憲法9条改正議論スレ 9at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 9 - 暇つぶし2ch381:便シャープ
18/02/16 18:10:38.84 5832hRYw.net
359
チョットピント狂ってるよ
海軍力は軍隊としては役立たず
中国が世界一の軍艦作ってもミサイル一発で撃沈
日本は戦艦大和作ってもアメリカの飛行機が沈めた
今はミサイルの時代だっぺよ

382:名無しさん@3周年
18/02/16 18:20:11.30 UDOk3H37.net
>>365
日米安保があるからアメリカが戦ってくれるというのは少々短絡的過ぎると思います
アメリカはアメリカの為に戦うのであって日本の為に戦うなんて事はしません

だから言ってるだろう
戦ってくれなくとも良いの
わかる
安保ははったりだから
海軍力世界第1位と海軍力世界第3位が同盟結んでいるだけで
誰もマジで戦争起こしてこないよ
いい加減に、もしも戦争になったらはやめてくれる
論旨のすりかえだよ
それでも、もし言い張るならいつ戦争になるか示してください
笑ってやるから

383:名無しさん@3周年
18/02/16 18:28:21.65 wpNNmbnx.net
>>372
対艦ミサイル対策をひたすら拡大したのが戦後の水上艦なので。
空母に護衛艦隊付けてる理由がそれ。

384:名無しさん@3周年
18/02/16 18:34:27.71 UDOk3H37.net
>>370
だから共産党は安全保障&防衛体制なんて考える必要ないの
金の使い方をチェックする側が軍事予算を考えてどうする?
軍事の現実を知り過ぎたら効率的に予算削減できなくなるだろうよ
だけど金が無ければ社会保障とか何事もできなくなるからそれでは困るんだよ
国家予算で理想なんて実現できないよ

385:名無しさん@3周年
18/02/16 18:50:34.49 LS9Vib54.net
安倍は、改憲の自衛隊の明記について
これによって、自衛隊の役割が変わるものではない、と言い、
野党の枝野などは、これについて、「いや変わるに決まっているだろう」と反論していて、
それはそれでよくある議論なのだが、むしろ逆に読んでみれば、とても滑稽だ。
そもそも安倍の改憲というものは、、
「何も変わらないなら、そもそも改憲するなw」という、指摘するのも馬鹿らしいレベルの矛盾を孕んでいる。
安倍は、「自衛隊員のパパが、子供に自分の立場を明確に説明できないなんて、不憫じゃないですか?」
などという、妙に家庭的で人情くさい言い訳をしたりしているが、これがまた噴飯モノだ。
一介の自衛隊員ならば、そんな明記に頼らないと家庭内すら納得させられない、という、その弱さを、
まずどうにか納得せしめる立場を獲得するのは、当然のことである。。
逆に言えば、安倍総理は、一介の自衛隊員の意志をも、元来頼りないものとして、馬鹿にしているのだ。

ノンポリ層は、安倍総理の改憲をこう見ている。
「結局、安倍は、戦後初めて改憲した総理だった、という経歴を個人的に残したいだけでしょ?w」
ノンポリ層にすら、あっさりと見透かされるレベルの、まったく低レベルで恥ずかしい、
「安倍総理とは、所詮がこの程度の性質だった」という、過去の恥部を、
歴代総理の歴史に、汚い染みとして残すだけである。
「安倍と、その応援団による改憲」という、この「低レベルの騒動」は、まったく馬鹿げている。
この改憲は、現役の自衛隊員をも、馬鹿にしているのだ。

386:名無しさん@3周年
18/02/16 18:56:10.39 LS9Vib54.net
ここの改憲派は、9条の歯止め機能の重要性について理解できていないようだからな。
だから改憲派になるんだろう、とも思える。どうしようもない連中だよ。
田原総一朗ですら、テレビ出演等のたび何度も言及している9条の歯止め機能とは。
「アメリカさん、安保として派兵したいのは山々ですが、9条のせいで出せないんですよ、
解釈議論をしますので、しばし待ってください。おカネは出しますがね」
と言っているうちに、有事が収束していく。これによって何度も回避してきたのが日本の現実。
改憲後のコスト不安要素は、他にも山ほどある。
自衛隊員の殉職等の多大の補償額、兵器等の消耗による補填額の増大。
イスラム関連の有事に本格的に派兵した事により、
日本国内でテロが起こされる可能性の増大、起こされた場合の甚大な損害額。
日本国内でテロが起こされないようにするための防止予算の増大。
日本国内でテロが起こされないようにするための防止策の増大による、日常の不便性による経済損失。
日本国内でテロが起こされた後の内閣退陣、与党下野の可能性増大、それによる経済損失。
日本国内でテロが起こされた後の観光、ビジネス立国プラン等の崩壊、それによる経済損失。等々。
もはやコストだけの問題でない事は想像に難くないだろう。日本が壊滅的に変わってしまう。

387:大和
18/02/16 19:32:31.82 tS5ryYXG.net
>>373
俺が時々このスレで言っていることですね
「アメリカは日本を守ることになっているが、実際にはアメリカの若者が日本人を守る為に犠牲になるリスクは小さかった。
なぜならアメリカに手を出す国なんてアジアにはなかったから。
だがこの先、日本のためにアメリカの若者が犠牲になり得る時代がやって来た。その時アメリカはどういう選択をするのか」
アメリカ人が実際に考えていることからの抜粋です
前半だけだと過ぎ去った古き良き時代に過ぎません
状況の変化に対応できないと危ういですね

388:名無しさん@3周年
18/02/16 19:36:18.37 wpNNmbnx.net
>>377
それ、原田総一郎が言ってるだけで実際には議論するまでも無く断ってるし、
お金出す云々の話も湾岸戦争だけだから。
事実関係を自分で調べた方がいいよ。

389:名無しさん@3周年
18/02/16 19:45:45.88 LS9Vib54.net
>>379
君のいう 「事実関係」というものは、どうせくだらないものだw
君のいう 「事実関係」というものは、所詮が、自分の都合のいいものだけを理解したものであり、
その「事実関係の解釈」もまた、君が都合よく振舞いたいためだけの個人的感想なんだよw

390:名無しさん@3周年
18/02/16 19:51:09.78 wpNNmbnx.net
>>380
実際に解釈議論して引き延ばしたり、金出した事実を出せないでしょ?
そうなると単なる君の妄想だから。

391:名無しさん@3周年
18/02/16 20:37:48.05 aIB1EngZ.net
>377
ドイツも湾岸戦争にはお金だけで済ませたが、内外から批判を受けドイツの憲法である基本法を改正し、
ユーゴスラビア~アフガン紛争等々、様々な場所で派兵することなったけど、
その結果として、国内におけるテロ関連対策費用がとてつもない金額に増えたとか聞いたことないな。
そもそも、君が述べるような海外事例ってあるの?
ちなみに第一次湾岸戦争の時だけで、日本が負担した金額は1兆4000億円。
ダントツに高いのも、貢献する上で選択肢がなかった事で、足元を見られた結果でしょう。

392:名無しさん@3周年
18/02/16 21:28:50.87 LS9Vib54.net
アホばっかり、というね

393:名無しさん@3周年
18/02/16 21:43:24.04 8gWlFosb.net
久々にNHK編集のEaglesのSONGS観たんだが
これはSONGS史上最高傑作だな(4回ほどリプライ放送したと思う)
売れるぞw
今聞いても何と誰wを暗示しているか、今こそわかるよな?
いろんな言葉を強調させるが もうそんな酒(極上のワイン)はありません
だが、おれはここがいいなとおもう
You can check out anytime, but you can't never leave (here from Horel Carirornia called prizon )・・・・・
これがいまも、昔も・・・・・・・・・・・・・・・
羽生君はフィギュアスケートという期待と失望そして喝さいという刹那の烏合大衆の感情に揉まれる
そういうプリズンから抜けられず戦っているんだろう あゆむくんホワイトも・・・・・・・・・・

394:名無しさん@3周年
18/02/16 21:49:18.91 3qyBlFhM.net
去年末に強制連行され、先月24日に亡くなったそうだ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

395:名無しさん@3周年
18/02/16 22:00:38.14 6FMl+YjH.net
>>325
>>(チェルノブイリ事故で)当初は数百万人が死亡するであろうと推測しましたが、死亡者は防護もせず原子炉消火に当たった消防士
原発職員の48名それと咽頭線癌15名で63人ほどでした。
IAEAはチェルノブイリ事故による発ガン死を4000人と公式発表している。WHOの国際ガン研究機関(IARC) は、ヨーロッパ諸国全体(40か国)の住民も含めて、1万6,000件との推計を示している。
その他、多数の身体障害者が出ていると言われ、ネット上にも紹介されている。
>>国際宇宙ステーションに勤務する金井宇宙飛行士は1日で1ミリシーベルト被爆し?ヶ月で180ミリ
シーベルト被爆し元気に地球へ帰還予定です。
1999年に起きた東海村臨界事故では、容器内でウランの連鎖反応が起きてしまい、原子炉がむき出しになったような状態となった。
その結果、推定16~20シーベルトと、推定6~10シーベルトの被爆を受けた二人の作業員が死亡している。
全身から出血したり、皮膚が剥がれ落ちたりして、移植してもDNAが損傷しているので、再生できない。白血球も増殖できず、手の施しようもなく悲惨な状況で亡くなられた。
4~7シーベルトを被爆すれば死亡の危険が有るのは定説。
金井さんが、180ミリシーベルト程度被爆しても即座に発症すると言うことはないかも知れない。しかし、低線量でも長い時間を経過すれば悪影響が出てくると言われている。
因みにアポロ計画に参加した宇宙飛行士は低高度の飛行しかしなかった宇宙飛行士に比べて、循環器系疾患による死亡が5倍になっている。
(続く)

396:名無しさん@3周年
18/02/16 22:01:57.61 3ZrXCDbW.net
 憲法改正して日本人を守る等と寝言言ってね左翼ども
憲法改正して軍事力じゃ戦争に勝てないんだよ
当時世界最強の軍事力を保持していた日本も大国アメリカに先制攻撃を
かけて
日本人は悲惨な目にあったロシアに奴隷として売り渡された軍人
原爆で焼き殺された日本市民 貴重な領土も差し出す始末
アメリカ軍事裁判で日本軍人2000人が戦争責任で首つり死刑にされた
小国日本じゃ左翼がが言っているように自衛隊を軍隊にしても戦争に勝てない
隣国中国 朝鮮、ロシア、アメリカが保有する化学兵器、生物兵器 核爆弾 以外に戦争に勝つ方法はないんだ。

397:名無しさん@3周年
18/02/16 22:04:23.71 6FMl+YjH.net
(続き)
>> 日本国民は是非是非迷信規制年間1ミリシーベルトがの放射脳怖い怖い精神病からの治癒をお願いします。
「年間1ミリシーベルトが怖い怖い」なんて言ってる人はいないだろ。
帰還困難地域も、年間換算50ミリシーベルト程度の数字だ。ゲラゲラ。
アホ右翼デマもほどほどにしろ。
自然放射線でも、年間2ミリシーベルト程度は受けているのだ。
年間1ミリシーベルトなら、そこで20年暮らしても、累計で20シーベルト、自然放射線を合わせても60シーベルトかそこら。致死量には至らない。
まあ、しかし低線量でも何らかの影響は有るだろうから少ないに越したことはない。今後何十年も暮らすより、引っ越した方が良いと思うのが普通。
>>日本の全原発メルトダウンしても、人類はもとより日本国民も元気です滅亡しません。
こんな意見は暴論。
なんと言うお花畑。

398:名無しさん@3周年
18/02/16 22:28:15.75 8gWlFosb.net
結局のところ、年とったり、バイタル免疫力下がったところで
放射線浴びたり(自然太陽光紫外線あびすぎるのは年とったら毒、しかし少量は体内ビタミンの化学合成や
殺菌作用はある、レントゲンは最悪・・・・・)
しかし原発事故のフラッシュな放射線は一気にDNAを破壊するね、一気の核反応で生成されたフレッシュさがあり強度が違う

399:名無しさん@3周年
18/02/16 22:35:35.45 k5JltHfS.net
「週刊現代」07年9月29日号のトップ項目に「本誌が追い詰めた 安倍晋三『相続税3億円脱税』疑惑」と題して掲載された記事。
父親の故・安倍晋太郎元外相が生前に個人資産を自らの政治団体に寄付し、安倍首相はこの政治団体を引き継いだ。
その過程で相続税を不正に免れていた疑いを指摘する内容だ。
9月29日号は9月15日に発売され、週刊現代が安倍事務所に送った質問状の回答期限は9月12日だった。
だが、安倍首相側は質問状に回答しないまま、9月12日14時に会見を開いて辞意を表明したという経緯がある。

400:名無しさん@3周年
18/02/16 22:36:02.06 wpNNmbnx.net
>>383
相変わらず根拠出せんのか。
ドリーム兵器と言ったり大変だのう。

