を示す物がなければイコール特殊部隊ではありません。
しかし、そうした物がなければ非正規の武力組織だとは言えるということです。

644:改憲絶対必要
18/02/18 00:08:00.58 3PiyONFg.net
>>614
最初に特殊部隊がという質問の意図が分かりかねたのですが
ウクライナ侵攻を許したのはウクライナの能力の問題で終わる話では無いのですか?
>お前さんは、都合が悪くなるとマウンティングして答えずに終わらせるだけなんだな。
いい加減、そのパターンが続いているとうんざりするよ。

こっちこそ君の主張が解りにくく
糠に釘打ってるような中身の無い話にウンザリしてます
絡んでくんなボケという気分が保々毎回です。

645:名無しさん@3周年
18/02/18 00:08:52.23 Mxm+AOuP.net
>617
大学生がちょっと勉強したででも知り得る事実だからでしょ。
まじで、日本とアメリカは憲法と国際法は同列なんです!なんて考えていた、
恥ずかしいと思いますよ。

646:名無しさん@3周年
18/02/18 00:08:54.81 t7M10N8V.net
>>616
>二人揃ってグレーゾーン事態の武装漁民の話知らんのはビックリだな…
貴方が認識する分には自由ですよ 自由に考えろ

647:改憲絶対必要
18/02/18 00:11:27.71 3PiyONFg.net
>>616
何で尖閣上陸するのか?
制海権を確保し制空権もとったら
施政件は移動したようなものです
上陸はその後でよろしいかと
軍事の常識レベルの話かと思いますが
どうしたんですか?急に発狂してますが大丈夫?

648:改憲絶対必要
18/02/18 00:17:16.33 3PiyONFg.net
>>616
だからお前はポジティブリストの上塗りでしかない平和安保法で何でも出来ちゃうって勘違いしているだけなんですよ。
お前は、ネガティブリストで対応できない事の重大さを何にも理解していない。
だから現場の実態を勉強してくださいと何度も言った筈です。

649:名無しさん@3周年
18/02/18 00:18:16.62 Mxm+AOuP.net
憲法9条教の人達って、憲法と条約は同列の扱いだ!
よって、日米安保も国家の最高法規として、どのようなことがあっても守ることが要請されるものだ!
等と、本気で考えることにびっくりします。

650:改憲絶対必要
18/02/18 00:21:59.05 3PiyONFg.net
>>624
恐らくあの人は知識不足からくる故の勘違いした質問が出てしまい
それを後から検索して上っ面だけの言葉で反論するから
どんどん話が迷路に迷い込み
結局は何が言いたいのかワケわからなくなってくるんだと思います。
結局は罵倒して、なんとか形だけでも勝ったような絵柄にしたいだけなんだろうけど毎回無理ですね。

651:改憲絶対必要
18/02/18 00:28:35.00 3PiyONFg.net
今時の中国の戦術も武装漁民はメインではなく既に海警局がメインとなってますね、322戦術から442戦術へと強めてきました。
このままでは海保は尖閣海域から追い出されてしまいます
空も領空侵犯を戦闘機でやってくるでっしょう。
そうなると日本に施政権は無くなった状態になります。
尖閣上陸はその後でゆっくりやるでしょう。
そこにレーダー設置するなり灯台たてるなりするでしょうね。

652:改憲絶対必要
18/02/18 00:39:22.39 3PiyONFg.net
そもそもがあんな小さい岩も同然の島に無理矢理上陸してっていう想定がアホ過ぎる。
そんなものをポジティブリストで想定してグレーゾーン対処って現場は鼻で笑うでしょうね。
上陸して何か建設したいなら制海権と制空権とってからの上陸になります。
海保の巡視船を自衛隊から移管してホワイトペイントして海警に対処するしかないでしょう。
軍艦は二層構造でぶつかっても沈みませんが海保巡視船�


653:ヘ一層構造で穴が空いたら沈みます。 大きさも全く違います。 海保の増強が急務です。それと警察ではなく国境警備隊とするべきです。



654:名無しさん@3周年
18/02/18 00:46:42.24 Mxm+AOuP.net
武装漁民が上陸するのは、同時に周辺海域が中国軍によって排他的に確保できる自信があったときでしょう。
しかし、それが実現できず、残された中国人によって時間稼ぎに利用されない為にも、
早期に排除可能な組織も必要だと思います。

655:名無しさん@3周年
18/02/18 01:11:47.82 t8T7Mmm1.net
>>618
制海権も制空権も取れてるって普通に軍事行動してるので、グレーゾーン事態ではないのでは。
所属を示すものがなければ特殊部隊とは言っていません。
何故、通常部隊が特殊部隊のフリをした、と主張したのか聞いています。

656:改憲絶対必要
18/02/18 01:12:25.04 3PiyONFg.net
>>628
国のおおやけの船で領土主張して来てるものを海保の権限では出きることが限られるんでしょうね
交戦権を放棄した日本ですから。
しかも中国海警の船は1万2千㌧の二層構造で主砲付き軍艦です。
海保の巡視船は一層構造の最大でも5000㌧ですよ。これを4隻で囲んでくるんですからたまりませんね。
巡視船が領海で主砲で撃沈されたら
この時点で自衛権の発動となり海自の出番になるんでしょうが中国もそこまで下手打ちません。
プレッシャーで海保を尖閣海域から追い出す事を狙っているようですね。

657:改憲絶対必要
18/02/18 01:17:11.48 3PiyONFg.net
>>629
しつこいですね
だからお前のいう特殊部隊って何かこちらが認識してるものと違うのを言ってるのかな?と質問の意図が分からなかったのです。
だから何かお前の脳内では特殊な地区主部隊でも描かれているのかな?と合わせて返しました。
まったく意味の無い言葉でしたね。

658:名無しさん@3周年
18/02/18 01:19:49.57 t8T7Mmm1.net
>>625
いやほら、制海権も制空権も取られてたら完全に有事でグレーゾーン事態じゃないよね。
君は勝ったような絵柄にしたいって感じてるみたいだけど、それって勝ち負けに拘る人の思考パターンだよね。
都合が悪い質問に答えないのを批判しているだけなんだけど、それの何が問題なのかな?

659:名無しさん@3周年
18/02/18 01:24:31.65 t8T7Mmm1.net
>>630
主張したら即座に攻撃するのって、交戦権あってもできないだろうね。
そもそも現状でそれをやったら日本が不利になるだけだし。
>>631
つまり、何の意味も考えもなく特殊部隊のフリをしているだけだと言ったわけですね、了解しました。

660:改憲絶対必要
18/02/18 01:25:06.98 3PiyONFg.net
>>632
海警で制海権取る。
自衛隊が出て来たら中国も海軍を出す。
そして国際的に領土問題で係争している既成事実を作りたいようです。
そういう絵柄にしたくないと思うなら
後から後から話がコロコロ変わるのは止めて
すみませんと断ってから話を変えるなりしてみてはいかがですか?

661:名無しさん@3周年
18/02/18 01:29:54.90 t8T7Mmm1.net
>>634
それってグレーゾーン事態だから対処できないんじゃなくて、海保の戦力だと対処できないだけって話ですよね?
なんでグレーゾーン事態で始まって、海保の戦力不足で終わるんですか?
単に司法組織同士の戦力差が自衛隊出動に繋がるって話で片付くじゃないですか…

662:改憲絶対必要
18/02/18 01:34:10.26 3PiyONFg.net
>>635
今時、漁民が~来たらって笑ってしまいましたが
中国は海警の侵犯を状態化して
尖閣の領有権のおよび実効支配をアピールしたいのだよ。
実際に海自は対処してない。
URLリンク(youtu.be)

663:改憲絶対必要
18/02/18 01:36:54.07 3PiyONFg.net
>>635
自衛隊は武力攻撃を受けてないのに
中国海警に何が出きると思ってるの?
交戦権を否定したお笑い憲法下の自衛隊にそんなやってもいいポジティブリストあんのか?

664:大和
18/02/18 05:01:23.87 ON19UbHx.net
爺さんは言ってた
大事な孫が戦地に行っていたときは
毎晩眠れなかった
今は戦地に行くこと無く国内に
核ミサイル100基設置 座して待つ
寄らば撃つぞ 死なば諸共

665:名無しさん@3周年
18/02/18 08:42:36.57 t7M10N8V.net
>>638
地球に人口が多くなり過ぎ 地球が人口の許容範囲を超えて
増えすぎてしまったため あっちこっちで人減らしのため戦争という名のもとに
殺しあう
この人口を養っていくのには地球を三個ぐらい作らないといけないね。

666:大和
18/02/18 09:48:40.35 bW9vMTrP.net
>>577
>大和さん意図了解しました。
どうもありがとうございます
>【実は昔私ハンドルネームに大和を使った事もあります親しみで見てました】
そうなんですね
非常に保守派的な名前ですもんね(笑)
当初は他の名前にする予定だったのですが、改憲絶対必要さんの「大和民族が負けるもんですか」って言葉に勇気づけられて、その名前にしました。元々好きな名前でしたし
>私の原発に関する意見はテンプレートとして下記スレットにあります。
>暇なときに読んで頂ければ、嬉しいです。
解りました。読ませていただきます
実は>>354の動画、前半は素晴らしかったのですが、後半は「反原発反対」の内容でした
俺はその大半が容易に反論できるものだと感じました
まるで護憲派の穴だらけの理屈のように
>テンプレートは30項目近く有りますが一部リンクして紹介します。
>通読していただければ嬉しいです。
了解しました
ちなみになぜ今改憲運動やっているかというと、現在はそちらの方が、より重要性が高いと思ったからです
北朝鮮のミサイルや中国の脅威の方がより緊急だからです
なんとか国民を守れる憲法にしたいです

667:大和
18/02/18 09:56:43.94 bW9vMTrP.net
>>638
そのハンドルネームを使うのを止めてください
このスレの読者の混乱を招きます
明らかにスレの妨害になります
少しでもプライドがあるのであれば、このスレのテーマで、議論で俺に勝ってください

668:名無しさん@3周年
18/02/18 10:55:27.33 t8T7Mmm1.net
>>636
クリミアの例が出てたので、それこそ漁民に武装した軍人の話も含めるのかと思いますよね。
繰り返しますけど、それはグレーゾーン事態でないし、海上自衛隊で対応して出来るようにしたらアウトなパターンなので。
まぁ、今更海上自衛隊が対処していませんと言われても、当然ですね、そうですね、としか。
>>637
ネガティヴリストでも海警相手に何かやったらアウトなんですよね?
それ、ポジティブリスト無関係じゃないですか。

669:改憲絶対必要
18/02/18 11:52:06.75 W3jarySr.net
>>642
何で国境警備隊もネガティブリストでと発想が出ない?
まあやっちゃいけないリストでは増えるけどな

670:改憲絶対必要
18/02/18 12:21:52.65 W3jarySr.net
尖閣の現状もネガティブリストの沿岸警備隊が日本にいて。
漁民の段階で射撃、拿捕していれば
いま中国の沿岸警備隊である海警局に入られる事なかった。
パラオって南の小さな島国あるけど
そこは中国漁民を射殺して拿捕して罰金支払わせて中国に返すという毅然とした対応をしたね
中国共産党は猛烈に批判したが
パラオは一歩も引かず。
何で南の小さな人口わず2万人の島国にできて人口1億3千万人の日本に出来ないのだ?
1億お笑い9条病が何億いたって国の主権は守れないということか。

671:改憲絶対必要
18/02/18 12:24:22.48 W3jarySr.net
>>638
日本人なら、みっともない真似するなよ。道徳で判断できるのが大和民族だ。

672:改憲絶対必要
18/02/18 12:36:34.86 W3jarySr.net
海保を沿岸警備隊に防衛庁の配下にし
自衛隊と共にネガティブリストにしないと中国から国境は守れない
お笑い9条グレーゾーンを突いて攻められてる
尖閣施政権移動はリーチ近くまで来てるでしょ
ここからどうやって一発逆転するのか
安倍政権のお手並み拝見といこうか
一番効果あるのは尖閣海域で日米軍事演習を行い、その時に島にレーダー設置。
中国は猛抗議する当たり前です。
その主張を�


673:オね返せないと国の主権が守れないということ。 国を守るとはそういうこと。 アメリカも南シナ海スプラトリー諸島での失態を挽回する意味でもやってくれると思うんだがな。 まあこんな事もアメリカ頼らないと解決しないって本当に情けない話だけど ここから逆転はできるのか? お笑い9条の日本で。



674:天日宗
18/02/18 12:48:25.84 On/eNEan.net
>>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
>>640
> >>577
> ちなみになぜ今改憲運動やっているかというと、現在はそちらの方が、より重要性が高いと思ったからです
> 北朝鮮のミサイルや中国の脅威の方がより緊急だからです
> なんとか国民を守れる憲法にしたいです
同感です。
優先順位から、日本民族の衰退・滅亡への反日国家及び工作員の活動効果を阻止することの優先順位
が高いと判断して、天皇スレットを留守にして、憲法改正の必要性普及説得に此処に私もいますよ。
それは、脱原発も同じでエネルギー危機へ陥れる工作員の活動でしかない。
天皇制は、ほぼ盤石ですが、改憲や脱原発の危険は非常に高いと思慮しての活動です。
私のことは置いておいて、大和さんの活躍に期待します。
ありがとう。

675:名無しさん@3周年
18/02/18 12:55:41.39 t8T7Mmm1.net
>>643
海上自衛隊の話でポジティブリストに変えても元々ポジティブリストでも行動したら、中国の狙い通りになるという話なんですが。
>>644
パラオのように国家主権をアメリカに売り渡せば出来るんじゃないですか?
URLリンク(www.kasumigasekikai.or.jp)
まぁ、パラオ見て国の主権が守れてるってお笑いですけどね。
>>645
日本人の道徳って戦前から今日まであまりですね…道徳なんて完全に個人の資質だと思いますし。

676:名無しさん@3周年
18/02/18 13:01:11.86 t8T7Mmm1.net
>>643
>何で国境警備隊もネガティブリストでと発想が出ない?
>>637
>交戦権を否定したお笑い憲法下の自衛隊にそんなやってもいいポジティブリストあんのか?
自衛隊の話をしてるのに、なんで急にすり替わってるんですかね?
他人に発言をコロコロ変えるなって言っておいて、自分の発言がコロコロ変わるのって、
大和民族の道徳と照らし合わせてどうなんですか?
自分の過ちを認めないのは、大和民族の道徳的にどうなんですか?

677:改憲絶対必要
18/02/18 13:03:48.14 W3jarySr.net
前に東シナ海で日米合同軍事演習を行ったが、それが中国の東シナ海での軍拡を呼び込む逆効果だとなったが
ここで毅然とした対応が何故できない?
この時点で日米は負けているということじゃないのか?
この軍事演習は自衛隊から3万7千人、アメリカ軍から1万人が参加する大規模なものだった。
演習の目的は 太平洋において誰が主役か見せつける 尖閣が安保5条の対象だと見せつける 
ものといっておきながら中国から反発されたらイモ引くというアメリカも情けなくないか?
オバマ政権だったからか?
トランプにもう一度お願いしてください。
URLリンク(jp.sputniknews.com)

678:改憲絶対必要
18/02/18 13:06:06.42 W3jarySr.net
>>649
自衛隊の話?はぁ?。。。。。
こっちは国を守る話をしてるんだよ
お前は本質が見えてない。

679:名無しさん@3周年
18/02/18 13:08:18.49 t8T7Mmm1.net
>>650
それ、ロシアのプロパガンダ報道なんだけど…
そりゃアメリカに不利な論調載せますわな。
日本で言えば東京新聞や赤旗みたいなもので、それの国営バージョンなんだから。
もしかしてアレか。君も日米離間のために活動する中国のアルバイターか何か。

680:改憲絶対必要
18/02/18 13:09:15.37 W3jarySr.net
>>649
尖閣の話は中国海警察VS海保の段階なのに
本当にお前は、無知なんだよ
こっちは普通の当たり前の話をしてるのにお前は知らないから頓珍漢になる
せめて謝り再参加すれば
こっちも受け入れるけど
お前は後から後から検索して上っ面の言葉を貼って食い下がり話がますます迷路に入り、つまらない話になるんだわ。
自覚してくれ。

681:名無しさん@3周年
18/02/18 13:12:31.14 t8T7Mmm1.net
>>651
自衛隊で対応したら中国の狙い通りだし、ポジティブリストもネガティヴリストも関係ないじゃないですか。
それをひたすら憲法9条とポジティブリストで纏めてるから、本質が伝わらない訳よ。
たまに出てくる君と同程度の知識量で、君に都合の悪い話をしない人くらいじゃないの、伝わってるのは。

682:改憲絶対必要
18/02/18 13:15:13.96 W3jarySr.net
>>654
だーからお笑い9条だからこんなに隙があったんだろって話。
本当にお前は頓珍漢で荒しと変わらない。

683:天日宗
18/02/18 13:15:14.74 On/eNEan.net
>>651 改憲絶対必要 </b>◆FQxG97I73U6T <b>
お久しぶり?
大和さんの偽者が俳諧しているようですね。
固定ハンドルの偽者防止のIDはどうやって付けるの?
教えてください。

684:改憲絶対必要
18/02/18 13:18:22.14 W3jarySr.net
>>656
任意の名前の後に#◯◯◯◯・・・
などのパスワード入れるとトリップ付いて完成です。
因みに自分はパソコンとスマホで
トリップが違います
同じパスワードなのにこの9スレから変わってしまいました。
今はスマホです。

685:名無しさん@3周年
18/02/18 13:20:05.93 t8T7Mmm1.net
>>653
既に海保の話だけをすれば避けられた、何でもかんでも憲法9条とポジティブリストで纏めるな、と指摘済み。
つまらない話以前に会話に一貫性がなくて困るんだよね。
平気でガセネタぶっ込んでくるし。

686:改憲絶対必要
18/02/18 13:21:48.99 W3jarySr.net
>>658
ダメだこりゃw
お笑い9条下だから海保が警察庁管轄なんだろうw
バカかお前はw

687:改憲絶対必要
18/02/18 13:25:17.83 W3jarySr.net
>>658
だからねアメリカ人の書いた戦略本はな
大規模な戦争の話ならそれの知識で対応できるが
中国はお笑い9条を研究して
それで対応できないグレーゾーン攻撃を仕掛けてるんだよ
だから大まかな戦略本の知識じゃ通用しないって事だ。
話をミクロになってるの対中問題は。
マクロ的な事でいや、日米安保で全てOKとしかならんよ。
お前がまともな知識つくまで無視するから勉強ヨロシク

688:改憲絶対必要
18/02/18 13:27:35.25 W3jarySr.net
知らないなら知らないで良いんだけど
後から後から検索して上っ面の言葉で食い下がるのはせめてやめてくれ。
スレが本当に下らなくなる。
お前のチンケなプライドの為に。

689:改憲絶対必要
18/02/18 13:45:34.40 W3jarySr.net
すみません訂正です
海保は国交省の管轄
水上警察は警察庁です。
自分の間違いでした。
いずれにしろ9条の交戦権の放棄を破棄しない限り、国境警備も国防もちゃんと出来ません
ましてや、量だけでなく質でも中国に迫られているのに
どうやってハンディキャップで守れるのか。

690:天日宗
18/02/18 14:11:34.98 On/eNEan.net
>>657 改憲絶対必要 </b>◆FQxG97I73U6T <b>
ありがとうございました。
早速トリップ付けてみました。
改憲さんは、国防は相当専門にやってるようですね。
強いようですね、感心して見てました。
私のテンプレは広く浅く一般論をメインに展開してます。
頑張ってください、活躍に期待してます。

691:名無しさん@3周年
18/02/18 14:26:21.33 XpMUqZ4S.net
恐らくあなたは私の書いてる内容のおおよそは理解されてると思います
>アメリカ軍が最も多く駐留している国はドイツで5万3526人、次いで日本が3万6708人、韓国が2万8500人
>ドイツはアメリカの植民地に見えません
だからこそ、ここが問題点でなのですよ
数の問題では無いのです、立ち位置の問題なのです
だから私は安倍総理の改憲案には反対ですが、憲法改正には賛成で、日米安保破棄に賛成で、在日米軍撤退に賛成ですが
日米同盟には賛成なのです
一見矛盾してる様に見られますが、同じ敗戦国でもドイツ並みの立ち位置を日本を押し上げたいという思いからです
横田基地ですが、歴史的な経緯と今現在の状況を申しげますと
横田基地は、米軍に出て行けと言っていた日本国民を鎮圧する為の基地で、横田空域は今でも首都全体が米国の管理空域です
仮に北朝鮮がミサイルを東京に撃った場合、東京上空に達した時点で自衛隊の管轄では無く、迎撃するのは米軍の役目になります
トランプの意図はあなたの言う通りなのかも知れませんが、それを唯々諾々と受け入れる日本政府の姿勢は情けなさすぎます
在日米軍のアピールだけですからね

692:改憲絶対必要
18/02/18 14:44:29.75 W3jarySr.net
>>664
あなたのおっしゃる事は正論であり
我が国のあるべき姿です。
私は現実的な対応を考えたいと思います、何故なら危機は目の前に来てるんですから。
アメリカ軍基地も72年前の目的とは変質して地域住民も親しみを持ち雇用や地元経済にも貢献しております
まるで日本のものと錯覚する程に・・
あるべき姿へは長期的な視点で階段を一段づつ上がるような手順が必要でしょうね。
日本の安全保障はアメリカの都合の良いアメリカの国益ファーストという視点は今も有ると思います。
もしかしたら尖閣の対応もアメリカの意向も有るのかもしれません
それはアメリカが中国との戦争に巻き込まれたく無いからです。
ですからこの程度でアメリカを捲き込まないと国を守れない日本に発言権は無いのです。
あるべき姿に近づけるには、まず日本は日本で守れるだけの実力が必要なんです。そうしないとあるべき姿には到底ならないと思います。
まずお笑い9条からの卒業が第一歩ですね。

693:改憲絶対必要
18/02/18 14:46:41.76 W3jarySr.net
その意味では安倍総理が重たく困難な第一歩を踏み出す努力をしていますね。

694:改憲絶対必要
18/02/18 14:54:26.89 W3jarySr.net
>>663
はいお疲れまです。
天日宗さんも私と同じ感性で嬉しいです。
私の今の知識は、日本の現在の保守派
の安全保障のスペシャリスト、元防衛省、国際政治アナリスト、外交のスペシャリスト
日本の保守言論家の方々がおっしゃることを広めたいなという思いで
ここで言ってるだけですから
その要約、概要ですね。
もちろん私の私見もありますが・・。
一人でも関心持ってもらって
地上派でやらない事をネットや講演会などで積極的に情報を得る人が増えると嬉しいという気持ちです。
そうなればたちまち、9条が誇りどころか、とんでもないお笑いだと国民は気がつく筈です。
何せ国民投票の半分取れないことには始まりません。

695:名無しさん@3周年
18/02/18 15:00:27.97 t8T7Mmm1.net
>>660
まともな知識とは一体、どの程度、どのような本を読めば良いのですか。
まずは定義を明らかにして下さい。
さて、マクロな話という事ですが。
国を守る本質だと貴方は言いますが、そこに当てはまるのが戦略であり、
戦略によってマクロな戦術、つまり尖閣問題に対応する事になります。
まずは戦略と戦術、つまりマクロとミクロな国防を学びましょう。

696:名無しさん@3周年
18/02/18 15:04:10.16 t8T7Mmm1.net
>>661
自己紹介ですかね、それ。
本質の話をしている、と言ったと思ったらミクロな話をしていると上っ面がコロコロ変わって、
本当に困っているんですよ。
最初に自分で話す範囲を書き込んだらどうですか?

697:名無しさん@3周年
18/02/18 15:19:29.08 t8T7Mmm1.net
>>664
それ、典型的な左翼のデマなのですが…
横田空域は、米軍が管制をしているだけで日本の領空です。
また、横田基地に配属されている部隊は、司令部と輸送部隊であり戦闘力を有する部隊は、ございません。
何を根拠としているか分かりませんが、段階的に米軍を追い出して日米離間を図る作戦でしょうか?

698:名無しさん@3周年
18/02/18 15:21:38.82 t8T7Mmm1.net
>>667
貴方の活動には敬意を示しますが、保守であるから等のイデオロギーでなく、
専門家のそれを妄信する事なく、真に国防を考えての行動を望みます。

699:名無しさん@3周年
18/02/18 15:23:58.21 t8T7Mmm1.net
まぁ、核開発の費用だけで維持費を考えないって辺りとかは気を付けて欲しいですね。
英仏のような核武装国ですら維持費に苦しんでいますし、
過去に米軍から申し出があり、検討された日本が空母を運用する案も維持が困難であるから断った訳で。

700:名無しさん@3周年
18/02/18 16:08:01.97 t7M10N8V.net
左翼は憲法改正しろとか騒いでいるけど
安倍総理は憲法改正しても自衛隊は何も変わらな言っているんだから
憲法改正しないほうが良い何も変わらないんだぞ
隣国 中国 北朝鮮 ロシア アメリカが保有する 毒ガス、生物兵、原爆
でも使用しないと戦争にける、
アメリカに原爆落とされで 全面降伏した日本なんだから
身の程考えろ
今時通常兵器で こっちの国民 向うの国民で戦うなんぞ
時代遅れ
国民が悲惨な目にあって また領土取られるぞ
せめて生物兵器、毒ガス保有とか、原爆を保有するというなら別だけどな

701:名無しさん@3周年
18/02/18 17:20:24.79 XpMUqZ4S.net
>>665
あなたが現実的な考えを持っており、現状認識も楽観的に捉えておられない事は理解できます
私は心配性なのかも知れませんね
例えば、憲法改正ですが、段階を踏んで徐々にという安部総理の意図は理解できます
日本は独裁国では無いので多数派政党の党首といえど全てが思う通りに出来ませんから
妥協せざるを得ません、それで3項に自衛隊を明記する案を提示されたのでしょう
私はこれで国民は日本は大丈夫だと、この改憲で安心しきってしまうのではと思っています
特に与党自民党の政治家の方が逆に心配です
日米安保による日米同盟強化についても、自民党の政治家のスタンスが最近微妙におかしい人が増え
米国依存症の人が増えてるのが気になっています
理由は単純で、米国の対アジア外交、対アジア政策が変化する可能性が高いからです
こればかりは私の予想が外れて欲しいですが、現実は可能性が増しています
米国にとって在日米軍基地と日米安保の重要度が低下しているという事です
アメリカがドル基軸を捨てドル防衛を止める可能性は非常に高いです
ドル防衛論者の経済学者までも止めるべきと言い出していますから
中東の石油の価値が低下すれば、中東までカバーし、シーレーン防衛する必要は無くなります
在日米軍の役割が縮小されるという事です
もう一つは中国の台頭と日本の経済力の低下です
かって米国の7割だった日本の経済力ですが、今は25%程度まで低下しています
そして中国は米国の75%を占めるに至っています
この状況から考えると悲観的にならざるを得ません
ちなみに野党の国会議員はまともに安全保障を考えてる人は居ないと思っています


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