18/02/12 15:01:36.82 2+kl0Br0.net
>>532
NHK位の金払ってやれよw
どれだけ必死なんだよw
862:改憲絶対必要
18/02/12 15:03:38.46 hB487Kqi.net
>>841
日本の軍需産業といえば、本当にこの分野は裾野が巨大なんですが
三菱重工、川崎重工、富士重工、日立、コマツ、トヨタなど大企業だけでも多岐に渡ります。
その下に、中小製造業が無数にあります。
特性柄、100%国内完結します。
また、工場ですが、そこに納品する、給食業者、自販機業者、電気設備、空調、掃除業者、事務用品業者など
オールジャパンで１から１０まで行われます。
海外に工場を移す事もありません。
また公共事業の特性柄、採算は乗数効果、波及効果で見ますので、単品で採算を見る民間と違うからこそ
技術革新イノベーションが生まれます。
863:改憲絶対必要
18/02/12 15:06:08.05 hB487Kqi.net
また、信頼できる同盟国、友好国に武器輸出することで
利益も増えますし、兵器の製造原価も下がります、ロッドが増えますので。
そして日本製の武器を使ってくれるからこそ同盟関係がより強固になり
安全保障にも効いてきます。
864:名無しさん＠３周年
18/02/12 15:07:58.07 jODs0NxB.net
>>840
失礼しました、そういう流れで直近のマクロな話になっているという事ですね。
何が印象操作なのかは不明ですが、貴方の言う通りに自衛隊出身者が説明しているならば、
自衛隊が法規を無視して行動している、という事になるんですよ。
865:名無しさん＠３周年
18/02/12 15:08:36.67 zdy4pel+.net
>>844
成る程、では防衛費拡大は経済を豊かにする事で間違いでは無いと言えるわけだね。
反日マスコミと反日議員が、死の商人などと正義をかざして批判するのが見えるね。
866:天日宗
18/02/12 15:10:34.34 zdy4pel+.net
>>847 天日宗でした。
改憲絶対必要さんは、ブラウザ何使っているの？
867:改憲絶対必要
18/02/12 15:11:11.92 hB487Kqi.net
>>846
前後挟み撃ちの件ですか？
防空識別圏から領空へ入らせない為に、そうするしか無いんでしょう
撃墜命令でませんから。
868:改憲絶対必要
18/02/12 15:14:07.96 hB487Kqi.net
>>848
今日は自宅でＰＣですが、平日は外からスマホが多いです。
仕事は指示する者に指示する立場で、こんなことする時間は割とある方です。
ＰＣはＪＡＶＡっていうんですかね？スマホはＣＨＭＡＴＥと書いてありますがこういう名称なんですかね？
869:名無しさん＠３周年
18/02/12 15:14:21.20 qtWoTyfg.net
軍需産業というのは裾野が民製品比べて狭いの
冷戦終了後、生き残りをかけて米国の兵器メーカーが合併を繰り返したのもそういう事情
今はコストダウンの為に兵器でも民製品を流用してる
日本も国内生産の兵器は民製品を流用してるよ
民製品の方がイノベーション速度もコストも下がるからね
東レの炭素繊維なんかが良い例
軍需産業が民間企業にとって経済波及効果がプラスに働くと考えるのは大きな勘違いだよ
儲からないけど国の為と思ってやっている事の方が多い
870:名無しさん＠３周年
18/02/12 15:16:40.00 EpSFodht.net
■NHK世論調査
日韓合意を破った韓国をどう思う？
・納得できない 83%
・納得できる 9%
■読売世論調査
韓国の要求に応じない日本政府をどう思う？
・支持する 83%
・支持しない 11%
韓国は信用できる？
・信用できない 78%
・信用できる 不明
■JNN世論調査
韓国の追加要求をどう思う？
・理解できない 85%
・理解できる 8%
871:名無しさん＠３周年
18/02/12 15:16:45.33 jODs0NxB.net
>>844 以前にも指摘しましたけど、軍需の効果って極めて限定的で投資した金額以上の経済効果が無いんですよ。 欧米みても分かりますけど、他国を見ても軍需による利益って民間需要のごく一部でしかないし、雇用以外をもたらさないので… >>845 いや、それも難しいんじゃないかな。 そもそも軍需のマーケットって極めて小さいし、欧州諸国がどれだけ買ってくれるか？になりますよね。
873:改憲絶対必要
18/02/12 15:18:16.44 hB487Kqi.net
>>851
冷戦時代の需要量と今と違うからじゃないんですか？
874:天日宗
18/02/12 15:20:07.09 zdy4pel+.net
>>850
> >>848
> 今日は自宅でＰＣですが、平日は外からスマホが多いです。
> 仕事は指示する者に指示する立場で、こんなことする時間は割とある方です。
成る程、知識が豊富な訳ですよね。
当方は、フリーで資格を武器（建築宅建行政）に士【侍業】ですのでかなり気ままに書き込みできます。
> ＰＣはＪＡＶＡっていうんですかね？スマホはＣＨＭＡＴＥと書いてありますがこういう名称なんですかね？
どれも知らないブラウザですね。
Ｌｉｖｅ５ｃｈに戻って書き込みしようとおもいます。
875:名無しさん＠３周年
18/02/12 15:20:22.29 jODs0NxB.net
>>849
それ、大問題。
しかも識別防空圏でって大問題じゃん。
繰り返すけど撃墜はできるようになってるし。
876:改憲絶対必要
18/02/12 15:20:44.88 hB487Kqi.net
>>853
まあ、高速道路、新幹線、街の再開発程の波及効果は無いのは認めます。
877:改憲絶対必要
18/02/12 15:22:43.44 hB487Kqi.net
>>856
