憲法9条改正議論スレ 8at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 8 - 暇つぶし2ch937:名無しさん@3周年
18/02/12 19:59:09.95 2+kl0Br0.net


938:



939:名無しさん@3周年
18/02/12 20:07:48.09 2gne6Ny1.net
>>911
>グレーゾーンで対応し続けた結果ネガティブリストで自衛隊が運用されていますが
>最前線になった際、自衛隊の死を持っての行動しか国防の道が残されていない現在、
>如何に国防を行うのでしょうか?
ここでいうグレーゾーンは、グレーゾーン事態の事。
グレーゾーン事態、聞いたことある?
>>914
>普通の国って国防軍と軍法会議所の有る国の事だと思う。
>軍事は普通の事だからだよ、もうちょっと勉強したら?
仰る通りですが、普通の国に夢を見過ぎているという皮肉ですよ。
不思議な事に領空侵犯の回数も知らない人には、勉強しろとの声が出ませんけどねw
>>916
見た上でコメントしている。
動画を見ただけでな領空侵犯が日常的に行われていると思い込んだ人間が問題。
事実関係くらいは把握するべきだし、妄想で語るなら憲法9条信者と大して変わらない。

940:名無しさん@3周年
18/02/12 20:09:51.32 2+kl0Br0.net
今、韓国は民主主義の最前線で有ることを放棄しようとしています
今後、韓国がどの様な形になるかはわかりませんが最前線に日本が立つ可能性が出て来ています
ここはアメリカだけの問題で終わりません

941:名無しさん@3周年
18/02/12 20:11:17.00 2gne6Ny1.net
>>911
>グレーゾーンで対応し続けた結果ネガティブリストで自衛隊が運用されていますが
>最前線になった際、自衛隊の死を持っての行動しか国防の道が残されていない現在、
>如何に国防を行うのでしょうか?
全ての軍事作戦は死をもっての行動。
その中で自衛官の死を少しでも減らすべく、現在進行形で改善が為されている。
少なくとも領空侵犯機を行きなり撃墜せよ、という指示はやみくもな戦争を招き、
それこそ自衛官の更なる死を招くだけ。
どうしてそのような思考になるのかが全くもって理解できない。

942:名無しさん@3周年
18/02/12 20:12:31.61 T3r4VQjH.net
>>919
改憲絶対必要さんは、対領空侵犯対処 、防空識別圏から~って説明されてるから関係者から見ても分かっているのはあちらだと感じます。

943:名無しさん@3周年
18/02/12 20:13:29.27 2+kl0Br0.net
>>919
戦争は兵器を使うことじゃないんだよ
情報戦が行われた後、兵器を使う段階になれば結果は決まっている
情報戦が戦争の大半を占める
領海に侵入した回数ではなく、領海に侵入されどの様な情報を奪われたかが重要なんだよ

944:名無しさん@3周年
18/02/12 20:16:20.16 2+kl0Br0.net
中国で観光客が軍事施設の写真を間違えて写しただけで拘束され犯罪者にされるのはそう言うことだよ
スパイで有ろうがなかろうが国防の権威を下げる行為は国防の妨げになるって事だ

945:天日宗
18/02/12 20:22:40.94 zdy4pel+.net
>>837 >>改憲絶対必要 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
> >>835
> 全くです。
ありがとうございます。
> ※安倍政権の法人税減税で、製造業の日本回帰が始まりました。
> これで原発再稼働して電気代も安くなれば完璧なんですが。
おおお、やった。
実は、私も原発再稼働と原発推進派として原発スレッドでもテンプレートを書いて
原発推進活動してました。
貴方が放射脳を患って原発怖い怖いアレルギー精神病に患っていない方だと
嬉しいが、怖くて言い出せないでいました。
原発再稼働の一言でお先がパット明るくなり万歳・万歳・万々歳の気持ちです。
他愛ない私の気持ちです。笑ってやってください。