401:名無しさん@3周年
18/02/16 22:46:01.98 8gWlFosb.net
当然10万メートルを飛ぶ旅客機のパイロットやアテンダンス、自衛隊のトップガンチームは
相当の放射線は受けている
エベレストの頂上なんかいつまでもいたら放射線浴びまくりだ

402:名無しさん@3周年
18/02/16 22:48:15.01 k5JltHfS.net
「週刊現代」07年9月29日号のトップ項目に「本誌が追い詰めた 安倍晋三『相続税3億円脱税』疑惑」と題して掲載された記事。
父親の故・安倍晋太郎元外相が生前に個人資産を自らの政治団体に寄付し、安倍首相はこの政治団体を引き継いだ。
その過程で相続税を不正に免れていた疑いを指摘する内容だ。
9月29日号は9月15日に発売され、週刊現代が安倍事務所に送った質問状の回答期限は9月12日だった。
だが、安倍首相側は質問状に回答しないまま、9月12日14時に会見を開いて辞意を表明したという経緯がある。

403:名無しさん@3周年
18/02/17 00:08:47.92 34FcjzSL.net
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから
鎮圧される

404:名無しさん@3周年
18/02/17 00:16:25.36 MAE4v9Bm.net
ま、過去の話を持って批判する事は悪いことではない
ただ、勘違いしないで欲しいことは
国民投票が存在することだな
この度は上手く法9条に追記する事を国民に問う形になるだろう
他の改憲に手を出す余裕はない
もし、それが議題に上がるようなら反対すれば良い
勿論発言は必要かと思うが全てを同じくして考えるべきではないね

405:名無しさん@3周年
18/02/17 00:19:07.39 34FcjzSL.net
そのような芦部説的な「公共の福祉」の理解は、安倍政権の成立によって否定されました。
人権は大切だが、それ以外にも守られるべき公の利益が存在する、と言うのが安倍自民党の憲法改正草案。
その自民党が戴く安倍政権を国民の過半数が支持しているのだから、アシベ的な憲法解釈を国民は拒絶したわけ。
NHKは、国の緊急事態に際して、政府の方針を全国津々浦々に至るまで、国民に知らしめてこれを導く重要な機関
だから、その経営基盤を盤石にすることは、人権を超えた「守られるべき公の利益」に該当する。
したがって、受信料は払わなくてはなりませぬ。

406:名無しさん@3周年
18/02/17 00:23:06.14 YccMSRZz.net
>>394
公共の福祉か公の秩序か。
文言がどちらでも裁判の判決に大きな違いはないと思いますよ?
政権与党を厳しくチェックしていくのは賛成ですが、意味のあるチェックをお願いします。

407:名無しさん@3周年
18/02/17 00:26:51.39 34FcjzSL.net
>>397
そのような芦部説的な「公共の福祉」の理解は、安倍政権の成立によって否定されました。
人権は大切だが、それ以外にも守られるべき公の利益が存在する、と言うのが安倍自民党の憲法改正草案。
その自民党が戴く安倍政権を国民の過半数が支持しているのだから、アシベ的な憲法解釈を国民は拒絶したわけ。
NHKは、国の緊急事態に際して、政府の方針を全国津々浦々に至るまで、国民に知らしめてこれを導く重要な機関
だから、その経営基盤を盤石にすることは、人権を超えた「守られるべき公の利益」に該当する。
したがって、受信料は払わなくてはなりませぬ。

408:改憲絶対必要
18/02/17 00:28:28.15 h0yBOz70.net
>>377
歯止め機能?国民の命を守る事に歯止めを掛けたいのは中国人。

409:名無しさん@3周年
18/02/17 00:29:08.25 MAE4v9Bm.net
>>396
受信料で判決が出たねw
でも、それは公共の福祉に基づいて判決が出ているわけで、公の秩序に改憲されて判決が出たわけじゃないよ
公共の福祉に基づいて出た判決だから、改憲されてもされなくても同じだね
てか、NHKの金くらい払えよw
地震で情報を取得する手段がなくなったらラジオを聴くだろ?
視野が狭いんだよ
民放は金にならなきゃ、最低限しかやらないぞw

410:改憲絶対必要
18/02/17 00:30:36.00 h0yBOz70.net
>>375
ド素人が何をチェックするの?
例えば、お前が東京大学の学生の試験の正解不正解をチェック出きる訳ないのと同じ
キミなら小学校の答案用紙の回答すら厳しいんだろうけどね。
ド素人で反日の共産党が、日本の国家安全保障の何をチェックするの?

411:改憲絶対必要
18/02/17 00:32:17.19 h0yBOz70.net
>>400
NHKは反日報道止めるべき、そうしないと未来は無いよ。
スレ違いだから長々と言いたくないけど、今の姿勢ならスクランブル化は必要。

412:名無しさん@3周年
18/02/17 00:35:53.35 34FcjzSL.net
>>400
自民党草案
第二十一条(表現の自由)
1 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
2 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。
NHKに対して裁判を起こすことも出来なくなるけどな

413:名無しさん@3周年
18/02/17 00:36:45.48 34FcjzSL.net
>>402
憲法に基づいて活動するのは自衛隊だけじゃない

414:名無しさん@3周年
18/02/17 00:38:49.46 MAE4v9Bm.net
>>402
あー、扇動に荷担したって言われて批判や罪を追わされるのも困るだろうからね
左寄りになるのは現在の宿命と言うか、宮武骸骨に憧れていると言うか
理想論を語るのは誰しもだからね
スポンサーに傾かない唯一の局なんだから多目に見ることも必要だよ
文句はいってやるべきだけどさw

415:改憲絶対必要
18/02/17 00:41:33.00 h0yBOz70.net
そもそもNHKは公共放送の役目をしていない
反日丸出しの日本国民に不利益な害な放送局。
それを維持する為に、国民から反強制的に受信料を搾取するシステムはどうみても通用しない。
まああんなもの払わなくて良いです。受信契約は義務であるが支払いは義務ではない。
つまり受信契約だけして未払いでも法律違反では無い。

416:改憲絶対必要
18/02/17 00:43:22.77 h0yBOz70.net
>>405
NHKが反日なのは電通の乗っ取られたからだろ。

417:改憲絶対必要
18/02/17 00:45:10.31 h0yBOz70.net
国会中継なんか酷いものだぞ
日本の保守派議員の質問は放送しない、低レベルな反日議員は電波で垂れ流し。
何を多めに見ろというのだ?NHKは解体するべきです。

418:名無しさん@3周年
18/02/17 00:45:44.53 MAE4v9Bm.net
>>406
あなたは立場をわきまえないと
改憲が必要と銘を打つならある程度、最低限ルールに従わなきゃな

419:名無しさん@3周年
18/02/17 00:48:26.22 34FcjzSL.net
>>406
憲法に基づいて自衛隊が活動する(することになる)が
他の行政団体、法人だって同じ
払いたく無いは通用しない
「公共の福祉」に反しているし、
自民党草案の「公の秩序」にも合致しないと思われ

420:改憲絶対必要
18/02/17 00:48:37.79 h0yBOz70.net
>>409
NHKへの受信料の支払いは、法律で強制されていない。
放送法64条で規定されているのは受信契約のみである。
支払いはNHKとの民事です。
事実を述べているに過ぎない
しかも反日丸出し中国に利益をもたらす放送局の儲けを、何で日本国民が支払うのか?
NHKは中国国民から受信料お願いすれば?

421:名無しさん@3周年
18/02/17 00:49:49.52 34FcjzSL.net
>>411
それ自民党草案に対する背信だろ

422:改憲絶対必要
18/02/17 00:49:54.82 h0yBOz70.net
>>410
公共の秩序を乱しているというのは、MHKのような反日団体の事です。

423:名無しさん@3周年
18/02/17 00:50:04.26 MAE4v9Bm.net
>>408
それはNHKの解体でなく、人事を制限したいって事だよね
なかなか難しい案件だけど、放送法で縛るって流れに持って行った方がいいね
それか、基本料金を上げて国会専門チャンネルを作るとかね

424:名無しさん@3周年
18/02/17 00:52:39.42 MAE4v9Bm.net
>>414
自己レスだけど
ただ、機密制が保たれないからなー
難しいよねー

425:名無しさん@3周年
18/02/17 00:53:39.01 34FcjzSL.net
>>414
他の法律とかもそうだけど、国会議員の考え方と世論は違うからな
憲法が頂点でその下にあるのが放送法その他の法律らしい

426:改憲絶対必要
18/02/17 00:56:57.72 h0yBOz70.net
>>413
スレ違いを延々と語りたくはないが
とにかく、反日で犯罪集団のNHKは抜本的な見直しは必要です。
しかも半強制的に受信料を搾取するシステムが選択の自由という憲法の精神に反している。
新聞代金、電話代金を払わない人には新聞配達は止める、電話も止める。
NHKの電波も止めれば良いだけの話。
反日、驚異的なペースで犯罪事件を犯すNHK職員。

427:名無しさん@3周年
18/02/17 00:58:49.09 MAE4v9Bm.net
>>411
そうなれば中国の放送局になるわけだし、民営化された第三機関としての行動だからな
ある意味スポンサーに流されない唯一の局なんだけどねw

428:名無しさん@3周年
18/02/17 01:00:44.75 34FcjzSL.net
憲法はいろんな法律の頂点だから
NHK
新聞
電話
こいつらも自民党草案憲法改正で運用実態が変わってくるよ
9条改正の自衛隊だけがかわるわけじゃ無いよ

429:改憲絶対必要
18/02/17 01:01:21.13 h0yBOz70.net
>>418
だから、既に朝鮮、中国に支配されてしまってるのNHKは、。

430:名無しさん@3周年
18/02/17 01:02:07.65 MAE4v9Bm.net
>>417
>>395
で良いかな?
憲法9条への加憲は最低限やってもらいたいね

431:改憲絶対必要
18/02/17 01:04:19.11 h0yBOz70.net
>>421
お笑い9条の改憲とスパイ防止法を制定しないと、この国は立ち行かないと思う。
好き放題やられ過ぎ。こんなまま10年、20年後が恐ろしいわ。

432:名無しさん@3周年
18/02/17 01:10:25.47 MAE4v9Bm.net
>>422
勿論、貴方の言う通り
日本国の良さを逆手にとられて要るわけだからね
過去、統率を取るために強いた言論統制を打破し、自由をてに入れたはずが言論統制に自由を奪われようとしている今だからね
難しいよ、本当に

433:改憲絶対必要
18/02/17 01:13:53.52 h0yBOz70.net
>>423
まともなご意見をありがとう。
日本は自由な国だが、反日する自由(隙)を与え過ぎた。
ここは規制しないいと、あなたが正に言われたとおり、自由に自由を縛らる状態になります。
お笑い9条は、まさに日本国民の命と主権を守る自由さえも縛り付けらています。

434:名無しさん@3周年
18/02/17 01:16:55.07 MAE4v9Bm.net
権利、義務の見直しをするのは如何だろうか?
ここは憲法9条を議題とする場所で、徴兵制はあり得ないと結論の出た場所である
最悪な状況を考慮して、国民の財産を�


435:轤髀繧ナ必要なものが他に何があるか、模索しても良いのかも知れない



436:大和
18/02/17 01:26:46.78 Yqj57qGM.net
>>398
スレ違いです
それに、自民党草案によって改憲する訳ではありません
憲法審査会が作った案によって改憲するのです
そういう話は改憲案に同様の条文が出てからにして下さい

437:大和
18/02/17 01:27:21.32 Yqj57qGM.net
>>403
自民党草案に基づいて改憲するのではありません

438:改憲絶対必要
18/02/17 01:49:39.81 h0yBOz70.net
日本人の感覚がおかしいお笑い9条病を患った社会に対して
「平和主義」という言葉がイデオロギー化して聞くに耐えません。
ミジンコから鯨平和的でない生き物なんて存在しないと思います。
生きること、食べること、天敵から身を守ること、子孫繁栄に、ただただ必死なだけ、その方法に違いがあるに過ぎません。
 まるで、戦わない、抵抗しない、相手の間違いすら指摘しないという意味での「平和主義」を使えば使うほど
その考えさえあれば平和であるという錯覚に日本が陥ってる気がします。

誰が書いたと思います? 今の現役大学生です。
テレビ見ない世代、つまりお笑い9条病を患っていない
今の若い方の方の世代が世の中の中心になる時代を待っていては時代が間に合わないでしょう。
この方達に、まともな国を引き渡したい気持ちがますます強くなりました。

439:改憲絶対必要
18/02/17 01:50:40.08 h0yBOz70.net
日本人の感覚がおかしい。お笑い9条病を患った社会に対して
「平和主義」という言葉がイデオロギー化して聞くに耐えません。
ミジンコから鯨まで平和的でない生き物なんて存在しないと思います。
生きること、食べること、天敵から身を守ること、子孫繁栄に、ただただ必死なだけ、その方法に違いがあるに過ぎません。
 まるで、戦わない、抵抗しない、相手の間違いすら指摘しないという意味での「平和主義」を使えば使うほど
その考えさえあれば平和であるという錯覚に日本が陥ってる気がします。

誰が書いたと思います? 今の現役大学生です。
テレビ見ない世代、つまりお笑い9条病を患っていない
今の若い方の方の世代が世の中の中心になる時代を待っていては時代が間に合わないでしょう。
この方達に、まともな国を引き渡したい気持ちがますます強くなりました。

440:改憲絶対必要
18/02/17 01:57:01.89 h0yBOz70.net
「平和主義」という言葉がイデオロギー化して聞くに耐えません。
ミジンコから鯨まで平和的でない生き物なんて存在しないと思います。
生きること、食べること、天敵から身を守ること、子孫繁栄に、ただただ必死なだけ、その方法に違いがあるに過ぎません。
 まるで、戦わない、抵抗しない、相手の間違いすら指摘しないという意味での「平和主義」を使えば使うほど
その考えさえあれば平和であるという錯覚に日本が陥ってる気がします。

この意味においては、中国人の方が日本人より生き物として自然だといえます。
私は常々言ってますが、日本人とは生物として有り得ない、欠陥民族になってしまっているのか。

441:名無しさん@3周年
18/02/17 02:03:19.25 34FcjzSL.net
>>426
憲法審査会 委員名簿
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
自民党憲法改正草案
URLリンク(jimin.ncss.nifty.com)
あれれ~?

442:名無しさん@3周年
18/02/17 02:07:25.12 34FcjzSL.net
憲法改正で自衛隊にさまざまな権限が与えられるように
NHKなどの公共事業者にも様々な権限を与えてくるはず

443:名無しさん@3周年
18/02/17 02:09:09.24 3xkGrP8x.net
>>430
当たり前です
自分の生活を守るために必死に生きることは悪いことではありません
平和主義と言う言葉に流されて自己の権利を放棄する事が平和ではありません
それは事なかれ主義であり、平和でもなく、無知に侵略を許した人権の存在しない過去の話です
自己を防衛し、権利を主張、並びに保持する努力を続けたものに平和が訪れるべきです
侵略は悪とする事に異論はありません
侵略を教授するほど平和が遠退くことを知る日本だからこそ、自衛を深く考えるべきです

444:改憲絶対必要
18/02/17 02:09:36.86 h0yBOz70.net
自民党草案は、あくまでも叩き台の一つに過ぎません。
自民党草案の問題点は、自民党が作成したものだから
指摘されてる「社会の秩序を乱すもの」というのは反日勢力の事だと思いますが
万が一、反日政党が政権取った場合、国を良くしたいと思う日本人の方が反社会的となり取り締まりの対象になるかもしれないという
リスクは有りますね。
反日政党が政権を取るのは有り得なくも無いですよ
選挙前はさももっともらしい事言ってたが政権取ったとたんに


445:豹変して悪法を量産する。 リッケンは野党第一党になっただけで、反日正体を曝け出したおバカさんもいますがね。



446:名無しさん@3周年
18/02/17 02:11:04.86 34FcjzSL.net
>>425
国民の財産を守るというのならなぜ9条以外も改正しようとする勢力に政権を任せるのか
改憲勢力に財産権がどうあるべきか尋ねよ

447:名無しさん@3周年
18/02/17 02:11:54.56 Z9hDdmyy.net
>>432
>>395
でよろしいか?
きつく言うならば>>426になるけどね

448:名無しさん@3周年
18/02/17 02:12:50.23 Z9hDdmyy.net
>>435
>>436

449:大和
18/02/17 02:14:26.88 Yqj57qGM.net
>>431
だから憲法審査会がどういう条文案作るか、出てくるまでわからないですよね
例えば最終案ではありませんが、憲法9条の案も自民党草案と全然違いますよね
それにスレ違いです
自民党草案のスレも憲法スレも有るので、そちらでして下さい
例えばここですればいいでしょう
憲法改正
スレリンク(seiji板)

450:改憲絶対必要
18/02/17 02:16:34.73 h0yBOz70.net
>>432
受信料の未払い者が激増しているNHKが困っているから
受信契約だけでなく、受信料支払いも法制化しようってか?
まあ有り得ないと思うよ、日本放送協会(NHK)って民間企業だぞ。

451:名無しさん@3周年
18/02/17 02:18:25.22 34FcjzSL.net
自民党憲法草案
(財産権)
第二十九条 財産権は、保障する。
2 財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。この場合において、知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない。
3 私有財産は、正当な補償の下に、公共のために用いることができる。
よかったじゃん、船舶の徴発も憲法で規定しようとしてる

452:名無しさん@3周年
18/02/17 02:27:08.60 Z9hDdmyy.net
反論はあってしかるべきです
むしろ、多くの反論をここでだし、国民がどの様に判断するか?
そのためにも異論を出し、考慮し、本質を見いだし、しかるべき時に判断するのが本来の形であり、憲法に触れると言うことです
>>410の言う通り、改憲とは法律全ての根拠であり、全てを覆す効力を持つものです

453:名無しさん@3周年
18/02/17 02:27:59.08 Z9hDdmyy.net
因みにここは9条なのでそれ以外は他でやりましょう

454:大和
18/02/17 02:37:13.23 Yqj57qGM.net
本当は9条以外の話をしたいという気持ちも当然有るんですけどね(笑)
このスレが割といい議論ができているのは、テーマを絞ったからだと思ってたいますが
実は俺は自民党草案は結構好きだったりします
本当は自民党草案に基づいて改憲されないのを残念に思っていて悔しいので、そんな話をするのも虚しいという気持ちもあります(笑)

455:名無しさん@3周年
18/02/17 02:43:42.05 Z9hDdmyy.net
>>441の訂正
>>410の転用は間違いでした
>>416
の後半
憲法は下位の法律を無効にする程の力を持つのです
国民の平等を謳う立法を行っても憲法が否定すれば法律として認められないのが原則であり、自然な法体制なのです
根本が憲法であり、日本の存在や存続すら左右出きるのが憲法なのです
そこに初めてメスを入れるのです
思いの丈を出し、それに繋がる先を考慮し、日本国民の自由を守る方向に舵を取れる様に善処すべき内容です

456:名無しさん@3周年
18/02/17 02:48:45.16 Z9hDdmyy.net
>>443
その気持ちも理解出来ます
派生すべき内容であり、憲法を深く理解し、追及出きる内容になる事は理解出来ます
ただ、国防の観点による国民の生命、または自衛隊員の生命に関わる内容ですので焦点をずらすのは宜しくないかと

457:大和
18/02/17 03:23:16.45 Yqj57qGM.net
>>445
>ただ、国防の観点による国民の生命、または自衛隊員の>生命に関わる内容ですので焦点をずらすのは宜しくないかと
その通りですね
この政治板に来て憲法の話をしようと思った時、既存の憲法スレで思うような話ができなかったというのもあります
だったら自分で作ったらいいじゃないかと思って作ったスレ(このスレじゃありません)も失敗


458:しました それで、あえてテーマを絞ったスレの方がいいんじゃないかと考えて作ったら、素晴らしい方たちが集まって来てくれて、いい議論ができるスレになりました 無理にこのスレのテーマを広げる必要はないですね 公表はしていませんでしたが>>438の憲法改正スレは実はこのスレでテーマを扱うのが難しいような話ができる場所が有ればいいなと思って、このスレを補完するために作ったスレです 違うテーマを追い出す目的じゃなく、もっと深く話したい時用です もっともそんな思惑うまく行くとは限りませんが、ダメ元で(笑) もちろんこのスレと独立して、あちらのスレが気に入った方が書き込んで育ってくれてもいいし、このスレの住民がサブで自由に使ってくれてもいいと思っています



459:名無しさん@3周年
18/02/17 06:05:23.42 6rI7/iAy.net
戦前のような国家主義・軍国主義・日本民族主義・天皇主義へまっしぐら。
アホ右がアホ右を煽り、制御できなくなって戦争へまっしぐら。
アホ右の妄動に、かえってほくそ笑んでいるのは中国だろう。
ハイル自民党!!!

460:名無しさん@3周年
18/02/17 06:05:54.83 6rI7/iAy.net
ナチスの手口=ハイル自民党!!!

461:名無しさん@3周年
18/02/17 07:38:22.76 pxBkdK/J.net
>>373
あなたは全く解っていませんね
日米安保依存症、典型的な平和ボケそのものです
アメリカは普通に戦争を今でも行っていますよ、自国に危害が及ばない範囲ではね
そして米国は日本と組む気なんて全くありませんよ
恐らく中露を想定しているのでしょうが、そんな大国で核保有している常任理事国に対し
対抗する程愚かでもありません
単純に米国は日本と自衛隊を駒として利用しようとするだけです
大国というものは何時の時代でも同じ行動をします、だから代理戦争が絶えないのです
日本が駒として利用されない国になるには、自存自衛と自主自立の道を歩むしか有りません
米国に依存しているという事は駒として利用されるリスクがそれだけ上がるという事です
米国が在日米軍基地を日本に置いていたのは、日本を反共の防波堤として利用したからですよ
日本国民も自民党の政治家も共産化は望んで居ませんでしたが、アメリカの駒としての
反共の防波堤も御免だった
そんなの当たり前ではありませんか
外国に依存して国を守ろうなんて、無自覚な売国行為です
そういう国民が日本には多すぎます、自分の国は自分で守らないと自国の生存権なんて無いです

462:名無しさん@3周年
18/02/17 07:47:45.97 Lqjf3iSd.net
 安倍が山口の結婚披露宴に出席していたことは、当時の記事からも間違いないといえるだろう。
そんなプライベートで付き合いのあった人間に対し、
「取材対象として知っている」「被取材者のそれ以上でも以下でもない」という答弁は、
あまりに実態とかけ離れている。
 いや、結婚披露宴に出席していたか否かの問題以前に、本サイトがさんざん指摘してきたように、
当の山口自身はテレビに出演してはそのたびに、
安倍にプーチン大統領を招いた高級温泉旅館に2回も連れて行ってもらっただの、
トランプ大統領とのゴルフ後に電話がかかってきただの、
いかに自分が安倍と個人的に親しいかをさかんに言いふらしてきたという事実がある。
また、前述の『総理』でも、山口とベッタリと密着し、安倍にとって山口が一介の記者というよりも「右腕」と化していたことが詳細にわたって綴られている。
 こうした山口の発言・記述が虚偽だというのなら、すぐさま安倍や官


463:邸が抗議していたはずだろう。 だが、そんなことは一切なかった。つまり、山口はPR要員あるいは擁護要員として安倍の“公認”でメディアを舞台に活動していたことは疑いようのない事実なのだ。  今後、山口の結婚披露宴に出席していたことを伝える写真が出てくれば、 「取材対象として知っている」という安倍の答弁がいかに現実から乖離したものであるのか、さらに追及の声は高まるだろう。 ぜひとも日の目を見ることに期待したい。



464:改憲絶対必要
18/02/17 09:17:01.35 h0yBOz70.net
これも解りやすいんじゃないでしょうか
URLリンク(www.youtube.com)
お笑い9条にしがみつくのは反日人と、冷戦脳の連中。

465:改憲絶対必要
18/02/17 09:22:24.15 h0yBOz70.net
>>447
お前の感覚でいえば、世界の普通の国もナチスになるな。
安っぽい奴だw

466:大和
18/02/17 09:46:09.29 Yqj57qGM.net
>>451
相変わらず武田邦彦さん、非常に解りやすいです
アメリカの功罪、中国の功罪、最高です

467:名無しさん@3周年
18/02/17 10:11:11.27 SbTS9gKj.net
安倍首相が国会で「専守防衛では国土が戦場になりかねない」と発言した。
先に撃ったって、国土は戦場になるよ。真珠湾攻撃の結果、国土はどうなった?
妄想は頭の中だけにしろ。

468:改憲絶対必要
18/02/17 10:19:22.82 h0yBOz70.net
>>454
時代と技術が違うだろ、全く参考にもならん意見。

469:改憲絶対必要
18/02/17 10:21:56.47 h0yBOz70.net
アジア中国情勢に詳しい河添恵子さんの解説
URLリンク(www.youtube.com)
つくづく平和ボケでぼーっとしているのが日本人だけだと解る。

470:改憲絶対必要
18/02/17 10:24:49.43 h0yBOz70.net
チベットウィグル、内モンゴルでの中国の圧政、悪政に対してリアルティで恐れてるアジア人ということか
自分の国があんなふうになりたいとは誰も思わないだろう。
共産党の影響下が強くなった香港の人は自由の有る台湾に逃げているらしい

471:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
18/02/17 10:26:25.25 71RSuWP/.net
まあ日本とすれば
核ミサイル100基設置
寄らば撃つぞ
死なば諸共
ヤマト魂で行くべえよ
人間も寿命が来れば死ぬ
人類も地球の資源食いつぶして争い死滅
地球も太陽の引力に引き込まれ最後には消滅

自分の生き方 死に方を考えて生きろ
戦争や悪を怖がる意気地なしよ 目覚めろドアホ日本人よ

472:名無しさん@3周年
18/02/17 10:37:13.13 SbTS9gKj.net
 本当にそうかね。日本はハッタリ好きで、うすい戦力で派手に勝つ 
(実態は辛勝)というのが、好きだね。うすい戦力だから負けるときは 
大敗になる。不思議と歴史的にそう。これは日本社会や幼少時の
喧嘩環境が、そういう人間を育て、トップに押し上げるんじゃないか、
という仮説を持っている。 
 
 先制第一撃で華々しい効果を上げた その次、を考えて巡航ミサイル
押しなのか?

473:改憲絶対必要
18/02/17 11:06:43.11 h0yBOz70.net
>>459
軍事を勉強したら、そのレスが如何に頓珍漢か解りますよ。
日本の巡航ミサイルの用途は、ミサイル防衛です。
ミサイルは
ゼロフェーズ(発射前)→ブーストフェーズ(発射直後)→ミッドフェーズ(大気圏)→ターミナルフェーズ(落下)
今の日本の能力では、ミッドフェーズでイージスのSM3で狙う、外れたら最後の


474:砦パック3で撃ち堕とす(この時の弾道ミサイルの速度はマッハ8以上しかもパック3は限定的な守備範囲しかない) ) ↑この事実 つまりイージスのSM3が外れた時点で日本国民は死ぬと思ってください で、459聞く、半径20kmしかないパック3を日本全土20km間隔で埋め尽くすの? それとも発射前のゼロフェースで叩くの?発射装置もろごと破壊すればより安全だよね。 迎撃だけしか守る手段無いのと、発射前叩くのでは お前の大好きなお金もどっちが安上がる?どっちが確実に守れる?



475:大和
18/02/17 11:11:30.71 Yqj57qGM.net
>>454
>>459
まず余計な先入観を捨てて、自分の中で仮定でもいいから、安倍総理は全て国民のためにやっていると思って見てみたらいいですよ
今まで見えなかったものが見えてくるはずです

476:大和
18/02/17 11:12:24.66 Yqj57qGM.net
それでも解らなかったら詳しく解説します

477:改憲絶対必要
18/02/17 11:19:50.27 h0yBOz70.net
>>454>>459はいつまでも、物差しが第二次世界大戦なんだよw
こんな国民がどの程度いるのか知らないが、高齢で且つ無知な人はここの部類に入るんだろうが
こんな人でも国家安全保障を決める大事な国民投票で等しく1票という理不尽なシステムなんですよ。
安全保障に関して、国民投票をする意味無いと思います
お笑い9条改憲すべきですが、万が一には新解釈してお笑い9条の前文である
「諸国民を信頼して」というもの、この信頼に値しないる諸国民が存在する以上は
2項は無効という新解釈して
ネガティブリスト、軍法で運用する国防軍を持つべきだとすれば良いですよ。

478:名無しさん@3周年
18/02/17 11:26:26.92 3HshEJiB.net
安倍首相ベッタリのTBS元記者・山口敬之氏の準強姦“逮捕もみ消し”問題を追及。山口氏との関係を問われると、
安倍首相は顔を歪めながら「週刊誌報道を基に質問するな」と牽制し、「私の番記者だったから取材を受けたことはある。
それ以上でも以下でもない」と、ムキになって“親密関係”を否定していた。

479:改憲絶対必要
18/02/17 11:28:27.92 h0yBOz70.net
だって40代以下の人に、ちゃんとした知識さえ教えたら頭が柔らかい分、ちゃんと理解できる
まあそもそも地上波で教えないのが問題なんだけど、ネットで情報を得る世代ですから。
団塊世代以上で無知な人は、もうね第二次世界大戦を悪とする日教組教育と冷戦時代のお花畑で
完全に脳みそが凝り固まっていて、新しい情報を処理する能力がゼロに等しい。
団塊世代がこの世から去るまで、3項加憲か、最悪でも新解釈で乗り切って
去った後で、2項削除して、国防軍明記する憲法改憲という流れになるのかもしれないね。

480:改憲絶対必要
18/02/17 11:32:27.69 h0yBOz70.net
団塊世代でもちゃんとした国家認識持ってらっしゃる先輩の方って若いころから
しっかりとした考え持ってた方々だしね、今はお歳を召されただけで。

481:大和
18/02/17 11:38:41.15 Yqj57qGM.net
>>466
将棋やサッカー、シミュレーションゲームとかやっている人だと、
すんなり理解できるような気がしますけどね
大河ドラマで信長・秀吉・家康扱ったものでもある程度感覚わかると思いますが
変に裏を読むのがかっこいいと思っているんでしょうか
裏を読むのは、基礎知識身に着けてからじゃないと効果が薄いと思います
巡行ミサイルなんて、基礎の基礎でクリアに理解できる問題ですけどね

482:改憲絶対必要
18/02/17 11:50:24.29 h0yBOz70.net
団塊世代で且つちゃんとした国家認識を持ってらっしゃる方々って
あんな時代でも


483:、誤った情報に左右されなかった凄い先輩だと思います。 あんな時代でも。 その分、今は凄い日本の未来に欠かせない言論活動家となってます。 とても重要です。



484:名無しさん@3周年
18/02/17 11:53:06.22 pxBkdK/J.net
世代間の差はあると思いますが、一番大きいのは海外で生活してみる事では無いですか
3年程度で良いので海外に滞在してみれば、逆に日本の事が良くわかる様になります
日本の中で、日本中心に物を考えても何も解らないですよ、世界は日本の都合よく動きませんから
私には、憲法改正反対論者と日米安保絶対死守を唱えてる人は本質的に同じに見えます
どちらも、植民地として奴隷の平和を望んでるのでしょう

485:改憲絶対必要
18/02/17 11:56:06.30 h0yBOz70.net
>>467
どうでしょうか?
例えば、蜂退治ですが、反日左翼でもお笑い9条病患者でも
無数の蜂が家に侵入してきて、家族が蜂に刺されて怪我してから
ハエ叩きで一匹ずつ叩くしかない方法と取りますかね?
その間にどんどん家族が蜂に刺されていきます。
恐らく大部分の人は、ハチの巣を探して、そこに殺虫剤を噴霧して策源地を除去する行動に出るのではないでしょうか?
でも、国家安全保障になったらバイアス作動して脳回路が麻痺する病気なんだと思いますよ。

486:大和
18/02/17 12:01:27.33 Yqj57qGM.net
>>470
ハチの例、非常に良いですね
>でも、国家安全保障になったらバイアス作動して脳回路が麻痺する病気なんだと思いますよ。
人がそういう行動をとるってことは、悪いことだと思い込まされているからです
宗教だってそうですよね。詳しくは書きませんが神がなんたらとか
悪いと思っていることでは、思考停止します
どこかの大学が、うちは軍事に繋がる研究はしませんって発言していましたよね
戦争を避けるためにも、国民の命を守るためにも、大事な研究だってあるのに

487:改憲絶対必要
18/02/17 12:04:22.24 h0yBOz70.net
>>469
同意します。
しかし
>日米安保絶対死守を唱えてる人
アメリカ軍に全てを丸投げして、寝てるふりをしとこうという人は論外ですが
日本の役割を高めて、日本の存在感を増すことで、アメリカを活用することが重要と考えるのはリアリズムだと思います。
日本とアメリカの共通するメリット
・今の世界秩序を未来も維持したい(自由、民主主義、法の支配、基本的人権の理念)
・欲望剥き出しの独裁国家を中国なんかに妥協したくない
・アメリカはハワイまで下がり中国を監視するのは危険性増す(日本は主権崩壊している)ので避けたい

この二点を達成するには、重要なのは日本のアメリカ軍基地からシーレーン防衛をやる事。
極端な話、アメリカは本来の目的で有るシーレーン防衛さえやってくれれば良いのです
日本は日本が守ります。
この状態であれば、アメリカも負担減り、日本も外交力が増します。

488:大和
18/02/17 12:08:18.52 Yqj57qGM.net
>>469
日米安保絶対視は危険だと思いますが、
白紙で世界の中で同盟国に適している国を探した場合、
アメリカは上位になりませんかね?
それこそ1位かもしれません
なお歴史を見ると、どこの国と組むというのが国家の運命を左右しています
もちろん国が自立した上での話になりますが

489:改憲絶対必要
18/02/17 12:09:53.37 h0yBOz70.net
>>471
ハチはこちらが何もしなければ、家族は刺されないという不思議な思考回路が出来上がりました。
ハチはハチの利益(生存、子孫の繁栄)の為に懸命に動いているだけです。
その家の家族の心意気に忖度して、じゃ僕たちハチも家族を刺さないよ、なんて考えません。
えっ?ハチの巣に攻撃しないで認めるの?それは超ラッキーと思うでしょう。

490:大和
18/02/17 12:13:22.68 Yqj57qGM.net
>>474
面白すぎて笑�


491:チてしまいました しかも必要最小限のことしかできません ハチの巣に殺虫剤をかけるのは、必要最小限を超えてしまう行為です もちろん、ドラッグストアで殺虫剤を買うことはとうてい認められません



492:改憲絶対必要
18/02/17 12:19:33.05 h0yBOz70.net
>>475
それを家の家訓、専守防衛、平和家訓だと自慢しています。
それを聞いた近所の人は、それを理解するのに1時間掛かり、理解した瞬間にアッと驚いて
とても奇異な目で、その家をみるようになりました。


こんな国事実有るのです、実話です。

493:大和
18/02/17 12:22:27.96 Yqj57qGM.net
>>476
前に教えていただきました
イギリス人の大将の話ですね
動画でもありましたね

494:改憲絶対必要
18/02/17 12:26:50.68 h0yBOz70.net
>>477
はい西側諸国の主格のイギリスのそれも国家安全保障の現役の高位な人間でも
日本の専守防衛など全く知らなかったのです
てっきりイギリスと同じように国を守っているものだと考えていました。
だからよくお笑い9条病患者が被害妄想する、「平和憲法変えたら世界から批判されて孤立する」は
全く有り得ない話なんです。

495:大和
18/02/17 12:30:27.14 Yqj57qGM.net
>>478
9条2項や専守防衛って概念持っているのは世界で日本だけですね
それを廃止することで危険だと思う国は普通ないです
あり得ないです。他の国と同じになるだけなので
中国や韓国がいちゃもんをつけるのは、それとはまた全然違う話ですね

496:改憲絶対必要
18/02/17 12:37:57.77 h0yBOz70.net
>>479
北朝鮮の言い分である「アメリカも中国も核兵器持ってるだろ、我々も国を守る為に持って何が悪いんだ>?
だったらお前らも核兵器を全廃しろ」

これは正論だよなって容認する考えがある位ですからね
それから見て、日本がお笑い9条を変えましたと言った処で何が問題あるのかってなるでしょう
そもそも日本のそれを知ってる人は世界でも少ない。

まあ北朝鮮の核を容認してしまえば、核兵器をますます製造して、それをイランに流れて
アラブ諸国VSイスラエルの緊張高まり、イスラム国のような自殺願望の集団に持たれたら
兵器でヨーロッパにもぶっぱなして世界が滅亡する入り口になるから
その意味で北朝鮮の核は容認できないとアメリカは考えているんですけどね
反対に日本は核兵器を持つべきだ
核兵器は持って良い国と悪い国が有るという考え方。
まあ警察官のピストルと犯罪者のピストルという見方と同じでしょう。

497:改憲絶対必要
18/02/17 12:46:46.43 h0yBOz70.net
ハチ退治の話に戻りますが、更に笑劇のオチがあります。
我が家の家訓、専守防衛平和家訓を自慢する一方で
近所の米さんという害虫駆除に対して、専門的に優れたオジサンがいます
そのオジサンに家を好きなように使ってもいいからハチの退治お願いしますと懇願しています・・。

どこが自慢できるんだって、恥ずかしくて笑うしかない、これほど利己的で情けない家はどこにも無いでしょう。

498:名無しさん@3周年
18/02/17 12:50:50.29 psqvcVfp.net
>>469
原田総一郎の話を間に受ける前に勉強が必要な人か。
中国の影響拡大を防ぐ為には、日米安保は必須。共産主義の脅威の文脈でしか捉えられないって、それこそ冷戦脳で国際社会がどう変動してるかすら理解できてない証拠。

499:大和
18/02/17 12:54:47.54 Yqj57qGM.net
>>480
>北朝鮮の言い分である「アメリカも中国も核兵器持ってるだろ、我々も国を守る為に持って何が悪いんだ?
>だったらお前らも核兵器を全廃しろ」
実は俺も否定できないと思っている派です
だからある意味理想ではなく力で抑えつけていると思っています
もちろん日本とアメリカを支持しますが
>まあ北朝鮮の核を容認してしまえば、核兵器をますます製造して、それをイランに流れて
>アラブ諸国VSイスラエルの緊張高まり、イスラム国のような自殺願望の集団に持たれたら
>兵器でヨーロッパにもぶっぱなして世界が滅亡する入り口になるから
>その意味で北朝鮮の核は容認できないとアメリカは考えているんですけどね
そうですね
例え公平でなくても、アメリカはそれで世界の平和を守ろうとしています
北挑戦の味方になる理由はありません
>反対に日本は核兵器を持つべきだ
>核兵器は持って良い国と悪い国が有るという考え方。
トランプ氏が大統領のうちにいろいろ進めるべきことを進めて欲しいと思います