では、実際に撃墜した例は有りますか？
領空侵犯された例も有りますし、それを阻止した例なら365日あります。
指示に従い入らないければ、そこまで僚機が前に回り込んで、副機が背後から護衛するような事を
しなくて済むんでしょうけどね。
878:名無しさん＠３周年
18/02/12 15:24:22.04 jODs0NxB.net
>>854
だったら今の需要量だとアウトじゃん…
>>857
程じゃくて、波及効果がそもそも無い。
>>858
だから大問題なんだってば。
そしてもう撃墜できる事になってるから。
撃墜した例があるか無いかじゃないの。
できるか・できないか？なの。
879:天日宗
18/02/12 15:26:21.63 zdy4pel+.net
撃墜したら、刑事裁判で反日渡来人プロ市民が、殺人罪で訴訟し
自衛官は、絞首刑の判決が出る危険がある。
命じたものは、殺人罪の共謀罪？に成るかもね。
880:改憲絶対必要
18/02/12 15:29:16.02 hB487Kqi.net
>>859
だからそこが机上だといってるの
実際にこれだけやられても撃墜命令でない国なんですよ。
だから毎日、毎日、空自はスクランブル発信させられるんです。
僚機が回り込んで、副機が背後から護衛する形、パトカーみたいですね。
空自Ｆ１５がチャフ使って回避した事件も、その為に中国機がロックオン当てた故の事態でしょうね。
ロシア空軍と違って人民解放軍は品格が無いとぼやいていましたね。
881:改憲絶対必要
18/02/12 15:33:35.86 hB487Kqi.net
>>855
＞当方は、フリーで資格を武器（建築宅建行政）に士【侍業】ですので
立派な国民です、貴方のような認識が本当に広まって欲しいものです
この国を愛しているのは伝わってきます。嬉しいです。
882:名無しさん＠３周年
18/02/12 15:39:48.95 XO4nXwPO.net
9条改憲と自衛隊への意見って
共産 憲法改正に反対第一。憲法改正させないためなら、違憲の自衛隊も是。
立憲 憲法に従う。ただし、憲法違反がないよう、自衛隊のように解釈改憲は是
安倍 自衛隊への解釈論争がおこらないないよう根拠を憲法に明記する
石破 自衛隊は軍であるという世界的な常識を明記する
こんな感じ？
883:名無しさん＠３周年
18/02/12 15:44:35.71 4RJauLEV.net
今上陛下も三笠宮も護憲思想が強い
どちらも心より日本国憲法を賛美する発言をしているので
俺は、仕方がないが護憲支持だ
少なくとも今上陛下在位中は絶対に譲れない！
なぜなら日本は天皇陛下の意向が全てである神の国だからだよ
それで発展して来た
天皇の意向は間違いない
天に反抗しても無駄に終わる
実際今まで改憲できないで来た
今上陛下の見えざる影響力だよ
884:名無しさん＠３周年
18/02/12 15:51:48.42 XO4nXwPO.net
共産 共産主義実現のため
立憲 集団的自衛権反対で自衛隊明記は興味なし
安倍 改憲するため日和る
石破 敗戦国の宿願
とも言えますかね
885:名無しさん＠３周年
18/02/12 15:52:31.60 24iE/mBE.net
>>838
工作員乙ｗ
何でネットスラングってことにしてんのｗ 工作員が調べた範囲でなかったら
ないってかｗ 工作員揚げ足取りに必死だなｗ
兵器の配備とかで明日にすぐできるようなことってあるのｗ あほ過ぎｗ
ＪＡＳＭやトマホークと国産巡航ミサイルのどっちが早いかって比喩だろうｗ
中華の工作員には日本語は難しいかｗ
というか揚げ足取りだもんなｗ
工作員がｗ 人質に取られてる家族殺すぞって言われたかｗ
886:名無しさん＠３周年
18/02/12 15:56:59.77 jODs0NxB.net
>>861
撃墜するのが目的じゃないから。
即応力見てるならそのまま帰らせるのが妥当だから。
君が言っているのは、犯罪者は罪の重さ関係なしに射殺しろって言ってるのと同じで、
明らかに日本が不利になるような事言ってんだけど。
887:名無しさん＠３周年
18/02/12 15:57:18.52 24iE/mBE.net
ＭＤで防衛費無駄遣いさせて巡航ミサイルは国産にしろってことで配備を遅らせるｗ
姑息なキムチや中華の工作員が考えそうなことだなｗ
888:名無しさん＠３周年
18/02/12 16:01:22.41 jODs0NxB.net
>>866
本来の意味と違ってネットで使われるのなら、ネットスラングだろ。
だったらトマホークはいつ配備できんの？輸入兵器は自国分を優先するから遅れる可能性もあるし、そもそも政府がトマホーク調達から国産を選んだ訳なんですが。
しかも自説の説明も出来ず、煽るだけとか君は悲しい程にアホだな。
889:名無しさん＠３周年
18/02/12 16:02:11.67 jODs0NxB.net
>>868
社民党や共産党も反対してるけど、君も反対なのか。
実に分かりやすいな。
890:名無しさん＠３周年
18/02/12 16:03:25.33 jODs0NxB.net
>>862
取り敢えず君は色々勉強しような？
891:改憲絶対必要
18/02/12 16:04:42.07 hB487Kqi.net
>>864>>865
ようするに「実」の部分を獲りたいです。
大事な事は、国防をちゃんとやれる国、ネガティブリストで運用して軍法会議所もある国
この国を守る為にどうあるべきか？をお笑い9条（ＧＨＱ政策）の制約無し考えられる国。
これが大事な訳で
3項の書き方によっては、そうなれるなら問題ないと思います。
またこれしか国民投票で通らないなら実を取りたいです。
自民党もだらしないんですよ
常々、一貫して、国防を国民に解りやすく説明してきたなら一気に2削除も有ったんでしょうが
日米同盟は盾矛の関係だと述べてきた結果
事実として、国民は国を守る事を他人事だと思っている病魔に掛かりました。
寝ていてもアメリカが勝手に国を守ってくれるんだと。
この病気持った国民に、一気に2項削除して国防軍の創設としてしまうに余りにも突飛押しもなく見えますよ。
892:改憲絶対必要
18/02/12 16:06:43.60 hB487Kqi.net
>>871
あんたのほうこそ昔、熱心に読んだ本を絶対的に全てだと思わないで、そこで思考停止しないでくださいね。
時代は変わってます。
確かに本質的な部分は変わりませんので
だから、あなたと意見が合う部分とそうじゃない部分が出てくると分析しています。
893:改憲絶対必要
18/02/12 16:16:40.48 hB487Kqi.net
この国民も、防衛本能は死んでないんでしょうね
だからアメリカ大統領選挙が気になって気になって
その大統領と総理大臣の日米首脳会談が上手くいったかどうかも気になって気になって
「尖閣は日米安保5条の適用をする」という言質を取ったら、国民大喜び！ほっと胸を撫でおろす。
そして、これだけ安倍さんを批判してもしても、消費税増税は嫌でも
北朝鮮危機が目の前に有り防衛本能が働いて、自民党に投票する。
こういうことになってます。人間の防衛本能は精神病にかかっても生きているということです。
しかも、これでは、まともな経済政策や福祉政策の議論にならないじゃないですか？
どこの政権がやっても、誰が総理大臣になっても「国防はまもとに出来る国」であって初めて
次の段階に進めるのです。
アメリカが政権交代可能なのは、共和、民主どっちが政権やろうが国防が出来るからです。
もし9条のようなもんを国防だと主張したら、おそらく政権どころか政治として終わりますよ
馬鹿にされて笑われて。
894:名無しさん＠３周年
18/02/12 16:16:49.81 24iE/mBE.net
>>869
中華工作員 乙
ｗｗｗでた名中華思想ｗ
本来の意味と違ってネットで使われたらネットスラングｗｗｗｗ
なにお前が勝手に決めとんねんｗｗｗお前何様やｗｗ
中華様かｗ
世の中はお前中心に回ってるんだもんなｗ
お前ら中華やキムチの工作員は国産で配備を遅らせたいんだろうが
ＪＡＳＳＭとかの配備が先だなｗ
お前ら工作員に惑わされて国産優先して配備遅らせるとかしないってｗ
追い込まれて妄想と現実の区別がつかなくなってきたかｗ
895:改憲絶対必要
18/02/12 16:21:11.49 hB487Kqi.net
この国民も、防衛本能は死んでないんでしょうね
だからアメリカ大統領選挙が気になって気になって
その大統領と総理大臣の日米首脳会談が上手くいったかどうかも気になって気になって
「尖閣は日米安保5条の適用範囲で有る」という言質を取ったら、国民大喜び！ほっと胸を撫でおろす。
そして、これだけ安倍さんを批判してもしても、消費税増税は嫌でも
北朝鮮危機が目の前に有り防衛本能が働いて、自民党に投票する。
こういうことになってます。人間の防衛本能は精神病にかかっても生きているということです。
しかも、これでは、まともな経済政策や福祉政策の議論にならないじゃないですか？
どこの政権がやっても、誰が総理大臣になっても「国防はまもとに出来る国」であって初めて
次の段階に進めるのです。
アメリカが政権交代可能なのは、共和、民主どっちが政権やろうが国防が出来るからです。
もし9条のようなもんを国防だと主張したら、おそらく政権どころか政治家として終わりますよ
馬鹿にされて笑われて。
896:改憲絶対必要
18/02/12 16:27:08.27 hB487Kqi.net
考えてみたら、この国は「終わってる政治家」が国会で話する国なんですよ。
我々の税金を使ってね。
アメリカやイギリス、フランス、普通の国なら、誰が政権担当しても国防政策は変わりません
ちゃんと国を守れます。
日本は、アメリカと仲良しになれる自民党にしか怖くて任す事出来ません。
鳩山、菅、民主党の時に思い知りましたよね。
消費増税嫌なら、投票しないぞ！と出来る国にしたいと思いませんか？
897:名無しさん＠３周年
18/02/12 16:51:19.77 jODs0NxB.net
>>873
思考停止せずに新しい情報も確認の上、取り込んでいる。
その上でコメントしているし、意見の衝突というよりも質疑応答に近い。
例えば、軍需が経済に与える効果もそうだし、
領空侵犯機を撃墜しなくてはならない、という君の主張への批判もそう。
898:名無しさん＠３周年
18/02/12 16:55:10.00 jODs0NxB.net
>>875
なるほど、ネットで使われているのではなく君が使っているだけなのか。
もう少し日本語は正しく使うように。
トマホーク輸入を押すのも問題点の回答はないし、反論できなくて発狂しているようにしか見えないな。
トマホークはいつ輸入できるのか説明して、国産巡航ミサイルの配備よりも早いと証明したら？
流石に共産党や社民党と主張が同じ人間には無理かな…
899:天日宗
18/02/12 17:37:03.00 zdy4pel+.net
>>864
> 今上陛下も三笠宮も護憲思想が強い
護憲の意味が違う。
皇族方の言うのは憲法の規定を守っていくと言って居るのを護憲と解釈している。
野党の言うのは、憲法改正に反対でその為なら違憲自衛隊も容認すると言う意味で皇族方とは正反対だ。
> どちらも心より日本国憲法を賛美する発言をしているので
ウソをつくな。現行憲法では自衛隊の侵略的の撃退して国防する事は、刑事裁判で殺人罪に成り
自衛官は絞首刑判決がでるのですよ。そんな馬鹿げた憲法賛美などしてません。
900:名無しさん＠３周年
18/02/12 17:44:43.22 bK0fvA21.net
>>877
>消費増税嫌なら、投票しないぞ！と出来る国にしたいと思いませんか？
あぁ 思わねえわ。
.