946:名無しさん@3周年
18/02/12 20:24:43.30 T3r4VQjH.net
>>921
>少なくとも領空侵犯機を行きなり撃墜せよ、という指示はやみくもな戦争を招き
>そんな事ここで発言している人いないと思いますが?
貴方のいつものやり口ですが、わざとそんなふうに言ったように見せかけて議論に勝ったかどうかを凄く気にされているように見えます。
だから見苦しいと感じました。

947:名無しさん@3周年
18/02/13 20:26:01.29 QWmsRrC/y
2項は、時代により変化するが主権国家の固有の権利(自衛権)を制限している。国会決議などにより部分的に無効・停止できるのでは?それをちらつかせながら国民投票に持ち込む手法もある。

ま、いずれにしても(9条にとらわれずに)安全保障の考えた方の明記が必要だろう。段階的改憲も有りか。

948:名無しさん@3周年
18/02/14 16:11:50.58 fhy1fdGUO
安倍総理は大ウソつき、言ってることに信用できません

949:名無しさん@3周年
18/03/05 02:47:34.94 8qm5Vq/kV
憲法9条2項(①陸海空軍を持たない。②交戦権を持たない。)
を今後どう扱うか個人的意見を列挙します。それには下記のAからHがあります。
憲法9条2項を削除のみA
憲法9条2項を削除し自衛隊を明記B
憲法9条2項を削除し自衛隊を明記し交戦権を明記C
憲法9条2項を削除し国防軍を明記D
憲法9条2項を削除し国防軍を明記し交戦権を明記E
憲法9条2項を削除し軍隊を明記し交戦権を明記F
憲法9条3項を設け自衛隊を明記G
憲法9条2項の改正も3項の自衛隊の明記を行わないH
これを歴史的経緯から再考しますと個人的には下記と考えられます。
1.憲法9条2項制定の歴史は、進駐軍が占領した日本を支配し行政を行う為に、GHQのマッカサー将軍が最初、日本の政府・官僚に作成を命じたが、明治憲法を踏襲して新しい憲法をなかなか作らない。
2.業を煮やして怒ったマッカーサーは米国の少数の進駐軍官僚に数週間の時間で急遽作らせた。
3.出来た憲法9条2項が軍隊を持たない(①陸海空軍を持たない。②交戦権を持たない。)としたのは、戦後2度と他国に侵略しない為に、懲らしめる為に、わざと作成した。

950:名無しさん@3周年
18/03/05 02:55:38.19 8qm5Vq/kV
4.その他、放送権でも米国、英国、仏国、露国、中国、朝鮮、韓国等の批判をしない等があり(放送禁止コード)、今でも続いているとも、便乗しているとも、悪用して自分の立場を優位に置いているとも言われている。ある国や我国
のそれぞれの立場で行われていることは、日頃のある国や我国の官僚、政治家
や放送局の一部に偏極した証拠がよく見れば感じられることは明らかである。取り合えず、この件4.項は話が長くなるので、割愛し、後で取り上げます。
5.軍隊を持たない、交戦権もたないとなった日本には韓国が最初に悪用をし始
めた。韓国軍は竹島を武力で無理矢理占拠した。自衛隊と装備を持たない丸腰
の日本、漁船しかいない日本に機関銃を打ちまくり、残酷な占領をした。
6.次に朝鮮戦争では北が優勢で米軍は劣勢となり、一時半島南部のごくわずか
な地域にまで押し込められた。日本の援軍がどうしても必要であったが、憲法
9条2項(①陸海空軍を持たない。②交戦権を持たない。)で軍隊を持たないと
決めてしまったことをマッカサー将軍は大変後悔した。
7.それでマッカサー将軍は警察予備隊を急遽作った。
8.その後、自衛隊が出来た。陸海空の自衛隊が出来た。
9.現在では、朝鮮戦争は休戦中である。終わってはいない。