500:改憲絶対必要
18/02/17 13:07:07.31 h0yBOz70.net
>>483
まあようするに市民生活でいえばピストル、国際国家間でいえば核兵器。
ちゃんと管理出来て、自由、民主主義、法の支配、基本的人権を尊重できる国なら
持つべきという考え方ですね。
それが戦後は5大国でした。
今は、本音言えばG7国が実質その資格を有していると思えます
中国なんか論外、ロシアも怪しいということでしょう。
まあ中国、ロシアの核兵器全廃なんて、それこそ無理ゲーですが。

501:名無しさん@3周年
18/02/17 13:18:25.19 pxBkdK/J.net
>>473
中露よりは同盟国としては米国の方がマシだとは思いますよ
市民社会が形成されていない大国は帝国主義とは違った全体主義に陥る危険性が高いですからね
日米同盟を本気で望むのなら良いですが、日米安保は否定します
横田基地が何のために存在し、トランプが何故横田基地に降りたのか思考力が無い人が多すぎます
これでは日本を植民地扱いされてるのと同じですよ
韓国のムン・ジェインでさえ、トランプをハンフリーズに卸させました
トランプは大統領としての礼儀を知らない奴と罵るのは簡単ですが、日本をその程度とみている米国人が
多数存在するのも現実だという事です
欧米人と日本人など東洋人では価値基準が違うのです
欧米では市民革命が起き、その延長線上に帝国主義による植民地支配があります
彼等にとって、自主自立していない国は植民地レベルと考えますし、その植民地の面倒を見る事は良い事だと思っています
自分の権利を守ろうとしない人、その国民を自立した先進国の仲間と見なしません
彼等欧米人にとって市民権は絶対的な価値であり、それを守る為に国家は存在してると考えているからです
日本はアメリカの植民地だとは言いませんが、彼等にその様に見えてしまうと言う事です
当然扱い方もその様になり下がりますし、利用しようとも思います
何せアメリカは英国から独立戦争をしてまでも、市民権を護った事が誇りの国ですから
逆に言うと日本が自主自立し米国の影響下から離れようとした時に、一番応援してくれるのも米国民です

502:改憲絶対必要
18/02/17 13:30:05.57 h0yBOz70.net
>>485
おっしゃり事は理解出来ますし、本音では同意します。
しかし
アメリカ軍が最も多く駐留している国はドイツで5万3526人、次いで日本が3万6708人、韓国が2万8500人
ドイツはアメリカの植民地に見えません。
トランプ大統領があのタイミングで成田、羽田じゃなく横田基地から入ったというのは
北朝鮮、中国との情勢から牽制したのでは無いですか?
その後でアメリカから出された、新国家戦略では、従来のオバマ政策を大反省し
中国、ロシアの世界秩序変更者と北朝鮮ならず者国家は容認しないと打ち上げました。
その象徴たるのが横田基地ですよ。
アメリカはここにいるぞと。

世界に展開するアメリカ軍基地の一覧です
URLリンク(ja.wikipedia.org)
日本の基地は、企業でいうところの第二本社という位置づけでとても重要です
これを植民地というのか捉え方じゃないですか?

503:改憲絶対必要
18/02/17 13:39:24.32 h0yBOz70.net
それと経済でもよく言われることは
アメリカの景気が良いと、日本も良くなると言われています。
それだけ日本はアメリカ市場から利益を得ているということです。
日本がいわゆる本当の植民地で有れば、こんな構造は生まれますかね?
アメリカ軍の基地が有るから植民地だとしたら世界中がアメリカの植民地といえます
植民地に見えるのは、国家安全保障をアメリカに丸投げして日本人は寝てるふりをしとこうという根性
こんな根性をしているのは日本人自身じゃないですか?

504:名無しさん@3周年
18/02/17 13:51:18.62 3HshEJiB.net
日本国民は1億2万人中国の人口1億2千万人
10対1の人口で中国と戦争しても勝てない
当時軍事大国戦艦ヤマト 戦艦武蔵 航空母艦を保有していたにも拘らず
日本が 大国アメリカに先制攻撃駆けて大敗した
憲法改正で国は守れないという実績がある
領土を差し出し、中国にいた日本人はひどい目にあって戻った、さらに
ロシアに奴隷として若者を差し出す等軍事で国は守れない。
アメリカ国民を殺されたアメリカ国家がアメリカ国民のために
日本国憲法を作った。

505:名無しさん@3周年
18/02/17 13:53:32.83 3HshEJiB.net
>>488
日本国民は1億2万人中国の人口12億人
興奮して町がいた
戦争に勝てん
日本国民を無駄死にされるだけ

506:名無しさん@3周年
18/02/17 13:55:45.86 +MX6mzqp.net
現在における日本の憲法学では自衛隊の存在は違憲であるとするは通説。
ある意味、それは非武装中立を掲げる政党が政権が奪取した場合、
憲法の要請によって、自衛隊のような実施的な軍事組織を放棄する余地を残すものです。
しかし、選挙制度の仕組みによって、
国会における多数派は必ずしも国民全体の多数派とイコールとは限らないし、全権委任してるわけでもない。
よって、憲法における要請として、自衛隊の存在を義務化することは、
継続的な国家の安定を考える上では有意義だと言えるでしょう。

507:改憲絶対必要
18/02/17 13:58:12.70 h0yBOz70.net
>>488>>489
これも社民の売国奴福島(慰安婦デマ捏造拡散、拉致事件ほう助の疑惑あり、米軍反対基地活動家支援)
が良く言う下らないド素人算数ですね。
じゃその12億人はどうやって海を渡るのですか?
ゴムボードですか?漁船ですか?
その数の論理は陸続きでないと意味有りません。
日本は制海権と制空権さえ押さえれば、12億の民が海を渡る事は不可能なのです。
問題なのは弾道ミサイルだけですね、これだけは、F15戦闘機で戦う事出来ませんので。
まあもっとも中国の軍拡で、海軍力、空軍力も技術でも追い上げられている状況は有りますがね。

508:改憲絶対必要
18/02/17 14:00:07.93 h0yBOz70.net
>>490
なるほど同意しますね、しかも日米同盟も棄損して壊滅するでしょう。

509:名無しさん@3周年
18/02/17 14:05:42.08 +MX6mzqp.net
>>488
どの国も多かれ少なかれ、他国に自国の生存権を委ねてる部分はある。
だからこそ、互いを必要とする協調体制と呼べるものが信頼でき、
敵対的な国家には、そのように思わせなければならない。
それは、お金の切れ目は縁の切れ目だとされるような物では困る以上、
他国同様に、お金のみならず必要であればアメリカと共に戦うことは、
翻って、自国の安保保障を強固な物にする。

510:名無しさん@3周年
18/02/17 14:11:53.86 3HshEJiB.net
>>491
貴方は左翼の発想だから、F15戦闘機で戦うな等と言っているだよ
今時史上最強の武器はF15等の戦闘機やら航空母艦じゃないんだ
憲法改正でもない
世界最強の戦闘機 航空母艦 戦艦大和持っていてもアメリカに負けた
歴史に学べ
これからの 国を守るのには隣国北朝鮮 中国 ロシア アメリカが保有している
 化学兵器 生物兵器 核兵器でしか日本は守れない
国民を守るのは通常兵器じゃ絶対負ける日本は核を持っていなかったから負けた
左翼の発想では手遅れになる。

511:改憲絶対必要
18/02/17 14:15:12.14 h0yBOz70.net
>>494
頓珍漢な発言した上で頓珍漢な解釈して頓珍漢なレスしていますが
>国を守るのには隣国北朝鮮 中国 ロシア アメリカが保有している
 化学兵器 生物兵器 核兵器でしか日本は守れない

これは抑止力の中でも最上位に有る「懲罰的抑止力」を得ようということですから
これに付いては間違ってはいません。

512:改憲絶対必要
18/02/17 14:22:15.31 h0yBOz70.net
>>494
ただ懲罰的抑止力を持たずしても、日本侵略軍事行動に出て、それを阻止されたら
恐らく習近平は、失脚しますので、それが懲罰と同じ意味を持つでしょう。

抑止力には
褒賞的抑止力・・・・話し合いで、何かを上げますからお止めください的な事
拒否的抑止力・・・・侵略しても跳ね返されるだけだろうなと思わせる軍備
懲罰的抑止力・・・・・侵略しかけたら、こっちもとんでもない国家に傷が入るぞ
日本は褒賞的抑止力はやってきました(ばら撒きです)
拒否的抑止力は弾道ミサイルに対しては、中途半端な対策能力しかありませんので
発射前と発射装置を叩く巡航ミサイル導入するしかないねとなっているのです。

513:名無しさん@3周年
18/02/17 14:23:01.61 3HshEJiB.net
>>495
あんたは左翼かい
憲法改正では国は守れない
世界最強の武器が必要なんだよ歴史学びなさい

514:改憲絶対必要
18/02/17 14:24:12.10 h0yBOz70.net
>>497
あなたは色々と知識を学びなさい。
賢い小学生にも劣りそうです。

515:改憲絶対必要
18/02/17 14:31:29.51 h0yBOz70.net
独裁者にとっての懲罰とは自分が失脚することでしょう
しかし流れとして起こり得るのは、侵略軍事行動が失敗が見えてきたら
自分が失脚するくらいなら「核のボタン」に手が掛かるとということ。
だからその意味では、日本は核兵器よりは、通常戦力の方にコスト掛けて
拒否的抑止力を高めておこうというのは合っています。
侵略軍事行動というオプションのハードルを高める訳ですから。

516:改憲絶対必要
18/02/17 14:44:32.91 h0yBOz70.net
弾頭ミサイル
URLリンク(www.youtube.com)
ロケットから切り離されて、最後あんなに小さくなった弾頭がマッハ8以上の速度で
落下してくるのをパトリオットパック3で撃ち落とせますか?
拳銃の弾丸を、拳銃の弾丸で有てて阻止するという失敗する可能性の方が高い準備しか
今のお笑い9条専守防衛の日本にしか有りません。

517:名無しさん@3周年
18/02/17 14:46:28.62 5jnLe+6F.net
>>378
だから実際護らなくとも良いから
といってるだろうよ
豊臣秀吉は明智光秀軍を骨抜きにする為に毛利の旗を借りた
毛利と同盟を結んだ
毛利は実際に羽柴軍の為に戦わなくとも良いんだよ
毛利と羽柴が同盟を結んでいるだけで明智に味方する大名はいない
明智は戦う気が萎えた

518:改憲絶対必要
18/02/17 14:49:15.31 h0yBOz70.net
>>501
そんなのその時の情勢に有ってたからラッキーだったの一言でしょう。
どこまで頭が悪いんですかお前は。

519:名無しさん@3周年
18/02/17 14:49:30.65 5jnLe+6F.net
日米安保は破棄されないよ
アメリカは日本の為に闘う気がなくとも
それ以上に日米安保を破棄する気はない
これ現実の話
妄想じゃないから

520:名無しさん@3周年
18/02/17 14:52:43.14 5jnLe+6F.net
>>502
おれは日米安保は破棄されないと言っている
そして現実に続いていている
日米安保が破棄されるといってる御仁は
いつ破棄されるか言ってくれないか?

521:改憲絶対必要
18/02/17 14:53:22.64 h0yBOz70.net
>>503
日本人が数十万人死んでもアメリカの国益には関係ない事です
まだこれも理解できない?
日本国民に指一本触れさせないぞって戦ってくれるのは世界で唯一自衛隊だけ。
何度も何度も証拠付きで出しているが、日米新ガイドラインでは
「領域横断的な攻撃に対してアメリカは攻撃力を提供する」とコミットメントしている
日米同盟の盾矛の関係がはっきり有るのは全面戦争核抑止だけ。
お前は、日本という国さえ残れば、東日本大震災の10倍20倍の国民が死んで
都市が破壊されて経済的にも立ち直れない深いダメージ負っても良いんだ?

522:改憲絶対必要
18/02/17 14:56:33.25 h0yBOz70.net
>>504
安保の中身さえ理解できないバカが何いってやがる。
アメリカ軍は、(日本)人を守る事が国益ではない、列島を外国に渡さない事を国益だと考えているから
その観点でしか守ってくれないぞ。
こんだけ証拠付けて教えても、凝り固まったおわらい9条病患者の脳は、新しい情報処理する力は無い。

523:名無しさん@3周年
18/02/17 15:04:49.01 5jnLe+6F.net
>>506
だから、アメリカは列島を外国に渡さない事を国益だと考えているんだろ
日本とアメリカとの同盟がある以上は、外国は戦争起こせないんだよ
わからないのか?
日本人が数十万人死んでも云々の前の話な
戦争は起こらないわけだから

524:大和
18/02/17 15:06:13.17 Yqj57qGM.net
>>485
>日米同盟を本気で望むのなら良いですが、日米安保は否定します
素晴らしい考え方だと思います
俺の考えはまだそこまでに至っていません。ですが、理想だと思います
>横田基地が何のために存在し、トランプが何故横田基地に降りたのか思考力が無い人が多すぎます
これでは日本を植民地扱いされてるのと同じですよ
恥ずかしながら勉強不足で、それが失礼なことだとすら知らなかったです
俺は横田基地でのトランプ大統領のスピーチの内容を喜んで聴いていました
>日本をその程度とみている米国人が多数存在するのも現実だという事です
それは解ります
>欧米では市民革命が起き、その延長線上に帝国主義による植民地支配があります
>自分の権利を守ろうとしない人、その国民を自立した先進国の仲間と見なしません
俺は市民革命を経る必要は特にないと思っています。日本は市民革命が必要だった
国ほど民衆と権力者の距離が遠くはなかったので、むしろ日本の美点だと思っています
ただし、自分の権利を自分で守らない人を高く見ないという考え方は理解できます
(日本は暴力シーンを放送しないとかありますが、アメリカではドラえもんが放送禁止
だと聞いたことはあります。のび太君はダメということです)
日本の自立は必要です。そのための第一歩として、憲法改正したい
>逆に言うと日本が自主自立し米国の影響下から離れようとした時に、一番応援してくれるのも米国民です
とても素晴らしい言葉です
ぜひ目指したいと思います

525:改憲絶対必要
18/02/17 15:07:21.69 h0yBOz70.net
>>507
独裁者の暴発、グレーゾーンを狙った侵攻からの発展。
我が国は、外国に軍事行動を起こされるリスクは非常に高い。
これも理解できない?冷戦時代の米ソ二大国でしっかり管理されていた時代は全く変わった事。
これさえもまだ理解できてない?
まあいいよ、俺は高齢者のお笑い9条病患者は治療不可能だと思っている。
国民の半数以上を取れれば、このお笑い9条から卒業できる。

526:改憲絶対必要
18/02/17 15:11:26.14 h0yBOz70.net
>>507
お笑い9条のグレーゾーンを付いて、中国は漁民と海警察で侵略を狙う
自衛隊でしか対処出来ない規模になっていく。
もうグレーゾーンというデカい隙から、軍事発展していくパターンは現実に起こり得る事なんだよ。
お前は無理でも他の人が理解しれくれれば良い。

527:名無しさん@3周年
18/02/17 15:13:50.98 W/pHORxi.net
>>507
いや、現実に安保は無くならないのは分かったから
俺もそー思う
そりや、日米安保があれば現実に大きな戦争は防げるさ
そーじやなくて、現実に北からミサイル飛ばされているじゃん
これも現実
放置していて良いの?
日本の自衛隊は何してるの?
何も出来てないじゃん
憲法で存在を確かにする必要あるだろう
北のミサイル対策どーすんの?

528:改憲絶対必要
18/02/17 15:15:28.53 h0yBOz70.net
>>511
そういう事、海警、武装漁民100隻での侵犯行為も、日本に向けて弾道ミサイル発射実験という脅しも
お笑い憲法のグレーゾーンを突いての出来事。

529:改憲絶対必要
18/02/17 15:16:52.32 h0yBOz70.net
あと北朝鮮の拉致誘拐多発事件もお笑い9条のグレーゾーン攻撃である。

530:改憲絶対必要
18/02/17 15:18:19.96 h0yBOz70.net
それとスパイ防止法すらない、世界の先進国でも日本だけ無い。
これも諸国民を信頼する、お笑い9条の派生で有る。

531:大和
18/02/17 15:22:08.64 Yqj57qGM.net
>>501
>豊臣秀吉は明智光秀軍を骨抜きにする為に毛利の旗を借りた
>毛利と同盟を結んだ
>毛利は実際に羽柴軍の為に戦わなくとも良いんだよ
>毛利と羽柴が同盟を結んでいるだけで明智に味方する大名はいない
>明智は戦う気が萎えた
これは非常によくわかります
秀吉は人の心を非常によく理解していましたし、情報の重要性を熟知していました
相手と戦う時に兵の数や軍備だけでなく、光秀の利害関係者の心の動きまで影響を
及ぼし、勝利を勝ち取りました。秀吉(官兵衛)は非常に素晴らしい才能を持っています
ところで、何度も言っているように、アメリカは中国に対して危機感を持っています
アメリカも非常に優れた人材がそろっているので、中国とアメリカの力関係の変化は
敏感に察しており、対策を検討しています
ですが、あなたはどうですか?
現状日米安保条約があるというだけで、新しい情報を仕入れることもせずに、
これからもずっと大丈夫の一点張りです
秀吉どころか光秀ですらそのような態度は取りませんね
なにより、日米安保が今後も安泰だという根拠であなたはたいしたものは出していません
それは妄信であり、戦国の物語では序盤であっさりといなくなる君主に多いですね
当のアメリカですら信じていないものをあなたは根拠なしで信じる
時代の変化を察知できないあなたが何かを語れるんですか?

532:大和
18/02/17 15:27:42.97 Yqj57qGM.net
>>501
アメリカの大統領は言っています
「在日米軍は他国に出征することがある。その際は日本を守れないので、自力で守れる力を持つことだ」
これは未来ではなく、現在言っていることです
日米安保が揺るがなくても、起きる問題です

533:改憲絶対必要
18/02/17 15:31:01.06 h0yBOz70.net
そもそのが他人を利用して、旨い目に合おうというだけの魂胆では
その他人同士の利害関係、その時の情勢で変化したら終わり。
秀吉は自分でも戦える能力の裏付けが有って、その時のタイミングが戦わずして勝てるから
実施した限定的な出来ごとでしかないものを、これれからの数十年未来もこれに頼るアホは滅亡するだろう。

534:名無しさん@3周年
18/02/17 15:32:26.51 5jnLe+6F.net
>>515
なにより、日米安保が今後も安泰だという根拠であなたはたいしたものは出していません
それは妄信であり、戦国の物語では序盤であっさりといなくなる君主に多いですね
当のアメリカですら信じていないものをあなたは根拠なしで信じる
時代の変化を察知できないあなたが何かを語れるんですか?
あのー、信じるも信じないも俺は現実を語ってるんだけど・・・
今、安保はあなたの意に反して現実に継続中なんだけど
そでれも妄信というのなら、何度も言うけど、いつ安保が破棄されるのかはっきりと示してもらえないですか?

535:改憲絶対必要
18/02/17 15:32:55.52 h0yBOz70.net
街中でチンピラに因縁付けられましたと、近くにたまたま警察官が居たので助けを求めました。
これはラッキーでしたねって話でしかない。
下らない。

536:大和
18/02/17 15:33:43.53 Yqj57qGM.net
安保の先行きはどうか
日本から安保を無くす動きはしないでしょう
ですが、アメリカ人の中には安保がいつまでも続くと考えるのは危険だという人が何人もいます
既に「アメリカは世界の警察ではない」とアメリカ大統領は言い切っています
俺も来年とか再来年に安保が無くなるとは考えていませんが、
日本人とアメリカ人の安保に対する感覚はズレを感じますね
日本が自立する準備を整えるのには何年もかかります
安保が終わることが確定してから準備しても間に合いません
今からできる準備をしておく必要が有ります
それは、安保をより強力にしますので、反安保派にも安保支持者にも共通の利益です
もちろんその準備の大きな一歩は改憲です

537:改憲絶対必要
18/02/17 15:37:06.32 h0yBOz70.net
>>518
だから安保は有るが、安保では
・グレーゾーンからの軍事発展を防げない
北朝鮮の弾道ミサイル発射実験という脅し
中国の海警と武装漁民100隻大船団の侵犯行為
繰り返される空での侵犯を試みる行為
それと
独裁者の最期の暴発
日本は、全面戦争になるまで自分で対処しなければならない
アメリカ軍に命令を下す権利は日本の総理大臣には無い。
日本国民に指一本触れさせないぞという気概で戦ってくれるのは唯一自衛隊だけ
その自衛隊をお笑い9条で縛りたい理由を述べよ。

538:大和
18/02/17 15:37:23.39 Yqj57qGM.net
>>517
その通りですね
秀吉は自分でも勝てた
ただし毛利を利用して、より少ない犠牲で戦ううまい戦いができただけですね
戦国時代では、毛利の力を当てにした武将が、次々と滅んでいった
毛利だって、自分の国益で動くからです
本国が危なければ加勢しませんし、撤退もします

539:改憲絶対必要
18/02/17 15:41:40.72 h0yBOz70.net
>>522
はいその通りです。
このお笑い9条病患者のいうとおりの条件で国を守るのは不可能だと思います。
たまたま、良いタイミングを利用してラッキーでしたねを、国家安全保障戦略にしろというのですからw
もはや病気以外の言葉


540:は見つかりません。



541:大和
18/02/17 15:47:31.93 Yqj57qGM.net
>>518
あなたは現実を言えてるつもりですか?
俺にはそうは見えません
「冷蔵庫の中に牛乳は有ります。確かに有ります。現実に有ります」
と言っているだけです
と言ってるだけで、賞味期限の確認すらしていない人としか思えません
いざ飲もうと思ったら、腐ってたということになりがちです
「無くなるとしたら、何時何分何秒に無くなるんですか?」
としか反論は有りませんしね
今世界がどのように動いているかのアンテナを持たずに、表面だけを見ている人の
いうことに俺は説得力を感じません
だいたい安保が無くなるのが嫌であれば、どうすればそれを長く継続できるか
考えるべきでしょう
安倍総理はそれをやっています
あなたは何も考えずに、今安保があるからという理由で思考停止しています
だいたい、安保が無くなる可能性を頭に入れておいてもデメリットはありません
安保が無くならないように行動するというプラスの行動がとれるわけです

542:大和
18/02/17 15:51:19.30 Yqj57qGM.net
安保が大事なら、継続する努力をしましょうよ

543:名無しさん@3周年
18/02/17 16:14:59.20 psqvcVfp.net
>>521
グレーゾーンは対策打ち出してるし、軍隊が出てくるのであれば自衛権で対応できるので。
それとウクライナは9条無かったけど、グレーゾーンに対応できなかった訳で、
寧ろ大切なのは、起きた事象や起きる事象への対策とそれを自由に検討できる為の憲法改正なんじゃないですかね。
一つ聞きたいのですが、貴方の仰る全面戦争ってどういう状況ですか?

544:改憲絶対必要
18/02/17 16:18:32.05 h0yBOz70.net
>>524>>525
その通りですね、安倍総理は日米同盟をどうやって固めて継続出来るか考えています。
日米同盟の重要さでは
今は日本>アメリカかも知れません。
アメリカは中国に妥協せざるを得ない時が来たら、あっさり梯子を外すかもしれません。
それがアメリカの国益になるので有れば。
その時、日本がお笑い9条なんかしていたら、即刻亡国となります。
国を失います。
また日米同盟が強ければ強いほどアメリカも継続するメリットが生まれるのです。

545:改憲絶対必要
18/02/17 16:20:47.59 h0yBOz70.net
>>526
それはアメリカがその時々の状況で判断します。
未来のその時のアメリカ大統領に聞いてください。タイムマシーンにでも乗って。
ウクライナは通常戦力が乏しいからクリミアを獲られました
また核兵器も取り上げられた直後の出来事でしたね。

546:改憲絶対必要
18/02/17 16:24:03.89 h0yBOz70.net
>>526
またアメリカ大統領の一時的な判断だけでは継続出来ませんので
むしろその未来のその場面でのアメリカ国民世論を調べるしか無いです
タイムマシーンにでも乗って。
つまりは安全保障外国に頼り切りは、これほほど自国は解らない不安な事なんです。
アメリカに頼るんじゃなくアメリカを活用する事が大事です。

547:改憲絶対必要
18/02/17 16:29:11.55 h0yBOz70.net
>>526
>ウクライナは9条無かったけど、グレーゾーンに対応できなかった訳で
グレーゾーンに対応出来なかったのは法的な問題じゃなく、物理的な能力の問題でしたね。
核兵器を取り上げられた直後の出来事でした。
ウクライナは嵌められました
・ソ連崩壊後、ウクライナに有る核兵器を渡してくれないか、それさえすれば国際社会の一員として
西側は歓迎して守るからと。

核兵器譲渡後、ロシア軍侵攻

約束した各国は知らん顔、ロシアと喧嘩できっかボケ!という梯子外し。

548:改憲絶対必要
18/02/17 16:30:52.97 h0yBOz70.net
まさにこのウクライナの出来事も有って北朝鮮は核放棄しないでしょうね
本当に各国、自国の国益ファーストでしか有りません。
北朝鮮は騙されないぞって思いが強いでしょう。
対話では解決しません。

549:名無しさん@3周年
18/02/17 16:31:18.05 Vcpf8Kz9.net
>>452
>>お前の感覚でいえば、世界の普通の国もナチスになるな。
そんなことないぞ。
普通の国はナチスではない。
特定秘密保護法や共謀罪や集団的自衛権を、憲法も無視して推進したり、
教育勅�


550:黷c稚園児に唱和させるような極右籠池とメル友のツーカーの仲で、 国有地売却に便宜を払ったと追求されても逃げることしかできないかったり、 「ナチスの手口を真似たらどうか」などと言った男をその後も何年も副総理にしていたり、 国民主権を破壊して天皇主権なみの改憲案を出してくるような安倍自民党政府こそ、ナチスだ。 「小さく生んで大きく育てる」戦前型憲法か?



551:改憲絶対必要
18/02/17 16:33:04.88 h0yBOz70.net
>>532
各国、普通にあります
>特定秘密保護法や共謀罪や集団的自衛権
憲法を守るのが大事か、国を守るのが大事かの違いだけです。
そもそもこんなお笑い憲法は事後改善しかないでしょう。
スパイにやられた国民の脳の病気の問題も有る。

552:大和
18/02/17 16:36:02.47 PyehHieH.net
>>532
>国民主権を破壊して天皇主権なみの改憲案を出してくるような安倍自民党政府
そんな改憲案出たんですか?
読みたいのでぜひ教えてください
ちなみに自民党草案は今回の改憲案ではありませんが、それはご存知ですよね

553:改憲絶対必要
18/02/17 16:40:57.85 h0yBOz70.net
>>532
>特定秘密保護法や共謀罪や集団的自衛権
↑どれもこれも普通の日本国民には困る事は無く、国を守る為に必要なものばかりですね
困るとしたら、反日人だけです。
日本国民に困る自衛隊解散とか、基本的人権の軽視をされたんじゃ堪ったものでは有りません。
反日人に困る事は、まともな日本国民には良い事しかないのです。

554:名無しさん@3周年
18/02/17 16:53:04.58 Uua5Icql.net
>>528
>それはアメリカがその時々の状況で判断します。
>未来のその時のアメリカ大統領に聞いてください。タイムマシーンにでも乗って。
日米安保の5条によって、明確に共同で対処するって憲法並みに強力な条約でもって結んでいるんですよ。
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
URLリンク(www.mofa.go.jp)
で、これあくまで全面戦争に限っている訳ではない、と。
ここには国民の世論も関係なく、義務を果たさないとならないのですよ。
条約って憲法と同じくらいの拘束力がありますから。
>つまりは安全保障外国に頼り切りは、これほほど自国は解らない不安な事なんです。
>アメリカに頼るんじゃなくアメリカを活用する事が大事です。
アメリカを活用することが大切だというのは理解しますが、
頼り切りでもありませんし、しっかりと条約で定めています。

555:改憲絶対必要
18/02/17 16:55:31.00 yQN27p8U.net
>>536
条約は基本法に当たりますが
その下に詳細に決められた国家間の合意が
日米ガイドラインなのです。
アメリカがどうするかはその時々の情勢次第ですね。

556:改憲絶対必要
18/02/17 16:58:42.03 yQN27p8U.net
アメリカがこのままでは全面戦争に発展すると解釈してくれれば良いのですが
それも日米同盟の価値を高める事が大事です。
誰が大統領でも誰が総理大臣でも。

557:名無しさん@3周年
18/02/17 17:00:45.00 Uua5Icql.net
>>530
>グレーゾーンに対応出来なかったのは法的な問題じゃなく、物理的な能力の問題でしたね。
>核兵器を取り上げられた直後の出来事でした。
ちょっと理解できないんですけど、核兵器の有無とグレーゾーンへ事態への対処能力は違いますよね。
グレーゾーンは、軍隊を派遣しにくい状況であって、核兵器があれば対応できる訳ではありません。
グレーゾーン事態において、核兵器はどのような能力をもって、撃退させることができるのですか?
>・ソ連崩壊後、ウクライナに有る核兵器を渡してくれないか
>それさえすれば国際社会の一員として 西側は歓迎して守るからと。
それ、全然違います。
ブダペスト覚書は、保護の約束をしていません。
放棄後に「武力行使や威嚇をしない」という内容です。
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

558:改憲絶対必要
18/02/17 17:02:54.89 yQN27p8U.net
>>539
核ミサイルは最終的に撃たれるかもしれないという抑止力が有りますからね
事実としてロシア軍が侵攻したのは核ミサイル譲渡後の出来事でした。

559:改憲絶対必要
18/02/17 17:04:08.62 yQN27p8U.net
>>539
その「しない」という中にロシアも入っ�


560:トいた筈でしょう。



561:改憲絶対必要
18/02/17 17:06:50.02 yQN27p8U.net
すみません確かに安保のような約束では有りませんね。不可侵という約束です。
ロシアは核ミサイル譲渡後に侵攻しました。

562:名無しさん@3周年
18/02/17 17:07:21.17 Uua5Icql.net
>>537
>条約は基本法に当たりますが
>その下に詳細に決められた国家間の合意が
>日米ガイドラインなのです。
その前に全面戦争なら、とした理由を教えてください。
ガイドラインでも武力行使を受けたときは、と記載されています。
つまり、詳細に決められた国家間合意であっても問題はない訳ですが。
あ、それともう一つ。
クリミアで行われたのは、ロシア正規軍ではなく特殊部隊による作戦行動です。
そこでお聞きしたいのですが、何をもってして、ウクライナ軍が貧弱であると判断されたのでしょうか?

563:改憲絶対必要
18/02/17 17:10:51.80 oUmxTjvI.net
>>543
核ミサイル譲渡したからでしょう。
>ガイドラインでも武力行使を受けたときは、と記載されています。
全面戦争に至る前の段階では日本に防衛責任が有り
アメリカはそれを支援するということです。
いわゆる盾矛の関係は即座に有りません。

564:名無しさん@3周年
18/02/17 17:11:33.08 Uua5Icql.net
>>540
あくまで不可侵条約のようなもの、と理解頂けて何よりです。
さて、非核武装国が核武装国を退けた例は存在しますが、
何故、ウクライナは退ける事が出来なかったのでしょうか。
そこも考える余地が大きな個所だと思われるのですが。

565:改憲絶対必要
18/02/17 17:15:46.80 oUmxTjvI.net
>>545
移動中ですので後で考察しましょう。
それまでに何故ウクライナはロシア侵攻許したのか貴方のご意見お願いします。
私は能力の問題だと思います。

566:名無しさん@3周年
18/02/17 17:23:29.51 Uua5Icql.net
>>554
>核ミサイル譲渡したからでしょう。
これがウクライナ軍を貧弱だと評価した理由ですか?
まぁ、いいでしょう。
さて、正規軍でなく少数の特殊部隊に比べて動員数が多いはずの通常軍が負けた、というのは
日本の防衛上考えるべき要素であると言えます。
繰り返しますが、非核武装国が核武装国を撃破した実例があるにも関わらず、
何故それに失敗したか?を考える必要があります。
>全面戦争に至る前の段階では日本に防衛責任が有り
>アメリカはそれを支援するということです。
防衛責任ですが、果たして漁民等に偽装した兵士を無力化するにあたって、
どのような軍事行動をとるべきか?
そして自衛隊は、補給もなく行動する上記部隊に対して、
どのような作戦行動が取れるか?が課題になると思われます。
勿論、取り締まる振りをする中国に対する行動の対策も必要になるでしょうが、
継続して出ない場合は、さほど中国の行動は有効とは言えないでしょうが。

567:名無しさん@3周年
18/02/17 17:35:06.06 Uua5Icql.net
>>546
その能力とは、ウクライナ軍の能力の事でしょうか?
さて、考察をする前に幾つか確認をさせてください。
①非核武装国が核武装国を退けたケースは存在する。
②ウクライナで作戦行動を行ったのは、ロシア正規軍ではなく特殊部隊である。
上記の前提で考察をしますので、正しいか間違っているか?のご回答をお願いします。
間違っている場合は、その根拠を出してください。

568:大和
18/02/17 18:08:12.83 71RSuWP/.net
改憲反対して
似非共産独裁国に虐殺される 幸せ者

569:大和
18/02/17 18:42:28.19 X38qjbUf.net
>>549
俺の偽物が出るとは
なんか自然とにやけてきます(笑)

570:名無しさん@3周年
18/02/17 18:50:51.32 PK29aXVv.net
とうとう「憲法9条」のヤバさについて
国会でマジレスしちゃったか

【安倍首相】「専守防衛では相手国の第一撃を受け日本国土が戦場になるじゃん」
 敵基地攻撃の長距離ミサイルや憲法改正の必要性を強調
 立憲民主党枝野代表 、「安倍の9条改正案は間違った刷り込みだ」と批判
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.jiji.com)

571:名無しさん@3周年
18/02/17 18:54:35.84 6Ou45saC.net
あと、わたくしなんかが


572:おもほうには まえに感情が重要とのもべましたことがあり 羽生君への反応をテレビで見ましたが、泣いたりして内心は相当のものがあるでしょうが それでもその景色はかなり抑制的でおとなしく見えました 文章に、が、がたくさんついてしまい小学校のテストでは30点のおかしな表現で申し訳ありません しかしこれは何か違和感があり文章としてもすっきりしない何もにのか?を感じたからです 日本はどうでしょう、国会も始まっていますが抑制的で詰まらい三文芝居になっています 将来の期待や心配、恐れや不安感情が伴うのが人間でありますが 政治や社会大勢を支配するなにものか感情を抑えるなにかの作用がはたらいてしまっていないか? ここだけ感情を動かせて、一方あれ(憲法wwwwwwwwや法制度)は感情をうごかさせないようにしよう (テレビで実に下らないwたかが食い物ごときに感情表現をアピールする番組で洗脳されていますwwww 馬鹿だよ電通wwww ”””予定調和ににもほどがあるww”””) 最初から決められた事柄や意図に対してのみ感情を動かされたり そういう癖をいまの個人がもってしまっていないか?(例えばこの悲しい映画や芝居を見て泣こう、テレビで泣こう・・・・) これは危険な気がしています あの戦争時の国民感情はどうだったでしょうか?



573:名無しさん@3周年
18/02/17 19:12:29.86 +MX6mzqp.net
>>548
>②ウクライナで作戦行動を行ったのは、ロシア正規軍ではなく特殊部隊である。
ウクライナに現れた軍隊は、識別可能な標章を外し行動してることから、国際法上は正規軍とは言えませんが、
ロシア政府の指示のもとで、ロシア軍が計画的に占領したことは明らかでしょう。
また、その数はクリミアに駐留していウクライナ軍が、降伏勧告に従い撤退してる事を考えれば、
決して、少数と呼べるような数ではなく、また、その動員数から言っても、
少なくとも全員が特殊部隊と考えるのは無理があると思います。

574:名無しさん@3周年
18/02/17 19:12:37.77 6Ou45saC.net
俺が感情を動かされたのは演技に入る直前だけ(怪我の心配があったから)
一旦演技にはいってしまうと相当安定し、世界新得点出して以前見た演目だからそれほど感動はなかった
バランスを崩す場面はあったが怪我をかんじさせない王者の安定感があった
ハビエルが相当思い入れが強かったらしく、残念そうな表情が印象的だった

575:名無しさん@3周年
18/02/17 19:32:02.11 ZIR+qCqE.net
T

576:名無しさん@3周年
18/02/17 19:33:26.14 6Ou45saC.net
なるほどなあ・・・・
あの羽生選手の名前は逆説的ないみだったか
王者の座は、絶対に譲らない
その意志が実現させたわけだ

577:名無しさん@3周年
18/02/17 19:35:04.95 +MX6mzqp.net
>>536
>日米安保の5条によって、明確に共同で対処するって憲法並みに強力な条約でもって結んでいるんですよ。
日本もそうですが、アメリカも国際条約は憲法の下位法です。よって憲法並みとするのは大げさです。
また、日本が侵略され日米安保の発動条件が整ったとしても、アメリカは”全力”で対処しなければなら義務を条約で課してわけではないです。
他の同盟国に対する動揺が広がる事は十分に考えられますが、極端な事を言えば、敵国から攻撃を受けそうにな場所で、
船舶をウロウロさせて、防衛に協力してるフリをする。そうした事が実際に起きる可能性はあるわけです。
また、安保条約の第3条の趣旨として、日米双方が
『自助及び相互援助により、武力攻撃に抵抗するそれぞれの能力を、憲法上の規定に従うことを条件として、維持し発展させる。』
ことを要求してる以上、日本がそうした能力を示�


578:キ以上の事は、アメリカも協力しないことも予想されるわけです。



579:名無しさん@3周年
18/02/17 19:43:58.03 6Ou45saC.net
だから、阿倍さんが自白してしまたが(個人的にwww)
憲法が変わったところで、今の軍事的な関係や対峙の流れは変わらないよ
かわらないのだったら、言葉の文言の挿入、憲法学論争、国民意識観念的にも
憲法改正してすっきりしようよ
現実や流れはかわらないんだからということなのかな?
人間関係論を少しかじった僕はそう分析しています

580:名無しさん@3周年
18/02/17 19:45:53.54 +MX6mzqp.net
>>536
また第5条では『自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。』と書かれてますが、
アメリカ軍に対する直接的な敵対行為があった場合、事後承認の形で大統領は軍隊を導入する事ができますが、
例えば、同盟国の攻撃に際してアメリカ軍が戦闘に介入する上では議会の同意手続きが必要になります。
恣意的に、その論議を延ばし、結果として日本に加勢しないことも、あり得ない話しではないです。
こうした可能性を踏まえることは重要だと思いますね。

581:名無しさん@3周年
18/02/17 19:49:45.54 6Ou45saC.net
同盟国の攻撃とは、受けた側か、発動してしまったがわか?
此れも重要です

582:名無しさん@3周年
18/02/17 19:51:03.22 +MX6mzqp.net
× 同盟国の攻撃 〇 同盟国に対する攻撃

583:名無しさん@3周年
18/02/17 19:53:26.34 6Ou45saC.net
なにが羽生さんにあって、ハビエルになかったかといえば
自分の弱さに勝とうとする闘争心です
羽生君が勝っていました
その意味で、阿部清明をおのれのイメージに載せたのはよかったでしょう

584:名無しさん@3周年
18/02/17 20:11:43.39 3HshEJiB.net
>>562
羽生優勝できたのは 親の遺伝
親がぼんくらなら子もぼんくら練習の無駄 
DNAがスケート向きなんだろ。

585:改憲絶対必要
18/02/17 20:28:08.80 uWfx9L7x.net
>>547
海保を警察庁から自衛隊の配下にする
アメリカでは軍属となってます
空軍、海軍、陸軍、海兵隊、国境警備隊の5軍で編成しておりますが
海保から国境警備隊として強化して
逮捕、撃沈をして潰していくしかないでしょうね。
時が経てば経つほど中国がそこにいるのが常態化すればする程、対処しにくくなります。

586:改憲絶対必要
18/02/17 20:42:07.14 uWfx9L7x.net
>>548
①存在する。
②特殊部隊に見せかけた軍の侵攻でしょう
>>499でも述べていますが
私はアメリカの核抑止が効いている状況では、通常兵器を充実させた方が費用対効果有るという考えは同意します。
日米同盟が強くなればなるほど
核抑止も効きます。
ただ何十年も未来もこのままで良いとは思っていませんが今は
今のように アメリカが傘外しそうなら日本は核武装するぞ というリーチに近い状態をキープするべきでしょう。
日本の場合はコストよりも政治的な問題ですね。
コストなら既に日本は原子力やロケットや宇宙、精密誘導技術など
核兵器に必要な技術への投資はしているのでコスト面の話は今更感あります。
個体燃料ロケットも開発しましたが
原子力潜水艦も持ってしまった方が良いのかもしれません、それに通常弾頭のSLBM搭載可能な所まで持って行き
本当にリーチしてしまうのも良いのかもしれません。
もちろんSLBMを発射出来る電力を潜水艦に搭載出来て長期間潜行出来るので有れば原子力エンジンに拘りません。

587:名無しさん@3周年
18/02/17 20:43:20.87 6Ou45saC.net
ハビエルは何であんなに情感演技に入れるんだ?w
あの風貌だけで情感十分でいらんだろうに?www
うごきがもさっとしてたなあ
ラマン茶なんだからもっとワイルドに動きではじけないと
しかしイケメンNo1でしたなw

588:改憲絶対必要
18/02/17 20:48:39.01 uWfx9L7x.net
>>539>>537
私もあなたの認識の方が腑に落ちますね

589:改憲絶対必要
18/02/17 20:51:01.45 uWfx9L7x.net
>>553>>557>>559の間違いでした。
すみません。
私の認識、感覚に近いです。

590:名無しさん@3周年
18/02/17 21:19:42.62 +MX6mzqp.net
正義論で有名となったマイケル・サンデルが『公共哲学』という著書の中で、
社会改革者であるジェーン・アダムズの言葉を引用し、
相互依存に関連して以下のように述べてます。
------------
「理屈の上では、『分業』によって人々は相互依存をいっそう深め、いっそう人間らしくする。一貫した目的の達成へ向けて結束するからだ」
だが、この一貫した目的が達成されるかどうかは、当事者が自らの共同プロジェクトに誇りを持ち、それを自分自身の問題と考えるかどうかに掛かってる。
「相互依存という機械的なプロジェクトがあるだけでは、結局は何も生まれない」のである。
-------------
以上の主張は国内社会における状況において、述べたものですが、これは国際社会でも同じだと思いますね。
日本の国益は、国際社会における安定の中にある。それは相対的に中国と比べれば、アメリカの認識と似通った、
国際法に準じた相互依存の結果に依るものだ。
しかし、そうした国際社会の安定に対して、当事者意識としての誇りを持ち、自分自身の問題と考えることができなければ、
そこからは、何も生まれない。
憲法9条教が思い描く、一国平和主義のような考え方は、それこそ日本の国益を損ねる幻想でしかない。

591:改憲絶対必要
18/02/17 21:31:28.05 NTv47aWp.net
>>569
素晴らしいです。
依存はする側は思考停止
される側は負担でしかない。
こんな事は夫婦でも同じですよ。

592:名無しさん@3周年
18/02/17 21:34:53.21 6Ou45saC.net
実質的にw親から離れる子供の自立はながいよ?www
憲法改正の絵空事ではすまないから?wwww
意味は分かるよね? 2020で?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

593:名無しさん@3周年
18/02/17 21:46:50.00 SbTS9gKj.net
 ハチの巣のたとえは、よかったわね。
 
ハチの巣撤去をやるなら、習性を勉強したり、防護用品をそろえたり、
いろいろ準備がいるんだけど、「ハチの巣をつつく棒」だけ用意して
悦に入っている。「隣家のハチの巣」の「巣口を棒でつつく」ってのは、
巡航ミサイルの能力の喩えとして、実に秀逸だと思いました。(大笑)

594:名無しさん@3周年
18/02/17 22:00:30.60 psqvcVfp.net
>>557
条約は下位法でないから、それぞれの国の憲法や手続き、と断りが入っているのですが。
>極端な事を言えば、敵国から攻撃を受けそうにな場所で、
極端な意見に対してコメントするのもどうかと思いますが、
ウロついてくれているだけで助かりますね。
なにせウロついているアメリカに攻撃すれば、最悪核戦争にも発展するという抑止になりますから。
>日本がそうした能力を示す以上の事は、
>アメリカも協力しないことも予想されるわけです。
そうした能力とは何を示すのでしょうか?
条約を結ぶ条件の箇所と、条件に基づく行動とどのような関係性があるのでしょうか。

595:改憲絶対必要
18/02/17 22:04:56.07 NTv47aWp.net
>>572
巡航ミサイルだけで悦に入った人いるなら軍事に詳しく無い人でしょうが
永らく刺されてからハエ叩きでしか対応しちゃダメという理不尽な家訓から
現実的で有効な対応していこうと目覚めた事は
方向性としては喜んで良いことでしょう。

596:名無しさん@3周年
18/02/17 22:06:44.85 6Ou45saC.net
みんなわかいのかなあ・・・・・
世の中を変えるのは人間なんだよ
世界史でも、日本史でもいいがなぜあんなになまえがでてくるんだ
法律は世の中、特に人間の意識や世界いや国家的思想を変えるものだろうか?
今ノーベル賞受賞者は溢れかえっていますが100年後教科


597:書に残るような原理や核心を解明した 人物は何人?



598:名無しさん@3周年
18/02/17 22:15:30.73 psqvcVfp.net
>>559
実際には、同意無くとも派遣は可能です。
その代わり、派遣後に同意が得られなければ一定期間で撤退させる必要はありますが。

599:改憲絶対必要
18/02/17 22:15:56.37 NTv47aWp.net
>>573
私なりの解釈ですが
アメリカも時の米中関係次第で
中国と全面戦争は避けたいと思うでしょう。
いやいつだって全面戦争は避けたい筈です。
だから日中のいざこざにアメリカは巻き込まれたく無いと思っている筈です。
だから日本は隙だらけのお笑い9条なんかやってないで自分のケツくらいじで拭けよって事じゃないですか?
それが日本に出来る能力こそが日米同盟をより強固にするものです。
今は危なっかしんですアメリカからしたら。

600:名無しさん@3周年
18/02/17 22:17:53.91 psqvcVfp.net
>>561
発動した、とは一体何を示しているのですか?

601:名無しさん@3周年
18/02/17 22:19:56.70 +MX6mzqp.net
>>573
抑止の段階ではなく、実際に日本に侵略が起きた後におけるアメリカの振る舞いの可能性を述べたものです。
よって、アメリカに攻撃しなければ、日米安保があろうとも、
アメリカが実効性をもって、必ずしもそうした侵略に対処するとは限らないという可能性があることを理解したのですか?
>そうした能力とは何を示すのでしょうか?
日本自身が積極的に自国の領土を守るという行動そのものです。
第3条によって、日米が互いそうした行動を求めてる以上、日本が示す行動以上の事はしない余地があるということです。
憲法9条教の馬鹿は、日本が何もしなくても、アメリカは日米安保に従って、積極的に戦ってくれる!
あなたそうだとは限りませんが、そうした人達が多いのではないでしょうか。

602:天日宗
18/02/17 22:20:54.54 WoL/8hY1.net
349 大和 ◆GMjejT5eWo New! 2018/02/16(金) 09:37:18.84 ID:UIsX+apw
>>325
大和さん意図了解しました。
【実は昔私ハンドルネームに大和を使った事もあります親しみで見てました】
私の原発に関する意見はテンプレートとして下記スレットにあります。
暇なときに読んで頂ければ、嬉しいです。
「原発推進」に不都合な事実20 テンプレート書き込みの一部紹介
スレリンク(atom板:18番) 1.エネルギー政策
スレリンク(atom板:19番) 2.水素社会へ誘い
スレリンク(atom板:21番) 4.原発で地方活性化
スレリンク(atom板:261番) 11.放射能閾値1000mSv/年
スレリンク(atom板:262番) 12.原発安全宣言国際機関の動画有り
スレリンク(atom板:263番) 13.危険な放射線量は5万ミリシーベルト
テンプレートは30項目近く有りますが一部リンクして紹介します。
通読していただければ嬉しいです。

603:名無しさん@3周年
18/02/17 22:22:36.07 +MX6mzqp.net
>>578
発動とは、第5条における『行動を宣言する』という事に該当します。

604:名無しさん@3周年
18/02/17 22:23:33.85 psqvcVfp.net
>>577
そうした能力の意味を聞いているのですが。
引き続き回答はお待ちしています。
仰る通りで日米中の三カ国、どこも全面戦争など望んでいないと思われます。
特に全面戦争になった時に高確率でアメリカに負ける中国はそうですね。
まぁ、そういった光景をプロレスという向きもありますが、
同時にアメリカの致命的な利益が絡むのが日本であり、巻き込まれた時の事を考える必要があります。
結果としてアメリカが日本に手を貸さず、中国優位になるケースは、
アメリカは全面戦争と同様に避けたがると思われます。

605:名無しさん@3周年
18/02/17 22:25:16.12 +MX6mzqp.net
>576
>実際には、同意無くとも派遣は可能です。
派遣は可能かもしれませんが、戦闘の可否は議会の承認が必要です。
湾岸戦争もサウジアラビアへの派兵は議会の承認なしに行われ�


606:ワしたが、 イラクへの侵攻は、議会の承認後において行われました。



607:名無しさん@3周年
18/02/17 22:25:49.65 6Ou45saC.net
放射線に異常に弱いうまれもって体質の人間もいれば

浴びても気にせずいくら浴びても生き残ってしまう馬鹿もいるw

608:名無しさん@3周年
18/02/17 22:28:27.65 psqvcVfp.net
>>565
正規軍を特殊部隊に見せかける必要性はゼロなのですが…
さて、規模の話ですが、規模が大きければ補給も大量に必要になります。
仮に武装した漁民に偽装した中国軍が現れても島を包囲してしまえば勝手に干上がりますし、
彼らの戦力も漁船で持ち込まれるものに限られますので、
特に問題なく解決できると思いますが。

609:名無しさん@3周年
18/02/17 22:30:28.42 +MX6mzqp.net
>573
>条約は下位法でないから、それぞれの国の憲法や手続き、と断りが入っているのですが。
それから条約は下位法です。だから憲法の手続きとの断りがはいってるわけです。
下位法でなけば、憲法に従う事は条約で要請する必要性はありません。


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