901:名無しさん＠３周年
18/02/12 17:53:05.17 irdid01I.net
>>880
今上陛下は、はっきりと当時の知日派のアメリカ人に、新憲法制定、改革に対して謝意を示している。
どっち道、護憲が間違っているなら、すぐに正されていたはず。それがなされないで今に至っている。
それが天の答えになっていて、結果的に経済繁栄もしていて今上陛下の御代はやっばり間違っていなかった。
だって硬式に天皇陛下の決めた御代だもの。
間違っていたらおかしい。
尚、俺は男系継承護持派で女性宮家絶対反対派です。
天皇の御代は絶対正しく間違っていない派です。
平成の護憲の御代は絶対間違っていません。
今上陛下のお墨付きがまちがっていてはなりません！
902:名無しさん＠３周年
18/02/12 17:56:07.38 5WQEItbc.net
米国の番犬であるところの安倍首相以下のバカのやることであるよ。
903:改憲絶対必要
18/02/12 18:26:28.04 hB487Kqi.net
>>878
だから国会答弁はどういったか等の机上はもう良いんです。
これみましたか？自衛隊に対領空侵犯処置の権限が無いんです
撃墜権限は無いんです。
安保法制でも、これは盛り込まれ無かったのです残念ながら。
強制着陸、領空外誘導するには僚機が前に出て誘導し、後ろから挟むように副機は護衛するんですよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
904:改憲絶対必要
18/02/12 18:31:33.75 hB487Kqi.net
>>878
何故、私はマクロからミクロに話が移ったか？理由は言いましたよね。
あなたのような上からマクロで語ると、日米安保でＯＫって受け取れるんですよ。
ミクロ。
中国はお笑い憲法と日米安保の条文を細かく分析して、そのグレーゾーンを付いてくるんですよ
このままだと尖閣の施政権は中国に移ります
すると日米安保5条の適用範囲から外れるんです。
これ見ないうちに反論しないでくださいね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
905:天日宗
18/02/12 18:34:38.88 zdy4pel+.net
>>882
> >>880
> 今上陛下は、はっきりと当時の知日派のアメリカ人に、新憲法制定、改革に対して謝意を示している。
占領統治時代は、日本国民も、もちろん負けっぷりの良い国民を目指して耐え難きを耐え、
忍び難きを忍んで、受け入れ日本国の米欧を手本にした明治維新以来の親欧米の精神を取り戻し
米英を敵にした事を反省し、受け入れたのが占領憲法です。占領時日本国に拒否権は無い。
その当時は、政府も陛下も勝てば官軍負ければ賊軍の日本精神を堅持して負けっぷりの良い
日本を演じたのですよ。
そのときの発言を持ち出して、あたかも皇族方が政治方向を示したかの間違い判断は止めなさい。
９条改憲賛成、改憲反対は、正に政治活動であり政治権能の発揮である。これに政治権能を有さない
皇族方が政治活動しているがごとき間違い解釈は止めなさい。
護憲＝改憲反対とは意味が違う。国民が憲法改正すればその憲法を守るが護憲であり
憲法９条改正反対とは意味が違う。憲法の規定を守って改正した憲法規定に従う護憲です。
906:改憲絶対必要
18/02/12 18:42:27.97 hB487Kqi.net
まあ過去にもグレーゾーン、ミクロを付けれた国民の不幸が有りましたね
北朝鮮の拉致誘拐頻発事件です。
こんなことされても何故、憲法改正とならなかったのか？
私は当時の日本人を軽蔑しますよ。
今、お笑い憲法を改正出来ないと
未来の日本人にも恨まれます、この比じゃないくらいに取り返しが付かなくなりますから。
907:名無しさん＠３周年
18/02/12 18:46:06.77 bK0fvA21.net
>>880
>>ウソをつくな。現行憲法では自衛隊の侵略的の撃退して国防する事は、刑事裁判で殺人罪に成り
自衛官は絞首刑判決がでるのですよ
当時 憲法９条がなくても２０００名の軍人坂が首吊りの刑にされたんだよ。
.
908:名無しさん＠３周年
18/02/12 18:49:34.61 2+kl0Br0.net
学歴社会の走りだったのと、経済成長の弊害だろうね
そんなことよりもって時代だったのだろうし、国交が今より閉鎖的だったのもあるのかもな
整ってきたと考えるしかない
話す窓口から始めるのと、窓口を作ってからでは、進捗状況が変わって当然
それまで平和ボケでも安易に武力に流れなかったことだけは評価しても良いが無責任とも言えることは否定しない
ただ今だから出来ることはしっかり議論、検討し前に進みたいものだ
909:名無しさん＠３周年
18/02/12 18:50:04.40 2+kl0Br0.net
>>889
>>887
910:改憲絶対必要
18/02/12 18:52:14.75 hB487Kqi.net
>>890
ありがとうございます。
911:名無しさん＠３周年
18/02/12 18:55:13.75 bK0fvA21.net
>>880
これ 憲法９条に関係なく首吊りな。
URLﾘﾝｸ(www.maesaka-toshiyuki.com)
.
912:名無しさん＠３周年
18/02/12 18:57:27.37 2+kl0Br0.net
あとは国民が権利と義務を理解出来ていなかった
お上と平民意識がまだまだあったのもあるかな？
今は弊害で権利だけを主張する我が儘なやつが増えたのも否定しない
だけどちゃんと理解して考える人が増えた事が素晴らしい事だと思います
こちらこそありがとう
このスレを引っ張ってやって下さい
913:天日宗
18/02/12 18:58:20.40 zdy4pel+.net
>>885
> >>878
> 中国はお笑い憲法と日米安保の条文を細かく分析して、そのグレーゾーンを付いてくるんですよ
まさにそうですね。
ではあるが、野党から政権奪還して日本の施政下にある尖閣列島は安保５条の範囲にあるには
私もほっとしました。何故なら９条では自衛隊だけで守れない。そう、尖閣自力領有する当事者能力
の無い日本の戦力では、米軍に頼るしか無いからですよ。
憲法改正して、自力で尖閣列島を守れる日本に成りましょう。
さらに米国の敵は日本の敵であり、日本の敵は米国の敵と言う絆を大切にした安保改正が
大切です。
そうしないと、形だけの日米同盟に成り、日本が侵略されたとき日本の自衛隊は米国の応援に来なかった
よな、助けるべきか無視するべきか、日本滅亡寸前まで考えさせてくれといわれるよ。
日米の軍事的絆こそが日米安保空洞化を防ぐと思慮します。
914:天日宗
18/02/12 19:02:59.25 zdy4pel+.net
>>888
> >>880
> >>ウソをつくな。現行憲法では自衛隊の侵略的の撃退して国防する事は、刑事裁判で殺人罪に成り
> 自衛官は絞首刑判決がでるのですよ
> 当時 憲法９条がなくても２０００名の軍人坂が首吊りの刑にされたんだよ。
意味不明当時とは何時のことですか？ .
915:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:03:47.93 QGYUidJK.net
>>886
国家元首は天皇です。
平成は今上陛下の御代です。
平成の御代の憲法が間違っていたと言ってる時点であなたは賊軍です。
天皇の御代を批判するな！
あなたは信じていないかも知れませんが、言っとくけど、天照大御神は存在します。
天の意志を受けている天皇の御言葉は絶対です。
間違っていないのです。
916:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:10:23.59 2gne6Ny1.net
>>885
＞中国はお笑い憲法と日米安保の条文を細かく分析して、そのグレーゾーンを付いてくるんですよ
グレーゾーンなら事態対処法で対応できますし、その為に法を作った訳ですが。
武装集団が上陸した程度なら自衛隊の出動で対応できますし、
さらに正規軍を派遣するなら防衛出動をすればいいだけですし。
＞何故、私はマクロからミクロに話が移ったか？理由は言いましたよね。
＞あなたのような上からマクロで語ると、日米安保でＯＫって受け取れるんですよ。
貴方はそう受け取ったかもしれませんが、私は改憲派ですので認識を改めてください。
＞強制着陸、領空外誘導するには僚機が前に出て誘導し、後ろから挟むように副機は護衛するんですよ。
強制着陸も領空外誘導も、相手が指導に従う場合じゃないですか…
ご自身でも書いていますけど、誘導なんですよ。
相手が自衛隊のコントロール下にある状況で格闘戦だの何だのって不要ですし、
既に答弁で領空侵犯機を撃墜してよいと答弁しているわけですから、根拠は与えられている訳ですよ。
で、これね。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
26年度の領空侵犯は0件。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
27年度の領空侵犯はロシアによる1件。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
28年度の領空侵犯は０件。
スクランブル発信の回数は増えてますけど、そもそも領空侵犯は起きていないんですよ。
領空侵犯を阻止した例ってどれなんですか？
917:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:10:44.88 2+kl0Br0.net
>>896
まぁまぁ、他国を見習い象徴と元首の違いで揚げ足取りをしている感じですねw
現行法では、象徴です
その辺りご理解の程を
そしてここは憲法1条を語る場所ではないのでしかるべき場所で語りましょう
918:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:13:24.99 2gne6Ny1.net
>>887
＞まあ過去にもグレーゾーン、ミクロを付けれた国民の不幸が有りましたね
＞北朝鮮の拉致誘拐頻発事件です
憲法9条がない国の国民も普通に拉致をされているのだが。
普通の国って何なんでしょうね。
919:天日宗
18/02/12 19:13:29.88 zdy4pel+.net
>>892
> >>880
> これ 憲法９条に関係なく首吊りな。
それは、戦勝国の報復です。
何故なら、同じく人道に対する罪及び戦犯を犯した戦勝国軍人及び国家指導者は誰も裁かれない。
そう、東京裁判は戦勝国の報復茶番劇です。
日本流に言えば、勝てば官軍負ければ賊軍として当然裁きを受ける。
大切なのは、日本国の為に戦って日本の憲法９条と刑事裁判で
日本侵略解放軍を撃退した英雄を、日本国９条と日本国刑事裁判で自衛官を絞首刑にしてはならないと言うことだ。
.
920:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:18:40.23 2+kl0Br0.net
>>900
スレチかと思いますが
天皇は現行法を施行するに辺り認められているかと
交付と施行があり、天皇はそれを見過ごされていますので旧帝国憲法は現行法によって廃止されたと言うのが筋かと
再三になりますがスレチですので他でやりましょう
921:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:21:03.97 QGYUidJK.net
総理大臣は元首ではありませんよ
最大勢力の長
国民投票で決した国民の代表の大統領が元首です
日本は王制
国家元首は天皇です
イギリスと同じで議院内閣制
共和制とは違います
総理大臣は単に最大勢力の長です
征夷大将軍とかと同じ類
922:天日宗
18/02/12 19:25:23.66 zdy4pel+.net
>>896
> >>886
> 国家元首は天皇です。 > 平成は今上陛下の御代です。
天皇は象徴＝元首で有り、政治権能は有さないのです。
> 平成の御代の憲法が間違っていたと言ってる時点であなたは賊軍です。
意味不明どこにそんな条文があるのだ。
> 天皇の御代を批判するな！
批判してません。天皇に改憲反対の権能はありません。
憲法を守ると言っているのは憲法の規定をまもると言うことだ。
憲法の規定に基づいて憲法改正することも憲法を守ることです。
> あなたは信じていないかも知れませんが、言っとくけど、天照大御神は存在します。
でしょうね。笑
> 天の意志を受けている天皇の御言葉は絶対です。
> 間違っていないのです。
陛下は憲法の規定を守って象徴元首のお務めを致してますよ。
政治権能は無いと言うことですよ。
923:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:29:28.04 2+kl0Br0.net
>>902
ちゃんと理解しないで揚げ足を取る片がいるので難しいですね
元首だから全てを司る独裁性を持つ存在と考える人がいるので象徴であることを押しました
イギリスに当てはめ、ちゃんと理解して頂けたら良いのですが直ぐに北朝鮮を模範にする方が多いので遠回しになりました
924:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:30:04.98 JSdqzCcz.net
>>897
安保法制化でグレーゾン対処は結局中途半端
925:天日宗
18/02/12 19:30:09.05 zdy4pel+.net
>>901
> >>900
> 再三になりますがスレチですので他でやりましょう
何が言いたいのか？意味不明。
926:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:32:35.03 YM/AzxOh.net
>>899
被害者人数桁違いだろ何言ってるのw
927:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:32:51.78 2+kl0Br0.net
>>906
理解した
荒らしはやめましょう
928:天日宗
18/02/12 19:35:53.04 zdy4pel+.net
>>902
> 総理大臣は元首ではありませんよ
総理大臣とは日本語で天皇の家臣と言うことですよ。
憲法では日本国【国民・主権（立法府・行政府・司法府）・領土】の象徴で元首が天皇です。
憲法では、内閣総理大臣は行政府の長です。
929:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:36:35.59 2+kl0Br0.net
韓国が北朝鮮との融和を目指し行動しています
最悪な状況で何をすべきかは考えなくては行けませんね
最前線が台湾や日本になればどの様に対応すべきでしょうか？
930:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:41:51.36 2+kl0Br0.net
グレーゾーンで対応し続けた結果ネガティブリストで自衛隊が運用されていますが最前線になった際、自衛隊の死を持っての行動しか国防の道が残されていない現在、如何に国防を行うのでしょうか？
931:天日宗
18/02/12 19:43:00.67 zdy4pel+.net
日本国は、天皇を元首として永遠に継承する国家です
天 皇
１．日本国民統合の象徴
２．日本主権【立法府・行政府・司法府】の象徴
３．日本領土の象徴
┌―――――┼―――――┐
｜解散 ｜ ｜
｜選挙 ｜任命 ｜任命
↓召集 ↓ ↓
総理指名 長官指名 違憲審査
→ 国会立法権 ←―→ 内閣行政権 ←―→ 裁判所司法権 ←→ 立法権 ←―
衆院解散 違法審判 弾劾裁判
↑ ↑ ↑
選挙｜立法支援 選挙｜行政支援 審査｜司法支援
↓ ↓ ↓
日本国民１人の主権は１億３千万分の１ですがこれを天皇の元に統合するのです。
天皇が日本を治めるとき天地と共に永遠に発展し繁栄すると言う
神話＝「天壌無窮の詔勅（神勅）」による天照大御神との誓いを
日本国民は２６７７年間大切に守り継承しているのです。
932:天日宗
18/02/12 19:46:24.76 zdy4pel+.net
>>908
> >>906
> 理解した > 荒らしはやめましょう
ご免、固定ハンドルが不適切だったかも？！
933:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:48:26.01 U+cIWBEG.net
>>899
普通の国って国防軍と軍法会議所の有る国の事だと思う。
軍事は普通の事だからだよ、もうちょっと勉強したら？
934:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:53:03.72 2+kl0Br0.net
>>899
それは自力救済を国として行うかどうかの話でしょう
国際ルールをしっかり守る国や地域が相手であれば語る必要すらない事案でしょう
国際ルールに当てはまらないことで自国の優位を形成する国や地域に当たっては必ずしも通用しない事が多いに存在するのではないでしょうか？
国防と言うのは国際ルールを曲げて、必要以上の侵略を防ぐ事や人権を守る為に築き上げたものです
国連のルールだけにこだわったものではありません
935:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:54:33.15 T3r4VQjH.net
>>897
織田空将の講演見てから同じ台詞いえよ。
本当に端から見ててもあんた見苦しい。
936:天日宗
18/02/12 19:55:47.20 zdy4pel+.net
>>914
> >>899
> 普通の国って国防軍と軍法会議所の有る国の事だと思う。
> 軍事は普通の事だからだよ、もうちょっと勉強したら？
私も、普通の国とは自国の守りに軍隊と戦力を保持して
軍人の犯罪は軍法会議で裁く国が普通の国です。
日本を侵略する解放軍を撃退した自衛隊【自衛官】を
憲法９条と刑事裁判で自衛官に殺人罪適用するのは日本だけ異常国家です。
937:名無しさん＠３周年
18/02/12 19:59:09.95 2+kl0Br0.net
938:
939:名無しさん＠３周年
18/02/12 20:07:48.09 2gne6Ny1.net
>>911
＞グレーゾーンで対応し続けた結果ネガティブリストで自衛隊が運用されていますが
＞最前線になった際、自衛隊の死を持っての行動しか国防の道が残されていない現在、
＞如何に国防を行うのでしょうか？
ここでいうグレーゾーンは、グレーゾーン事態の事。
グレーゾーン事態、聞いたことある？
>>914
＞普通の国って国防軍と軍法会議所の有る国の事だと思う。
＞軍事は普通の事だからだよ、もうちょっと勉強したら？
仰る通りですが、普通の国に夢を見過ぎているという皮肉ですよ。
不思議な事に領空侵犯の回数も知らない人には、勉強しろとの声が出ませんけどねｗ
>>916
見た上でコメントしている。
動画を見ただけでな領空侵犯が日常的に行われていると思い込んだ人間が問題。
事実関係くらいは把握するべきだし、妄想で語るなら憲法9条信者と大して変わらない。
940:名無しさん＠３周年
18/02/12 20:09:51.32 2+kl0Br0.net
今、韓国は民主主義の最前線で有ることを放棄しようとしています
今後、韓国がどの様な形になるかはわかりませんが最前線に日本が立つ可能性が出て来ています
ここはアメリカだけの問題で終わりません
941:名無しさん＠３周年
18/02/12 20:11:17.00 2gne6Ny1.net
>>911
＞グレーゾーンで対応し続けた結果ネガティブリストで自衛隊が運用されていますが
＞最前線になった際、自衛隊の死を持っての行動しか国防の道が残されていない現在、
＞如何に国防を行うのでしょうか？
全ての軍事作戦は死をもっての行動。
その中で自衛官の死を少しでも減らすべく、現在進行形で改善が為されている。
少なくとも領空侵犯機を行きなり撃墜せよ、という指示はやみくもな戦争を招き、
それこそ自衛官の更なる死を招くだけ。
どうしてそのような思考になるのかが全くもって理解できない。
942:名無しさん＠３周年
18/02/12 20:12:31.61 T3r4VQjH.net
>>919
改憲絶対必要さんは、対領空侵犯対処 、防空識別圏から～って説明されてるから関係者から見ても分かっているのはあちらだと感じます。
943:名無しさん＠３周年
18/02/12 20:13:29.27 2+kl0Br0.net
>>919
戦争は兵器を使うことじゃないんだよ
情報戦が行われた後、兵器を使う段階になれば結果は決まっている
情報戦が戦争の大半を占める
領海に侵入した回数ではなく、領海に侵入されどの様な情報を奪われたかが重要なんだよ
944:名無しさん＠３周年
18/02/12 20:16:20.16 2+kl0Br0.net
中国で観光客が軍事施設の写真を間違えて写しただけで拘束され犯罪者にされるのはそう言うことだよ
スパイで有ろうがなかろうが国防の権威を下げる行為は国防の妨げになるって事だ
945:天日宗
18/02/12 20:22:40.94 zdy4pel+.net
>>837 >>改憲絶対必要 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
> >>835
> 全くです。
ありがとうございます。
> ※安倍政権の法人税減税で、製造業の日本回帰が始まりました。
> これで原発再稼働して電気代も安くなれば完璧なんですが。
おおお、やった。
実は、私も原発再稼働と原発推進派として原発スレッドでもテンプレートを書いて
原発推進活動してました。
貴方が放射脳を患って原発怖い怖いアレルギー精神病に患っていない方だと
嬉しいが、怖くて言い出せないでいました。
原発再稼働の一言でお先がパット明るくなり万歳・万歳・万々歳の気持ちです。
他愛ない私の気持ちです。笑ってやってください。
946:名無しさん＠３周年
18/02/12 20:24:43.30 T3r4VQjH.net
>>921
＞少なくとも領空侵犯機を行きなり撃墜せよ、という指示はやみくもな戦争を招き
>そんな事ここで発言している人いないと思いますが？
貴方のいつものやり口ですが、わざとそんなふうに言ったように見せかけて議論に勝ったかどうかを凄く気にされているように見えます。
だから見苦しいと感じました。
947:名無しさん＠３周年
18/02/13 20:26:01.29 QWmsRrC/y
２項は、時代により変化するが主権国家の固有の権利（自衛権）を制限している。国会決議などにより部分的に無効・停止できるのでは？それをちらつかせながら国民投票に持ち込む手法もある。
ま、いずれにしても（９条にとらわれずに）安全保障の考えた方の明記が必要だろう。段階的改憲も有りか。
948:名無しさん＠３周年
18/02/14 16:11:50.58 fhy1fdGUO
安倍総理は大ウソつき、言ってることに信用できません
949:名無しさん＠３周年
18/03/05 02:47:34.94 8qm5Vq/kV
憲法9条2項（①陸海空軍を持たない。②交戦権を持たない。）
を今後どう扱うか個人的意見を列挙します。それには下記のAからHがあります。
憲法9条2項を削除のみA
憲法9条2項を削除し自衛隊を明記B
憲法9条2項を削除し自衛隊を明記し交戦権を明記C
憲法9条2項を削除し国防軍を明記D
憲法9条2項を削除し国防軍を明記し交戦権を明記E
憲法9条2項を削除し軍隊を明記し交戦権を明記F
憲法9条3項を設け自衛隊を明記G
憲法9条2項の改正も3項の自衛隊の明記を行わないH
これを歴史的経緯から再考しますと個人的には下記と考えられます。
1.憲法9条2項制定の歴史は、進駐軍が占領した日本を支配し行政を行う為に、GHQのマッカサー将軍が最初、日本の政府・官僚に作成を命じたが、明治憲法を踏襲して新しい憲法をなかなか作らない。
2.業を煮やして怒ったマッカーサーは米国の少数の進駐軍官僚に数週間の時間で急遽作らせた。
3.出来た憲法9条2項が軍隊を持たない（①陸海空軍を持たない。②交戦権を持たない。）としたのは、戦後2度と他国に侵略しない為に、懲らしめる為に、わざと作成した。
950:名無しさん＠３周年
18/03/05 02:55:38.19 8qm5Vq/kV
4.その他、放送権でも米国、英国、仏国、露国、中国、朝鮮、韓国等の批判をしない等があり（放送禁止コード）、今でも続いているとも、便乗しているとも、悪用して自分の立場を優位に置いているとも言われている。ある国や我国
のそれぞれの立場で行われていることは、日頃のある国や我国の官僚、政治家
や放送局の一部に偏極した証拠がよく見れば感じられることは明らかである。取り合えず、この件４．項は話が長くなるので、割愛し、後で取り上げます。
5.軍隊を持たない、交戦権もたないとなった日本には韓国が最初に悪用をし始
めた。韓国軍は竹島を武力で無理矢理占拠した。自衛隊と装備を持たない丸腰
の日本、漁船しかいない日本に機関銃を打ちまくり、残酷な占領をした。
6.次に朝鮮戦争では北が優勢で米軍は劣勢となり、一時半島南部のごくわずか
な地域にまで押し込められた。日本の援軍がどうしても必要であったが、憲法
9条2項（①陸海空軍を持たない。②交戦権を持たない。）で軍隊を持たないと
決めてしまったことをマッカサー将軍は大変後悔した。
7.それでマッカサー将軍は警察予備隊を急遽作った。
8.その後、自衛隊が出来た。陸海空の自衛隊が出来た。
9.現在では、朝鮮戦争は休戦中である。終わってはいない。
951:名無しさん＠３周年
18/03/05 02:59:11.48 8qm5Vq/kV
10.したがって、米軍が主の連合軍は、米軍が指揮権をもっている。韓国軍はその指揮下に入っている。日本国内では当然、自衛隊は米軍の指揮下に入って
いる。
11.朝鮮戦争が終っていない内は、国連憲章では日本は軍隊を持つことは禁止されている。
12.他国に侵略した場合は、国連軍は予告なしで日本を攻撃できる。
13.仮に日本が韓国に理由は助けでも何でも入った場合では、韓国軍でも日本を攻撃できる。
14.北朝鮮に入った場合では、北朝鮮は核でもなんでも日本を攻撃できる。
15.朝鮮戦争が終了していない現状では、北は北朝鮮、中国、ロシヤ、南は韓国、米国、その他、英国、仏国、豪州の各軍隊の戦いになり、国連憲章が変わ
らない限り、日本の軍隊の役割はない。
16.イラクに日本の自衛隊が派遣されたときに、オランダ軍に保護された自衛
隊は赤恥をかいた様に、朝鮮戦争が継続中（休戦中）の今では、国連憲章の下
では、何ら状況は変わっていない。自衛隊の役割はない。
17．憲法9条は今の日本では、国連憲章のしばりがあり、憲法9条2項はあって
もなくてもあまり影響がない。
18．憲法9条2項は取り合えずは憲法9条2項を削除のみAが良い。
952:名無しさん＠３周年
18/03/05 03:01:43.50 8qm5Vq/kV
19．理由は北朝鮮等が核ミサイル等の攻撃をされた場合は日本の生存権が主張
でき、急遽反撃できやすい。
20.これは朝鮮戦争が終結するまでの臨時憲法改正である。終わらなければこ
れまでしか憲法9条2項の改正はできない。
21.朝鮮戦争が終れば、米軍は撤退し、国連憲章も変り、国際環境も激変する
でしょう。
22.日本のことは、日本が自身で守り、更には外国を助けることが必須になる
でしょう。
23.それには憲法9条2項を削除し軍隊を明記し交戦権を明記Fが必須となるでし
ょう。
以上の様な事が個人的には考えられます。紙面の関係で、もっと書きたいこと
はありますが、これくらいでとどめておきます。国会で色々議論されて、立派
な憲法9条２項が出来ることを期待しております。
953:無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
18/03/05 09:15:37.79 K1zCK1GNO
森友で日本がぶっ壊れると言うなら
ぶっ壊れないようにする政策を出しながら
国民に訴えて重箱の隅を掘れ。
954:安倍と桜井誠のお陰で日本は強くなる
18/03/05 17:28:18.41 wsCq7Sy2n
9条２項の存在は主権国家としておかしい。
主権が制限されているのは、占領下制定の憲法だからにほかならない。
国民の意思表示でもなかった現憲法の主権制限部分を国民投票にかけるのも
おかしい（憲法学者説明せい）。
主権が制限されている部分は（国会決議等により）停止か無効宣言が適当ではないのか？
955:名無しさん＠３周年
18/03/11 23:46:57.86 XYkb7eN8e
憲法改正する前に、朝鮮戦戦争が終結すると、世界環境は激変する。
憲法改正する前に、米軍の再編、国連憲章の改正が行われる前に
日本の憲法を改正するべきものと、改正後に憲法改正するものに分けて、
早く先手を打たないと、また、国民が迷惑をこうむるので早く憲法改正
について、国会で議論しなければならない。しっかり頑張れ。
956:名無しさん＠３周年
18/03/11 23:57:49.13 XYkb7eN8e
トランプ大統領と北朝鮮金正恩が会談をして劇的に朝鮮半島、北東アジアの
情勢が変わるので、こちらが日本にとっては超優先事項である。森友問題
ではなく、この問題に万全を期し、政治家、官僚、与野党を問わず、
最高の政策を決めることが使命である。できなければ、政治家、官僚は
それなりの覚悟が必要である。
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