951:名無しさん@3周年
18/03/05 02:59:11.48 8qm5Vq/kV
10.したがって、米軍が主の連合軍は、米軍が指揮権をもっている。韓国軍はその指揮下に入っている。日本国内では当然、自衛隊は米軍の指揮下に入って
いる。
11.朝鮮戦争が終っていない内は、国連憲章では日本は軍隊を持つことは禁止されている。
12.他国に侵略した場合は、国連軍は予告なしで日本を攻撃できる。
13.仮に日本が韓国に理由は助けでも何でも入った場合では、韓国軍でも日本を攻撃できる。
14.北朝鮮に入った場合では、北朝鮮は核でもなんでも日本を攻撃できる。
15.朝鮮戦争が終了していない現状では、北は北朝鮮、中国、ロシヤ、南は韓国、米国、その他、英国、仏国、豪州の各軍隊の戦いになり、国連憲章が変わ
らない限り、日本の軍隊の役割はない。
16.イラクに日本の自衛隊が派遣されたときに、オランダ軍に保護された自衛
隊は赤恥をかいた様に、朝鮮戦争が継続中(休戦中)の今では、国連憲章の下
では、何ら状況は変わっていない。自衛隊の役割はない。
17.憲法9条は今の日本では、国連憲章のしばりがあり、憲法9条2項はあって
もなくてもあまり影響がない。
18.憲法9条2項は取り合えずは憲法9条2項を削除のみAが良い。

952:名無しさん@3周年
18/03/05 03:01:43.50 8qm5Vq/kV
19.理由は北朝鮮等が核ミサイル等の攻撃をされた場合は日本の生存権が主張
でき、急遽反撃できやすい。
20.これは朝鮮戦争が終結するまでの臨時憲法改正である。終わらなければこ
れまでしか憲法9条2項の改正はできない。
21.朝鮮戦争が終れば、米軍は撤退し、国連憲章も変り、国際環境も激変する
でしょう。
22.日本のことは、日本が自身で守り、更には外国を助けることが必須になる
でしょう。
23.それには憲法9条2項を削除し軍隊を明記し交戦権を明記Fが必須となるでし
ょう。
以上の様な事が個人的には考えられます。紙面の関係で、もっと書きたいこと
はありますが、これくらいでとどめておきます。国会で色々議論されて、立派
な憲法9条2項が出来ることを期待しております。

953:無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
18/03/05 09:15:37.79 K1zCK1GNO
森友で日本がぶっ壊れると言うなら
ぶっ壊れないようにする政策を出しながら

国民に訴えて重箱の隅を掘れ。

954:安倍と桜井誠のお陰で日本は強くなる
18/03/05 17:28:18.41 wsCq7Sy2n
9条2項の存在は主権国家としておかしい。
主権が制限されているのは、占領下制定の憲法だからにほかならない。
国民の意思表示でもなかった現憲法の主権制限部分を国民投票にかけるのも
おかしい(憲法学者説明せい)。

主権が制限されている部分は(国会決議等により)停止か無効宣言が適当ではないのか?

955:名無しさん@3周年
18/03/11 23:46:57.86 XYkb7eN8e
憲法改正する前に、朝鮮戦戦争が終結すると、世界環境は激変する。
憲法改正する前に、米軍の再編、国連憲章の改正が行われる前に
日本の憲法を改正するべきものと、改正後に憲法改正するものに分けて、
早く先手を打たないと、また、国民が迷惑をこうむるので早く憲法改正
について、国会で議論しなければならない。しっかり頑張れ。

956:名無しさん@3周年
18/03/11 23:57:49.13 XYkb7eN8e
トランプ大統領と北朝鮮金正恩が会談をして劇的に朝鮮半島、北東アジアの
情勢が変わるので、こちらが日本にとっては超優先事項である。森友問題
ではなく、この問題に万全を期し、政治家、官僚、与野党を問わず、
最高の政策を決めることが使命である。できなければ、政治家、官僚は
それなりの覚悟が必要である。

957:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch